神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ４
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4863 ：名無しさん：2020/05/24(日) 20:24:13 ID:hWhIR3Zf0

直撃弾が案主にｗ

4864 ：名無しさん：2020/05/24(日) 20:25:41 ID:BP9pv0lcI

チサメを報いたいという気持ちは叶ったからわしは満足じゃ(休日出勤&残業3時間目)

4865 ：名無しさん：2020/05/24(日) 20:26:50 ID:ZpYRm4D20

ホラコミュあったら応援します（他力本願）

4866 ：名無しさん：2020/05/24(日) 20:26:54 ID:hWhIR3Zf0

>>4864
乙です

吾輩今日休みという事をすっかり忘れて出勤してた

4867 ：名無しさん：2020/05/24(日) 20:29:07 ID:nPD/CvlII

>>4856
装甲馬車やりたいならヒグマ通しちゃダメだろw
どこの組織でも予算の奪い合いなんだぞ

4868 ：名無しさん：2020/05/24(日) 20:32:56 ID:hWhIR3Zf0

>>4867
ヒグマが装甲馬車を引くのもありかなと思ったりするｗ
何気に持久力速度共に一般的な馬よりあるからな……それに特化させた馬には負けるｗ

というネタ部隊だ！（ネタ

4869 ：名無しさん：2020/05/24(日) 20:38:43 ID:nPD/CvlII

まぁヒグマは通らんからいいとして…
ハンドガン騎兵部隊は投下を見直すと通りそうもないかな
装甲ハンドガン馬車は正面戦力として強いし使いたいけど

4870 ：名無しさん：2020/05/24(日) 20:44:00 ID:wnuIn2Qd0

もう使いそうなところは殺すか従属手前にしてしまったからなぁ＞リス・アクシズ

4871 ：名無しさん：2020/05/24(日) 20:45:13 ID:C8qb1P8Xi

船のっけて遠出とか出来なさそうよね

4872 ：名無しさん：2020/05/24(日) 20:45:35 ID:hWhIR3Zf0

それはさておき、長期策略を思い付いたが今のうちにどうか聞いてみよう
仕込む内容
1.食料備蓄（数年前から継続予算で行い中）
2.発動させたい領地の荒廃作戦（個人的に東方南部か聖都）
3.補給部隊準備（1万人/20千金）
4.買い占め開始
5.食料爆弾を破裂

領地が荒廃＝食料収益ダウン＝食料不足の処に買い占めによる効果増大
前回は戦争による食料高騰とその後押しだったが、今回は食料そのものが不足している状況を作り出して更に加速させる案
食料不足により敵は軍事行動を著しく取り難くなる
自国民から徴発してくれると戦後統治が非常に楽になる

難は補給部隊が高額な事
普段はキャラバンさせておいて、戦時中だけ補給部隊に動かすという事をすればコストを圧縮できる（その代わり戦争が長引くと経済に影響が出る）

4873 ：名無しさん：2020/05/24(日) 20:45:46 ID:CohBqG/r0

魔法騎士でいいかなってのはある＜正面戦力

4874 ：名無しさん：2020/05/24(日) 20:48:29 ID:hWhIR3Zf0

装甲馬車の最大の利点はその防御力だからね
帝国軍人が１名死ぬと補充は西方や東方に比べると数倍困難（人口比が著しく低いので

4875 ：名無しさん：2020/05/24(日) 20:49:27 ID:wnuIn2Qd0

ハンドガン馬車は炎上弾との複合も考えてるからやるつもりだぞ
敵陣に直接ゼロ距離で撒ければ協力無比だからな

4876 ：名無しさん：2020/05/24(日) 20:50:38 ID:weJyVL2W0

装甲馬車は正面戦力
魔法騎士は決戦戦力
使うべき場所が違うんだ

4877 ：名無しさん：2020/05/24(日) 20:50:40 ID:C8qb1P8Xi

魔法騎士がオールマイティに強いというか
スタンダードな上位ユニットだからね……

4878 ：名無しさん：2020/05/24(日) 20:50:46 ID:hWhIR3Zf0

>>4875
901ATTは辞めるんだ！
馬車が燃えるｗ

使いたい年の１〜２年前には作ってください……50台とは言いません……10台……いや、1〜2台でも良いのでｗ

4879 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:03:48 ID:nPD/CvlII

魔法騎士はクソという論調が多かったけど今は木の葉の里並に掌返ししてるので予算通せば装甲ハンドガン馬車強！増やそうってなるから何とかして行動案に紛れ込ませろ

4880 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:05:40 ID:BGV8dpgP0

城に攻め込む時に使えないからなあ

4881 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:06:22 ID:weJyVL2W0

＞魔法騎士はクソという論調
そんなのあったっけ

4882 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:06:48 ID:ClLVqh2z0

装甲馬車も魔法騎士も極少数がいっぱい書き込んでただけで
大半は反対してなかったと思うんだけど

4883 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:08:12 ID:nPD/CvlII

具体的にこの人ってあげても良いけど晒し上げなりそうなのが>>論調
とはいえ今の魔法騎士って推してた人が想定したような万能ユニットではないな。野戦特化型の騎兵だ

4884 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:10:19 ID:hWhIR3Zf0

そりゃ万能兵器なんか存在し……シモヘイヘかルーデルなら（ネタ

4885 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:10:51 ID:weJyVL2W0

論者がいたのと論調があったのはちがくね？

4886 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:22:37 ID:4NK6aEF5i

装甲馬車は正面戦力には不向きなのがね
どうしても白兵戦が出来ないし、全面の馬が弱点丸出しだから正面が一番弱いという
側面を走り抜けたり防御陣地にするなどの戦術スキルがいるな

4887 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:24:27 ID:nPD/CvlII

ううーん。ふつうに近衛兵魔法騎士、砲兵揃えるでも勝てそうと言えば勝てそうやけど

4888 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:28:33 ID:CohBqG/r0

論調＝その意見が多かった
論者＝そういう意見言ってる人もいる

そんな主張してないのに掌返しが多いとか言われると
反発する人もいるから表現気を付けてね。

4889 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:39:57 ID:4NK6aEF5i

東のインフラはどうなってるんだろう
重戦車の装甲馬車は地形適応が悪いからな、なんか改善策あるといいのだが

4890 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:41:46 ID:CohBqG/r0

インフラレベルなら調査レベル１でいけるでしょう。

ノブナガあたりは気を使ってそうだけど、ずっとイマガワと争ってたからなぁ

4891 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:42:08 ID:dRQ14j7/0

帝都周辺ならガノンが気合い入れて道路作ってくれてたな

4892 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:42:49 ID:wnuIn2Qd0

知らんけど普通に比較的平地なんじゃないの
内陸に山がある海沿いの地形なんて河川の浸食で平地になる場合が多いぞ

4893 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:44:12 ID:nPD/CvlII

トラップみたいにここは地形悪いから使えませんとかはないとは思うよ。いつも目立たないけど攻め立てる地域の地理情報質問して知ってる事にしてくださいってなってるから。不安ならそれこそ複数の兵科揃えた方がええかな

4894 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:46:49 ID:wnuIn2Qd0

そういえば土地増えたから魔法使いとかの人材流出も止まったんじゃなかろうか
むしろ足りるのか分からんレベル

4895 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:47:23 ID:ClLVqh2z0

地形気にしたら歩兵しか使えなくなるからな
大砲すら運べないんじゃないか

4896 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:47:34 ID:weJyVL2W0

普通に平地も起伏のある地形もあると思うよ。
敵が山地にこもったから狩りだしは歩兵でやってくださいとかはありえる

決戦に馬車が使えませんってのはないだろう。そんな場所じゃ大軍を展開できないから。

4897 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:49:14 ID:wnuIn2Qd0

まあ日本みたいなクソ山地のクソ隘路しかないような場所でも、馬車が使えんようなところじゃ
そもそも合戦なんかしないからなぁ

4898 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:49:43 ID:nPD/CvlII

相手も大軍を展開できないような土地なら魔法騎士突っ込ませれば勝てそう

4899 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:52:11 ID:hWhIR3Zf0

>>4894
じゃけん人口を増やす政策をせんとｗ

4900 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:57:19 ID:CohBqG/r0

>>4894
土地というよりも雇用だよね
魔法騎士増やしたり、魔法大砲とかで需要は増えてる。

ただ、他の国も魔砲ガレー導入しているので奪い合いかも

4901 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:58:23 ID:wnuIn2Qd0

奪い合いっても基本的に魔法使いは帝国で製造されてるので・・・・

4902 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:58:58 ID:4NK6aEF5i

>>4897
牛を使ってたからね、馬は坂道に弱いので

4903 ：名無しさん：2020/05/24(日) 21:59:33 ID:C8qb1P8Xi

基本的に同条件で雇用があれば
イケイケで文化的にも進んでる帝国で就職したがるだろうからねぇ

4904 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:00:14 ID:hWhIR3Zf0

>>4902
じゃけぇ、帝国はヒグマを（ネタ

牛か、牛はなぁ……ロマンが沸かない

4905 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:01:47 ID:bvJjqOba0

シャーマンキングの作者、車が好きなんだけどある作品で
平安貴族が牛車をスポーツカーみたいに語るところが面白かったな

4906 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:01:49 ID:CohBqG/r0

東京と地方都市で同じ条件だったら、どっちで就職するかって言ったら
確かにｗ

4907 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:02:41 ID:hWhIR3Zf0

魚人との交易……そういえば魚人奴隷に燦ちゃんを作っていたが
没ネタだな

食料はあれば嬉しいが、魚人的に価値が低そうな真珠や珊瑚など海産物特有の資源ってあるよね

4908 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:03:38 ID:4NK6aEF5i

>>4904
ヒグマに装甲馬車を引かせるよりも
ヒグマに装甲馬車と同じ重量の鎧を着せて突撃させた方が強いのが問題なんだ・・・・・

ドラゴンならヤレルと信じてる

4909 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:03:46 ID:hWhIR3Zf0

>>4906
島根はいいぞぉ
吉田くんがいる（ネタ

東京に興味はあまりないが大阪や京都には興味がある

4910 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:04:12 ID:bvJjqOba0

そういえばノブナガに言われた買い占め止めろって結局辞めてなかったな

4911 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:05:36 ID:wnuIn2Qd0

あれはもともと単発だから勝手に止まってる筈だぞ

4912 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:05:44 ID:hWhIR3Zf0

>>4908
じゃきん、上の方でヒグマin金属鎧をw

ヒグマが持てる重量で鎧を作るとそこまで強力ではないが……精々火縄銃を5mまでなら弾き返すぐらいか
直角に入らんかったら0距離近くてもノーダメージっぽいが

4913 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:06:18 ID:hWhIR3Zf0

>>4910
やめてるやめてる

続行したかったけど、意外とみんなノブナガに警戒心が薄いので

4914 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:07:20 ID:C8qb1P8Xi

警戒が薄いというか、今こっち向かれたくないのが大きい

魔砲ガレー揃えてやがった時点で舐めてはないｗ

4915 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:07:32 ID:bvJjqOba0

備蓄に継続予算と提督や貴族に備蓄しろって言ったまま辞めてないから継続してると思ってた

4916 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:08:21 ID:wnuIn2Qd0

備蓄は続けている。あれは市場に影響が出ない範囲でやってる

4917 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:10:24 ID:weJyVL2W0

相手の要求を無視すれば、相手は「こちらは敵だ」と認識して、
敵であるこちらの行動を妨害することにリソースを割く。

ノブナガに南を向いて欲しいなら、相手の要求には応えるのが適切。

4918 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:10:25 ID:hWhIR3Zf0

>>4915
>>4916
じゃけん、いつでも食料爆弾は再開できますぜ？
ただ条件を整えんといかんけど......東方を荒廃させよ？（ﾆｯｺﾘ

4919 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:11:09 ID:C8qb1P8Xi

食料補給体制をもうちょい確立させてからだねぇ

4920 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:17:06 ID:hWhIR3Zf0

>>4919
食料高騰爆弾は前提条件がいくつか揃わないと不発になるからな
大規模動員が行われている、行われようとしている
戦争続き
買い占めの実績
不作
など、元々値上がりしやすいもしくは既にしているという条件が
それを誘発させるために荒廃作戦は必要なんだ（予算少ないから長期に渡ってする必要がある

4921 ：妖精さん ★：2020/05/24(日) 22:42:49 ID:Star Sapphire

もともと穀物以外の野菜やら果物はすぐ腐るので食べきれないほどできて捨ててます。シーズンに多くできて、それ以外は不足します。
魚や肉もシーズンに多く取れて、それ以外は不足します。

穀物は保存がきくので売買されるのです。穀物が余っているわけではない。


保存技術の問題。

4922 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:43:22 ID:bvJjqOba0

加工の研究いる？チートないけど

4923 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:43:26 ID:MydjtRgv0

大獣王崩御以降の獣人統治の体制も考えておいたほうがいいのかねぇ

いまだと獣人の経済に略奪が組み込まれてるっぽいし。

4924 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:44:03 ID:dRQ14j7/0

魚人との交易の材料に使えるかも

4925 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:47:36 ID:C8qb1P8Xi

はえー、そんなもんなんか

保存食研究は前に言われてたけど、案外やってみてもええかもしれんな

4926 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:47:39 ID:weJyVL2W0

なるほど、穀物以外の話か

4927 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:48:41 ID:wnuIn2Qd0

ランスとトリの子供とか使って親帝国派閥作っておけばええやろ＞獣人
ナナチが死ぬ頃には大獣王の獣人軍40000なんていても困るんや。ほどほどにバラバラが良い

4928 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:48:52 ID:bvJjqOba0

研究というより、野菜果物の加工業立ち上げが近いかな
酢漬けや干物はあるだろうし

4929 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:49:55 ID:C8qb1P8Xi

船乗りとか喜ぶかもな、日持ちする野菜は

4930 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:51:19 ID:weJyVL2W0

帝都市民もよろこぶぞ。特に中産階級が恩恵を受ける

4931 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:52:00 ID:nPD/CvlII

一番恩恵を受けるのは軍隊なんだよなぁ

4932 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:52:55 ID:wnuIn2Qd0

普通にあるものは普通にあるだろうから補給部隊の研究に予算つけとけば良いんじゃね

4933 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:52:58 ID:ClLVqh2z0

果物は酒に加工すりゃ売れそう

4934 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:53:03 ID:C8qb1P8Xi

農民の小遣い稼ぎにもなるだろうし、来年から各領地でやってみようかね

4935 ：名無しさん：2020/05/24(日) 22:54:10 ID:CohBqG/r0

余剰産物が商品になるのはいいよね

4936 ：名無しさん：2020/05/24(日) 23:00:36 ID:iaTHmrrj0

カレーあるし大根、茄子、胡瓜、蓮根あたりは福神漬けにすればある程度日持ちするな

4937 ：名無しさん：2020/05/24(日) 23:06:03 ID:wnuIn2Qd0

漬物って基本的に塩とか砂糖とかだいぶ使うだろう

4938 ：名無しさん：2020/05/24(日) 23:07:37 ID:C8qb1P8Xi

農民から野菜買い取って加工自体は国がやったらええんちゃうかな

4939 ：名無しさん：2020/05/24(日) 23:11:23 ID:wnuIn2Qd0

>>4938
買い取って輸送する段階で腐敗するだろう。やるならまずは穀物生産を上げる事ではないか？

穀物が増える→取引に使える物が増える→村の交易量が増える→塩や砂糖を買える余裕が出来る

4940 ：名無しさん：2020/05/24(日) 23:11:58 ID:C8qb1P8Xi

>>4939
加工場沢山立てたらええんちゃうか？

4941 ：名無しさん：2020/05/24(日) 23:13:08 ID:jensr82Q0

中世で近郊農業の理屈を経験でも理解しているってやっぱりチサメは有能やな

世襲は認めるけど目付を置いて監督あたりが妥当なのかな

4942 ：名無しさん：2020/05/24(日) 23:14:35 ID:wnuIn2Qd0

>>4940
加工場に運ぶ前に腐るし、加工場に塩や砂糖は十分量供給できるのかとか色々あるだろう
保存食の製造は基本的に村自体かその近郊で出来るようにしないと

4943 ：名無しさん：2020/05/24(日) 23:17:20 ID:C8qb1P8Xi

いやどんだけ遠くに建てる想定なんや
輸送の馬車くらい定期便で出したらええやん

4944 ：名無しさん：2020/05/24(日) 23:19:17 ID:ClLVqh2z0

男爵領一つにつき工場1個ぐらいか？

4945 ：名無しさん：2020/05/24(日) 23:19:59 ID:weJyVL2W0

チートはないんだから細部でもめてもしゃーない
穀物以外の食料を保存食に加工、流通する技術の研究と実施▼〇千金/年
でええやろ

4946 ：名無しさん：2020/05/24(日) 23:21:00 ID:C8qb1P8Xi

せやなー

4947 ：名無しさん：2020/05/25(月) 05:53:57 ID:aGAP+7Mq0

塩や砂糖を安く流通させろ、になるんかねえ。まあ意図を書いて予算を付けておけば既知の技術の範囲でオートでやるかな ＞保存食増やせ

4948 ：名無しさん：2020/05/25(月) 06:01:59 ID:WaeerzAf0

後は燻製なんかもそうだな
これも薪を使うから結構なんだが。石炭等が増えればまた違うと思うけども

魚人との交易で何が得られるか少し考えるか。メタンハイドレートとか取れれば良いが

4949 ：名無しさん：2020/05/25(月) 06:34:38 ID:dVDCCgCk0

目を覚ますとロックが愉快なことにw

保存食は重要なんだが見向きもされなかったw

4950 ：名無しさん：2020/05/25(月) 06:40:24 ID:dVDCCgCk0

>>4945
いや、一番早い方法がもう一つある

道路整備
移動速度が３〜４倍違う様になるので、農村から消費先である都市圏に送りやすくなる

後、保存食とかよりも一番手っ取り早いのがある
何処でも出来る、ほぼ誰でも出来る
酒作り
昔はご家庭で作ってました

4951 ：名無しさん：2020/05/25(月) 06:46:30 ID:WaeerzAf0

酒は分かるんだがあれは保存食なんだろうか？
・・・・焼酎漬けや、酒から酢を作って酢漬けなら出来るか

4952 ：名無しさん：2020/05/25(月) 06:47:54 ID:dVDCCgCk0

>>4951
カロリーを保存するという意味で言えば保存食だがｗ

何処にでも売れて、安定するからなー
その辺の草からでも作ろうと思えば作れてしまうのが酒

4953 ：名無しさん：2020/05/25(月) 06:53:31 ID:WaeerzAf0

いや、カロリーなら穀物で良いんだ。あれはそのままで保存が利くから
この場合、保存しなければならないのはビタミンやタンパク質だろう

4954 ：名無しさん：2020/05/25(月) 06:56:03 ID:dVDCCgCk0

いや、今回の場合は余剰作物が腐る事だろ？
腐らせずにするには酒が一番身近で早い筈だ

ビタミンや蛋白質とかこの時代の人間が分かる筈無いし

4955 ：名無しさん：2020/05/25(月) 07:10:52 ID:rh81ywSAI

余剰作物を加工して売れるようになればいいって事やな
東方のの町々に皇帝直轄の加工工場を建設して淡海海運で帝都に運べばアルバくんが儲かる

東方領地の町に余剰作物の加工品工場を建設 ●千金/年

こうかな？

4956 ：名無しさん：2020/05/25(月) 07:14:10 ID:7+rYtOPt0

それでいいんじゃないかな
具体的な試行錯誤は勝手にやるだろうし

あとは来期手番が開くなら、図書館で過去の加工技術を調べるでもいいかな

4957 ：名無しさん：2020/05/25(月) 07:17:49 ID:rh81ywSAI

いい加減ソフィアにも会いたいしな

4958 ：名無しさん：2020/05/25(月) 07:20:11 ID:p47LThET0

図書館で加工品について調べて有力なものの生産工場に投資
（意図）ソフィアとイチャイチャしたい
よし

4959 ：名無しさん：2020/05/25(月) 07:21:15 ID:rh81ywSAI

>>4958
で加工工場の建設指示は部下にやらせると…

4960 ：名無しさん：2020/05/25(月) 07:29:43 ID:dU7m5xITi

無理やりソフィア噛ませようとするのやめた方が良いと思うけどな……

4961 ：名無しさん：2020/05/25(月) 07:30:11 ID:9J31wKn+0

もうそれ普通にコミュしなよ

4962 ：名無しさん：2020/05/25(月) 07:30:15 ID:dVDCCgCk0

>>4958
その意図だと効果が無い気もするがｗ

4963 ：名無しさん：2020/05/25(月) 07:36:40 ID:B5aelD1c0

そういうアレは1番支持が無くなるぞ