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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

672 ：名無しさん：2020/05/17(日) 17:57:24 ID:7xBQR7Ii
>>669
弱体化工作なんてしなくても信仰心溢れる聖戦士の軍勢なら腐った納屋を蹴飛ばすように殲滅できる
と、言われるんじゃないかな

673 ：名無しさん：2020/05/17(日) 17:57:49 ID:cvkBOUb4
聖戦起こして10万で攻めれば大砲など（本末転倒）

674 ：名無しさん：2020/05/17(日) 17:58:16 ID:hbaw1aK3
もう説得無理ってことでいいんじゃないかな

殴る方にシフトする？

675 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/17(日) 17:58:44 ID:dPYsDZlg
みんなが思いついていない案A
　メリット：聖戦せずに東と戦える、東は援軍が来ない。
　ﾃﾞﾒﾘｯﾄ：不確定要素が多い

みんなが思いついていない案B
　メリット：聖戦せずに東と戦える。
　ﾃﾞﾒﾘｯﾄ：周りから変な目で見られる、援軍は来ない

みんなが思いついていない案C
　メリット：ひきのばせる
　ﾃﾞﾒﾘｯﾄ：また怒られる


あれ、D案できてないや、どうしようかな。




676 ：名無しさん：2020/05/17(日) 17:59:37 ID:JZgCWFbn
>>674
その場合も東方の足止めがいる

677 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:00:09 ID:4oeiP0vY
Bが気楽だな

678 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/17(日) 18:00:44 ID:dPYsDZlg
みんなが思いついていない案D
　メリット：ひきのばせる
　ﾃﾞﾒﾘｯﾄ：費用がかかる、いつやるのと督促される。




679 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:01:08 ID:gVTb2Yhk
Bの方がストレスはたまらなそう

680 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/17(日) 18:01:18 ID:dPYsDZlg
>>677
> Bが気楽だな
　
　じゃあB案でいいんじゃない？

681 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:01:45 ID:7xBQR7Ii
思いつかないのが最大の問題

682 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/17(日) 18:02:08 ID:dPYsDZlg
（あと２案ぐらい考えないとバカにされる……）

683 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:02:59 ID:4oeiP0vY
KPAの真似をするか。全部自力でやるから邪魔しないでくれみたいな方向で
援軍要らないですって言い切っちゃっていいかな

684 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:03:59 ID:n2OI0faO
A案はナナチ、帝国のみでガノンに戦いを挑むパターンだな
演説で敵はガノンのみであると宣言してマリオ領無視して、ガノン領にカチコミを入れるこの場合
移動式超大砲３門の増設と兵４００００を連れて攻撃になる。

685 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/17(日) 18:04:00 ID:dPYsDZlg
今出てるのが

　１）怪我しました
　２）戴冠式までまって
　３）カネくれ
　４）ウリ派になったから来るな
　５）戦略上の問題で来るな
　

　あとなんだっけ？

686 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:04:22 ID:gVTb2Yhk
もう、かつての帝国の栄光を取り戻したいから
全部自力でやるわ

で良い気がしてきた

687 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:04:39 ID:JZgCWFbn
A案かな......不確定要素は多いのはしょうがない
リソースが少ないからな

取りあえず船は増産したいか
船の数と大砲の数で負ける危険性が出てる、海が負けるとヤバイ、帝国の経済が止まる

688 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/17(日) 18:04:45 ID:dPYsDZlg
>>686

　割とかっこいいわよ。実力がついてくれば。

689 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:06:24 ID:4oeiP0vY
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/2830

この辺の真似をしようと思う

690 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:08:20 ID:aPalKjvB
案Ａ
ヒソカに帝国軍のみで野戦で勝負を挑む？

案Ｂ
オルフェンとマリージョアとの三国同盟結ぶ
あるいは
ＫＰＡと同盟して、ＫＰＡ版の聖戦をする？

難しい…

691 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:10:27 ID:7xBQR7Ii
>>686　でいくか……

692 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:10:55 ID:d8RVo2Um
聖戦は聖都で起こってるんじゃない！帝国で起こってるんだ！
って織田裕二みたいに言ってみたい

693 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/17(日) 18:11:17 ID:8oiMZ4Yo
ほら、色々案がでるじゃない。考えましょ？

694 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:11:43 ID:4oeiP0vY
「演説方針」
・聖戦軍を提供しようとしてくれた聖都の厚意に感謝
・北方平定によって帝国の戦力は揃いつつある
・帝国の栄光を取り戻すため、自力での東方征伐を行いたい
・帝国の指揮に従うつもりの無い援軍は有害無益であり、拒否する
・西方諸国は交易によって帝国を応援してほしい


こうするか

695 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:12:12 ID:JZgCWFbn
>>690
ガノンが絡まない理由を作らんとな......
あと、野戦用兵器がない、ギャンブル要素が高め

ガノンを足止めする策を高じた上で、ヒソカに一騎討ち（国同士）を申し込んで、速攻で撃破できればいいか......野戦陣地の類いはたぶんヒソカが萎えるからダメだと思う

696 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:13:14 ID:hbaw1aK3
カッコつける場合は超大砲とかデススターを量産してハッタリ効かせるべきか

697 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:13:33 ID:7xBQR7Ii
超大砲移動用にしてフハイを攻める？リスを攻めたらフハイ出てくるだろうし

698 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:13:47 ID:JZgCWFbn
こんな時のために、どうせ使うことはほぼ確定してるんだし作っておこう......と思うのだがw<装甲馬車

コストが高いのよな......

699 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:14:55 ID:4oeiP0vY
>>659修正

【全員に査読希望】
【アルバ　２２歳秋冬（後半）行動案】　ストレス１

行動枠１）世界中から使者を招いて演説、内容は下記「演説方針」参照　▼2千金
行動枠２）「燃えにくい物、消えにくい火」を図書館で調べる（ソフィア）
行動枠３）KPA外交　聖都の聖戦軍に頼らない東方征伐のための相互協力を依頼
　　　　　　→支援金▼4千金

ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：子供達を適度な運動、栄養のある食事、休憩で健康にする研究（シノブ）　▼１千金/年
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：大砲儀式呪文研究　▼1千金/年
役職指示（内政大臣）　：船増産取消　△15千金/年　キャラバン増資▼6千金/年
　　　　　　雪原交易所投資額 ▼20千金
役職指示（軍事大臣）　：ナナチ援軍3000兵(ランス)
役職指示（外務大臣）　：ｶｽﾞ-ﾋｿ同盟取消　△1千金/年

オルフェン外交　：行動枠１の内容に従い、防衛同盟を希望する
マリージョア外交：行動枠１の内容に従い、マリージョアと争う気は無いと説明
　　　　　　　　　　　帝都へ留学生を招聘▼１千金/年
　　　　　　　　　　　（意図）留学生を通して友好度上げたい
　　　　　　聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：行動枠１で回答
　　　　　　ｱｸｼｽﾞ征服相談（ﾅﾅﾁ）　 ：征服しない。交易都市を建てて乗っ取る
役職指示（海軍元帥）　：海上優勢確保、KPA防衛支援、マリオ領海賊
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：未平定獣人に布教　▼１千金　（意図）親帝国獣人を増やしてナナチに従わせる
役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：新砲弾研究▼１千金/年

調査指示（レベル２）　　：　ウリ派の動向、布教の障害はないか
調査指示（レベル３）　　：　ガノン（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　教皇（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　KPA神殿長（ウリ派の認識、余計な戒律や神聖文字を除いた経典についての感想）

「演説方針」
・聖戦軍を提供しようとしてくれた聖都の厚意に感謝
・北方平定によって帝国の戦力は揃いつつある
・帝国の栄光を取り戻すため、自力での東方征伐を行いたい
・帝国の指揮に従うつもりの無い援軍は有害無益であり、拒否する
・西方諸国は交易によって帝国を応援してほしい

700 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:16:12 ID:Y/Ix1aQN
あんまり演説内容に賛同なかったから一応コピらせてもらって自分の案をのっけとく

　【全員に査読希望】
証明のためにマリオ領に獣人部隊とハンドガンで突っ込んで敵が来る前に逃げるを検討中

　【アルバ　２２歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２

　東方どうしたい　：　聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
　西方どうしたい　：　帝国だけで戦うことを世界中に発信する（聖戦しても帝国だけで行う）

　行動枠１）　世界中から使者を招いて演説、内容は下記「演説方針」参照　▼２千金
　行動枠２）　クロコダイル　接待、お土産１千、金貨整備輸入５千。帝都留学生招聘（帝国費用持）（トリニ）　▼６千金/単＋▼１千金/年
　　　　　　　　（意図）接待、商売、留学生を通して友好度上げたい
　行動枠３）　ＫＰＡ神殿長コミュ　聖都に対する不満を言って仲良くなる　トリニ口説け（トリニ）意図取り込み　▼２千金
　　　残業）　イカちゃんコミュ。餌付けする。ランス口説け（ランス）

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：　子供達を適度な運動、栄養のある食事、休憩で健康にする研究（シノブ）　▼１千金/年
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　（研究）大砲儀式呪文（＋）　▼１千金/年
　役職指示（内政大臣）　：　ｶｽﾞ-ﾋｿ同盟取下　△１千金/年、造船取下　△１５千金/年
　　　　　　　雪原交易所投資額　：　投資　▼１５千金、キャラバン隊増強　▼６千金、建築兵雇用（クルミ）　▼３千金/年、モブ総督雇用
　役職指示（軍事大臣）　：　帝都は籠城、防衛。
　役職指示（外務大臣）　：　ＫＰＡ支援　▼１千金
　　　　　　　オルフェン外交「演説方針」を事前に伝えたうえで、防衛同盟を結ぶ（トリニ）　▼２千金
　　　　　　　聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：　拒否、詳細回答は「行動枠１」参照。
　　　　　　　ｱｸｼｽﾞ征服相談（ﾅﾅﾁ）　 ：　征服しない、交易所を拡大して乗っ取る
　役職指示（海軍元帥）　：　防衛、ＫＰＡ支援
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　未平定獣人に布教　▼１千金　（意図）親帝国獣人を増やしてナナチに従わせる
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：　（研究）新砲弾（＋）　▼１千金/年

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　ウリ派の動向、布教の障害はないか
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　マリオ（今後の戦略）

　演説方針
　　・　聖都、他全員の協力に感謝
　　・　帝国は強くなったことをアピール
　　・　聖戦士として東方を討伐する。
　　・　今まで不甲斐なかった帝国が神に信仰をしめすため、帝国でしばらくやらせてくれと頼む

701 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:16:55 ID:JZgCWFbn
>>697
帝国以外を攻めるなら超大砲はいらんというか
それ使おうとするとガノンが部隊を率いて邪魔する時間を与えると思う
重さ数十トンの金属の塊だぞ？<超大砲
川を越えるのも一苦労な重量物
ヒソカやリスを殺すなら比較的役立つが（船で運搬できたら）

普通の大砲で十分

702 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:17:51 ID:D1MCwvcf
>>699
良いと思う。良い悪いじゃなくてオルフェン、マリージョアとの外交は反応待ちって事だよね？

703 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:18:13 ID:hbaw1aK3
>>701
大砲500門くらい作って派手に花火打ち上げっか

704 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:18:55 ID:D1MCwvcf
超大砲と大大砲乗せた世界最大の装甲艦作るなら要る
インパクト絶大

705 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:23:31 ID:JZgCWFbn
>>699
>>700
東方の邪魔はしないのか？（食料高騰とか）

交易所の場合、キャラバン整備よりも道路整備の方が安くて効果的かと（大雑把に4千金で馬車が二台すれ違える道路が帝国～デスノブルグ～雪原に開通する）

軍事大臣に命じて装甲馬車の戦術を歴史書から探しておかないか？
過去にあったものなので資料もあるはず、作って訓練するだけよりも効率が上がるかも？

706 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:23:50 ID:7xBQR7Ii
>>605　更新

【アルバ　２２歳秋冬（後半）行動案】　ストレス１　予算▼２７千金（＋４９千金＋３６千金）＝３８千金

　東方どうしたい　：　聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
　西方どうしたい　：　ＫＰＡと組んで東方と戦う

　行動枠１）　ＫＰＡ神殿長　下記「聖都戦略」を説明、攻守同盟を組む。公言されないようトリニが口説く　▼２千金
　行動枠２）　オルフェン　帝国は西方で安定した商売と平和を望むと伝え防衛同盟を結ぶ（トリニ）　▼２千金
　行動枠３）　クロコダイル　接待、お土産１千、金貨整備輸入５千。帝都留学生招聘（帝国費用持）（トリニ）　▼６千金/単＋▼１千金/年
　　　　　　　　（意図）接待、商売、留学生を通して友好度上げたい

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：　子供達を適度な運動、栄養のある食事、休憩で健康にする研究（シノブ）　▼１千金/年
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　（研究）大砲儀式呪文（＋）　▼１千金/年
　役職指示（内政大臣）　：　ｶｽﾞ-ﾋｿ同盟取下　△１千金/年、造船取下　△１５千金/年、聖都寄進取下　△２０千金/年
　　　　　雪原交易所投資額　：　投資　▼３０千金、キャラバン投資　▼１０千金/年、建築兵雇用（クルミ）　▼３千金/年、モブ総督雇用
　役職指示（軍事大臣）　：　帝都は籠城、防衛。戦時は貧民兵徴用。ナナチ援軍２千（ランス）。
　役職指示（外務大臣）　：　ＫＰＡ支援　▼１千金
　　　　　　　聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：　今後はＫＰＡと一緒に聖戦する、聖戦軍は拒否　▼１千金
　　　　　　　ｱｸｼｽﾞ征服相談（ﾅﾅﾁ）　 ：　征服しない、交易所を拡大して乗っ取る
　役職指示（海軍元帥）　：　防衛、ＫＰＡ支援
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　未平定獣人に布教　▼１千金　（意図）親帝国獣人を増やしてナナチに従わせる
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：　（研究）新砲弾（＋）　▼１千金/年

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　ウリ派の動向、布教の障害はないか
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　マリオ（今後の戦略）

　対聖都戦略
　　・　聖都が嫌い、聖都の言う聖戦も嫌い
　　・　無視したら東方との戦いを邪魔されるので、聖都に対抗できる戦力を得るまでは時間を稼がないといけない
　　・　現在、東方はガノンの威信破壊後に各個撃破しようと工作中
　　・　ＫＰＡには協力して聖都や東方相手と一緒に戦ってほしい
　

707 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:24:22 ID:9vOVd/6l
聖都が黙らなければ獣人軍(アバドン)が西方を襲うであろう！とか(脅迫)

708 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:26:52 ID:CcgaY53a
聖戦反対同盟作れないかな

709 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:26:57 ID:4oeiP0vY
>>702
オルフェンとマリージョアは、どのみち友好度を上げておきたい

あと、神殿長をトリで口説くのは避けてるな。最終的にアビーに口説かせたいという欲望もあるが
堕落した人間を近付けるのは危ないかと思った

710 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:27:03 ID:7xBQR7Ii
だいたい上に出てるのと同じか
変更点思いつかなかったら取り下げます

711 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:28:10 ID:4oeiP0vY
>>705
道路整備か・・・・

712 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:28:16 ID:V60L4FTa
>>699
演説方針の下２行余計だと思う

713 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:28:28 ID:Y/Ix1aQN
>>705
行動案をくれると嬉しいｗ

714 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:28:59 ID:D1MCwvcf
>>709
神殿長ってどう考えてもお金や権力で口説ける人間じゃないよね…。正直神殿長については上手く制御棒させれば相手はアルバ君でもアビーでも誰でも良い感

715 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:29:45 ID:bCX0NAek
聖戦を自前での参加にしてもらう案も上げるだけあげとく

　【全員に査読希望】
　　方針：聖戦のやり方を寄付でやる方式から各国の自前での参加に切り替えてもらう

　【アルバ　２２歳秋冬（後半）行動案】　ストレス１　予算▼２７千金（＋４９千金＋１６千金）＝５８千金

　東方どうしたい　：　謀略を継続
　西方どうしたい　：　聖戦参加を自前(ＫＰＡ方式)での参加にしてもらう

　行動枠１）　魚人コミュ、
　行動枠２）　マッキーコミュ、聖都嫌いを告白し、なんとか今の聖戦を回避したいので協力を頼む(トリ)▼１千金
　行動枠３）　クロコダイル　接待して現行の聖戦を回避したい旨を伝える
　　　　　　　　　　　　　　　　　お土産１千、金貨整備輸入４千。帝都留学生招聘（帝国費用持）（トリニ）　▼５千金/単＋▼１千金/年
　　　　　　　　（意図）接待、商売、留学生を通して友好度上げたい

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：　子供達を適度な運動、栄養のある食事、休憩で健康にする研究（シノブ）　▼１千金/年
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　（研究）大砲儀式呪文（＋）　▼１千金/年
　役職指示（内政大臣）　：　ｶｽﾞ-ﾋｿ同盟取下　△１千金/年、造船取下　△１５千金/年
　　　　　　　雪原交易所投資額　：　投資　▼１４千金、キャラバン隊増強　▼５千金、建築兵雇用（クルミ）　▼３千金/年、モブ総督雇用
　役職指示（軍事大臣）　：　帝都は籠城、防衛。
　役職指示（外務大臣）　：　タチカワ、アクシズ、ＫＰＡ援助　▼３千金
　　　　　　　聖都聖戦対策：オル、マリ、タチカワ、アクシズ、ＫＰＡに協力してもらい聖戦を寄付に頼らない各国の自前での参加にしてもらう
　　　　　　　　　　　　　　　　　・獣人の参加分、費用を抑制できるので、寄付に頼らず、各国の都合に合わせた出兵にしてもらう
　　　　　　　聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：聖都対策を示したうえで、ガノンの侵攻に合わせて戦を行う事を伝え、聖戦の指揮を任せてもらう(トリ)
　　　　　　　ｱｸｼｽﾞ征服相談（ﾅﾅﾁ）　 ：　征服しない、交易所を拡大して乗っ取る
　役職指示（海軍元帥）　：　防衛、ＫＰＡ支援
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　未平定獣人に布教　▼１千金　（意図）親帝国獣人を増やしてナナチに従わせる
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：　（研究）新砲弾（＋）　▼１千金/年

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　ウリ派の動向、布教の障害はないか
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　マリオ（今後の戦略）

716 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:30:51 ID:JZgCWFbn
>>711
案はこ↑こ↓
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/7927

酷道が国道位にはなる筈
メリットとしては大きく分けて二種類
交易の活発化（帝国～デスノブルグ～アクシズを繋ぐ大道路なので）
ナナチ達が帝国に来やすくなる（逆もしかり）アクシズぅ～？知らんなぁ！？

717 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:31:07 ID:7xBQR7Ii
>>699
調査対象に神殿長のウリ派経典への反応あるけど、行動案には渡すように
なってないから追記したほうがいいと思います、そもそもウリ派は大多数に認識されてないので

718 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:31:31 ID:bCX0NAek
>>714
でも現行口説いてるのはトリだから、トリに任せても良い気がする

719 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:32:01 ID:7xBQR7Ii
あとは昔考えたＫＰＡのイノケ案で経典原本とセットで渡すのは考えたな、あくまで貸し出しという形で

720 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:32:10 ID:4oeiP0vY
>>712
そうだな。消しておく

>>716
帝国からアクシズの道路なのか
雪原交易所までの道路ではないのだな

721 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:32:39 ID:JZgCWFbn
>>713
>>716道路案

>>478東方邪魔案

役職指示（軍事大臣）：過去の資料から装甲馬車に対する情報を収集、卓上にて戦術・訓練を考える
とか？

722 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:34:07 ID:JZgCWFbn
>>720
雪原までぶち抜いても良いのだが……アクシズから雪原までってどれ位の距離か分からん

アクシズから100kmと仮定すると追加4千金程で出来るとは思うが（雪原なので木が生えておらず、抜根作業などが要らないので比較的安い）

723 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:35:12 ID:n2OI0faO
その道路案は魔法を常に流さないと崩壊すると回答されてます。

724 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:35:42 ID:bCX0NAek
雪原は多分設置費用よりも維持費の方が上がりそうね

725 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:35:50 ID:4oeiP0vY
皇帝がウリ派経典を直接渡したらさすがにヤバいな
調査指示で100金ほど予算つけて渡すように仕向けるか

726 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:36:06 ID:JZgCWFbn
>>723
いいえ？この道路案は魔法を使用しない通常の整備案ですが？

727 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:37:28 ID:7xBQR7Ii
>>725
好意的な反応示してくれるならむしろアルバから直接渡すべきだけど反応読めないしね
なんだったらアビゲイル指示で渡す手も、表向きは一神官だし
皇帝の付き添いで訪問、状況はソニブが整えてくれると思う

728 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:38:42 ID:D1MCwvcf
北国の道路は毎日大型の除雪車が朝から晩まで走り回って維持してるんやぞ。あれは住んでる人間にしかわからんやろな

729 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:39:15 ID:7xBQR7Ii
中世はどうしてたんだろ＜雪国
家に籠ってるだけじゃ死ぬだろうし
スキー？

730 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:39:47 ID:4oeiP0vY
道路整備にクルミを使おうかと思ったが新婚生活の半年ぐらいゆっくりさせるか・・・・

731 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:40:11 ID:JZgCWFbn
>>729
どうしても必要な時はそりとかだが

基本籠る

732 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:41:00 ID:D1MCwvcf
つまり中世だと魔法でも使わん限り冬の間は使えん

733 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:41:05 ID:bCX0NAek
>>700
オルフェンともコミュも居れた方が、オルフェン外交の成功率は上がるとおもうで

734 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:41:22 ID:7xBQR7Ii
魔法も手品レベル超えるのは金がかかるからなあ

735 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/17(日) 18:41:47 ID:dPYsDZlg
>>727

　外交状況を整えるのはトリだと思います。

736 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:41:57 ID:4oeiP0vY
>>699修正
【アルバ　２２歳秋冬（後半）行動案】　ストレス１

行動枠１）世界中から使者を招いて演説、内容は下記「演説方針」参照　▼2千金
行動枠２）「燃えにくい物、消えにくい火」を図書館で調べる（ソフィア）
行動枠３）KPA外交　聖都の聖戦軍に頼らない東方征伐のための相互協力を依頼
　　　　　　→支援金▼3千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：子供達を適度な運動、栄養のある食事、休憩で健康にする研究（シノブ）　▼１千金/年
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：大砲儀式呪文研究　▼1千金/年
役職指示（内政大臣）　：船増産取消　△15千金/年　キャラバン増資▼5千金/年　帝都-アクシズ間道路整備▼4千金
　　　　　　　　　　　　　　　雪原交易所投資額 ▼17千金
役職指示（軍事大臣）　：ナナチ援軍3000兵(ランス)
役職指示（外務大臣）　：ｶｽﾞ-ﾋｿ同盟取消　△1千金/年
オルフェン外交　：行動枠１の内容に従い、防衛同盟を希望する
マリージョア外交：行動枠１の内容に従い、マリージョアと争う気は無いと説明
　　　　　　　　　　　帝都へ留学生を招聘▼１千金/年
　　　　　　　　　　　（意図）留学生を通して友好度上げたい
　　　　　　聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：行動枠１で回答
　　　　　　ｱｸｼｽﾞ征服相談（ﾅﾅﾁ）　 ：征服しない。交易都市を建てて乗っ取る
役職指示（海軍元帥）　：海上優勢確保、KPA防衛支援、マリオ領海賊
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：未平定獣人に布教　▼１千金　（意図）親帝国獣人を増やしてナナチに従わせる
　　　　　　　　　　　　　　　KPA神殿長にウリ派経典が渡る工作▼1千金(ソニブ、アビゲ)
役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：新砲弾研究▼１千金/年

調査指示（レベル２）　　：　ウリ派の動向、布教の障害はないか
調査指示（レベル３）　　：　ガノン（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　教皇（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　KPA神殿長（ウリ派の認識、ウリ派経典ついての感想）

「演説方針」
・聖戦軍を提供しようとしてくれた聖都の厚意に感謝
・北方平定によって帝国の戦力は揃いつつある
・帝国の栄光を取り戻すため、自力での東方征伐を行いたい

737 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:42:57 ID:7xBQR7Ii
>>735
トリニが「最近こんなもの（ウリ派経典）が流行ってましてね……神殿長のご意見を伺いたいと……」
口説きの道具にされそうｗ

738 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:43:24 ID:4oeiP0vY
行動枠３）KPA外交　聖都の聖戦軍に頼らない東方征伐のための相互協力を依頼
　　　　　　→支援金▼3千金
　　　　　　KPA神殿長にウリ派経典を渡す▼1千金(アビゲ、トリニ)

この方がいいか

739 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:43:24 ID:cvkBOUb4
親曰く40～50年前くらいまでは冬は車とか無理だから馬そりで移動してたと聞く

740 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:43:54 ID:JZgCWFbn
一応携帯寒さ除けはあるが、ハイコスト臭いのよな……魔法使い必須だから

>>736
あ、すまん道路の維持費として1割位必要っぽい（五街道の維持から）……400金とかって端数だが必要なんかね？
アクシズそれぐらい出せやと維持費はジャンプさせるか？

741 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:44:02 ID:4oeiP0vY
いかん、トリニが近付いただけで胡散臭いｗ

アビゲとソニブだな

742 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:46:08 ID:4oeiP0vY
>>740
結構端数だな。一応入れておく

神殿長に渡すための工作に1千金は多いし

743 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:48:56 ID:JZgCWFbn
>>742
一から道路を作ろうとすると木を切り倒して抜根して、橋を掛けて、崖を切り崩して
と滅茶苦茶しんどいのよ
一辺できるとへこみとかを埋めるだけなので維持費は安いのさ

あ、どうせなら1千金予算を放り込んで帝国の道路整備もついでにするか？
さっきのは主要道路だけだから毛細血管みたいなものを整備する

雪国の中世での整備は知らぬ
上杉家の資料を漁ってるが海の話ばかりで街道が分からぬ

744 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:50:31 ID:4oeiP0vY
>>743
すまん、道路維持費に500金付けるので予算がカツカツなんや
来年にはナナチの戴冠式もあるし借金作りたくないのもあってな


745 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:50:43 ID:4oeiP0vY
>>736修正
【アルバ　２２歳秋冬（後半）行動案】　ストレス１

行動枠１）世界中から使者を招いて演説、内容は下記「演説方針」参照　▼2千金
行動枠２）「燃えにくい物、消えにくい火」を図書館で調べる（ソフィア）
行動枠３）KPA外交　聖都の聖戦軍に頼らない東方征伐のための相互協力を依頼
　　　　　　→支援金▼3千金
　　　　　　KPA神殿長にウリ派経典を渡す▼0.5千金(ソニブ、アビゲ)
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：子供達を適度な運動、栄養のある食事、休憩で健康にする研究（シノブ）　▼１千金/年
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：大砲儀式呪文研究　▼1千金/年
役職指示（内政大臣）　：船増産取消　△15千金/年　キャラバン増資▼5千金/年　帝都-アクシズ間道路整備▼4千金　道路維持費▼0.5千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　雪原交易所投資額 ▼17千金
役職指示（軍事大臣）　：ナナチ援軍3000兵(ランス)
役職指示（外務大臣）　：ｶｽﾞ-ﾋｿ同盟取消　△1千金/年
オルフェン外交　：行動枠１の内容に従い、防衛同盟を希望する
マリージョア外交：行動枠１の内容に従い、マリージョアと争う気は無いと説明
　　　　　　　　　　　　→帝都へ留学生を招聘▼１千金/年
　　　　　　　　　　　（意図）留学生を通して友好度上げたい
　　　　　　聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：行動枠１で回答
　　　　　　ｱｸｼｽﾞ征服相談（ﾅﾅﾁ）　 ：征服しない。交易都市を建てて乗っ取る
役職指示（海軍元帥）　：海上優勢確保、KPA防衛支援、マリオ領海賊
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：未平定獣人に布教　▼１千金　（意図）親帝国獣人を増やしてナナチに従わせる
役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：新砲弾研究▼１千金/年

調査指示（レベル２）　　：　ウリ派の動向、布教の障害はないか
調査指示（レベル３）　　：　ガノン（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　教皇（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　KPA神殿長（ウリ派の認識、ウリ派経典ついての感想）

746 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:50:56 ID:JZgCWFbn
一応此方に魔法を使った場合の維持費も考えてみたが
公式になるかは知らぬ

100ｋｍ辺り2千金
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/7939

747 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:51:25 ID:Y/Ix1aQN
>>700更新

　【全員に査読希望】

　【アルバ　２２歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２

　東方どうしたい　：　聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
　西方どうしたい　：　聖戦しないことを世界中に発信する

　行動枠１）　世界中から使者を招いて演説、内容は下記「演説方針」参照　▼２千金
　行動枠２）　クロコダイル　接待、お土産１千、金貨整備輸入５千。帝都留学生招聘（帝国費用持）（トリニ）　▼６千金/単＋▼１千金/年
　　　　　　　　（意図）接待、商売、留学生を通して友好度上げたい
　行動枠３）　ＫＰＡ神殿長コミュ　聖都に対する不満を言って仲良くなる　トリニ口説け（トリニ）意図取り込み　▼２千金
　　　残業）　イカちゃんコミュ。餌付けする。ランス口説け（ランス）

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：　子供達を適度な運動、栄養のある食事、休憩で健康にする研究（シノブ）　▼１千金/年
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　（研究）大砲儀式呪文（＋）　▼１千金/年
　役職指示（内政大臣）　：　ｶｽﾞ-ﾋｿ同盟取下　△１千金/年、造船取下　△１５千金/年
　　　　　　　雪原交易所投資額　：　投資　▼１５千金、キャラバン隊増強　▼６千金、建築兵雇用（クルミ）　▼３千金/年、モブ総督雇用
　　　　　　　道路整備　（クルミ+貧困層）　▼２千金/年　デスノブルグまでの主要道路の拡張整備
　役職指示（軍事大臣）　：　帝都は籠城、防衛。
　　　　　　　　　　　　　　過去の資料から装甲馬車に対する情報を収集、卓上にて戦術・訓練を考える
　役職指示（外務大臣）　：　ＫＰＡ支援　▼１千金
　　　　　　　オルフェン外交「演説方針」を事前に伝えたうえで、防衛同盟を結ぶ（トリニ）　▼２千金
　　　　　　　聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：　拒否、詳細回答は「行動枠１」参照。
　　　　　　　ｱｸｼｽﾞ征服相談（ﾅﾅﾁ）　 ：　征服しない、交易所を拡大して乗っ取る
　役職指示（海軍元帥）　：　防衛、ＫＰＡ支援
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　未平定獣人に布教　▼１千金　（意図）親帝国獣人を増やしてナナチに従わせる
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：　（研究）新砲弾（＋）　▼１千金/年

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　ウリ派の動向、布教の障害はないか
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　マリオ（今後の戦略）

　演説方針
　　・　聖都、他全員の協力に感謝
　　・　帝国は強くなったことをアピール
　　・　聖戦士として東方を討伐する。
　　・　今まで不甲斐なかった帝国が神に信仰をしめすため、帝国でしばらくやらせてくれと頼む

748 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:51:42 ID:7xBQR7Ii
>>745
演説方針切れてるよー、内容については支持

749 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:52:40 ID:4oeiP0vY
>>748
あ、まずった。本スレの方で直しておく

750 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:52:40 ID:hbaw1aK3
アビゲイルにもソニブの存在明かすのか？

751 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/17(日) 18:53:56 ID:dPYsDZlg
　※全然関係ないもの作った

https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/711516703175082014/world_map.png

752 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:54:58 ID:bCX0NAek
>>751
よくできてる
グランドラインかな？

753 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:55:14 ID:4oeiP0vY
>>750
同志だし明かしても良いとは思うけど、まあ今回は状況整えるだけだからな
影ながらうまくやってくれればと思うが・・・・

754 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:55:20 ID:JZgCWFbn
>>744
むぅ、それではショウガネェ……

出来れば東方の妨害をしたいが……うごごご
船増産を1千でも残しておきたい……海洋貿易国家なので……予算……予算を……

755 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:55:55 ID:7xBQR7Ii
小人国やばいデカい……人間皇帝が人間皇帝（笑）にならないこれ？
他の地域に人間っているのかな

756 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:56:14 ID:bCX0NAek
>>754
投資効果見て来期戻すんだ

757 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:56:23 ID:D1MCwvcf
世界って広いんやなぁ

758 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:57:03 ID:JZgCWFbn
時間はまだあるか……
今思ったのだが、キャラバン整備では無く

馬具生産の方が効率がいいかもしれんのだが

759 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:57:06 ID:4oeiP0vY
>>751
これだと、メインマップは全部地中海気候っぽい

剣山連峰を越えた先からいわゆるヨーロッパ

760 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:57:30 ID:V60L4FTa
思ってたより居住区域狭いな

761 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:58:01 ID:7xBQR7Ii
>>758
そういうのも含めてまるっと「キャラバンに投資」じゃないかな？
細かく突き詰めていけば際限ないし

762 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:58:28 ID:JZgCWFbn
馬具が無い場合、馬は120～160ｋｇしか運べん
馬具を用意すれば1トンまで運べるとかなんとか

763 ：名無しさん：2020/05/17(日) 18:59:41 ID:JZgCWFbn
>>761
なるほど、それは確かに

いや、帝国から交易するだけでなく、獣人側にも商人を誕生させれないかと思ってな
あっち馬の産地だから、馬具（荷馬車ともいうが）があれば一気に流通が加速するかなーっと

764 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:00:51 ID:hbaw1aK3
獣人でキャラバンやりたい奴に必要なもん一式渡してやればやりたい奴がやるんじゃないか？
文化好きな穏健派もいただろ？

765 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:00:58 ID:JZgCWFbn
確かマリージョアより南は砂漠が広がっているんだったか……滅茶苦茶デカいな
魔法研究してぇ……水の精製……降雨による灌漑……チート禁止ｗ

766 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:02:09 ID:+wsYnE7/
イベリア半島やジブラルタルに相当する部分は無いのか

767 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:02:27 ID:D1MCwvcf
発想そのものはチートではないと思うけど魔法にそんな力ないかも

768 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:03:10 ID:4oeiP0vY
カナートなら灌漑もチートじゃないしワンチャンあるはずだが
沙漠のあたりは基本水がないからな。ナイル川でもあれば良いんだが

769 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:05:56 ID:JZgCWFbn
>>767
一応長雨を数時間止める事は出来るんだ

地中海気候である北アフリカ相当のマリージョアの周囲では中つ海からの蒸気が溜まっていて降雨を作りやすい条件は存在する
なので、魔法使いを4～50日雇用する金があれば大灌漑は可能っちゃ可能
帝国の魔法使いならな！

帝国が最先端で、それをパクって運用してるのが西方なので単純に技術が無いだけの可能性もある＜マリージョアに
触媒にコストが掛かり過ぎる可能性も非常に高い、触媒に対してコメントは無かったからな
ただその後質問だかなんかで、雨を降らせるコストを聞いた人がいた気がする、何処だっけ

770 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:07:23 ID:JZgCWFbn
あ、あった

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/5774
Q：雨を降らせるコスト
A：魔法使い一人

771 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:10:29 ID:JZgCWFbn
しかし、この地図を見ると……
大草原の向こう側で獣人ｖｓ小人国とかやってそうだな
モンゴルｖｓ中華か

772 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:10:44 ID:hbaw1aK3
雲の量とかで効果決まるみたいだし
雨雲が元からない場所だと効率悪そう

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