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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
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神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

3012 ：妖精さん ★：2020/05/21(木) 20:23:24 ID:Star Sapphire
ごめんなさい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

3013 ：名無しさん：2020/05/21(木) 20:25:56 ID:aDdJIGT+
ルビーに渡される石が詫び石に進化（ネタ

3014 ：妖精さん ★：2020/05/21(木) 22:04:28 ID:Star Sapphire
女装皇子は図書館を守りたい（３）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/4232

とか言って、オルフェンと組んで俺を殴る予定なんじゃないのか？？
.
失礼な！そんな余裕があると思ってるのか！！
見くびるな！獣人と組んで東方と戦うだけで精一杯だ！！！


女装皇子は図書館を守りたい（３）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/4236
そうだ、それが本音だってんなら、
魔法大砲くれ。あ、いや、魔法使いごと売ってくれ。

んか魔法大砲ってつえーんだって？？＞クロコ
東方と戦うだけなら味方だ、味方には売ってくれるよな？＞クロコ

3015 ：妖精さん ★：2020/05/21(木) 22:05:07 ID:Star Sapphire
→アルバの回答　「売りません」

3016 ：名無しさん：2020/05/21(木) 22:06:46 ID:zJenLYxy
オルフェンとマリージョアとの友好を両立する道を探したけど無理でした★
俺も考えつかなかったし皆考えつかなかったから無理だったってことや

3017 ：名無しさん：2020/05/21(木) 22:06:51 ID:5NV7ahEt
大砲売ったらオルがブチ切れると思ってた

3018 ：名無しさん：2020/05/21(木) 22:07:02 ID:iLEyxI4J
そこまで脅威だと思っていたのか・・・・・割とふっかけてると思ってた

しょうがない。リスを滅ぼして帝都に50隻の魔砲ガレー並べて強要するか

3019 ：名無しさん：2020/05/21(木) 22:08:16 ID:tQR7Vwxe
これが理由か。相手の頼み蹴りまくってきたから
てっきり積み重ねかと思ってた

3020 ：名無しさん：2020/05/21(木) 22:09:24 ID:ydWdb7/C
こうなったらオルフェンとの更なる関係改善を止める理由はないから将来的な婚姻とかどんどん進めよう

3021 ：妖精さん ★：2020/05/21(木) 22:09:42 ID:Star Sapphire
>>3019
> これが理由か。相手の頼み蹴りまくってきたから
> てっきり積み重ねかと思ってた

積み重ね＋殺す宣言

3022 ：名無しさん：2020/05/21(木) 22:10:10 ID:tQR7Vwxe
なるほど
合わせ技一本ですな

3023 ：名無しさん：2020/05/21(木) 22:10:57 ID:3qxBiqAd
こうなったら今まで手番を使わされた恨み晴らさで……！（ネタ）

3024 ：名無しさん：2020/05/21(木) 22:14:19 ID:x5DQp25s
最初からマリをぶっ殺す想定ならイカちゃんか南方の竜人勢力あたりと友好重ねたら良かったかな？

3025 ：名無しさん：2020/05/21(木) 22:15:54 ID:zJenLYxy
いや、まぁこうなるのは分かってたけどね
だからといってオルフェンとの両立出来たかって話で
俺は無理って判断して皆も「無理やろ」なので既定路線

3026 ：名無しさん：2020/05/21(木) 22:16:38 ID:5NV7ahEt
なってしまったのは仕方ないので、全力で潰しにかかるしかないな

3027 ：名無しさん：2020/05/21(木) 22:17:08 ID:iLEyxI4J
両手に花は難しいね・・・・・なあヒメノくん

3028 ：名無しさん：2020/05/21(木) 22:17:47 ID:ydWdb7/C
ごめんねマリー君。私はオルフェン君と添い遂げることにしたの。

3029 ：名無しさん：2020/05/21(木) 22:20:31 ID:zJenLYxy
ハーレムルートを一所懸命探したけどそんなものはなかった

3030 ：名無しさん：2020/05/21(木) 22:22:19 ID:3qxBiqAd
結婚式に来てくれなかったのがだいたい悪い

3031 ：名無しさん：2020/05/21(木) 22:23:39 ID:iLEyxI4J
いや、帝国海軍はそこそこ強い反面、陸軍が弱いのに領地が陸続きじゃないのが一番駄目

3032 ：名無しさん：2020/05/21(木) 22:24:52 ID:2EhMKDn8
その辺は昼間検討して、無理だよねという分析でしたからね

3033 ：名無しさん：2020/05/22(金) 00:14:42 ID:HzIOU1aM
鹵獲したガレーは商船にするか
この時代は軍船と商船に大した違いは無かったはず

3034 ：名無しさん：2020/05/22(金) 00:17:49 ID:eLIAnB9H
そもそも海軍自体海賊と商人と軍人の三位一体だし

3035 ：名無しさん：2020/05/22(金) 00:54:45 ID:ShPGXtHw
そろそろモブジャンヌで聖都を誤解させる作戦も効かなくなりそうだなー。

3036 ：名無しさん：2020/05/22(金) 00:55:37 ID:gGmf9J+G
まだジャンヌは現場が分かってないという弱点があるから
戦場はそういうものですって誤魔化すことで多少は伸ばせるはず

3037 ：名無しさん：2020/05/22(金) 00:56:04 ID:kKwQV7Pb
とりあえずドカン攻めは30000もあれば足りるだろうし、大砲増やしてリスとドカンを同時に攻めるか
リスはナナチに略奪させてもいいが、獣人との交易都市・淡つ海の東北港ってのが美味しいんだよな

まあ、軽く略奪するぐらいなら良いと思うけど

3038 ：名無しさん：2020/05/22(金) 00:57:49 ID:EG93vjl6
しかし今回は一気に情勢が動いたなぁ
誰が死んで誰が中立で誰が従属したとか整理しないと

帝国殺した奴が大都督とか向こうは言ってるけどヒソカは動くかなぁ
何と言うか東方があんなにまとまれたのってガノンのスライダーがロウで我慢強かったからな気も
ヒソカはカオスだし、東方のロウと言えばもうノブナガとフハイくらいしかいなさそう

3039 ：名無しさん：2020/05/22(金) 00:58:25 ID:HzIOU1aM
しかしこれは謀略ミスると東西から挟み撃ちに合う可能性があるな
マリが怖いしオルにカセイ取ってもらったほうが良いかもしれない

3040 ：名無しさん：2020/05/22(金) 00:58:41 ID:GmSRtTv5
ヒソカ死んでるよ

3041 ：名無しさん：2020/05/22(金) 01:00:07 ID:ShPGXtHw
帝国が陸上で強くないと東方都督は襲ってくる
はやいところグリードとドカンを領地化して兵隊をとれるようにしないと厳しいな

3042 ：名無しさん：2020/05/22(金) 01:00:14 ID:QqXxJDPJ
東方はドカン、リス、ハイラルは取って安定させる感じでいいかな
それ以上は不可侵（予定）とかで進めなくなるはずだし

あとオルフェンの南方植民失敗工作は切ろう
そして更なる関係深化を進めよう

3043 ：名無しさん：2020/05/22(金) 01:00:34 ID:EG93vjl6
あ、もうヒソカも死んだのか…やはり自分の中で現在の状況がまとまってねぇ！

マリージョアもどうだろうか、もう次ターンにも攻めてくるかそれとも工作から仕掛けてくるか…

3044 ：名無しさん：2020/05/22(金) 01:01:02 ID:Ikjl8CTi
ゴクウは完全に従属してないっぽいし
アルバでコミュるのもありか？暗殺の危険はあるけど、多分まだ呼んでも来ない気もするしなぁ

3045 ：名無しさん：2020/05/22(金) 01:01:07 ID:ShPGXtHw
ガノンとヒソカが死んでくれたのがとっても大きい
あれでハイラルを無理攻めする必要がなくなって、東方領土の安定化に力を割ける

3046 ：名無しさん：2020/05/22(金) 01:03:36 ID:KJPatiOT
超大砲が消えたのは助かったね
あれあると攻め込んだ後の防衛がきつすぎた

3047 ：名無しさん：2020/05/22(金) 01:03:51 ID:gGmf9J+G
>>3043
大絶賛聖戦発動中なので
聖都のお気に入りで東相手に大活躍してる帝国攻めたら即征伐食らうよ

3048 ：名無しさん：2020/05/22(金) 01:05:28 ID:QqXxJDPJ
あと、マリージョアも主力は南方大陸だから一人抜けはできないだろうし
東方を引き続き攻めるなら聖戦軍を援護するくらいでもいいと思う

それで教皇が真の原因に気づくことも引き延ばせそうだし

3049 ：名無しさん：2020/05/22(金) 01:05:30 ID:gGmf9J+G
もしかしたらハイラルに超大砲残ってるかもしれないけど
城壁ボロボロの残党兵に略奪食らった後のハイラルではどうしようもないわな……

ほっとくとハイラルは次にゴールドかカイオウが取るかな？

3050 ：名無しさん：2020/05/22(金) 01:14:58 ID:YEqVm3ZW
食料の高騰が始まってるみたいだから
帝国が直接買い占めるんじゃなくて

民衆「食料がなくなってしまう！不安だから今のうちに買わなきゃ！」

商人「しめしめ、もっと食料が高くなるまで売り渋ってやるぞ」

ってなるように工作するかな？


3051 ：名無しさん：2020/05/22(金) 01:18:29 ID:S70B+TQA
>>3050
それやったら餓死で人減るからウリ教の教義に反するんでは

3052 ：名無しさん：2020/05/22(金) 01:19:51 ID:gGmf9J+G
戦争しといてそれ言う？？？？

3053 ：名無しさん：2020/05/22(金) 01:20:36 ID:qM+5vyfY
>>3051
戦争で殺すのはいいけど餓死はダメとか教義にあった？

3054 ：名無しさん：2020/05/22(金) 01:20:38 ID:QqXxJDPJ
ウリイール様は崇拝しているが戦争に手段は選ばないのがアルバ君だと思っている（個人的に）

3055 ：名無しさん：2020/05/22(金) 01:21:04 ID:Ikjl8CTi
ハイラルはどうなんだろうなぁ
略奪され尽くして、スッカラカンになったところを敵が欲しがるだろうか？
うちとしては、リス、デビル（状況次第）、ノブナガ（状況次第）攻略の足掛かりにしたいから欲しいけどさ

3056 ：名無しさん：2020/05/22(金) 01:25:19 ID:DtIGXdVe
来季は調べたいとこが多いなぁ

ハイラルの様子も気になるし、ゴクウの様子やゴールドの新領地も気になる
聖都にも誤魔化しの工作が必要だろうしマリージョアと手切れしたからそっちもどうにかせねば

3057 ：名無しさん：2020/05/22(金) 01:25:49 ID:PEsMw/qf
まぁまだ描写途中だからね

3058 ：名無しさん：2020/05/22(金) 01:26:55 ID:v5s35zj1
>>3050
いや、今回の工作それなんだけど......
帝国も買ってるけど、高騰の噂を流して更に加速
なお、帝国は貯蔵した食料を占拠地にばらまいている（布教とセットで）

3059 ：名無しさん：2020/05/22(金) 01:29:58 ID:kKwQV7Pb
とりまさっさとリスを焼いて淡つ海を我らのバスタブにしてしまおう
そしたら4万金ほどで中つ海の海軍を45隻に出来るはずだ

KPAもほぼ従属してくれたし、これで60隻にはなろう
マリージョアでもどうにも出来んよ

3060 ：名無しさん：2020/05/22(金) 01:32:19 ID:PEsMw/qf
>>3058
帝国がやめたから止まるもんじゃねぇなこれ……w

3061 ：名無しさん：2020/05/22(金) 01:33:11 ID:DtIGXdVe
海上優勢を取るためにもガンガン研究進めたい

そして陸上優勢のために大砲増やしたい

3062 ：名無しさん：2020/05/22(金) 01:48:51 ID:whjtmlDM
>>3060
まあ、効果がなくても、やめればノブナガの依頼に最低限答えたことにはなるよ。

3063 ：名無しさん：2020/05/22(金) 01:50:42 ID:PEsMw/qf
>>3062
帝国の買い占めはやめる、煽るのはやめない
でいいと思う

あと好きなタイミングでイマガワ脱獄させられるように工作始めたいな

3064 ：名無しさん：2020/05/22(金) 02:35:01 ID:v5s35zj1
>>3060
>>3062
止める理由はないし、止めない方がいいよ？

3065 ：名無しさん：2020/05/22(金) 03:37:56 ID:yxLUS9Vl
敵に内紛が起きるように仕向け、疲弊したところを集めた軍勢で一気に叩く
今までの積み重ねが一気に芽吹いたような気持ちいい勝利だった

3066 ：名無しさん：2020/05/22(金) 04:23:26 ID:5Y0RBrdd
すごい勢いで話が進んだｗ
ヒソカさんちょっとやりすぎではｗ？

3067 ：名無しさん：2020/05/22(金) 04:37:31 ID:5Y0RBrdd
とりあえず東方はさっさと拡大したほうがいいね
リス、ガノン、マリオをさっさと取って安定化速めないと西がヤバいことなってきた
ガノン、リス領略奪なりで獣人の機嫌とらないとめんどくさい事になりそう

3068 ：名無しさん：2020/05/22(金) 04:43:00 ID:yxLUS9Vl
将来的には獣人の略奪経済を何とかしないとね
トラ３のように上層部接待漬けにして定住化を進めるとか

3069 ：名無しさん：2020/05/22(金) 05:59:06 ID:lXcBdVff
マリージョアとも手切れになりそうだから、フハイを従属させて小人国から硫黄の
輸入ルートを作りたいんだが、フハイの態度がちょっと良くないな

ゴクウさが代わりにやってくれるなら良いんだが。あるいは大草原ルートで獣人から買う？

3070 ：名無しさん：2020/05/22(金) 06:47:23 ID:qyce2wFM
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/40

旧ヒソカ領：帝国が占領
マリオ：
旧ガノン領：ヒソカ家臣のキルアが都督
リス：
フハイ：不可侵拒否
ムザン：不可侵締結、薬寄越せ
旧カズオ領：カズオ家臣のツルミが都督
ゴクウ：不可侵締結だが、従属要求は信じて貰えてない。謀略爆発済みでダメージ大
ノブナガ：不可侵締結。イマガワ領占領。ムザン、ゴクウ、ツルミは俺が食うから手を出すな。

3071 ：名無しさん：2020/05/22(金) 07:10:54 ID:EgVS7JlO
獣人は定住化推進や牧畜や仲介交易で経済が回るようにしていくべきか
戦闘力が下がる分は帝国からの金銭補填と訓練でカバー


3072 ：名無しさん：2020/05/22(金) 07:44:38 ID:snzX06in
>>3069
大草原経由で硫黄購入ルートを作る　○千金/年
意図　直接朝貢貿易をすることでアルバのストレスが溜まるのを回避し、安定的な硫黄獲得ルートを確立

みたいな感じで一回手番使ってみるのはありかも

3073 ：名無しさん：2020/05/22(金) 07:44:45 ID:TZJmibQE
ノッブは将来的にはともかく今は南狙ってくれるんじゃないの、南攻めてほしいって意向聞いて即北行ったら緊張感高まるし
どっちかという領地が接さないように緩衝地帯作りたいの意では

3074 ：名無しさん：2020/05/22(金) 07:47:15 ID:snzX06in
>>3067
ガノン領ってボロボロだから略奪しても旨味がないので、獣人の不満解消には足りないんじゃないかな。
破壊欲は満たせるだろうけど、金目のものは手に入らないと思います。

3075 ：名無しさん：2020/05/22(金) 08:04:42 ID:AH/woB8k
>>3069
なんで硫黄いるの？

3076 ：名無しさん：2020/05/22(金) 08:12:03 ID:c89tw+Ud
>>3075
その質問をエスパーするとマリージョアは商売と戦争は別だと考えてるから硫黄売ってもらえなくなる
心配はないと思うのに、何故硫黄確保する必要があるのかって意味だろうけど、ちゃんと意図を書いたうえで
聞かないのは煽ってるようにしか見えないな

3077 ：名無しさん：2020/05/22(金) 08:15:41 ID:AH/woB8k
>>3076
いや、魔法大砲って硫黄いらないけどって意味で

3078 ：名無しさん：2020/05/22(金) 08:16:46 ID:c89tw+Ud
量は少なくて済むけど要るよ

3079 ：妖精さん ★：2020/05/22(金) 08:19:43 ID:Star Sapphire
硫黄の代替に魔法使うより、大砲の強化と威力強化に使ったほうが強いぞ。


一人で魔法で全部できるんじゃなくて、１００のMPを

　・硫黄代替　２５
　・射程延長　２５　
　・命中精度　２５
　・暴発防止　２５

　と割り振ったり

　・硫黄代替　０
　・射程延長　１００
　・命中精度　０
　・暴発防止　０
　
　こうしたりできる。


3080 ：名無しさん：2020/05/22(金) 08:19:55 ID:q6wIeWab
確かに絶対に必要な訳じゃないが、コストは上がりそうだしな

3081 ：妖精さん ★：2020/05/22(金) 08:20:11 ID:Star Sapphire
なので硫黄は輸入してるし、魔法大砲は硫黄使ってるわよ。

3082 ：妖精さん ★：2020/05/22(金) 08:20:46 ID:Star Sapphire
>>3079

魔法使い４人割り当てればこうできるわ。

　・硫黄代替　１００
　・射程延長　１００
　・命中精度　１００
　・暴発防止　１００

3083 ：名無しさん：2020/05/22(金) 08:28:54 ID:FwHXLzuv
お金を追加で入れれば自動的に強く進化するでOK？

3084 ：名無しさん：2020/05/22(金) 08:30:12 ID:AH/woB8k
硫黄を使ってるから、魔法使いが一人でやってることを3人でやると射程と威力が数字上3倍になるのか

3085 ：妖精さん ★：2020/05/22(金) 08:30:23 ID:Star Sapphire
そもそも部隊の金額換算が戦力よ。

3086 ：名無しさん：2020/05/22(金) 08:32:20 ID:Ikjl8CTi
金こそが力か
命中精度上げれば超大砲でも敵の超大砲をポンポイントで狙えるんだな

3087 ：名無しさん：2020/05/22(金) 08:33:48 ID:Ikjl8CTi
ポンポイントってなんだ
ピンポイント

3088 ：名無しさん：2020/05/22(金) 08:37:12 ID:GI+wdTvY
ポンポンペイン
世界の誰かがお腹痛めてる時ミカ様に捧げられる信仰心は爆上がりする

3089 ：名無しさん：2020/05/22(金) 08:39:04 ID:AH/woB8k
それは無理じゃ？
近代以降の大砲でもそうそう当たらないから
100発1中が百発3～5中になるだけでも劇的だけど

3090 ：名無しさん：2020/05/22(金) 08:40:04 ID:q6wIeWab
とりあえずリスから切り取りたい。ハイラルは1年ぐらいキルアに頑張って復興してもらおうかな
フハイも従属なりすれば小人国との交易路が完全になる。無くてもいいが

リスの港湾設備確保が最優先だな

3091 ：名無しさん：2020/05/22(金) 08:40:26 ID:GI+wdTvY
取り敢えずマリージョアと決裂したから東方の硫黄取れる場所奪わないと

3092 ：名無しさん：2020/05/22(金) 08:41:00 ID:0VMrPI3L
大砲バカとも言えるマナミがなんで進言しなかったんだろう？
忙しくて忘れてた？w

3093 ：妖精さん ★：2020/05/22(金) 08:45:33 ID:Star Sapphire
>>3092
> 大砲バカとも言えるマナミがなんで進言しなかったんだろう？
> 忙しくて忘れてた？w

　？？？何を？

3094 ：名無しさん：2020/05/22(金) 08:47:20 ID:0VMrPI3L
>>3093
威力や命中精度が魔法使い増やせば上がることを
暴発率低下とかわりと重要なのでは

3095 ：妖精さん ★：2020/05/22(金) 08:52:07 ID:Star Sapphire
>>3094
> >>3093
> 威力や命中精度が魔法使い増やせば上がることを
> 暴発率低下とかわりと重要なのでは

　過剰スペックだからですね。

3096 ：名無しさん：2020/05/22(金) 08:58:20 ID:0VMrPI3L
同じ費用で数を揃えた方がいい訳かな

3097 ：名無しさん：2020/05/22(金) 08:58:26 ID:GI+wdTvY
メアリ夫妻をグリード伯に封建、ランスロットを獣人達にいつでも会えるリス伯か帝国の近場のドカン伯に添えるか
どうするかな～

3098 ：名無しさん：2020/05/22(金) 08:59:30 ID:0VMrPI3L
>>3097
リスとランスが結婚するのかと思ったw

3099 ：名無しさん：2020/05/22(金) 09:01:16 ID:GI+wdTvY
>>3098
シトン先生が感動して泣きそう

3100 ：妖精さん ★：2020/05/22(金) 09:04:41 ID:Star Sapphire
>>3096
> 同じ費用で数を揃えた方がいい訳かな

東郷ちゃん　「百発百中の大砲１門で百発１中の大砲１００門に対抗できる！」

石原らんか　「最初の１斉射で１門側が全滅して１００門側が９９門残るんですがそれは？」

3101 ：名無しさん：2020/05/22(金) 09:07:44 ID:Ikjl8CTi
ふむ
城攻めにおいての超大砲は
ひたすら射程にガン振りの方が良さげかな

3102 ：名無しさん：2020/05/22(金) 09:09:28 ID:GI+wdTvY
それよか数揃えて薄く魔法使い配置した方が戦術的にも早く城落とせるので大砲早く揃えろとマナミが副音声で圧をかけてる

3103 ：名無しさん：2020/05/22(金) 09:10:56 ID:Ikjl8CTi
>>3102
超アウトレンジから一方的に撃つよりは
多少の被害は無視して、数で推した方が良いか

3104 ：名無しさん：2020/05/22(金) 09:11:22 ID:xx8vsmnB
城攻めは数が多い方が日数減りますね。

3105 ：名無しさん：2020/05/22(金) 09:13:49 ID:GI+wdTvY
日数減るのは重要だよね。今の時間半分になったらその分他の領地も攻められるので一回に払える金額も増えるし時間がかからなければかからないほどナナチの威信ダメも減る

3106 ：名無しさん：2020/05/22(金) 09:14:07 ID:xx8vsmnB
今は数が少なくて、一方向からしか打てないので、
大砲設置→砲撃→大砲移動→大砲設置→砲撃
このサイクルで移動と設置に時間取られてます。
数揃えて、三箇所四箇所同時に砲撃出来ると再設置の回数が減るので城攻め日数がグンと減る

3107 ：名無しさん：2020/05/22(金) 09:14:20 ID:yiTA0Jtu
>>3103
東方に超大砲を製造できる勢力はもう......いないんじゃないかな？
西方は大砲技術の開発からなのでかなりかカルはず？

3108 ：名無しさん：2020/05/22(金) 09:14:26 ID:VO065YeF
やっぱり戦いは数なんだね

3109 ：名無しさん：2020/05/22(金) 09:20:41 ID:yiTA0Jtu
仕事が終わったので追いついたぜ
食料爆弾は継続でやるんかね？それとも辞めるんか？
手間暇かけたし、東方を占領スムーズに活かすなら継続した方がいいが

3110 ：名無しさん：2020/05/22(金) 09:26:46 ID:yiTA0Jtu
今までの投下を見るに
大大砲を最大限強化しても超大砲の射程には届かない感じか
単純に3倍の射程になるのではなく、1.3倍とかそんな感じ？

3111 ：名無しさん：2020/05/22(金) 09:44:15 ID:MpARgPI8
これは一旦ノブナガに南をフタしてもらうか？

3112 ：名無しさん：2020/05/22(金) 09:48:58 ID:yiTA0Jtu
下手に強くして南部を呑み込むと厄介ではないか？
弱いノブナガ君とは取引できるが、強い信長君の誕生は、その、困る

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