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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
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神奈いですの雑談スレ２
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神奈いですの雑談スレ
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

3843 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:03:03 ID:Xy/x0c2K0
まあ獣人軍との付き合いは長くなるからな
20-30ターンは付き合うだろ

オルフェンへの支援は、大魔砲を一つ足して超魔砲でも送るかね？

3844 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:03:09 ID:lSgZcM3Y0
数年後に聖戦で硫黄買えなくなるかもしれないから、今のうち硫黄の買い貯めしておきたいな
一気に買うとマリがちょっかいかけてくるかもしれないから、今から少しづつ買い足していきたい

3845 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:03:34 ID:6lU1x9Ua0
>>3839
敵の補給の妨害はかなり危険だぞ？
神域の近くなので囲まれたらヤバい

大砲は良いと思うが……相手ノーマルっぽいし、大大砲でも良いかな？
ただ、力攻めに切り替えられるとどーしても落ちる
元々砦だし、大人数つめるのも無理じゃないかな

3846 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:04:35 ID:LFdHS/fJi
>>3845
今カセイにけしかけてる竜人の略奪先変えるとかはアカンの？

3847 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:05:27 ID:uyNLy8TI0
>>3845
帝国じゃなくて竜人にやらせるという手もある
前回までのオル植民地失敗工作は竜人に攻めさせていたわけだし

3848 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:06:39 ID:Xy/x0c2K0
竜人反乱の矛先を東方軍に向ける工作は入れてるな
竜人にとってはどこから来たサルかが変わったとかどうでも良いだろうし

超魔砲1門送るか？インパクトはあるぞ

3849 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:08:36 ID:6lU1x9Ua0
一例だが……清州城とかは1.8万平米
1人当たり2平米も無いぞ、１万人も詰めると

名護屋城（豊臣時代面積２位）で20平米無い

3850 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:09:33 ID:fV3EjJbCi
リス攻めなんですが事前にランスを伯爵にするといっておきませんか？
獣人たちの頑張りが違うと思うのです

3851 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 10:10:20 ID:Star Sapphire

>>3848
> 竜人反乱の矛先を東方軍に向ける工作は入れてるな


今１０００金規模の襲撃ね。
相手は４万人。

効果が欲しいなら金額増やしましょうね。

3852 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:11:37 ID:6lU1x9Ua0
>>3846
>>3847
砂漠越えで来てるから行けるっちゃいけるか？
ただモブオルガ曰く「補給がながくもたない、はずだ、と思いたい。」
だから余り信用は出来ないが……

3853 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:13:57 ID:Xy/x0c2K0
カセイの植民地化は極めてどうでもいいが、東方軍4万の拘束には興味がある

3854 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:14:47 ID:6lU1x9Ua0
>>3843
戦いは数だよって言われてる……超大砲は過剰火力なんだ
数で押した方が優位に働くよ

3855 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:17:20 ID:xQ+pbG2VI
戦力の捻出が厳しいかも知れんが魔法使い(貴族兵)に触媒予算付けて援軍に送れば防壁を強化できないかね？

3856 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:17:21 ID:Xy/x0c2K0
まあ、砦に置くのだから固定式の大魔砲5門ほどで良いか
投資資金が削れるが・・・・

3857 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:18:02 ID:6lU1x9Ua0
>>3853
拘束してるうちに少しでもその後の方向を誘導させる工作をした方が良いかと
何時迄もは持たない筈、オルフェンも本国や補給で何かあったら引き揚げるだろうし？
帝国が大規模援軍を送ったら話は変わるだろうが

お勧めは両津（食料を売りつけて金を稼いでるので）
次点でマリージョア（敵に回すならね）
大穴でノブナガ（攻められてる処を援助する？）

3858 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:18:44 ID:FTHnzTT00
>>3765
いまいちオルやマリジョにどうなって欲しいかわからね
一口で概要書いてもらえると分かりやすいかも

ｵﾙ南方世論操作はなんのためにするん？

3859 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:19:51 ID:uyNLy8TI0
>>3857
クロから東方はすべて皇帝を狙えって命令出ているから
マリージョアに行くぐらいなら、帝国を狙ってくるでしょうね。

なのでリョウツはねらい目

3860 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:20:57 ID:6lU1x9Ua0
やらないとは思うが……オルフェンに対価を求めるならクロスボウが欲しいな
戦力を即席であげれる

3861 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:21:38 ID:Xy/x0c2K0
函谷関の戦いも参加しなかった裏切り者を叩いて失敗をチャラにしてたな
リョウツが同じポジションか

3862 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:22:40 ID:6lU1x9Ua0
>>3859
その状況で信長がどう動くかさっぱり読めんのよな
あいつ好感度表にも乗ってないし、商売上の付き合いでいなくなってもいいや程度に考えてる可能性があるがｗ

100％言える事は優位な方に付くという事かｗ

3863 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:23:24 ID:X3BfZuMO0
>>3861
オルフェンもな

3864 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:25:29 ID:6lU1x9Ua0
ん～……少し思った事
ノブナガかムザン経由で奴隷買わないか？イスカリオテとかマリージョアの

売りに出されてんじゃないかなっと
交渉材料に使っても良いし、好感度を稼ぐのに使っても良いし、世論を動かすのに使っても良い

3865 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:29:09 ID:FTHnzTT00
マリジョが聖戦から帰って
オルフェンのせいって言って
オルフェンは戦力を南方につけて攻められてる訳だが
それに対する行動をもっとしなくて大丈夫か？
具体的にﾏﾘ-ｲｽ紛争をおこさせるとか

3866 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:29:33 ID:vEYHkZ9j0
>>3864
どんな交渉するつもりで何のために好感度稼ごうとしてるかまでセットにして欲しい

手段のバリエーションは別に重要じゃないから

3867 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:29:46 ID:uyNLy8TI0
>>3862
その通りです。
ノブナガよりも帝国が常に優位な状態を維持できていれば
ノブナガは戦争してこないですし、
トラ３のときのイベリア三兄弟みたいな戦っているふりの睨み合い状態に持っていけると思います。

3868 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:30:48 ID:uyNLy8TI0
>>3865
マリーイス抗争は予算２千から４千に今季倍増になってますよ

3869 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:31:55 ID:6lU1x9Ua0
>>3866
購入後オルフェン経由で返して美談として広める事で聖戦の回避につなげたり？

3870 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:34:54 ID:vEYHkZ9j0
>>3869
……？
多分だけどオルフェンが聖戦失敗の原因だと糾弾されて
聖都から征伐の対象にされる事を回避したい

って言いたいのかな？　

3871 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:38:26 ID:DILbzcvM0
>>3862
単純に、南に勢力を伸ばせば神域の指示を聞かなくなるし
イケると思えば、南を切り取っていくよ
それが無理だと考えたら、神域の指示を聞きながらメリット取るよ

3872 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:41:25 ID:LFdHS/fJi
ノブナガとのやり取りは意訳すると

帝国「南の方行けよ」

ノブナガ「隣接するなよ？」

ってやり取りだと思ってたんだけど
ノブナガがキメツとカイオウとゴールドを取ろうとしていると解釈してる人どれくらいいるかな？

3873 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:42:56 ID:LFdHS/fJi
俺は帝国がキメツとカイオウとゴールドを攻めない姿勢を見せる事（食料買い占めもやめる事）で
ノブナガを南に行かせる交渉が出来ると思ってたんだけど

3874 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:43:17 ID:xQ+pbG2VI
現段階だとどっちとでも取れるくね
緩衝地帯ともノブナガの拡張予定地とも

3875 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:45:31 ID:LFdHS/fJi
>>3874
帝国がキメツとカイオウとゴールドを攻めない姿勢を見せたのに
帝国の要求である「南に行け」を満たさないで北上してくるのはノブナガの非になるだろうから
少なくとも最初は南に行くと思うんだよな

帝国との約束敗れるくらい強くなったら当然北上してくるだろうけど

3876 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 10:45:34 ID:Star Sapphire
どっちかに確定させられるほどそもそも帝国側も踏み込んだ交渉も信頼積み重ねてもないでしょ。


3877 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:46:19 ID:UNVVBZSD0
南攻めて欲しいって意向聞いて北攻めたらもう帝国とやりあう気満々って意思表示では
向こうが交渉する気あるうちは来ないと思う

3878 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:48:04 ID:LFdHS/fJi
だからまず
「南に行け」
「キメツとカイオウとゴールドを攻めるな」

このキャッチボールをいったん成立させることが大事だと思うんだよ

ノブナガが緩衝地帯にしたいなって思ってるにしろ、そこ食いたいなと思ってるにしろ
その交渉をする前段階だよね今？

3879 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:49:29 ID:6lU1x9Ua0
宗教と権力の保証である使徒を無視できるかどうか……

3880 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:51:16 ID:UdRIe6g40
>>3879
無視できるように援助したら？

3881 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:51:29 ID:LFdHS/fJi
無視した方がメリット大きいならするでしょノッブ

3882 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 10:52:17 ID:Star Sapphire
そうなるようにすればそうなるし、そうなるようにしてなければそうならないわ。

3883 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:53:08 ID:6lU1x9Ua0
食料買い占めを辞めるのであれば
同時に、食料を輸出して価格を暴落させるのはどうだろうか？
両津にダメージが入る、買い占めている商人にもダメージが入る、帝国は儲かる

買い占めを辞めるが両津が買い続けるように仕向けるのもあり
そうする事で両津に憎悪が向き易くなるし（買い占めてる元は両津にあるなど、工作は必要）

3884 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:53:39 ID:Xy/x0c2K0
>>3765修正

【全員に査読希望】
【アルバ　２４歳　行動案】　ストレス０→１→０　総予算238.5千金

行動枠１）メアリ・クルミをグリード伯に叙爵。後任側騎士はファリエル（意図）長年の忠義に報いたい
行動枠２）ルビー健康　他の子供達と一緒に遊ばせて体力づくり（シノブ）　（意図）健康にしたい
行動枠３）魚人コミュ（意図）交易船攻撃の理由を突き止めて利用したい
残業枠１）ゴクウ友好の手紙（トリニ）▼3千金、関税条約を提案（意図）交渉できる相手だと理解させて従属させたい（ストレス+1）
行動枠４）東方攻め→【戦略方針】参照
行動枠５）東方攻め→【戦略方針】参照
行動枠６）ソフィアにもう一度人生をくれた事に対しての礼を改めてする（ストレス-1）

ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：全軍で野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：大砲儀式呪文研究
役職指示（内政大臣）　：マオ投資▼17千金、造船▼17千金、カスグラ投資▼19千金、フォトナナ投資▼19千金、キャラバン投資▼12千金
　　　　　　　　　　　　　　　帝都-ｱｸｼｽﾞ街道整備▼6千金+▼3千金/年、帝都-ﾀﾁｶﾜ街道整備▼6千金+▼3千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　貧民も手に入る記念通貨（銀・銅）の鋳造（マナミ）▼3千金/年（意図）経済活性化
　　　　　　　　　　　　　　　貧民で帝都東側の開拓（アビゲ）▼10千金/年（意図）貧民を平民に。帝都の治安・衛生向上
　　　　　　　　　　　　　　　官僚学校の設立▼1千金/年　（意図）統治用人材確保

役職指示（軍事大臣）　：・大魔法大砲移動式7門を配備▼17.5千金+▼14千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　・大魔法大砲固定式4門を配備▼10千金+4千金/年。カセイ砦(オルフェン)援軍に派遣
　　　　　　　　　　　　　　　・【戦略方針】参照

役職指示（外務大臣）　：反ｶﾞﾉﾝ、ｵﾙ南方植民妨害、ｵﾙﾏﾘ三国根回 、ｵﾙ-ｲｽ紛争、ﾉﾌﾞｰｲﾏ紛争、ｶﾞﾉｰﾋｿ紛争　取消△12千金
　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾘ-ｲｽ紛争+▼2千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　竜人反乱工作▼5千金（意図）カセイを攻める東方南部軍の補給線を妨害させる
　　　　　　　　　　　　　　　オルフェンの南方聖戦を継続させるための工作▼5千金/年（意図）オルフェンに東方南部軍を引き付けさせる
　　　　　　　　　　　　　　　東方南部軍団結阻止工作▼2千金(意図)東方南部の都督達を団結させない。特にリョウツを攻撃させる
　　　　　　　　　　　　　　　獣人の接待▼30千金+▼5千金/年（ランス、マオ）（意図）獣人の親帝国化、ナナチの威厳維持
　　　　　　　　　　　　　　　KPA外交：魔大砲10セットを贈呈▼20千金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 援軍依頼。詳細は【戦略方針】参照
　　　　　　　　　　　　　　　アクシズ-タチカワ外交：各自1千兵、合計2千兵の援軍を依頼▼2千金（意図）従属させる仕込み
　　　　　　　　　　　　　　　聖都外交：南方聖戦の失敗に関して、オルフェンを擁護
　　　　　　　　　　　　　　　キメツ外交：ムザンと関税条約を結ぶ
　　　　　海軍支援依頼（ｵﾙ）：承諾。大魔法大砲固定式4門を追加で派遣

役職指示（海軍元帥）　：・鹵獲ガレー10隻を商船用に売却△20千金
　　　　　　　　　　　　　　　・【戦略方針】参照
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：・征服した土地で布教、炊出し▼3千金/年
役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：新砲弾研究

調査指示（レベル２）：123)国内防諜
調査指示（レベル３）：1)マリージョア(今後の戦略)
　　　　　　　　　　　　　2)神都(今後の戦略)
　　　　　　　　　　　　　3)教皇(今後の戦略)
【戦略方針】
・基本戦略：ドカン→ハイラル→リス
・動員戦力：近衛兵1000、ﾃﾞｨｵ1000、RJ1000、KPA5000、獣人軍34000、移動式超魔砲1門、移動式大魔砲9門
　　　　　　　＋アクシズ・タチカワ援軍2000？リス攻めにリス圧力獣人軍10000、総大将アルバ
・帝都防衛：貧民兵3000、ﾃﾞｽﾉ領防衛：リヒテン1000、カストロ1000
・リス攻略後、可能ならデビルにも侵攻し従属化or占領を目指す
・各都督に外交要求
・海軍：南港艦隊はカセイへ海軍支援。北港艦隊は可能ならリス艦隊撃破KPA海軍は帝都海上優勢、マリオ可能なら艦隊撃破
・戦利品、敵貴族兵奴隷売りをして褒賞を出す。略奪免除金は安価
　フハイ：従属(意図)小人国との交易に使いたい。交渉決裂なら占領を目指す
　ゴクウ：従属
　ツルミ：従属or不可侵
　従属領方針　：　ウリ派を布教。領主が改宗しない場合、表向きだけでも可
　　　　　　　　　　　→聖都にはユーノにうまく報告させる


3885 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:53:41 ID:fV3EjJbCi
KPSに食料買占め指示します？
それならわかりずらい

3886 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:54:47 ID:rzeKJTbgi
>>3885
お前の仲間だろやめさせろよ

ってなるだけだとおもう

3887 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:55:14 ID:6lU1x9Ua0
>>3880
相手の方が積み重ね長いからな……数年かけて懐柔するか
数万単位を放り込んで一気に懐柔するか

いっそのことノブナガに領地安堵した事を暴露するか……微妙か
一時的に東方での仲がぎくしゃくするがすぐ戻りそうだな

3888 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:56:11 ID:FTHnzTT00
>>3868
それを能動的にさく裂させるなり
オルフェンを撤退させるなりしなくて大丈夫なんかってことだね
聖都の目があるからこのターンは動かないだろって判断なら
それはそれでいいけど

3889 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:56:19 ID:6lU1x9Ua0
投票今日の20時だっけ？

3890 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:58:08 ID:Xy/x0c2K0
>>3889

18:00締切で18:10-18:15投票
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/5567


3891 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:58:17 ID:rzeKJTbgi
帝国は買い占めを辞めるが
今度はこっそり誘導された両津が買い占めに走るよう工作する

ってのはいいと思う

3892 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:59:10 ID:6lU1x9Ua0
時に信長は何処まで大きくする予定なんだ？
いま他の都督に比べて頭一つとびぬけたが（イマガワ喰ったので）
南部全部食わせるのか？
それとも現状を（如何にかして）維持させて防波堤にするのか？
後1～2人都督を食わせるのか？

それ次第で打つ手が変わりそうだが

3893 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:59:37 ID:6lU1x9Ua0
>>3890
ぬぅ……ギリギリだな
今回も案を作るのは諦めるか

3894 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:02:14 ID:Xy/x0c2K0
ノブナガは食わせてあと1人ぐらいだな。3領だと30000兵は出せるようになってしまう
南部全部は脅威すぎる

3895 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:02:49 ID:V9gI7iQs0
>>3892
現状維持派ですね

3896 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:03:35 ID:rzeKJTbgi
>>3892
帝国側の想定戦力次第だけど
最終的にジュライパピヨンくらいまではギリ
そっからキメツとカイオウとゴールド食われると不味いかなーどうかなって感じ

西側の勢力状況にもよる感じ

3897 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:03:57 ID:uyNLy8TI0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/5051
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/6998
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/2324-2329

デスノのときは事前に渡した分を含めて、傭兵として金額を払ってますね。
一人あたり15金

3898 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:04:36 ID:D/ZiXxXQ0
>>3829
江戸時代の中農クラスで可分所得が5万くらいだったりするから、階層によっては存外に大きいぞ

3899 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:06:11 ID:rzeKJTbgi
ノブナガを南への蓋として使うのと、弱いノブナガで居てほしい
は中々両立難しいと思うので

狙うなら強くなったノブナガより超強い帝国を目指すか
東が纏まって北に上がってこれない（他よりやや強い程度のノブナガを突破できない）状況を作るかじゃないかな

3900 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:07:01 ID:lSgZcM3Y0
神城を滅ぼすのが東の目的だけど
どうやって進めるべきかな

3901 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:07:51 ID:Xy/x0c2K0
ドカンとリスまで取って、戦利品と貴族兵奴隷で40万金ってとこだな
１年分だと雑兵分の給与でも30金/年、44000兵分だと132万金・・・・・

3902 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:08:41 ID:V9gI7iQs0
>>3899
いつまで蓋として使うのか決めたほうがよさそう
それに合わせて、弱体化工作を仕込んで起爆する

3903 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 11:09:29 ID:Star Sapphire
>>3884
> 残業枠１）ゴクウ友好の手紙（トリニ）▼3千金、関税条約を提案（意図）交渉できる相手だと理解させて従属させたい（ストレス+1）

　＞関税条約
　カイオウは内陸。国境接してない。やらないよりマシ。

> 行動枠６）ソフィアにもう一度人生をくれた事に対しての礼を改めてする（ストレス-1）
　
　→他の行動みたいに意図書いて。
　　あと文章短くなるわよね？　「ソフィアコミュ：やり直しできたお礼」

> 　　　　　　　　　　　　　　　オルフェンの南方聖戦を継続させるための工作▼5千金/年（意図）オルフェンに東方南部軍を引き付けさせる

　→「世論」って消えたけど意図通り？

> 　　　　　　　　　　　　　　　東方南部軍団結阻止工作▼2千金(意図)東方南部の都督達を団結させない。特にリョウツを攻撃させる

> 　　　　　　　　　　　　　　　KPA外交：魔大砲10セットを贈呈▼20千金
　
　→ｶﾞﾚｰに乗せてほしいなら「ｶﾞﾚｰ用」とか「魔ｶﾞﾚｰ10隻にｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ依頼」とか書かないと陸軍に使われたら意図通り？

> 　　　　　　　　　　　　　2)神都(今後の戦略)

　→神城

> 　　　　　　　　　　　　　3)教皇(今後の戦略)
> 【戦略方針】
> ・基本戦略：ドカン→ハイラル→リス
> ・リス攻略後、可能ならデビルにも侵攻し従属化or占領を目指す

　→これで１行になるでしょ。
　 ・基本戦略：ドカン→ハイラル→リス→デビル（間に合えば。従属or占領を目指す）

> ・各都督に外交要求

　→文章の位置がおかしい２行したでしょ。

> ・海軍：南港艦隊はカセイへ海軍支援。北港艦隊は可能ならリス艦隊撃破KPA海軍は帝都海上優勢、マリオ可能なら艦隊撃破

　→・南港艦隊：カセイ支援。　　・北港艦隊：リス艦隊撃破目指す。　・KPA艦隊：帝都近海防衛、可能ならマリオ艦隊撃破。

> 　フハイ：従属(意図)小人国との交易に使いたい。交渉決裂なら占領を目指す


　→都督外交）　フハイ：従属(意図)小人国交易希望、決裂なら占領。　　　・ゴクウ：従属（意図）　・ツルミ：従属or不可侵（意図）

>　ゴクウ：従属
　　（意図書いて）
>　ツルミ：従属or不可侵
　　（意図書いて）


3904 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:09:49 ID:6lU1x9Ua0
なら、南部で纏まらないようにする工作がいるかな
いがみ合って迂闊に動けない状態を作る
一番面倒な綱渡りだw

個人的にはノブナガが後1領土でも喰うと戦力バランスが崩れてノブナガ一強になってしまうので現状維持をお勧めしたいが......
何をもってノブナガを此方の味方に引き込みつつ、他の都督を喰わないように邪魔するか
イマガワを救いだしてどっか（月島とかジュライとか）に送りつけて適度にノブナガを支援しながら泥沼を演じてもらうのが一番な気がする

3905 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:10:04 ID:rzeKJTbgi
１カメさんが「聖都ぶっ壊してニセ使途を殺せばいい」って言ってるの知ってるし

ノッブもいい加減戦争しては殺せないイタチごっこにイラついてるみたいだから

その情報掴ませてやればノッブの目標もそっち向かうんじゃないかな？
あいつ野心バリ高だったし

3906 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:10:28 ID:rzeKJTbgi
>>3902
イマガワボムの準備がいるかな？

3907 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 11:10:52 ID:Star Sapphire
>>3898
> >>3829
> 江戸時代の中農クラスで可分所得が5万くらいだったりするから、階層によっては存外に大きいぞ

　その中農を農地から丸一年引きはがして仕事させないけど食費と15万円あげるね。
　
　状況を正確に理解してね？

3908 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:11:02 ID:uyNLy8TI0
>>3897
今回獣人3万6000動員で一人当たり5金
デスノのときと同じ額支払うなら、360千金（ここまで去年分）
雑兵と同じ額なら、180千金

5万ボーナスだと、雑兵の年収にも満たないか
勿論払わないより全然マシなんだけど

3909 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:11:59 ID:6lU1x9Ua0
>>3898
食っていくだけで100万いるんだ
飯は食わせてもらってるけど、現金は15万しかくれなかった！

と考えるんだ、現代で

3910 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:12:03 ID:tGRp2skJ0
現状で認められるのは最大で両津領かな。
領地が隣接してる分帝国より優位だし、獣人を使わない帝国領だとドカン、リス、ハイラルを入れても　陸兵は２７０００程度しか確保できない
それ以上拡大しようとしたら、ゴールドを制圧してから、カイオウにスンプをやる条件で開戦　キメツ、カイオウに侵攻した場合は条約を破棄、帝国への敵対としてオワリ確保にうごくかな。

3911 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:13:12 ID:V9gI7iQs0
>>3906
ノブナガは帝国にとっていちばん嫌な時（こっちの戦力が成長して南も信長もまとめて殴れるようになる）に合わせて
臣従宣言するだろうし、何らかの仕込みはしときたい。そのタイミングだとイマガワは殺されるだろうから、
確かにその工作したほうがよさそう

3912 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:13:20 ID:uyNLy8TI0
>>3901
雑兵は年20金です。30は傭兵

3913 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:14:15 ID:Xy/x0c2K0
>>3903
世論に関しては意図通りというか、5千金の予算範疇の中でトリニさんが出来ることやって
貰えば良いかなと。手段は重要ではないので
カイオウとの関税同盟は、今年にハイラルを取る予定なので、そうなれば意味が大きくなってくると思います
どっちにしろ交渉余地を見せる事が重要なので、利益は重要ではないです

他は了解です。修正します

3914 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 11:15:40 ID:Star Sapphire
>>3713
> >>3649　更新
> ゴールド領荒廃削除、ゴールド関税条約提案追加、医薬品投資追加、予算調整
>
> 　【全員に査読希望】
>
> 　　【アルバ　２４歳　行動案】　ストレス０　　予算６１．５千金＋１４５．５千金＋１４千金＝２２１千金
>
> 　行動枠１）　ゴクウに友好の手紙、関税条約を結ぶ（トリニ）　▼２千金　（意図）従属の仕込み、交渉できる相手だと理解させたい

　→関税条約はやらないよりマシ。（内陸、国境接してない）

> 　行動枠６）　ルビー健康　他の子供達と一緒に遊ばせて体力づくり（シノブ）　（意図）健康にしたい

　→他の子供って学友？自分の子？
　　学友と遊ばせ体力作り。 or 弟妹と遊ばせ体力作り。


> 　　　　　　　　　　　　　　　　ムザン、ゴールドと関税条約を結ぶ　▼１千金

　→ゴールド関税条約やらないよりマシ。（内陸、国境接してない）



3915 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:16:04 ID:6lU1x9Ua0
>>3910
拡大しようとするタイミングは高確率で帝国が身動き取れないときだ
西方殴ってるときとかな

3都督分とらせると、そういう状況下で一気に他の都督が食われるか、配下におさめられて二正面作戦を強いられる危険性がある
なので、現状維持が一番いい......か、現状より少し弱ったぐらいがいい
と思う

3916 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:16:18 ID:tGRp2skJ0
前金で５万　後金で１０万は確約して、戦利品から分配ではどうでしょうか。

3917 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 11:17:58 ID:Star Sapphire
>>3913

　＞オルフェンの南方聖戦を継続させるための工作

　オル南方聖戦継続工作

　

3918 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:18:30 ID:rzeKJTbgi
個人的には

・ひとまず今回の要求（キメツとカイオウとゴールドを攻めない）を飲む
・上記で交渉のとっかかりを作ってお互いすり合わせなどして交流する
・いつまでも終わらない戦争への不満などを引き出して神使殺しを提案
・帝国は北を平らげてノッブは南を食う、支援もする（謀略もする）

って感じで南側への蓋に使って、同時進行でノッブが強くなりすぎないように
強くなった時にどうにか出来るように仕込みもするのがいいかなって

神使殺しは……ガブに聞いたら証言してくれそう

3919 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:19:13 ID:rzeKJTbgi
ルビーの学友は野猿だっけか

農業と木登りに目覚めそうだな

3920 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:19:23 ID:Xy/x0c2K0
>>3912
じゃあ80-90万金かな。リスとドカンの略奪免除金がそこそこエグい値段に？
一応、獣人接待を今年からじっくりやっていく案にしているが

3921 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:20:32 ID:rzeKJTbgi
>>3915
その場合南側の東方軍が帝国目指して上がってくるの素通りなんだよねぇ
それまでに帝国が北全部決着できるかな？

3922 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:24:00 ID:6lU1x9Ua0
>>3920
マリオやリスを逆さにしてもそんな金ないんじゃ？

獣人が金が欲しいのは帝国の品を買うため
帝国の品を買えるものを渡すか......？
金匠手形（紙幣の原型）が無いわけではないが............即品に変えて帰ろうとするよな

3923 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:27:52 ID:uyNLy8TI0
>>3916
去年分は一人5金/半年の食費代しか貰って無くて
今年は一年になるんですよね。
今回両面作戦だから動員獣人も増えるので4万4000人分
15万は大金に見えますが、一人当たり3.4金/年で食事代にも満たないんです。

トータルの金額じゃなくて、一人当たりの金額で考えたほうが感覚分かりやすいです。

3924 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 11:28:26 ID:Star Sapphire
作戦にかかわらずナナチを半年で帰せば半額で済むわよ。

そもそも今すぐ家に帰せばタダよ。


3925 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:29:21 ID:tGRp2skJ0
北方で一番豊かなのがフハイ領だと思う、
他は獣人たちの襲撃を受け続けていたり、帝国の攻撃対象だったりしている。

3926 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:29:54 ID:QZZL3qpX0
今後のスレを大きく左右する重要な部分案考えた（ネタ）
部分案）ガノンを倒したので男装する
意図:よく考えたらもう必要なかったので今後は大人の男の魅力を身につける

3927 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:30:06 ID:rzeKJTbgi
ドカンは帝国だけでやって
リスを思いっきり好きに荒らして貰うパターン？

3928 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:30:14 ID:Xy/x0c2K0
>>3922
ドカン戦利品　期待値5万金
ドカン貴族兵　　　　　15万金
ドカン略奪免除金　　10万金
リス　戦利品　期待値5万金
リス　貴族兵　　　　　15万金
リス略奪免除金　　　10万金

一応、これで60万金ぐらいだな

ハイラルは分からん。一応、フハイ領も攻める
それで足りると思う？

3929 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 11:30:35 ID:Star Sapphire
>>3926
　白髪で美少年のAAくださいｗｗｗｗ

　

3930 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:32:55 ID:uyNLy8TI0
アルスラーンだとメフメト君のイメージが強すぎるんだよなぁ
あと主役にするにはAA枚数が

3931 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:33:07 ID:rzeKJTbgi
ダンまちのベル君とかＤグレの主人公？ｗ

一方さんは……腹黒さが化粧で隠せなくなったのかな？

3932 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:34:06 ID:QZZL3qpX0
あとはカオルくんとか？

3933 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:34:09 ID:tGRp2skJ0
ドカンを侵攻できる分だけ残して返すか、ここをとれば帝都への壁は一時完了　兵１５０００以外はカスグラ防衛に当てて返す？
ドカン占領後、兵５千を組み入れておけば東方勢力は侵攻できない。

3934 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:36:12 ID:uyNLy8TI0
>>3928
ハイラルは焼野原なので略奪金期待できません。
そもそもあるなら、前回奪ってます。

3935 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:36:39 ID:Xy/x0c2K0
>>3933
スケジュールが厳しいから、一応敵の二倍で攻めたいとは思ってるんだ
そうなると、自案の計画でドカンに40000、リスとデビル50000は欲しい

まあ全部取れれば払い切れるよ（白目）

3936 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:36:42 ID:V9gI7iQs0
カネキ君が東方都督っぽい
カーニバル

3937 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:37:27 ID:V9gI7iQs0
>>3934
リスが持っていったらその分の上りはありそう
兵隊雇うのに使ってるかもしれないけど

3938 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 11:37:55 ID:Star Sapphire
>>3937
> 兵隊雇うのに使ってるかもしれないけど

リスの兵が増えてるわね。

3939 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:38:58 ID:rzeKJTbgi
超大砲は簡単に運べないだろうからまだハイラルに残ってるかもだな

残骸の可能性もあるが

3940 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:39:32 ID:Xy/x0c2K0
ちゃんと略奪してるのに20万金しか略奪しないなんて・・・・！ケーちゃんを見直したよ！
10万金はリス領に残ってるな。傭兵も叩き売りやね

3941 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:39:35 ID:V9gI7iQs0
キルアがさっさと売って金にしてるかも？

3942 ：名無しさん：2020/05/23(土) 11:43:02 ID:Xy/x0c2K0
ハイラルは都督領の二倍あるはずだから、徹底略奪すれば60万金は出るはずなんだけどな
みんな慌ててたから取り忘れたのかもしれん。それかガノンが寄付を貰い過ぎたか

3943 ：妖精さん ★：2020/05/23(土) 11:44:43 ID:Star Sapphire
徹底略奪するならドカンでもリスでももっと絞れるでしょ。

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