神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　,...::.:. 二二ニ=ミ
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神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
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神奈いですの雑談スレ
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
3530 ：名無しさん：2020/05/22(金) 20:53:04 ID:kKwQV7Pb0: 魔砲ガレー25隻あれば十分だろう。オルフェン海軍の20～30隻も稼働してるだろうし
合計で45隻あればカセイの海上優勢ぐらいは確保出来るんじゃないか？

東方艦隊70～90隻とか言ってるが、マリオ艦隊は潰すしムザン様とノブは動かさないだろう
実際の東方艦隊は40～60隻が関の山だと思う
3531 ：名無しさん：2020/05/22(金) 20:54:11 ID:ag34cukH0: >>3528
不安定な征服地優先、が自分のイメージするところですね
もちろん既存支配地の支持も重要ですが、今のところ帝国内の支持は高いので
3532 ：名無しさん：2020/05/22(金) 20:55:16 ID:ag34cukH0: >>3530
そうですね、魔砲ガレー南艦隊追加はちょっと考え直してみます
3533 ：名無しさん：2020/05/22(金) 20:55:27 ID:W2jGw6ug0: >>3527
予算をかけ過ぎだと思います。むしろなくてもいい。
あとフブキ絶対嫉妬しますよね。

かけっこ一番だったのにドベの子を構ったら嫉妬します。
3534 ：名無しさん：2020/05/22(金) 20:55:48 ID:0VMrPI3L0: >>3531
支配地は安定&布教優先
既存の領地は忠誠心&人口増加優先
という風にすれば？
好みの問題だけど
3535 ：名無しさん：2020/05/22(金) 20:56:03 ID:kKwQV7Pb0: カストロくんは大げさに数字を盛り過ぎなんだ！
3536 ：妖精さん ★：2020/05/22(金) 20:56:58 ID:Star Sapphire: コミュの選定に文句がある人は別案作ってね。
3537 ：名無しさん：2020/05/22(金) 20:57:56 ID:Ikjl8CTi0: ＞アルバ→ローズ　　「僕の子だ」　＋３０　ローズ→アルバ　「遊んでくれる」＋３０

すでにこうなってるから、アルバの中ではルビー＞（越えがたい壁）＞その他の子供
なのは確定してるからなぁ
いまさらこれを覆すのは難しいだろう。将来どうなるか少し怖いが、とことん貫くのもまた一興よ
現状では子供→アルバは+24だ。まだ、現状では問題はない
3538 ：名無しさん：2020/05/22(金) 20:58:06 ID:ag34cukH0: >>3534
そうですね……支配地の安定の方を優先します
既存領地は貧民を追い出すもとい東側開拓を進めようかと
3539 ：名無しさん：2020/05/22(金) 20:59:08 ID:58/SRnvY0: オルフェンには魔法ガレーのノウハウ渡せば自分でアップデートしてくれるかな？
3540 ：妖精さん ★：2020/05/22(金) 21:00:29 ID:Star Sapphire: >>3539
> オルフェンには魔法ガレーのノウハウ渡せば自分でアップデートしてくれるかな？

そのうちゆっくりするわよ。
今すぐ全部やってほしいなら帝国が支援してね。
3541 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:00:47 ID:zpDY6sd50: ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/4650
KPAも大砲を作ってる事をいってますが魔法大砲ガレーは増えてない？

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/5578
3542 ：妖精さん ★：2020/05/22(金) 21:01:20 ID:Star Sapphire: >>3541

　増えた結果がそれなんですけど？？
3543 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:01:50 ID:kKwQV7Pb0: >>3541
前に帝国があげたやつです・・・・
3544 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:03:57 ID:KJPatiOT0: KPAは前回大活躍だったから全部魔法大砲ガレーにアップデートしてやりたいけど予算がな
3545 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:06:02 ID:kKwQV7Pb0: >>3524
移動大魔砲隊の維持費が倍になってない？
3546 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:06:03 ID:0VMrPI3L0: あれ？五隻あげなかったっけ？
3547 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:07:21 ID:ag34cukH0: >>3545
倍払って移動速度上げてます
１年に二か所攻める予定なので、維持費が重いのは来年解散か減額を視野に入れてます
3548 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:07:41 ID:kKwQV7Pb0: 【質問】
大魔砲・超魔砲部隊のいずれも、移動式の速度は人間の徒歩と同等ですか？
3549 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:08:17 ID:ag34cukH0: 2478 名前：妖精さん ★[] 投稿日：2020/05/20(水) 23:00:20 ID:Star [54/147] Sapphire
イメージ用

徒歩　　：　１日８時間歩きで２４ｋｍ程度～３６ｋｍ（残業）
騎馬　　：　１日８時間並足で５０～６０ｋｍ程度
替馬　　：　１日１００～１２０ｋｍ
特急駅伝：　１日２００～３００ｋｍ

ガレー　：　１日８時間漕ぎで３０ｋｍ程度
帆船　　：　１日１２０ｋｍ～２００ｋｍ（順風時）

陸軍歩兵：　　１日２０ｋｍ程度（集団行動）
陸軍騎兵：　　１日４０ｋｍ程度（集団行動）

これを魔砲にあてはめたら、

大魔法大砲　移動式　▼４千金/年
超魔法大砲　移動式　▼８千金/年

相場？の２倍出した移動式魔法大砲はそれぞれ一日にどれくらい進めるだろう？
経験則的に、デスノでは領地半分＋領都とるのに三カ月かかった
農兵しかいないグリードだと全部とるのに三カ月かかった、大砲の数が多ければもっと短縮できた
3550 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:08:37 ID:kKwQV7Pb0: >>3547
それならその辺は書いておいた方が良いんじゃない？
あと、人間の徒歩より速度早くてもあんまり意味は無いと思うよ
騎馬砲兵じゃないんだし
3551 ：妖精さん ★：2020/05/22(金) 21:08:55 ID:Star Sapphire: >>3548
> 【質問】
> 大魔砲・超魔砲部隊のいずれも、移動式の速度は人間の徒歩と同等ですか？

計算面倒なのでそうしておいてください。
3552 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:09:11 ID:0VMrPI3L0: ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7171
で5隻あげて、どっかで撃沈した？
その後に大砲増やして5隻に戻した？
3553 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:09:40 ID:ag34cukH0: そうなると維持費倍出すメリットはないか
3554 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:09:53 ID:kKwQV7Pb0: おお、やはりか

じゃあやっぱり移動式の維持費を増やして速度アップしてもあんまり意味ないんじゃないか？
軍団本隊を追い抜いてもしょうがないでしょ
3555 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:11:14 ID:kKwQV7Pb0: ガレーの売却費って1隻3000金で良いのだろうか
3556 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:12:00 ID:Ikjl8CTi0: 結局は歩兵に合わせて進軍するわけだから
それだけの速度があれば問題ないわけか
騎馬部隊だけで先行するなら変わってくるんだろうけど
3557 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:14:46 ID:0VMrPI3L0: ヒソカに補足された時に沈んだのか？
3558 ：妖精さん ★：2020/05/22(金) 21:17:40 ID:Star Sapphire: >>3557
> ヒソカに補足された時に沈んだのか？

沈んでないわよ。
3559 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:18:49 ID:NO/zCvlj0: 東海岸の海賊行為で沈んだのかな。
3560 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:19:27 ID:FEptVDNu0: 大砲は数を倍にすれば
敵が引きこもっている状態なら倍のスピードで制圧出来るな
3561 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:19:34 ID:kKwQV7Pb0: KPAは自力では魔砲増やしてないってことじゃね
3562 ：妖精さん ★：2020/05/22(金) 21:22:26 ID:Star Sapphire: 陸軍壊滅したからそっちに資金使ってるわ
3563 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:24:56 ID:qyce2wFM0: ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/5399
のフォーマットを利用させてもらって、現状変更

○東側都督の状態（△は不可侵）
　・　第一使徒 →　帝国皇帝アルバを殺すように全都督に命令

　・　マリオ　　 →　連戦、反乱で領土が荒れている。帝国とずっと戦ってきたので、次の標的は自分と思ってるはず。
　　　　　　　　　　　民兵１万を動員して２万で防衛中。
　・　フハイ　　 →　獣人を警戒している。ケイブリスを警戒している。小人国と取引してる。弟子が好き。
　　　　　　　　　　　ガヴの意向を大事にしているので反帝国。
　　　　　　　　　　　民兵１万を動員して２万で防衛中
　・　リス　　　　→　獣人を警戒。未平定獣人に働きかけてナナチ包囲網。自分が好き。
　　　　　　　　　　　民兵１万を動員して２．５万で防衛中

　・　キルア　　→　東方都督としては標準的な好戦度。領土は焼野原で、城壁も砦もボロボロ。動員する力がない
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/128
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/172
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/5195
　・　ツルミ　　 →　カズオの後継決めの内乱で領地が荒れて、動員する力がない。

　・　ノブナガ　→　イマガワを倒して、スンプ併合。長い抗争と大赤字で財政厳しい。イマガワが座敷牢から脱走すると困る。
　　　　　　　　　　　帝国とは関税下げて交易している。KPAが攻めないようにしている（要求１回飲んだ）
　　　　　　　　　　　資金援助２回。保守的で権威モノ好き。
　　　　　　　　　　　要求：キメツ（ムザン）とカイオウ（ゴクウ）とゴールド（ツルミ）を帝国が攻め「ない」と嬉しい
　　　　　　　　　　　要求：食料買い占めるのやめろ
　・　イマガワ　→　ノブナガに負けて座敷牢。牢屋なんてブチやぶってやる！

　△ムザン　　→　自分が好き。帝国と不可侵
　△ ゴクウ　　→　ガノン、カズオの連戦＋領地反乱で消耗。動員する力がない。
　　　　　　　　　　　帝国からは不可侵。皇帝はこっちを殺したいほど憎んでるんじゃなかったのか？と混乱中（要求１回飲んだ）

　・パピヨン、シトン、ツキヤマ、ジュライ
　　　　　　　　　→　カセイ包囲中
　・リョウツ　　 →　動員せずに鉄砲と大砲を作って、金儲けしてる。
3564 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:27:38 ID:Ikjl8CTi0: フハイがなぜそこまでガブに心酔してるかは謎なんだよなぁ
同性愛者の自身を肯定してくれる、ガブの絶対自由に救われてるのだろうか
3565 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:28:06 ID:0VMrPI3L0: 作った大砲は何処にw
うったのかな
3566 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:31:07 ID:NO/zCvlj0: 戦わない自由を与えたとかじゃないかな、北方の守りで中央と遠いからリスさえ警戒しておけば戦わなくていい場所に配置してくれたとか。
3567 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:34:17 ID:kKwQV7Pb0: そうえいばムザン様、薬を売ってくれって言ってたけど売ってないんだっけ？
関税条約なりつければ良いのかな？海路でも陸路でも
3568 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:37:08 ID:Ikjl8CTi0: >>3566
なるほど
それなら不可侵は飲んでくれる可能性あるかな
3569 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:38:09 ID:qyce2wFM0: 明確に帝国に備えて動員してるのはマリオ、フハイ、リス
それぞれの事情で帝国への敵愾心も強いので敵対不可避。
（マリオは許してもらえないと思ってる）

>>3567
普通に商人行き来してるので、関税手形方式ならいけると思います。
3570 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:39:07 ID:0VMrPI3L0: >>3566
都督は都市を制圧したものに与えられる称号みたいなこといってなかった？
配置がえとか無理
3571 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:39:44 ID:NO/zCvlj0: 後は生産数を増やすとかかな　内政投資が止まってるからそれもどうにかしないとな
属領、一つを荒らさないで征服した場合１０万金ほど年間予算が増えるみたいだが、今回はハイラル、ドカンと収益はほとんどないはず
結局占領した場合領地５０００増えるけど、敵は４倍の数を用意するようだね。　どうやって兵隊を雇ってるのかな。
3572 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:39:48 ID:ag34cukH0: >>3524　更新
大砲の移動式予算を通常のものに変更、内政投資資金振り分け

　【全員に査読希望】

　　【アルバ　２４歳　行動案】　ストレス０　　予算６１．５千金＋１４５．５千金＋１４千金＝２２１千金

　行動枠１）　ドカン攻め
　行動枠２）　メアリ・クルミをグリード伯に叙爵、代役にモリソバ（DemonsSouls）●登用　（意図）長年の忠義に報いたい
　行動枠３）　竜人コミュ　▼２千金/年　（意図）マリージョア、シトン攻撃の仕込み
　行動枠４）　ハイラル攻め
　行動枠５）　魚人コミュ　　（意図）交易船攻撃の理由を突き止めて利用したい
　行動枠６）　ルビー健康　他の子供達と一緒に遊ばせて体力づくり（シノブ）　（意図）健康にしたい

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：　全軍で野戦訓練
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　（研究）大砲儀式呪文（＋＋＋＋）
　役職指示（内政大臣）　：　マオ投資　▼１０千金、造船　▼２０千金、キャラバン　▼１０千金、カスグラ　▼２７千金、フォトナナ　▼２０千金
　　　　　　　　　　　　　　　　帝国タチカワ街道　▼１０千金/単　維持▼２千金/年、帝国アクシズ街道　▼６千金　維持＋▼１．５千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　　　通常ガレー５隻は魔砲搭載で北提督管理　▼５千金、残り５隻はマオ管理。獣人に褒賞　▼５０千金
　　　　　　　　　　　　　　　　貧民も手に入る記念通貨（銀・銅）の鋳造（マナミ）　▼１千金/年　（意図）経済を活性化したい
　　　　　　　　　　　　　　　　貧民で帝都東側の開拓（アビゲイル）　▼１千金/年　（意図）貧民を平民にして帝都の治安・衛生上げたい
　　　　　　　　　　　　　　　　官僚学校の設立　▼１千金/年　（意図）統治用の人材確保したい
　役職指示（軍事大臣）　：　移動魔砲隊（大８）編成　▼２０千金　▼１６千金/年
　役職指示（外務大臣）　：　タチカワ、アクシズに各千で援軍依頼　▼２千金（意図）従属させる仕込み
　　　　　　　　　　　　　　　　ムザンと関税条約を結ぶ　▼１千金
　　　　　　　　謀略取下　：　反ｶﾞﾉﾝ、ｵﾙ植民妨害、三国根回、ｶﾞﾉｰﾋｿ紛争、ｺﾞｸｳ領荒廃、ﾉﾌﾞｰｲﾏ紛争、ｵﾙ-ｲｽ紛争　△１４千金/年
　　　　　　　　謀略新規　：　ﾏﾘ-ｲｽ紛争＋▼２千金/年、ﾊｲﾗﾙ復興妨害　▼２千金/年、ｺﾞｸｳ友好　▼２千金/年、ｺﾞｰﾙﾄﾞ領荒廃　▼２千金/年
　　　海軍支援依頼（ｵﾙ）：　承諾
　役職指示（海軍元帥）　：　北提督（海上優勢確保）、南提督（オルフェン支援）
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　征服した土地で布教、炊出し　▼２千金/単　▼３千金/年
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：　（研究）新砲弾（＋＋＋＋＋＋）

　調査指示（レベル２）
　１２３）　国内防諜

　調査指示（レベル３）
　　　１）　マリージョア（今後の戦略）
　　　２）　神都（今後の戦略）
　　　３）　教皇（今後の戦略）

兵力配置
　ﾄﾞｶﾝ・ﾊｲﾗﾙ　：　近衛兵1100、ｱｸｼｽﾞ1000、ﾀﾁｶﾜ1000、ﾏﾅﾐ移動魔砲隊（超1、大5）
　　　　　　　　　　ﾅﾅﾁ34000、KPA6000
　帝都防衛　　：　貧民兵3000、RJ1000、ﾃﾞｨｵ1000
　ﾃﾞｽﾉ　　　　　：　ｶｽﾄﾛ1000、ﾘﾋﾃﾝ1000
　ｸﾞﾘｰﾄﾞ　　　　：　ﾃﾞｽﾉ3000　帝国貴族2000（訓練中）
　ﾘｽﾌﾊｲ圧　　：　獣人兵12000
　
3573 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:39:57 ID:1jY28n460: 今回から行動案1年になったのか
3574 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:40:44 ID:qyce2wFM0: >>3568
いや、ないと思いますよ。フハイはガヴの意向優先で
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/5331

ガヴの意志が↓ですから、帝国と戦おうとするでしょうね。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/5348
3575 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:40:47 ID:58/SRnvY0: 普通に信仰じゃないかなぁ？
3576 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:41:49 ID:Ikjl8CTi0: >>3574サンクス
無理か
3577 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:43:44 ID:ag34cukH0: >>3573
ですね、今年から６枠です
3578 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:45:26 ID:kKwQV7Pb0: >>3572
東方攻め１枠で良いんじゃないかと思っている
3579 ：妖精さん ★：2020/05/22(金) 21:45:56 ID:Star Sapphire: >>3571

帝国もやったじゃない。
3580 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:46:23 ID:ag34cukH0: ドカンとハイラルとれたとして、防衛戦力どうしようか
3581 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:46:59 ID:aN8R7Zjri: リスはランスを将軍にして攻め込ませ
マリオと悟空はどうしますか？
悟空は改教でなく廃教を条件に臣従を許せばいいと思うのです

マリオは殺すか、半知で海側を割譲で許してターキンを植えて今後に備えたい
3582 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:47:33 ID:ag34cukH0: 貧民兵の徴用……？

>>3578
１枠でいけるかな？ちょっと考えてみます
3583 ：妖精さん ★：2020/05/22(金) 21:47:47 ID:Star Sapphire: 臨時徴収して傭兵を雇って、民兵動員するのよ。
これで帝国もポンと４万兵が沸くわ。（継続できるとは言ってない）
3584 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:48:03 ID:NO/zCvlj0: 臨時微税か、リス、マリオの内フハイが動員してるのはリスかゴールドへの援軍に行くためか。
3585 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:49:37 ID:58/SRnvY0: 北の獣人対策では？
3586 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:49:48 ID:qyce2wFM0: >>3581
廃教って改宗とどう違うんですか？
3587 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:50:31 ID:aN8R7Zjri: 臨時徴税なんですが、異教徒のみを臨時徴税の対象にしませんか？
異教徒税を導入して徐々に改教させるのも手かと

わんくっしょん置いて廃教のみにとどめて、聖都の目くらましはどうですかね
3588 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:50:34 ID:KJPatiOT0: 臨時徴収したらその分民忠下がるから帝国の支配もしやすくなる
3589 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:50:52 ID:qyce2wFM0: >>3584
フハイがリスの援軍はないです。
前にもリスのところに行ったら暗殺されると警戒してましたし、獣人への警戒でしょうね。
3590 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:50:53 ID:NO/zCvlj0: いま帝国領は通常時１２５００でいいのかな。
帝都で５０００しか雇えないのか　経緯もボロボロなんだね。
3591 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:51:07 ID:ag34cukH0: >>3581
ゴクウはアルバ君の手番使って友好または従属の布石打ったほうがいいかな
3592 ：妖精さん ★：2020/05/22(金) 21:51:40 ID:Star Sapphire: >>3590

帝都は黒字だしてるだけで収入を全部兵士にすればもっと雇えると思うわ。
3593 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:51:41 ID:kKwQV7Pb0: アルバくんがゴクウのために直接やる事何もないよ

向こうに出向く訳にもいかないし、向こうだって帝都に来ないでしょ
3594 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:51:47 ID:aN8R7Zjri: >>3586
改教だったら信仰力が増えないとおかしい
廃教なら信仰力が増えない理由になる
外交で徐々に廃教させてから改教するんですとトリに説明させれば言い訳になるかと
3595 ：妖精さん ★：2020/05/22(金) 21:52:31 ID:Star Sapphire: >>3594

それは理屈こねすぎで誰も理解できないというかさぼってるのバレバレ。
3596 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:52:42 ID:kKwQV7Pb0: 中世人に棄教を迫るのはかなりの精神攻撃じゃねえかな・・・・
3597 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:52:47 ID:0VMrPI3L0: >>3586
前者は信仰を捨てろ
後者は仏教からキリスト教へ変えろ

どちらも中世ではヤバイ、信仰心的な意味でなく領民がガウ教だから
現代日本人のようなファッション信仰じゃない
3598 ：妖精さん ★：2020/05/22(金) 21:53:20 ID:Star Sapphire: 神が実際にいて神使がちょくちょく降臨する世界だぞ。＞棄教
3599 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:53:58 ID:aN8R7Zjri: >>3591
東諸侯皆殺しはかなりまずいです
全員が合従を組んで死に物狂いで抵抗してくるかと
現に聖戦を弾き返したし、勢いに乗って海軍全部で帝都来くるのも絶対にあり得ないことではない
3600 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:54:01 ID:58/SRnvY0: 普通に布教頑張ってるけど東の連中は愚かだから時間かかります
でええんちゃう？
3601 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:54:04 ID:ag34cukH0: オルフェンの支援要求、素直に聞いたら南方戦線に引きずりこまれるような気がする
どうにかして面白い方向にいけないかな
3602 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:54:22 ID:kKwQV7Pb0: 今生に救いの道は無く速やかに死を以て浄罪されるべきやつじゃん>棄教
3603 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:54:24 ID:NO/zCvlj0: ゴクウが喜ぶとしたら安全保障では　ノブナガへの回答でノブナガとの不可侵を取りまとめたら喜ぶんじゃないかな。
3604 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:54:29 ID:0VMrPI3L0: 支配権も揺らぐ
3605 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:54:38 ID:aN8R7Zjri: ああ、そうか神様がちょくちょく来る世界だったか
3606 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:56:02 ID:0VMrPI3L0: ノブナガをどこまで拡大させるのか
ヴィジョンが曖昧な気がする
3607 ：妖精さん ★：2020/05/22(金) 21:56:36 ID:Star Sapphire: >>3601

帝国は本来何がしたい、オルには何をさせたいのですか？
3608 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:57:39 ID:ag34cukH0: >>3607
帝国は（自分の考えでは）東方に勢力圏ひろげたい、オルには南方で東方邪教の戦力拘束しててほしいです
3609 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:59:06 ID:aN8R7Zjri: あれ？もしかして今なら聖都の守り手薄だし
獣人全員と帝国軍でアクシズとタチカワ通って聖都焼けるのか
3610 ：名無しさん：2020/05/22(金) 21:59:48 ID:Ikjl8CTi0: オルガ引くなり死ねば、南方の連中が帝国殺しに来るだろうからなぁ
そうなったら、ノブナガも掌返して襲ってくる
帝国に対し謎の人って言ってるのは、表立って言えない=掌返せるようにしてる

からだろう
3611 ：妖精さん ★：2020/05/22(金) 21:59:49 ID:Star Sapphire: >>3608
> >>3607
> 帝国は（自分の考えでは）東方に勢力圏ひろげたい、オルには南方で東方邪教の戦力拘束しててほしいです

そうしてもらうようにすればいいじゃない（マリィ）
3612 ：名無しさん：2020/05/22(金) 22:00:26 ID:qyce2wFM0: >>3601
クロが全都督は帝国を滅ぼせって言ってるから、
南方の都督がフリーになると帝国と敵対してくる可能性が高いです。

なので、オルフェン主力で帝国が支援という形で南方戦線を維持したほうが
オルフェンに恩は売れて、帝国側が主戦力じゃなくて済みます。

そのためには謀略で聖都でオルフェン上げ工作をして
オルフェンが後ろから撃たれないようにするのがいいと思います。
3613 ：名無しさん：2020/05/22(金) 22:01:19 ID:qyce2wFM0: >>3609
イスカも聖都軍も帰還してますよ
3614 ：名無しさん：2020/05/22(金) 22:03:57 ID:NO/zCvlj0: 兵隊をカセイに積まないとどうにもならんのでは、１万では兵糧不足での撤退以外で持たない
兵隊を派遣するにはマリージョアかイスカテリオとの諍いを仲裁しないと無理だと思います。　価格高騰での撤退はあり得るかもしれませんが信長の依頼とブッキングしますね
全部飲まないで一部飲むか　ノブナガに価格高騰を両津に擦り付け殴らせて　南部諸侯の兵站を担当してる両津とノブナガを敵対させるといいと思います。
3615 ：名無しさん：2020/05/22(金) 22:06:16 ID:KJPatiOT0: オルも本国攻撃されたら撤退せざる負えないから外交で守ってやらないといかんか
3616 ：名無しさん：2020/05/22(金) 22:08:50 ID:ag34cukH0: >>3612
そうですね、激しく同意です
3617 ：名無しさん：2020/05/22(金) 22:09:13 ID:JtpnntEyI: いや、帝国としてはカセイを延々と放置してくれるならそれで構わない
南方都督は砦落とす火力がないから包囲を続けるしかない

オルフェンが根をあげないように支援する必要はあるが南方の兵力を拘束してくれるメリットの方が大きい
3618 ：名無しさん：2020/05/22(金) 22:09:52 ID:ag34cukH0: ガノンの遺体をきちんと弔うっていうのは東方に対して「話せる奴」アピールにならないかな
遺体はそこらへんの体格似てる奴で代用すればいいし
3619 ：名無しさん：2020/05/22(金) 22:11:41 ID:58/SRnvY0: ノブナガの依頼は買い占めをやめろってだけだし
買い占め以外のやり方で食料危機煽ったら良いんじゃないかな
3620 ：名無しさん：2020/05/22(金) 22:13:06 ID:kKwQV7Pb0: アメリカが日本に満鉄並行路線ヤメロって言われたら代わりに満鉄経営権列強分割案出すみたいな話はやめよう
3621 ：名無しさん：2020/05/22(金) 22:14:27 ID:ag34cukH0: こういう謀略を考えてます

　　　謀略新規　：　ﾏﾘ-ｲｽ紛争＋▼２千金/年、ｺﾞｸｳ友好　▼２千金/年、ｺﾞｰﾙﾄﾞ領荒廃　▼２千金/年
　　　　　　　　　　　ﾓﾌﾞｼﾞｬﾝﾇB失脚　▼２千金/年　（意図）オルフェンが南方で東方戦力を拘束し続けるようにしたい
　　　　　　　　　　　ｵﾙ南方世論操作　▼２千金/年　（意図）オルフェンが南方から退けない世論にしたい
　
3622 ：名無しさん：2020/05/22(金) 22:16:07 ID:ag34cukH0: オルフェンが南方で戦い続けたら、マリジョイスカももう一回出陣せざるを得なくなる（そういう工作もする）ので、
そのタイミングでマリイス紛争を起爆させたい
3623 ：名無しさん：2020/05/22(金) 22:16:07 ID:kKwQV7Pb0: 悪くはないが8千金か、結構するな。まあ良いだろう
3624 ：名無しさん：2020/05/22(金) 22:17:00 ID:NO/zCvlj0: 怨敵だけど、殺したからもう許すアピールか　占領統治に有効かも
ハイラルを落したらやってみたらどうかな。　東方諸侯の敵意は少なくなりそう。
それならゴールドにも使者を立てて従属を要求すべきだと思う、外交関係が成立したゴクウ、ムザンと、ノブナガへの回答にもなると思う。
これでクロがノブナガ達を敵視して攻撃させようとしたら北方の盾完成ですね。
3625 ：名無しさん：2020/05/22(金) 22:17:05 ID:kKwQV7Pb0: しかし、こうなると新兵器はまたお預けだな・・・・
3626 ：名無しさん：2020/05/22(金) 22:18:49 ID:KJPatiOT0: 獣人達への報酬も気を使わないといけないから大変だ
3627 ：妖精さん ★：2020/05/22(金) 22:20:13 ID:Star Sapphire: ナナチ軍を使わなきゃ報酬払わなくていいのよ？
あとナナチの威信を捨てれば報酬払わなくていいのよ。
3628 ：名無しさん：2020/05/22(金) 22:20:58 ID:kKwQV7Pb0: いいや何としても５万金は払わせて貰う
3629 ：名無しさん：2020/05/22(金) 22:21:03 ID:58/SRnvY0: >>3620
いやバレなきゃいいじゃん
3630 ：名無しさん：2020/05/22(金) 22:21:54 ID:kKwQV7Pb0: 買い占め工作だってバレないようにやったはずなんだぜ、たぶん

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