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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
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神奈いですの雑談スレ
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773 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:14:30 ID:JZgCWFbn
>>772
うむ、出来て海岸から100km程でしょうな

地球と同じ条件ならシロッコが発生するだろうし（北アフリカから地中海へ向けてふく強風、イタリアなどで嵐を引き起こす）
カムシンもある（北アフリカからアラビアに向けてふく風、湿気を含むのでアフリカの雨季は大体これのせい）

774 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:15:28 ID:QoMKTlsO
演説案って不評だと思ったが出てるうち二つが演説か、演説した方がいいの？

775 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:16:49 ID:4oeiP0vY
色々話し合った結果、西方から援軍が貰えない程度のコストなら聖戦をいちいち言われるよりは
安いという結論になり、その立場を明確にするために演説案にした

776 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:17:19 ID:D1MCwvcf
ワイがメリットあるよ！って判断してもデメリットあるよ！っていう人いるだろうから自分で判断するしかない

777 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:18:06 ID:JZgCWFbn
取りあえず道路整備が通って満足だが、来期はオルフェンにつなげようぜと考えた故に思い至った

帝都～デスノブルグは問題ない、自国領だから
アクシズまで勝手にやっていいのだろうかｗ

778 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:19:41 ID:bCX0NAek
友好国だからタチカワにも引いておこう、西に乗り込む時に楽になるよ！

779 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:20:23 ID:4oeiP0vY
でも道路があったら権利主張出来るからタチカワへの発言力は上がるかもしれない

780 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:21:53 ID:JZgCWFbn
？？？「道路から1里は我が国の領土である」（ネタ

オルフェンは以前から色々と融通図って、また関税とかの利益を渡してるから道路整備位は受けてくれるかも？
提案したら、あ、うちの国でやるわ
って言われるかもしれんけど（儲かるという実例を今から作るから）

781 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:23:15 ID:4oeiP0vY
あえて道路を整備しない事で国防の役に立てるという視点がある
ヨーロッパはローマがチート国力で一旦全部整えたからちょっとなんだが

782 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:24:34 ID:JZgCWFbn
帝国に獣人何とかしてくれと頼んだら交易所作ればいいんですよと言われて許可したら道路を作られた
何を言ってるか分からねぇが事実だ、侵略されてしまう（ネタ

経済侵略はする

783 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:25:56 ID:7xBQR7Ii
取り下げたけど色々採用してもらって満足なんだが、アクシズは交易都市で乗っ取りでいいんだろうか、ノリで書いてたんだけども

784 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:26:48 ID:bCX0NAek
投資額的にどう考えても乗っ取りなのでは(ボブ

785 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:26:57 ID:4oeiP0vY
もともと取り込みはするし・・・・
大獣王の圧力かけられてわりと孤立した土地だからすげえ圧力かけやすいし・・・・

786 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:28:57 ID:JZgCWFbn
>>783
乗っ取り以外の何があると？（素朴な疑問

787 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:28:59 ID:D1MCwvcf
そりゃ従わないと獣人にレイプされるようにしたんだから実質乗っ取りやな

788 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:30:15 ID:7xBQR7Ii
将来はトリニの子孫の領地にするか……（）

789 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:33:02 ID:JZgCWFbn
>>788
国を分割しすぎるのはまずいからな……今世代は良くても２～３世代後に
だから帝国が最低３割は持たねば
ミレニアム国家を！

あ、帝国既にミレニアム（千年）国家だった

790 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:35:02 ID:9vOVd/6l
トリニ家にグリーンランドハセガワゴス王国みたいな領国を与えるか(ネタ)

791 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:39:43 ID:+wsYnE7/
アルバ君は帝国中興の祖として光武帝みたいな評価をうけそう

792 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:40:23 ID:JZgCWFbn
来期やってみたい事（ネタ
ランスロットの正妻戦争　知力・財力・暴力、ありとあらゆる力を使って正妻の座を勝ち取れ！

そのうち小ネタで採用されたら笑おう

793 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:41:09 ID:7xBQR7Ii
武闘派獣人居るのでガチ殺し合いになるから……

794 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:42:41 ID:D1MCwvcf
ランスロットは誘い受けの達人だから全身から出る色香に雌がフラフラとやられるんやな

795 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:47:27 ID:JZgCWFbn
アルバが聖杯戦争にでたらアーチャー（大砲）かライダー（ナナチ召喚）かキャスター（無限の財力）か......それともアジテータかw

796 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:49:19 ID:JZgCWFbn
小人族や獣人、竜人、魚人の反応が気になるな

797 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:52:54 ID:UGhyioEE
この地図は既知のものなのか
探検隊を派遣してわかるものなのか
南方に別大陸と地続きで繋がっているとは知らなんだ


798 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:54:13 ID:JZgCWFbn
>>797
南方は既に地図があったやろ？

それはさておき、西方も東方もマリージョアも元帝国領土だから図書館にあったんじゃね？

799 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:57:58 ID:UGhyioEE
>>798
竜人のいる対岸の大陸ではなく、さらに南方の極地に続く大陸の方
そちらも登場してたかしら？

800 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:59:16 ID:V60L4FTa
神さまのメモにでもあったんじゃない?

801 ：名無しさん：2020/05/17(日) 20:02:50 ID:JZgCWFbn
>>799
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/33
地図は此方に

元から陸続きと言われてた筈？熱がりで地面に潜って殆ど領地から出ないらしいが（マッキ―は一度も見た事が無い）
対熱魔道具を使える魔法使いの一団を送れば凄く喜んでもらえそうである

802 ：名無しさん：2020/05/17(日) 20:33:31 ID:4oeiP0vY
来年には雪原交易都市にもう15千金振り込まないとな
ナナチの戴冠式が最優先だが

803 ：名無しさん：2020/05/17(日) 20:38:19 ID:JZgCWFbn
海軍と野戦の強化が最優先だと思うのだがな

804 ：名無しさん：2020/05/17(日) 20:39:33 ID:D9NBmU/C
野戦の強化のための焼夷弾開発だな
とは言っても戦術レベルの話だから、戦略的には兵数の充実だが予算がなぁ


805 ：名無しさん：2020/05/17(日) 20:39:38 ID:4oeiP0vY
来年やると言ってしまった以上、ナナチの戴冠式は外せん
未平定獣人を式で平定して兵力強化という意味合いもあるしな

806 ：名無しさん：2020/05/17(日) 20:42:50 ID:D1MCwvcf
取り敢えず装甲艦作って東方あたりで荒らしまくらないと
東方冷えてっかー？

807 ：名無しさん：2020/05/17(日) 20:43:19 ID:u2kvI+wT
>>805
即位式で炊き出しやらメアリとかの加増もしてあげると良いかも
それと獣人元帥とアビゲイルが祝福した冠を作って頭においてあげよう

808 ：名無しさん：2020/05/17(日) 20:45:01 ID:JZgCWFbn
>>806
装甲艦ってよーいわれるデススターか？
アレは見栄え優先の船だから戦闘力は未知数だぞ

万が一負けるとシャレにならんし

809 ：名無しさん：2020/05/17(日) 20:49:59 ID:JZgCWFbn
焼夷弾とか数世紀先の兵器だから時間が掛かるのはしょうがねぇさ
数年でも早い方だと思うが

810 ：名無しさん：2020/05/17(日) 20:50:05 ID:D1MCwvcf
>>808
わいは強い大砲をたくさん載せたら当然強いと思ってる旧海軍脳だから見栄え重視って言われても？となる

811 ：名無しさん：2020/05/17(日) 20:52:40 ID:JZgCWFbn
>>810
いや、製造の意図が見栄え重視なんだ
なので、同じ金額で戦闘艦を作った方が強くなる

そもそも超大砲とか火力過剰兵器だし？
ドラゴンでも狩る気か

812 ：名無しさん：2020/05/17(日) 20:55:23 ID:D1MCwvcf
相手がそろそろ魔法大砲乗せてくる頃なので射程外の遠距離から打ち込む為に射程距離の高い超大砲や大大砲を載せるんだ。そしたら相手も載せてくるから資金力の勝負になり帝国が勝つ

813 ：名無しさん：2020/05/17(日) 21:00:07 ID:4oeiP0vY
ガレー船の排水量ってどれぐらいだろうか
それでも数十トンは載らんだろう

814 ：名無しさん：2020/05/17(日) 21:00:55 ID:JZgCWFbn
>>812
超大砲は船尾か船首以外装備できん、超重たいから（数十トン）
敵を正面に捉えねば発砲の機会が訪れないから使い勝手が極めて悪い

実用性は良くないのよ？

815 ：名無しさん：2020/05/17(日) 21:03:30 ID:D1MCwvcf
そうかな？まぁ確かに上には上げられないって言ってたけど。魔法でどうにかならんかのう
それかもしくは戦列艦みたいに魔法大砲50門くらい載せれる船作る？

816 ：名無しさん：2020/05/17(日) 21:03:38 ID:JZgCWFbn
>>813
乗る船を設計するから大丈夫的な事を言っていたから、新造艦は問題ないらしい
超巨大戦艦になるだろうが

後、一応人一人が1トン扱いなので100トンまでは乗るらしい？

817 ：名無しさん：2020/05/17(日) 21:06:22 ID:JZgCWFbn
>>815
ガレーの構造と大きさ的に不可能……とは言い切れんが、焼夷弾同様数～数十年建造を繰り返して出来るかなーってものになりそうである
ぶっちゃけガレー船という名の別のモノになると思うｗ

818 ：名無しさん：2020/05/17(日) 21:09:14 ID:D1MCwvcf
まぁ戦艦だって扶桑や山城みたいな欠陥…ゲフンゲフン
プロトタイプがあってこそ進化した部分もあるし作ってくうちに洗練されるかも

819 ：名無しさん：2020/05/17(日) 21:10:36 ID:JZgCWFbn
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/4764
あった

>完全新造船なんだから乗せるなら乗るように作る

なので、50門乗せれる船を研究？研究になるよな……既存艦に無いから
何隻か沈みそうな気がするが、金と時間を注ぎ込めばできるかも？
其処に至る発想が無いから蹴られそうな気もするけど

820 ：名無しさん：2020/05/17(日) 21:14:45 ID:gVTb2Yhk
50門載せられる船か
どうせなら、装甲も魔法壁にした魔法壁船を…

821 ：名無しさん：2020/05/17(日) 21:29:03 ID:JZgCWFbn
1門0.5千金だから、片面50門で……大砲だけで50千金掛かるねｗ

一応ガレーでも4段とか上に高くなること出来るけど
安定性が糞になるから転倒しやすくなるな……そんな船で大砲撃ったらそれだけで転倒するかもしれんｗ

822 ：名無しさん：2020/05/17(日) 21:52:31 ID:tZla0sre
アルバくんどんどんホムラに近づいてないか？w

823 ：名無しさん：2020/05/17(日) 21:53:23 ID:D9NBmU/C
順調にほむほむになってますね…まあ利己の範囲はあっちに比べたらまだ広いけど

824 ：名無しさん：2020/05/17(日) 21:53:43 ID:tZla0sre
海軍強くしたいならガレー増やしなよ。
強い以外の目的があるときに新しい兵器をつくるんだ。

825 ：名無しさん：2020/05/17(日) 21:56:05 ID:NIKfGQ10
ホムラにならなきゃ統一なんて誇大妄想実現できないから

826 ：名無しさん：2020/05/17(日) 21:56:55 ID:7xBQR7Ii
ほむほむなら異種族も全部支配しなきゃって使命感に燃えてる

827 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/17(日) 21:58:14 ID:dPYsDZlg
ホムラには程遠いぞ。

由乃にも達してないな。


828 ：名無しさん：2020/05/17(日) 21:58:23 ID:tZla0sre
全会一致で3だったのはほんと草

829 ：名無しさん：2020/05/17(日) 21:58:30 ID:JZgCWFbn
数の違いをひっくり返すには必要なんだ！（装甲馬車は、個人的なロマンで増やしたい）

ガレー船に関しては同意するがな……
ラムと乗り込むのが基本戦術のガレーと大砲は根本的には噛み合ってないから

830 ：名無しさん：2020/05/17(日) 21:58:51 ID:7xBQR7Ii
土下座はダサいっていですさんに調教されてるから（）

831 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:02:35 ID:D1MCwvcf
ホムラ操作してたけどこっちの方が漆黒の意思を感じるのは最初は可愛かった子が悪堕ちしてるからかな
ギャップ萌え？

832 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:02:36 ID:JZgCWFbn
本当は航空魔導大隊を作りたいんだ（超ロマン

焼夷弾が出来たら爆撃を行いたいので、鷹使い魔を持つ魔法使いを大量保有したいと思うのだがどうだろうか？
普段はアンチマジックや大砲の部隊に組み込んでおいて、焼夷弾？が出来たら爆撃部隊に切り替えるとか……そもそも通信から偵察まで鳥系使い魔もちは引っ張りだこの気がするが
使い魔ってリソース喰うんだろうか？

833 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:04:52 ID:D9NBmU/C
ホムラ、由乃ラインの闇が強すぎる…まだ雪歩ラインかな？
しかし同じ謀略でも甘粕が白いのって何なんだろうな、本心を隠してないか否か？

834 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:06:32 ID:QoMKTlsO
参加者にとってヘイト向けやすい相手が謀略の対象だから？

835 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/17(日) 22:09:12 ID:dPYsDZlg
ホムラの一番黒いところあまり外に出してなかったからね。
読者に逃げられるから。

836 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:10:02 ID:JZgCWFbn
黒くないキャラ少ないしなぁｗ

837 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:10:33 ID:4oeiP0vY
キョン子も悪だくみスキル持ってたしな

838 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:10:53 ID:OVJ4dwlF
アスを洗脳してたところとかドン引きだったなぁ

839 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:11:09 ID:7xBQR7Ii
キョン子は人たらしと考えを整理と軍才じゃなかった？
他にあったっけ

840 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:11:32 ID:JZgCWFbn
策略をしなければ生き延びれないような世界が多かったからな

841 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:11:40 ID:D9NBmU/C
読者すら欺く（バレたら逃げる）ほむほむの闇とか計り知れないな…

842 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:13:03 ID:NIKfGQ10
アルバは腹黒だけど由乃みたく身内以外は死んでもかまわないって程は冷酷にはなれないか

843 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:15:01 ID:D1MCwvcf
ほむらは洗脳使ってないときはオートで子供達を洗脳してたんやな。誰も信用してない。スターリンの転生体やな

844 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:16:32 ID:JZgCWFbn
経済的に見るとリスとヒソカを最優先でぶっ殺したいんだがな
小さいとはいえ一つの海を完全に支配できるとなるとメリットは絶大だから
琵琶湖の支配権がかなーり強かったみたいに

845 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:20:27 ID:JZgCWFbn
そういえば帝国と違って、東方の財源って農民？なんだよな
という事は臨時徴税＝食料が安く出回る？

846 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:22:31 ID:4oeiP0vY
年貢をかっぱぐから食料は高騰するんじゃね？

847 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:24:23 ID:JZgCWFbn
>>846
いや、食料で大砲は生まれないから
食料を大量に農民から奪い市場に流して金に替えて大砲を作るから、東方から流れて来る食料は安くなる筈？
東方の主力輸出品に食料がある位だし？

848 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:25:40 ID:4oeiP0vY
大砲の話か。確かにそれはそうだろうな

849 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:27:18 ID:JZgCWFbn
や、まぁ、大砲以外にもなんだがな
戦争に使う為に臨時徴税掛けたら兵隊の運用費にも回されるから結局輸出される筈……
兵隊の腹に入る分は上がるだろうが、輸出という点においては下がる筈？

850 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:39:38 ID:D9NBmU/C
全ては神使の陰謀による宗教戦争だったという展開は激熱だなぁ
ただそう考えると戦争に勝ちまくる事がソフィア（ウリエール）にとって
喜ばしい事か（ウリエールにとっての勝利か）が課題だな

やはり同時に布教もやっておくべきか

851 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:42:25 ID:lvzdjJE3
アルバくんは一生懸命なだけだよ

852 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:44:14 ID:D1MCwvcf
美しかったものが美しいものを守る為に汚泥に塗れて堕ちていくから興奮するんやで

853 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:57:17 ID:4oeiP0vY
沙漠越えの聖戦・・・・ホムラを思い出すな

854 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:59:51 ID:JZgCWFbn
ん？サメって使い魔に出来るのかな……？

855 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:01:31 ID:7xBQR7Ii

外交謀略まとめ

〇オルフェン
　・　相互防衛義務のある同盟を締結。　向こうから仕掛けてきたときのみ、オル　→　帝国は陸兵１万。
　　帝国　→　オルは「全力（全力は無理でしょう？byオル）」

〇マリージョア
　・　帝国がマリージョアをどう扱いたいのか測りかねている。
　・　友好国とは認識しているらしい。が、冷たい。

〇聖都
　・　帝国の東方征伐を「聖戦」と認め、従事した帝国人に免罪を与えることを宣言。
　・　教皇としては帝国を征伐するとブランド商品が購入できないことも要員のひとつ（獣人の布教なども含む）。
　・　モブジャンヌＢ（ロリ）は反帝国寄り。
　・　聖戦宣言、イスカリオテ、マリージョア、オルフェンの聖戦士で神城攻め。
　・　帝国が海から聖戦士を支援するよう要請あり。詳細は三国に聞け、とのこと。

〇ナナチ
　・　兵力が４３０００に増大。
　・　カストロプから諫言、ナナチが強大になりすぎている、対抗馬を立てた方が良い。

〇ＫＰＡ
　・　マリオ領で戦死した兵士の家族からの視線が冷たかった。
　・　神殿長が真の信仰に目覚めて同盟締結。
　・　神殿長は海賊に染まった部下を粛清する模様。布教も始めている。
　・　海賊部下は帝国に見殺しにされたと感じている。上下で乖離が進んでいる模様。

〇謀略諸々
　・　仕込みは進んでいる。今すぐ起爆すると各地の君主が睨んでいるので効果は落ちる。
　　どこかが攻めてきたときに、留守宅で爆発させたほうがいい。必要があればダメ元でやることもありえる。

〇ウリ派
　・　熱心な信者しか真実（＝ミカの戒律は適当、聖都はウソだらけ）に気づいていない。
　・　正統教の一種（わかりやすさ重視）として見られている。
　・　いつ聖都がウソだらけだとぶちまけるかが重要。

〇ガノン
　・　大都督を解任、天下一武闘会開始。ガノンを殺した奴が次の大都督、ガノンが全都督を殴り倒したら大都督再任。
　

856 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:04:32 ID:4oeiP0vY
オルの防衛援軍１万があるから、極論マリオ-ヒソカ同時攻略も可能にはなってるな
帝都防衛の戦力が不安だったからな

857 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:07:07 ID:JZgCWFbn
むぅ、サメを使い魔にしてどうするかを思い付かないな......
鯨だったらその巨体をぶつけるとかあるんだが
大王イカでも船を破壊とか

858 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:08:06 ID:wqflYt4l
魔法はそういうの無理じゃない？できるならこれまで帝国も同じことされてるだろうし

859 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:09:03 ID:gVTb2Yhk
サメを使いまにしたら
サメに乗って潜航しつつ、魔法で船底に穴開けられないかな？
空気は魔法で何とか…

860 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:13:41 ID:JZgCWFbn
>>858
採算度外しするとできることの効果の桁が外れるのが魔法のようなのよ

触媒とかなしだとかなりショボい魔法使いでも、数万金放り込むと本格的な城ができるらしいし
個人的にやってみたい野戦だと思ったら城攻めを強いられてたとかw

861 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:15:08 ID:gVTb2Yhk
でも人間がサメに乗ってると
さすがに魚人が襲ってくるか

862 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:15:39 ID:lvzdjJE3
あのさぁ、これもしかして
タチカワが新しい聖戦で受ける被害も帝国持ち？

863 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:15:41 ID:D1MCwvcf
取り敢えず次やることは
①東方攻め
②ホライゾン支援
③オルフェン支援
かな？あとはリザルト次第

864 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:15:45 ID:wqflYt4l
>>860
採算度外視って採算とれないならやる意味ないんじゃないか
ロマン案ならいいんじゃない？資金に余裕出てからにしたいが

865 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:16:41 ID:tnG+JjPT
サメを使い魔にしたら風魔法と組み合わせてシャークネードだろ（ネタ）

866 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:17:06 ID:7xBQR7Ii
>>862
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/3722

多少はいくだろうけど、イスカリオテも聖都から出発するだろうし被害は少ないんじゃない？

867 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:17:58 ID:D1MCwvcf
クルルの魔法適正強化して将軍級の魔法使いに育てたい。年間500金で雇うくらいの

868 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:18:38 ID:Dmjd5br2
使い魔は大砲の弾が完成したら鷲二羽一組で小型の砲弾（爆弾）でも投下したらいいんじゃないかと

869 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:19:47 ID:Xs2fp55O
トゥラ！トゥラ！トゥラ！（チート知識）

870 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:20:12 ID:lvzdjJE3
とりあえず新しい聖戦を受けてマリオルイス三国がどんなリアクションするかは調べたいな

871 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:20:13 ID:aPalKjvB
>>862
口約束みたいなものだから、破るなら破って良い
言っていることに一貫性の無いのが帝国式外交だし

872 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:20:58 ID:JZgCWFbn
>>864
かつて採算度外視されたものでも
時代を経ることによって採算が会う場合もある

というか城も数万金（数十億円）で突然出現することを考えたら異様に安い

873 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:21:02 ID:b0NwgWna
>>868
敵の使い魔に落とされて終わりだと思う
戦略考えるスレなのに小技に走ろうとする人が絶えないのは何でだ？？

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