神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ４
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8065 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 12:27:11 ID:Star Sapphire

メリデメわかってたらやっていいと思うわよ

8066 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:28:52 ID:jHZHXEQP0

土地の使い方は確かにわからんだろうなぁ
聖都への寄進みたいに渡した領地収入を未来永劫毎年くれてやる

みたいな感じがいいのかもな。獣人だって定期的な収入があったらうれしいだろうし

8067 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:33:23 ID:PaEjz+Qm0

>>8066
だったら領地噛ませずに金を出せばいいんじゃない？継続予算で。

8068 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:33:43 ID:jHZHXEQP0

>>8067
確かにそれもそうか

8069 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:35:10 ID:PaEjz+Qm0

【お願い】
案の査読いたします。
最新案がどれか判断がつかないので、
査読を求める案主さんはここにアンカーつけて依頼してくださいますか？
とりあえず最初は>>8039の査読します

8070 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:35:17 ID:NwA8QM8I0

メリットは領地の防衛戦力＝獣人になるので、追加予算を出さなくていいこと
デメリットは獣人勢力が広がることとその土地の民忠下がりそうなこと？

8071 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:36:11 ID:RqBscbTC0

そもそも獣人へは領地落として金賄うんじゃないん？
略奪もするんでしょ？
どうしてもあれなら募集中の領地の兵減らせばいいんじゃね？
５千のところを４千にするだけで年４万わくでしょ
多少の治安と引き換えにｗ

8072 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:38:38 ID:NwA8QM8I0

もうマリジョ征服できそうだし硫黄目的としての小人国交易は要らないかな？
フハイ殺しに備えて繋がりとカレーのスパイス欲しいから交易はしようと思うけど
獣人警戒しているだろうし

8073 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 12:38:57 ID:Star Sapphire

リスに獣人の男爵いるでしょ。

8074 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:40:19 ID:ym0WsYPh0

>>8043
指摘ありがとうございます。
すみません、飯食ってました。

8075 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:40:23 ID:PaEjz+Qm0

文化的で定住してる獣人もいるし、遊牧生活で統治なにそれおいしいのな獣人もいる

8076 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:41:42 ID:/20p/D3c0

>>8039
教育に予算を付けた方がいいことと、臨時徴税が東方限定になっています。

8077 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 12:41:45 ID:Star Sapphire

人間の代官置いたらいいだけよ。

8078 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:42:01 ID:NwA8QM8I0

>>8076
ありがとう、修正します

8079 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:43:18 ID:1okVqBZTi

ごはん運び係かw

8080 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:43:43 ID:X1x0w88Si

獣人版のロックみたいなのがいるわけだ

8081 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:43:48 ID:NwA8QM8I0

>>8039　更新

【全員に査読希望】

　【アルバ　２８歳　行動案】　ストレス0　　予算447＋260＝687千金

　行動枠１）　演説　「ミカ否定」を「敵戦力減」とつなげる（アビトリニ）
　行動枠２）　演説　「ミカ否定」を「臨時徴税の肯定」につなげる、全土で臨時徴税60万金　△600千金
　行動枠３）　西方戦争
　行動枠４）　クルル教育（魔法）　魔法を産業に応用する勉強（マオエヴァ）　▼２千金
　行動枠５）　アナ教育（商売）　民衆を豊かにする商売勉強（マオウエバ）　▼２千金
　行動枠６）　島に魚人レストラン設置、珊瑚真珠海産物等と引換に食事を出す（ロック）　▼2千金/年

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：　全軍で訓練　（意図）低練度兵を鍛えたい
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　新砲弾（暴発率0％、ﾉｳﾊｳ50％）
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　 ：　新砲弾
　役職指示（内政大臣）　：　帝都改造（美しさと産業商売両立）（マオウエバチサメ）　▼10千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　　　→　チサメの貢献が十分と判断できた場合はフェイト成長後にカスグラ市長任命
　　　　　　　　　　　　　　　　　民衆教育（荒くれを文化的に）　▼2千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　　　平原経由小人国交易ルート開拓(マオ)　▼5千金/年　(意図)小人族友好、スパイスほしい
　役職指示（軍事大臣）　：　【戦略方針】参照、移動式魔砲隊（大）編成　▼25千金＋▼20千金/年
　役職指示（外務大臣）　：　【外交方針】参照
　　　　　　　　　　　　　　　　　「西方での戦争」を「東方で内戦する好機」とつなげる工作　▼５千金/年
　役職指示（海軍元帥）　：　フブキ海軍元帥任命。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　聖都民兵の「帝国への恐怖」を「ウリ派になれば怖くない」とつなげる　▼2千金

　調査指示（レベル２）
　　１２３）　国内防諜
　調査指示（レベル３）
　　１）　教皇（今後の戦略）
　　２）　クロ（今後の戦略）
　　３）　ノブナガ（今後の戦略）

　【戦略方針】　兵力配置はユカリに任せる
　　・　東方　ノブナガと八百長続行。
　　・　西方　アルバ総指揮、雑兵雇用100000。半年で聖都イスカマリジョ征服。　▼1000千金

　【外交方針】
　　・　東方　ノブナガと八百長続行。内戦を煽り、分断する。
　　・　西方　イスマリ間の不和を煽る（工作起爆）。「ミカ否定」で敵戦力を削る。

　【領地分配】
　　ｲｽｶ（帝国50、ｶｽﾄﾛ20、ｵﾙ10、ｱｸ10、ﾀﾁ10）、ﾎﾟﾙﾄ（帝国70、ｵﾙ10、ｱｸ10、ﾀﾁ10）、ｲｽｷﾀ（帝国40、ｵﾙ20、ｱｸ20、ﾀﾁ20）
　　聖都（帝国100）

8082 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:46:43 ID:OsrcfhHV0

都市計画はアルバ自身でやりたいなあ、今はストレスないし残業したらどう？

8083 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:48:55 ID:tRNsgYZs0

聖都焼いたらスッキリする読み残業アリかもしれない

8084 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:54:14 ID:PaEjz+Qm0

>　行動枠１）　演説　「ミカ否定」を「敵戦力減」とつなげる（アビトリニ）
>　　・　東方　ノブナガと八百長続行。

東方の戦略（公式）はこうです。
「帝国が聖都に土下座したら20万西方軍が攻めてくるので、帝国東方領を攻めない」
「帝国と聖都が和解不可能なまでに殺し合えば、総攻撃チャンス」
ミカ派否定を公式に行うとどう見ても「和解不可能」なので、クロは攻撃命令をノブナガにだすと思います。
そのためノブナガと八百長を続けるなら「ノブナガがクロをだましつづけたくなる積極的な理由」がないとアウトです。
これを基準に以下の案を見て行きますが……

ノブナガが帝国と組みたくなる理由が何もないので、ノブナガは確実に裏切ると思います。

>　役職指示（内政大臣）　：　東方で臨時徴税
いくらですか？
取った金額の半分はアルバブランドの売り上げが落ちると思ってください。

＞民衆教育（荒くれを文化的に）　▼2千金/年
効果はあると思いますが順番が違うかと。国民が文化活動にいそしまないのは、給料が安くて労働時間が長いからです。
マオマオとウェイバーに予算を付けて指示しましょう。

＞・　西方　アルバ総指揮、雑兵雇用100000。半年で聖都イスカマリジョ征服。　▼1000千金

武器がないので雑兵ではなく難民です。帝都西部領、デスノ、タチカワを大規模に略奪しながら進軍することになりますが意図通りですか？
農村から労働力を大量に引き抜くことになると思われるので、来季の貴族たちの領地収入が大幅に減ると思いますが意図通りですか？
この戦力では聖都イスカを征服するのは可能ですがマリージョアには手が出ないと思います。（時間がたりない）

8085 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:54:48 ID:PaEjz+Qm0

>>8084は>>>>8039の査読です

8086 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:56:38 ID:tRNsgYZs0

臨時徴税と民衆教育はセットにしないほうがいいと思うな
教養とかは金がないと出来ないし

帝都改造はまぁまだ機能改善の面もあると思うけど

8087 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:57:43 ID:tRNsgYZs0

うん？貧民兵は武器支給しなきゃいけなかったけど
雑兵も武器持ってないんだっけ？

8088 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:58:05 ID:PaEjz+Qm0

案が更新されたので査読に追加　>>8081
＞全土で臨時徴税60万金　△600千金
アルバブランドの売り上げが下がり、来季は持ち金0かマイナス数十千のスタートになると思いますが意図通りでしょうか

8089 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:58:34 ID:PaEjz+Qm0

>>8087
クワとかピッチフォークとかでよければ。

8090 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:59:07 ID:tRNsgYZs0

そこは聖都攻めた後の戦利品もあるだろうからまた違うと思うよ？

8091 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:00:01 ID:PaEjz+Qm0

>>8090
どうせ獣人に戦利品配りきりますよね？

8092 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:01:36 ID:rOX11GP5i

「ノブナガがクロを騙し続けたくなる理由」
って、ハイラルに大軍置かれてるから戦いたくねぇー

で十分では？

8093 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:07:01 ID:PaEjz+Qm0

>>8092
ノブナガに軍事的に戦いたくないと思わせるためには東方の戦力が最低10万必要ですね。
東方は今期12万動員しているからです。
東方にまともな戦力を10万残して、西方を攻め滅ぼせる戦力を捻出できる案になっているようには見えないです

8094 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:08:20 ID:OsrcfhHV0

２００万臨時徴税やね

8095 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:08:31 ID:lkIM50PQi

ノブナガからしたら下手にハイラルにちょっかい出して
それで帝国を完全に滅ぼせるならともかく
倒し切れないなら次のターンでキレた帝国が戻ってくるのわかり切ってるから触りたくないだろうなぁ

8096 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:08:52 ID:PaEjz+Qm0

ノブナガになんの保証もしていない場合、
ノブナガは「いまのうちに東方領を削っておかないと、西方を統一したアルバに殺される！」と思うので
西方に戦力を割いている今が最大の好機と見て、五分五分くらいなら仕掛けてくると思います。

8097 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:10:19 ID:NwA8QM8I0

念のためにハイラルグリードリスに死守命令出して、
臨時徴税額を110万に修正しますね

8098 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:11:25 ID:PaEjz+Qm0

>>8097
戦力配置をユカリに任せるのは問題ないのですが、総戦力がいくつあるのかは案に表示していただけるとありがたいです。

8099 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:15:32 ID:1RaxQIvzi

それを踏まえても人質案は飲めないなぁ
帝国が異端だとミカから名指しされて動揺している時に
ガブ教の奴らと仲間になるのは国内動揺がもはや押さえきれると思えない

ウリ教になったからセーフ？
ミカがその理屈をスルーする理由無いから
ウリ教はガブ教とイコールだと全力で突いてくるのは避けられないかと

8100 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:16:54 ID:PaEjz+Qm0

次はどの案を査読すればいいのかな

>>8099
懸念はもっともだと思うので、密かに送ればいいんじゃないですかね
ノブナガだって「帝国と結んだ」とバラされたら東方での地位が危ないから秘密にするでしょ

8101 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:18:00 ID:NwA8QM8I0

>>8081　更新
臨時徴税額＋50万金、民衆教育と帝都改造削除、雑兵雇用を傭兵雇用に変更

【全員に査読希望】

　【アルバ　２８歳　行動案】　ストレス0　　予算447＋260＝687千金

　行動枠１）　演説　「ミカ否定」を「敵戦力減」とつなげる（アビトリニ）
　行動枠２）　演説　「ミカ否定」を「臨時徴税の肯定」につなげる、全土で臨時徴税110万金　△600千金
　行動枠３）　西方戦争
　行動枠４）　クルル教育（魔法）　魔法を産業に応用する勉強（マオエヴァ）　▼２千金
　行動枠５）　アナ教育（商売）　民衆を豊かにする商売勉強（マオウエバ）　▼２千金
　行動枠６）　島に魚人レストラン設置、珊瑚真珠海産物等と引換に食事を出す（ロック）　▼2千金/年

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：　全軍で訓練　（意図）低練度兵を鍛えたい
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　新砲弾（暴発率0％、ﾉｳﾊｳ50％）
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　 ：　新砲弾
　役職指示（内政大臣）　：　平原経由小人国交易ルート開拓(マオ)　▼2千金/年　(意図)小人族友好、スパイスほしい
　役職指示（軍事大臣）　：　【戦略方針】参照、移動式魔砲隊（大）編成　▼25千金＋▼20千金/年
　役職指示（外務大臣）　：　【外交方針】参照
　　　　　　　　　　　　　　　　　「西方での戦争」を「東方で内戦する好機」とつなげる工作　▼2千金/年
　役職指示（海軍元帥）　：　フブキ海軍元帥任命。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　聖都民兵の「帝国への恐怖」を「ウリ派になれば怖くない」とつなげる　▼2千金

　調査指示（レベル２）
　　１２３）　国内防諜
　調査指示（レベル３）
　　１）　教皇（今後の戦略）
　　２）　クロ（今後の戦略）
　　３）　ノブナガ（今後の戦略）

　【戦略方針】　兵力配置はユカリに任せる　兵力250100、魔砲（超1、大20）、魔砲ガレー73隻
　　・　東方　ノブナガと八百長続行。グリードハイラルリスに死守命令。
　　・　西方　アルバ総指揮、傭兵雇用100000。半年で聖都イスカマリジョ征服。　▼1500千金

　【外交方針】
　　・　東方　ノブナガと八百長続行。内戦を煽り、分断する。
　　・　西方　イスマリ間の不和を煽る（工作起爆）。「ミカ否定」で敵戦力を削る。

　【領地分配】
　　ｲｽｶ（帝国50、ｶｽﾄﾛ20、ｵﾙ10、ｱｸ10、ﾀﾁ10）、ﾎﾟﾙﾄ（帝国70、ｵﾙ10、ｱｸ10、ﾀﾁ10）、ｲｽｷﾀ（帝国40、ｵﾙ20、ｱｸ20、ﾀﾁ20）
　　聖都（帝国100）
　

8102 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:18:25 ID:NQBxdKiBi

>>8100
表立ってノブナガが味方になったと言わないなら
ノブナガは人質貰ったままハイラルに攻めてくると思うよ

8103 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:19:03 ID:NwA8QM8I0

臨時徴税で増える金額60万のままだ
修正します

8104 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:21:56 ID:OsrcfhHV0

聖都の民兵にぶつけるならピッチフォーク雑兵でいいんじゃない？

8105 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:24:10 ID:PaEjz+Qm0

>>8102
そうしたらフブキが自害して西方を統一したアルバに殺されるじゃないですか

8106 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:26:28 ID:OsrcfhHV0

父親に捨てられたフブキがノッブに担がれて皇帝に即位して復讐するね

8107 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:26:38 ID:jHZHXEQP0

魔法壁内部はもういっぱいいっぱいなのか
帝都の両サイドに都市作って北東　北西　南東　南西に港を合計4つ作る
帝都中心部は貴族街兼観光名所として機能させるのもありなのかねぇ

8108 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:27:14 ID:NQBxdKiBi

>>8105
表立ってノブナガが味方になったと言わないならノブナガが東の連合軍を止められないし
あからさまにサボってたら今度は東に囲まれてノブナガごとフブキ死にますよ？

8109 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:27:31 ID:PaEjz+Qm0

>>8101
>　【戦略方針】　兵力配置はユカリに任せる　兵力250100、魔砲（超1、大20）、魔砲ガレー73隻
>　　・　東方　ノブナガと八百長続行。グリードハイラルリスに死守命令。
>　　・　西方　アルバ総指揮、傭兵雇用100000。半年で聖都イスカマリジョ征服。　▼1500千金

戦力は足りたと思いますが、10万の傭兵を雇うのは難しいかと。（人間世界にそんなに傭兵がいない）
東方語を話す傭兵が聖都を攻め落としていいなら、個人的な印象で5万くらいは行けると思いますが。

8110 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:29:09 ID:J9dopA7a0

>>8006

外交謀略の両津、今川復権、東部荒廃取下　５千、２千、１０千
東部安定化３千を７千増加
ノブと同盟を組むならここを追加でお願いします

東部街道建設優１０千,ハイラル→リス、維持費２０００
目的帝都→ハイラルまで海路経由で街道で繋がります。

移動式大大砲１０追加購入２５千、大大砲５減らして超大砲を１〜２門追加検討をお願いします　

オルフェンへのガレー購入費援助が７船　２１千

５万金で魔法騎士隊500拡大
近衛、常備兵、獣人雇用兵などで軍事強化をして３０００〜５０００目途に兵隊を増やした方がいいと思います
アルバ指揮下近衛２０００、１６万金　ナナチ直属獣人兵１０００　４万金　３０万金を軍事拡大

船投資２５０千、東方街道整備２５０千、東方帝国領に農産加工品２５０千、キャラバン隊２５０千
１０万を内政投資

残金１０万ほどをルビーに投げるか
西方占領地の慰撫政策に２万金
行動案に追加で予算を組むといいかと。　民兵が湧き出た原因が略奪なので聖都、ポルトでは略奪禁止したほうがいいかと

8111 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:29:52 ID:PaEjz+Qm0

あと、250100とか100000とかだと目が滑って数が認識できないので、
２５０．１千とか１００千にしたほうがいいと思います。

8112 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:30:23 ID:NwA8QM8I0

>>8109
それなら安く済みそう
臨時徴税金額と合わせて修正します

8113 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:31:24 ID:PaEjz+Qm0

なるほど、>>8006はノブナガに東方戦争をさせる案なのですね。
それなら関係をおおやけにして問題ないです。

8114 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:34:38 ID:jHZHXEQP0

>>8006
＞行動枠１）　フブキコミュ　ノブナガへの嫁入りを説明

説明しても本人が納得しなかったら、無理やり嫁入りさせるってことでOK?

8115 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:35:01 ID:4eWon6fr0

人質案でノブナガが裏切った事を明言させるのは
フブキの安全保障に繋がるからアルバくんは絶対譲らないと思うわ
>>8105
が言ったように最悪フブキに自害されるし
ノブナガだって自害妨害するだろうから

8116 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:35:36 ID:NwA8QM8I0

>>8101　更新
傭兵5万半年雇用に変更、臨時徴税額を36万に変更

【全員に査読希望】

　【アルバ　２８歳　行動案】　ストレス0　　予算447＋260＝687千金

　行動枠１）　演説　「ミカ否定」を「敵戦力減」とつなげる（アビトリニ）
　行動枠２）　演説　「ミカ否定」を「臨時徴税の肯定」につなげる、全土で臨時徴税36万金　△360千金
　行動枠３）　西方戦争
　行動枠４）　クルル教育（魔法）　魔法を産業に応用する勉強（マオエヴァ）　▼2千金
　行動枠５）　アナ教育（商売）　民衆を豊かにする商売勉強（マオウエバ）　▼2千金
　行動枠６）　島に魚人レストラン設置、珊瑚真珠海産物等と引換に食事を出す（ロック）　▼2千金/年

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：　全軍で訓練　（意図）低練度兵を鍛えたい
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　新砲弾（暴発率0％、ﾉｳﾊｳ50％）
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　 ：　新砲弾
　役職指示（内政大臣）　：　平原経由小人国交易ルート開拓(マオ)　▼2千金/年　(意図)小人族友好、スパイスほしい
　役職指示（軍事大臣）　：　【戦略方針】参照、移動式魔砲隊（大）編成　▼25千金＋▼20千金/年
　役職指示（外務大臣）　：　【外交方針】参照
　　　　　　　　　　　　　　　　　「西方での戦争」を「東方で内戦する好機」とつなげる工作　▼2千金/年
　役職指示（海軍元帥）　：　フブキ海軍元帥任命。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　聖都民兵の「帝国への恐怖」を「ウリ派になれば怖くない」とつなげる　▼2千金

　調査指示（レベル２）
　　１２３）　国内防諜
　調査指示（レベル３）
　　１）　教皇（今後の戦略）
　　２）　クロ（今後の戦略）
　　３）　ノブナガ（今後の戦略）

　【戦略方針】　兵力配置はユカリに任せる　兵力約20万、魔砲（超1、大20）、魔砲ガレー73隻
　　・　東方　ノブナガと八百長続行。グリードハイラルリスに死守命令。
　　・　西方　アルバ総指揮、傭兵雇用50000。半年で聖都イスカマリジョ征服。　▼750千金

　【外交方針】
　　・　東方　ノブナガと八百長続行。内戦を煽り、分断する。
　　・　西方　イスマリ間の不和を煽る（工作起爆）。「ミカ否定」で敵戦力を削る。

　【領地分配】
　　ｲｽｶ（帝国50、ｶｽﾄﾛ20、ｵﾙ10、ｱｸ10、ﾀﾁ10）、ﾎﾟﾙﾄ（帝国70、ｵﾙ10、ｱｸ10、ﾀﾁ10）、ｲｽｷﾀ（帝国40、ｵﾙ20、ｱｸ20、ﾀﾁ20）
　　聖都（帝国100）

8117 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:37:08 ID:NwA8QM8I0

……これ臨時徴税必要かな？借金でいいかも＜傭兵5万雇用
年末収入見込みで68.7万入るし、不足分は借金でいけるかな？今の帝国はイケイケだし

8118 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 13:37:13 ID:Star Sapphire

ノブナガと同盟したいのはいいんだけど、国内向けの説明に終始しててコミュ障戦前日本外交になってるから、ノブナガさんの納得に手番使ったほうがいいわよ。

8119 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:39:56 ID:NwA8QM8I0

大砲10門つくるなら借金12万、つくらないなら借金7.5万で傭兵半年1万人雇える

8120 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:42:31 ID:52rql11Wi

>>8006
ノブナガと婚姻して組むと、「ミカ否定」の殆どが大幅に効果が下がる気がします
「帝国は東方と繋がっていて、自らの領地を広げるために聖戦を騙っていたに過ぎない」
に否定できなくなり、たとえ西方を倒せても
東はほぼ略奪せず、西側は皇帝自ら進んで略奪をしたという結果があるので
ウリ教への不信感は現在の信者も含めて致命的になるのではないでしょうか

そもそも動揺が広がり西側を倒せるだけの戦力が集まらない可能性も高いと思います

8121 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:43:04 ID:J9dopA7a0

ノブに納得させる場合、アルバが求めているものと敵を明確に伝えるべきか？
帝国の敵は宗教戦争を煽る第一使途クロ、
ノブナガに求めるのは帝国の盾兼帝国東方南部領総督、戦争抑止と南部諸侯を大人しくさせて
交易による双方の平和の実現か。

8122 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:43:50 ID:NwA8QM8I0

傭兵5万人集めるのって何カ月かかるだろうか
アルバ君の手番は行動枠４にいれとけばいいかな

8123 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 13:47:18 ID:Star Sapphire

>>8122
あ、はい。大事ですね。

8124 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:47:53 ID:PaEjz+Qm0

>>8121
そうなりますね。

8125 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:48:18 ID:NwA8QM8I0

>>8116　臨時徴税削除、不足分は借金12万予定

【全員に査読希望】

　【アルバ　２８歳　行動案】　ストレス0　　予算447＋260＝687千金　不足分は借金（期末予想　借金▼120千金）

　行動枠１）　演説　「ミカ否定」を「敵戦力減」とつなげる（アビトリニ）　（意図）敵の戦力を減らしたい
　行動枠２）　アナ教育（商売）　民衆を豊かにする商売勉強（マオウエバ）　▼2千金
　行動枠３）　クルル教育（魔法）　魔法を産業に応用する勉強（マオエヴァ）　▼2千金
　行動枠４）　西方戦争
　行動枠５）　竜人取込み（グリーヴァス）　▼２千金/年　（意図）シトンジュライパピヨンへの攻撃を仕込みたい
　行動枠６）　島に魚人レストラン設置、珊瑚真珠海産物等と引換に食事を出す（ロック）　▼2千金/年

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：　全軍で訓練　（意図）低練度兵を鍛えたい
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　新砲弾（暴発率0％、ﾉｳﾊｳ50％）
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　 ：　新砲弾
　役職指示（内政大臣）　：　平原経由小人国交易ルート開拓(マオ)　▼2千金/年　(意図)小人族友好、スパイスほしい
　役職指示（軍事大臣）　：　【戦略方針】参照、傭兵5万を半年雇用　▼750千金
　　　　　　　　　　　　　　　　　移動式魔砲隊（大）編成　▼25千金＋▼20千金/年
　役職指示（外務大臣）　：　【外交方針】参照
　　　　　　　　　　　　　　　　　「西方での戦争」を「東方で内戦する好機」とつなげる工作　▼2千金/年
　役職指示（海軍元帥）　：　フブキ海軍元帥任命。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　聖都民兵の「帝国への恐怖」を「ウリ派になれば怖くない」とつなげる　▼2千金

　調査指示（レベル２）
　　１２３）　国内防諜
　調査指示（レベル３）
　　１）　教皇（今後の戦略）
　　２）　クロ（今後の戦略）
　　３）　ノブナガ（今後の戦略）

　【戦略方針】　兵力配置はユカリに任せる　兵力約20万、魔砲（超1、大20）、魔砲ガレー73隻
　　・　東方　ノブナガと八百長続行。グリードハイラルリスに死守命令。
　　・　西方　アルバ総指揮。半年で聖都イスカマリジョ征服。

　【外交方針】
　　・　東方　ノブナガと八百長続行。内戦を煽り、分断する。
　　・　西方　イスマリ間の不和を煽る（工作起爆）。「ミカ否定」で敵戦力を削る。

　【領地分配】
　　ｲｽｶ（帝国50、ｶｽﾄﾛ20、ｵﾙ10、ｱｸ10、ﾀﾁ10）、ﾎﾟﾙﾄ（帝国70、ｵﾙ10、ｱｸ10、ﾀﾁ10）、ｲｽｷﾀ（帝国40、ｵﾙ20、ｱｸ20、ﾀﾁ20）
　　聖都（帝国100）

8126 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 13:48:35 ID:Star Sapphire

>>8122
> 傭兵5万人集めるのって何カ月かかるだろうか
> アルバ君の手番は行動枠４にいれとけばいいかな
>>8123
> >>8122
> あ、はい。大事ですね。

何万人ぐらいなら集められるといわないと分からないですね。

8127 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:49:12 ID:Hd/dHSkOi

個人的にはこのターン人質無しの八百長で凌いでから
リョウツ暗殺して神使からの信頼が減ってきたノブナガを東の奴らにボコらせたい

8128 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:49:43 ID:J9dopA7a0

行動案でノブナガに帝国の西方、東方での主敵を伝える、　西方は神使ミカ、東方はガブの言葉を捻じ曲げてる第一使途クロ
これで一貫性が保てるんじゃないかな。

8129 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:51:04 ID:PaEjz+Qm0

>>8006
今年、ノブナガに神城を裏切らせる案だと理解しました。それを踏まえて査読します。

＞　　　　　行動枠３）　ノブナガと婚姻同盟を提案（トリニ）　フブキを嫁に出し、○○に婿を貰う。
＞ムザン、ゴクウ、ツルミ、フハイ：改宗＆アナに嫁を出させて、従属させる。

つまり北部都督を帝国とノブナガでサンドイッチにして従属を迫るわけですね。
フハイはこれでも従属しないと思いますので押さえの兵力が必要ですが、なんとかなるでしょう。

ムザン、ゴクウ、ツルミ、フハイ全員に、領有権主張の放棄または封建を提案すべきかと思います。

＞ 神城と戦うなら、フブキ以下１万の援軍を出すことを確約
フブキ自身の納得のため、直属の兵を５０００規模で作ることをおすすめします。
ノブナガが受け入れればキヨスに入るでしょうし、受け入れられなければハイラルで追加戦力になるでしょう。

＞　　　　　役職指示（内政大臣）　：ルビーを帝都行政長官任命、チサメ補佐（ケイネスも付ける）
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　帝都改造（美しさと産業商売両立）（ルビーハッサンマオウエバチサメ）　▼10千金/年
帝都改造任務の報酬（うまくいったら市長世襲を認める）はどうしましょうか？

＞帝国は西方征服に全力。
マリージョアは滅ぼすでいいですか？　地の利補正があるので結構面倒くさいかと。来年までかかると思います。

＞魔砲隊(超1大20)
大魔砲が１０増えてるようなので予算たしてください。
増やすのが大魔砲である理由はなんでしょうか？
個人的意見ですが、野戦における支援効果をあげるためなら、大魔砲ではなく同予算の通常魔砲のほうが強いと思いますよ。

＞凸自軍(海)：魔砲ｶﾞﾚｰ80隻(ﾀｰｷﾝ25+ﾌﾌﾞｷ20KPA15+ｵﾙ20)
KPAとオルへの魔砲ガレー供給に予算つけてください。


＞凸自軍(陸)：合計99千（帝国16千？、獣人23千、ｵﾙ30千、ｱｸﾀﾁ20千、KPA10千）+魔砲隊(超1大20)
＞●聖戦軍(陸)：合計150千（ｲｽ10ﾏﾘ30聖都10+民兵100）

陸戦力が足りないと思います。イス聖都２０に加え、聖都民兵は７０千相当の戦力はあると思います。
決戦をする案ですし、東方と手を結びますので民兵の減少効果は望めません。
こちらも兵力を１２０千まで引き上げれば勝てる見込みがあります。貧民兵を動員し、傭兵を雇いましょう。

8130 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 13:51:39 ID:Star Sapphire

>>8126
> >>8122
> > 傭兵5万人集めるのって何カ月かかるだろうか
> > アルバ君の手番は行動枠４にいれとけばいいかな
> >>8123
> > >>8122
> > あ、はい。大事ですね。
>
> 何万人ぐらいなら集められるといわないと分からないですね。
>
>

では、１か月ぐらい募集かけて３万人あとは毎月ダイスで平均２万人ぐらい増加で。

8131 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:56:15 ID:Hd/dHSkOi

>>8006
ノブナガ以外の従属予定都督には何も連絡しないのですか？
従属予定の都督は何時ごろ従属させるのでしょう

8132 ：名無しさん：2020/05/30(土) 13:59:28 ID:eij1EX7Si

アルバ君が募集に手番使ったら固定値増えたりするかな？＞傭兵募集

8133 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 13:59:46 ID:Star Sapphire

>>8132
> アルバ君が募集に手番使ったら固定値増えたりするかな？＞傭兵募集

　はい。

8134 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:00:30 ID:jHZHXEQP0

アルバが直接募集したらウリ教徒の傭兵いっぱい集まりそうだな

8135 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:02:06 ID:J9dopA7a0

聖都民兵が減らない理由は奴隷にされたり略奪されるからだから、戦場に出なければ略奪を免除すると対外的に発表した方がいいですよ。
戦争前に改宗して戦陣に出なきゃ領地も安堵するとポト諸侯も揺さぶった方がいい。
信仰を理由に敵対してるやつはどの道敵対するからこれで２万〜５万は減る。

8136 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:02:17 ID:NwA8QM8I0

演説したらいいかな？＜傭兵募集

8137 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:02:20 ID:UHOOxkwk0

いかん、久しぶりすぎて頭が働かず思いつかんな

8138 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:03:57 ID:jHZHXEQP0

>>8136
良いんじゃないかな

8139 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:04:56 ID:NwA8QM8I0

>>8138
巡回演説とスタジアム演説とどっちがいいだろ

8140 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:05:41 ID:eij1EX7Si

>>8139
両方やっちゃったらいいんじゃないかな？

8141 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:06:26 ID:Hd/dHSkOi

今回は教育やコミュ抜いて戦争特化でもいいかもしれない

8142 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:09:11 ID:NwA8QM8I0

こうかな、魚人残してるのは子供コミュ片方だけっていうのはあまりしたくないから

　行動枠１）　演説　「ミカ否定」を「敵戦力減」とつなげる（アビトリニ）　（意図）敵の戦力を減らしたい
　行動枠２）　演説　傭兵募集
　行動枠３）　帝国巡回　傭兵募集
　行動枠４）　西方戦争
　行動枠５）　西方戦争
　行動枠６）　島に魚人レストラン設置、珊瑚真珠海産物等と引換に食事を出す（ロック）　▼2千金/年

8143 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:09:21 ID:jHZHXEQP0

>>8139
個人的にはどっちもあんまり変わらん気がするけどどうなんだろう
宣伝費用として予算を少し出せば効果は変わるんだろうけど
ウリ教を救うための傭兵演説なら、アビゲとかも頑張りそうだな

8144 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:11:45 ID:PaEjz+Qm0

>>8006
>>8118で妖精さんから指摘がありましたが、ノブナガの説得に手番使ったほうがいいですね。
東方と結んでミカ否定で敵戦力減は無理なのでこうしたらいいんじゃないでしょうか

　　　　　行動枠１）　フブキコミュ　ノブナガへの嫁入り方針を説明
　　　　　行動枠２）　家族コミュ　　家族で戦略方針を共有。家族で協力して人間世界に平和を齎す。ノブナガを親藩として残すことを決意。
　　　　　行動枠３・４）　ノブナガ外交。帝国の西方、東方での主敵を伝える。西方は神使ミカ、東方は第一使徒クロ（トリニ）
　　　　　　　　　　　　　　ノブナガの南方への勢力拡大に協力。常に兵力最低１万の派遣を確約する。来年は大砲も送る
　　　　　　　　　　　　　　ノブナガが神城攻めを嫌がるなら神城攻めは帝国で行う。
　　　　　　　　　　　　　　ノブナガと婚姻同盟を提案。フブキを嫁に出し、○○に婿を貰う。

　　　　　行動枠５）　ミカ否定演説、国内とミカ派友好国の離脱者を減らす目的（アビトリニ）ミカ否定演説、国内と友好国の離脱者を減らす目的（アビトリニ）
　　　　　行動枠６）　西方向けに演説と広報工作。兵は戦場に出なければ略奪免除。貴族は戦場に出なければ現在の領地安堵。占領地貴族兵は従軍勇戦すれば領地安堵。（敵兵を減らし味方を増やす）▼○千金
　　　　　残業枠１）　西方で戦争

さらに残業して傭兵集めてもいいです。

8145 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:12:37 ID:PaEjz+Qm0

>>8139
演説って書いて予算つければいちばん効果の高い手段が選ばれる

8146 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:12:54 ID:PaEjz+Qm0

目的だけしっかり明記するといいです

8147 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:15:51 ID:ym0WsYPh0

>>8144
ノブナガとは外交に１枠使ってますけど２枠に増やすということですね。
元々１枠空いてましたので可能です。

8148 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:16:16 ID:PaEjz+Qm0

>>8147
あと５６あたりも変えてます。

8149 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 14:17:13 ID:Star Sapphire

>>8144

うに、そこまでノブナガに言うのに改宗はお願いしないの？神城と戦えって時点でガヴ教は無理では

8150 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:17:52 ID:PaEjz+Qm0

>>8149
言っても問題ないですね。

8151 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:19:05 ID:J9dopA7a0

北方の諸侯にも同時に話を通した方がいいよね。

8152 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:19:06 ID:PaEjz+Qm0

文章量もっとダイエットできるな

8153 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:19:12 ID:ym0WsYPh0

>>8149
>>8150
元案では嫁入りの条件に改宗を求めてますので、
同盟交渉の行動枠に改宗を入れます。

8154 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:20:27 ID:PaEjz+Qm0

>>8151
元案がノブナガとサンドイッチにすることでアクタチみたいに脅す案になってましたんでそのままにしてます
残業して北方諸侯の説得に手番割くのはもちろん有効ですね。
特にムザンあたりは暴発する恐れが。

8155 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:21:47 ID:Hd/dHSkOi

>>8151
まぁやらないと(あっ、死ぬ)でしょうね
話しても「じゃあそういう事だから……」では終われないでしょうから
彼らも自分が死なない保証を欲しがると思います

8156 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:22:21 ID:PaEjz+Qm0

帝国ノブナガ同盟に対する北部諸侯の反応予測

フハイ：ふざけるな！（敵対）
ゴクウ：南方殴るの付き合うぞ。分け前くれるよな？
ツルミ：うちの領地は保証してくれるんですよね？
ムザン：予測困難。生存優先で引きこもるか、危機感暴走で殴りかかるか

8157 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:23:40 ID:NwA8QM8I0

>>8125　修正

【全員に査読希望】

　【アルバ　２８歳　行動案】　ストレス0　　予算447＋260＝687千金　不足分は借金（期末予想　借金▼120千金）

　行動枠１）　演説　「ミカ否定」を「敵戦力減」とつなげる（アビトリニ）　（意図）敵の戦力を減らしたい
　行動枠２）　演説　傭兵募集　▼2千金
　行動枠３）　アナ教育（商売）　民衆を豊かにする商売勉強（マオウエバ）　▼2千金
　行動枠４）　西方戦争
　行動枠５）　クルル教育（魔法）　魔法を産業に応用する勉強（マオエヴァ）　▼2千金
　行動枠６）　島に魚人レストラン設置、珊瑚真珠海産物等と引換に食事を出す（ロック）　▼2千金/年

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：　全軍で訓練　（意図）低練度兵を鍛えたい
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　新砲弾（暴発率0％、ﾉｳﾊｳ50％）
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　 ：　新砲弾
　役職指示（内政大臣）　：　平原経由小人国交易ルート開拓(マオ)　▼2千金/年　(意図)小人族友好、スパイスほしい
　役職指示（軍事大臣）　：　【戦略方針】参照、移動式魔砲隊（大）編成　▼25千金＋▼20千金/年、傭兵5万雇用　▼750千金
　役職指示（外務大臣）　：　【外交方針】参照
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴクウ　ウリ派への改宗と従属を提案　▼2千金
　　　　　　　　　　　　　　　　　「西方での戦争」を「東方で内戦する好機」とつなげる工作　▼2千金/年
　役職指示（海軍元帥）　：　フブキ海軍元帥任命。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　聖都民兵の「帝国への恐怖」を「ウリ派になれば怖くない」とつなげる　▼2千金

　調査指示（レベル２）
　　１２３）　国内防諜
　調査指示（レベル３）
　　１）　教皇（今後の戦略）
　　２）　クロ（今後の戦略）
　　３）　ノブナガ（今後の戦略）

　【戦略方針】　兵力配置はユカリに任せる　兵力約20万、魔砲（超1、大20）、魔砲ガレー73隻
　　・　東方　ノブナガと八百長続行、西方安定後に殺す。グリードハイラルリスに死守命令。
　　・　西方　アルバ総指揮、傭兵雇用50000。半年で聖都イスカ征服。

　【外交方針】
　　・　東方　ノブナガと八百長続行、西方安定後に殺す。内戦を煽り、分断する。
　　・　西方　イスマリ間の不和を煽る（工作起爆）。「ミカ否定」で敵戦力を削る。

　【領地分配】
　　ｲｽｶ（帝国50、ｶｽﾄﾛ20、ｵﾙ10、ｱｸ10、ﾀﾁ10）、ﾎﾟﾙﾄ（帝国70、ｵﾙ10、ｱｸ10、ﾀﾁ10）、ｲｽｷﾀ（帝国40、ｵﾙ20、ｱｸ20、ﾀﾁ20）
　　聖都（帝国100）

8158 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:23:42 ID:Hd/dHSkOi

他の北の都督にも人質を渡しますか？
ノブナガだけ人質貰って自分たちは貰えないのは「後で殺す奴と殺さない奴を分けてる」
と判断すると思いますよ？

8159 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:25:14 ID:Hd/dHSkOi

>>8156
全部「死にたくない」か「殺される」がつくと思いますよ

8160 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:26:25 ID:eij1EX7Si

モブ与一も「そうやって帝国強くなったらウチ生かしておく必要ないじゃん」
って言ってたからまぁ他の都督もそう思うだろうね……

8161 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:26:55 ID:J9dopA7a0

いや、ノブは最前線だから渡してるだけで特例だと思う,
北は人質要求でいい、諸侯としての優劣も３領地抑えてるので現状ではっきりしてる。

東方荒廃、両津、今川謀略は取下すべきだね。

8162 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:26:58 ID:PaEjz+Qm0

>>8157
増やすのが大魔砲である理由はなんでしょうか？
個人的意見ですが、野戦における支援効果をあげるためなら、大魔砲ではなく同予算の通常魔砲のほうが強いと思いますよ。

＞　【領地分配】
＞　　ｲｽｶ（帝国50、ｶｽﾄﾛ20、ｵﾙ10、ｱｸ10、ﾀﾁ10）、ﾎﾟﾙﾄ（帝国70、ｵﾙ10、ｱｸ10、ﾀﾁ10）、ｲｽｷﾀ（帝国40、ｵﾙ20、ｱｸ20、ﾀﾁ20）
＞　　聖都（帝国100）

オルの取り分が少ないですが、オルにはマリージョアをどんくらい与える予定ですか？

8163 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:27:55 ID:PaEjz+Qm0

>>8161
そうですね。
ノブナガと組むなら、
ノブナガの足を引っ張る謀略は全部取り下げるべきです

8164 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:28:10 ID:NwA8QM8I0

>>8162
全部です＜マリジョ

聖都とポートの砦攻略加速させようと思ったけど、野戦に注力したほうがいいかな

8165 ：名無しさん：2020/05/30(土) 14:28:38 ID:PaEjz+Qm0

>>8164
じゃあ、そう書いておくとオルが喜ぶと思います。