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神奈いですの雑談スレ5 (図書館皇子議論スレ)

1 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ4
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ3
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神奈いですの雑談スレ
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 DISCORD (捨て垢でどうぞ) https://discord.gg/jYv8Kfc

6192 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:16:25 ID:oPqoLERP0
前回後回しにしたオルフェンとの戦略共有、今こそやるべき時だね。

6193 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:18:02 ID:eYQBXXDg0
>>6185
それ考えたけど、それをやるとアクシズが聖戦軍に潰されてしまうよね…?
おまけにフォートナナチもその跡に潰されるよね
だから、アクシズと敵対する覚悟なら、やっても良いと思う

6194 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:18:17 ID:oPqoLERP0
帝国連合軍がタチカワを防衛ラインにするなら、アクシズは自動的にイスマリの攻撃から守られるので、帝国連合に加わると思う。
外交部分案作っとくか。

6195 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:20:12 ID:SSTA5k6ti
>>6179
後は使い方ですね、防御なら装甲馬車はいいけれど足が遅いのと白兵戦が出来ない
野戦や追撃戦なら魔法騎士を上手く使った方が補正が色々とかかる

6196 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:22:01 ID:oPqoLERP0
>>6195
装甲馬車は攻撃に活用できる兵科ですよ。
ワゴンブルクとは違います。
前スレ読んできてください。

6197 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:24:08 ID:qR1frRA70
>>6193
想定が分からん。オルフェン軍も帝国軍も西にいない想定?

6198 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:27:01 ID:oPqoLERP0
>>6197
獣人をアクシズ経由で流し込む

オル攻め中のイスマリの背後を通過させて無防備な後背を焼き放題
↓つまり
タチカワはイスマリ軍に降伏済み

って想定だと思うよ。

6199 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:30:28 ID:oPqoLERP0
イスマリ軍をオルフェン領まで引き込めば獣人に背後を襲わせることができる
イスマリ軍をタチカワで迎え撃てばタチカワとアクシズを味方に付けやすい

メリデメあるのでどっちがいいか選ばないとね。

6200 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:30:55 ID:eYQBXXDg0
>>6197
> オルフェン軍も帝国軍も西にいない想定?
獣人部隊を聖都に送るってことは聖戦軍はオルフェンに迫っているか
戦闘している状況でしょ
その状況は、タチカワもアクシズも聖戦軍に土下座しているよね?
タチカワアクシズ放置したら、補給線を斬られるよ?

6201 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:33:08 ID:oPqoLERP0
>>6200
獣人に補給線はないから略奪できるかぎり大丈夫ではある。
ただし略奪された地域の反帝国感情がかなり増える。

6202 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:39:31 ID:eYQBXXDg0
>>6201
ごめん。言葉が足りなかったわ
聖戦軍は補給線の安全を確保するために、タチカワとアクシズを
攻める可能性が高い(帝国が東方から攻められた時に北の獣人を使って
補給線を攻めたり、略奪させているから)

6203 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:40:42 ID:qR1frRA70
じゃあモテる方を選ぼうか

6204 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:41:10 ID:lKz0UIiKi
ううん?前提がよく分かんないぞ?

6205 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:41:53 ID:qR1frRA70
聖戦軍は全軍海路でオルフェンを襲う可能性もあるぞ。たぶん無いけどな

6206 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:43:08 ID:oPqoLERP0
イスの一部が海路でオルフェン上陸を狙う可能性はあるね。

6207 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:45:03 ID:tLzc1xz3i
タチアクを放置して聖都に土下座させるって想定がまず方針とズレズレじゃね?
聖都側に着かれないように取り込もうって話だったよな?

6208 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:45:32 ID:oPqoLERP0
>>6202
タチカワとアクシズを降伏させて、
アクシズの兵力に獣人侵入を防がせて(時間稼ぎの肉壁)
タチカワの兵力はオルフェン攻めに動員するだろうね。

6209 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:45:48 ID:NaA3uULvI
東方との和睦はどうすんべ。通じるのかな

6210 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:46:02 ID:oPqoLERP0
>>6207
そうだと思うよ。だから獣人を背後から流し込む案は廃案にしたほうがいいと思う。

6211 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:46:53 ID:oPqoLERP0
>>6209
東方の各都督から見て帝国の守りが隙だらけだったら通らない。
しっかり守りがいるなら、のちのちの獣人の報復が怖いから通ると思う。

6212 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:48:13 ID:tLzc1xz3i
>>6210
タチカワとアクシズが味方ならなんで廃案にしなきゃいけないんだ?
むしろ味方だからこそスムーズに送り込めるんじゃないのか?

6213 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:50:18 ID:qR1frRA70
>>6212
オルフェンに聖戦軍を引き込むかどうかが焦点なんだろ

まあなんだ、普通にタチカワで迎撃。それで良いだろう

6214 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:51:28 ID:lKz0UIiKi
タチカワと攻守同盟を組んで
タチカワ聖戦軍に荒らされないように帝国やオルフェンタチアクの連合軍が迎え撃って
その隙にアクシズ経由で背後を荒らすみたいな話だと思ってたんだけど
タチカワを見捨てるのかな……?

6215 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:52:47 ID:tLzc1xz3i
>>6213
タチアクを味方に引き込むって方針の時点でタチカワを見捨ててオルフェンまで来るの待つ選択肢は無いと思ってたわ

6216 :名無しさん:2020/05/27(水) 16:53:20 ID:qR1frRA70
ttps://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/712664221401219153/New_map2_23.jpg

地図を見て話そうぜ。ペイントツールとか使える人は描いて貼るといいぞ

6217 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:00:44 ID:oPqoLERP0
■反聖都同盟部分案

行動枠1)帝国、オルフェン、KPA、アクシズ、タチカワで反聖都同盟を結ぶ。同盟戦略を共有。(トリニ)

【反聖都同盟戦略】
 大戦略
  ・ 聖都を滅ぼし、この世から聖戦をなくす
 中戦略
  ・ 聖都が何言っても勝てる戦力を得る(五カ国同盟)
  ・ ウリ派を広めて両者の権威破壊
 小戦略
  ・ 相手の宗教的失点につけこむため、最初は相手に攻めさせる(悪いのはイスマリ聖都)
  ・ イスマリの騎士階級がこちらに寝返りやすいよう、転向者の領地安堵を宣言する
  ・ モブジャンヌをウリ派の対立教皇として宗教的権威を確保する
  ・ 帝国がわかりやすい聖書を増産するので、同盟国はそれを使って国内に布教
  ・ 同盟国の領土を全員で守る。最前線はタチカワ(陸)とオルフェン(海)
  ・ イスマリの軍船を東中つ海に入れない

6218 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:02:08 ID:K3/AqTn90
よく分からんけど

アクシズが聖戦軍に潰されてしまう
タチカワもアクシズも聖戦軍に土下座していなければ獣人軍を聖都に送れない
聖戦軍はタチカワアクシズを攻めたり捨て駒にしようとする

って心配してるなら、それこそ方針通りに
このままだとこうなるぞ!ってタチアク取り込めば
心配してる事はほぼ解消すると思うんだが

6219 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:03:49 ID:j36+Qhh1i
>>6217
相手に攻めさせる、とかじゃなくて防衛戦ってしとけばいいんじゃないかなー
あとモブジャンヌAをウリ派の神輿にするなら先に打ち合わせが要ると思います


6220 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:04:20 ID:NaA3uULvI
>>6217
悪くはない、むしろ良いけど東方戦線どうするかやね
両立したい

6221 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:06:08 ID:Ve7th7ad0
イカちゃんにロックをつけたから......鉄の武器を与えて西の海で大暴れしてもらいたい気もする
危険な賭けだがな

6222 :妖精さん ★:2020/05/27(水) 17:06:45 ID:Star Sapphire
>>6221
手番が致命的に足りてないわよ

6223 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:06:57 ID:i1xD8U9z0
敵味方識別出来っこねーと思いますですわよ

6224 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:08:00 ID:P6n0fjPHi
正直今回出してる交易指示すらはえーんじゃねーかなロック死ぬんじゃないかな
ってちょっと思ってる

6225 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:08:50 ID:Ve7th7ad0
無理かw

6226 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:09:07 ID:SSTA5k6ti
>>6216
海視点での地図を書いたのですが
どうすれば貼れますかね?

6227 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:11:36 ID:OZtjctwDi
海視点の地図……え、気になる

6228 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:12:21 ID:oPqoLERP0
つまりこういうことだよ

タチカワを守るパターン
ttps://i.gyazo.com/a6d96469ee675bf306559f4cb60cc66a.png

獣人に背後を突かせるのを優先するパターン(青字はイスマリ聖都軍の政治的行動)
ttps://i.gyazo.com/c0475bc5140da38efd2d8366f7415b66.png

6229 :妖精さん ★:2020/05/27(水) 17:15:55 ID:Star Sapphire
なんでそんなに兵力に余裕があるのに守ってんの?

6230 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:16:42 ID:oPqoLERP0
>>6220
東方戦線は、都督1名が独断で攻めてきてもノーダイスで撃退できる戦力を置けばいいと思うよ
あといつもどおりフハイ牽制の獣人兵ね
それだけ整えて、戦力は西にもっていこう

6231 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:17:33 ID:OZtjctwDi
>>6228
こっちから仕掛けて戦場確定させてやった方が良いんじゃないかなこれ

6232 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:18:36 ID:P6n0fjPHi
>>6228
これ帝国オルフェンが南側の聖都攻めて、そっちに戦力集中してる間にアクシズから獣人流し込んだらあかんのか?

6233 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:19:25 ID:SSTA5k6ti
あのどのアップローダーというのをここでは使えばいいのでしょうか?

6234 :妖精さん ★:2020/05/27(水) 17:19:44 ID:Star Sapphire
>>6217

東方をどうするから東方の兵力は何万ですってのとセットで考えないと意味がないと思うわー。

6235 :妖精さん ★:2020/05/27(水) 17:20:22 ID:Star Sapphire
>>6233
DISCORDに貼ってリンクこっちにもってきて

https://discord.gg/jYv8Kfc

6236 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:20:31 ID:oPqoLERP0
>>6231
聖都はオルフェン攻める計画だから進行ルートは2つしかないよ
1つめは陸路でタチカワを経由するルート
2つめは海路でオルフェンを直撃するルート

イスと聖都が虎の子の軍隊をマリの庭に全部預けるわけがないから、
主攻は9割9分陸地になると思う

6237 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:20:43 ID:XGByyy8h0
西方から本気で攻められてるのわかったら東方都督から見てボーナスタイムすぎる
5万は来ても守れる防備が欲しい

6238 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:21:19 ID:oPqoLERP0
>>6234
あー、西方の勢力向けだから東の話しは入れなかったんだけど、入れた方がいいですか。

6239 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:21:43 ID:qR1frRA70
普通にタチカワで決戦してそのまんまイスカ方面に進攻すれば良いんじゃね
進攻軍撃破したらあとは民兵残ってても兵力差と士気の差で普通に勝てるよ

6240 :妖精さん ★:2020/05/27(水) 17:22:16 ID:Star Sapphire
>>6238
> >>6234
> あー、西方の勢力向けだから東の話しは入れなかったんだけど、入れた方がいいですか。


いや、東はこういう外交をするから必要兵力3万です。
東はこういう外交をするから必要兵力7万です。

で西の戦略が変わるわよね???

6241 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:23:59 ID:OZtjctwDi
>>6236
うん?タチカワ経由してオルフェン行くつもりでアクシズギリギリを通るの?
海岸沿いじゃなくて?

6242 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:25:18 ID:OZtjctwDi
>>6236
ああいや、相手が攻めてきたのを守るんじゃなくて
こっちから聖都とかに攻めこんでやれば獣人軍が通る隙間とか自由に作れんじゃないかなって

6243 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:26:04 ID:P6n0fjPHi
戦争は出来るだけ身内の領地内でやりたくないでぇぃす(シマリスくん

6244 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:28:22 ID:oPqoLERP0
>>6242
侵攻経路があるなら検討できると思います。

6245 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:28:50 ID:oPqoLERP0
>>6240
わかりました。総合的な戦略に変更します。

6246 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:29:10 ID:eYQBXXDg0
>>6242
> こっちから聖都とかに攻めこんでやれば獣人軍が通る隙間とか自由に作れんじゃないかな
正しいと思う
敵の先手を打って、西に攻め込む軍はどこに居るの?(根本的な問題)

6247 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:29:38 ID:yI7byFfW0
聖都には25年ごとに何十万って信者が巡礼にくるんだし
通れる道がないって事はなかろう

6248 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:30:57 ID:yI7byFfW0
>>6246
防衛する兵力はあるのに攻め込めないのか……?

6249 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:31:14 ID:oPqoLERP0
>>6247
その道を通ってイスマリ軍がタチカワにくるんじゃないでしょうか

6250 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:32:00 ID:yI7byFfW0
>>6249
じゃあこっちも通れるよね?

6251 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:32:36 ID:SSTA5k6ti
https://discord.com/channels/711080873763799080/711091708707864667/715119680288850034

オルフェン海軍は半分以上機動戦力として機能してないと見ていいでしょう
最悪既に真珠湾奇襲されてる、もしくは決戦されて壊滅状態を覚悟した方がいいかも

6252 :妖精さん ★:2020/05/27(水) 17:33:41 ID:Star Sapphire
https://cdn.discordapp.com/attachments/711091708707864667/715119679848579082/Image_5552.jpg" width=100 height=100/>

6253 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:34:35 ID:S3ppe/EP0
んー、だいぶ悲観的な想定に見えるけどまぁこれくらいで考えといた方が良いか?

6254 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:38:08 ID:SSTA5k6ti
何よりも制海権を獲得していない後方が物凄くなんか気持ち悪い
艦隊決戦中に神城の海軍が帝都に突入してきたら大変不味い

6255 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:38:57 ID:eYQBXXDg0
>>6248
防衛する兵力って西と東、どっちの話?西は現在、防衛する戦力は無いよ?
(オルフェンは自衛である程度の戦力は確保しているだろうけど)

6256 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:40:09 ID:oPqoLERP0
>>6250
イスマリ軍を撃破すれば通れると思います。

6257 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:40:39 ID:SSTA5k6ti
後最後にタチカワを無視して制海権のある聖都海域を利用して
全力でオルフェン本土強襲上陸も考えないといけない

6258 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:42:55 ID:S3ppe/EP0
なんかもう人によってバラッバラな自分の中の想定を前提に語ってるからようわからんですたい

6259 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:43:29 ID:oPqoLERP0
>>6257
それがあるので、タチカワを防衛する場合、オルフェンが兵力を全力で出せないんですよね。

6260 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:44:34 ID:S3ppe/EP0
戦力はある!ない!

とかじゃなくて、東はこういう戦略でこれくらいの兵力をどこからもってくる
西にはこれ位くらいの戦力を回せる
みたいなのもセットで言ってくれ

ないよ!あるよ!ではエスパーじゃないからわかんにゃい……

6261 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:45:38 ID:SSTA5k6ti
個人的にはこちらから攻め込んで敵の攻撃を邪魔する方がいいと考えております
タチカワにしろオルフェンにしろ西に行くには変わりない
あとイスの山脈から雪原獣人使って背後をおそう、竜人で南のマリ領土を襲撃
海戦の結果では先にマリの南領土を落とした方が良いかも

6262 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:46:23 ID:YtMzieZ9i
マリージョアのあのでっぱり邪魔臭いのはとてもよく分かる

6263 :妖精さん ★:2020/05/27(水) 17:46:31 ID:Star Sapphire
ないよ、あるよだけ言ってる人は放置して
これだけ埋めて、作戦はユカリに委任。でいいわよ。


東戦力
 味方: 帝国軍XXX万
 敵   解放軍XXX万

西戦力
 味方: 帝国軍XXX万
 敵:   聖戦軍XXX万 

6264 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:47:31 ID:g00VxETci
また天才でナイスバディなユカリさんが大活躍してしまう……

6265 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:48:06 ID:56QlCDOb0
キャラの軍事能力よく分かんないんですけど、現場指揮はアルバ、作戦はユカリ、タイマンはランスがそれぞれ最強?
騎士戦闘ってどんなスキルなんだろ

6266 :妖精さん ★:2020/05/27(水) 17:49:26 ID:Star Sapphire
>>6265

指揮最強がヒソカ。
作戦はいまのところユカりん。
海軍はターキン

個人戦闘はLV4見合いのはモリソバしかいない。

6267 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:49:44 ID:YtMzieZ9i
ただ竜人使うにはまだ積み重ねが足りてないかなー
今回選ばれた方の案だとまだ外交すらやってないからね帝国

いや一回外交してれば行けたかって言ったらそうでもないんだろうけど
あと流石に獣人でも山越えは死ぬと思う

6268 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:50:25 ID:g00VxETci
ヒソカあいつ補正100だったからレベル5だったんだよな……


6269 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:50:41 ID:SSTA5k6ti
>>6267
元々住んでる山岳雪原獣人ならヘッチャラ
普通に山を下りるだけなので

6270 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:51:09 ID:qR1frRA70
竜人外交も一応外務指示には入れてた気がするが

6271 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:51:35 ID:g00VxETci
魔法騎士LV2 忠誠LV5 生命力Lv4

戦闘スキルが並み以下なんだけど忠誠生命力コンボでくっそ泥臭い勝ち方しそう

6272 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:51:47 ID:oPqoLERP0
山岳雪原獣人というのが何人居て何人今年動かせるのか明示して欲しいな

6273 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:52:03 ID:56QlCDOb0
モリソバwあいつ肉壁じゃないですかw

6274 :妖精さん ★:2020/05/27(水) 17:52:54 ID:Star Sapphire
>>6272
> 山岳雪原獣人というのが何人居て何人今年動かせるのか明示して欲しいな

私山岳属性付けた覚えないんだけど。雪原獣人としか言ってない。

6275 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:54:24 ID:sYBpnEus0
ソースは明確にしよう!

6276 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:55:47 ID:V3oPf2m10
エスト瓶ガブ飲み戦術

6277 :妖精さん ★:2020/05/27(水) 17:56:38 ID:Star Sapphire
Q: ランスは?
A: AAの迫力で強そうに見せてるだけで、メアリと戦えば互角。

6278 :名無しさん:2020/05/27(水) 17:58:44 ID:oPqoLERP0
>>6274
つまりそんなものは(千単位の意味のある数では)いないってことですよね。了解です。

6279 :名無しさん:2020/05/27(水) 18:00:34 ID:oPqoLERP0
兵力配置を参照して、こんな感じかな。

東戦力(ノブナガと和睦。ノブ以外の都督の攻撃を警戒)
 味方: 帝国軍40千+ナナチ10千
 敵   解放軍35千(ゴクウツルミ)+20千(フハイ)

西戦力(防衛戦で聖戦軍を撃破してイス逆侵攻を狙う)
 味方: 帝国軍30千+ナナチ24千+オル30千、タチカワ10千、KPA5千、アクシズ5千
 敵:   聖戦軍65千 (イスマリ聖都)

6280 :名無しさん:2020/05/27(水) 18:01:17 ID:V3oPf2m10
戦闘で互角なら女装でボロ負けしてる分伯爵位メアリからやっといて正解であったから

6281 :名無しさん:2020/05/27(水) 18:01:47 ID:SSTA5k6ti
>>6280
大砲の強化もメアリのおかげだぞ

6282 :名無しさん:2020/05/27(水) 18:03:24 ID:V3oPf2m10
そこはランスも遠征とか獣人との友好頑張ったからトントンかな

6283 :名無しさん:2020/05/27(水) 18:04:04 ID:g00VxETci
リスを略奪無し(ヒメノ除く)で済ませられたのはランスの人徳のおかげだし……w

ヒメノくんは今頃折檻されてるんだろうか

6284 :名無しさん:2020/05/27(水) 18:04:11 ID:eYQBXXDg0
東戦力
 味方: 帝国軍 5万
 敵 : 解放軍 5万

西戦力
 味方: 帝国軍 6万
 敵 : 聖戦軍 4万

東はノブナガとにらみ合いで状況を維持して、西を叩く
どうやって、ノブナガに呑んでもらうか…

6285 :名無しさん:2020/05/27(水) 18:04:54 ID:K6P8brIwi
俺はガノン攻めてきた初年度の補給線かき回しを忘れていないぞ

6286 :名無しさん:2020/05/27(水) 18:05:47 ID:q9CRE/5F0
モリソバは一対一ならランスやメアリより強い……?w

6287 :名無しさん:2020/05/27(水) 18:05:56 ID:eYQBXXDg0
>>6283
> リスを略奪無し(ヒメノ除く)で済ませられたのはランスの人徳のおかげだし
ランスがやったのは、寄付(強制)だからセーフ?(困惑

6288 :名無しさん:2020/05/27(水) 18:06:35 ID:q9CRE/5F0
メアリとクルミは二人セットで1コ伯爵領だから、相対的にランスの方が褒美貰っている

6289 :妖精さん ★:2020/05/27(水) 18:06:57 ID:Star Sapphire
>>6286
> モリソバは一対一ならランスやメアリより強い……?w

 逃げ出さないメタルスライム(HP100)

6290 :名無しさん:2020/05/27(水) 18:07:58 ID:q9CRE/5F0
理想の盾じゃないですか()

6291 :名無しさん:2020/05/27(水) 18:08:15 ID:K6P8brIwi
そっかレベル2でもメラくらいは撃てるんだな……

6292 :名無しさん:2020/05/27(水) 18:08:30 ID:oPqoLERP0
>>6284
なんで聖戦軍が4万なの?

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