神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ４
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神奈いですの雑談スレ３
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3781 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:19:04 ID:TyhUp/sa0

あっ、もう妖精さんからお言葉があった

3782 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:19:16 ID:Xy/x0c2K0

じゃあこんな感じで

オルフェンの南方聖戦を継続させるための工作▼6千金/年

役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：・征服した土地で布教、炊出し（ホライゾンに協力を打診）▼3千金/年

3783 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:19:39 ID:uyNLy8TI0

>>3765
＞街道事業とキャラバン通じた獣人の定住化の模索を獣人留学生と考える

獣人を定住化させたいという狙いは分かるんですが、
この内容ですと、獣人にキャラバンをさせようということなんでしょうけど、
獣人側にとっての魅力が薄いですよね。

カスグラとフォートナナチの文化レベルを上げて
ここに住むと楽しいとか、遊牧より楽という定住化のメリットを上げるほうがいいんじゃないかな。

3784 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 09:20:04 ID:Star Sapphire

アルバが「他の嫁は貰わないし、愛人も不要」と一言言えばそれでいいものをなんで他人に迷惑かけまくる案にするの。

3785 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:21:01 ID:PCw+6mN7i

ちょいちょい分かんなくなるんだけど
ソフィアは自分がアルバくんの人生リセットしたの自覚してたっけ？

3786 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:23:40 ID:uyNLy8TI0

傍から見て、嫁が二人いるなら女好きだろうから
3人目、4人目も可能性あるだろうって周囲が思う可能性はあるかも

3787 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 09:23:45 ID:Star Sapphire

良く見かけるんだけど、アルバが何か言えば、
アルバが何かすればいいだけの話を
自分は悪い子にならずに、
ひたすら回りを変えようとするから無理がある案になるのよ。

3788 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:24:17 ID:PCw+6mN7i

マッキー妹もだけどやたら迂遠な断り方しようとするのはあれか
ノーって言ったら嫌われちゃうじゃんって感じか
コミュ障の発想だな？

3789 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:24:20 ID:Xy/x0c2K0

個人的にソフィアは口説きたいのと、自案でそこまで宣言しちゃうと他の参加者の意志に沿うとは思わないからですね

3790 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:25:25 ID:Gha5vX+1i

案主が個人的にどうしたいかはともかく俺は嫁はもういらない
って宣言してる案あったら普通に投票するかな……

3791 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:25:56 ID:TyhUp/sa0

>>3783
どういう方向から定住を模索するのかなんだけど、ナナチもいっているがお金が無いから略奪するしかない

仕事(定住)作る→お金が手に入る→文化楽しめる、と持っていきたいのでそういう行動を模索する案を提案しました
他に良い案が有ればそっちの方がよい

3792 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 09:26:52 ID:Star Sapphire

自分の案だから自分の好きなように設定しなさいよ。作中の独身者全部カップリングするのことになるわよ。

3793 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:27:14 ID:PCw+6mN7i

嫁の数増やさない宣言は
実質これから先吸われる手番を減らせると言う効果もあるので
ある程度以上の集票効果はあると思われる

3794 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:28:16 ID:Gha5vX+1i

>>3791
同時進行でいいんじゃないかな？
面白そうな文化を見せれば仕事のモチベも出るだろうし……

3795 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:28:17 ID:S2n33FH40

機会があったらナナチ口説きたいし、書いてたらいれないかな
それも含めて案主の自由

3796 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:28:26 ID:Xy/x0c2K0

>>3793
それはそれで悪くないんだけど、他の人達としてはどうなん？

3797 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:29:00 ID:TyhUp/sa0

>>3794
それは確かにそうですね

3798 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:29:30 ID:Gha5vX+1i

他の人の頭の中はわかんないから好きにしなよって

3799 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 09:29:33 ID:Star Sapphire

これ以上嫁も愛人も要らない(司書は例外)、求婚や求愛は全部断れってトリに言えばいいでしょ。

3800 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:29:57 ID:6lU1x9Ua0

>>3791
んー難しく考えずに定住化工作で良いんでないの？

個人的には獣人と宴会を推したいがｗ

3801 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:32:14 ID:NnOMXY/g0

アルバの本心知ってて目標もほぼ同じだからホラコミュあったら応援します
個人的な欲望言うなら昔からアルバには巨乳枠が足りないと思ってから是非w

3802 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 09:32:27 ID:Star Sapphire

それでなんか回りくどい謎カップリング工作連打してる方が意味不明な外交になって票が減ると思うわ。

3803 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:33:10 ID:6lU1x9Ua0

>>3796
個人的にNGかなーとは思うが

3804 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:33:13 ID:Gha5vX+1i

このめんどくさい議論を次回以降しなくてよくなるというメリット

3805 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:35:07 ID:6lU1x9Ua0

まぁ、其処は好みの差よ
貧乳好きの人に巨乳のすばらしさを熱弁しても響かないようなモノ（ネタ

3806 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 09:35:47 ID:Star Sapphire

ホラ子とマッキー妹を片付けたら、婚姻話がもうなくなるかというと、次はマッキーの娘とか従姉とか、重点外交先の娘とか延々提案されるに決まってんでしょ。婚姻は最大の外交ﾂｰﾙなんだから。

3807 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:37:02 ID:6lU1x9Ua0

大躍進中の帝国だからな……アクシズやタチカワからもそのうち来るんじゃないか？
あ、タチカワからは食われると死にそうなんで勘弁してください

3808 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:38:09 ID:LFdHS/fJi

これきっぱりと断らなきゃキリないな……ｗ

3809 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:38:16 ID:uyNLy8TI0

>>3791
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3212
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3217

産業がないは図書館で調べたけど、ナナチの口からは言われてないですね。
今は完全にこの過去の「上手くいったとき」の例

方法１としては帝国経済を強化して、獣人兵を常備雇う（かなり辛い）

産業の場合、部族単位で行動してるので一人二人を定住化させるなら兎も角
獣人に向いている産業が大事かな。
そうすると狩猟ってなるけど、留学生に聞くというのはいいのかもしれない。
ただその前提なら、キャラバンと街道整備は可能性を限定してしまうので、外してしまっていいかも。

3810 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 09:38:45 ID:Star Sapphire

「キアラ伯が面会を希望しています」x10年　(ネタ)

3811 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:39:14 ID:uyNLy8TI0

流石に１スレ目のことはちょっと忘れてた部分あったなぁ

3812 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:40:03 ID:LFdHS/fJi

まだ閉じてなかったのかおばさん

3813 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:40:39 ID:6lU1x9Ua0

>>3812
この間獣人と貴族をお持ち帰りしたぞｗ

3814 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:42:15 ID:6lU1x9Ua0

>>3809
今の帝国給料ケチってるような？ｗ

3815 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:43:31 ID:Xy/x0c2K0

個人的には婚姻関係は絶対に譲れない部分じゃないので、票取れないなら限定もハーレムも
やる気はあんまり無いんだよね

3816 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 09:44:43 ID:Star Sapphire

だったら婚姻関係は一切放置でいいわよ。
余計なことしなければ問題ないから。

3817 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:45:37 ID:Xy/x0c2K0

じゃあそうします。申し訳ない

3818 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:46:17 ID:uyNLy8TI0

>>3814
ケチってますねぇ

3819 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:47:56 ID:Xy/x0c2K0

今年に獣人褒賞5万出す案にはしてるんやで・・・・

個人的に今期絶対に譲れないのはドカン・ハイラル・リスまでの打通と獣人褒賞やね

3820 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:51:10 ID:Xy/x0c2K0

あ、そういえば

【質問】
東方侵攻に自分の予想だと200〜300日かかるはずなんですが、手番1枠で
アルバくんが指揮官やるのに足りますか？

3821 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:51:11 ID:6lU1x9Ua0

>>3819
はーい、ジョン！獣人に気風の良い処を見せたいと思うなら

毎年1千金位でカスグラと雪原で宴会すれば良いんじゃないかい？
具体的にはこれ>>3350
で結果がこうなると嬉しい>>3357

3822 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 09:51:37 ID:Star Sapphire

ボーナス金貨五万枚って、１人１枚半だね。

3823 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:53:02 ID:LFdHS/fJi

>>3819
オルフェンに南方の聖戦継続させるの
食糧と海上支援だけでいけるかな？

3824 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 09:53:12 ID:Star Sapphire

>>3820
はい、お考えの通り、360日アルバ君が張り付きません。
たまに前線視察してあとは業務する形になります。
一枠ですと前線勤務の日が30日前後でふ。

3825 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:53:37 ID:LFdHS/fJi

６枠戦争に使えって事か……

3826 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:54:00 ID:6lU1x9Ua0

>>3819
単発でやろうとするから金が掛かるんだ……持続すればトータルでは安く済むぞ

後々の事を考えたらいいと思うよ、多分
ナナチと皇帝が音頭をとるようにすればナナチの威信もあがる（だろう）

3827 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:55:04 ID:1x/Z5A2k0

>>3765
全員に査読希望、が魚人コミュの後ろに入ってる

3828 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:55:19 ID:Xy/x0c2K0

宴会は良いが、アルバくん本人が手番使うとアル中になってしまうな
外務指示にするか

3829 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:55:23 ID:6lU1x9Ua0

>>3822
現代日本に換算して約15万円！

微妙に嬉しいが、ボーナスと考えると微妙だな
バイトと考えると美味しい？ｗ

3830 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:55:48 ID:uyNLy8TI0

雑兵　武器２０金　＋　給料２０金／年
傭兵　武器３０金　＋　給料３０金／年
近衛　武器４０金　＋　給料４０金／年

こうだから、一人１枚半というと傭兵の給料一か月分ぐらいか

3831 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:56:27 ID:Vo10qZk70

4万できてるし何もなかったら補給持つっぽいからオルフェン支援は割と本気出さないと落ちると思う
失陥前提で申し訳程度に支援するか本腰入れて落ちないようにすべきでは

3832 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 09:56:37 ID:Star Sapphire

遠征につれていかれて他の仕事できないんやで？

3833 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:56:58 ID:NnOMXY/g0

万全を期すなら都市一つ落とすのに枠一ついれた方がいいのかね？

3834 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:57:10 ID:Xy/x0c2K0

>>3827
しまった！

ハイラルは正直通過するだけだと思うが、リス攻めはアルバくんが主導権握った方が言いな
戦争は2枠にするか

3835 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:57:47 ID:LFdHS/fJi

待機時間も仕事の内だからな……そら給料発生する

3836 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:58:05 ID:DILbzcvM0

>>3823
４万に包囲され続けたら、無理では？

3837 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:58:33 ID:6lU1x9Ua0

>>3828
ナナチを口説きたいんだ！（軽い本音

アルバ君はジュースでとかかいとけばいいんでないかな？
もしくは養命酒（ネタ

外務案件でも良いが、出来れば初回は皇帝が出た方が盛り上がるしいいかなとも思う
初回以降は（皆忘れて）いかないだろうし

3838 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:58:35 ID:lSgZcM3Y0

>>3821
宴会は長い目で見ると悪く無さそうだけど
1年2年で目に見える効果は無さそう

3839 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:59:05 ID:LFdHS/fJi

>>3836
個人的には敵の補給への妨害とか
敵よりも射程の長い大砲を支援するとかで敵の士気を積極的に削っていかないと厳しい気はするのよね

3840 ：名無しさん：2020/05/23(土) 09:59:55 ID:uyNLy8TI0

５万金ボーナスの効果は間違いなくあるけど、
略奪（副業）も禁止されているから、不満は感じる程度か

ちょっとデスノのときのこともう一回確認してきます。

3841 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:00:59 ID:Xy/x0c2K0

一応、戦利品や貴族奴隷で30万金ぐらい出せればなぁとは思ってるんだけどね

3842 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:01:16 ID:6lU1x9Ua0

>>3838
だから長い目で見るんだよｗ

速攻で結果を出そうとするなら数万数十万いるがな（1万連れて行ったら金貨10枚配るだけで10万金いるんやで）
先の事を、2〜3T後、5〜6T後の事を考えるんだ
ナナチの軍はその時も絶対必要

3843 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:03:03 ID:Xy/x0c2K0

まあ獣人軍との付き合いは長くなるからな
20-30ターンは付き合うだろ

オルフェンへの支援は、大魔砲を一つ足して超魔砲でも送るかね？

3844 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:03:09 ID:lSgZcM3Y0

数年後に聖戦で硫黄買えなくなるかもしれないから、今のうち硫黄の買い貯めしておきたいな
一気に買うとマリがちょっかいかけてくるかもしれないから、今から少しづつ買い足していきたい

3845 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:03:34 ID:6lU1x9Ua0

>>3839
敵の補給の妨害はかなり危険だぞ？
神域の近くなので囲まれたらヤバい

大砲は良いと思うが……相手ノーマルっぽいし、大大砲でも良いかな？
ただ、力攻めに切り替えられるとどーしても落ちる
元々砦だし、大人数つめるのも無理じゃないかな

3846 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:04:35 ID:LFdHS/fJi

>>3845
今カセイにけしかけてる竜人の略奪先変えるとかはアカンの？

3847 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:05:27 ID:uyNLy8TI0

>>3845
帝国じゃなくて竜人にやらせるという手もある
前回までのオル植民地失敗工作は竜人に攻めさせていたわけだし

3848 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:06:39 ID:Xy/x0c2K0

竜人反乱の矛先を東方軍に向ける工作は入れてるな
竜人にとってはどこから来たサルかが変わったとかどうでも良いだろうし

超魔砲1門送るか？インパクトはあるぞ

3849 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:08:36 ID:6lU1x9Ua0

一例だが……清州城とかは1.8万平米
1人当たり2平米も無いぞ、１万人も詰めると

名護屋城（豊臣時代面積２位）で20平米無い

3850 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:09:33 ID:fV3EjJbCi

リス攻めなんですが事前にランスを伯爵にするといっておきませんか？
獣人たちの頑張りが違うと思うのです

3851 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 10:10:20 ID:Star Sapphire

>>3848
> 竜人反乱の矛先を東方軍に向ける工作は入れてるな


今１０００金規模の襲撃ね。
相手は４万人。

効果が欲しいなら金額増やしましょうね。

3852 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:11:37 ID:6lU1x9Ua0

>>3846
>>3847
砂漠越えで来てるから行けるっちゃいけるか？
ただモブオルガ曰く「補給がながくもたない、はずだ、と思いたい。」
だから余り信用は出来ないが……

3853 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:13:57 ID:Xy/x0c2K0

カセイの植民地化は極めてどうでもいいが、東方軍4万の拘束には興味がある

3854 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:14:47 ID:6lU1x9Ua0

>>3843
戦いは数だよって言われてる……超大砲は過剰火力なんだ
数で押した方が優位に働くよ

3855 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:17:20 ID:xQ+pbG2VI

戦力の捻出が厳しいかも知れんが魔法使い(貴族兵)に触媒予算付けて援軍に送れば防壁を強化できないかね？

3856 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:17:21 ID:Xy/x0c2K0

まあ、砦に置くのだから固定式の大魔砲5門ほどで良いか
投資資金が削れるが・・・・

3857 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:18:02 ID:6lU1x9Ua0

>>3853
拘束してるうちに少しでもその後の方向を誘導させる工作をした方が良いかと
何時迄もは持たない筈、オルフェンも本国や補給で何かあったら引き揚げるだろうし？
帝国が大規模援軍を送ったら話は変わるだろうが

お勧めは両津（食料を売りつけて金を稼いでるので）
次点でマリージョア（敵に回すならね）
大穴でノブナガ（攻められてる処を援助する？）

3858 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:18:44 ID:FTHnzTT00

>>3765
いまいちオルやマリジョにどうなって欲しいかわからね
一口で概要書いてもらえると分かりやすいかも

ｵﾙ南方世論操作はなんのためにするん？

3859 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:19:51 ID:uyNLy8TI0

>>3857
クロから東方はすべて皇帝を狙えって命令出ているから
マリージョアに行くぐらいなら、帝国を狙ってくるでしょうね。

なのでリョウツはねらい目

3860 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:20:57 ID:6lU1x9Ua0

やらないとは思うが……オルフェンに対価を求めるならクロスボウが欲しいな
戦力を即席であげれる

3861 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:21:38 ID:Xy/x0c2K0

函谷関の戦いも参加しなかった裏切り者を叩いて失敗をチャラにしてたな
リョウツが同じポジションか

3862 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:22:40 ID:6lU1x9Ua0

>>3859
その状況で信長がどう動くかさっぱり読めんのよな
あいつ好感度表にも乗ってないし、商売上の付き合いでいなくなってもいいや程度に考えてる可能性があるがｗ

100％言える事は優位な方に付くという事かｗ

3863 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:23:24 ID:X3BfZuMO0

>>3861
オルフェンもな

3864 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:25:29 ID:6lU1x9Ua0

ん〜……少し思った事
ノブナガかムザン経由で奴隷買わないか？イスカリオテとかマリージョアの

売りに出されてんじゃないかなっと
交渉材料に使っても良いし、好感度を稼ぐのに使っても良いし、世論を動かすのに使っても良い

3865 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:29:09 ID:FTHnzTT00

マリジョが聖戦から帰って
オルフェンのせいって言って
オルフェンは戦力を南方につけて攻められてる訳だが
それに対する行動をもっとしなくて大丈夫か？
具体的にﾏﾘ-ｲｽ紛争をおこさせるとか

3866 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:29:33 ID:vEYHkZ9j0

>>3864
どんな交渉するつもりで何のために好感度稼ごうとしてるかまでセットにして欲しい

手段のバリエーションは別に重要じゃないから

3867 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:29:46 ID:uyNLy8TI0

>>3862
その通りです。
ノブナガよりも帝国が常に優位な状態を維持できていれば
ノブナガは戦争してこないですし、
トラ３のときのイベリア三兄弟みたいな戦っているふりの睨み合い状態に持っていけると思います。

3868 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:30:48 ID:uyNLy8TI0

>>3865
マリーイス抗争は予算２千から４千に今季倍増になってますよ

3869 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:31:55 ID:6lU1x9Ua0

>>3866
購入後オルフェン経由で返して美談として広める事で聖戦の回避につなげたり？

3870 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:34:54 ID:vEYHkZ9j0

>>3869
……？
多分だけどオルフェンが聖戦失敗の原因だと糾弾されて
聖都から征伐の対象にされる事を回避したい

って言いたいのかな？　

3871 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:38:26 ID:DILbzcvM0

>>3862
単純に、南に勢力を伸ばせば神域の指示を聞かなくなるし
イケると思えば、南を切り取っていくよ
それが無理だと考えたら、神域の指示を聞きながらメリット取るよ

3872 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:41:25 ID:LFdHS/fJi

ノブナガとのやり取りは意訳すると

帝国「南の方行けよ」

ノブナガ「隣接するなよ？」

ってやり取りだと思ってたんだけど
ノブナガがキメツとカイオウとゴールドを取ろうとしていると解釈してる人どれくらいいるかな？

3873 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:42:56 ID:LFdHS/fJi

俺は帝国がキメツとカイオウとゴールドを攻めない姿勢を見せる事（食料買い占めもやめる事）で
ノブナガを南に行かせる交渉が出来ると思ってたんだけど

3874 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:43:17 ID:xQ+pbG2VI

現段階だとどっちとでも取れるくね
緩衝地帯ともノブナガの拡張予定地とも

3875 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:45:31 ID:LFdHS/fJi

>>3874
帝国がキメツとカイオウとゴールドを攻めない姿勢を見せたのに
帝国の要求である「南に行け」を満たさないで北上してくるのはノブナガの非になるだろうから
少なくとも最初は南に行くと思うんだよな

帝国との約束敗れるくらい強くなったら当然北上してくるだろうけど

3876 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 10:45:34 ID:Star Sapphire

どっちかに確定させられるほどそもそも帝国側も踏み込んだ交渉も信頼積み重ねてもないでしょ。

3877 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:46:19 ID:UNVVBZSD0

南攻めて欲しいって意向聞いて北攻めたらもう帝国とやりあう気満々って意思表示では
向こうが交渉する気あるうちは来ないと思う

3878 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:48:04 ID:LFdHS/fJi

だからまず
「南に行け」
「キメツとカイオウとゴールドを攻めるな」

このキャッチボールをいったん成立させることが大事だと思うんだよ

ノブナガが緩衝地帯にしたいなって思ってるにしろ、そこ食いたいなと思ってるにしろ
その交渉をする前段階だよね今？

3879 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:49:29 ID:6lU1x9Ua0

宗教と権力の保証である使徒を無視できるかどうか……

3880 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:51:16 ID:UdRIe6g40

>>3879
無視できるように援助したら？

3881 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:51:29 ID:LFdHS/fJi

無視した方がメリット大きいならするでしょノッブ