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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
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神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

2711 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:02:28 ID:Q/++ybKj
>>2709
買うとは思うが、一応その辺の分岐も書いておくか

2712 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:04:22 ID:D4ytlFC+
ぶっちゃけマリージョアに大砲を売る＝オルフェンに向けるの分かってて売った
は避けられないので……

2713 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:07:43 ID:zJenLYxy
うん。俺も組み込んでみたけどそう思う
マリージョアに対して友交獲得を狙うなら大砲は売らない信用されないけどオルフェンに対して背信はつきまとう
オルフェン友交だけをするならオルフェンと一緒にマリージョアの封じ込めすれば良いから楽だしオルフェン友交としては一貫してる

ただ今の魔法大砲技術優位は永遠のものではないし有効性が広まってる以上はそのうち西方も装備し始めるから…と考えることがたくさん

2714 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:07:47 ID:Q/++ybKj
オルフェンに同じ条件で売るなら、買わなくても嫌われはしないと思うよ
わざわざ営業にきてバランス取りしてるのは向こうも分かるはずだし

買わないのは単にオルフェンの財布事情の問題だよね

2715 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:08:17 ID:/AgFeOUm
>>2708
フォーク式戦略？

2716 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:08:59 ID:zJenLYxy
マリージョアが数年後にオルフェンに対して港を攻撃しようとした際防衛同盟に準じて守護らなきゃいけないのよね
それに対する解決策を聞いたり考えたけど特になかった

2717 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:10:10 ID:zJenLYxy
>>2715
作戦案が長すぎてもいですさんに怒られるから大まかかな方針と攻略目標決めて殴る感じ

2718 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:11:16 ID:GTp8Hgi5
>>2716
まぁ、同盟事態を帝国式外交ってことで水に流すか
マリジョにオルフェン殴るときはあらかじめ教えてね！ってすれば
良いんじゃね？
アルバ君的に、オルフェン弱体化は望むところだし

2719 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:11:19 ID:Q/++ybKj
>>2676修正
【全員に査読希望】
【アルバ　２３歳秋冬　行動案】　ストレス０

行動枠１）ナナチコミュ：東方を攻めるので遠征は1-2年(2-4ターン)待って、こちらを手伝って欲しい。報酬は鹵獲品から出す予定
行動枠２）グリード侵攻→【戦略方針】参照
行動枠３）魚人コミュ→餌付け▼500金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：全軍で野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：大砲儀式呪文研究▼1千金
役職指示（内政大臣）　：マオ投資▼5千金、船増産▼5千金/年、フォトナナ投資▼5千金、キャラバン投資▼5千金
　　　　　　　　　　　　魔大砲の販売益を上記四項目に均等に投資▼20千金～40千金
役職指示（軍事大臣）　：【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣）　：【戦略方針】参照
　　　　　　魔大砲くれ（ﾏﾘ）：△20千金で魔大砲1セットを売る
　　　　　　オルフェン外交：魔大砲1セットをマリージョアと同じ条件で売る(意図)両国のバランス取り△20千金
役職指示（海軍元帥）　：【戦略方針】参照
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：有力聖職者の転向▼１千金
役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：新砲弾研究▼1千金
調査指示（レベル２）　　：　12.国内防諜
　　　　　　　　　　　　　　　　3. マリージョア留学生の様子
調査指示（レベル３）　　：　ヒソカ(動向の監視)
　　　　　　　　　　　　　　　　ガノン（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　教皇（今後の戦略）

【戦略方針】
・超大砲1門を移動式化▼2千金/年、大大砲2門を移動式化▼4千金/年
・KPA外交：グリード侵攻に援軍を要請。海軍でドカン沿岸にマリオ軍へ圧力をかけて貰う
・グリードへ侵攻する。総大将アルバ
　→動員兵力：近衛兵1100、ﾃﾞｨｵ1000、RJ1000、ﾃﾞｽﾉ2500、移動式超大砲1門、移動式大大砲2門ナナチ本隊援軍36000、KPA援軍？
・ナナチ分隊10000は北方からリスへ圧力。リスの動きを封じる
・海軍は海上優勢の確保、KPA支援、ドカン沿岸でマリオ軍へ圧力
・ゴクウ領荒廃工作起爆、グリード攻め中にゴクウがグリードに軍を送れない様にする
・ガノン-ヒソカ紛争工作再開(意図)ガノンとヒソカが降伏等の早期和解をするのを防ぐ▼2千金/年
・東方北部食糧高騰工作（買占めと噂）（意図）都督財政に攻撃▼１千金/年（マオキバ提督）
・帝都防衛：貧民兵3000、リヒテン1000、カストロ1000
・グリード占領後、グリードに10000兵を残してハイラルへ進攻
・侵略中、従属・中立・親帝国方針の都督に使者を送り続ける。使者の方針は《各都督方針》
・マリオが従属すればヒソカ撃破後、ハイラル攻略。マリオが従属しなければヒソカ撃破後帰還してグリードに10000兵を残して維持
・貴族兵は奴隷に売る△150千金？略奪はしない

《各都督方針》
ガノン　：　殺す
マリオ　：　従属
ヒソカ　：　殺す
ケイブリス　：　殺す
フハイ　：　従属
ゴクウ　：　従属
カズオ　：　殺す
ノブナガ　：　親帝国、スンプ与えて、東方北方を遮断、南方への盾役
ムザン　：　不可侵
イマガワ　：　殺す

2720 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:11:24 ID:ZnJLd1Vp
ぶっちゃけ「魔法使いを他所にやる余裕ないから無理っす」
で断っていいと思うんだけどね、実際これからガンガン戦争するし

2721 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:12:30 ID:zJenLYxy
>>2718
それはちょっとというか今のオルフェン友交、アクシズタチカワ取り込みの外交政策からは大きく外れてるからなぁ

2722 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:14:06 ID:Q/++ybKj
あ、調査依頼の締め切り過ぎてた

2723 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:15:15 ID:GTp8Hgi5
>>2721
> 今のオルフェン友交
アルバ君「強いオルフェンは嫌いになってしまうんだ！」って
発言しているし、オルフェンの仮想敵国に武器売る時点で友好外交って
通用する訳が…

2724 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:16:31 ID:Q/++ybKj
「聖戦遂行のための西方支援」でしょ

アルバくんは外から見たら宗教キチだから平気よ

2725 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:16:41 ID:zJenLYxy
>>2723
うん。なので辞めようかなと思うわ

2726 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:18:26 ID:nERgBpUx
>>2724
オルフェン「でも聖戦終わったらあいつら俺に向けるよな？」

2727 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:19:50 ID:Q/++ybKj
>>2726
同じものを同じ条件で売りますよ、で良いんじゃね？矛盾はないし

2728 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:20:02 ID:zJenLYxy
理由はオルフェンと防衛同盟を履行する際マリージョアに魔法大砲が標準装備されていた場合大変苦戦を強いられかつ今までのオルフェン外交が水泡に帰す可能性があるからっす。オルフェンとマリージョアの両方と仲良くなるってかなりむずいわ

2729 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:21:41 ID:831ymWrK
理屈がどうなってようが感情がムカつくのは変わらないからおためごかしは無意味だぜ

2730 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:22:23 ID:Q/++ybKj
まあ自分もどうしても売りたい訳じゃないからどっちでもいい

2731 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:22:57 ID:GTp8Hgi5
>>2724
その理屈をオルフェンが信用したら、逆にアホだよね？
タチカワとマリジョ、KPAを取り込む帝国の意図なんて分かりやすいでしょ
「オルフェンに対して他意はありません！」を信じてもらうためには
謀略で誤魔化すしかないよ…

2732 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:23:42 ID:tQR7Vwxe
懸念としてはマリージョアからの頼みはすべて蹴ってる形になるから
一発手切れになる可能性があるくらいか＞大砲売らない、譲らない

まぁメリデメ計算あってるなら、問題ないと思う

2733 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:27:43 ID:ydWdb7/C
>>2708
書かなくてもうまいことやってくれるかもしれないけど
アナスタシア（竜属性適正持ち）に謎の卵上げるって枠1に一文入れてもらうことってできます？

直ちに影響はないかもしれないけどごくわずかでも謎の生物が孵ることを期待したい

2734 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:28:07 ID:zJenLYxy
わかってた事だけどマリージョアとオルフェンの二国と同時友好はかなりきびしいわ。もう利害が複雑に絡み合っててるからどうしようもない。片方に踏み込もうとすればもう片方に後ろ足で砂かけるもん

2735 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:29:32 ID:zJenLYxy
>>2733
うーん。試してみるのもありといえばありか
ちょっと考えてみる

2736 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:30:38 ID:3MypF9TC
これで卵から申し訳無さそうに鳥とか出てきたら笑うんだけどな

2737 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:32:08 ID:ydWdb7/C
まあ謎の鳥でも推定数百年は放置された卵から孵る生物だからすごいのは間違いないんだけどもw

2738 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:32:44 ID:5ejVSL/u
トリコ のビリオンバードかもしれんぞw

2739 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:35:22 ID:zJenLYxy
クルルの方が適正あるかもしらんね

2740 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:56:48 ID:zJenLYxy
取りあえず。オルフェンとマリージョア有効な両立は難しい

【アルバ　２３歳秋冬　行動案】　

　行動枠１）子供達の適正や要望を調べそれにあった個別授業教師に授業させる
残業枠）勉強を頑張ったご褒美に子供達と遊ぶ。家族仲良く
　行動枠２）ナナチ説得。東方攻めに協力して貰う
　行動枠３）東方攻め。方針は戦争方針

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：魔法ハンドガン戦車（ハンドガン2門）10輌を配備▼12千金＋▼9千金/年。これを使った戦術を研究
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　（研究）大砲儀式呪文（＋＋＋）。魔法騎士隊と協力
　役職指示（内政大臣）　：マオ投資▼5千金
　役職指示（軍事大臣）　：魔法騎士隊20名を編成▼2千金／年。メアリを隊長とし、魔法騎士の集中運用戦術を研究する（メアリ）
　役職指示（外務大臣）　： 戦争方針に従う
魔大砲くれ（ﾏﾘ）： お断りする
役職指示（海軍元帥）　：　KPA支援
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　征服した土地で布教 ▼2千金
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：　（研究）新砲弾（＋＋＋＋＋）

　調査指示（レベル２）
　　１２）　国内防諜
　　　３）　マリージョア留学生の様子
　調査指示（レベル３）
　　　１）　ガノン（今後の戦略）
　　　２）　ヒソカ（今後の戦略）
　　　３）　教皇（今後の戦略）

【戦争方針】
《戦力》
総大将アルバ
近衛兵1100、ﾃﾞｨｵ1000、RJ1000、ﾃﾞｽﾉ2500 貧民兵5000
移動式超大砲1門 移動式大大砲2門（固定式大砲を改装し移動式化▼6千金/年）
ナナチ本隊援軍30000 KPA援軍
魔法ハンドガン戦車10両＋魔法騎士隊

《戦略》
グリード征服→ハイラル征服
→この方針が邪魔されないよう各都督の封じ込めに外交予算を使う
また各都督方針に従い従属、友交、不可侵の使者を送る
《各都督方針》

ガノン　：　殺す
マリオ　：　従属
ヒソカ　：　殺す
ケイブリス　：　殺す
フハイ　：　従属
ゴクウ　：　従属
カズオ　：　殺す
ノブナガ　：　親帝国、スンプ与えて、東方北方を遮断、南方への盾役
ムザン　：　不可侵
イマガワ　：　殺す

2741 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:58:19 ID:NLuoofI1
マリージョア↑↑
オルフェン↓

くらいに持っていければまぁなんとかならなくもない

もしくは
オルフェン↓↓になっても後からオルフェン↑を2回やるとか

2742 ：名無しさん：2020/05/21(木) 14:00:12 ID:zJenLYxy
オルフェンとの婚姻とかやろうね。絶対裏切らないという保証

2743 ：名無しさん：2020/05/21(木) 14:02:41 ID:YoeREO4W
オルマリにはラブコメのサブヒロインみたいに
こっちは選ばないけどこっちの事は好きなままキープされてて欲しいだけなのに(カス

2744 ：名無しさん：2020/05/21(木) 14:03:35 ID:zJenLYxy
ハーレムって難しいね

2745 ：名無しさん：2020/05/21(木) 14:05:59 ID:nTZaDpIq
ヒメノ「分かるー」

2746 ：名無しさん：2020/05/21(木) 14:33:08 ID:nTZaDpIq
ところでみんなは魚人コミュと家族コミュならどっちが良いと思う？

2747 ：名無しさん：2020/05/21(木) 14:40:46 ID:H4bJxybg
その2択なら家族かなぁ
ストレスないし残業してもいいと思うけど

2748 ：名無しさん：2020/05/21(木) 14:42:25 ID:zJenLYxy
ルビーが可愛すぎた。子供のいないおっさんには突き刺さる

2749 ：名無しさん：2020/05/21(木) 14:50:19 ID:AftW8OPu
おいやめろ、その実感は俺に効く

2750 ：名無しさん：2020/05/21(木) 14:59:59 ID:wVJEt79g
>>2719
一応気になったところを書く

グリード占領後、グリードに10000兵を残してハイラルへ進攻
これはこのターン中の話なの？

ヒソカが来なかった場合はどうするの？
戦力が違いすぎてマリオ領に逃げ込むとかありそうだけど

相手が4万ぐらい揃えてきた場合、対応どうするの？

リヒテン1000、カストロ1000出てるけどデスノの治安維持は問題ないの？

2751 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:03:15 ID:wVJEt79g
マリオ領が残ってると後背をチョロチョロされて大変になる可能性があるけど
その辺どうするの？

2752 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:13:00 ID:zJenLYxy
もうそこらへんは面倒なので俺の案はグリード→ハイラル攻略という方針と都督方針、外交予算はその為に使うってだけ書いて後はオートにした。これでも十分というかこれでいいと思う

2753 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:13:12 ID:bZuIms8G
マリオもドカン領民も親帝国にすべくカネ積むしかないかな？
支援続けたら即裏切るようなことはしないはず

2754 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:14:00 ID:zJenLYxy
うん。それしかないと思うよ

2755 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:14:33 ID:tbDJUMUx
時間がたてばたつほど、食料が高騰して行って身動きが取れなくなるのでは？
アレはそういう策でもあるし

2756 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:16:30 ID:nTZaDpIq
>>2750
ハイラルに直接出向いてヒソカを殺しに行く案に修正してある
場合分け全部書くことも出来るが長すぎるんだよな・・・・

2757 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:18:30 ID:81vVkQIS
具体性と下準備なしに
外交で足止めします、はいわかりましたと止まるか？
何をしたらこっちの都合のいいように動いてくれるの？

2758 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:21:34 ID:wVJEt79g
まあせやな
多分野戦なしで終わる可能性高そうだしｗ
とりあえずハイラルへ進攻は次ターンの予定なんか？

2759 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:23:16 ID:zJenLYxy
部分案だしてくれたら拾うよー。取り敢えずゴクウの領地荒廃は起爆しそう
>>2758
うん。取り敢えず戦略としての方針書いてるけど今年はグリード攻略だけで終わると思う


2760 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:24:11 ID:zJenLYxy
あ、自案への質問じゃなかったったっぽいなすまん

2761 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:26:37 ID:fRTtqfmP
>>2740
従属条件決めておいたほうがいいんじゃない？
後から改宗しろって言ったらトラブルのもとになるし、今後も改宗不要ならそれで構わないけど、ウリ派広めるという方針からはズレるし、異端許すとKPAから苦情くると思う。
その辺覚悟をして改宗不要にするなら、都督は下りやすくなりますね。

2762 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:26:42 ID:nTZaDpIq
一応、今考えてるのはマリオが従属しなかったらヒソカを殺した後にドカン侵攻だな
グリードに10000を残しておけばマリオは動きようがないはずだ
マリオが侵攻に使える兵力は傭兵込みで10000はずなので

ヒソカ・ガノンが電撃和解してカズオとも連合してゴクウが荒廃工作無視してリスが
10000の獣人圧力を振り切ってハイラルに集結すればハイラル侵攻の40000の帝国軍に
勝てなくはないけどまあ無理だろ

いいとこ敵軍は30000じゃね？それもバラバラだと思う

2763 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:27:46 ID:wVJEt79g
>>2760
そっちも同じこと気になってたから丁度良かったｗ
マリオ領従属させたいなら殴りにいかないと無理っぽいけど
次のターン考えればいいかもねｗ
できれば全力で兵集めて２分割で両攻めが理想だけど賛成されないだろうしｗ

2764 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:29:32 ID:nTZaDpIq
まあ、大筋の予定としてはグリードを落とした後にヒソカを殺すことだ
ハイラルを取るかどうかは微妙なラインだな。むしろ危ないかもしれん

2765 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:31:02 ID:wVJEt79g
>>2762
実際３万も相当薄いよな
問題はその次のターンに３万は現実味が結構あることだけどｗ

2766 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:31:40 ID:nTZaDpIq
>>2765
うん、だからまだハイラルは占領しない方がいいかもね

2767 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:34:12 ID:zJenLYxy
>>2761
あー。せやね。表向きミカ派実質ウリ派を信仰しなさいで
表向きは上手くいきそう。ウリ派は今のところミカ派に敵視されてないし

2768 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:34:54 ID:nTZaDpIq
じゃあ、グリード落としてハイラルのヒソカを殺しに行ってハイラルは占領せず
マリオが従属しなかったらそのままドカン占領にしようかな？

2769 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:34:54 ID:r6GgjEGq
ハイラルは全力動員なら３万らしい。
今季ヒソカ、ゴクウ、リスが制圧しようとして強行かけた場合ギリギリ落ちるかどうかじゃないかな。

2770 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:36:56 ID:nTZaDpIq
>>2769
籠城してるから30000動員は無いと思う
動員した民兵を城とかに集めないといけないけど、その城が包囲されてるから今期の
ガノンの最大動員兵力は11000までのはずだよ

2771 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:38:09 ID:tbDJUMUx
野戦で3万殺せるのか？
陣地構築を行えば倍ぐらいなら跳ね返しそうだが......そして時間を稼げば食料高騰が相手の懐と仲を悪化させる

包囲網の都督全体に離間策を高じておくべきかと
4～5T後でも効いてくればよしとすべきで......
強い東方が好きじゃないんだ！全員バラバラで僕に殴り殺されてよ！

部分案）各都督に離間計を仕込む ○×金/年 （帝国が誇る腹黒コンビトリ&ソニブ）
意図:仲違いを誘発させ一枚岩にさせない

2772 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:38:46 ID:zJenLYxy
>>2740修正
【アルバ　２３歳秋冬　行動案】　

　行動枠１）子供達の適正や要望を調べそれにあった個別授業教師に授業させる。アナスタシアに謎の卵を上げる
残業枠）勉強を頑張ったご褒美に子供達と遊ぶ。家族仲良く
　行動枠２）ナナチ説得。東方攻めに協力して貰う
　行動枠３）東方攻め。方針は戦争方針

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：魔法ハンドガン戦車（ハンドガン2門）10輌を配備▼12千金＋▼9千金/年。これを使った戦術を研究
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　（研究）大砲儀式呪文（＋＋＋）。魔法騎士隊と協力
　役職指示（内政大臣）　：マオ投資▼5千金
　役職指示（軍事大臣）　：魔法騎士隊20名を編成▼2千金／年。メアリを隊長とし、魔法騎士の集中運用戦術を研究する（メアリ）
　役職指示（外務大臣）　： 戦争方針に従う
魔大砲くれ（ﾏﾘ）： お断りする
役職指示（海軍元帥）　：　KPA支援
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　征服した土地で布教 ▼2千金
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：　（研究）新砲弾（＋＋＋＋＋）

　調査指示（レベル２）
　　１２）　国内防諜
　　　３）　マリージョア留学生の様子
　調査指示（レベル３）
　　　１）　ガノン（今後の戦略）
　　　２）　ヒソカ（今後の戦略）
　　　３）　教皇（今後の戦略）

【戦争方針】
《戦力》
総大将アルバ
近衛兵1100、ﾃﾞｨｵ1000、RJ1000、ﾃﾞｽﾉ2500 貧民兵5000
移動式超大砲1門 移動式大大砲2門（固定式大砲を改装し移動式化▼6千金/年）
ナナチ本隊援軍30000 KPA援軍
魔法ハンドガン戦車10両＋魔法騎士隊

《戦略》
グリード征服→ハイラル征服
→この方針が邪魔されないよう各都督の封じ込めに外交予算を使う
また各都督方針に従い従属、友交、不可侵の使者を送る
《各都督方針》

ガノン　：　殺す
マリオ　：　従属
ヒソカ　：　殺す
ケイブリス　：　殺す
フハイ　：　従属
ゴクウ　：　従属
カズオ　：　殺す
ノブナガ　：　親帝国、スンプ与えて、東方北方を遮断、南方への盾役
ムザン　：　不可侵
イマガワ　：　殺す

《従属領方針》
領内でウリイール教の布教を行い領主を表向きでも改宗させる
聖都に対しては現場判断で誤魔化す


2773 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:38:49 ID:r6GgjEGq
ハイラルを落とすのはまだ無理かもしれんね、超大砲込みで１００の固定値と６０の提督補正で攻城戦に獣人を使えないんで損耗大きそう。

2774 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:38:56 ID:wVJEt79g
あとマリオは従属しても信用が欠片もできんから追い出した方がいいとは思う
どっか殴ってる最中に普通に裏切りそうだ

2775 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:41:13 ID:zJenLYxy
うーん。皆に対して質問
今、オルフェン、マリージョアの三ヶ国同盟に対して予算咲いてるけどどうもオルフェンとマリージョアを破綻なく三ヶ国同盟して仲良くなるのは現実的とは言えないみたい
今、三ヶ国同盟成立に予算割いてるけどこれ取り消して
>>2771のような部分案に投資したいけど皆はどう思うかな？

2776 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:41:27 ID:nTZaDpIq
そうだな。マリオとしてもアルバくんを信じる要素が無い
グリード占領→ハイラル侵攻→ヒソカ撃破(ハイラル非占領)→ドカン占領

これでいくか

2777 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:42:45 ID:H4bJxybg
優しいアルバくんがガノンを助けてあげるのか…

2778 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:43:07 ID:nTZaDpIq
>>2775
前に同じ提案はしたが反対意見が多かったな
まあ、今期は良いんじゃないか？
魔大砲に関してのマリージョアの反応次第とかそんな感じで

2779 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:43:14 ID:zJenLYxy
>>2776
んんー。となるとマリオ殺害？俺もそれでいい気はするけどヒソカ攻めの最中でのドカンに対してはどうするべか

2780 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:43:57 ID:tbDJUMUx
>>2774
アルバ「ホモの何処に信用できる余地が？」（ネタ

マリオは隠居させ娘？のピーチ姫辺りに代役にたってもらおう（ネタ
占拠した領地は姫をあやすように利益を与えねば（ネタ

2781 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:45:15 ID:1p2C43Rg
>>2775
同意だけど都督は15都督いるので、
「誰と誰」の組み合わせが105とおり存在する
雑に都督たちのって言っても資金とマンパワーが1/105に薄まって効果が薄いんじゃないか

・新しい大都督の権威を落として一致団結させない
・誰々と誰々の仲を裂く

これらはまったくべつの問題だと思う

2782 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:45:23 ID:nTZaDpIq
>>2779
グリードに兵を10000置いておけば良いと思う
>>1054なので、防衛に使える民兵10000以外だとマリオの動かせる兵力は常備兵5000+傭兵
10000以上は無い筈だよ


2783 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:45:53 ID:tbDJUMUx
>>2779
マリオは食料高騰が一番ダイレクトで効くから身動き取れないんじゃないかな......
飯なしに、略奪前提でヒソカの応援？に駆けつけるなら別だけど
ヒソカとマリオは元々仲悪いぜ？（本人たちすら小競り合いの回数を覚えてないぐらい殴りあってる）

2784 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:46:10 ID:zJenLYxy
正直、魔大砲は帝国独自のことだけを考えたら渡して好感度稼ぐのは悪くはない。どうせ出回る
でも防衛同盟まで結んでるオルフェンに対して魔法大砲で武装してマリージョアが攻めてくる未来は都合が悪い
マリージョア友交でオルフェンと破綻したら意味がない
どうしてもオルフェン、マリージョアのハーレムルートが見えない

2785 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:46:42 ID:wVJEt79g
>>2775
聖戦とイスカ陰謀の動き次第だから
もうちょっと判断保留でいいんじゃあるまいか

2786 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:49:17 ID:zJenLYxy
>>2781>>2782>>2783>>2785
回答ありがとう。取り敢えず今現在は保留でグリード領に兵隊を置いて防衛の方が良いみたいね

2787 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:52:33 ID:nTZaDpIq
一応、ムザン様にだけは不可侵の使者を送っても良いだろうな
不安になるとなにするか分からんあの人は

2788 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:54:30 ID:tbDJUMUx
>>2786
マリオが来る前提でおくなら、マリオ領との間に野戦陣地の構築を（=工兵召喚）
グリードの城や砦は大砲で破壊されますので防御力が激減してます
また、別途予算を組んで食料を撒いて民衆を味方につける工作もした方がいいでしょう
民衆が敵の陣地で戦いたくねぇ......野戦は極力避けてぇ
陣地さえ構築してれば兵力が少なめでも余裕はあるはず

部分案）占領地で食料の炊き出し ○×金/年 （アビゲイル、キバオウ？）

2789 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:56:40 ID:tbDJUMUx
野戦陣地が後々宿場町になるようにしてもいいが、効果が落ちるのでいいか？
帝都～ヒソカorマリオ領の道路が補給路として（ガノンによって）整備されてるんだよな......

2790 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:57:31 ID:tQR7Vwxe
現在のオルフェン、マリーと帝国の関係

オルフェン→トップと、家臣ともに帝国と仲が良い。国の運営は家臣が中心
マリージョア→トップとは良好だが、家臣は冷たい。クロコのカリスマ性に家臣がしたがってるように見える

この状態から考えると、クロコが代替わりすれば、一気に敵対しそうではあるな

2791 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:57:45 ID:zJenLYxy
>>2788
予算次第な所があるので売った貴族兵や略奪品でどれだけ
補修できるかだね

2792 ：名無しさん：2020/05/21(木) 16:00:12 ID:H4bJxybg
マリオの動きを食料で止めるって主張あるが

効果がどうなってるか調べておくべきだったな

2793 ：名無しさん：2020/05/21(木) 16:00:24 ID:tbDJUMUx
>>2791
略奪は最悪なのでよすんだw
民衆を味方にするために炊き出しを行うのに、その直前に略奪したら0からスタートではなくマイナススタートになるw

信頼を積み上げにくくなってしまう
貴族は売ってよし

2794 ：名無しさん：2020/05/21(木) 16:02:49 ID:H4bJxybg
免除金くらいは吸い上げないと獣人への報酬払い切れるか？

2795 ：名無しさん：2020/05/21(木) 16:03:34 ID:zJenLYxy
>>2793
ああこの場合の掠奪って前にデスノ砦殴った時に出た戦利品みたいなもののの事だった。字面が紛らわしいし修正する

2796 ：名無しさん：2020/05/21(木) 16:04:37 ID:nTZaDpIq
戦利品と貴族兵奴隷でまあ40万金は固いんじゃね？

2797 ：名無しさん：2020/05/21(木) 16:05:16 ID:nTZaDpIq
>>2796はグリード→ヒソカ(ハイラル)→ドカンの場合ね

2798 ：名無しさん：2020/05/21(木) 16:06:14 ID:zJenLYxy
>>2772修正
【アルバ　２３歳秋冬　行動案】　

　行動枠１）子供達の適正や要望を調べそれにあった個別授業教師に授業させる。アナスタシアに謎の卵を上げる
残業枠）勉強を頑張ったご褒美に子供達と遊ぶ。家族仲良く
　行動枠２）ナナチ説得。東方攻めに協力して貰う
　行動枠３）東方攻め。方針は戦争方針

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：魔法ハンドガン戦車（ハンドガン2門）10輌を配備▼12千金＋▼9千金/年。これを使った戦術を研究
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　（研究）大砲儀式呪文（＋＋＋）。魔法騎士隊と協力
　役職指示（内政大臣）　：マオ投資▼5千金
　役職指示（軍事大臣）　：魔法騎士隊20名を編成▼2千金／年。メアリを隊長とし、魔法騎士の集中運用戦術を研究する（メアリ）
　役職指示（外務大臣）　： 戦争方針に従う
魔大砲くれ（ﾏﾘ）： お断りする
役職指示（海軍元帥）　：　KPA支援
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　征服した土地で炊き出しと布教 ▼2千金/年
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：　（研究）新砲弾（＋＋＋＋＋）

　調査指示（レベル２）
　　１２）　国内防諜
　　　３）　マリージョア留学生の様子
　調査指示（レベル３）
　　　１）　ガノン（今後の戦略）
　　　２）　ヒソカ（今後の戦略）
　　　３）　教皇（今後の戦略）

【戦争方針】
《戦力》
総大将アルバ
近衛兵1100、ﾃﾞｨｵ1000、RJ1000、ﾃﾞｽﾉ2500 貧民兵5000
移動式超大砲1門 移動式大大砲2門（固定式大砲を改装し移動式化▼6千金/年）
ナナチ本隊援軍30000 KPA援軍
魔法ハンドガン戦車10両＋魔法騎士隊

《戦略》
グリード征服→ハイラル侵攻（ヒソカ撃破、ハイラル非征服）→ドカン征服
→この方針が邪魔されないよう各都督の封じ込めに外交予算を使う

グリード攻略後は貧民兵デスノ兵中心に1万兵を防衛に置き戦利品、都市からの略奪免除金、貴族兵売却金等を使い砦を修復し最低限の防衛力回復（恩賞用の金品は確保したいのでどれだけ使うかは安価）

また各都督方針に従い従属、友交、不可侵の使者を送る
《各都督方針》

ガノン　：　殺す
マリオ　：　殺す
ヒソカ　：　殺す
ケイブリス：殺す
フハイ　：　従属
ゴクウ　：　従属
カズオ　：　殺す
ノブナガ　：　親帝国、スンプ与えて、東方北方を遮断、南方への盾役
ムザン　：　不可侵
イマガワ　：　殺す

《従属領方針》
領内でウリイール教の布教を行い領主を表向きでも改宗させる
聖都に対しては現場判断で誤魔化す

2799 ：名無しさん：2020/05/21(木) 16:07:35 ID:zJenLYxy
多分、大きな破綻はないとは思う

2800 ：妖精さん ★：2020/05/21(木) 16:08:55 ID:Star Sapphire
略奪免除金は略奪じゃないから恨まれないとかないからね？

2801 ：名無しさん：2020/05/21(木) 16:10:00 ID:tbDJUMUx
>>2792
最低でも数ヵ月の足止めはできるっぽい（買い占め→高騰→他所から持ってきて落ち着く）
ただ、以前と状況が違うのは東も西も南も戦争が勃発してて食料が各地で値上がり中な上、道中が戦争で不安定なため食料供給が滞るからもうちっとはもつ
煽り続けて米騒動を引き起こしたいな......打ち壊しまで行ければグッド、その後に食料をまければ更によしなんだが
北方からの輸入強化を入れたいのよな

2802 ：名無しさん：2020/05/21(木) 16:10:24 ID:zJenLYxy
それは説明あったので分かってます
トラクエ3の時でも言われてましたし

2803 ：名無しさん：2020/05/21(木) 16:11:58 ID:zJenLYxy
ただ略奪免除金のメリットは勿論帝国も恨まれるけどその為に金を徴収する都市の支配者なども恨まれる事って
ヴァレンシュタインが言ってた

2804 ：名無しさん：2020/05/21(木) 16:12:32 ID:tbDJUMUx
その場合都市の支配者ってアルバ君では......

2805 ：名無しさん：2020/05/21(木) 16:13:31 ID:3QA3DYsA
支配者殺す予定だったらそうなるな

2806 ：名無しさん：2020/05/21(木) 16:13:32 ID:xrrAjfDW
従属方針はまぁ「これが西方教だ、改宗しろ」
って言ってシレッとミカ教じゃなくてウリ教を広める感じよね
モブジャンヌに「帝国は順調に東の邪教を改宗させています！」
って報告させればまず大丈夫だろう

布教進んでるのに信仰のアガリが悪いなー？
ってなる頃には逆らっも大丈夫だと思う

大丈夫になるまでは、南の聖戦がだらしないからじゃないっすかね？とか
元邪教徒だから少々苦戦してます！って言って誤魔化そう

2807 ：名無しさん：2020/05/21(木) 16:13:43 ID:r6GgjEGq
後はレイプとかもおさえられるからね。
戦争をやってる以上は恨まれるのはしょうがないと思うな。

2808 ：名無しさん：2020/05/21(木) 16:13:51 ID:nTZaDpIq
急造の兵器をすぐ実践投入するのは危険だと思うぞ＞ハンドガン戦車とか

2809 ：名無しさん：2020/05/21(木) 16:14:36 ID:41JBgX7W
ゼロリスク信仰は無理ってか害悪だから程度問題

2810 ：名無しさん：2020/05/21(木) 16:14:52 ID:zJenLYxy
いや、市長の事。まぁ恨まれても良いかな。デスノでもやった事だし
必要資金を捻出出来る他のもっと素晴らしい方法が部分案としてあれば採用はしたいけど

2811 ：名無しさん：2020/05/21(木) 16:16:30 ID:tQR7Vwxe
まぁ東方って力こそすべてって感じするし、デスノよりは軽減されるんじゃないか？
こっち異教徒だから、デフォで大きなマイナス補正つくかもだが

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