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|.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.ト `ー‐ ｲ:.:.:.:.:| | クマ _|
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神奈いですの雑談スレ４
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DISCORD （捨て垢でどうぞ） https://discord.gg/jYv8Kfc
来期までに従属しなければだけど、従属しない気がするし
そうなるとスンプでイマガワ復権を起爆した後で即座にツルミとイマガワ殺して
ノブナガをスルー出来る進攻ルートが欲しい
向こうも想定して動くだろうけど
東方艦隊は60隻だから、まあ今期で何とか出来ると思うんだが
ここを潰すとノブナガは「帝国は俺の要求を無視し、俺を殺す気だ」と理解するね
ノブナガがハイラルに攻めてきたら逆のこと言えるし
クロ「じゃあ、帝国討伐がんばってね？」
ノブナガ「……もちろん。」
これを見てもわかるようにノブナガは帝国攻めに乗り気じゃない。
乗り気じゃないけどスルーしたら他の都督が全部敵に回る可能性があし、
アルバの要求を蹴って進行したら獣人が押し寄せてくるからすごく困ってると思うよ。
だからノブナガが帝国を攻撃しなくてもすむようなイベントを起こせれば、ノブナガは助かると思う。
なんかないかな？
交渉で海戦プロレスはいけると思うんだけど皆どう思う？
南方聖戦がいちばんいいとは思うんだけどなあ
うーん、オルフェンにカセイ砦リベンジしてもらう？
いまあそこ、シトンの兵士駐屯してるんだろうか
単に廃墟になってるだけかな？
西はオルフェン、東はノブナガをある程度大国にして喜ばせ、
帝国が彼らの単独よりも強くなることで、
帝国盟主のウリ派三国同盟による世界支配ができたら楽だなと思う。
信長が「あ、行けそう」ってなるような隙を見せずにブック読み合わせを提案するのは良いと思う
ただそれは東に手を抜いて良いって意味ではないかな
ノブナガの考えとか関係なく攻めてくるだろうから聖戦でパピヨン、ツキヤマ、ジュライ
あたりを引きつけるのは絶対やってもらいたいし、ノブナガから見て楽に勝てる程度の
軍備しかしてなかったらやっぱり攻めてくるよね
海戦プロレスは1年持たせるにはいいと思う。
予算を10千くらい突っ込んで、無人のガレーを作り、
大砲で撃沈させたらいいんじゃないかな。
うん。帝国が怖いことに変わりは無いから、
獣人がいなくて隙があるならいまのうちに殺すしかって思うよね。
1ターンでハイラルが陥落しなきゃナナチ援軍で殴り殺してこっちの勝ちではあるな
だからハイラル城の拡張と、大砲マシマシにして迎え撃つつもりだが
戦略次第じゃない？ 南方聖戦アゲインするなら援軍頼んでる場合じゃないし
それが一番だね
南方聖戦アゲインするなら、まずオルフェンに南方に行ってもらって、
イスマリおせーよ早く来いよしてもらうかな
最悪8万あるで敵さん。無いと思うけど
って状態だから睨み合いが成立するんだもんな
防衛くらいはできるんじゃないか
早めに完成させて訓練しときたいね
オルフェンはこっちに援軍来てもらって、イスマリで南方聖戦やらせるのが良いんじゃね？
イスマリを南方聖戦させるとして、外交方法が思いつかない
聖都へ行ってアルバ君が教皇に直談判したら良さそうとは思うだけど
南方に聖戦軍が3万もいけばノブナガは北方に全力出せないから、現状の兵力で守るのもブックするのもできると思うぞ。
他の領地は、治安維持の観点から引き抜けて3000ずつぐらいかなぁ
普通にみんなやりたいって言ってんだから逆ギレついでに提案すれば良いんじゃない？
敵の主力はこっちが引き付けるからって
オルフェンに伝えられるほど仲が良くないと思うなら、このターンで確実に仲良くなろう。
あとは言うまでもないがイスマリとやるときは手伝うぜ！とか
トラクエ3でジブラルタル挟んでイベリア3兄弟と踊ったのと同じことをすればいい。
南方聖戦やらせつつでも、ノブナガとツルミゴクウキメツがいたら南下できんぞ
【全員に査読希望】
【アルバ ２６歳 行動案】 ストレス１ 予算▼５７千金（借金）＋１７１（期末見込）＝１１４千金
行動枠１） オルフェン外交 ルビーを皇太子にして婚姻予約提案、戦略共有（トリニ）
都督勢力拘束の為、イスマリ巻き込み南方聖戦を依頼
行動枠２） ノブナガ外交 ノブナガ以外の艦隊を叩くので協力依頼（トリニ）
行動枠３） ＫＰＡ外交 戦略共有（トリニ）
行動枠４） ルビー教育 帝都東側に新規開拓地与え実地学習（チサメ）
行動枠５） ソフィアコミュ 女性としてのソフィアを称える詩集執筆 （意図）お互いを男女と意識させ関係進展したい
行動枠６） 魚人友好褒賞ロック騎士叙任（村１）。魚人用海上レストラン設置（マオ） （意図）ロック手懐け、魚人利用仕込みたい
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： ハイラル兵訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： （研究）爆裂砲弾、炎上砲弾（自爆率１０％）（正正正＋＋＋）
役職指示（ﾏﾅﾐ） ： エヴァに協力
役職指示（内政大臣） ： 各地に余剰作物加工品工場設置 ▼○千金/年 （意図）農民の収入を増やしたい
役職指示（軍事大臣） ：
役職指示（外務大臣） ： KPA艦隊に援軍依頼、戦利品はＫＰＡ
異端排除命令(聖都) ：
役職指示（海軍元帥） ： 都督攻撃
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： オルフェン王侯に布教
調査指示（レベル２）
１２３） 東方領地の反帝国工作潰し
調査指示（レベル３）
１） 教皇（今後の戦略）
２） 神城（今後の戦略）
３） ツルミ（今後の戦略）
大戦略
・ 聖都と神城を滅ぼす
中戦略
・ 聖都が何言っても勝てる戦力を得る（オルフェンと合体、タチカワアクシズ東方都督従属）
・ 戦力を得たらウリ派を広めて両者の権威破壊
小戦略
・ オルフェンＫＰＡと戦略共有（積み重ねはあるはず）
・ 都督タチカワアクシズ取込み進める
・ 聖都からの異端認定と南部都督連合を追い返す
オルフェンに背後を見張ってもらいつつ、帝国が南方から侵攻するのはどうかな？
ハイラルやリスの守りはどうするの？
考えないではなかったがハイラルが手薄になるのが痛し痒しってとこだな
今期で東方艦隊を崩せればムツゴロ落として神城狙いってのも可能だと思うが
ロック関係は流石に無理じゃね死刑囚だぞあいつ
聖都回答が無いようだがいいのか
いやまぁいいんだけどナナチの兵力あてにするんだったら
やること違う気がする
だからノブの領地に接することなく神城焼くことは可能。
焼いた後はノブに【再建】させればいいんじゃない？ どうだろう。
考え中です、とりあえず他のこと固めておこうかと
>>5311
一死刑囚の犯罪歴くらいなんとでもなると思って
そのためにハイラルを手薄にするのは難しいな
ナナチの兵力に関しては、デビルを滅ぼしていくらか獣人に分ければ良いと思うが
ぶっちゃけ化け物と同居させられてる時点で懐柔とか無理無理の無理だと思うんですよ
それだと内政大臣指示でいいかな、修正しておきます
帝国式外交って事で許してもらえるかな？
って穏健派だけっぽいしまぁ
まあナナチが文句言ってきたら止めれば良いと思うが
逆切れ、やってる（やってない）、わかりました隠れガブ派探します、帝国には異端はいないので排除もできません
……うーん、今のところ教皇がミカに言ってたことそのまま繰り返すのがいちばんいいかな
帝国独自に財源を作って兵隊を5万相当戦力揃えるなら戦いたくなくて働ける技術を持った獣人取り込むのは正しい
信長領内で反乱を起こす
・竜人兵の雇用
竜人を近衛兵として採用して竜人奴隷との待遇差を見せつけて、竜人にアピール
・竜人へ後方かく乱を依頼
これらはどうでしょうか？
竜人奴隷ってどんな待遇なのか調べる方が先じゃないかな？神が最初に降り立った歴史ある神城の守護兵に置かれてることからも決して待遇悪くないとは思う
こっちで言うマムルーク？
イマガワ復権工作は進めてますね
竜人反乱工作も既にしてますし、あとはクロコダイン見るとクロの衛兵してる（マムルーク？）から
よっぽど大規模かつ好待遇にしないと効果は薄そうな、つまりお金がかかる
厚遇されている可能性があるか
ではグリーヴァスの伝手で獣人の取り込み工作を一手打っときます？
シトンのとこの竜人なら逃げ出したいと思ってるだろうし
オルフェンは複雑かもしれんが
うーん、地図上は離れていることはいるんですが、
どういう進軍ルートを想定してるんですか？
失敗した南方聖戦と同じルート？
そうですね。
そうするとこういう進軍ルートなんで、マリージョアの領土を通過します。
前回は聖戦なので、オルフェンはマリージョア領通過できましたけど、
同じルート行くなら、聖戦にして貰わないと今の好感度ではマリージョア領通過は厳しいかな。
帝国東部方面軍or獣人がノブナガと睨み合いつつ、
南部聖戦軍を起こして、そこに帝国軍が参加していくのを想定してる感じですか？
: :{ ( : : : / 本国 ｵﾙ／ : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : :)■ ■ ∧∧ →東方小人国
: :{ 【聖都】） : :ヽ＿＿＿ ◇ｵﾙ ＿＿ / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{＿ ■ ∧∧∧
: :ヽ＿＿ノ￣￣ : : : : : : : : : : :） ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{■ ﾉﾌﾞ２万 ∧【大梁山地】
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :／ ｜ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :＼ ∧∧∧∧
: : 【西中つ海】: : : : : : : : : :{ _ノ: : : : : : (KPA): : : : : : 【東中つ海】 : : : : : : : : : : : :)ﾂｷ5千 ∧∧
: : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : :L ｵﾙ/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■ ∧∧∧∧∧∧
魚人: : : : ( マ): : : : : : : : : : :~~~ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／ ﾘｮｳﾂ2万■∧∧∧∧
:←: : : : : : : ￣~ : : : : : : : : : : : : ＿＿ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／ﾊﾟﾋﾟ5千 ∧∧∧: : ∧
: : : ( マ) : : : : : : : : : : : : : : : : （ ↓マ) : : : :: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■ ∧∧: : : :
: : : ↑火山の島 : : : : : : : ＿＿ ） ↓＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/~ ∧∧∧: : : : : :
: : : : : : : : : :＿＿＿＿＿ノ ↓ ＼ : :: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /【神城】 ｼﾞｭﾗｲ5千／: : : : : :
＿＿＿＿ノ ↓ ~~~~~~~~~●~~~~~~~~~~■~~~~~~ ↑ ■{ : : : : : : :【腐海】
【大砂漠】 →→→→→→ｶｾｲ→→→ﾑﾂｺﾞﾛ→→→
竜人諸巣族
マリージョアの南方領かムツゴロ取るまではあんまりアレだが
帝国では竜人も貴族になれるってのはインパクトあると思う
帝国艦隊が東方艦隊に対して優勢をとれる戦力を確保できたという前提において、
カセイ砦の西側に上陸して橋頭堡作り、そこを拠点に攻めることを想定してました。
その辺の前提を整理・共有してくれるとメリットデメリットの検討や
何が必要かというのが検討しやすいです。
＞ 行動枠２） ノブナガ外交 ノブナガ以外の艦隊を叩くので協力依頼（トリニ
これを受けることによるノブナガのメリットは何でしょう？
キメツ、ゴールド、カイオウを緩衝帯にするというのはお互いにメリットありますが、
これについてノブナガ側のメリットがありません。
＞東方都督従属
具体的に誰を想定しているか書いたほうが認識共有できていいです。
ゴクウ、ツルミ、ムザンを言っているのか、ノブナガまで含んでいるのかによって難易度が変わります。
58千金余ったな。来期にはまたデビルあたり血祭りにあげたいし、ここでハンドガン馬車10輛は買っておくか
ノブナガのメリットは自分以外の都督の戦力削れることと、自分の戦力削らずにプロレスできることを想定してます
そのほうがいいか、修正しておきます
それが目的なら、はっきりプロレスを持ち掛けるという行動案のほうが分かりやすいかと
リロードすれば良かった
自分たちの足元に火が付くし、帝国との協力もしやすくなるかな。
ロックへの支持を内政大臣に変更、竜人コミュ追加
聖都対応検討中
【全員に査読希望】
【アルバ ２６歳 行動案】 ストレス１ 予算▼５７千金（借金）＋１７１（期末見込）＝１１４千金
行動枠１） オルフェン外交 ルビーを皇太子にして婚姻予約提案、戦略共有（トリニ）
都督勢力拘束の為、イスマリ巻き込み南方聖戦を依頼
行動枠２） ノブナガ外交 儲からないし戦う振りをしようと提案（トリニ）
行動枠３） ＫＰＡ外交 戦略共有（トリニ）
行動枠４） ルビー教育 帝都東側に新規開拓地与え実地学習（チサメ） ▼２千金/年
行動枠５） ソフィアコミュ 女性としてのソフィアを称える詩集執筆 （意図）お互いを男女と意識させ関係進展したい
行動枠６） 竜人取込み（グリーヴァス） ▼２千金/年 （意図）シトンジュライパピヨンへの攻撃を仕込みたい
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： ハイラル兵訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： （研究）爆裂砲弾、炎上砲弾（自爆率１０％）（正正正＋＋＋）
役職指示（ﾏﾅﾐ） ： エヴァに協力
役職指示（内政大臣） ： 造船・ﾏｵ投資・ｷｬﾗﾊﾞﾝ・ﾌｫﾅﾅ・ｶｽｸﾞﾗ・ｱｸｼｽﾞ街道・ﾀﾁｶﾜ街道に各１０千金 ▼７０千
各地に余剰作物加工品工場設置 ▼５千金/年 （意図）農民の収入を増やしたい
ロックに魚人との交易を指示 ▼２千金
役職指示（軍事大臣） ： 魔砲ガレー７隻建造、ターキン艦隊へ ▼２１千金
役職指示（外務大臣） ： KPA艦隊に援軍依頼、戦利品はＫＰＡ
異端排除命令(聖都) ： 承諾（実行しない）
役職指示（海軍元帥） ： 都督攻撃
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： オルフェン王侯に布教 ▼２千金/年
調査指示（レベル２）
１２３） 東方領地の反帝国工作潰し
調査指示（レベル３）
１） 教皇（今後の戦略）
２） 神城（今後の戦略）
３） ツルミ（今後の戦略）
大戦略
・ 聖都と神城を滅ぼす
中戦略
・ 聖都が何言っても勝てる戦力を得る（オルフェンと合体、タチカワアクシズ東方都督従属）
・ 戦力を得たらウリ派を広めて両者の権威破壊
・ イスカリオテマリージョアは滅ぼす
小戦略
・ オルフェンＫＰＡと戦略共有
・ 都督タチカワアクシズ取込み進める
・ 聖都からの異端認定排除、南部都督連合撃退
戦争方針 ハイラルに戦力を集めてノブナガと戦う振り。無理なら籠城、ノブパピツキヤマ領海賊。
ﾊｲﾗﾙ ： ﾊｲﾗﾙ兵10000、近衛1000、魔騎士100、ﾏﾅﾐ魔砲隊（超1、大10）、RJﾃﾞｨｵ1000、ｶｽﾄﾛﾘｯﾃﾝ1000、
ﾒｱﾘ3000、ﾎﾗ子6000
これは無理だよ マリージョア、聖都、イスカテリオが組んだ場合、戦力は西方７万～８万になる
特に厄介なのが、オルフェンとイスカ、マリージョアの距離 帝国本土から離れすぎてるから、帝国軍が軍勢を送れない
オルフェン、タチカワ、アクシズをいれても兵力は３万敵が上
タチカワ、アクシズも西方に寝返るし海上優勢も取れないから東方も帝国に敵対するから敵対勢力が５万～６万は増える
一つ、東方の神域も滅ぼす候補なので
東方南部を荒廃させる作戦を行わないでしょうか？
ゴクウ領を荒廃させてる資金を流用すれば予算が足りないという事は補えると思います
成果が出るのは数年後になりますけどね
最終的にどんなことをしたいかというとこれ>>4872
今回は南部に商人の伝手も薄いですし、貧民のコネも無いので噂を流しにくいから
キバオウに予算を付けて貧民ネットワーク的なモノを作るのはどうでしょう？
部分案）東部の貧民に顔を繋いで噂を集めたり流したりする 1千金/年 （ソニブ・キバオウ）
アビがオルフェン王侯に布教する理由は何？
聖戦の時に味方させるため？誠意がある対応とは思わないけど…
フハイが領地空けられないようにナナチに援軍貰って圧掛けてもらうとかしたい
面白そうですね、手元分に追加してみます
>>5362
将来的にミカは嘘だらけを公開してミカ派の国を敵に回すことになるので
オルフェンを確実に味方にする準備ですね
国内の混乱だけでも防ぎたい
千雨は息子を使って教育するので後々面倒にならないだろうか？
逆ハーレムにすればいいかｗ
聖戦に関して南部で再度行わせるのはどうだろうか？
ノブナガがブックする理由にもなるし、イスカリオテとマリージョアの艦隊の情報を漏らす事で弱体化もします
部分案）聖戦を行い、イスカリオテとマリージョアの情報を流す
とか？
逃げるか、新兵器にかけて一発野戦か
人数多いから多分陣地にこもらず、皇帝の首欲しさに一気に押し寄せてくるな