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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

5580 ：名無しさん：2020/05/26(火) 12:45:06 ID:jGQWbpsO0
対価ならあるぞ。東方軍5万をハイラルで引き付ける帝国軍というやつが

5581 ：名無しさん：2020/05/26(火) 12:48:09 ID:dVipt2120
>>5580
もう少し待てば、帝国側に大勢集まるから、その時に南に侵攻した方が楽だよね…？

5582 ：名無しさん：2020/05/26(火) 12:48:49 ID:3+c97uOW0
>>5576
今年か来年の聖戦を成功させるなら今さらブレーキかけても難しい
数年後見据えるなら仲たがいはさせたままの方がいい、彼らが争うと聖都がこっちに干渉しづらくなるので

あと聖都はブレーキかけないんじゃないかな？彼らは助手席でなにかいうだけで
実際に争うところまでいくと別だろうけど

5583 ：名無しさん：2020/05/26(火) 12:49:40 ID:cNCS51bu0
いうて動員してるのは向こうもわかるからな

5584 ：名無しさん：2020/05/26(火) 12:50:12 ID:jGQWbpsO0
>>5581
もちろん帝国がハイラルで東方軍5万兵以上相手に戦ってる間にムツゴロを落とせば良い

5585 ：名無しさん：2020/05/26(火) 12:51:48 ID:jGQWbpsO0
>>5582
戦略の全体図を示してくれ

5586 ：名無しさん：2020/05/26(火) 12:52:57 ID:In+nJqlAi
まぁイスマリオルが南に動員したら半分はそっち行くやろけど

5587 ：名無しさん：2020/05/26(火) 12:54:51 ID:jGQWbpsO0
東方軍が全力動員したら未だに10万兵は出せる状況で、南方聖戦はしてくれそうな空気
なのに、ブレーキ踏むのが難しいとしてもアクセル吹かしたままにするのは分からん

結局どうしたいんだ？

5588 ：名無しさん：2020/05/26(火) 12:56:00 ID:DQtv0mRsi
ブレーキとかアクセルとか変な用語作らないでちゃんと言葉にしよう
例え話はいらない

5589 ：名無しさん：2020/05/26(火) 12:56:08 ID:wEwFbm0Z0
南部諸侯を警戒させるなら、西方がまた攻めてくるから、領地に兵隊を残したいと思わせる
大都督レースに参加したい奴は帝国が相手になるぞと挑発して、各個撃破する、　ノブナガ、ゴクウ達と外交して近隣領主が帝国領に入ったら不戦を破棄すると通告する
北部領主たちに外交して聖戦で大損したのは北部領主たちが帝国に負けたからだからカネを補填しろと喚かせるか、北部領主が弱ってるから侵攻してやろうぜと唆すかかな。


5590 ：名無しさん：2020/05/26(火) 12:59:02 ID:In+nJqlAi
「イスオルマリが再び聖戦を起こそうとしているぞ！」

って本当の事を東に広めてやるのはどうじゃろ？
流石に東の都督たちは聖戦の矛先が帝国に向くかもしれないとか思ってないだろうし……

イルオルマリもやる気あるみたいだから裏取りされても大丈夫だと思う



5591 ：名無しさん：2020/05/26(火) 12:59:33 ID:NJR4VJ/s0
プリウスミサイルはいいのか



5592 ：名無しさん：2020/05/26(火) 12:59:58 ID:cNCS51bu0
攻めてくるの各個撃破案はそれぞれの領地にいくら詰める想定？
一都督でも勝てるくらいの防備じゃなきゃ一人でこないだろうし
その状況だったら普通に殴り殺されると思うんだけど

5593 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:01:03 ID:jGQWbpsO0
まあ戦略レベルで各個撃破は無理だろ
中身はアホなAIじゃなくて神奈いさんなんだから

5594 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:02:35 ID:jGQWbpsO0
正確に言えば
「各個撃破出来るような状況にすれば各個撃破できる。何もせずに各個撃破を前提にするのは間違い」
というところだろうな

5595 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:04:36 ID:wEwFbm0Z0
一人じゃこないよ　２都督は組むと思う　アルバは戦争では負けたことがない、　大抵は他の部隊が突出して敗北してる。
初期５０００の勢力が５万の北部大都督達を滅ぼしたインパクトは普通じゃない。

5596 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:05:02 ID:3+c97uOW0
>>5585
まず前提
聖都は敵
それに従いそうなイスカリオテも潜在的な敵（外交してないからしょうがないね）
マリージョアはオルフェンを優遇し続ける限り完全な味方につけるのは難しい
逆にオルフェンとタチカワ、アクシズは経済繋がりともに帝国側と見ていいと思う、立地的にも

神域も敵
東方はノブナガで纏まりつつあり、無対価でブックはする理由がない
無対価でしてしまうとガノンの二の前になるので表向き勝利が必要

今回聖戦が発動して東方南部にいったとして、成功させる理由が帝国にない（聖都の権威をあげるので）

なので、帝国よりの勢力は北部で防衛して、聖戦を応援する
イスカリオテとマリージョアと聖都は東方南部に聖戦をするように誘導
聖戦側の情報をノブナガにリークすることで東方の勝利を演出（東方北部でブックする対価として）


以上で今年の戦争を時間稼ぎしている間に東方、西方共に農地を荒廃させて食料爆弾の仕込み（+貧農と商人に渡りをつける）
西方でイスカリオテとマリージョアが戦争勃発したら中立を表明して食料などを売り付け稼ぎつつ戦力を整える方向でどうだろうか？

5597 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:06:06 ID:In+nJqlAi
聖都に帝国は異端ではないと強く訴える(ジャンヌ教皇の見解を肯定するように)
イスマリオルの聖戦を煽る
イスマリオルの聖戦を南に向くよう工作する

東に向けてイスマリオルがまた南から攻めて来ると広く伝える
その上でハイラルに戦力を集めてノブナガとブックを読み合わせて、北側の都督は帝国とプロレスして戦力温存
南側の都督は南の聖戦軍と戦わせる事で弱らせてノブナガが食いやすくする

大雑把に言うとこんな感じに出来れば良いかなと思うんだけどどうだろ？

5598 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:06:11 ID:y1QBcbaJ0
なんか短期と長期もまざって急にごちゃごちゃしてんなｗ
とりあえず東をどうしたくて西をどうしたいんだ？
テンプレ持ってきて誰かまとめないかｗ？

5599 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:06:17 ID:jGQWbpsO0
というかクロが「協力して皇帝を殺せ」と命令してるからね
聖戦軍ぐらいには協力するだろう

指揮がバラバラになるぐらいで全都督まとめて来るだろうな

5600 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:09:20 ID:jGQWbpsO0
>>5596
そりゃあいいが、じゃあ現状でイスマリ紛争をそのまま煽るのは旨くないだろう
南方聖戦される前に戦争されちゃ困る

イスマリ紛争「準備」に変えて必要な時に起爆できるようには出来るかもしれないが

5601 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:10:42 ID:3+c97uOW0
>>5600
聖戦を行うのは仕込みの通り行うと思う
実際にイスカリオテとマリージョアが聖戦しようと聖都にいってる
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590280790/780

5602 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:13:28 ID:cNCS51bu0
南方聖戦成功すると帝国への軍事圧力が2万は減るのはかなり大きいメリットでは
聖都の威信が上がるとオルフェンKPAタチカワアクシズ獣人あたりが
協力してくれなくなるってわけでもないだろうから成功してもらったほうが嬉しい

5603 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:13:50 ID:In+nJqlAi
オルフェンとの外交で
「オルフェン君、聖戦やるならウチと合流しないかい？色々便宜測れるよ？」

って呼びかけはしてみてもいいかなぁ……？
ミカのためにカセイを取り戻したいって気持ちはあるかもしれないけど
イスマリと一緒に戦うよりはウチとやろうってなってくれるかもしれん

というか前回も「友達だけで聖戦やるみたいだけど、俺たち友達だよな？」
って言ってきてたのを、当時まだマリージョアとの縁を諦めてなかったから流しちゃってるので
芽はあると思いたい……？


5604 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:18:56 ID:nDDg+QCz0
ブックの読みあわせをするにしても昇り調子のところ、拮抗や敗戦はノブナガにとって利がない

5605 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:23:01 ID:sLZkCgm10
>>5604
ノブナガって帝国と戦いたいの？

5606 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:25:10 ID:cNCS51bu0
ブック組む利益の一番は相手と戦わなくて済むことでしょ
攻めても厳しいと思うだけ戦力揃えれば交渉できる

5607 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:26:10 ID:nDDg+QCz0
>>5605
勝てる戦なら戦いたい
勝てない戦、被害の多い戦ならブックしてくれる

5608 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:27:27 ID:yNVHUlkG0
将来的にノブナガと一緒に
神域攻める様に持って行けないかな

5609 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:28:17 ID:3+c97uOW0
ミニマム4～6万の兵が集まるならノブナガにとって勝てる戦なのでは......

5610 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:30:08 ID:m+bkZPami
読み合わせを成立させるために南で聖戦やらせて帝国側にくる東の戦力を減らそうって話だよな？

5611 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:30:26 ID:3+c97uOW0
>>5608
いけないかな ×
いけるようにすればできる ○

姫をあやすようにすべて与えれば......
前提:帝国の方が強い

5612 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:31:15 ID:wEwFbm0Z0
いや帝国は兵隊を倍増させて２万増やしたからノブナガにとっては勝算が危うい　
獣人軍４万についても頭によぎるだろうし、聖戦軍５万も傷は浅いからすぐに復帰する。

5613 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:32:30 ID:aXHVg166I
まぁ、そうね。結局ブックの読み合わせってなんでしたいんだっけ？時間稼いで経済強くしたいなら民兵使う分だけ経済ダメ入るから余計だし

5614 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:32:38 ID:85le32Qli
>>5612
ふむ、それは分かった
じゃあその前提でノブナガはどう考えてどう動くと予想してる？

5615 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:35:28 ID:In+nJqlAi
ナナチ帰還、オルフェンとの関係進展、海軍の立て直し
新兵器の開発及び訓練、継続する謀略の進度増加

後は経済成長に伴う諸々のために時間を稼ぐのが良いかなと思っていた

5616 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:36:46 ID:wEwFbm0Z0
攻撃するとしたらドカンに反乱工作を撒いて、マリージョアかオルフェンと交渉して帝国と敵対的中立化か、西方諸侯の窓口を作ろうとするんじゃないかな。
帝国の背後で刺してくれる奴がいると信長はうれしいと思う。「

5617 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:39:32 ID:wEwFbm0Z0
関税同盟でどちらとも外交ルートくらいは作ってるはず。

5618 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:40:13 ID:3+c97uOW0
ナナチがいないのは東方わかっているのかいないのか
カスグラで獣人が定住しはじめたから、そいつらを見てまだいますと勘違いする？

そういえばだが、獣人は全てナナチの部下なので定住させるとそこナナチの領地になるような、ならないような？税をとっていいのかいけないのかw
ここんところどーなるんだ？w

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/4983

5619 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:41:57 ID:85le32Qli
提督も獣人だけど帝国人だしあんな感じになるんじゃね

5620 ：妖精さん ★：2020/05/26(火) 13:42:45 ID:Star Sapphire
>>5618

皇帝と大獣王が相談して決めることだと思うわー。






5621 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:45:50 ID:wEwFbm0Z0
帝国がやるべきことは、オルフェンを分け前を約束して北部攻略に誘う、マリージョアに東方南部を攻略するなら海軍支援は行う用意があると交渉か
攻め込みにくい奥地のジュライ、ツキヤマパピヨンのどちらかと帝国側につかないか秘密交渉を始めるくらいか
外交をやる前に戦略調査はした方がいいね。

5622 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:46:34 ID:aXHVg166I
ナナチコミュやな。定住した獣人が全部帝国民だと拗れるやろ

5623 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:47:16 ID:3+c97uOW0
なるほど、やり過ぎなければ話し合いで解決するか
定住化はナナチ軍に影響出てるし、ほどほどにすればいいか？

5624 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:50:59 ID:aXHVg166I
定住民化はナナチの兵力をアテにするなら良い政策ではないよ。ナナチの機嫌を損ねる可能性あるし獣人兵力減るし
ナナチの兵をあてにしないで帝国一本でやってくかあまり使わないようにするならメリットはある

5625 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:51:05 ID:cNCS51bu0
>>5621
全部やるべきだね

5626 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:54:57 ID:85le32Qli
戦士的に役立たずな穏健派を　を帝国が引き取るくらいのが良いかもしれない

5627 ：名無しさん：2020/05/26(火) 13:58:50 ID:wEwFbm0Z0
秘密交渉をやるならノブナガに飲み込まれやすいツキヤマかな　帝国はノブナガの拡張を抑えられ、ツキヤマはノブナガに領地を取られる恐れが少なくなる。


5628 ：名無しさん：2020/05/26(火) 14:02:15 ID:cNCS51bu0
東方都督への落とし所ってすぐには不戦で最終的には改宗して降伏する（もしくはしたことにする）
他はもう一緒に西方殴ろうぜといったあたりか

5629 ：妖精さん ★：2020/05/26(火) 14:07:43 ID:Star Sapphire
帝国側の落としどころはともかく、彼ら側にメリットは？
「殺すのは最後にしてやる」でいい？


そういうこと言ってる人を囲んで殺さない理由は何かある？

5630 ：名無しさん：2020/05/26(火) 14:08:58 ID:dVipt2120
帝国が土下座して改宗するってこと？

5631 ：名無しさん：2020/05/26(火) 14:11:07 ID:7btdMYywI
ノッブは未来永劫攻めないよ！子々孫々と約束するよ！
栄誉や利益もやるよって保障するなら効果覿面じゃね？

5632 ：名無しさん：2020/05/26(火) 14:13:43 ID:wEwFbm0Z0
一緒に交易して儲けようでいいのでは　例えば帝国が船、特産品開発、街道整備のカネを出すし、他の諸侯に攻め込まれそうなら援軍を出して一緒に防衛するよとか

どの道ノブナガが巨大化したら帝国との敵対不可避ですし、現時点で３万の兵隊を単独で動かせるはず。


5633 ：名無しさん：2020/05/26(火) 14:17:35 ID:85le32Qli
本当に不可避なのか？

5634 ：名無しさん：2020/05/26(火) 14:22:41 ID:wEwFbm0Z0
不可避です、　帝国とノブナガが同等かノブナガが少し弱いくらいなら友好的中立を演出できますが、周辺国を飲み込むか
帝国が領地を接近させて繋がった場合、クロに東方諸侯をけしかけらっれたのを食い破れば一気に伸びる
東方諸侯で対抗相手が存在しないです。

5635 ：名無しさん：2020/05/26(火) 14:26:26 ID:FQMBL7DU0
ノブナガさんが平和主義で安穏として過ごしたいタイプにも見えんからなぁ

5636 ：名無しさん：2020/05/26(火) 14:37:53 ID:FQMBL7DU0
あと野心ダイスで141出したのもあるか。野心の塊
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/3801

5637 ：名無しさん：2020/05/26(火) 14:43:04 ID:7btdMYywI
たぶんズッ友になっても大きな隙を見せたら牙剥いてきそう>強い野心

なんか光秀みたいな行動になっちゃうけどw
寺じゃなくて教会に逗留するのはやめといた方が良さそう

5638 ：妖精さん ★：2020/05/26(火) 14:54:58 ID:Star Sapphire
資金と出番使えば誰とでも仲良くなれるわよ。

教皇があれだけデレる予定なんか無かったし。

5639 ：名無しさん：2020/05/26(火) 14:58:02 ID:0jumtb9W0
ノブナガは油断させて殺したいな
ノブが攻めてきたタイミングでイマガワを解き放つ？

5640 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:00:31 ID:wEwFbm0Z0
教皇の理想とする君主そのものなんだろうな　勤勉で欲望に流されず、邪教を改心させて、慈悲深い君主とか物語にも存在しないぞ。
内実は聖都、神都を滅ぼすために信仰元を攻撃する悪魔王の化身だけど。

5641 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:00:51 ID:QytMlXfR0
まあそのー、ノブナガの忍耐ラインは基本、帝国がキメツ・カイオウ・ゴールドの何れかを
取って南下して来ない事で、その間に東方南部を統一したいのは目に見えてる

パピヨンとジュライさんに交渉してみるべきだな。特にジュライさんはちょっと
危機感強いんじゃないの。隣のカツシカをノブナガに呑まれてるから

んで、聖解放戦争も聖戦と同じで、拒否したり怠ければ袋叩きの目に合う

5642 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:05:31 ID:dVipt2120
まぁ、アルバ君もムカつくから聖都と神城焼こう！だから、
ノブナガが危険だから殺そう！でも、問題ないはず…

5643 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:06:06 ID:znofSzXI0
フブキをノブナガの嫁に出せばいいんじゃないかな

5644 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:08:54 ID:QytMlXfR0
帝国の嫁なんか貰えないでしょ。立場的には東方都督なんだし

5645 ：妖精さん ★：2020/05/26(火) 15:14:36 ID:Star Sapphire
ガノン　：　会話もしない
マリオ　：　一族郎党奴隷売却
ヒソカ　：　殺した
キルア：　殺した
リス　　：　降伏してきたのを殺した


アルバ　「ゴクウ君、ツルミ君、仲良くなろうよ」



5646 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:15:09 ID:9Su+Soi10
リス殺したのは無罪だろ

5647 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:16:17 ID:In+nJqlAi
自分達から攻めてきた奴とリスしか殺してないな、ヨシ！

ゴクウ「あかん」

5648 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:16:20 ID:QytMlXfR0
まあ、ゴクウやツルミには帝国が戦力整えるまでの時間稼ぎで油断させてるとしか
思えないかもしれない。実際そういう面はあるし

5649 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:18:52 ID:cNCS51bu0
教皇の信頼厚い敬虔な信徒で占領地ガシガシ改宗させてるらしい

5650 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:19:51 ID:3+c97uOW0
HAHAHA、東方絶対殺すマシーンw

5651 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:19:56 ID:aXHVg166I
まぁ実際、殺せる戦力持つ前に従属しないなら殺すし
従属するならチヤホヤするよ

5652 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:21:14 ID:wEwFbm0Z0
ひょっとしてアルバは東方貴族の殲滅を望んでると思われてるのかな？
初期から敵対しなかったムザンとはしっかり不可侵を守ってるがな
オルフェン、マリージョア、ノブナガとは結構外交してるし要求も呑んでるけど。
イスカテリオは西方のガノンポジだな、敵対した恨みは一族郎党までさかのぼって晴らすタイプかね。

5653 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:23:19 ID:aXHVg166I
>>5652
マリージョアは全拒否やんwいいたいことは分かるけど

5654 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:24:49 ID:oPPZI2Hk0
無惨様とご近所付き合い出来てるのを評価して欲しいですね

5655 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:25:48 ID:WgsqeOeni
だってマリージョアくんあの店から万引きしてこいみたいな命令ばっかりするし

5656 ：妖精さん ★：2020/05/26(火) 15:26:39 ID:Star Sapphire
外交する前に鏡見ようよ。

5657 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:27:38 ID:QytMlXfR0
んー、イマガワ復権やってるけど、リョウツ暗殺計画でもやるか
そんでリョウツがノブナガに殺されたと思わせる

他の都督の危機感は結構なもんになるだろ。神城の信用も失う

5658 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:33:40 ID:QytMlXfR0
やっぱりノブナガの権威破壊が良い気がするな。リョウツを懲りそう

5659 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:35:29 ID:AlndIzZpi
イケメンが映ってる

5660 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:36:43 ID:3+c97uOW0
>>5659
呪詛を送りつけるべきか（ネタ

5661 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:37:55 ID:wEwFbm0Z0
都督達が一番怖いのは間違いなくアルバだと思うな
クロもマジでビビってるはず、だってガノンに何度も殺させようとしたし、ガノンの忠告無視して舐めたやつ殺そうとおびき出す隙を作ろうとしたら
有力都督４名が数年で皆殺し、占領地からの信仰も殺してるから間違いなくガブ、ミカなどの存在を把握してる。

5662 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:38:26 ID:dVipt2120
俺ら「…なんで、東方の都督たちは、帝国に頭下げないんだろう…？都督たちが何考えているか分からんな」
俺ら「まぁ、いいや！どっちにしろ、時間稼げれば、ナナチがやってくるから、全員殺したろ！」
って感じだからでは？

ナナチが戻ってきたら、都督潰して回れば帝国に対抗出来る勢力なんて無くなるだろうし…？

5663 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:39:53 ID:QytMlXfR0
実際総考えてるからしゃーないっすね

5664 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:47:59 ID:In+nJqlAi
なので懐柔するんじゃなくて
帝国だけに構ってられない状況を作った方が良いかな
って考えとしてのイスマリによる南側聖戦煽りなんですよね

5665 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:48:05 ID:aXHVg166I
ノブナガにウリ派の教典送りつけて改宗しない？ってコミュ障外交したい

5666 ：妖精さん ★：2020/05/26(火) 15:53:35 ID:Star Sapphire
>>5665
> ノブナガにウリ派の教典送りつけて改宗しない？ってコミュ障外交したい

すればいいじゃない。勧誘するときはセールス文句考えるのよ。

5667 ：妖精さん ★：2020/05/26(火) 15:57:34 ID:Star Sapphire
>>5662

全員殺してやろうって行動してるから全員に殺されそうになるのは当然よね。自力で頑張るのよー。

5668 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:57:43 ID:wEwFbm0Z0
ウリリ派の教典送りつけて改宗しない誘う
この経典で民衆をなつかせてムカつく新城も聖都も一緒に焼いて世界征服しないかかな
とりあえず、３伯領ぐらいは領有していいし、経済交流が活発になれば互いにもうかるよとか？


5669 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:07:13 ID:aXHVg166I
ノブナガに限った事じゃなくて臣従させたいゴクウやツルミにも送っていいかもしれんね

5670 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:07:50 ID:y1QBcbaJ0
普通に威圧外交すればいいでしょ
改宗すれば領土ごとたすけてやんよと
こっちが強ければ大体は頭下げる
そこまで言ったらひき潰せばいいのではと思うけどｗ

5671 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:14:06 ID:QytMlXfR0
相手が苦しい時にこそ味方につくから厚遇されるのに、なぜみんな帝国に圧倒されるまで
下手したら圧倒されても交渉すらしないのだろうなぁ？

曹操に怒られるぞ

5672 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:17:31 ID:3+c97uOW0
以前棄教すれば云々の時に
>神が実際にいて神使がちょくちょく降臨する世界だぞ。＞棄教

といってるので改宗も難しいのでは......

5673 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:17:48 ID:y1QBcbaJ0
欠片も信用できないからだろうなあｗ
ガノンを信用できましたかｗ？

5674 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:18:33 ID:UAlCWRl70
目の前に降臨してる奴は神じゃないしムカつけば乗り換えるくらいはあるやろ

5675 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:19:09 ID:pFWA2o0j0
デスノを殺してやるから通せってのは本気で仲良くなりたかったから……？

5676 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:20:04 ID:aXHVg166I
でもそれで通したら帝国領地略奪されてたからな

5677 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:23:57 ID:QytMlXfR0
本当に従属さえしてくれればゴクウもツルミも殺すつもりは無い
しかし征服が終われば生かしておく意味もないな。困った

5678 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:26:40 ID:aXHVg166I
メリットはあるよ。東方で従属都督増やせばその分聖都を殺すスピードが上がる。今だと教皇にキレられて聖都から異端認定されるのと東方殺しつくすして体制整えるのが間に合わない可能性もある

5679 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:30:14 ID:wEwFbm0Z0
従属させる飴が少ないのがネックだな、後はただ大金を投げればいいわけじゃないのもね。
ジュライ、ツキシマなどは一定額の投資を領内にするとかコミュで友人関係になれば従属してくれるかね


5680 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:30:29 ID:QytMlXfR0
いや、そういう意味じゃなくてなんつーか

アルバくんが神城焼いて聖都まで焼いて征服した後でさ、ゴクウやツルミを生かしておく
価値が彼らの視点であるのかなぁって

そこまで保障されないと寝返りは難しいよね。身の証をこれから立てろと言いたいけど

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