神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin

　　　　　　　　　 　　　　　　　,...::.:. 二二ニ=ミ
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神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
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神奈いですの雑談スレ２
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神奈いですの雑談スレ
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

7772 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:44:54 ID:r1JZQtiZ0

ありゃりゃ、装甲馬車は結局ボツっぽいなw
引きうちにはもってこいなんだがな

7773 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:44:56 ID:NwA8QM8I0

これ、肉襦袢じゃないんだよね……？

7774 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:45:27 ID:r1JZQtiZ0

>>7773
や、不自然だから加工されてると思うよw

7775 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 08:45:56 ID:Star Sapphire

>>7772
案主の了解貰って魔法騎士のところ馬車に差し替えた案出しなさいよ。自分で手を動かさない人はゴミカスなのよウチのスレは。

7776 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:46:49 ID:0mopJ7l/I

部分案。こんな感じ？

魔法海兵隊100名組織 ▼10千金 組織 フブキ直轄（イメージ:接舷戦闘、上陸作戦を行う魔法騎士相当の兵士）

7777 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:48:07 ID:NwA8QM8I0

>>7742　更新
ユカリ指示を訓練に変更、海軍元帥指示修正、魔法騎士1500を海兵隊配属

【全員に査読希望】

　【アルバ　２８歳　行動案】　ストレス0　　予算447＋260＝687千金

　行動枠１）　ノブナガ外交　「ミカ否定」した後、マリジョがガヴ派に改宗しようとしたら邪魔してほしい（アビトリニ）　▼2千金
　行動枠２）　演説、「ミカ否定」を「敵戦力減」とつなげる（アビトリニ）
　行動枠３）　クルル教育（魔法）　魔法を産業に応用する勉強（マオエヴァ）
　行動枠４）　アナ教育（商売）　民衆を豊かにする商売勉強（マオウエバ）
　行動枠５）　西方戦争
　行動枠６）　島に魚人レストラン設置、珊瑚真珠海産物等と引換に食事を出す（ロック）　▼2千金/年

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：　全軍で訓練　（意図）低練度兵を鍛えたい
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　新砲弾（暴発率0％、ﾉｳﾊｳ50％）
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　 ：　新砲弾
　役職指示（内政大臣）　：　マオ投資　▼390千金
　　　　　　　　　　　　　　　　　帝都改造（美しさと産業商売両立）（マオウエバチサメ）　▼10千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　　　民衆教育（荒くれを文化的に）　▼2千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　　　平原経由小人国交易ルート開拓(マオ)　▼5千金/年　(意図)硫黄スパイスほしい
　役職指示（軍事大臣）　：　【戦略方針】参照
　役職指示（外務大臣）　：　【外交方針】参照
　　　　　　　　　　　　　　　　　「西方での戦争」を「東方で内戦する好機」とつなげる工作　▼５千金/年
　役職指示（海軍元帥）　：　フブキ海軍元帥任命。元帥直属魔砲ガレー20隻新造（▼60千金＋▼60千金/年）。
　　　　　　　　　　　　　　　　フブキ艦隊海兵隊に魔法騎士1500雇用　＋▼150千金/年。オルＫＰＡに新砲弾供与。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　聖都民兵の「帝国への恐怖」を「ウリ派になれば怖くない」とつなげる　▼2千金

　調査指示（レベル２）
　　１２３）　国内防諜
　調査指示（レベル３）
　　１）　教皇（今後の戦略）
　　２）　クロ（今後の戦略）
　　３）　ノブナガ（今後の戦略）

　【戦略方針】　兵力配置はユカリに任せる
　　・　東方　ノブナガと八百長続行。
　　・　西方　聖都民兵との野戦は回避、飢えさせる。艦隊で聖都イス‐マリ分断、聖都牽制。

　【外交方針】
　　・　東方　ノブナガと八百長続行。東方で都督同士の内戦を煽り、攻めてこれなくする。
　　・　西方　聖都イスマリ間の不和を煽る。「ミカ否定」で敵戦力を削る。
　

7778 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:48:47 ID:NwA8QM8I0

ルビー予算が思いつかない、何か教育につながること……
ブルセラ復活させるとか？

7779 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:49:30 ID:NwA8QM8I0

あと行動枠１のノブナガ外交、東方が攻めて来ないように手を打ちたいんだけどどうすればいいかな

7780 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:49:55 ID:r1JZQtiZ0

ちょい質問
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4788
「まともな城作ったら数万金かかる」
とありますが
逆に言えば数万金あれば今でも速攻で城を建てたりできますか？

7781 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:50:14 ID:9juilnnF0

魔導士の海兵とは、いよいよ幼女戦記の世界（の過去）じみてきたな

7782 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 08:52:29 ID:Star Sapphire

>>7780
> ちょい質問
> ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4788
> 「まともな城作ったら数万金かかる」
> とありますが
> 逆に言えば数万金あれば今でも速攻で城を建てたりできますか？

>>7534

基礎があって砦修復２万／半年だから、
砦新設に４万／半年もあればいいのでは。
魔法で促成壁つくるなら５万金ぐらい？


で、何度も言ってるんだけど、A地点防衛に大金使って、B地点に敵が攻めてきたらあきらめるのね？

7783 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:53:43 ID:0mopJ7l/I

>>7777
フブキ強くていいけど海兵隊としてこれだけ配置するならマリージョア上陸作戦で使うのかなこれは
うーん。何をやりたいかによって配置戦力決めた方がいいな

イスカリオテ攻めてフフギはその支援なら魔法騎士隊の増員は

魔法騎士隊:多 海兵隊:少

マリージョアを攻めるなら

魔法騎士隊:少 海兵隊:多

どっちにする？

7784 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:53:48 ID:7Qza+ITH0

叩き台。兵力配置だけ

【全員に査読希望】
【アルバ　２８歳　行動案】　ストレス０

行動枠１）
行動枠２）
行動枠３）
行動枠４）
行動枠５）
行動枠６）
残業（もしあれば）

ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：全軍で訓練(意図)低練度兵の練度上げ
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　： 新砲弾（暴発率0％、ﾉｳﾊｳ50％）
役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　 ：↑に協力
役職指示（内政大臣）　：
役職指示（軍事大臣）　：【兵力配置】参照。↓を編成
　　　　　　　　　　　　　　　大魔砲(移)10門▼25千金+▼20千金/年、魔騎士900騎▼90千金/年、魔砲ハンドガン戦車30輛▼36千金+▼27千金/年
役職指示（外務大臣）　：友軍海軍支援：魔砲ｶﾞﾚｰ12隻(KPA1ｵﾙ11)▼36千金、新砲弾技術供与
役職指示（海軍元帥）　：【兵力配置】参照
　　　　　　　　　　　　　　　フブキに魔砲ｶﾞﾚｰ20隻▼60千金+▼60千金/年を与え提督に任ずる。中つ海に配置
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：

調査指示（レベル２）　　：　国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３）　　：　期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。

【兵力配置】
──────────────────────────────────────
◆東方/『目標』：練度の低い軍を集積してノブナカとの八百長続行
凸自軍(陸)：合計80千
凸自軍(海)：魔砲ｶﾞﾚｰ20隻

■解放軍(陸)：合計90千(ﾌﾊｲ10ﾂﾙﾐ10ｺﾞｸｳ10ﾉﾌﾞ30ﾂｷ10ﾊﾟﾋﾟ10ｼﾞｭﾗｲ10)
■解放軍(海)：魔砲ｶﾞﾚｰ60〜120隻(神城20ﾊﾟﾋ20ﾂｷｼﾏ20ﾉﾌﾞﾅｶﾞ20ｼﾄﾝ20ﾑｻﾞﾝ20)
──────────────────────────────────────
◆西方/『目標』：敵軍との正面衝突を避け、後退と襲撃を繰り返してｲｽ国土を荒廃
　　　　　　　　　　 来年のｲｽ動員兵力を可能な限り削減。略奪を推奨
　　　　　　　　　　 西中つ海の海上封鎖でﾏﾘとｲｽ聖分断
　　　　　　　　　　 ﾀﾁｶﾜorｵﾙから海路で聖都攻撃を匂わせ聖都牽制

凸自軍(陸)：合計52千+魔砲隊(超1大20)、魔法騎士1千、魔ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝ戦車30
凸自軍(海)：魔砲ｶﾞﾚｰ80隻(ﾀｰｷﾝ25+ﾌﾌﾞｷ20KPA15+ｵﾙ20)

●聖戦軍(陸)：合計150千（ｲｽ10ﾏﾘ30聖都10+民兵100）
●聖戦軍(海)：魔砲ｶﾞﾚｰ43隻+？隻(ﾏﾘ21聖都2ｲｽ20?+損害補填？)

7785 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 08:54:10 ID:Star Sapphire

>>7779
> あと行動枠１のノブナガ外交、東方が攻めて来ないように手を打ちたいんだけどどうすればいいかな

　あなたのやりたいことがわからないから助言できない。東方を最終的にどうしたいからどこまで約束できるのさ。

7786 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:55:07 ID:7Qza+ITH0

海兵隊に拘る必要は今回無いと思うよ。海路で聖都攻撃の圧力かけるっていうの嫌がらせなだけだし
本格上陸する気はぶっちゃけないので、少なくとも今回は不要かと思う

7787 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:55:19 ID:r1JZQtiZ0

>>7782
一夜城は無理でも1〜2週間でできると思ってましたわ

や、野戦だと思って出てきた敵に目の前で城を建てたら愉快かなと思って
攻城装備がないので1〜2ヶ月は足止めできるかなと

7788 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 08:55:31 ID:Star Sapphire

>>7783
> >>7777
> フブキ強くていいけど海兵隊としてこれだけ配置するならマリージョア上陸作戦で使うのかなこれは

　地図みてるんだけどさ、この先攻めるところほぼ海沿いでは？

7789 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:56:24 ID:NwA8QM8I0

>>7785
東方は皆殺しにするので何もあげたくないです

7790 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:56:53 ID:0mopJ7l/I

た、確かに！？
フブキはアルバ君がこの日のために何年も前から育て上げた決戦兵器だった…？

7791 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:57:03 ID:7Qza+ITH0

>>7789
じゃあ東方に80千-90千の兵隊積んどけばOK

7792 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 08:57:40 ID:Star Sapphire

>>7789
> >>7785
> 東方は皆殺しにするので何もあげたくないです

　じゃあむしろ全都督とクロに警告に警告を重ねたうえでハイラル空にして攻めさせたらいいじゃない。
　

　

7793 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:58:23 ID:r1JZQtiZ0

>>7789
食料爆弾着火すれば？
ノブナガの保有領土は程よく荒廃してるはず？
数年今川と戦争して、食料爆弾くらって疲弊して
両津せめて、略奪したから両津領も疲弊してるはず
そこに2年ほど領地を荒らしてるから

7794 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:58:24 ID:ym0WsYPh0

海兵隊は長期的にはいいかもしれないけど、今季は陸上兵力のほうが欲しいよね。
西側攻めた魔法騎士壊滅状態で、３２人しか残ってないから

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590280790/3431

7795 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:58:50 ID:NwA8QM8I0

今年西方を徹底的に叩く前提で、ハイラルを攻めさせたらいいのか
イスカと聖都は今年落とす

7796 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:59:53 ID:0mopJ7l/I

おそらくハイラル落ちると思う

7797 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 09:00:10 ID:Star Sapphire

ハイラル落ちたら帝国滅ぶの？

7798 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 09:00:46 ID:Star Sapphire

鳥居元忠は死ぬけど伏見城は落ちていいんでしょ徳川さん。

7799 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:01:12 ID:7Qza+ITH0

全然滅ばないし戦力補填分はイスカと聖都から出せば良い
問題は、ハイラルだけで満足しないんじゃないかという懸念。東方領全部に攻め込む気もしないでもない

7800 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:01:26 ID:9juilnnF0

>>7787
一夜城は帝国の歴史上前例がある。作中で話が出てるから出来そうではあるけど
もう東西で大砲部隊が普通に運用されてる時代になってるから拠点防衛には拘らない方がいいと思います
もう三兵戦術や野戦重視の皇国の守護者の時代になりつつある

7801 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 09:01:42 ID:Star Sapphire

>>7799
帝都も含めて攻めてくるに決まってるでしょ。

7802 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:02:06 ID:ym0WsYPh0

>>7793
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590280790/1590
そこまでは荒廃してないし、盗賊レベルなので効果がないとは言わないですが、
貴方が期待してる程じゃないんじゃないかな。

7803 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:02:48 ID:0mopJ7l/I

完全に公正な意見は出来ないけど仮にハイラル落すなら西方との戦は少なくとも2年で落とさなきゃいかん
ハイラルを拠点に東方軍が攻めてくる

7804 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 09:02:53 ID:Star Sapphire

信長は明らかに動員の手を抜いてるから領地回復にカネ使ってなかったらバカだと思う。

7805 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:03:10 ID:7Qza+ITH0

>>7801
ですよね。だからやりたくね〜
帝都に10-20千置いとけば守れるとは思うけど

7806 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:03:16 ID:nCbspXrs0

ノブナガはそうなったらヤバいと思うがもう帝国との友好は手遅れなので本気で攻めてくるだろうな

7807 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:03:27 ID:r1JZQtiZ0

さらに言えば戦争してないけど、毎年動員はしてるから食料は高騰しかけてるはず？

一応爆弾が炸裂する要素はあると思う
問題は煽る奴がいない？（前回はリョーツがいた）
ノブナガが対策を講じてたら効果が薄いこと
小人国から輸入は現実的じゃないからセーフなはず？

7808 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:04:32 ID:0mopJ7l/I

覚悟は決めるだろうね。ノッブは生かすか殺すか参加者間でも意見は分かれてるけど今の所アルバくんの脳内だと殺すシフトだな。ノッブも頭の片隅に入れてると思う

7809 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:05:22 ID:r1JZQtiZ0

>>7800
東は兎も角西はまだだよ
金がないからできてない、マリージョアは散々帝国をみたから行ったけど

一夜で塹壕網ができたら怖くないかい？w

7810 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 09:05:31 ID:Star Sapphire

ノブナガを殺したくない人いるなら殺したくない案通してね。今殺す案だから。

7811 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:07:03 ID:r1JZQtiZ0

なるほど、ノブのかけてる金を越えてないから効果は薄いか
ノブの内政資金を削っていると考えれば効果はあるが

7812 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:08:33 ID:7Qza+ITH0

そういや昨日は信者脱出とか何とか話してたけどやるの？
そこまで意味無いと思ってたけど、一応10千金ぐらいつけとく？

7813 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:09:19 ID:r1JZQtiZ0

>>7812
効果はほぼ0だけどね

評判は......悪化がましになるぐらい？

7814 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:09:40 ID:0mopJ7l/I

ノッブ殺したいか殺したくないか派でアンケート取った時は一応殺したくない派が多かったんんだっけ？その中でどう残すかは議論あったけど。今はどうだろう？

7815 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:10:13 ID:7Qza+ITH0

「殺せるなら殺したいけど殺せないならしょうがない」派が多かったぞ

7816 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:10:50 ID:nCbspXrs0

殺したい方が多かったよ

7817 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:11:22 ID:7Qza+ITH0

ノブナガのアンケートは>>5735ね

7818 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:11:47 ID:r1JZQtiZ0

>>7814
可能なら殺したい派が圧倒だったよ

7819 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 09:12:35 ID:Star Sapphire

可能なら殺したいなら、可能なのかどうか議論したらいいじゃないマリィ。

7820 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:13:39 ID:0mopJ7l/I

>>7815
そんな感じか

ノブナガが休憩してる理由ってクロに話した作戦以外に何かあるかな？帝国のことを信じてるとが内政重視？

7821 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:15:28 ID:7Qza+ITH0

>>7820
南部やフハイツルミゴクウの取り込み外交とか色々やってると思うよ
でも基本、クロに話したプランがメインではあると思うよ

7822 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:15:33 ID:0mopJ7l/I

俺個人の意見としては
後、2〜3年以内に西方殺せるなら殺せる
長引くようならノッブを活かす方向に進めて東方から兵力引き抜いて西方に回す必要が出てくるので殺せなくなる？

7823 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:15:34 ID:9juilnnF0

信長なら大量の足軽鉄砲と大砲部隊を用意してても驚かない。
大砲の生産拠点落としてるし

7824 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:17:04 ID:0mopJ7l/I

まぁ超大砲作ってても驚きはしないよね

7825 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:17:33 ID:ym0WsYPh0

>>7812
あるほうが嬉しい。
ウリ派が目指してるのは↓のような世界なんだから
ウリ信徒を見捨てていくのは、ミカ派に攻撃の材料を与えるようなもんだと思う。

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/927

助けようとしなかったのと
助けようとしたけど、助けられなかったのは違います。

7826 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 09:18:33 ID:Star Sapphire

というか超大砲は東方の技術だぞ。

7827 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:19:24 ID:7Qza+ITH0

本当は東方にも超と大を今と同規模ぐらい積みたくはある

7828 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:19:32 ID:0mopJ7l/I

今は着々と超大砲作り続けて帝都落とす準備してるかな

7829 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:20:40 ID:7Qza+ITH0

>>7828
まあ他所の都督攻めるにせよハイラル攻めるにせよ腐らんからなぁ超大砲

7830 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:20:54 ID:ym0WsYPh0

ミカ派に対して「お前ら、神聖経典に勝手に追加してるじゃないか。そっちが間違ってる」って攻撃してるのに
ミカ派から「お前ら、仲間同士仲良くしようって言ってるのに、仲間見捨てるとか、教義に反してるじゃないか」っと言われると
正統性論争で敵の兵力を削るという戦略にダメージが来ます。

7831 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:21:37 ID:UHOOxkwk0

超大砲を量産してたら金属の価格が尋常じゃなく上がってそうw

7832 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 09:23:01 ID:Star Sapphire

>>7830
だからハイラルを空にしたら必ず攻めてくるからウリ派住民と皇太子の虐殺への報復を大義名分に東方皆殺しにできるわよー。

7833 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:23:27 ID:fJzBjXEQ0

>>7830
ヴィランが民衆を殺して守れなかったヒーローを糾弾するみたいな構図

7834 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:24:39 ID:nCbspXrs0

ルビー死ぬの？ｗ

7835 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:24:49 ID:7Qza+ITH0

やっぱりルビー死ぬ系の話かｗｗｗ

無しだな

7836 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:25:23 ID:UHOOxkwk0

さて、イスカリオテで防衛する案を考えるか……
たたき台を借りたいけど、誰か勝手に使っていいよって人いる？

7837 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:25:38 ID:0mopJ7l/I

ハイラル空にしたらそりゃウリ派閥も死ぬしルビーも死ぬわなぁ

7838 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 09:25:45 ID:Star Sapphire

>>7833
> >>7830
> ヴィランが民衆を殺して守れなかったヒーローを糾弾するみたいな構図

よく見る。たいていヴィランの扇動で市民がヒーローを糾弾しはじめる。

7839 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:25:54 ID:ym0WsYPh0

さらっとルビー殺されてるｗ

7840 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:26:21 ID:xDd4UJw/0

敵ネームドが100%脱出成功してるからこっちも普通に逃げられると思ってた
無理なのか

7841 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:26:26 ID:NwA8QM8I0

ルビーが死なないならハイラル放棄して今年西方を殺しきるんだけどな
といっても帝都まで攻められたら危ない？超大砲あるだろうし

7842 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:26:41 ID:7Qza+ITH0

ヒソカは殺したじゃん

7843 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:27:08 ID:0mopJ7l/I

十分な兵力無かったら落ちると思う

7844 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 09:27:20 ID:Star Sapphire

>>7841
いや、ハイラル放棄決定ならルビーを配置転換したらいいでしょ。

7845 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:27:20 ID:UHOOxkwk0

>>7840
リス「えっ？」

7846 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:27:29 ID:ym0WsYPh0

>>7833
実際、ミカ派はミカ降臨でウリ派のほうが異端仕掛けてるんで、
相手をネガティブキャンペーン出来る点があったら、ガンガンしてくるでしょうね。

7847 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:27:45 ID:7Qza+ITH0

>>7836
借りても良いけどイスカでアコーディオン戦争するのは可能でも防衛は無理だと思うわ

7848 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:28:57 ID:J9dopA7a0

ノブナガが殺されない保証と、どこまでをアルバがノブナガ領として認めるかを明確化
帝国側の北上するな、ノブナガの南下するなの約定は双方守ってるので
伯爵領を何個ノブの領地として認めるか、帝国との明確な形の同盟を提案できればいい

現状は３個、西方を征服した帝国に殺されるので、ハイラル、リス、ドカン、グリード、カイオウ、ゴールドを味方側にして、背後の安全を確保してから
帝国は北方４領主を帝国側領主として味方側にする
南方領主を数名ノブ配下にしていい保証　同時に神城との手切れを選択させて専守同盟を結べばいい。　攻守は現状では結べないから、聖都を滅ぼした後に結ぼうかな。

マリージョア、イスカ、聖都の配分は帝国７対オルフェン５のとりわけ、　北方２領主を帝国が外交で抑えて侵攻せず
南方２領主をノブ配下と約束しておけば多分乗る、帝国側はキヨスを防衛ラインに下げられ獣人兵を３万従軍させなくて使わなくて済むから支払は
年間６０万、現状の１５０万から９０万金減る
東方での兵隊の圧力を５万減らせる　基本無料の貴族兵で南方領主は防衛は可能

7849 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:30:03 ID:7Qza+ITH0

いっそアルバ君でウリ派脱出やれば良いんじゃないかしら

ウリ加護で光れば民兵はビビって散るだろう。あいつら神使の威光とかで盛り上がってるから
逆に神使の威光をアルバ君が使いだすと自軍の正当性が崩れる

7850 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:30:09 ID:jHZHXEQP0

＞ ヴィランが民衆を殺して守れなかったヒーローを糾弾するみたいな構図

そりゃそうよ。人間は真実がどうであれ、自分の信じたいものを信じる生き物だからな
悪党に直接家族殺されたならともかく、そうじゃないなら信じたものに裏切られた方がダメージでかいよ

7851 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:30:36 ID:UHOOxkwk0

>>7848
マリージョア、イスカ、聖都の配分は帝国７対オルフェン５のとりわけ

オルフェンはマリージョア丸ごと貰うつもりのようだけど（＝海の支配？）

7852 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:31:52 ID:gNpWMcdgi

こっちも結構ぶっ殺してやったのにミカへの不満はあんまり無いから困る

7853 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 09:32:04 ID:Star Sapphire

>>7848

多分思考の進むままに書いてるから論理展開が追いづらくて日本語すっごい読みづらい。

7854 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:32:56 ID:7Qza+ITH0

>>7852
不満あるから略奪かましたのに信者2万増えたのでは？
略奪してないのと同水準よ

7855 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 09:33:29 ID:Star Sapphire

>>7852

ミカ派は異教徒にぶっ殺されるのは信仰心がないお前が悪いだから。基本民衆に厳しいわよ。

7856 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:34:20 ID:NwA8QM8I0

宗教って一般信徒はＭじゃないと辛いよね

7857 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:36:14 ID:7Qza+ITH0

やはりクソ宗教ですね

7858 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:36:32 ID:NwA8QM8I0

>>7777　更新
ハイラル放棄、西方に集中、帝都防衛方策検討中

【全員に査読希望】

　【アルバ　２８歳　行動案】　ストレス0　　予算447＋260＝687千金

　行動枠１）　演説、「ミカ否定」を「敵戦力減」とつなげる（アビトリニ）
　行動枠２）　クルル教育（魔法）　魔法を産業に応用する勉強（マオエヴァ）
　行動枠３）　アナ教育（商売）　民衆を豊かにする商売勉強（マオウエバ）
　行動枠４）　西方戦争
　行動枠５）　島に魚人レストラン設置、珊瑚真珠海産物等と引換に食事を出す（ロック）　▼2千金/年
　行動枠６）

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：　全軍で訓練　（意図）低練度兵を鍛えたい
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　新砲弾（暴発率0％、ﾉｳﾊｳ50％）
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　 ：　新砲弾
　役職指示（内政大臣）　：　マオ投資　▼390千金
　　　　　　　　　　　　　　　　　ルビーを帝都行政長官任命、ハッサン補佐
　　　　　　　　　　　　　　　　　帝都改造（美しさと産業商売両立）（ルビーハッサンマオウエバチサメ）　▼10千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　　　民衆教育（荒くれを文化的に）　▼2千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　　　平原経由小人国交易ルート開拓(マオ)　▼5千金/年　(意図)硫黄スパイスほしい
　役職指示（軍事大臣）　：　【戦略方針】参照
　役職指示（外務大臣）　：　【外交方針】参照
　　　　　　　　　　　　　　　　　「西方での戦争」を「東方で内戦する好機」とつなげる工作　▼５千金/年
　役職指示（海軍元帥）　：　フブキ海軍元帥任命。元帥直属魔砲ガレー20隻新造（▼60千金＋▼60千金/年）。
　　　　　　　　　　　　　　　　フブキ艦隊海兵隊に魔法騎士1500雇用　＋▼150千金/年。オルＫＰＡに新砲弾供与。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　聖都民兵の「帝国への恐怖」を「ウリ派になれば怖くない」とつなげる　▼2千金

　調査指示（レベル２）
　　１２３）　国内防諜
　調査指示（レベル３）
　　１）　教皇（今後の戦略）
　　２）　クロ（今後の戦略）
　　３）　ノブナガ（今後の戦略）

　【戦略方針】　兵力配置はユカリに任せる
　　・　東方　ハイラル放棄、西方に戦力集中。
　　・　西方　聖都イスカマリジョ征服。

　【外交方針】
　　・　東方　ハイラルを攻めさせて都督皆殺しの大義名分にする。内戦を煽り、分断する。
　　・　西方　聖都イスマリ間の不和を煽る（工作起爆）。「ミカ否定」で敵戦力を削る。

7859 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 09:36:58 ID:Star Sapphire

>>7848

結論から書いてみない？

「ノブナガに南方領主領を与える約束でガヴ派からウリ派に寝返らせよう。
ただしゴクウ、ツルミ、フハイ、ムザンは皇帝に従属させる。

帝国側の北上するな、ノブナガの南下するなの約定は双方守ってるので
あとはノブナガが殺されない保証と、どこまでをアルバがノブナガ領として認めるかを明確化すればいい。」

7860 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:37:19 ID:ym0WsYPh0

>>7848
ノブナガに兵○万出すから、一緒に南部攻めようぜってなったら
ノブナガの背中を強く推すことになります。

7861 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:37:22 ID:41Kd921/0

>>7848
帝国が行う要求→ノブナガとの明確な同盟、神城攻め

ノブナガが安全保証を信じる根拠→ノブナガ側の要求を飲み続けている

ノブナガが得るメリット→背後の心配をすることなく南側都督を撃破し強大化できる

そのために行う事→カイオウとゴールドの取り込み、フハイの排除

こんな感じでしょうか？

7862 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:39:11 ID:41Kd921/0

あー

ミカ「異教徒にぶっ殺されるのは信仰心がないお前が悪い」

ウリ「みんな！ここは俺に任せて早く逃げろ！邪悪な異教徒が君たちを殺しに来る！」

これは後者の方がかっこいいですね……

7863 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:39:13 ID:jHZHXEQP0

ハイラル放棄するの？マジで？
ルビーが民衆の声を聴くことを覚えたわけだけど
その民衆を見殺しにして、ルビーの精神は大丈夫か？

アルバの子なら大丈夫か？

7864 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:39:28 ID:ym0WsYPh0

アルバがウンと言うかは分からないけど
ルビーが援軍率いてノブナガ軍に合流したら、ノブナガは自分は帝国に殺されないる心配が減ると思うよ。

7865 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:41:02 ID:NwA8QM8I0

>>7863
東方殺す路線とりつつ、西方殺せる案を思いついたら修正します
あくまで現状で思いつく範囲でつくっているので

7866 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:42:05 ID:ym0WsYPh0

>>7861
子供を人質に出すのがノブナガが一番安心する
アルバが家族大事にしてるのは周囲から見てもよく分かるから

但し、将来的にノブナガを潰すつもりならオートキックされると思います。

7867 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:44:09 ID:7Qza+ITH0

>>7784修正

【全員に査読希望】
【アルバ　２８歳　行動案】　ストレス０

行動枠１）演説、「ミカ否定」を「敵戦力減」とつなげる（アビトリニ）
行動枠２）クルル教育（魔法）　魔法を産業に応用する勉強（マオエヴァ）
行動枠３）アナ教育（商売）　民衆を豊かにする商売勉強（マオウエバ）
行動枠４）島に魚人レストラン設置、珊瑚真珠海産物等と引換に食事を出す（ロック）　▼2千金/年
行動枠５）イスカのウリ派を脱出させる(意図)ウリ派を守る姿勢を見せてウリ派擁護
　　　　　　　→「愛の使徒」で光って敵兵を退散させる？▼10千金
行動枠６）西方で戦争；【兵力配置】参照

ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：全軍で訓練(意図)低練度兵の練度上げ
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　： 新砲弾（暴発率0％、ﾉｳﾊｳ50％）
役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　 ：↑に協力
役職指示（内政大臣）　：マオ投資▼336千金、ルビーに内政資金▼10千金、
役職指示（軍事大臣）　：【兵力配置】参照。↓を編成
　　　　　　　　　　　　　　　大魔砲(移)10門▼25千金+▼20千金/年、魔騎士900騎▼90千金/年、魔砲ハンドガン戦車30輛▼36千金+▼27千金/年
役職指示（外務大臣）　：友軍海軍支援：魔砲ｶﾞﾚｰ12隻(KPA1ｵﾙ11)▼36千金、新砲弾技術供与
役職指示（海軍元帥）　：【兵力配置】参照
　　　　　　　　　　　　　　　フブキに魔砲ｶﾞﾚｰ20隻▼60千金+▼60千金/年を与え提督に任ずる。中つ海に配置
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：聖都民兵の「帝国への恐怖」を「ウリ派になれば怖くない」とつなげる▼10千金

調査指示（レベル２）　　：123)国内防諜
調査指示（レベル３）　　：1.聖都
　　　　　　　　　　　　　　　2.神城
　　　　　　　　　　　　　　　3.ノブナガ
【兵力配置】
◆東方/『目標』：練度の低い軍を集積してノブナカとの八百長続行
凸自軍(陸)：合計80千
凸自軍(海)：魔砲ｶﾞﾚｰ20隻

■解放軍(陸)：合計90千(ﾌﾊｲ10ﾂﾙﾐ10ｺﾞｸｳ10ﾉﾌﾞ30ﾂｷ10ﾊﾟﾋﾟ10ｼﾞｭﾗｲ10)
■解放軍(海)：魔砲ｶﾞﾚｰ60〜120隻(神城20ﾊﾟﾋ20ﾂｷｼﾏ20ﾉﾌﾞﾅｶﾞ20ｼﾄﾝ20ﾑｻﾞﾝ20)
───────────────────────────────────
◆西方/『目標』：敵軍との正面衝突を避け、後退と襲撃を繰り返してｲｽ国土を荒廃
　　　　　　　　　　 来年のｲｽ動員兵力を可能な限り削減。略奪を推奨
　　　　　　　　　　 西中つ海の海上封鎖でﾏﾘとｲｽ聖分断
　　　　　　　　　　 ﾀﾁｶﾜorｵﾙから海路で聖都攻撃を匂わせ聖都牽制

凸自軍(陸)：合計52千+魔砲隊(超1大20)、魔法騎士1千、魔ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝ戦車30
凸自軍(海)：魔砲ｶﾞﾚｰ80隻(ﾀｰｷﾝ25+ﾌﾌﾞｷ20KPA15+ｵﾙ20)

●聖戦軍(陸)：合計150千（ｲｽ10ﾏﾘ30聖都10+民兵100）
●聖戦軍(海)：魔砲ｶﾞﾚｰ43隻+？隻(ﾏﾘ21聖都2ｲｽ20?+損害補填？)

7868 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:44:43 ID:41Kd921/0

>>7866
いや俺は文章纏めてみただけなので

ノブナガが信じる根拠もうちょい欲しいなというのは同意ですが

7869 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:45:18 ID:7Qza+ITH0

ノブナガをウリ派に誘って同盟するのは悪い案ではないと思う

7870 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 09:47:09 ID:Star Sapphire

さどく


> >>7784修正

敵兵と自軍の兵力差みてください。アコーディオン戦争になるわけないだろ。

> ───────────────────────────────────
> ◆西方/『目標』：敵軍との正面衝突を避け、後退と襲撃を繰り返してｲｽ国土を荒廃
> 　　　　　　　　　　 来年のｲｽ動員兵力を可能な限り削減。略奪を推奨
> 　　　　　　　　　　 西中つ海の海上封鎖でﾏﾘとｲｽ聖分断
> 　　　　　　　　　　 ﾀﾁｶﾜorｵﾙから海路で聖都攻撃を匂わせ聖都牽制
>
> 凸自軍(陸)：合計52千+魔砲隊(超1大20)、魔法騎士1千、魔ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝ戦車30
> 凸自軍(海)：魔砲ｶﾞﾚｰ80隻(ﾀｰｷﾝ25+ﾌﾌﾞｷ20KPA15+ｵﾙ20)
>
> ●聖戦軍(陸)：合計150千（ｲｽ10ﾏﾘ30聖都10+民兵100）
> ●聖戦軍(海)：魔砲ｶﾞﾚｰ43隻+？隻(ﾏﾘ21聖都2ｲｽ20?+損害補填？)

7871 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:47:24 ID:UHOOxkwk0

>>7847
おー借りるかもしれないよ−

んー幾つか考えてるけど
攻める場所を指定させてしまえば此方の有利に事を運べるから
攻める場所の指定を如何にかする（アルバの居場所リーク、食料貯蔵場所リーク、ミカ派の偶像破壊、橋の破壊などが考えられるかな？）

士気を削る
民兵だから移動速度クソ、日足5〜10kmなので襲撃しやすい場所でちまちま嫌がらせで更に行軍速度落とす

食料爆弾を落とす
丁度荒廃しましたね（）
ただし、此方も補充が難しくなるので聖都へ進軍が困難になる、イスカリオテの民度低下、難民の聖戦軍合流などデメリットあり

相手は足が遅いので装甲馬車で引き打ちもありかな……
地形を調査し引き打ちして削る、突出してきた騎兵は魔法騎士やナナチの騎兵や各軍の騎兵などで打ち取る？（歩兵は逃げ足の関係で連れてこない方がいいかなと思う）

をやろうかなと
他に案があったら募集するｗ
取りあえず少し寝る（徹夜

7872 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:47:31 ID:0mopJ7l/I

>>7867
ええとは思う。ただアドバイスする上で聞きたいんだけど現状、ノブナガ殺す派殺さない派？
殺す派ならノブナガが育ちきる前に西方殺し尽くさないと苦戦するだろうから速攻推奨
殺さない派ならじっくり攻めても良いけどノブナガ取り込みは必要