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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
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神奈いですの雑談スレ２
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神奈いですの雑談スレ
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

7301 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:22:01 ID:zs4Vv7Fu0
うん？+80は何だろう……練度で負けてるとあったが
指揮官の質？

7302 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:22:51 ID:+fxbA0TR0
ターキンが海軍レベル4だからでは？

7303 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:24:11 ID:+GWvMkhx0
> ・生活水準を向上させたものに貴族層との交流機会を設け、貴族典礼を下流に流す
これ、意味が分からんけど…？貴族典礼って堅苦しいことを一般人にも強制させるって
ミカ教みたいな戒律だらけにするのかな？

7304 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:24:58 ID:1CJiUe5Q0
>>7299
郊外開発は地価が下がるからそれも可処分所得増大に繋がるから良いんだがな
やはり文化振興をしないと荒くれが文明化しないと思う

獣人達を略奪経済から落ち着けるためにも文化振興策は打っておきたいところ

7305 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:28:04 ID:1CJiUe5Q0
>>7303
いや、生活水準が向上した平民層は貴族の典礼や生活に憧憬を抱くものだからな
そこを突いて礼儀作法を富裕平民に流し、富裕平民から普通の平民に流すという
流れを作るつもりなんだ

7306 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:53:51 ID:OuLsZcNS0
忙しすぎて芸術とか勉強とかする暇がないのが平民の大多数では
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590280790/3015
みんな拡大中のブラック企業にいるから生活水準は向上してるかというと
命があって飯が食えるだけましなんだけど

7307 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:57:37 ID:1CJiUe5Q0
その辺を改善するために、まず開拓で食料供給を上げ、魔法壁の外に都市を拡張して
地価を下げることで、可処分所得を増やし余暇を増やすことが重要だな

7308 ：名無しさん：2020/05/29(金) 17:58:42 ID:LlsVJtcD0
全部正しいと思うけど、案主が現代チート使いまくってるからアルバ君には実行できないと思うよ？

7309 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:01:09 ID:1CJiUe5Q0
そうかしら。開墾と都市拡張して、秀吉がやったみたいな北野大茶湯とかやる感じに
調整しようかと思ってるけど

7310 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:01:53 ID:LlsVJtcD0
ＫＰＡとオルフェンで12隻損害が出たな。これは帝国が補填しちゃうか。

7311 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:02:42 ID:mC0WBPWNI
アルバ君に実行できるように書き換えるなら、
1)工房やそこに勤める者の職場住宅を移転させられる地区を壁の外に整備する。(チサメ)

内務大臣指示
移住補助金を出す

こんな感じじゃない？叩き台だけど

7312 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:03:05 ID:zs4Vv7Fu0
一般市民に学問などの余暇ができるのって近代に入らないと......

農民？世界規模で見たら20世紀末でギリギリ？

7313 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:03:22 ID:LlsVJtcD0
・魔法壁の外に安価な住宅街を作れ（住居が高いと言われたから発想できる）
・農地を開墾しろ（封建領主が開墾させるのは当たり前なのでできる）

このへんはＯＫ

7314 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:03:52 ID:LlsVJtcD0
>>7311
そんな感じそんな感じ

7315 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:06:06 ID:zs4Vv7Fu0
>>7313
いや、当たり前だけど当たり前じゃないからなw<開墾
本来は10年単位の時間と膨大な費用がかかって、次の世代でようやく成功するかどうか、が開墾なので
割とギャンブルなのよ？w

現代でも人、一人分の田んぼや畑を一から作ろうとしたら機械導入して3～5年はかかるからな

7316 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:08:04 ID:mxwreygK0
棒ふってパンができるようになるまでそんな苦労が

7317 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:09:32 ID:1CJiUe5Q0
まあ、開墾は金のかけ方次第だが、帝都の北に山脈があるから、あそこから水源引いて
灌漑できないかと思っている

灌漑は紀元前からある技術だからチートでは全然無いし

7318 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:10:20 ID:LlsVJtcD0
>>7311
可処分所得とか労働条件の話しをするなら、アルバ語に訳すとこう。

2）マオマオに指示。労働者が文化を楽しめるように給料と余暇時間を与えるように▼●●千金／年

7319 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:11:28 ID:OuLsZcNS0
追い出すだけだとそこに新しく工房が立つだろうから、何かしら文化的で愛にあふれた区画にするプランをセットにしなきゃじゃないかな

7320 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:11:37 ID:c1jsDJV90
普通に工房を移設して
貴族を帝都に集めればいいやろｗ
江戸みたいにｗ

7321 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:13:12 ID:mC0WBPWNI
追い出して同時に帝都に公園や文化施設を跡地に作ろう

7322 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:13:19 ID:mxwreygK0
チサメに帝都綺麗にしたいから工房とか外に移したいんだけどなんか考えてって言えば
ウキウキで計画書出してくれるんじゃないか

7323 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:14:09 ID:LlsVJtcD0
>>7322
それだな。やりたいことと予算を伝えてチサメにやらせよう

7324 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:14:38 ID:zs4Vv7Fu0
>>7316
北海道の開拓史を読んでみるとなんで開拓できたん？レベルでひどいw

（政府のグダグダもあるが）イナゴやヒグマや日照りやヒグマや鹿などで幾度となく死に絶える北海道移住者たち......生存率は5%！（だったとおもう）

7325 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:14:54 ID:1CJiUe5Q0
>>7318
単純に労働賃金のコストだけ上げると儲けが減ると反発されるからなぁ
実際減るので、労働賃金のコストを補填するだけのことをしないとならん

7326 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:14:58 ID:rcavh+ZW0
息子と一緒にやらせてうまく行ったらカスグラ市長就任でいいんじゃないかな
10年くらいかけたらちょうどよく引き継げるだろ



7327 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:16:41 ID:mxwreygK0
>>7326
確か回答保留してたからセットだと多分いい感じだね

7328 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:16:54 ID:mC0WBPWNI
>>7326
それいいな
めちゃくちゃ発奮して仕事してくれそう
目標も明確だし

7329 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:17:07 ID:LlsVJtcD0
>>7325
うん、そのとおり。だから万単位の継続予算を突っ込んでる。　

7330 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:18:01 ID:zs4Vv7Fu0
しかし、描写をみるに終わりそうだな
装甲馬車は作られない兵器だったw

銃が出てたら話は少し変わったんだろうけどw

7331 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:18:48 ID:rcavh+ZW0
帝国内の仕事だからズルしてチサメが全部やったとか分かるだろうし
息子くんの修行がてらって事で

7332 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:51:56 ID:LlsVJtcD0
終わりそうになかったｗ　装甲馬車の出番はありそうだぞ。

7333 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:53:30 ID:eaC+gRLC0
来期作る
そんな言葉は使う必要ねーんだ
何故なら必要と思ったときには実際に作って訓練し終わっているからだ！
作った！なら使っていい（ネタ

7334 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:58:41 ID:c1jsDJV90
数年はどうにもならないレベルの敗北だｗ
どうしようって感じだねｗ

7335 ：名無しさん：2020/05/29(金) 19:02:06 ID:LlsVJtcD0
屈んでいるあいだに新兵器をなんとかしようぜ。

7336 ：名無しさん：2020/05/29(金) 19:02:59 ID:zD23Hk/T0
損害の大小は勝利と関係ないぞ

7337 ：名無しさん：2020/05/29(金) 19:11:19 ID:LlsVJtcD0
この結果の後だと、ナナチに獣人精鋭化計画の提案をしやすいんじゃないだろうか

7338 ：名無しさん：2020/05/29(金) 19:12:54 ID:zD23Hk/T0
獣人軍に払う金が減ったという面はある
今回は獣人軍の自業自得なのでそう文句も出まい

7339 ：名無しさん：2020/05/29(金) 19:14:16 ID:IJNMTDbf0
>>7338
身体張って何人も死傷者出したんだから多めに寄越せって言ってもいいじゃない

7340 ：名無しさん：2020/05/29(金) 19:24:04 ID:LlsVJtcD0
そこは当然、分け前を普通に払って負い目を持たせて（最後活躍したから持たないかもだけど）
そのうえで提案するのよ。
相手に不利な提案をするときは、まず相手を喜ばせてから。

もっとも、ナナチだって自分の配下が減るのは不愉快だけど、
自分の配下がちゃらんぽらんで勝ちそうなら死にに行かないのはもっと不愉快なはずだ

7341 ：名無しさん：2020/05/29(金) 19:28:34 ID:zs4Vv7Fu0
>>7338
いや、多めに包むぐらいしないとあかんやろ
これが傭兵なら兎も角

7342 ：名無しさん：2020/05/29(金) 19:30:39 ID:zs4Vv7Fu0
死傷者多数→防御力を高めなきゃ！
で装甲馬車に全振りするアルバ君を見てみたい気がする

7343 ：名無しさん：2020/05/29(金) 19:31:46 ID:r0aU+XMr0
>>7338
前回も最初の動員人数で払っていますよ
死んだ奴に妻子いるし、ナナチがそっちに払ってるんだと思う

7344 ：名無しさん：2020/05/29(金) 19:32:32 ID:LlsVJtcD0
見たいねー。そういう案を作ろう

7345 ：名無しさん：2020/05/29(金) 19:33:15 ID:/NGm1kA30
戦いで死んだら報奨が貰えないなら、誰も戦わないだろ…

7346 ：名無しさん：2020/05/29(金) 19:51:40 ID:LlsVJtcD0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590280790/3545
その条件ならマリは抵抗するよ。

7347 ：名無しさん：2020/05/29(金) 19:53:28 ID:zs4Vv7Fu0
娘に海賊をあてがおうとするのはなー
蛮族国家の婿だぞ

7348 ：名無しさん：2020/05/29(金) 19:54:44 ID:wowHOOC+0
まぁ厳選されたであろう留学生すらあの態度ではあったからなぁ
まともな奴皆無ではないかという気がする

7349 ：名無しさん：2020/05/29(金) 19:55:17 ID:dZoomTHei
ぶっちゃけいらん……

7350 ：名無しさん：2020/05/29(金) 19:56:01 ID:J6lxsa0fi
なぜ薄汚い海賊風情に皇帝の娘をやらねばならん

7351 ：名無しさん：2020/05/29(金) 19:57:40 ID:LlsVJtcD0
オルフェンがマリアズマを今ターンで落としててくれると話が早いんだ。
マリ王にマリアズマ以外の領地を認めて和睦できる。

落としてないなら向こうは和睦の条件をマリアズマ維持にしてくる。だから和睦できない。

7352 ：名無しさん：2020/05/29(金) 19:58:43 ID:zs4Vv7Fu0
>>7348
王様ですら本を100冊も持ってないし、国中ひっくり返しても1000冊あるかどうかよな

7353 ：名無しさん：2020/05/29(金) 19:59:10 ID:N5Mh12gE0
娘にはイクオみたいな王子様でなきゃ任せたくないよな
アルバがときめくのが最低条件

7354 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:00:50 ID:LlsVJtcD0
イクオはやめろｗ

7355 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:11:04 ID:zD23Hk/T0
とりあえず、ミカを否定はしつつマリージョアを占領するか

7356 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:11:33 ID:LlsVJtcD0
まあオルフェンと仲良くマリージョアを攻めてる余裕はないだろうな
帝国が聖都を落としたら、東方軍は攻めない理由がなくなるから。　

7357 ：妖精さん ★：2020/05/29(金) 20:12:16 ID:Star Sapphire
イスは略奪もして城壁ボロボロだから守ったら即奪還されるわよ。

7358 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:12:36 ID:dZoomTHei
ミカ否定はする方向でいきたい

民兵への対処はマトモに戦わないのが良いと思うがどうだろう

7359 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:13:17 ID:Jc2BrDoP0
相手に取り返させる手もあるかな

7360 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:13:32 ID:zD23Hk/T0
民兵10万がイナゴしてくるのか

7361 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:14:09 ID:0j2HsfO10
ボロボロ
焦土作戦する？

7362 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:14:12 ID:dZoomTHei
どーせ砦もぐっちゃぐちゃだしな荒廃工作と合わせて地獄になりそう

7363 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:14:59 ID:zD23Hk/T0
取り返させて敵民兵の戦列が伸びきったところを叩くか

7364 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:15:55 ID:wowHOOC+0
野戦で民兵相手にするしかないのか

7365 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:15:59 ID:J6lxsa0fi
取るもの取ったし、さっさと逃げちゃうか
行軍なんかしたことない民兵なら余裕で逃げられるだろ
途中で絶対略奪しながらくるだろうし数は減りまくるはず

7366 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:18:51 ID:zD23Hk/T0
一応、イス王は殺しておきたい。

7367 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:19:24 ID:dZoomTHei
流石に今から殺しに行ってたらケツに食いつかれると思うぞ？

7368 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:19:26 ID:LlsVJtcD0
とりあえず聖都の民兵１０万を計算に入れてから戦争計画立てようぜ

7369 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:19:45 ID:lLq+NY3G0
聖都民兵を扇動して、聖都民兵に略奪させるってのは、
いい戦略かもしれないっすね。

おそらくイスが脱落する。

7370 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:20:23 ID:lLq+NY3G0
>>7369
イスを聖都民兵に略奪させる、です
なんだこのタイポ

7371 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:20:35 ID:FY0IADVW0
略奪してなければ幾つか取れる道もあったけど
まずいなぁ
これ引いたらイスカの民を吸収してタチカワとアクシズに襲いかかってくるんじゃない？

7372 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:21:02 ID:LlsVJtcD0
占領地を放棄して後退する場合は、アクタチに略奪の分け前を出す必要があるだろうね。
またメリデメ整理のお時間がやってくる。

7373 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:21:19 ID:dZoomTHei
多分途中の砦とか村とか食いつぶしながら進んでくるはずだからなぁ


7374 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:21:50 ID:dZoomTHei
>>7371
イスカの民を食い殺しながら進んでくると思うよ＞聖都民兵

7375 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:21:56 ID:+2NUzKlJI
民兵は基本20D分の戦力だから
200万Dの戦力を揃えれば互角になれる
魔法騎士なら2万騎分

7376 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:21:56 ID:LlsVJtcD0
>>7371
タチカワまで後退すれば、砦を活用して防衛できると思うよ。

7377 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:23:53 ID:J6lxsa0fi
10万の民兵を食わせる金や食料を聖都が出すわきゃないからイスカはご飯だよ
食べやすい敵がそっちにあればそっち行くだろうから
イスカ北が城壁ボロボロで食べやすいぞ

って言ったらそっち行くと思う

7378 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:24:15 ID:wowHOOC+0
2万のウリ教徒を見捨てて逃げたら
KPAとアビゲがブチ切れりデメリットもあるな
2人とも機械じゃないだろうし

7379 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:25:02 ID:aTwSAqtmi
せやからさっさと逃げようや

7380 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:25:51 ID:FY0IADVW0
>>7374
尊厳があれば耐えられる、飯があれば生きられる
両方なくしたのが今のイスカリオテ
信仰にすがって民兵が巨大化する

何せアクシズとタチカワには飯があるんだから

7381 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:26:12 ID:zD23Hk/T0
戦車と砲を増やして民兵相手に退き射ちするかね

7382 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:26:50 ID:XHU474Gji
判定上では正規兵と固定値40程度の差しかないからな民兵
まともに戦ってられん

7383 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:26:55 ID:FY0IADVW0
ハンドガンも装甲馬車も現物無いでしょお爺ちゃん

7384 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:27:20 ID:LlsVJtcD0
まずやりたいことの案を出そうぜ。

・このままイスで決戦
・イスから撤退しタチカワで防戦

ほかになんかあるかな

7385 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:27:41 ID:zD23Hk/T0
>>7383
来季に作れば良いだろう

7386 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:28:06 ID:XHU474Gji
>>7380
うん、でもアクタチ行くまでに腹減るよね？

7387 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:29:25 ID:/NGm1kA30
ここで引いたら、これだけ被害出した意味が無いじゃん
タチカワ、アクシズ、獣人がキレると思う

7388 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:29:43 ID:zD23Hk/T0
まあ10万民兵が略奪済みのイスカ食ったところで、アクタチまで到達する飯は無いだろう

7389 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:30:06 ID:FY0IADVW0
>>7385
訓練もなんもしてない新兵器は頼れない
来年作ってもまともに使えるのは翌年

7390 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:30:18 ID:nxlekR7g0
短く見ても陸路で聖都からタチカワまで300キロはあるからなぁ
飲まず食わずは無理でしょ

7391 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:30:40 ID:LlsVJtcD0
だから、やりたいことを明確化して、
達成に必要なリソースを確認して、
それをもとにメリデメ分析しようぜ。

それやらずに言い合っても意味ないでしょ

7392 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:31:16 ID:+2NUzKlJI
魔法騎士は編成したその年にはもう活躍しとったな

7393 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:31:22 ID:nxlekR7g0
>>7387
キレたところでじゃあ10万に突っ込みたいか？
って話で

7394 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:33:03 ID:lJBzSFGH0
恨まれても良いなら焦土作戦もアリだが

7395 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:33:10 ID:zD23Hk/T0
来季に新兵器作りつつアクタチまで引いて、飢えきった民兵10万を擂り潰せばいいでしょ

7396 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:34:21 ID:LlsVJtcD0
誰もやりたいことアピールしてくれないな
じゃあ>>7384ベースで分析開始していい？

7397 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:34:22 ID:+RIAOHrq0
魔法騎士は元から存在してたのでは、メアリーとか

略奪したっていっても、今年を生き延びる分は残してるだろ？
それすら略奪しきってるなら今まで占拠した領地の人口半減して売ると思う
僅かに残った食料や資源を食い潰しながらやって来ると思うよ

7398 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:34:46 ID:8SGoAhAj0
民兵の何割が山賊にジョブチェンジするかな

7399 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:35:11 ID:wowHOOC+0
戦う場合
方法　全力で臨時徴税して戦力を整える


逃げる場合
切れる人
タチカワ、アクシズ、獣人、KPA、アビゲ
そして、ウリ教徒2万を見捨てた場合、ミカの否定に説得力がなくなる
信者を守らずヤリ捨てにするんだ新教皇と皇帝はと

対策
獣人は臨時徴税して金で解決。タチカワ、アクシズは帝国から土地を割譲する
KPA、アビゲは2万人の新規ウリ教徒を連れて撤退

7400 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:35:16 ID:zD23Hk/T0
民兵は所詮は民兵なので攻城兵器も儀式魔法も使えない
城壁から大砲撃ってりゃボロボロ死ぬし餓える

7401 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:36:00 ID:+RIAOHrq0
>>7396
ふむ、現存の戦力は......帝国やべーな
信長も聖都と争い始めたら言い訳効かんだろうし、もって1年？
それも東方から兵を引かずに、という前提で

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