神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin

　　　　　　　　　 　　　　　　　,...::.:. 二二ニ=ミ
　　　 　 　　　　　　 　　　 ／.::／　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　 　　　 ／:.／　　　　 　 　 　 　 )
　　　　　　　　　　 　 ／:／,..-==ｧ　　＿_
　　　　　　　　　　　/:／／　 _ 厶..:´:.:.:.:.:.:｀丶ー-..､
　 　 　 　 　 　 　 /:/／　 ／:.／.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼＼
　　　　　　　　 　 {／ 　 ,:.:.:／:.:.:.:.:.:. /:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.＼:、
　　　　　 　 　 　 　 　 /:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.}:.:.:.ヽ:`､
　　　　　　　　　　　　/:.:.′:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:':.:.:.:.:./ }:.:.:.:.:.',:.:.:.
　　　　　　　 　 　 　 .:.:ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:|_:.:.:./　 :.:.:.:.:.:.|:.:.:.} 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 |: ⌒¨¨¨¨ノ:.:.:.:.:.:.:.:.|:｀メ、　}:.:.:.:.:l:|:.:.:.:
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.⌒¨¨¨:.´斗=ミ､ヽ ,:.:.:.:.从:.:.:乂
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:|　う::ﾊ 　 ⌒¨ﾞぅ�_｀¨⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 |.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:..:.l　乂ソ　 　 　 U {:.:.:.| |　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 |.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:| ''''''　　　　　　｀''}.:.:. ｜　　 　現在は　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:　　 　 ｒv ⌒)　 ﾉ:.:.:.| ｜　　 　図書館皇子議論スレ |
　　　　　　　　　　　 |.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.ト　　　`ー‐　 ｲ:.:.:.:.:| |　　　　　　クマ 　 　 　 　　 　_|
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.,..-‐‐- :.人　　 ,: ー‐ ´　:.:.:.:.＞- ､　　　　　　　　　　　　　　r__´__）
　 　 　 　　　　　　 /:.:|:.:／　　　　　 ＼＼/⌒ヽ　 　| ／. -‐- ヽ　　　　　　　　　　　　　　／ _)
　　　　　　　　　　/:.:/|/　　 {　 　 　 　 ヽ:＼＼ ｀ー/´　∠二ヽ_)　　　　　　　　 　 　 　 （／ -.）
　 　 　　　 　 　 /:.:/:.:; 　 　 {　　＼　　　}:.:.:`､ ＼ /　　　-‐‐_)――――――――――ゝｲ　〉
　　　　　　　　　':.:.:{:.:.:| 　 　 {　　　 ＼　 }:.:.:.:.:.',　/　　　　 /イ__　　　　 　 　 　 　 乂 　　__ ／
　 　 　 　 　 　 |:.:.:.{:.:.:| 　 　 {　　　　　｀ ー┐:.:} {　　　　ノ　　 /-...._　　　　　　／　 　 ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

7226 ：名無しさん：2020/05/29(金) 12:59:04 ID:JPIHFvhG0

攻めさせて勝って逆侵攻したら西方はほぼ片付くからな
相手もそれが分かってるから攻めてこないんだろう

8万兵ほど西に積んであるから、向こうとしちゃ全力動員でも進攻軍としちゃ厳しい
臨時徴税なり繰り出して9万ギリギリ、それもイスカとマリジョで海が隔たってるから
合流してオルフェンなり攻めるってのも中々やりづらい

帝国側の海軍が東方と和睦してマリージョア方面に突撃してきたら、50%ぐらいの
確率でマリージョアは海上封鎖させる危険もあるしな

7227 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:01:41 ID:Oy8voGUri

ちょいいい案が出たかもしれないので出して見ます

・聖戦発動
・聖戦をイスのみにする

この場合はマリはどう行動すると思われますか？
（聖戦記念コインはつくってルビーに上げよう）

7228 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:03:38 ID:JPIHFvhG0

外交で分断か。その場合、マリージョアは自分の立場がどうなるかの確約を求めてくるな

7229 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:05:26 ID:r4Hs2dFF0

それやって特に外交持ちかけなかったら何考えてるのかわからなくて怖がるかな
それでもより自分から攻める気は下がりそう

7230 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:08:35 ID:1VY00U4ri

　　　　　　　　　　ﾀﾁｶﾜ/ｱｸｼｽ取込 　▼1千／年、
　　　　　　　　　　ｺﾞｸｳ友好　　　　▼2千／年、
　　　　　　　　　　ﾏﾘ留学生　　　▼1千／年
　　　　　　　　　　ｲﾏｶﾞﾜ復権▼２千/年
　　　　　　　　　　東方領地親帝国化▼３千/年、
　　　　　　　　　　東方都督領荒廃　▼10千／年、
　　　　　　　　　　ｼﾞｬﾝﾇA献金　　　▼2千／年、
　　　　　　　　　　西方諸侯領荒廃▼1千／年、
　　　　　　　　　　竜人取込▼２千/年
　　　　　　　　　　ﾘｮｳﾂ暗殺▼5千／年、
　　　　　　　　　　東方ｽﾊﾟｲ網▼1千／年」


　　　　　　　　　　ﾉﾌﾞﾅｶﾞと和睦、東方を安定化　▼２千金
　　　　　　　　　　ｺﾞｸｳ、ﾑｻﾞﾝ、ﾂﾙﾐ、ﾌﾊｲと不可侵　▼３千金
　　　　　　　　　　→和睦は向こうに破らせる
　　　　　　　　　　ﾏﾘｲｽ紛争復活　▼２千金/年

ほい、今やってる工作まとめとオマケ

　調査指示（レベル３）
　　１）　教皇（今後の戦略）
　　２）　クロ（今後の戦略）
　　３）　オルフェン（今後の戦略）

7231 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:13:21 ID:1VY00U4ri

西側聖戦の矛盾糾弾（意図：ミカ教への不信を煽る、ウリ教の正しさを補強、西側からの開戦誘発）

ﾉﾌﾞﾅｶﾞと示し合わせてハイラルで戦うフリ（意図：ﾉﾌﾞﾅｶﾞの神城への言い訳、西側からの開戦誘発）

ちょっと考えてみたけど、西側から攻めこませたいならこの辺やっとけば殴ってくると思うかな

7232 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:14:48 ID:1VY00U4ri

西側ディスるときはアビーとホライズン使うと全力のヘイトスピーチが見られると思う

7233 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:15:35 ID:Oy8voGUri

>>7230
ジャンヌは法服貴族にして首輪をハメても良いかもしれない
教皇＝法服貴族　にして権威にも首輪をハメよう、
ｼﾞｬﾝﾇA献金　　　▼2千／年　　これを貴族年金にすればOK

7234 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:16:18 ID:r4Hs2dFF0

西から東に戦力引き抜いて攻勢かけたとか負けてハイラル奪われたと聞けば
攻めてくるかもしれないけど戦力据え置きで小競り合いした情報流れても関係なくない？

7235 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:16:26 ID:Oy8voGUri

>>7233
教皇在任中のみの貴族年金

7236 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:19:07 ID:Ua4h33Zyi

>>7234
東が先に攻めるに違いない、様子見しよう

って言ってんだから、東が先に攻めたら聖戦しない言い訳が無くなるから攻めざるを得なくなるだろう

7237 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:20:07 ID:+GWvMkhx0

>>7227
何か現状で違いがあるの？
帝国がオルフェンと手を組んでいる以上、マリジョは自分らが
攻撃対象にならないとは思わんでしょ
以前、マリジョコロす！ってメッセージを送っちゃったし

マリジョかオルフェンを騙すなら別だね…

7238 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:21:37 ID:9A+nnSWr0

>>7234
聖戦するって言っといてやらないとかやっぱりエセ聖戦だったんすねーw
って馬鹿にされて、帝国は東と開戦したのに殴りかからないって言い訳出来ないくらいダサいから

殴らなかったらミカ教の威信死ぬと思う
あとジャンヌCがキレる

7239 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:22:10 ID:Oy8voGUri

>>7237
少なくともイスは内通を疑うのは確実のため
戦闘で連携が取れないのは確実

マリも意味がわからず様子見を決め込む可能性があります
イス殺してからマリ殺す時間稼ぎでもいい

7240 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:22:38 ID:dA7Xg1H10

>>7227
マリ「イス終わったらこっち殺すんだろ」

7241 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:23:50 ID:QboSUh5x0

>>7239
流石にあからさま過ぎて無理だと思います

7242 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:26:20 ID:r4Hs2dFF0

>>7238
教皇がキレてもマリジョやイスカに征伐できるわけじゃないし
聖都以外がミカ教のメンツ気にして不利でも攻めてくると思えないんだけど

7243 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:30:29 ID:QboSUh5x0

>>7242
それで攻めてこないならミカ教の威信がガリゴリ減って
そもそも聖戦が成立しなくなって終わりでしょ

貴方はどうしたくて何をすれば良いと思ってるかまでちゃんと言った方がいいよ

7244 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:38:49 ID:r4Hs2dFF0

聖都以外は勝てると思う状況じゃないと攻めてこないと思うから
やるなら一万とか引き抜かないとだめなんじゃないのという意見

威信が下がって聖戦が成立しないがどういう状況かイメージできてないし
2国が降伏してくるってことなのか

7245 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:44:57 ID:wbwsqsu0i

別に西側は攻めてこなけりゃ向こうの首絞まるだけだから別にいいじゃん
ノッブはある程度プロレスしなきゃ神城がキレるけど

何が気に食わないんだ？

7246 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:47:23 ID:r4Hs2dFF0

西側に攻めさせたいからやるって意味じゃなくてノブナガのためなら何の文句もない

7247 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:48:47 ID:1VY00U4ri

西側が攻めない理由を無くしてやれば攻めてくるだろうし
それでも攻めないならギスって仲間割れするだろうくらいのつもりだったんだけどなんかスマンな

7248 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:50:10 ID:FVWYCElg0

そういう効果も見込めるって話だろ
全体を見ないで一箇所だけあげつらっても無意味ぞ

7249 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:53:17 ID:r4Hs2dFF0

西側から攻め込ませたいならこの辺やったら殴ってくると思うかな
に足りないと思うと答えただけなんだけど、あげつらってるように見えたら反省します

7250 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:54:37 ID:NIOSKEVt0

それだけ言ってりゃよかったのに

7251 ：名無しさん：2020/05/29(金) 13:56:41 ID:1VY00U4ri

ルビーに来年なにかあげるとしたら
何がいいかね

宝石みたいに直接金にはならないけど金に出来るようなものあればいいんだけど

7252 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:03:22 ID:yDzXZuCb0

レガリアとかは流石に質入れするわけにはな……
ケイネスくん付けて、そのまま使うには足りないけど投資の種銭には十分なくらいの現金でも悪くはないと思うが

7253 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:14:10 ID:Bupb0wMS0

まあ1万金ぐらい単発で投げておけば良いんじゃないか？ルビーには

西方は魔砲ガレーを20〜40隻、ハンドガン戦車を50車輌、魔法騎士を400人増員して
2年後に攻勢をかける方向で進めようかしら

7254 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:17:48 ID:1VY00U4ri

西側が攻めてこない事で不利になる要素なんかあったかなぁ？

早いとこ攻めさせたい意見がチラホラ見えたから誘発案は出してみたけど
「準備万端で帝国を攻める」よりは、やりたくないけど攻めなきゃどうしようもない状況に置きこむ方が良いかなとは思う

こっちから攻めるのもありだけど、オルタが「自衛を許可する」って言ってるからそことの兼ね合いだね

7255 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:18:36 ID:yDzXZuCb0

強ユニットと新兵器ノウハウを積み上げなきゃ

7256 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:21:52 ID:Bupb0wMS0

>>7254
クロがブチキレて東方が全力動員した時とタイミングあわせて西方からも全力攻めを
された場合だとこちらの兵力が足りない

あと、ナナチの兵力をいつまで当てにできるか分からん3年後にはいなかったり年貢払いとか言われるかもしれん

50000兵で150万金って1人30金だからむしろ獣人兵一人の本来コストより友達価格だが

7257 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:22:18 ID:+GWvMkhx0

ハイラルはヒソカやケイブリスに略奪されているし、復興予算の一部と考えて
ルビーにある程度の額渡しても良いと思う
それ以上の資金が必要なら、自分たちで考えなさいね！みたいな感じで

7258 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:24:40 ID:yDzXZuCb0

まあ開戦したいなら西側にも東にやってるみたいにスパイ送って開戦させてやれば良いよ

7259 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:25:58 ID:Oy8voGUri

>>7240
>>7241
簡単ですよ、留学生を聖戦の宣言の場にだまして出席させればい
そうすればイスは確実にマリの裏切りを確信します
両方から講和の申し入れがあるかも

>>7251
聖戦記念コインがいいと私は思います
プレミアのあるコインの扱い方で勉強になる

7260 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:26:25 ID:Bupb0wMS0

イスカあたりを落としたらいっそナナチには小人国を突いて貰っても良いかもしれん

小人国に面してるの全部東方都督だから、小人国にこっちを攻めさせたら東方拘束になる

7261 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:29:57 ID:yDzXZuCb0

>>7260
小人国が獣人と東の都督を間違えるアホだって前提じゃないか？

7262 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:30:36 ID:yDzXZuCb0

>>7259
流石に底が浅すぎると思います

7263 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:31:43 ID:Bupb0wMS0

>>7261
そうだなぁ。フハイさんあれたぶん、建前上は小人国の冊封国だろうし微妙だな

7264 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:32:58 ID:Oy8voGUri

>>7262
そこが浅くてもイスはマリを疑うのでOK

7265 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:33:42 ID:LlsVJtcD0

>>7227
根本的な問題として、ウリ教は聖戦していいんですか？

7266 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:35:39 ID:LlsVJtcD0

>>7254
ナナチたちがいつまでたっても略奪できない。
できないので獣王の威信が下がる。

7267 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:36:55 ID:yDzXZuCb0

>>7264
ふっつーに「ウチの留学生を脅して言わせてるだけだ」
で見透かされて、ウリ教が底の浅い陰謀を企ててる
あんな嘘つきが立ち上げた宗教なんて異端に決まってる

ってデメリットしか生まないと思いますよ

7268 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:37:26 ID:Oy8voGUri

>>7265
神聖皇帝が聖戦を個人的にすればOK

7269 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:37:56 ID:Oy8voGUri

>>7267
殺せばいいので何の問題もない

7270 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:38:07 ID:1VY00U4ri

つかなくていい嘘はつかないのが、一番嘘がバレにくくなるコツだからね……

7271 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:38:53 ID:yDzXZuCb0

>>7269
？？？
もはや何が目的なのか分からないので一度整理してくれませんか？

7272 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:39:47 ID:Oy8voGUri

>>7271
イスとマリを分断して各個撃破

7273 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:41:16 ID:yDzXZuCb0

>>7272
分断できないと思います

7274 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:44:49 ID:Bupb0wMS0

まあ、素直にウリ派布教とミカ派ヘイトに金を嵩まししておけば良いだろう

今回、征伐宣言しておきながら攻められもしなかったし、西方の半分がミカ派から離脱
という大恥を晒したんだ。ミカ派の減少は目に見えてる

現状はミカの大戦略である世界をミカ派で埋める事に全力で遠ざかってるので、ミカは
必ず聖都を暴発させる

その暴発のさせ方に、ミカ降臨がおそらくあるので、それの影響が読めないけどな
ウリ様が対抗してくれりゃ簡単なんだが

7275 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:46:30 ID:wowHOOC+0

まぁ聖都なんて南方聖戦でも5000しか動員できなかった雑魚だ
このまま布教+ミカsageしてれば問題あるまい

7276 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:47:18 ID:Oy8voGUri

>>7273
すいませんが、あなたの思いは間違いです

7277 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:49:53 ID:Bupb0wMS0

一応、それでも3-5年我慢するという可能性に備えて、2年後にはこちらから攻めたいし
その準備を進めたいけどな

7278 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:51:50 ID:yDzXZuCb0

>>7276
そうですか……私は無理だと思うので後は投票の結果に任せようと思います
査読やプレゼンはしますが

7279 ：名無しさん：2020/05/29(金) 14:55:38 ID:1VY00U4ri

開戦したい時に出来るようにスパイは仕込んでおいて良いと思う

まぁ調査で教皇の様子見えるから、それ次第で来年どうしてくるか分かるかもしれないけど

7280 ：名無しさん：2020/05/29(金) 15:17:54 ID:IJNMTDbf0

初期の頃年上キャラはステ強い代わりに使いにくいみたいな話あったけど
ハッサンが便利すぎて怖い
いったいどんな地雷が隠れているんだ…

7281 ：名無しさん：2020/05/29(金) 15:22:19 ID:5rmG7kRei

三食カレー

7282 ：名無しさん：2020/05/29(金) 15:31:55 ID:5UAhJKgOI

きっと裏でスパイス購入のために公金の流用とかしてるんだ(猜疑)

7283 ：名無しさん：2020/05/29(金) 15:48:27 ID:+2NUzKlJI

東方に関しては破らせてええんか？

7284 ：名無しさん：2020/05/29(金) 15:51:43 ID:5rmG7kRei

殺したくなった時に破らせるから大丈夫よ

7285 ：名無しさん：2020/05/29(金) 15:57:13 ID:zs4Vv7Fu0

東方は仲たがいとノブナガ弱体化を進めるべきかな

7286 ：名無しさん：2020/05/29(金) 16:08:43 ID:+2NUzKlJI

仲違いすると意図しない時に破りそうだからなぁ

7287 ：名無しさん：2020/05/29(金) 16:10:39 ID:1VY00U4ri

北側都督は仲良くプロレスしてくれそうだし
南側で喧嘩させる方が良いかな？

7288 ：名無しさん：2020/05/29(金) 16:33:43 ID:LlsVJtcD0

>>7276
通して読みましたけど、イスはすでにマリを疑っているので、それほど効果はないと思いますよ。
あなたのやりたいことは、すでにかなりの濃度で達成されているやつです

7289 ：名無しさん：2020/05/29(金) 16:45:15 ID:1VY00U4ri

>>7276
正解に言うと「イスマリ分断したいのは分かるがそのために提案された手段が稚拙過ぎて効果が薄いどころか相手に利用されて逆効果になりそうだから要らん事やらない方が貴方の希望に沿う結果になると思いますよ」

ってところかな……

7290 ：名無しさん：2020/05/29(金) 16:50:26 ID:OuLsZcNS0

逆に丁重に送り返すのはどうだろう

7291 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:02:02 ID:+GWvMkhx0

> ウリ教を公言したら、ミカ信徒との和睦は無理でしょう。
まぁ、和睦ムリって言われていたけど、ウリ教を公言したし…

7292 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:02:34 ID:U6UO+BLEi

「相手が嘘つきだー」って非難してるのに
こっちがバレバレの嘘ついてもねぇ……

「お前が嘘つきじゃん、皆さーんあいつは嘘つきだから僕たちが嘘つきってのも嘘ですよー」
って台無しになるよな

7293 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:04:44 ID:1CJiUe5Q0

ユカリさん達にも指摘されたし、大規模な平民の所得増大計画と文化振興による典礼
浸透、区画整理と帝都拡張が必要なようだ

・帝都近郊農地の灌漑・開墾による食料供給増。それによる食費減
↓
・食費減による可処分所得の増大
↓
・文化振興、贅沢の推奨により可処分所得増を生活水準向上に誘導
↓
・生活水準を向上させたものに貴族層との交流機会を設け、貴族典礼を下流に流す

この大きな流れを作った上で、区画整理と都市拡張、街道整備をやれば良いだろう

7294 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:10:05 ID:Hz2kFNx20

まぁマオとかに目的だけ告げて予算投げるで良いと思うよ中身は作中の現場に即したものにしてくれるだろうし

7295 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:13:42 ID:1CJiUe5Q0

目的だけ告げたら帝都から工房と倉庫を追い出しかねない気がするが

7296 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:15:53 ID:RXkzfPZ0i

追い出してもうまく回るようにやるんやろ

7297 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:16:08 ID:mxwreygK0

ユカリに指示したらそうなるとしてもマオとかウェイバーに言えばなんか考えるだろう

7298 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:19:58 ID:1CJiUe5Q0

まあNPC任せにするのもなんだしせっかく考えたから>>7293の方向で作るよ・・・・

7299 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:21:19 ID:mC0WBPWNI

チサメが開拓スキル持ちなんだから郊外の開発を指示すればいいんじゃないの？
工房や低所得者向け住宅を壁の外に整備するようは言えば目的は達せられると思う

7300 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:21:51 ID:7Mifk17Hi

いやまぁいですさんが予算投げときゃいいよって言ってるからそれで良いと思うんだが

7301 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:22:01 ID:zs4Vv7Fu0

うん？+80は何だろう……練度で負けてるとあったが
指揮官の質？

7302 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:22:51 ID:+fxbA0TR0

ターキンが海軍レベル4だからでは？

7303 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:24:11 ID:+GWvMkhx0

> ・生活水準を向上させたものに貴族層との交流機会を設け、貴族典礼を下流に流す
これ、意味が分からんけど…？貴族典礼って堅苦しいことを一般人にも強制させるって
ミカ教みたいな戒律だらけにするのかな？

7304 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:24:58 ID:1CJiUe5Q0

>>7299
郊外開発は地価が下がるからそれも可処分所得増大に繋がるから良いんだがな
やはり文化振興をしないと荒くれが文明化しないと思う

獣人達を略奪経済から落ち着けるためにも文化振興策は打っておきたいところ

7305 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:28:04 ID:1CJiUe5Q0

>>7303
いや、生活水準が向上した平民層は貴族の典礼や生活に憧憬を抱くものだからな
そこを突いて礼儀作法を富裕平民に流し、富裕平民から普通の平民に流すという
流れを作るつもりなんだ

7306 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:53:51 ID:OuLsZcNS0

忙しすぎて芸術とか勉強とかする暇がないのが平民の大多数では
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590280790/3015
みんな拡大中のブラック企業にいるから生活水準は向上してるかというと
命があって飯が食えるだけましなんだけど

7307 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:57:37 ID:1CJiUe5Q0

その辺を改善するために、まず開拓で食料供給を上げ、魔法壁の外に都市を拡張して
地価を下げることで、可処分所得を増やし余暇を増やすことが重要だな

7308 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:58:42 ID:LlsVJtcD0

全部正しいと思うけど、案主が現代チート使いまくってるからアルバ君には実行できないと思うよ？

7309 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:01:09 ID:1CJiUe5Q0

そうかしら。開墾と都市拡張して、秀吉がやったみたいな北野大茶湯とかやる感じに
調整しようかと思ってるけど

7310 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:01:53 ID:LlsVJtcD0

ＫＰＡとオルフェンで12隻損害が出たな。これは帝国が補填しちゃうか。

7311 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:02:42 ID:mC0WBPWNI

アルバ君に実行できるように書き換えるなら、
1)工房やそこに勤める者の職場住宅を移転させられる地区を壁の外に整備する。(チサメ)

内務大臣指示
移住補助金を出す

こんな感じじゃない？叩き台だけど

7312 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:03:05 ID:zs4Vv7Fu0

一般市民に学問などの余暇ができるのって近代に入らないと......

農民？世界規模で見たら20世紀末でギリギリ？

7313 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:03:22 ID:LlsVJtcD0

・魔法壁の外に安価な住宅街を作れ（住居が高いと言われたから発想できる）
・農地を開墾しろ（封建領主が開墾させるのは当たり前なのでできる）

このへんはＯＫ

7314 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:03:52 ID:LlsVJtcD0

>>7311
そんな感じそんな感じ

7315 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:06:06 ID:zs4Vv7Fu0

>>7313
いや、当たり前だけど当たり前じゃないからなw<開墾
本来は10年単位の時間と膨大な費用がかかって、次の世代でようやく成功するかどうか、が開墾なので
割とギャンブルなのよ？w

現代でも人、一人分の田んぼや畑を一から作ろうとしたら機械導入して3〜5年はかかるからな

7316 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:08:04 ID:mxwreygK0

棒ふってパンができるようになるまでそんな苦労が

7317 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:09:32 ID:1CJiUe5Q0

まあ、開墾は金のかけ方次第だが、帝都の北に山脈があるから、あそこから水源引いて
灌漑できないかと思っている

灌漑は紀元前からある技術だからチートでは全然無いし

7318 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:10:20 ID:LlsVJtcD0

>>7311
可処分所得とか労働条件の話しをするなら、アルバ語に訳すとこう。

2）マオマオに指示。労働者が文化を楽しめるように給料と余暇時間を与えるように▼●●千金／年

7319 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:11:28 ID:OuLsZcNS0

追い出すだけだとそこに新しく工房が立つだろうから、何かしら文化的で愛にあふれた区画にするプランをセットにしなきゃじゃないかな

7320 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:11:37 ID:c1jsDJV90

普通に工房を移設して
貴族を帝都に集めればいいやろｗ
江戸みたいにｗ

7321 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:13:12 ID:mC0WBPWNI

追い出して同時に帝都に公園や文化施設を跡地に作ろう

7322 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:13:19 ID:mxwreygK0

チサメに帝都綺麗にしたいから工房とか外に移したいんだけどなんか考えてって言えば
ウキウキで計画書出してくれるんじゃないか

7323 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:14:09 ID:LlsVJtcD0

>>7322
それだな。やりたいことと予算を伝えてチサメにやらせよう

7324 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:14:38 ID:zs4Vv7Fu0

>>7316
北海道の開拓史を読んでみるとなんで開拓できたん？レベルでひどいw

（政府のグダグダもあるが）イナゴやヒグマや日照りやヒグマや鹿などで幾度となく死に絶える北海道移住者たち......生存率は5%！（だったとおもう）

7325 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:14:54 ID:1CJiUe5Q0

>>7318
単純に労働賃金のコストだけ上げると儲けが減ると反発されるからなぁ
実際減るので、労働賃金のコストを補填するだけのことをしないとならん

7326 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:14:58 ID:rcavh+ZW0

息子と一緒にやらせてうまく行ったらカスグラ市長就任でいいんじゃないかな
10年くらいかけたらちょうどよく引き継げるだろ