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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
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神奈いですの雑談スレ
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

6521 ：名無しさん：2020/05/27(水) 23:56:37 ID:WG2d6nx80
>>6500
防衛線してから攻め込む理由がわからん
なんでそのまま攻め込まないの？

6522 ：名無しさん：2020/05/27(水) 23:56:55 ID:oPqoLERP0
>>6513
フォートナナチ市長

6523 ：名無しさん：2020/05/27(水) 23:57:25 ID:leOlIoDd0
ナナチ死後は大獣王位廃止、ナナチは史上唯一最強の大獣王として歴史に名を遺す
普通にナナチを口説いて嫁さんにして、帝国公爵兼大獣王位を作って子供に継がせるでいいんじゃないかな。
それはナナチとアルバの子供に限れば連帯感を作れる。
大獣王位廃止すればどう見ても分裂するだけで帝国にも獣人たちにも利益がない

6524 ：妖精さん ★：2020/05/27(水) 23:57:33 ID:Star Sapphire
>>6514

表示されてないからそろそろ女装やめるかもしれませんね。

6525 ：名無しさん：2020/05/27(水) 23:57:45 ID:SSTA5k6ti
>>6513
執政

6526 ：名無しさん：2020/05/27(水) 23:58:00 ID:oPqoLERP0
獣人兵も一定規模は維持した方がいいよ。遊牧民の誇り的なものはあるから。

6527 ：名無しさん：2020/05/27(水) 23:58:13 ID:F5ANSujii
>>6515
二人も教育に手番使ってあげたいけど……来年はちょっと空きが厳しいね

6528 ：名無しさん：2020/05/27(水) 23:58:45 ID:bCQL0R4LI
>>6513
アルバグラード総督(淡つ海沿いに作成する新植民都市)

6529 ：名無しさん：2020/05/27(水) 23:58:45 ID:WG2d6nx80
>>6511
そですね
魔法大砲ガレー１０隻　（維持限界15隻）
のこり維持限界分5隻を南に追加するってことだと思ってた

6530 ：妖精さん ★：2020/05/27(水) 23:59:04 ID:Star Sapphire
ルビー役職
　・中央で行政させる系　　
　・地方で行政させる系　　
　・軍事系


だいたいこうかしら。

6531 ：名無しさん：2020/05/27(水) 23:59:15 ID:n82X0rsKi
アルバくんがパパから貰った役職って海軍関係だっけ？

6532 ：名無しさん：2020/05/27(水) 23:59:36 ID:F5ANSujii
その中だと中央行政かなぁ

6533 ：妖精さん ★：2020/05/27(水) 23:59:54 ID:Star Sapphire
>>6531

海軍元帥

6534 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:00:09 ID:GmhGXt0N0
せやね。本人は将軍にしようとしたのを手番使って海軍元帥貰った

ルビーは軍事の才能ゼロっぽいけどいいのか

6535 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:00:29 ID:WD9El+Dyi
元帥だったんだ……海軍らしい事あんましてないけどw

6536 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:00:43 ID:GlCIFJu80
短所を伸ばすという考えもあるけど器用貧乏になる予感しかしない

6537 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:00:59 ID:wnKQq+aG0
そもそもナナチがアルバ君より先に死ぬとも限らないし
帝国皇帝に大獣王を廃する権限はないから
（ナナチは自分で大獣王になっただけでアルバ君にしてもらったわけではない）
帝国サイドが大獣王を廃止するといってもそれは単に帝国が北方諸部族に喧嘩売るだけでは




6538 ：妖精さん ★：2020/05/28(木) 00:01:18 ID:Star Sapphire
>>6529
違います

6539 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:01:51 ID:s2AkzgTdi
行政に適正あるし、将来もあんまり首都から動かす予定無いから中央行政でいいんじゃないかな？

地方にも目を向けられるようにはなってほしいけど……

6540 ：妖精さん ★：2020/05/28(木) 00:02:03 ID:Star Sapphire
>>6537
> そもそもナナチがアルバ君より先に死ぬとも限らないし

あ、ごめんなさい。寿命ﾀﾞｲｽはナナチが先に振ります。



6541 ：妖精さん ★：2020/05/28(木) 00:02:41 ID:Star Sapphire
ナナチさん今まで一度も年齢表示されたことがない。シュレディンガーの年齢。

6542 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:02:42 ID:z/Hh2APo0
>>6500
防衛線について>>6521
相手の宗教的失点につけこむため、最初は相手に攻めさせる（悪いのはイスマリ聖都）
書いてあった
ごめんねｗ

6543 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:02:47 ID:s2AkzgTdi
獣人は短命なのかな？
それか単純にナナチが年上なのか

6544 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:02:56 ID:GmhGXt0N0
ナナチとの相談はやるべきだけど、まだ良いかなって感じはするな

6545 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:03:12 ID:1w8hTBaQ0
>>6541
まさか実は60歳とか？！

6546 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:03:24 ID:wnKQq+aG0
獣人族じゃあしょうがないですね＞シュレディンガーのナナチ

6547 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:03:41 ID:awroCab60
獣人か
馬乳酒しか飲んでいないイメージだから
帝国で色々食ってるアルバ君よりはやばそうだな

6548 ：妖精さん ★：2020/05/28(木) 00:04:05 ID:Star Sapphire
※これは設定ではない決めていない。
　　完全なイメージですが、人間の平均寿命が５０歳で、獣人は４０歳かなぁとなんとなく。


6549 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:04:08 ID:WD9El+Dyi
相手が先に手出したからあいつが悪い

って聖戦や戦争に適応されるのかな……？
イマイチちょっとイメージわかない

6550 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:04:10 ID:AZI1wWfM0
ルビーは数年間は地方行政を学ばせてから、中央行政に移った方がいいんじゃないかな。
東部とか伯爵たちへの支援と顔合わせ、実情を知らないで中央行政を担当してアルバの跡目を継げないような気がする。
皇帝は帝都に座ってるだけじゃやっていけないと思うのだが。

6551 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:04:15 ID:7zcQkFEk0
遊牧民だから年齢真面目に数えてないんじゃないの（偏見

6552 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:04:31 ID:s2AkzgTdi
まーなんかそんなイメージあるよね

6553 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:04:38 ID:z/Hh2APo0
ファンタジーイメージだとどっちが早死にかは微妙な感じだｗ

6554 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:05:02 ID:WD9El+Dyi
まぁ体に良さそうな生活してなさそうだよな

6555 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:05:39 ID:Dk5/a/zF0
今のうちに子孫残さないと成人するまでに寿命で亡くなってしまうかもしれないのか

6556 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:07:00 ID:a/oQa78K0
>>6549
第三者「なんで東方とバリバリ戦ってた帝国が異端で、討伐対象なの？　聖都が聖戦しろっていったんだよね？」

というしごく当然の疑問に対して

聖都イスマリ「じつは帝国は東方オルフェンと結託してイスマリに攻め込み、聖教徒を滅ぼすつもりだったんだよ！！」

という工作を聖都イスマリがすると思われるので、その威力を落とすためですね。

6557 ：妖精さん ★：2020/05/28(木) 00:08:17 ID:Star Sapphire
>>6556

私が気になってるのはそのアピールする相手はだれでその人にアピールすることで何万兵の効果があるのかってことね。

6558 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:09:16 ID:wnKQq+aG0
遊牧民族は運動するから割と肉体的には健康なイメージだなあ

血圧だけ高めでコレステロール、肥満度などは軒並み低い。

現代だとそもそも対策していないから結核とかペストとかだけ異常な数値になってるｗ

6559 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:09:23 ID:GmhGXt0N0
でも一度こっちが守るのはわりと賛成だな。民兵ごと殴らなくて済むから
そんで敵侵攻軍を破ってからなら、逆侵攻した後も勝ちやすい

問題は睨み合いになった場合よね

6560 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:11:01 ID:EBjuYm4Ki
>>6558
遊牧民は過酷な環境で生活しているから
ボロボロ病気で死にまくるぞ

6561 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:12:19 ID:wnKQq+aG0
同じ肉体条件ならそうだね。

6562 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:12:38 ID:z/Hh2APo0
タチカワで守るのはタチカワは納得できん気がするけどなｗ

6563 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:13:08 ID:ckM5WiV/0
ソフィアの子供は健康ダイスなしで元気確定なのかな、他の子のもいつ振るんだろ

6564 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:13:50 ID:a/oQa78K0
>>6557
アピールする相手はイスマリオルタチアクシズの一般国民と騎士階級ですねー。

ただ、部分案作ってた段階ではナナチの略奪対象をイスにするつもりがなかったので、
ナナチにイス略奪させるなら先に殴らせる意味もないかなーとは思い始めてます。

6565 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:14:05 ID:WD9El+Dyi
>>6556
んー、まあなんとなく分かった
だとすると先回りして
「我々は東と果敢に戦った！
新教皇はその我々を異端と呼んで背中を斬りつけるのか！
納得できる説明が無いまま攻め込まれるならば、自衛のため反撃せざるを得ない！」

って西側の民衆にアピールしまくった方がいいね
この時代宣伝しなきゃ戦場の様子なんか伝わらないし

いっそ「聖戦軍が無茶な理屈で先制攻撃してきた」って噂だけ流してこっちから殴ってもいいんじゃないか？

6566 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:15:57 ID:s2AkzgTdi
まーた黒いこと考える＞あいつが先に殴ったと言いふらして先に殴る

聖都側が無茶なこと言ってるから信憑性はなくはないだろうけど……

6567 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:16:44 ID:a/oQa78K0
まあ討伐令出してるから先に殴ったようなもんなんだよね。

6568 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:18:14 ID:IVWsc64M0
守るよりは攻めるほうが主導権は握れるだろうけど
獣人解放は恨まれるよなあ

6569 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:18:40 ID:s2AkzgTdi
実際味方の領地内を戦場にしたくないのは身に染みてるから魅力的ではあるんだよなぁ

6570 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:20:02 ID:z/Hh2APo0
そもそも獣人で守ると維持費がヤバいよｗ

6571 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:21:29 ID:5JJzDX0Ki
獣人は敵の領地を略奪シャトルランさせるのが一番活かせるんだよね
その状況作るのが難しいんだが

6572 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:22:25 ID:TrSG0J+t0
>>6500　更新
嫁デート追加、魚人コミュ残業、ルビー役職内務大臣指示、魔砲ガレー１０隻建造、外務大臣指示にノブナガ和睦追加
兵力配置検討中

【全員に査読希望】

　【アルバ　２７歳　行動案】　ストレス０→１　　予算４０千金＋２０千金＋２１０千金＝２７０千金

　行動枠１）　マクギリスとオル重臣にウリ派公言、布教に協力依頼。世界宣言はウリ派増えてから（トリニアビゲ）　▼２千金
　行動枠２）　ジャンヌＡ教皇任命式。アクタチオル招待、戦略共有（トリニ）　（意図）外交攻撃、皇帝権優越の確立　▼２０千金
　行動枠３）　イオクに帝都を案内、親睦深めて友好。楽しく生活できるようにケア。
　行動枠４）　ルビー教育（外交）（トリニ）
　行動枠５）　ナナチと【反聖都同盟戦略】共有、【獣人戦略】相談　（意図）獣人が略奪生活だと将来帝国と揉めるので防ぎたい
　行動枠６）　ユカリエヴァとデート、豊かになった帝都見て回る
　　　 残業）　島に魚人レストラン設置、珊瑚真珠海産物等と引換に食事を出す（ロック）　▼２千金/年

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：　新砲弾　移動式実験魔砲隊編成　▼２．５千金＋▼５千金/年
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　新砲弾（暴発率0％、ﾉｳﾊｳ0％）
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　 ：　新砲弾　儀式新砲弾予算を運用研究に切替
　役職指示（内政大臣）　：　ルビーをハッサンの下でハイラル行政長官に任命、マオ投資　▼１００千金
　役職指示（軍事大臣）　：　魔砲ガレー１０隻造船、ターキン艦隊配属　▼３０千金＋▼３０千金/年
　役職指示（外務大臣）　：　取下（聖都寄進２０千、マリイス聖戦４千、ﾏﾘ留学生１千、異端認定妨害２千）△２７千金
　　　　　　　　　　　　　　　　　ノブナガと和睦、東方を安定化（最終的に殺す）　▼２千金
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴクウにウリ経典送り改宗と臣従提案　▼１千金、ムザンツルミフハイと不可侵　▼３千金
　　　　　　　　　　　　　　　　　マリイス紛争復活　▼２千金/年
　役職指示（海軍元帥）　：　新砲弾　実験部隊編成（北港艦隊から３隻）
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　取下（ｱﾋﾞ理論１千、ｱﾋﾞKPA１千）　△２千金、アクタチ布教　▼６千金/年、ウリ経典増産　▼３千金/年

　調査指示（レベル２）
　　１２３）　国内防諜
　調査指示（レベル３）
　　１）　教皇（今後の戦略）
　　２）　クロ（今後の戦略）
　　３）　オルフェン（今後の戦略）

【反聖都同盟戦略】
　大戦略
　　・　聖都と神城を滅ぼし、世界を平和にする
　中戦略
　　・　聖都が何言っても勝てる戦力を得る（四カ国同盟）
　　・　オルフェンアクシズタチカワをウリ派大多数にしたらウリ派公言、それまで同盟国にも隠す
　　・　帝国はノブナガと和睦して東方安定化
　　・　西方を安定させたらゴクウ除く東方都督は全部殺す
　小戦略（西方）
　　・　相手の宗教的失点につけこむため、最初は相手に攻めさせる（悪いのはイスマリ聖都）
　　・　モブジャンヌを対立教皇として宗教的権威を確保
　　・　帝国がわかりやすい聖書を増産するので、同盟国はそれを使って国内に布教
　　・　同盟国の領土を全員で守る。最前線はタチカワ（陸）とオルフェン（海）
　　・　イスマリの軍船を東中つ海に入れない
　小戦略（東方）
　　・　ノブナガ以外の北部都督の攻撃から守れる兵力（55千）を常に東方に置く。残り（49千）は西方に派兵。
　　・　ノブナガを殺すまではプロレス
　　・　ゴクウ、ツルミ、ムザンとは個別に外交を行い攻め込まれない関係を作る
　　・　中つ海の戦力をさらに拡大し、東西の二正面作戦を可能にする（2～3年以内）
　　・　オルフェン上層部にウリ派公言、布教協力を依頼

【獣人戦略】
　　・　獣人は定住化を進めて略奪と戦争主体の生活から転換する。定住獣人の統治割合は皇帝６ナナチ４
　　・　ナナチ死後は大獣王位廃止、ナナチは史上唯一最強の大獣王として歴史に名を遺す
　　・　獣人は帝国民になり平和と幸福を得る
　

6573 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:23:57 ID:eqK9aJa60
西は、敵を殴ってくれる軍隊が居ないぞ？
ナナチ位？嫌がるけど

6574 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:25:26 ID:a/oQa78K0
獣人戦略については別案を作っておくかな。

6575 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:28:51 ID:s2AkzgTdi
>>6572
魚人レストランこれ島ってどのあたりを考えてる？
中つ海の方だと思うんだけど、一応制海権とか考慮した方が良いかな？

6576 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:30:52 ID:5JJzDX0Ki
あー、ルビー外交は確かに必要か
将来帝国がデカくなったら行く必要はなくても呼び付ける形で人と会う機会は多いだろうし
外交レベル低いとストレス溜まりそうだもんな

6577 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:31:49 ID:TrSG0J+t0
>>6575
特に考えてないですね、小さな島ならどこかにあるだろう、くらいです

獣人はおっきい集団として残ると後々帝国といい関係で居られそうにないので、ナナチが居る間に
定住化進めて帝国に吸収していきたいです
あくまで先を見据えて帝国の安定を考えてのことなので、もっと良い方法を思いつけば変更します

6578 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:32:05 ID:AZI1wWfM0
>>6572
中戦略　
・　帝国はノブナガと和睦して東方安定化
・　西方を安定させたらゴクウ除く東方都督は全部殺す
獣人戦略
・　ナナチ死後は大獣王位廃止、ナナチは史上唯一最強の大獣王として歴史に名を遺す
・　獣人は帝国民になり平和と幸福を得る

ここが矛盾してます。　不可侵や安定化をやらせた後相手を滅ぼすなどやれば帝国外交が今後一切信用されなくなります。
獣人戦略については獣人を纏める人物がいないと部族間抗争で戦争が始まるのが作中でも繰り返されてますので獣人の代表者は必須です。

6579 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:34:33 ID:TrSG0J+t0
>>6578
そうですね、和睦はなしでいくか、相手から和睦を破らせる謀略を考えてみます
獣人はナナチが居る間に定住化を進めて、いなくなった後で定住化しない部族は内紛煽って分断、徐々に取り込んでいこうと思います
その点も反映させておきますね

6580 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:35:51 ID:TrSG0J+t0
ナナチ死後は複数の将軍位や獣王位を与えて争わせつつ吸収、がいいかな
もうちょっと練ってみます

6581 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:41:14 ID:AZI1wWfM0
相手方から見ての交渉案を考えるべきでは？
東方は新城への進軍路さえあればいいのでカセイルートで神城までを帝国が抑えれば倒しにいけますよね
ノブナガとしてもアルバに滅ぼされない保証に皇族の人質を要求してきます　拒否すれば東方諸侯を皆殺しにするつもりだと判断して東方諸侯全軍で攻め込んできます
逆にカセイルートなら相手は防衛の目算が立ちますからここを帝国が取るだけなら乗ってくる可能性があります。

6582 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:42:32 ID:z/Hh2APo0
ぶっちゃけにらみ合ってると東がどんどんヤバく成ってくから
さっさとイスカ攻めたほうがいいと思うよ
もしくは東でひき潰しにかかるか
マリジョが敵になったならどんどん交易収入にデバフもかかってくだろうし
ナナチがどっかに遠征いくようせっつかれてるしな

6583 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:56:15 ID:a/oQa78K0
■獣人の将来計画
　獣人は貧しさゆえに略奪をするが、一方で奪える強い戦士が尊敬されるマッチョ信仰的なものもあると思われるので扱いが非常にやっかい。
　トラクエ３のアストルフォの遊牧民政策を参考に、遊牧脳で受け入れやすい未来図を示す。

【現状の問題点】
　アルバは人類世界を平和にするつもりである。　
　世界が平和になると獣人は略奪をすることができなくなってしまう。

　獣人は自分をもうけさせてくれる強いリーダーに従うので、
　このままだと獣人たちがナナチに従わなくなってしまう。
　獣人たちアルバがに気前よくカネを配れればいいのだが、
　帝国の財政にはそこまでの余裕がない。

【対策１】獣人の定住化
　獣人の一部に農業や商業などの手に職をつけさせ、略奪戦闘を生業とする者の数を減らす。
　戦闘に依存する者の数が減れば、アルバが彼らに給料を払うことができる。
　定住獣人も戦闘獣人も豊かな生活を送ることが可能になる。

【対策２】戦士のエリート化
　アルバからナナチに、選抜戦士１名あたり４０金（近衛相当）の年金を払う。人数枠は１～２万人程度で検討。
　ナナチの部下として選抜戦士になることが、遊牧獣人の憧れになるようにする。
　選抜戦士を選ぶ大会を定期的に開き、限られた枠を競わせることによって、獣人戦士の練度とナナチの威信を維持する。

6584 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:57:03 ID:a/oQa78K0
>>6583
×　獣人たちアルバがに気前よくカネを配れればいいのだが、

○　アルバが獣人たちに気前よくカネを配れればいいのだが、

6585 ：名無しさん：2020/05/28(木) 01:06:31 ID:bT2valCR0
ノブナガを巨大化（東方安定）させるのが今期のトレンド？

6586 ：名無しさん：2020/05/28(木) 01:14:12 ID:1w8hTBaQ0
これまでの行動はそうなってるしなぁ

6587 ：名無しさん：2020/05/28(木) 01:19:11 ID:AZI1wWfM0
東方諸侯の切り崩しは当然外交でやる　デビル、ゴールド、カイオウ、キメツの４都督を帝国側に帰順させればノブナガは東方での敵対化路線よりも帝国諸侯として東方のまとめ役をやる方を考えに入れるかもしれん。
帝国の利点としては本体が帝国ブランドの販売なので、上納金の要求はしなくても国家運営が可能なこと　帝国領での関税軽減策を取れれば、各地の街道整備と貧民の帰農、職業訓練で納税者が増えていく


6588 ：名無しさん：2020/05/28(木) 01:19:23 ID:bT2valCR0
>>6513
DASH村村長

6589 ：名無しさん：2020/05/28(木) 02:12:44 ID:a/oQa78K0
>>6583　戦略を部分案化

行動枠○）ナナチコミュ。世界が平和になった後の獣人のあり方について提案し未来図を共有する。獣人戦略参照。

■獣人戦略
　・今後の略奪対象はイス、聖都、神城の予定。これらを略奪し一般獣人の不満を解消している間に以下の戦略を進める。

　・アルバは世界を平和にする。そうすると獣人が略奪できないので、獣人戦士の給料をアルバが出す。
　　獣人戦士のエリートを選抜戦士とし、金40／年を払う。人数枠は1～2万程度で検討。

　・選抜戦士は実力主義とし、選抜大会を開いてダメなやつは入れ替える。兵の練度と獣王の威信を維持し、選抜されることが戦士の目標になるようにする。

　・獣人の一部に農業や商業など手に職をつけさせ（アルバ予算）、略奪、戦闘を生業とする者の数を減らす。

　・大獣王の後継者は選抜大会で選び、帝都に呼んで皇帝や次期皇帝との面識を作る。不満分子は次期大獣王と選抜戦士と帝国軍で殴って従わせる。

6590 ：名無しさん：2020/05/28(木) 02:17:18 ID:EBjuYm4Ki
そういえば指輪の件はどう説明しましょうか
アルバ君が本当の使徒で指輪はあれ狂気の指輪だとかモブジャンヌに吹きこみますか？

6591 ：名無しさん：2020/05/28(木) 03:06:37 ID:eh01gsiz0
東方をこれ以上領地化しないのなら
ナナチと攻め入って略奪して、その戦果を持って降伏を迫るのも有かも

6592 ：名無しさん：2020/05/28(木) 04:36:29 ID:GmhGXt0N0
ナナチとの相談は来期でも良いんじゃないかという気はする。滅茶苦茶急ぐ話ではない気が

6593 ：名無しさん：2020/05/28(木) 04:39:18 ID:GmhGXt0N0
>>6572
ところで結局聖戦軍と戦うなら、行動枠に一つ戦争用は必要じゃね？

6594 ：名無しさん：2020/05/28(木) 05:56:13 ID:JGVDUcfHI
でも攻めてくるのを防衛するって案外難しいのよね
おそらくオルフェンに攻めてくるだろうけどウリイール宣言次第では標的変えてくるだろうし
とはいえこっちから侵攻するのもそれはそれで厳しい面もあるしな

6595 ：名無しさん：2020/05/28(木) 05:56:55 ID:EBjuYm4Ki
>>6594
聖都をこちらから攻めればいい

6596 ：名無しさん：2020/05/28(木) 05:59:58 ID:JGVDUcfHI
ん？どういう戦略？

6597 ：名無しさん：2020/05/28(木) 06:10:21 ID:jEoz5qOt0
基本的にタチカワでまず防衛すりゃ、聖戦軍はオルフェンに直接揚陸も難しい
オルフェンに1万の兵を送っても落とせないだろうし、タチカワ方面の聖戦軍が減るから
帝国軍に敗北必至となる

まあ、基本はタチカワで守って、対立教皇で向こうを煽ることだな
ミカも今の教皇も現場が見えてる訳でもないだろう
聖都の権威を攻撃され続ければ聖戦軍を必ず動かすと思う
オルフェン征伐を宣言した手前、動かない訳にもいかないはずだし

6598 ：名無しさん：2020/05/28(木) 06:22:21 ID:EBjuYm4Ki
防衛じゃ無くて聖戦を宣言して聖都に獣人も一緒に全軍で攻め込めばいい
そうすればタチカワ付近で決戦して後は踏み潰すだけだ

6599 ：名無しさん：2020/05/28(木) 06:26:19 ID:jEoz5qOt0
攻め込むとイスカの民兵が足されるのが厄介なんだよなぁ
出来ればタチカワ付近で民兵無しで決戦するために、敵を煽り倒したいところ

6600 ：名無しさん：2020/05/28(木) 06:27:09 ID:oyRkmsgW0
民兵なら弱いから大丈夫じゃない？

6601 ：名無しさん：2020/05/28(木) 06:31:34 ID:jEoz5qOt0
補正値60が無いだけで高いダイス目出たら普通に戦力化するで。貧民兵と同じ

イスカに民兵30000は出てくると思う

6602 ：名無しさん：2020/05/28(木) 06:47:19 ID:jEoz5qOt0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/4519

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/6156

この辺を並べると、都督が1万～2万、イスカ3万～4万+傭兵の傾向を見るに、イスカや
マリジョの最大動員内訳はこうか？
常備兵1万、民兵2万、傭兵1万以上？
逆に常備兵1.5万～2万だと、民兵は3万～4万になるので最大動員は4.5万～6万+傭兵
という風にならないとおかしいんだよな

6603 ：名無しさん：2020/05/28(木) 06:51:00 ID:ZfGMxtT80
>>6589
＞世界を平和
ナナチからは小人国遠征のプランが出てきてるわけですが、
戦略部分も見ますと東方西方だけじゃなくて、小人国も含めて平和にするということですよね？

そうするとナナチからはまだ手を付けるのは早いんじゃないのか？って意見が出てくると思います。
西方東方との戦いだけなら、長く見てもあと１０年ぐらいだし手を付け始めるかってのも理解できるかな

6604 ：名無しさん：2020/05/28(木) 06:58:38 ID:ZfGMxtT80
>>6572
ナナチを唯一の大獣王にするというのは、ナナチの自尊心を満たして目の付け所が凄くいいと思います。

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590280790/1631
あと行動案２ですが、ジャンヌAを使うなら改宗させてください。
若干詰め込み過ぎな気もしますが、↓はどうでしょう？

　行動枠２）　ジャンヌＡを改宗させて教皇任命式。アクタチオル招待、戦略共有（トリニ）　（意図）外交攻撃、皇帝権優越の確立　▼２０千金

6605 ：名無しさん：2020/05/28(木) 07:32:46 ID:JGVDUcfHI
ナナチにてをつけるのが早いかどうかは投票でいいんじゃないかなあもう。

6606 ：名無しさん：2020/05/28(木) 07:44:51 ID:EBjuYm4Ki
そんな事しなくても、有力な親族に娘なり婿を送り込んで
支援して獣人王にすればいいのでは？

6607 ：名無しさん：2020/05/28(木) 07:50:03 ID:AZI1wWfM0
現状の５万ですら帝国が雇う目途がつかないので最終見込みで最大２万　初年度は１０００を常備兵費用４０千　定住予算１０千～２０千　資金を使うので
アルバ手番で複数の家臣サポートを使って＋修正を得た方がいい、ナナチコミュで相談、残業で行動案

6608 ：名無しさん：2020/05/28(木) 07:57:35 ID:oyRkmsgW0
獣人の国残して関係に苦労するのも帝国の一部にして統治に苦労するのも好みでしょ、どっちが明らかに優れてるなんてこたーない

6609 ：名無しさん：2020/05/28(木) 08:09:29 ID:o1FgHKz00
んまー、お金無かったら土地分けるのも手よ
イスカの3割ぐらい獣人にあげればよくない？

6610 ：名無しさん：2020/05/28(木) 08:26:58 ID:CATYmiKf0
>>6606
それは次の世代に禍根を残すよ
家族が仲良しでも、嫁にいったら向こうの家を優先するって過去にいってた

6611 ：名無しさん：2020/05/28(木) 08:27:46 ID:CATYmiKf0
>>6609
獣人が望んでないのと、統治のノウハウがないよ

6612 ：名無しさん：2020/05/28(木) 08:31:45 ID:AZI1wWfM0
切り取った土地で払うよりカネ出して獣人兵を減らした方が安い　増収になって帰ってくる　今年獣人兵を４万まで減らして、イスカ、北方４領主従属で
必要な兵隊も守備部隊１万、雇用兵２万を配備すれば北方の抑えにもなる。

今期の新規軍事予算を総額で６０千～８０千として、アクシズ、タチカワに聖戦対象になったオルフェン
改宗協力の外交　対価は帝国と相互防衛同盟に格上げ、西方の国を征服後に加増と引き替えに従属
外交費用３０千、ドカン、グリード、ハイラル、リス、オルフェン街道整備、法衣貴族の受勲、研究費など内政費に１５０千？　来年度から獣人定住、常備兵を投資リターンで始める予算が確保できる。

6613 ：名無しさん：2020/05/28(木) 09:01:26 ID:Xt/xUSXm0
ナナチにせよ、獣人にせよ自分の生き方に誇りを持ってると思う
それを捨てさせる為になにかをしてから、こういう生き方もあるよ、と方向性を持たせた方がいいかも
例えばカスグラに病院を立てて、妊娠出産育児を手助けするとか

何もなしに、遊牧民を辞めて定住しようよりは軟着陸すると思う

訓練で質の維持は一定水準は保つだろうけど段々劣化して今と同等は無理だと思う
生まれた時から生活の一部になってた事を変化させるから

6614 ：名無しさん：2020/05/28(木) 09:17:05 ID:a/oQa78K0
>>6613
今と同等は無理でも、平和な世界において相対的にエリート獣人戦士が強ければいいんじゃないですかね

6615 ：名無しさん：2020/05/28(木) 09:21:00 ID:AZI1wWfM0
遊牧生活が気に入ってるなら定住を拒否して遊牧を続けれすむ
２万雇用兵や定住と定収を喜ぶ部族も一定数いる

6616 ：名無しさん：2020/05/28(木) 09:23:15 ID:7/8ise3z0
やるにしてもナナチに話通さないとな

6617 ：名無しさん：2020/05/28(木) 09:25:11 ID:a/oQa78K0
なので、話しを通すのが>>6589の部分案ですね。

>>6603
アルバが平和にするのは人類世界と考えてます。
小人国を略奪したら小人国が人類世界に攻めてきて平和にならないですね。

6618 ：名無しさん：2020/05/28(木) 09:35:37 ID:aN8bvheP0
>>6617
そのレスで認識のズレてるポイントが分かりました。
人類世界＝地図で見えている範囲で人間が住んでいる領域ということですね。
その範囲なら納得いく戦略です。
ハッサンの出身国が小人国の南にあるので人類世界って用語を使うと世界全体の征服と混同してました。申し訳ない。
梁山山脈の西側とか範囲を区切れば意図通りになると思います。

6619 ：名無しさん：2020/05/28(木) 09:36:19 ID:aN8bvheP0
大梁山地だった

6620 ：妖精さん ★：2020/05/28(木) 09:45:39 ID:Star Sapphire

全人類
　人種
　　人間族
　　獣人族
　　竜人族
　　魚人族
　　小人族
　　氷人族


6621 ：妖精さん ★：2020/05/28(木) 09:46:29 ID:Star Sapphire
>>6617
>>6618

というわけで用語は「人間世界」でお願いするわー

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