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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
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神奈いですの雑談スレ２
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神奈いですの雑談スレ
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

5039 ：名無しさん：2020/05/25(月) 13:25:35 ID:MRAOvk+L0
ウリ派教典を焼き捨てるパフォーマンスでもしてやろうか

5040 ：名無しさん：2020/05/25(月) 13:27:33 ID:7cCIi46c0
教典焼き捨てはアルバがオートキックするんじゃないかなぁ
時間稼ぎの戦略的な価値は分かってても譲れない部分だし

5041 ：名無しさん：2020/05/25(月) 13:28:55 ID:dVDCCgCk0
むぅ、南部が纏まるな……
半ば予測通り東西がまた同時にヤバいがｗ

5042 ：名無しさん：2020/05/25(月) 13:29:36 ID:omQVHJNM0
うーん？こんだけ怪しまれてるのに【異端ではないって言うだけでいい】ってことは
異端ではないって宣言するとミカイールに何かメリットが発生するのかな？
今ウリに行ってる信仰がミカに吸い取られるとか

5043 ：名無しさん：2020/05/25(月) 13:31:53 ID:0hrjPtE9i
異端じゃないと証明するイコールウリ教は間違っているとトップが公的に認めるわけだから
致命的なマイナスが入るんじゃない？

5044 ：名無しさん：2020/05/25(月) 13:31:56 ID:DsCphtIx0
>>5042
ジャンヌAは、信仰云々については知らないからね…
どうでも良いと思っているんだと思う
聖女とミカは、信仰心を集めるための聖戦だから

5045 ：名無しさん：2020/05/25(月) 13:47:49 ID:3LFE5jnx0
敵はざっくり5-7万ぐらいかね？
ノブナガ領やゴクウ領を通って集結するので、兵站で揉めたりはすると思うが

こちらはかき集めて3.7万か。若干分が悪い
ナナチに1万だけ貸してもらってフハイは抑えるとして、炎上彈の出番かな？

5046 ：妖精さん ★：2020/05/25(月) 14:02:58 ID:Star Sapphire
謀略に頼りすぎて外交するのわすれないようにしてねー

5047 ：名無しさん：2020/05/25(月) 14:04:07 ID:3LFE5jnx0
まあ、まずはノッブとブックでもするか

5048 ：名無しさん：2020/05/25(月) 14:04:50 ID:dU7m5xITi
オルフェンともそろそろ話さなきゃ

5049 ：名無しさん：2020/05/25(月) 14:06:32 ID:3LFE5jnx0
とりあえず今期の予算は117千金ぐらいだな

5050 ：名無しさん：2020/05/25(月) 14:07:20 ID:dVDCCgCk0
強いノブナガは帝国に何を要求する気かな
飲めない内容な気もするし、ギリギリ飲める内容な気もする（キメツ殺すけど手を出すなとか）

何処まで飲んで何処から蹴るかを決めとかんとめんどそうだな

5051 ：名無しさん：2020/05/25(月) 14:09:40 ID:32I4kEMX0
この状況で西に聖戦くらったら滅びるからそれは絶対避けないと
ノブとなんか交渉するにしても相当手こずると思わせる程度には
軍備整えないと普通に攻め落とされるよな

5052 ：名無しさん：2020/05/25(月) 14:11:13 ID:dVDCCgCk0
帝国が全力でバックアップして南ルートの聖戦を発動させる
そうすれば東方の南部勢力はこっちには来れない
かもしれない？

その間に謀略を行う……余裕あるのか？

5053 ：名無しさん：2020/05/25(月) 14:13:31 ID:dU7m5xITi
まずこのままほっとくと南の聖戦じゃなくて帝国討伐の聖戦になるからそこからですね……

5054 ：名無しさん：2020/05/25(月) 14:42:18 ID:0UeODJZK0
うーん、モブジャンヌの言葉にそのまま従うのは
楽過ぎて何らかの罠な気がしないでもないな
かといって、打開策も浮かばん

5055 ：名無しさん：2020/05/25(月) 14:53:26 ID:3LFE5jnx0
アルバくんが内心で「ウリ派こそが正当で異端はミカ派とカブ派」と思いながら
「異端の排斥をしてます」と言って、更にそれを帝国の公式見解として聖都に
発表させなければ良いんだとは思うけどな

聖都はミカの突き上げで帝国に聖戦とか言ってるだけで、本音は帝国に聖戦なんか
ごめん被るってところだと思うし

5056 ：名無しさん：2020/05/25(月) 15:00:34 ID:ORsZmCqs0
神聖聖典書いたのは初代皇帝なのに、教皇が偉い顔してる経緯ってなんでか病者あったっけ？
帝都から聖都に宗教拠点が移転した際に分離したのかな？
それとも初代皇帝が行政組織としての帝国、教団を分けたのか

5057 ：妖精さん ★：2020/05/25(月) 15:14:02 ID:Star Sapphire
ミカのせいです。

5058 ：名無しさん：2020/05/25(月) 15:19:57 ID:3LFE5jnx0
ちくしょうミカ許せねえ

とりあえずオルフェンとの同盟を攻守に更新したい。子供同士の婚姻同盟も
フブキを嫁に出す方向で良いだろうか？

5059 ：名無しさん：2020/05/25(月) 15:24:35 ID:ORsZmCqs0
ミカの野郎、人間の素朴な信仰心を歪めやがって

5060 ：名無しさん：2020/05/25(月) 15:28:22 ID:6iLveEps0
割とピンチな状況よな
ウリ教広めるのは東方平定してからの方が良かったか

5061 ：妖精さん ★：2020/05/25(月) 15:28:42 ID:Star Sapphire
子供も９歳１０歳とある程度大きくなって健康ならいきなり死ぬことはないので婚姻が現実的になってきます。


5062 ：名無しさん：2020/05/25(月) 15:29:12 ID:b9FICbc10
ミカがどこまで超常現象を実力行使して地上に介入してくるかだよねぇ。
周囲の枢機卿買収して教皇を押し込めて、
新しい教皇たてても、そいつ即座に洗脳されたら意味ないし。


5063 ：名無しさん：2020/05/25(月) 15:32:25 ID:32I4kEMX0
今を生き延びるためにやりたいこと考えた
・聖戦がうちに来たら滅ぶからなんとしても回避
・聖戦に東方行ってもらって大軍でウチが狙われるの阻止
・ノブや周辺都督がチャンスと思って攻めてこないように軍備
・ゴクウ、ツルミ、フハイ、ムザン、と不戦の打診、ノブナガとブックの交渉
・そのうち聖都とやり合う時に味方になってくれるの目標でオルフェンと友好

5064 ：名無しさん：2020/05/25(月) 15:32:35 ID:3LFE5jnx0
とりあえずオルフェンの1万が欲しいが、防衛同盟じゃハイラルまでは来てくれないっぽいからな

5065 ：妖精さん ★：2020/05/25(月) 15:35:51 ID:Star Sapphire
とりあえずいきなり天使兵１０万が現れるとか、広域洗脳で部下が全員襲い掛かってくるとかは（作品コンセプトとして）ないです。

各神使は自分の使徒（教皇・第一使徒・皇帝）とは会話できています。※描写済み




5066 ：名無しさん：2020/05/25(月) 15:36:17 ID:ORsZmCqs0
オルフェンも5000が死んだばかりだしなぁ

5067 ：妖精さん ★：2020/05/25(月) 15:36:48 ID:Star Sapphire
あと、自分の使徒を洗脳できているかどうかは、
教皇と第一使徒とアルバ君の描写を見て評価してくだされ。

5068 ：名無しさん：2020/05/25(月) 15:38:50 ID:IwMC1StE0
洗脳ではないね。自分の意に添うやつをトップに選んでる印象ある

5069 ：名無しさん：2020/05/25(月) 15:45:44 ID:ORsZmCqs0
ラファイール様見てると、他の神使の使徒でも神使と会話出来るのかな？
アルバ君を使徒だと思ってなかったから、会話出来てることに驚いたとか

5070 ：名無しさん：2020/05/25(月) 15:46:10 ID:32I4kEMX0
教皇も普通にミカに言い返してるし強制的ななにかはなさそう

5071 ：名無しさん：2020/05/25(月) 15:47:15 ID:DsCphtIx0
自分の使徒を洗脳できるなら、ジャンヌは帝国に聖戦しているだろうし、
クロはこんなに頑張っていないだろう…って気がする

洗脳されているのはアルバ君では？（ネタ

5072 ：名無しさん：2020/05/25(月) 15:49:19 ID:b9FICbc10
教皇であることの証明がどのようにされているかだよね。
超常現象で、「こいつが教皇」と誰が見ても明確な基準があるのか（なんらかの超絶的な力や、証明する超常現象の付与）
枢機卿達が認めれば教皇なのか。
後者なら真面目に枢機卿全員買収もありだし。
どっかで本物の「教皇」がでても「ニセ教皇の狂人」始末できるし。
調べてみないとわからんか。

5073 ：妖精さん ★：2020/05/25(月) 15:52:39 ID:Star Sapphire
ミカが光らせるから一目でわかるよ。

5074 ：名無しさん：2020/05/25(月) 15:53:08 ID:ORsZmCqs0
ミカ降臨の儀式が出来ないと、
偽物にはなるでしょうね。

5075 ：名無しさん：2020/05/25(月) 15:54:16 ID:32I4kEMX0
ミカが普通にそこにいて話せること言ってないのは
25年に一度の降臨のありがたみが薄れるからかな

5076 ：名無しさん：2020/05/25(月) 15:55:14 ID:nHr1MPcr0
聖戦の対象になって攻められるのは防衛同盟の範囲なんだろうか

5077 ：妖精さん ★：2020/05/25(月) 15:56:30 ID:Star Sapphire
>>5076
> 聖戦の対象になって攻められるのは防衛同盟の範囲なんだろうか

向こうが納得できるかどうかだから外交次第よ。

5078 ：名無しさん：2020/05/25(月) 15:56:45 ID:rYZb9cZ4I
じゃあモブジャンヌ枢機卿は光らせてもらえないんやろうなって

5079 ：名無しさん：2020/05/25(月) 15:57:59 ID:b9FICbc10
まあ、今は頭下げて
「異端の経典はもちろん排斥してますよ（棒）」でいいと思う。


5080 ：名無しさん：2020/05/25(月) 16:06:12 ID:IwMC1StE0
めりでめ整理しよーぜ。

5081 ：名無しさん：2020/05/25(月) 16:11:00 ID:0UeODJZK0
そのまま言うとおりにする
メリット
聖戦されない

デメリット
流れ次第ではＫＰＡとアビがブチ切れ
ソフィアにがっかりされる
嘘でも異端だと認めることはアルバの精神に悪影響を与える

これくらい？一般人（8割）はウリ教とミカ教が明確に違うことは知らないそうな

5082 ：名無しさん：2020/05/25(月) 16:12:18 ID:3LFE5jnx0
つまり、帝国がウリ派を異端と認めたと公式に発表されなきゃセーフなわけやな

5083 ：名無しさん：2020/05/25(月) 16:23:56 ID:b9FICbc10
いっその事ＭＫ2方式でやる？
既存のウリ教は禁止したということにして
どうでもいいところだけ変えたものをウリ教典ＭＫ2として広めるとか。


5084 ：名無しさん：2020/05/25(月) 16:27:36 ID:DsCphtIx0
ウリ教：美しいものは良い！世界を愛で満たそう！であって、
昔の聖典経典（アビたちが広めている）とは関係ないんじゃあないの？
だから、ミカ教を広めるかどうかって話だけだと思うけど？

…違った？あれ、ウリ教の教義って何だっけ…？

5085 ：名無しさん：2020/05/25(月) 16:38:25 ID:3LFE5jnx0
ウリ派は基本的にはミカ派の根拠の無い戒律が無いだけの神聖経典だよ
さりげなくウリイールageが入ってるよ

5086 ：名無しさん：2020/05/25(月) 16:38:41 ID:32I4kEMX0
ウリ教の教義は相互理解と博愛（同性愛はNG）と美しいものの創造？
でも作った経典はもともとの神聖経典の簡易版みたいなものだよね

5087 ：名無しさん：2020/05/25(月) 16:45:26 ID:DsCphtIx0
あれ？そうだっけ…
ってことは、ウリ教ってウリ様がほぼ関係ないのか…？
じゃあ、アルバ君はミカ教の何を問題視しているんだ？

宗教は複雑すぎて、理解が追い付かないな…

5088 ：名無しさん：2020/05/25(月) 16:46:12 ID:0hrjPtE9i
本来シンプルだったのをミカが後から色々付け足したからゴチャってるだけよ

ウリ教は本来の教えをだいたいそのまま書いてあって
その上で神様が喜ぶこととして皆仲良くクリエイティブに
みたいなのを掲げてる感じ

5089 ：名無しさん：2020/05/25(月) 16:46:51 ID:0UeODJZK0
>>5087
ミカ教　厳しい戒律がある。自己主張が激しい。明確なご利益や守護があるらしい
ウリ教　厳しい戒律はない。特に人を導かない。人の味方だが明確なご利益はない。信仰の8割は神に行く
ガブ教　絶対自由。自己主張してる

ミカ教とウリ教の違いは知識ある聖職者が見ないとわからんらしい
聖職者（）全体の2割は理解するので2割はウリに信仰が行く

5090 ：名無しさん：2020/05/25(月) 16:48:34 ID:yJXm4axI0
ミカはある意味故意に天使信仰を起こしてる

5091 ：妖精さん ★：2020/05/25(月) 16:49:09 ID:Star Sapphire
>>5089
＞特に人を導かない。

「美しいものは良い！世界を愛で満たそう！」には導いてます。


教義の詳細とか本筋に関係ないので、ウリ派とミカ派があってどっちとるかだけって単純化されてますから安心してください。




5092 ：名無しさん：2020/05/25(月) 16:54:04 ID:SQYylSkF0
これ、聖都上層部の一部が戒律を厳しくして人々の生活を縛ろうとしている、とかそういう噂流して
民衆と聖都の上層部の反発を促した方がいいのでは？
聖戦になっても民衆がそう動かなければ聖戦はできないし

5093 ：名無しさん：2020/05/25(月) 16:55:32 ID:DsCphtIx0
>>5091
> ウリ派とミカ派があってどっちとるかだけって単純化されてますから安心してください。
了解しました。
それなら、分かりやすくて理解できます！

5094 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:00:01 ID:dVDCCgCk0
いまオルフェンやマリージョア、KPAのウリ派ってどれ位浸透してるんだっけ？
3～4割？

貴族は「宗教税払わなくていいよ」と言えば転びそう

5095 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:00:27 ID:FrqWfgJZ0
ぶっちゃけ異端認定されても
それを口実にして殴ってくる連中がいなけりゃ大丈夫なんだよね
なので異端認定回避に動きつつ、イスマリを争わせてオルフェンとラブラブになりたいなと

そろそろ子供の婚姻進めてみようか

5096 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:00:30 ID:ya3iy5Uw0
元々の教えがどういうものかの理解が広がれば本来の教えを歪めている！って方向で
宗教的情熱に火がつくかもしれないけど生まれた時からミカ教だったら疑問ないんじゃない
厳しい戒律いっぱい作ってるけど表立ってはともかくそんなに守られてもないみたいだし

5097 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:01:48 ID:BJ5QuJDP0
現状で帝国と東方の和睦はない　これは単純に東方への抑えが効かないからとちんたらしてるとノブナガが伸びて第二の大都督が現れるからと
帝国の兵力が少なすぎるからの２点　オルフェンを味方につけるならカセイの５割程度を与える必要がある　マリージョアも帝国側に引き込むにはマリージョアにも分け前がいる。
これでマリージョアとオルフェンは東方の領地を守るために帝国と手を切れなくなる。

どこまで帝国が東方に勢力を伸ばすかだが、海上優先の確立と、帝国が東方の聖地を抑えるのは必須だと思われる。　これでノブナガが３領地を抑えて帝国の侵攻を抑えて、帝国は北方３領主と戦うよりも和議を結んだ結んだ方が双方の利益になる。
帝国はパピまでは抑えないと、領地安堵での和睦は無理かな。　

5098 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:02:11 ID:0UeODJZK0
ある意味、今回の聖都の行動は
アルバ君に対して、「踏み絵」を迫っている

みたいな感じかな

5099 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:04:39 ID:dU7m5xITi
ご利益が一緒なら、厳しい戒律がある方と無い方比べたら楽な方に人は流れる
ただしミカ教にはミカ降臨というありがたみがあるのがネックかな

アレも言ってしまえばミカが戒律を決めまくって、それを守れていないお前らは罪深い！
私を信仰すれば罪を許してやろう！っていうマッチポンプだから

ウリ教はふつーに暮らしてれば罪とかないです、犯罪以外はみんな仲良く好きにしよう。あ、芸術とかおすすめ

くらいのユルさを押していくべきかなって

5100 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:06:36 ID:DsCphtIx0
>>5094
> オルフェンやマリージョア、KPAのウリ派ってどれ位浸透してるんだっけ？
ウリ派　ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ教団
　帝国大多数、オル12千人、マリ11千人、ｲｽｶ1千人、聖都1千人、KPA24千人…

オルマリ合わせても2万ちょいだね…（恐らく貧民が多いのかな？

5101 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:08:58 ID:sn0Qx1yt0
今年はお金ないから投資できない？

5102 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:11:02 ID:rh81ywSAI
信者にはウリイール様のパンティー配ればみんな飛びつく
飛び道具で投げたら手元に戻って来るすごいやつだ（elona）

5103 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:14:13 ID:BJ5QuJDP0
現世利益を帝国が作ればぶっちゃけ、戒律何もないんだよね。
北方３領主には帝国につけば戦乱であれた領地の復興に帝国が手を貸すと持ち掛けて、今回の開拓みたいに復旧させていけばいいし
ノブナガにはブックの読み合せで同様にできるはず。

5104 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:15:38 ID:dU7m5xITi
言っちまえばミカの御利益ってなんとなくありがたい気分になる、マッチポンプの浄罪がされる
ってだけだもんな、その割に生活は苦しい



5105 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:18:40 ID:rh81ywSAI
まぁでも聖戦したり尽くせば罪が許されるというのは
後ろ暗いものを抱えてる人間にとっては有難いんやろな

5106 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:18:50 ID:IwMC1StE0
>>5081
異端だと認める

無視する

正面から論戦を挑む

こんな感じかな、選択肢は

5107 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:21:36 ID:wHs12bEH0
また聖都とやり取りするターンかｗ
東が来るときに西ともめるわけにゃいかんわな

・わかりました（棒 密輸　
・簡単な聖典出したいから直します。話し合おう
・東で戦争
・逆切れ
・教皇ご乱心

対応策はこんな感じかねｗ

5108 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:23:04 ID:rh81ywSAI
KPAやオルフェンとも話し合いたいのう

5109 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:23:34 ID:BJ5QuJDP0
例えば男爵領程度の国土復旧は貧困層を使えば５０００金程度で復旧できるみたいだし、それを帝国が負担すれば３領主を敵対から中立までは持っていけるんじゃないかな。
南方だね、そっちはパピまでは抑えないと東方の勢力拡大が伸ばせない。

5110 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:25:26 ID:IwMC1StE0
話し合うというか、我々がどうしたいか決めて根回しだよね

5111 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:28:23 ID:dU7m5xITi
ぶっちゃけオルフェン君もあのクソッタレな聖都に愛想が尽きたんじゃないか？
実は我々……みたいな？

イノケンマッキーと船に乗った時みたいなのをもっかいやろうか……


5112 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:30:38 ID:BJ5QuJDP0
東方との戦を終わらせる為には帝国と東方の和解が必要だが　現状では帝国の力が低すぎて抑えがたらない
東方諸侯をノブナガ中心にまとめてはいけないから
北部諸侯には飴を与えて和睦を投げるべき、ただし南方は削る必要がある。

5113 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:30:41 ID:32I4kEMX0
少しでも言を左右にしたら聖戦を帝国に発動します。って言われてるから
とりあえず一回異端じゃないです改善に努めますとかは言っといたほうが良くない？

5114 ：妖精さん ★：2020/05/25(月) 17:32:20 ID:Star Sapphire
私の世界設定のせいだけど、


東方北部東方南部西方南部西方北部とかわかりづらいから実名で行こう！！

5115 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:33:33 ID:DsCphtIx0
>>5111
> オルフェン君もあのクソッタレな聖都に愛想が尽きたんじゃないか？
オルも聖戦に参加するって言う話だし、マリジョとイスカに
殴られないようにするには、聖戦に参加するしかないと思う…
愛想が尽きるとか、そういった感情の問題では無いのでは？

5116 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:33:50 ID:rYZb9cZ4I
直近のリザルトを見ると地味にチサメに開拓スキル生えてるのよな

カスグラ市長の世襲を保証すれば忠誠が爆上げしそうだし出張とかにも応じてくれるんじゃね？

5117 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:34:56 ID:32I4kEMX0
オルフェンはまだ聖都とやり合うから手伝って！でこっちの味方してくれるほど仲良くないよね

5118 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:36:27 ID:rh81ywSAI
オルフェンはそろそろ上層に布教すべきだと思う

5119 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:36:55 ID:Tw0QQHnBi
話を混ぜ返して悪いですが、グリーヴァスいるし竜人を煽ってムツゴロウを襲わせときますか？

5120 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:37:13 ID:poegvs3r0
ぶっちゃけ聖都の中で帝国と戦いたい奴なんかもういねーだろう
帝国の聖戦は大成功を収め、南方聖戦の失敗を補うものだ

これを「下らないイチャモン」つけて潰すような事は誰もしたくない
帝国のブランド品がどうのってのも個人的には教皇にある
帝国はオルフェンとも仲が良いし、そのオルフェンは先年に見事な戦いをしたばかり

ミカの突き上げで帝国に聖戦しますと言わされてるだけだろう
聖都の本音は帝国から一言「帝国は異端じゃない」と聞きたいだけだろう

5121 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:41:19 ID:0hVo4X71i
異端じゃねぇよ！異端がこんな必死で聖戦するか！？
これは聖戦に殉じた聖戦士達への侮辱か！？
じゃあ俺たちより戦ってないあいつらはなんなんだよ！

ってキレながら解答してもいいと思うで

仮に帝国が異端じゃなくてずっと真面目に戦ってきてたのなら
こうやって疑われる言は非常に心外なはずだし怒るはず

5122 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:44:02 ID:IwMC1StE0
聖戦に対する対応はそれでおけで、ウリ教典についての反応をどうするかだね。
切れたフリして黙殺するのか。反省してまーすするのか。
メリデメある。

5123 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:44:43 ID:poegvs3r0
必死で全財産使って聖戦して成功してる国を後ろから難癖つけて殴るようなら
聖都の立場も崩壊するからなぁ

5124 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:45:18 ID:IwMC1StE0
つまりこれはいつ聖都と正面から対立するのかって話でもあるんだけど。

5125 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:46:26 ID:32I4kEMX0
東方戦線が一段落してナナチが帰ってくる前に戦うのはとりあえずありえないっすね

5126 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:46:47 ID:IwMC1StE0
来年にも聖都と対立できるなら逆切れ黙殺で1年なんとかなると思う。
あと三四年ごまかすとなると、反省してまーすって言っとかないともたないかも。

5127 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:46:54 ID:rh81ywSAI
東方が攻めてこなくなって心置きなく聖都焼けるようになれば誤魔化さなくてもええやろな

5128 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:47:04 ID:IwMC1StE0
2年だとどうなるかわかんないな。

5129 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:49:21 ID:DsCphtIx0
帝国「自分たちは異端です！」

ミカ教としては、聖戦だから東方邪教を殴るんだし、帝国が異端なら帝国だって殴るだろ…？
敵の敵が味方である理由は無いんだし、帝国は東方邪教との戦いで西に与力だせないし

5130 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:49:23 ID:poegvs3r0
ナナチが帰ってくるまでのこのターンさえ凌げば帝国は合わせて8万兵ぐらいにはなる

今期で、来期までに従属するかどうかの使者をツルミとゴクウに出しておくべきだな
今期を凌いで、来期に従属しなかったら殺す。もう利用価値が無い

5131 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:49:59 ID:X8XNJuxG0
ノッブとしてもこの前帝国とガチンコとかやりたくないと思うんだよな
もうちょい東の都督を合法的に食いたがる気がする

その点では南側で聖戦が起きれば、そちらに他の都督の意識が行くから両津の時みたいにドサマギでボコって力を蓄えられる

なので帝国にはブックを読み合わせする意思がありますよ
みたいなのを伝えていくタイミングかな？

5132 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:51:44 ID:poegvs3r0
まあ、ノブナガはスンプでも大赤字出して、カツシカでも土地は取ったが戦利品は
他の都督に渡したんだろ

将来的にはともかく今は金が無いし、そこに聖解放軍が5万だのこられたら領地が荒れる
やりたくはないだろうな

5133 ：妖精さん ★：2020/05/25(月) 17:51:59 ID:Star Sapphire
どこってわけじゃないけど、普段から会話してないのに、
自分に都合いい時だけ交渉はじめるのって見え透いてると思うわよ。

他の国？自分に都合いい時だけ交渉はじめてるわよ。

5134 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:53:40 ID:Xy+aiAz50
聖都焼くなら以下の条件が必要か？
１．ナナチが従軍可能になる事（時間経過）
２．アクシズを経由するのでアクシズ→聖都の連戦を耐えうる軍隊・兵站を用意する
　　ないしは道中でアクシズ伯らと戦わないようにする事（外交・工作）
３．聖都を攻める最中、東方勢力が帝国に向かってこないようにする事（外交・工作）

5135 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:54:25 ID:wHs12bEH0
逆切れして簡易聖典のどこがおかしいんだよぉ
と言いながら直すとこ協議しながら時間稼ぎたいな
これで協議しまーす、配布してまーす（棒　で２年ぐらい稼げるだろｗ

5136 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:55:39 ID:IwMC1StE0
ノブナガは肥大化して獣人もいる帝国が怖いから、
帝国が聖都ともめて兵力西に動かしたら、
絶対背中を襲いに来るぞ。

そうしないためには交渉ではだめで、
ノブナガが物理的に戦争できない状態にするしかない。

5137 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:57:21 ID:dwQjdmRHi
まぁ、やっぱり色んな意味で
「帝国は異端じゃないです」
「聖戦は南側からやるべきです」

って感じに持って行くのが1番楽だよね

5138 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:57:45 ID:EZ6PJL5E0
ガノンがいなくなったから交渉めっきり減ったよねw

5139 ：名無しさん：2020/05/25(月) 17:57:52 ID:IwMC1StE0
そうだね。南から聖戦軍がくればノブナガは動けなくなる。

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