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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

5628 ：名無しさん：2020/05/26(火) 14:02:15 ID:cNCS51bu0
東方都督への落とし所ってすぐには不戦で最終的には改宗して降伏する（もしくはしたことにする）
他はもう一緒に西方殴ろうぜといったあたりか

5629 ：妖精さん ★：2020/05/26(火) 14:07:43 ID:Star Sapphire
帝国側の落としどころはともかく、彼ら側にメリットは？
「殺すのは最後にしてやる」でいい？


そういうこと言ってる人を囲んで殺さない理由は何かある？

5630 ：名無しさん：2020/05/26(火) 14:08:58 ID:dVipt2120
帝国が土下座して改宗するってこと？

5631 ：名無しさん：2020/05/26(火) 14:11:07 ID:7btdMYywI
ノッブは未来永劫攻めないよ！子々孫々と約束するよ！
栄誉や利益もやるよって保障するなら効果覿面じゃね？

5632 ：名無しさん：2020/05/26(火) 14:13:43 ID:wEwFbm0Z0
一緒に交易して儲けようでいいのでは　例えば帝国が船、特産品開発、街道整備のカネを出すし、他の諸侯に攻め込まれそうなら援軍を出して一緒に防衛するよとか

どの道ノブナガが巨大化したら帝国との敵対不可避ですし、現時点で３万の兵隊を単独で動かせるはず。


5633 ：名無しさん：2020/05/26(火) 14:17:35 ID:85le32Qli
本当に不可避なのか？

5634 ：名無しさん：2020/05/26(火) 14:22:41 ID:wEwFbm0Z0
不可避です、　帝国とノブナガが同等かノブナガが少し弱いくらいなら友好的中立を演出できますが、周辺国を飲み込むか
帝国が領地を接近させて繋がった場合、クロに東方諸侯をけしかけらっれたのを食い破れば一気に伸びる
東方諸侯で対抗相手が存在しないです。

5635 ：名無しさん：2020/05/26(火) 14:26:26 ID:FQMBL7DU0
ノブナガさんが平和主義で安穏として過ごしたいタイプにも見えんからなぁ

5636 ：名無しさん：2020/05/26(火) 14:37:53 ID:FQMBL7DU0
あと野心ダイスで141出したのもあるか。野心の塊
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/3801

5637 ：名無しさん：2020/05/26(火) 14:43:04 ID:7btdMYywI
たぶんズッ友になっても大きな隙を見せたら牙剥いてきそう>強い野心

なんか光秀みたいな行動になっちゃうけどw
寺じゃなくて教会に逗留するのはやめといた方が良さそう

5638 ：妖精さん ★：2020/05/26(火) 14:54:58 ID:Star Sapphire
資金と出番使えば誰とでも仲良くなれるわよ。

教皇があれだけデレる予定なんか無かったし。

5639 ：名無しさん：2020/05/26(火) 14:58:02 ID:0jumtb9W0
ノブナガは油断させて殺したいな
ノブが攻めてきたタイミングでイマガワを解き放つ？

5640 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:00:31 ID:wEwFbm0Z0
教皇の理想とする君主そのものなんだろうな　勤勉で欲望に流されず、邪教を改心させて、慈悲深い君主とか物語にも存在しないぞ。
内実は聖都、神都を滅ぼすために信仰元を攻撃する悪魔王の化身だけど。

5641 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:00:51 ID:QytMlXfR0
まあそのー、ノブナガの忍耐ラインは基本、帝国がキメツ・カイオウ・ゴールドの何れかを
取って南下して来ない事で、その間に東方南部を統一したいのは目に見えてる

パピヨンとジュライさんに交渉してみるべきだな。特にジュライさんはちょっと
危機感強いんじゃないの。隣のカツシカをノブナガに呑まれてるから

んで、聖解放戦争も聖戦と同じで、拒否したり怠ければ袋叩きの目に合う

5642 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:05:31 ID:dVipt2120
まぁ、アルバ君もムカつくから聖都と神城焼こう！だから、
ノブナガが危険だから殺そう！でも、問題ないはず…

5643 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:06:06 ID:znofSzXI0
フブキをノブナガの嫁に出せばいいんじゃないかな

5644 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:08:54 ID:QytMlXfR0
帝国の嫁なんか貰えないでしょ。立場的には東方都督なんだし

5645 ：妖精さん ★：2020/05/26(火) 15:14:36 ID:Star Sapphire
ガノン　：　会話もしない
マリオ　：　一族郎党奴隷売却
ヒソカ　：　殺した
キルア：　殺した
リス　　：　降伏してきたのを殺した


アルバ　「ゴクウ君、ツルミ君、仲良くなろうよ」



5646 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:15:09 ID:9Su+Soi10
リス殺したのは無罪だろ

5647 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:16:17 ID:In+nJqlAi
自分達から攻めてきた奴とリスしか殺してないな、ヨシ！

ゴクウ「あかん」

5648 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:16:20 ID:QytMlXfR0
まあ、ゴクウやツルミには帝国が戦力整えるまでの時間稼ぎで油断させてるとしか
思えないかもしれない。実際そういう面はあるし

5649 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:18:52 ID:cNCS51bu0
教皇の信頼厚い敬虔な信徒で占領地ガシガシ改宗させてるらしい

5650 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:19:51 ID:3+c97uOW0
HAHAHA、東方絶対殺すマシーンw

5651 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:19:56 ID:aXHVg166I
まぁ実際、殺せる戦力持つ前に従属しないなら殺すし
従属するならチヤホヤするよ

5652 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:21:14 ID:wEwFbm0Z0
ひょっとしてアルバは東方貴族の殲滅を望んでると思われてるのかな？
初期から敵対しなかったムザンとはしっかり不可侵を守ってるがな
オルフェン、マリージョア、ノブナガとは結構外交してるし要求も呑んでるけど。
イスカテリオは西方のガノンポジだな、敵対した恨みは一族郎党までさかのぼって晴らすタイプかね。

5653 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:23:19 ID:aXHVg166I
>>5652
マリージョアは全拒否やんwいいたいことは分かるけど

5654 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:24:49 ID:oPPZI2Hk0
無惨様とご近所付き合い出来てるのを評価して欲しいですね

5655 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:25:48 ID:WgsqeOeni
だってマリージョアくんあの店から万引きしてこいみたいな命令ばっかりするし

5656 ：妖精さん ★：2020/05/26(火) 15:26:39 ID:Star Sapphire
外交する前に鏡見ようよ。

5657 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:27:38 ID:QytMlXfR0
んー、イマガワ復権やってるけど、リョウツ暗殺計画でもやるか
そんでリョウツがノブナガに殺されたと思わせる

他の都督の危機感は結構なもんになるだろ。神城の信用も失う

5658 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:33:40 ID:QytMlXfR0
やっぱりノブナガの権威破壊が良い気がするな。リョウツを懲りそう

5659 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:35:29 ID:AlndIzZpi
イケメンが映ってる

5660 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:36:43 ID:3+c97uOW0
>>5659
呪詛を送りつけるべきか（ネタ

5661 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:37:55 ID:wEwFbm0Z0
都督達が一番怖いのは間違いなくアルバだと思うな
クロもマジでビビってるはず、だってガノンに何度も殺させようとしたし、ガノンの忠告無視して舐めたやつ殺そうとおびき出す隙を作ろうとしたら
有力都督４名が数年で皆殺し、占領地からの信仰も殺してるから間違いなくガブ、ミカなどの存在を把握してる。

5662 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:38:26 ID:dVipt2120
俺ら「…なんで、東方の都督たちは、帝国に頭下げないんだろう…？都督たちが何考えているか分からんな」
俺ら「まぁ、いいや！どっちにしろ、時間稼げれば、ナナチがやってくるから、全員殺したろ！」
って感じだからでは？

ナナチが戻ってきたら、都督潰して回れば帝国に対抗出来る勢力なんて無くなるだろうし…？

5663 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:39:53 ID:QytMlXfR0
実際総考えてるからしゃーないっすね

5664 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:47:59 ID:In+nJqlAi
なので懐柔するんじゃなくて
帝国だけに構ってられない状況を作った方が良いかな
って考えとしてのイスマリによる南側聖戦煽りなんですよね

5665 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:48:05 ID:aXHVg166I
ノブナガにウリ派の教典送りつけて改宗しない？ってコミュ障外交したい

5666 ：妖精さん ★：2020/05/26(火) 15:53:35 ID:Star Sapphire
>>5665
> ノブナガにウリ派の教典送りつけて改宗しない？ってコミュ障外交したい

すればいいじゃない。勧誘するときはセールス文句考えるのよ。

5667 ：妖精さん ★：2020/05/26(火) 15:57:34 ID:Star Sapphire
>>5662

全員殺してやろうって行動してるから全員に殺されそうになるのは当然よね。自力で頑張るのよー。

5668 ：名無しさん：2020/05/26(火) 15:57:43 ID:wEwFbm0Z0
ウリリ派の教典送りつけて改宗しない誘う
この経典で民衆をなつかせてムカつく新城も聖都も一緒に焼いて世界征服しないかかな
とりあえず、３伯領ぐらいは領有していいし、経済交流が活発になれば互いにもうかるよとか？


5669 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:07:13 ID:aXHVg166I
ノブナガに限った事じゃなくて臣従させたいゴクウやツルミにも送っていいかもしれんね

5670 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:07:50 ID:y1QBcbaJ0
普通に威圧外交すればいいでしょ
改宗すれば領土ごとたすけてやんよと
こっちが強ければ大体は頭下げる
そこまで言ったらひき潰せばいいのではと思うけどｗ

5671 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:14:06 ID:QytMlXfR0
相手が苦しい時にこそ味方につくから厚遇されるのに、なぜみんな帝国に圧倒されるまで
下手したら圧倒されても交渉すらしないのだろうなぁ？

曹操に怒られるぞ

5672 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:17:31 ID:3+c97uOW0
以前棄教すれば云々の時に
>神が実際にいて神使がちょくちょく降臨する世界だぞ。＞棄教

といってるので改宗も難しいのでは......

5673 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:17:48 ID:y1QBcbaJ0
欠片も信用できないからだろうなあｗ
ガノンを信用できましたかｗ？

5674 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:18:33 ID:UAlCWRl70
目の前に降臨してる奴は神じゃないしムカつけば乗り換えるくらいはあるやろ

5675 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:19:09 ID:pFWA2o0j0
デスノを殺してやるから通せってのは本気で仲良くなりたかったから……？

5676 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:20:04 ID:aXHVg166I
でもそれで通したら帝国領地略奪されてたからな

5677 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:23:57 ID:QytMlXfR0
本当に従属さえしてくれればゴクウもツルミも殺すつもりは無い
しかし征服が終われば生かしておく意味もないな。困った

5678 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:26:40 ID:aXHVg166I
メリットはあるよ。東方で従属都督増やせばその分聖都を殺すスピードが上がる。今だと教皇にキレられて聖都から異端認定されるのと東方殺しつくすして体制整えるのが間に合わない可能性もある

5679 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:30:14 ID:wEwFbm0Z0
従属させる飴が少ないのがネックだな、後はただ大金を投げればいいわけじゃないのもね。
ジュライ、ツキシマなどは一定額の投資を領内にするとかコミュで友人関係になれば従属してくれるかね


5680 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:30:29 ID:QytMlXfR0
いや、そういう意味じゃなくてなんつーか

アルバくんが神城焼いて聖都まで焼いて征服した後でさ、ゴクウやツルミを生かしておく
価値が彼らの視点であるのかなぁって

そこまで保障されないと寝返りは難しいよね。身の証をこれから立てろと言いたいけど

5681 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:33:18 ID:aXHVg166I
ウリ様が降臨なされてアルバくんに従えば生かしてあげるし絶対殺させないわーって証明すれば一発。それだとミカだけど

5682 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:34:35 ID:wEwFbm0Z0
血の忠誠なり、献身を示した同盟者や友人にはかなり甘くなるがね。
オルフェンもKPAも、帝国軍提督達も功績を上げたら報いている
チサメ、マオら法衣貴族、研究職などは賃金を上げないとまずいだろうけどね。

5683 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:35:43 ID:dVipt2120
従属さえしてくれれば、ミカエル様に誓って、殺したりするつもりは一切ないんだけどね…
残念だけど、ガブ教徒は皆殺しにしておかないと

5684 ：妖精さん ★：2020/05/26(火) 16:42:48 ID:Star Sapphire
外交する前に鏡みましょうね。

5685 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:46:14 ID:sDedWpt20
美少女が映ってる

5686 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:47:41 ID:KearySlo0
敵を知り己を知れば百戦危うからずと言うが、俺たちはまず己を知るところから始めないといけないというわけか…
鏡を見るのもいいが友人に自分はどう見えるか聞くのもいいかもしれない（本当の事を言ってくれるとは言ってない）

5687 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:54:02 ID:p9vQ2ViAI
えっアルバ君ってカブ信者絶対殺すマンのミカイールの剣じゃなかったのか！？(東方都督感)

5688 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:56:30 ID:wEwFbm0Z0
とりあえず、何を欲しがってるかと、アルバがそれを提供できるかが重要
ガブ派信仰の利点は都督達は戦争で負けても殺されない特権を神使に保証されてる
大都督が失態を重ねて解任動議が出されると大都督を殺した奴が大都督になる
強制力はかなり強く、明確に拒否するのは難しい。

ノブナガはこのルールが制約になり大勢力が作れないから戦争がおわらないと思ってる。
地域の統合をやる場合、討伐令などの大義名分が必要
朝廷と戦国大名の緩やかなバージョンだな

アルバは他の信仰と殺せる盟友を作ることで４名を消して領土を広げた
他の都督達はクロの討伐令を根拠に信長に従って生存権と領地を守ろうとしてる。

ヒソカ、リスなどルール破りをやるタイプはアルバが真っ先に殺したから残りは比較的理性があるタイプ
互いの利益を示してすり合わせれば外交は可能。


5689 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:57:03 ID:KearySlo0
多分東方都督はそんな宗教的な理由があるとも思ってない気がする（確信）

5690 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:58:32 ID:KearySlo0
確かに残ってる都督は秩序・悪か中立・悪しかいない感じある

5691 ：名無しさん：2020/05/26(火) 16:59:09 ID:LFduFcCl0
帝国対ミカガブ連合軍がみれるのかもしれない

5692 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:01:55 ID:p9vQ2ViAI
むしろこの一番外交に積極的だった奴はもう死んでるのでは…
ガノンとかヒソカとか

5693 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:02:52 ID:wEwFbm0Z0
全員に共通するのは領地統治の大義名分がガブ教に由来していて、方針としてしたいことをなせか
各都督を調べてその大事なものが傷つけられないようになれば従属自体は可能だけど、無償では動かせないし、領主を動かすには前年に根回しがいると。

5694 ：妖精さん ★：2020/05/26(火) 17:14:57 ID:Star Sapphire
あと２時間少しです。

5695 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:18:46 ID:LFduFcCl0
とりあえずレベルを上げて物理で殴るのも正しい
ナナチに裏切られない様にさえしてれば負けることはなさそうだし

5696 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:25:00 ID:wEwFbm0Z0
オルフェンは一貫してマリージョアの領地を奪いたいとしか言っていないな。
帝国がリスが内海制圧の邪魔だったのと似た関係かな。　北部の制圧に連れて行くのは相手にとっての利点にならんか。

5697 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:30:54 ID:aXHVg166I
やりたいことは決まったけど、実行力かな。野戦で勝ちたいけど。時間もないし合流するかも。拾えるものがあれば拾ってください


【アルバ　２６歳　行動案】　ストレス１→０

行動枠１）KPA外交：大戦略共有
行動枠２）皇太子ルビー決定。ルビーに皇太子教育として
東方領地開拓教育（チサメ）
行動枠３）オルフェン外交:ルビーを皇太子として紹介した上でルビーとの婚姻依頼。婚姻後、同盟を攻守同盟に格上げ。大戦略共有
行動枠４）ノブナガ外交:ノブナガの東方南部における覇権支持。条件としてウリイール派改宗及び聖都神城攻略依頼
行動枠５）ソフィアコミュ：女性としてのソフィアを称える詩集執筆　（意図）お互いを男女と意識させ関係進展したい
行動枠６）

ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：全軍で訓練（意図）練度上げ
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　（研究）爆裂砲弾、炎上砲弾（自爆率１０％）（正正正＋＋＋）+▼1千金(単発)
役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　 ：　　エヴァに協力
役職指示（内政大臣）　：合計 ▼75千金
～増資～
マオ投資▼10千金、船増産▼20千金、カスグラマオ投資▼10千金、フォトナナ▼20千金

各地に余剰作物加工品工場設置▼5千金/年　（意図）農民の収入を増やしたい

各地に帝国品工場設置▼5千金/年　（意図）農民から買ってもらいたい

ロックに魚人との交易を指示▼3千金/年

医薬に増資▼2千金/年(意図)ハイラルの病人治癒。ムザンの薬要求に応えてムザン友好

獣人定住縮小△2千金＋▼2千金で穏健派獣人に馬牧場建設依頼（意図）帝国ナナチ双方に馬を売って欲しい

役職指示（軍事大臣）　:魔法騎士隊増員
　　　　　　　　　　　　　　　
役職指示（外務大臣）　：工作取消→リョウツ下げ△2千金、マリイス紛争△4千金
　　　　　　　　　　　　　　　東方南部都督領荒廃工作▼7千金/年+ゴクウ領荒廃と合流(意図)東方南部都督の動きを封じる(ノブナガ以外)
　　　　　　　　　　　　　　　竜人反乱：予算追加▼2千金/年(意図)東方南部で反乱を誘発して東方軍の圧力を分散
　　　　
　　　　異端排除命令(聖都)：異端ではない
役職指示（海軍元帥）　：魔砲ガレー7隻建造▼21千金、KPA艦隊15隻と共に東方艦隊からの海上優勢確保、KPA艦隊に新砲弾技術供与
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：オルフェン外交時、貴族層に布教 ▼5千金

調査指示（レベル２）　　：　123)新領地での東方工作阻止
調査指示（レベル３）　　：　1.教皇(今後の戦略)
　　　　　　　　　　　　　　　　2.神城(今後の戦略)
　　　　　　　　　　　　　　　　3.ツルミ(今後の戦略)
【大戦略】
　大戦略
　　・　聖都と神城を滅ぼす
　中戦略
　　・　聖都が何言っても勝てる戦力を得る（オルフェンと合体、タチカワアクシズ東方都督従属）
　　・　戦力を得たらウリ派を広めて両者の権威破壊
　　・　イスカリオテマリージョアは滅ぼす
　小戦略
　　・　オルフェンＫＰＡと戦略共有
　　・　都督タチカワアクシズ取込み進める
　　・　聖都からの異端認定排除、南部都督連合撃退



5698 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:32:26 ID:QytMlXfR0
リョウツを暗殺する工作やろうかと思うんだけど、都督が死んだら次の都督ってどう決まるんだろ
カツシカにノブナガの部下ばっかりいれば、その人が都督に選ばれる感じ？
キルアがそんな感じだったよね？

5699 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:35:32 ID:QytMlXfR0
>>5697
オルフェンとの大戦略共有は厳しい感じっぽいな。みんなの分析見ても

オルフェンはイスカ贔屓でウザいとは思ってるし、マリージョアは殺したいけれど
世界征服とか何とか言われると着いていけない感じがするわ

5700 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:35:33 ID:p9vQ2ViAI
>>5697
チサメに市長の世襲認めるよーっていうのはどうでしょう？
一旦は煙に巻いてるけどちゃんと回答してあげてもいいと思うんだ

5701 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:36:54 ID:7fZkhfta0
オルフェンに大戦略共有しなければまず同盟通ると思うんだけど
この後聖都も殺す予定って言っちゃったら危なくないか

5702 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:39:16 ID:pFWA2o0j0
>>5700
フェイト育ってからでいいでしょ、今認めないと裏切るわけでもないのに

5703 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:40:10 ID:aXHVg166I
ちょっと時間がないので拾った上で修正できんかもですわ
意見の一つとして拾ってください

>>5700
チサメについては世襲を認めるメリットデメリットがあるのでただ認めるだけならデメリットが大きい
メリットを活かした案が欲しい
>>5699
マリージョア、イスカリオテを殺すと言う方針は通してもいいと思う

5704 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:40:35 ID:3+c97uOW0
>>5697
一つ
1千金で良いので西方（イス・マリ・聖都）に荒廃工作をしとかんか？
効果が発揮するのは数年後でそれぐらいにはぶつかる可能性が高いだろう（仮にぶつからなくても余剰作物の加工ができていれば援助で恩を売る事は出来る）

5705 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:40:44 ID:LFduFcCl0
とりあえず時間もないので簡単な文面だけ良ければ使ってください

ノブナガ改宗要請。ノブナガにウリイール派の要職の椅子をウリイール様の名前に誓って約束し戦後粛清しない事を約束する。それに加えて金1千を改宗支度金として贈る。▼1千金

5706 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:42:55 ID:3+c97uOW0
>行動枠４）ノブナガ外交:ノブナガの東方南部における覇権支持。条件としてウリイール派改宗及び聖都神城攻略依頼

んんんん？
受け入れるのか之、分からんｗ
ノブナガに暴露されると超やばいけど

5707 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:43:17 ID:LFduFcCl0
資金などは変更して下さって問題ありません

5708 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:45:30 ID:aXHVg166I
>>5706
やりたいことはこれだから後は小出しするのかオブラートに包むか。方向は間違ってないとは思う

5709 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:48:19 ID:LFduFcCl0
>>5708
ノブナガを共犯者として一気に引き入れたほうがよいとおもいます
また改宗に伴う戦後粛清回避案などもしっかりいれてノブナガが敵に回らない様にしたいですね

5710 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:48:36 ID:3+c97uOW0
>>5708
取りあえず気になるのは
ノブナガのメリット何処だろうという事かな
やろうと思えばノブナガは自力で出来るだけの戦力を手に入れたし

5711 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:48:56 ID:cNCS51bu0
ノブナガに今期そこまで行くのはやりすぎ感あるかな
まずブック提案からでは

5712 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:48:57 ID:wEwFbm0Z0
ノブナガに認めるのは東方南部、東側にしませんか？
港を掌握されるのがきつい、たぶんノブナガも同様に優先して湾港領主を
口説いてるはず、そこの海軍兵力を帝国軍より多くできれば、帝国の経済の動脈を潰して帝国に勝てるから。

5713 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:49:49 ID:QytMlXfR0
ノブナガの覇権支持は危険だな
あいつが東方統一すると6-7都督領になって、更にゴクウとツルミも味方するし
ムザンもノブナガにつけば10都督領に神城まで加わる

完全に10万兵を自在に操れるようになるから勝てなくなるよ

5714 ：妖精さん ★：2020/05/26(火) 17:51:53 ID:Star Sapphire
>>5713

？？？　帝国と同盟国の兵力が合計何万の前提で勝てないの？

5715 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:52:08 ID:QytMlXfR0
>>5428
修正

【全員に査読希望】
【アルバ　２６歳　行動案】　ストレス１

行動枠１）KPA外交：【大戦略】共有
行動枠２）聖都回答：異端ではない。南方聖戦を提案する（意図）帝国への聖戦発動回避、非公表要求でウリ派への悪影響回避、南方聖戦させる
行動枠３）オルフェン外交：ルビーがオルフェンから婿を貰う方向で婚姻同盟を進め、攻守同盟に更新する
　　　　　　　　　　　　　　　　→10000兵+ガレー10隻の援軍を求める。イスマリを滅ぼす方針を共有
行動枠４）ノブナガに、互いに自軍同士を戦わせない条件での八百長を提案
行動枠５）ソフィアコミュ：女性としてのソフィアを称える詩集執筆　（意図）お互いを男女と意識させ関係進展したい
行動枠６）ルビー教育　帝都東側の開拓地で実地学習（チサメ）

ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：全軍で訓練（意図）練度上げ
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　（研究）爆裂砲弾、炎上砲弾（自爆率１０％）（正正正＋＋＋）+▼1千金(単発)
役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　 ：　　エヴァに協力
役職指示（内政大臣）　：各地に余剰作物加工品工場設置▼5千金/年　（意図）農民の収入を増やしたい
　　　　　　　　　　　　　　　ロックに魚人との交易を指示▼3千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　医薬に増資▼3千金/年(意図)ハイラルの病人治癒。ムザンの薬要求に応えてムザン友好
役職指示（軍事大臣）　：雑兵5000兵雇用▼100千金
　　　　　　　　　　　　　　　【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣）　：工作取消→リョウツ下げ△2千金、マリイス紛争△4千金、竜人反乱△2千金、KPA海賊支援△1千金
　　　　　　　　　　　　　　　東方南部都督領荒廃工作▼8千金/年+ゴクウ領荒廃と合流(意図)東方南部都督の動きを封じる(ノブナガ以外)
　　　　　　　　　　　　　　　イスマリ聖戦：予算追加▼2千金/年(意図)イスマリに南方聖戦を再開させる
　　　　　　　　　　　　　　　リョウツを暗殺してノブナガの仕業に見せかける工作▼5千金/年(意図)ノブナガの信用破壊
　　　　異端排除命令(聖都)：行動枠２参照
役職指示（海軍元帥）　：魔砲ガレー7隻建造▼21千金、KPA艦隊15隻、オルフェン援軍10隻と共に東方艦隊からの海上優勢確保、KPA艦隊に新砲弾技術供与
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：新規獲得領で布教(継続予算)
　　　　　　　　　　　　　　　帝国布教減額△5千金
調査指示（レベル２）　　：　123)新領地での東方工作阻止
調査指示（レベル３）　　：　1.教皇(今後の戦略)
　　　　　　　　　　　　　　　　2.神城(今後の戦略)
　　　　　　　　　　　　　　　　3.ツルミ(今後の戦略)
【大戦略】
　大戦略
　　・　聖都と神城を滅ぼす
　中戦略
　　・　聖都が何言っても勝てる戦力を得る（オルフェンと合体、タチカワアクシズ東方都督従属）
　　・　戦力を得たらウリ派を広めて両者の権威破壊
　　・　イスカリオテマリージョアは滅ぼす
　小戦略
　　・　ＫＰＡと戦略共有
　　・　都督タチカワアクシズ取込み進める
　　・　聖都からの異端認定排除、南部都督連合撃退

【戦略方針】
↓で防衛。新砲弾も使用
ハイラル：ハイラル10000、近衛1000魔騎士100、RJﾃﾞｨｵ2000、ｶｽﾄﾛﾘｯﾃﾝ1000、ﾒｱﾘ2500、ﾎﾗ子7000、ﾄﾞｶﾝ500+ﾏﾅﾐ魔砲隊（超1、大10）
　　　　　　　　　　　　+、オルフェン援軍10000？　合計55100+ﾏﾅﾐ魔砲隊（超1、大10）
リス：リス5000、大平原獣人兵7000でフハイに圧力


5716 ：妖精さん ★：2020/05/26(火) 17:52:39 ID:Star Sapphire
友好結ぶなら勝てなくても軍事バランス取れてればいいのでは？

5717 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:52:40 ID:sDedWpt20
>>5697
なんでストレス下がるの。

5718 ：妖精さん ★：2020/05/26(火) 17:56:18 ID:Star Sapphire
文字多いわね。

>>5715

＞行動枠５）ソフィアコミュ：女性としてのソフィアを称える詩集執筆　（意図）お互いを男女と意識させ関係進展したい

　行動枠５）　ソフィアコミュ：　恋愛の詩をささげ求愛。


意味を削らずにへらせる気がする。

5719 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:56:19 ID:QytMlXfR0
>>5714
今はグリード・ハイラル・ドカン・リスで5都督領と帝国本領1、デスノ0.5、KPA1.6
ここにタチカワアクシズで2、オルフェン6、ナナチが実質8で・・・あれ勝てるか？


5720 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:56:58 ID:wEwFbm0Z0
ノブナガに南部方面を与える場合、アルバが直接神城を攻略できるルートを自力で開かないと、湾港部を全て押さえられてしまうな。
ただ、　カセイ、ﾑﾂｺﾞﾛ、ジュライを帝国が抑えられれば、キメツ、フハイ、ゴクウ、ﾂﾙﾐと毎ターン外交して帝国が資金を提供するので交易と布教によって東方北部での軍事行動を抑止しないか提案し続ければ、ノブナガとの領地分配は成立するかもしれない。

5721 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:57:26 ID:3+c97uOW0
>>5715
一つ
マリイス紛争は継続した方がいい、西方を殴る予定なら此奴らが仲悪いの継続した方が楽
二つ
東方荒廃させるならノブナガ領土もした方がいい、その方が長くグダグダする
寧ろノブナガ領土に絞るのもありじゃないかな……東方で争わせるなら
他が弱体化すると3つの領地を持ってるノブナガが圧倒する

5722 ：名無しさん：2020/05/26(火) 17:59:30 ID:QytMlXfR0
んー、計算し直すと東方統一したノブナガとガチッても勝てなくはないのか
でも普通に殺したい気もするし・・・・

まあ、ノブナガにアルバくんがどうしたいか伝えるぐらいは良いのかな

5723 ：名無しさん：2020/05/26(火) 18:00:43 ID:y1QBcbaJ0
>>5715
合計55100+ﾏﾅﾐ魔砲隊（超1、大10）
合計おかしくない？

5724 ：名無しさん：2020/05/26(火) 18:01:06 ID:QytMlXfR0
ノブナガに関しては「殺せるなら殺したい」のは共通見解で良いのかな、みんな

5725 ：名無しさん：2020/05/26(火) 18:01:46 ID:QytMlXfR0
>>5723
うん、そこミスって色々全然直してない。すまん

5726 ：名無しさん：2020/05/26(火) 18:01:52 ID:3+c97uOW0
>>5722
だが、俺たちは戦いたいんじゃない
楽に勝ちたいんだよ！

なので、東方はバラバラの方がいいのは事実
なので、東方南部都督領荒廃工作は少し変えた方がいいと思う

5727 ：妖精さん ★：2020/05/26(火) 18:02:42 ID:Star Sapphire
>>5724

アンケート取っていいわよ。


【アンケート】　※このレスにレスください。

　ノブナガはどうしたい？

　　　・口説く
　　　・ヨイチを口説く
　　　・おトヨを探す。
　
ってかんじで

5728 ：名無しさん：2020/05/26(火) 18:03:12 ID:3+c97uOW0
>>5727
選択肢がオカシイｗ

殺せるなら殺したい

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