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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
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神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

7393 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:31:22 ID:nxlekR7g0
>>7387
キレたところでじゃあ10万に突っ込みたいか？
って話で

7394 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:33:03 ID:lJBzSFGH0
恨まれても良いなら焦土作戦もアリだが

7395 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:33:10 ID:zD23Hk/T0
来季に新兵器作りつつアクタチまで引いて、飢えきった民兵10万を擂り潰せばいいでしょ

7396 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:34:21 ID:LlsVJtcD0
誰もやりたいことアピールしてくれないな
じゃあ>>7384ベースで分析開始していい？

7397 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:34:22 ID:+RIAOHrq0
魔法騎士は元から存在してたのでは、メアリーとか

略奪したっていっても、今年を生き延びる分は残してるだろ？
それすら略奪しきってるなら今まで占拠した領地の人口半減して売ると思う
僅かに残った食料や資源を食い潰しながらやって来ると思うよ

7398 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:34:46 ID:8SGoAhAj0
民兵の何割が山賊にジョブチェンジするかな

7399 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:35:11 ID:wowHOOC+0
戦う場合
方法　全力で臨時徴税して戦力を整える


逃げる場合
切れる人
タチカワ、アクシズ、獣人、KPA、アビゲ
そして、ウリ教徒2万を見捨てた場合、ミカの否定に説得力がなくなる
信者を守らずヤリ捨てにするんだ新教皇と皇帝はと

対策
獣人は臨時徴税して金で解決。タチカワ、アクシズは帝国から土地を割譲する
KPA、アビゲは2万人の新規ウリ教徒を連れて撤退

7400 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:35:16 ID:zD23Hk/T0
民兵は所詮は民兵なので攻城兵器も儀式魔法も使えない
城壁から大砲撃ってりゃボロボロ死ぬし餓える

7401 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:36:00 ID:+RIAOHrq0
>>7396
ふむ、現存の戦力は......帝国やべーな
信長も聖都と争い始めたら言い訳効かんだろうし、もって1年？
それも東方から兵を引かずに、という前提で

7402 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:36:09 ID:dZoomTHei
>>7396
流石に10万突っ切って聖都直撃ってわけにもいかないからな……大雑把に分けたらそんな感じだと思います

7403 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:36:38 ID:+RIAOHrq0
>>7402
いけんじゃね？海から

7404 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:37:00 ID:LlsVJtcD0
>>7401
どっちかというと勝つとまずいね＞東方
タチカワまで引くならもうちょっと待てる
まあ個別に言ってもまとまらないから枠組み先に作りたい訳よ。

7405 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:37:31 ID:+RIAOHrq0
>>7400
城壁直さず略奪したからボロボロのままでは？
治療費が......

7406 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:38:06 ID:Lb4+esf30
ポルトを落して、マリージョアを脱落させれば何とかなるんじゃね、民兵は進軍できないはずだが、こちらの損害が大きすぎて、聖都に突っ込むのは不可能
イス軍６０００とマリ３万聖都３０００～４０００　防衛限定で聖都１５万いる、次のターンはポルを落しに行っ、アズマを落しに行くか、外交で割譲、敵を聖都に絞れば、数年で民兵が動員できなくなるから勝てるんじゃね。

7407 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:38:07 ID:zD23Hk/T0
>>7405
アクタチまで引けば良いだけだろう

7408 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:38:51 ID:8SGoAhAj0
>>7399
ちょっと恣意的じゃないかいw

戦う場合はボロボロの戦力で略奪した後の敵地のど真ん中で
ボロボロの城壁の中で籠城しながら戦うんだよw

7409 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:39:02 ID:LlsVJtcD0
>>7406
じゃあポルトを攻略も追加するね。

7410 ：妖精さん ★：2020/05/29(金) 20:39:28 ID:Star Sapphire
民兵の+20は指揮官の指揮レベルが1なので、
兵質補正は別でかけてます。

7411 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:39:42 ID:LlsVJtcD0
>>7406
ポルト落とすのはなんのため？

7412 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:40:09 ID:dZoomTHei
ポルト落としたらマリ脱落するの？

7413 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:40:16 ID:LlsVJtcD0
>>7406
連続質問ですまない。ポルト落とした後はどうする計画？

7414 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:40:20 ID:+RIAOHrq0
なんで砦にレミングの如く突っ込んで死ぬ前提なん？<民兵
餓えた民兵なら砦じゃなくて、村を略奪しまくると思うけど

7415 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:41:18 ID:zD23Hk/T0
そもそもあの10万民兵は動けるのか？

聖都領なんて都督領一個と変わらんから、単純に見て200万金臨時徴税と同じぐらいの
経済ダメージのはずなんだが

7416 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:41:32 ID:c1jsDJV90
イスカの城壁を金使って直せばええやろ？
でも敵が来る前までに治らないかな？

7417 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:41:36 ID:Lb4+esf30
どちらにしろマリージョアとは外交したほうがいいね、条件付き降伏を蹴ったのと、降伏勧告もかけないじゃ相手の心象も全く違うし。

7418 ：妖精さん ★：2020/05/29(金) 20:42:10 ID:Star Sapphire
マリ脱落って、降伏とか寝返りとかクーデター失脚とか、どういう形で脱落するためにどういう手を打ちますまで説明しないと意味ないわよ。

7419 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:43:17 ID:+RIAOHrq0
>>7416
安く見て数十万いるんだが

そもそも、なんで砦に突っ込んでくるんだっけ？

7420 ：妖精さん ★：2020/05/29(金) 20:43:36 ID:Star Sapphire
民兵は動けない理由があるならそれを解決したら動けるんじゃない？

7421 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:43:55 ID:wowHOOC+0
>>7399
よく考えたら
アクタチも10万なんて相手にしてられないから、逃げても切れないかもな
ただ損害が半端ないから、何らかの補填は欲しがるかもしれんか
KPAとアビゲは、自分が勧誘した信者が見殺しにされたら切れるんじゃないかな

7422 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:44:13 ID:+RIAOHrq0
>>7417
オルフェンに何を渡すの？
オルフェンはマリージョアを貰えると思ってるけど

7423 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:44:20 ID:zD23Hk/T0
>>7419
そりゃあ、砦を落とさないと略奪出来ないからだな

7424 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:44:21 ID:dZoomTHei
略奪した後の敵の領地に居座って籠城戦……

ハイラルで見たことあるわこれ

7425 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:44:24 ID:LlsVJtcD0
>>7415
そりゃあ黄巾族のごとく移動先の食料を食い荒らしながら進軍するんだろ
止まったら死ぬ系軍隊もどき

7426 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:45:22 ID:+RIAOHrq0
>>7423
10万の群れ相手に野戦仕掛けない限り普通にできると思うけど
野戦仕掛ける？

7427 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:46:35 ID:dZoomTHei
だから民兵はあれ食いやすい餌がある方へある方へ行くと思うんだよなぁ
あっちに飯があるぞ！ってイスカキタとかの情報流したり誘導してやればそっちにゾロゾロ流れそう



7428 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:46:50 ID:c1jsDJV90
>>7419
ん？
そら帝国軍が占領してれば来るでしょ？
なんのための聖戦よ？

7429 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:47:35 ID:zD23Hk/T0
>>7426
略奪してる間は分散せざるを得ないから普通に後方から叩かれる
反撃しようにも砦に篭られて終わり

これを100万回繰り返されるから略奪出来ない
そういうのに即応できるのはそれこそ遊牧騎兵軍とかだな。民兵には無理

7430 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:47:38 ID:Lb4+esf30
ボルトを落して、マリージョアにアズマを割譲、または陥落させると、マリージョアは海路を封鎖されて、聖都と方面に軍勢を送れなくなる、
聖都とマリージョア、イスの海路使った合流が不可能になるから、敵軍主力２万が死に兵になって有利になる。
逆に残ってる全艦隊でオルフェンのアズマの隣に上陸されると持ちこたえられない

7431 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:47:53 ID:8SGoAhAj0
聖戦の大義とか腹減ったなに勝てる気しないわ

7432 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:48:07 ID:LlsVJtcD0
>>7430
＞ボルトを落して、マリージョアにアズマを割譲、または陥落させると、マリージョアは海路を封鎖されて、聖都と方面に軍勢を送れなくなる、
聖都にも港があるからそっちから遅れるよ。

7433 ：妖精さん ★：2020/05/29(金) 20:48:21 ID:Star Sapphire
遠征したらお腹がすくのと、今お腹がすいてるのは別ですよ。

7434 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:49:21 ID:dZoomTHei
聖都の人間って上層部以外みんな貧乏暮らししてるはずだから
今もお腹いっぱいとは思えないな……

7435 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:51:28 ID:+RIAOHrq0
>>7429
10万の半分でも砦抑えにいって残り半分で略奪されるだけで十分厄介では

レミングの如く砦に突っ込んでくるなら対処は楽ね

7436 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:51:43 ID:Lb4+esf30
イスカの船２０を脱落させれば、聖都方面は海上封鎖をかけられるのでチェックメイトです。
後は民兵が減るまで数年を封鎖に当てて、陸軍で勝てる戦力を整備してから進軍すればいい。

7437 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:52:26 ID:zD23Hk/T0
>>7435
砦抑えてる間の5万の飯は誰が調達するんだ？

7438 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:52:44 ID:r0aU+XMr0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590280790/3571
＞みよ、ミカイール様が苦しんでおられる
＞このままではミカイール様の加護を失い、世界が滅ぶだろう。

ミカ信徒が立ち上がった理由はそれぞれだと思うんだよね。
ミカの熱心な信者だから
世界が滅ぶのが嫌だから
帝国が怖いから
獣人が怖いから
罪を許してもらうため

それぞれの割合は分からないけど、それぞれの理由を潰してあげれば、
１０万という数を減らせる。

ミカの否定というのはその手段の一つ（但し、味方のミカ信徒も動揺する）

7439 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:53:35 ID:zD23Hk/T0
>>7438
まあそれはそうだな

7440 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:53:49 ID:cq7nPLqKi
>>7435
民兵にそんな規律だった行動無理でしょ
小学生のサッカーみたいに飯のある方にみんな行くと思うよ

だって飯取りに行った奴が自分の分までちゃんと飯持ってきてくれる気しないし
自分が頑張って砦と戦う間他のやつは好きなだけ食ったり犯したり出来るとか損じゃん

7441 ：妖精さん ★：2020/05/29(金) 20:54:25 ID:Star Sapphire
帝国軍が引きこもって民兵が城攻め失敗し続けてるとき、イス軍とマリ軍は何をしてる想定？寝てるの？

7442 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:54:59 ID:V/lW4iSHi
イス軍はマジで寝込んでそうｗ

7443 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:55:02 ID:+RIAOHrq0
>>7437
いってる意味がわからない
なら10万で砦に突撃してくる間は誰が飯を調達するんだ？

7444 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:55:26 ID:r0aU+XMr0
>>7439
うん、１０万の敵と戦う方法の前にまず敵を減らせる方法の検討をしましょう。
そうすれば、取れる戦術の選択肢が広まります。

7445 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:56:17 ID:zD23Hk/T0
>>7443
誰も調達しないし出来ないから砦を落とせないですね・・・・

7446 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:58:21 ID:+RIAOHrq0
>>7445
？？？？？

じゃ、何も悩む必要ないね
国境付近の砦を再建+陣地作成で強化して待ち構えるだけでいい

7447 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:58:21 ID:LlsVJtcD0
メシは持参するし周辺の村から略奪するでしょ。
略奪しきって動けなくなったら、まとまってべつのところに行くか四方八方に散らばる。

7448 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:58:29 ID:zD23Hk/T0
イスカは6000の貴族兵しかいないからまあ端数みたいなもんとして、マリージョアには海上封鎖を仕掛けるべきだろうな

7449 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:59:26 ID:LlsVJtcD0
■聖都攻略メリデメ分析
　話しを単純化するため、オルフェンには現状の作戦を継続してもらう前提で考える。
　前提をくずすプランを作りたい場合は別途考えてください。

●戦力を増強して決戦し勝ち、聖都を攻略
【必要な戦力リソース】
敵軍：民兵１００千＋貴族兵１１千
自軍：帝国連合軍２４千
不足戦力：傭兵相当５３千（民兵を貴族兵の２／３の戦力と計算して）

【必要な経済リソース】
不足兵力をおぎなう費用（全部傭兵として１５９０千金）

【各勢力の反応（成功時）】
オルフェン：
タチカワ：
アクシズ：
ＫＰＡ：
ウリ教団：
東方：

●タチカワまで後退し体制を整えてから再攻撃
【必要な戦力リソース】
敵軍：民兵７０千＋貴族兵１１千　※民兵はおそらくタチカワまで全員たどり着けないため３割減で計算
自軍：帝国連合軍２４千
不足戦力：６千（民兵を貴族兵の２／３の戦力と計算して）
【必要な経済リソース】
アクシズ、タチカワへの分け前（２００千くらい　※総戦利品８００千の２６％（戦力比））
次ターンの防衛戦での獣人への分け前（１４０千くらい。相手が民兵なので撃退してもあんまり略奪できない）

【各勢力の反応（成功時）】
オルフェン：
タチカワ：
アクシズ：
ＫＰＡ：
ウリ教団：
東方：


●ポルトを攻略する
※目的とその後の行動が不明なためまだ分析してません

7450 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:00:07 ID:zD23Hk/T0
>>7446
そうね、基本それで良いと思うよ
ただ、アクタチまでは引いた方が良いだろうけど
アクタチというか、民忠と疲弊がマシなところまで

7451 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:00:17 ID:lLq+NY3G0
ここは少年十字軍の前例にならって、
民兵たちを港まで誘導して、
「この船にのって帝都を攻めるのです」と船にのせて
片っ端から奴隷として売り払うというのはどうだろう（澄んだ目

7452 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:01:27 ID:LlsVJtcD0
>>7449
不足兵力をおぎなう費用（全部傭兵として１８０千金）

が、タチカワ後退プランに抜けてました。

7453 ：妖精さん ★：2020/05/29(金) 21:01:40 ID:Star Sapphire
ネタには(ネタ)ってつけてね。

7454 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:03:06 ID:zD23Hk/T0
まあ医薬や病院にそこそこ金は突っ込んであるから、傷病兵がどれだけ回復するかでも
計算変わるよね

7455 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:03:44 ID:lLq+NY3G0
すんません。
改めて、>>7451は（ネタ）

7456 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:03:58 ID:r0aU+XMr0
>>7438
ミカの熱心な信者だから
　→これをひっくり返すのは無理
世界が滅ぶのが嫌だから
　→ミカの否定が効果あり
帝国が怖いから
　→略奪したのでちょっと安心させる要素が薄い
　　 ウリ派は略奪免除してるので、改宗誘導で多少は減らせるか
獣人が怖いから
　→略奪したのでちょっと安心させる要素が薄い
罪を許してもらうため
　→戒律はそもそもミカが乱発したものだから、ミカの否定が効果的

ミカの否定と、ウリ派アピールに手番割いて、何割か減らす（ダイス勝負？
あとは帝国や獣人が怖い勢は戦術勝利後で士気が落ちれば、脱落の可能性が高まるかな。

7457 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:04:46 ID:+RIAOHrq0
>>7450
民兵が砦を攻略できない前提みたいだけど
なんで一向一揆が加賀とれたんだっけ？
黄巾党があそこまで膨れ上がれたんだっけ？
民兵以下だけど城も砦も落とせてるよね


7458 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:04:50 ID:V/lW4iSHi
民兵の戦う理由　　　　　　　　理由を消す方法

ミカの熱心な信者だから→　帝国がミカを公的に否定することで動揺する可能性（さらに熱心になる可能性もある）

世界が滅ぶのが嫌だから→　これはよく分からないが、ミカ教の教義にそういうのがあるのかな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミカ教の矛盾を指摘して「ミカ教への不信感」を煽ってやれば良いと思う

帝国が怖いから→　　　　　　　ｺﾜｲｸﾅｲﾖｰ　これも「帝国がなぜ戦っているのか、どういう相手だから戦うのか」を明確にしてやれば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「こうすれば殺されない」と判断して離脱するものは出ると思う

獣人が怖いから→　　　　　　　ｺ、ｺﾜ……ｺﾜｸ……ｺﾜｲﾈ？　これも「どういう相手だったら帝国が獣人をけしかけるのか」をはっきりさせればいいかな
　
罪を許してもらうため→　　　　これもミカ教の否定ですね、戒律で雁字搦めにして罪を押し付けて許しを与えるクソマッチポンプを暴露しましょう


なお上記の案は全て離脱する人もいれば離脱しない人もいると思います
成功率を上げるなら基本は帝国の信用を上げる事だと思います

まぁおもっくそ略奪したばっかだからね
でもやんないより全然マシだと思う

7459 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:06:10 ID:V/lW4iSHi
>>7456
私も考えてみたけどだいたい似た感じでしたねー

7460 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:06:19 ID:r0aU+XMr0
>>7458
同感です。

7461 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:06:27 ID:LlsVJtcD0
>>7449追記

■聖都攻略メリデメ分析
　話しを単純化するため、オルフェンには現状の作戦を継続してもらう前提で考える。
　前提をくずすプランを作りたい場合は別途考えてください。

●戦力を増強して決戦し勝ち、聖都を攻略
【必要な戦力リソース】
敵軍：民兵１００千＋貴族兵１１千
自軍：帝国連合軍２４千
不足戦力：傭兵相当５３千（民兵を貴族兵の２／３の戦力と計算して）

【必要な経済リソース】
不足兵力をおぎなう費用（全部傭兵として１５９０千金）

【各勢力の反応（成功時）】
オルフェン：大喜び
タチカワ：大喜び
アクシズ：大喜び
ＫＰＡ：大喜び
ウリ教団：大喜び
東方：やばい帝国が西方統一する！！　→次ターンから東方団結


●タチカワまで後退し体制を整えてから再攻撃
【必要な戦力リソース】
敵軍：民兵７０千＋貴族兵１１千　※民兵はおそらくタチカワまで全員たどり着けないため３割減で計算
自軍：帝国連合軍２４千
不足戦力：６千（民兵を貴族兵の２／３の戦力と計算して）

【必要な経済リソース】
アクシズ、タチカワへの分け前（２００千くらい　※総戦利品８００千の２６％（戦力比））
次ターンの防衛戦での獣人への分け前（１４０千くらい。相手が民兵なので撃退してもあんまり略奪できない）
不足兵力をおぎなう費用（全部傭兵として１８０千金）

【各勢力の反応（成功時）】
オルフェン：ちゃんと再攻撃するんだよね？　うちは被害少ないからいいけど
タチカワ：頑張ったのに領地とれなかった！（やや不満）
アクシズ：頑張ったのに領地とれなかった！（やや不満）
ＫＰＡ：ウリ教徒を見捨てるなんて！（不満）
ウリ教団：ウリ教徒を見捨てるなんて！（不満）　→ウリ教徒亡命費用が必要
東方：泥沼の長期戦おいしいです


●ポルトを攻略する
※目的とその後の行動が不明なためまだ分析してません

7462 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:06:29 ID:zD23Hk/T0
>>7457
そりゃ民兵の中に科挙に落第した学士がいたり、一向宗の金満精鋭がいたりしたからだな

7463 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:07:22 ID:LlsVJtcD0
>>7462
聖都にも行政エリートと英雄聖騎士がいるから同じですね。

7464 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:07:46 ID:+RIAOHrq0
>>7458
>>6975とあるので
必死に頑張ってる結果では......

7465 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:07:56 ID:zD23Hk/T0
あと黄巾党の場合、プロ軍人も普通に混ざって(ry

7466 ：妖精さん ★：2020/05/29(金) 21:08:18 ID:Star Sapphire
民兵が落とせなくても貴族兵が砦落とせます。
議論おわり。

7467 ：妖精さん ★：2020/05/29(金) 21:08:49 ID:Star Sapphire
敵の貴族兵勝手にゼロにしないでくれる？？

7468 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:09:22 ID:r0aU+XMr0
>>7459
複数人で同じような結果になれば、見落としも少なくなりますし、
協力ありがとうございます。

味方も削れるかもしれないですが、聖都側も無茶苦茶なことやってるので、
特にミカが勝手にルールを後付け連発してることは特攻だと思うんですよね。

だって、自分の行いもいつ否定されるか分からないって不安が付きまといますし

7469 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:09:24 ID:+RIAOHrq0
>>7462
うん、条件同じだよね？

7470 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:09:40 ID:LlsVJtcD0
>>7461
的の民兵へ減らす戦略はまだ盛り込んでませんがどうです？　分析の査読お願いします

7471 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:09:48 ID:zD23Hk/T0
>>7463
5000兵分しかいないから一向宗や黄巾党と比べるのはかなり無理があると思うよ
規模が100倍違うと思う

7472 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:10:38 ID:LlsVJtcD0
>>7471
>>7466-7467読もう

7473 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:10:55 ID:V/lW4iSHi
>>7464
うん？ごめんもうちょっと細かく言って欲しいかな？
どういう意味だろう


7474 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:11:16 ID:wowHOOC+0
演説で聖都10万との最終決戦を呼び掛ければ
どれくらい徴税できるのかねぇ。帝国は大多数がウリ教だから
結構気合の入った集金ができるんだろうけど

7475 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:11:36 ID:zD23Hk/T0
>>7472
マリジョを海上封鎖して砦に2万の貴族兵置いておけば終わる話じゃん

7476 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:12:32 ID:LlsVJtcD0
>>7474
集金した分の半分くらいアルバブランドの利益が落ちると思いますよ

7477 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:13:21 ID:r0aU+XMr0
>>7461
異論ありません。

7478 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:13:29 ID:LlsVJtcD0
>>7475
前提がわかんないから戦力配置込みで案として出してくれ。

7479 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:14:02 ID:+RIAOHrq0
>>7473
神様がいる世界で、神使が降臨して
汝は邪悪なり！とアルバ君を名指ししてきてる

アルバ君を打倒するために必死になる
そうしないと神様に見捨てられるし、自分が邪悪になる、同調圧力もある

7480 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:14:04 ID:Lb4+esf30
●ポルトを攻略する、外交でマリージョアにアズマ領地割譲で降伏させる
利点・イス兵６０００の排除、イス海軍２０～３０の排除　聖都海上封鎖の条件が整うこと、アズマ攻略と引きかえに
聖都へ民兵進軍の為に食料などを運び込めなくなる
民兵１０万は無力化されるから、帝国軍が損害を回復する時間を得られる
この間、
ノブナガ、南方都督、マリージョアの同盟、連携を遮断するといい、　しない場合、ノブ、東方南部都督、マリージョアは帝国に殺されたくないとの利害の一致から同盟を組みます
結果帝国軍は海上優勢がとれなくなる

東方都督は海軍６０～９０　マリージョア２０～３０、ポルト聖都４０と最低値で計算しても　帝国軍６０～８０に優越してます。

7481 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:14:58 ID:V/lW4iSHi
>>7468
「君が一生懸命頑張って守れなくて、必死で祈ってるそれ、別にやんなくてもいいよ？」
って言われたら、自分がやってたことが無意味だと認めたくない層はいるでしょうが
「マジかよやんなくてよかったの？」となる層もいるでしょうからね

一つ一つは仮に数％しか離脱しなかったとしても
こういうのは積み重ねだと思うので他にも何かないか考えてみたいと思います

7482 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:16:03 ID:zD23Hk/T0
>>7478
敵の貴族兵はマリジョ3万、イスカ5千、聖都5千
このうちマリジョは海上封鎖してしまえば3万を消せる

なので、こちらは砦に貴族兵2万を配置すれば、敵の貴族兵1万に余裕で勝てる

7483 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:16:49 ID:V/lW4iSHi
>>7479
そうなる人もいれば、そうじゃない人もいるでしょうね
そうなる人は離脱させられませんが、離脱する人がわずかでもいるならやって損はないと思いますよ？


7484 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:17:27 ID:r0aU+XMr0
>>7479
それはミカの熱心な信徒だからという理由や
罪を許してもらうためという理由とほぼほぼ同じじゃないでしょうか？

ゆえにミカの否定が対策になると思います
ゼロにはならいないでしょうが、何％かは削れます。

7485 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:17:35 ID:LlsVJtcD0
>>7480
・イス海軍20～30は聖都港に移動するので海軍戦力減少の効果は無いと思います。

・マリ－聖都間の航路はあるので南方食料の海上輸送は可能だと思います。減衰効果はあります。

・以上により民兵の経戦時間は若干短くなりますが作戦行動に致命的な支障にはなりません。

というわけで、やりたいことと実際の効果が一致してないと思います。

7486 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:18:12 ID:/NGm1kA30
>>7480
マリジョが降伏する理由がない
聖都のヤケクソ動員で帝国は逃げるんでしょ？wwwって思うのでは？

7487 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:19:00 ID:wowHOOC+0
>>7476
サンクス。なるほど
いま年間145千だから、ガチの全力で集金やっても290千金しか集まらないのか

7488 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:19:48 ID:LlsVJtcD0
>>7482
説明が全然たりないからもっと詳しく書いて。

どこで誰とどの戦力で戦うの？
マリの海上封鎖はどの戦力で行うの？相手の船舶回復（おそらく10隻回復可能）や地の利補正を前提に戦力比だして。
砦はどこにあって、その砦の破損状況はどうなの。
聖都軍はその砦を無視してべつのところに行く可能性はあるのないの。

7489 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:20:43 ID:+2NUzKlJI
今回の戦果でカストロレベル上げそうや

7490 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:20:48 ID:cq7nPLqKi
腹減ってるから便乗して合法的に略奪するために混ざってる連中もいるだろうね

7491 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:21:07 ID:Lb4+esf30
イス海軍20～30は聖都港に移動するので海軍戦力減少の効果は無いと思います。
聖都では養えません　継続コスト８万金が毎年消費されます、聖都の資金力はミカ信徒の寄付なので海上封鎖された場合カネは届かないです。


7492 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:22:34 ID:LlsVJtcD0
>>7487
臨時徴税やると経済が縮小して成長が止まるんで、
現状のアルバの経済だと臨時徴税はしないのがいいと思いますね。
聖都に勝っても東方戦が控えてますし。

7493 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:22:58 ID:+RIAOHrq0
キバオウらに君たちの皇帝は嘘つきだよ、こっちの味方になりなよ
教皇にいわれて転びに行ける人がいるのだろうか？

一回負けたあとなら効果はあるのでやっておこう
負ける前なら、神使に匹敵する権威を持ち出さないとたぶん無理

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