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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

8237 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:03:07 ID:PaEjz+Qm0
>>8233
ノブナガなら、国力もあるし立地も有利だし大都督なので、
「帝国がそれなりの条件（娘とか）を出さないなら東方全軍で帝国攻めるわ」ってできます。

でも、帝国とノブナガが同盟を結んだ状況でサイドイッチされてるゴクウは同じことできません。
ツルミが先に帝国に転んだらなおのことできません。

8238 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:03:45 ID:PaEjz+Qm0
>>8235
飴と鞭ですよ当然でしょう。逆に聞きますが武力で脅さずに従属させられるんですか？　婚姻同盟は従属じゃないですよ。

8239 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:04:01 ID:Hd/dHSkOi
>>8237
つまり「お前を殺さない保障なんてしないが、逆らえる立場じゃ無いだろう黙って従え」と要求するんですね？

8240 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:04:12 ID:0mopJ7l/I
フブキに身分差国力差がある相手を渡すとビッグマムみたいな逆ハー作るんやな

8241 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:04:33 ID:PaEjz+Qm0
>>8239
さっきから繰り返し発言内容をねじ曲げるのをやめてもらえませんか。

8242 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 15:04:55 ID:Star Sapphire
国力差で脅迫するなら国力差保ってね。

8243 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:04:57 ID:7Qza+ITH0
ノブナガは大都督ではないぞ。なんか国力の立場上と帝国との外交チャンネル持ってるから
そんな雰囲気になっているだけで

8244 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:05:27 ID:PaEjz+Qm0
>>8243
そういえばまだ帝国倒してないから大都督じゃなかったですね。

8245 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:06:38 ID:ym0WsYPh0
うーん、性欲ダイスで考えると、アナを婿に出すほうがいいかぁ

8246 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:06:55 ID:Hd/dHSkOi
>>8241
ねじ曲げていますか？
どこです？

8247 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:07:10 ID:jHZHXEQP0
>>8240
国力差があろうとなかろうと
性欲強いなら浮気するんじゃないか>>8208

8248 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:07:15 ID:0mopJ7l/I
まぁ史実でも夜毎にセックスの相手変えてた玉座の上の娼婦とプロイセン大王に揶揄された女帝もおるしな（いわれた本人はブチ切れた。本当のことでもいわれたらムカつく）

8249 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:08:11 ID:J9dopA7a0
そうなるとノブに出すのはフブキ、ククルよりアナがいいか
フブキ、ククリは帝国領領主たちか、西方領主からもらった方がいいな。

8250 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:08:22 ID:0mopJ7l/I
フブキは結婚させない方が実は自由に相手をかえられてしあわせなのでは？

8251 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:08:23 ID:PaEjz+Qm0
>>8246
あなたは「娘を嫁に出す」が威力１００の安全保障だとすると
威力１００に満たない安全保障をすべて０だ、提案すらしていないと言い切っています

8252 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:09:26 ID:jHZHXEQP0
>>8250
ありえそうだから困るｗ

8253 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 15:10:43 ID:Star Sapphire
話を聞いてくれない人は無視でいいのよ
それよりブラッシュアップしてね。

8254 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:11:19 ID:RqBscbTC0
>>8183
兵力20万って募集中のもの含んでない？
それは使える判定でええの？
攻めるころには使えるようになってるやろってこと？

8255 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:11:55 ID:ym0WsYPh0
　　ユカリ16ルビー♀（１５下）：　文学、行政(+)、性技Lv2(++)、ｳﾘ神学Lv2、謀略Lv2、少し病弱、少し黒い
　　　　家臣：ｶﾀﾘﾅ、ｲｵﾘ、ｴｸﾚｰﾙ、ﾘﾝ
　　ユカリ17フブキ♀（１６下）：　芸術、礼法Lv2、射撃、剣術、乗馬、指揮Lv4、海軍Lv4、性技、健康、正しい
　　　　家臣：ﾕｷｶｾﾞ、ｶｲｷ
　　エヴァ18クルル♂（１７下）：　（魔法教育重点）元気、貧民と信頼が大事。交易に興味。獣魔力超。魔力経験＋。
　　ユカリ18アナ　♂（１７下）：　（経済教育重点）普通、貧民と交易が大事。信頼軽視。竜魔力普。射撃経験＋。

こうか。
信頼軽視はちと気になるけど、元々ハイラル長官にしてもらって交易してもらうつもりだったけど
ノッブのほうでもいいか。
今まで個人コミュしてないんだけど、うーん。

8256 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:13:06 ID:PaEjz+Qm0
クルルは才能的に帝国に残さないとまずい子なんだよね
まあそれいったらアナも龍の卵持って東方に嫁ぐことになるんだが……

8257 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:14:16 ID:0mopJ7l/I
フブキは領地与えてそこで好きにさせるなり帝都で好きにさせるなり？女側に財力権力あればうまくいくのは男女共通

8258 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:14:44 ID:NwA8QM8I0
>>8254
傭兵3万は一月であつまるので、残り2万は？つけて変動にしておきます

8259 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:15:42 ID:F5z4/71RI
嫁入りしない案の内一番支持されそうな奴に入れるか
バラけて負けたら事だ

8260 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:15:44 ID:7Qza+ITH0
ノブナガはいい加減そろそろ「あれ？帝国ってば本当に俺らを殺す気が無い？？？」とは思ってるかな
凄く迷ってるとは思うけど。もちろん単に西方を片付けるまでの時間稼ぎの可能性も考えてる

ただし、ノブナガの要求には従ってるし兵力で有利なのに八百長もやってる。ワンチャンあるかもとは見てる
ここで欲しいのは帝国が裏切らない確証なので、やっぱり皇族の嫁・婿が欲しいとは思う。出来ればルビーで
次点がフブキ、クルル、アナ

それ以外、例えば帝国に嫁・婿を出す場合も、イオクへの対応を見るにちょっとは期待できるが、だけれど
オルフェンは10年来、パパ帝が婚姻同盟考えてたのも併せると20年以上の付き合いがあるだろう
ノブナガと同一視するのは無理がある

8261 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:16:39 ID:fyTJz3Xli
>>8259
俺もそうしようかな

8262 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:16:46 ID:J9dopA7a0
クルルは家臣達から嫁さんを貰って魔法研究所の所長をエヴァから引き継いで貰えばいいか
経済が分かる人物が帝国から消えるのは困るが婿に出せるのはアナくらいかな。

8263 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:17:40 ID:RqBscbTC0
>>8258
いやすまんね
言い方悪かったｗ

　イスカリオテ　：　貴族兵10千（募集中）、ﾅﾅﾁ獣人兵 13千、近衛1千、魔騎士100、ﾏﾅﾐ魔砲隊(超1/大10)
　イスキタ　　：　貴族兵5千（募集中）、ﾀﾁｶﾜ4千、ｱｸｼｽﾞ4千

貴族兵10千（募集中）、貴族兵5千（募集中）
これが含まれてる気がしたから

13.5万 + 傭兵5万かと思ってた

8264 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:18:19 ID:Hd/dHSkOi
私割と真面目に相手を安心させて従属させるのと
脅して従属させるのでは周りへの影響も変わるだろうから指摘していたんですけどね…

8265 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:19:29 ID:fyTJz3Xli
>>8256
正直実利的にも心情的にも誰も出したくない……ｗ

8266 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:19:40 ID:0mopJ7l/I
フブキの要望10割だとパパに嫁入りした後いろんな人と浮気する…？アルバ君の脳が壊れちゃう

8267 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:20:00 ID:NwA8QM8I0
>>8263
あ、確かに募集中のやつ入れてました

貴族兵募集もアルバ君の手番使えば短縮されるかな？
残業するべきか……

8268 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:20:42 ID:7Qza+ITH0
ノブナガの立場で見ると、クロへの説明も込みで東方に帝国が7万以下しか置いてないなら攻める
攻めざるを得ないし少なくとも帝都までは勝算は十分あると判断するはず
東方軍は大砲部隊持ってるので、ハイラルを9万の兵で抜ければ後は雪崩でイケると判断する

帝都は帝国が置いてる兵力次第。ただしハイラルあたりを帝国に死守されるとキツイ
東方に8-10万置いておけばノブナガは攻めて来ないと思う。勝算が厳しいので

8269 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:22:27 ID:fyTJz3Xli
アナもクルルも今まで構ってやれなかったから構ってやりたいんだよなー
ほったらかしのまま一人だけ人質にされるの可哀そうで……

8270 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:23:19 ID:0mopJ7l/I
今のところワイは>>7867が案として好み

8271 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:23:22 ID:NwA8QM8I0
>>8183　更新
残業で貴族兵募集、領地割修正

【全員に査読希望】

　【アルバ　２８歳　行動案】　ストレス0→1　　予算447＋260＝687千金　不足分は借金（期末予想　借金▼156千金）

　行動枠１）　傭兵募集　▼2千金
　　　 残業）　貴族兵募集　▼2千金
　行動枠２）　演説　「ミカ否定」を「敵戦力減」とつなげる（アビトリニ）　（意図）敵の戦力を減らしたい
　行動枠３）　アナ教育（商売）　民衆を豊かにする商売勉強（マオウエバ）　▼2千金
　行動枠４）　西方戦争
　行動枠５）　クルル教育（魔法）　魔法を産業に応用する勉強（マオエヴァ）　▼2千金
　行動枠６）　島に魚人レストラン設置、珊瑚真珠海産物等と引換に食事を出す（ロック）　▼2千金/年

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：　全軍で訓練　（意図）低練度兵を鍛えたい
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　新砲弾（暴発率0％、ﾉｳﾊｳ50％）
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　 ：　新砲弾
　役職指示（内政大臣）　：　平原経由小人国交易ルート開拓(マオ)　▼2千金/年　(意図)小人族友好、スパイスほしい
　役職指示（軍事大臣）　：　【戦略方針】参照、移動式魔砲隊（並50門）編成　▼25千金＋▼50千金/年、傭兵5万雇用　▼750千金（半年）
　役職指示（外務大臣）　：　【外交方針】参照
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴクウ　ウリ派への改宗と従属を打診　▼2千金
　　　　　　　　　　　　　　　　　「西方での戦争」を「東方で内戦する好機」とつなげる工作　▼2千金/年
　役職指示（海軍元帥）　：　フブキ海軍元帥任命。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　聖都民兵の「帝国への恐怖」を「ウリ派になれば怖くない」とつなげる　▼2千金

　調査指示（レベル２）
　　１２３）　国内防諜
　調査指示（レベル３）
　　１）　教皇（今後の戦略）
　　２）　クロ（今後の戦略）
　　３）　ノブナガ（今後の戦略）

　【戦略方針】　兵力配置はユカリに任せる　兵力18～20万、魔砲（超1、大10、普50）、魔砲ガレー73隻
　　・　東方　ノブナガと八百長続行、西方安定後に殺す。グリードハイラルリスに死守命令。
　　・　西方　アルバ総指揮、傭兵雇用50000。半年で聖都イスカマリジョ征服。

　【外交方針】
　　・　東方　ノブナガと八百長続行、西方安定後に殺す。内戦を煽り、分断する。
　　・　西方　イスマリ間の不和を煽る（工作起爆）。「ミカ否定」で敵戦力を削る。

　【領地分配】
　　ｲｽｶ（帝国50、ｶｽﾄﾛ20、ｵﾙ10、ｱｸ10、ﾀﾁ10）、ﾎﾟﾙﾄ（帝国70、ｵﾙ10、ｱｸ10、ﾀﾁ10）、ｲｽｷﾀ（ｵﾙ40、ｱｸ30、ﾀﾁ30）
　　聖都（帝国100）、ﾏﾘｼﾞｮ（帝国50、ｵﾙ50）、ﾏﾘｱｽﾞﾏ（ｵﾙ100）、ｶｻﾞﾝ（帝国100）
　

8272 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:23:39 ID:7Qza+ITH0
ノブナガにしてもゴクウにしても、とにかく欲しいのは「俺を殺さない保証」なので
皇族を人質に出すしかないね。エヴァかユカリさんでもいいよ

まあ無理だな

8273 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:24:37 ID:7Qza+ITH0
>>8270
ワイは徴税or借金案に合流したいので基本的に案は更新せんでよ

8274 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:24:48 ID:ym0WsYPh0
>>8168
【全員に査読希望】
たたき台なので流用はご自由にどうぞ

変更点：
婿入りをアナに変更。戦略方針のところの子供たちに望む内容も変更。
内政面、どれだけ新規兵力採用するかなどは現在調整中

　　【アルバ　２８歳　行動案】　ストレス０→１
　　　　　行動枠１）　アナコミュ　ノブナガへの婿入りを説得。
　　　　　　　　　　　　ハイラル25％（兵5千）を化粧料として分与。
　　　　　行動枠２）　家族コミュ　　家族で【戦略方針】を共有。家族で協力して人間世界に平和を齎す。
　　　　　行動枠３・４）　ノブナガ外交。帝国の西方、東方での主敵を伝える。西方はミカ、東方はクロ（トリニ）
　　　　　　　　　　　　　　ウリ派への改宗を条件に、ノブナガと婚姻同盟を提案。アナを婿に出す。
　　　　　　　　　　　　　　ノブナガの南方への勢力拡大に協力。毎年兵力最低１万の派遣を確約。来年は大砲も送る。
　　　　　　　　　　　　　　ノブナガが神城攻めを嫌がるなら神城攻めは帝国で実施。

　　　　　行動枠５）　ミカ否定演説、国内とミカ派友好国の離脱者を減らす（アビトリニ）ミカ否定演説、国内と友好国の離脱者を減らす目的（アビトリニ）
　　　　　行動枠６）　西方向けに演説と広報工作。兵は戦場に出なければ略奪免除。
　　　　　　　　　　　　貴族は改宗を条件に領地安堵（敵兵を減らし味方を増やす）▼○千金
　　　　　残業枠１）　西方で戦争

　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：全軍で訓練(意図)低練度兵の練度上げ
　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　： 新砲弾（暴発率0％、ﾉｳﾊｳ50％）
　　　　　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　 ：↑に協力
　　　　　役職指示（内政大臣）　：ルビーを帝都行政長官任命、チサメ補佐（ケイネスも付ける）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　帝都改造（美しさと産業商売両立）（ルビーハッサンマオウエバチサメ）　▼10千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →上手くいったら、チサメ息子をカスグラ市長とする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東方街道整備ハイラル→リス▼10千、維持費▼2千/年
　　　　　役職指示（軍事大臣）　：
　　　　　役職指示（外務大臣）　：【戦略方針】参照。東方４都督とﾀﾁｱｸの従属を進める。
　　　　　　　　　　　　 謀略取下　：ｲﾏｶﾞﾜ復権△2千/年、東方都督領荒廃△10千／年、ﾘｮｳﾂ暗殺△5千／年
　　　　　役職指示（海軍元帥）　：
　　　　　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：

　　　　　調査指示（レベル２）　　：　
　　　　　調査指示（レベル３）　　：　

【戦略方針】
ノブナガを親藩として残す。帝国東南部の盾。
　現在の領土は安堵。南部は切り取り自由。
ムザン、ゴクウ、ツルミ、フハイ：改宗＆フブキに婿を出させて、従属。
タチカワ、アクシズ：クルルに嫁を出せて、従属。イス北を10%ずつ分配。

フブキはユカリの後を継ぎ、帝国の武を担ってもらう。
クルルにはエヴァの後を継ぎ、帝国の魔法文化を発展させて貰う。
アナには東方を安定させ、小人国やより東方との交易を担ってもらう。

帝国は西方征服（今季は聖都を最優先）
マリージョアは海上封鎖
西方征服後は南回りでムツゴロウから、神城を目指す。

【兵力配置】
──────────────────────────────────────
◆東方/『目標』ノブナガと同盟を結び、東方で戦争を起こす。
凸自軍(陸)：合計40千(ﾊｲﾗﾙﾘｽ各10千、ﾄﾞｶﾝｸﾞﾘｰﾄﾞ各5千） ※援軍とﾊｲﾗﾙは獣人5千ずつ
凸自軍(海)：魔砲ｶﾞﾚｰ20隻

■解放軍(陸)：合計90千(ﾌﾊｲ10ﾂﾙﾐ10ｺﾞｸｳ10ﾉﾌﾞ30ﾂｷ10ﾊﾟﾋﾟ10ｼﾞｭﾗｲ10)
■解放軍(海)：魔砲ｶﾞﾚｰ60～120隻(神城20ﾊﾟﾋ20ﾂｷｼﾏ20ﾉﾌﾞﾅｶﾞ20ｼﾄﾝ20ﾑｻﾞﾝ20)
──────────────────────────────────────
◆西方/『目標』：聖都を征服する

凸自軍(陸)：合計99千（帝国16千？、獣人23千、ｵﾙ30千、ｱｸﾀﾁ20千、KPA10千）+魔砲隊(超1大10)
凸自軍(海)：魔砲ｶﾞﾚｰ80隻(ﾀｰｷﾝ25+ﾌﾌﾞｷ20KPA15+ｵﾙ20)

●聖戦軍(陸)：合計150千（ｲｽ10ﾏﾘ30聖都10+民兵100）
●聖戦軍(海)：魔砲ｶﾞﾚｰ43隻+？隻(ﾏﾘ21聖都2ｲｽ20?+損害補填？)

8275 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:24:57 ID:J9dopA7a0
外交案従属要求だしてでククルの嫁をアクタチからもらって
エヴァにはイスカ公爵位を渡すのがいいかな一国持ちならうまくやれるだろうか。
西方は儀式魔術が進んでるらしいからククルの仕事に会うし、嫁さんを複数貰っても大丈夫だろ、領地も近いから統制が効くでしょう。

8276 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:26:01 ID:nCbspXrs0
>>8275
名前はクルルだぞ、ひょっとしてイスカテリオの人？

8277 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:26:24 ID:0mopJ7l/I
>>8273
残念やなぁ

8278 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:26:47 ID:PaEjz+Qm0
>>8271
戦力は現実味が上がってきていると思うのですが

＞　　・　西方　アルバ総指揮、傭兵雇用50000。半年で聖都イスカマリジョ征服。

以前も指摘しましたが半年で聖都イスカに加えてマリジョを征服するのは無理だと思います。
兵に相当な負担を強いることになりますが、被害を押してでもなんとしても今年マリまで滅ぼさないとだめなんですかね？
マリアズマを奪ったうえで講話することはしませんか？

8279 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:27:14 ID:nCbspXrs0
>>8277
あっちの案は西の戦力が敵を止められない

8280 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:27:51 ID:4iw4JjkO0
ノブナガと組む場合
「やはり東と繋がっていたか！」
ってミカからヘイトスピーチされるのは避けられないと思うので

国内の動揺と「ミカ教の矛盾指摘」の威力低下は覚悟しないといけないと思う
もしくはそれを打ち消せるだけの何かが無いとちょっと怖いかな

8281 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:27:59 ID:NwA8QM8I0
>>8278
講和はしません
ﾏﾘｼﾞｮを半年で征服の対象からは外します

8282 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:29:22 ID:nCbspXrs0
今年無理しないと東方に土下座されたら厄介だと思う

8283 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:29:25 ID:PaEjz+Qm0
>>8281
なるほど、了解です。それなら「時間が余ったらマリも征服」でいいと思います。

8284 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:30:26 ID:fyTJz3Xli
東方に土下座しても、東方マリージョア助けに行くだろうか？

8285 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:30:28 ID:7Qza+ITH0
せやなぁ

>>8271
マリージョアまでは厳しいと思う。ポルトと聖都までは半年で落とせると思う
イスカ聖都まで落とせば兵力はオルフェン・ナナチを除いても8万になるので、それで良いと思う

8286 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:31:16 ID:PaEjz+Qm0
>>8284
海軍は送るんじゃないかな。マリ艦隊にイス艦隊残党が合流して、東方海軍と挟み撃ちの体制になる

8287 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:31:31 ID:NwA8QM8I0
そうですね、手元分修正しておきます

8288 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:33:10 ID:prf/EPE70
>>8274
｢帝都改造（美しさと産業商売両立）｣に｢貧民の生活待遇改善｣も加えて欲しい。
中世脳のキャラは上述だけだと貧民を追い出したり住居の高価格化で貧民の生活が苦しくなる様な都市つくりをすると思うので(現実ですらそうなので)、お願いします。

8289 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:33:31 ID:fyTJz3Xli
徴税or借金案はミカ教の矛盾点とか国内の動揺抑えるのとかが
アルバ君の演説諸々で綺麗にシナジーしてるのが好みなのよね

ミカ教になんか言われても痛い腹が無くて負い目なく堂々と言い返せるのは気持ちええやろなと

8290 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:33:37 ID:7Qza+ITH0
>>8284
計算上、陸戦力ではマリージョアと東方が完全な団結をしてもナナチ込みで帝国が若干有利
そもそもマリージョアと東方が今更組めるのかという問題がある。マリージョアは帝国に土下座すれば良いし

東方はマリージョアを信用出来ないので杞憂だと思う

8291 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:34:07 ID:fyTJz3Xli
>>8286
勝てそうな気するけどねぇ海軍なら

8292 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:34:56 ID:ym0WsYPh0
>>8288
了解です

8293 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:36:37 ID:PaEjz+Qm0
>>8291
１６０隻ｖｓ８０隻とかの戦力比になるから、いかに爆裂砲弾があるとはいえキビシイと思うよ
帝国が来年３０隻追加すれば勝てると思う

8294 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:36:48 ID:4iw4JjkO0
「ウリ教は名前を誤魔化しただけのガブ教だ！」
って言われたら、ミカ教の矛盾指摘とか全部「なんだガブ教の言いがかりか」

ってなりそう

8295 ：妖精さん ★：2020/05/30(土) 15:38:25 ID:Star Sapphire
ガヴも同時に宣戦布告すればいいじゃない。

8296 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:38:27 ID:fyTJz3Xli
マリジョは民兵蹴散らして降伏打診したら乗ってくる気がする
まぁその場合も土地の配分とかでまた考えなきゃいけないが

8297 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:38:44 ID:PaEjz+Qm0
そう思う人もいるし、そう思わない人もいる
帝国の行動しだいで比率が変わってくるんじゃないですかね。ゼロイチはない。

8298 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:39:53 ID:4iw4JjkO0
国内動揺が最高潮になりそうだなぁ……w

8299 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:39:54 ID:PaEjz+Qm0
>>8296
マリージョアは全領地安堵なら降伏というか講話するよね。
でもそうするとオルフェンの悲願が達成されない。

8300 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:40:37 ID:PaEjz+Qm0
>>8298
国内は動揺しないのでは？　皇帝陛下最高や！　ってなる
東方帝国領のガブ教徒は動揺するな

8301 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:41:20 ID:7Qza+ITH0
自案の兵力配置使ってる人は、海軍戦力に関しては魔砲ガレー20隻増やしてKPAとオルフェンに
12隻の損失補填もしないと駄目だよ。計算おかしくなるから

そこまで増やして帝国側の海軍力は100隻+炎上弾になる。東方とマリージョアが100%組んでも
完敗する事は無いぐらいの数

マリージョアは21-40隻、東方は60-120隻(ムザン・ノブナガ・シトンの動きが分からんので)
合計で最大140隻となる

8302 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:43:15 ID:fyTJz3Xli
>>8299
あのでっぱりの部分くらいは貰えんやろかな

8303 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:44:06 ID:7Qza+ITH0
マリージョアに降伏勧告をしても良いと思うがオルフェンの戦略とは対立するんだよな

8304 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:44:11 ID:PaEjz+Qm0
>>8302
実力で奪って、マリ港を艦隊で囲んでから講話を持ちかければいいと思うよ。

8305 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:46:06 ID:fyTJz3Xli
マリジョも半分くらい沈めてやったけどどれくらいガレー戻してくるかな

8306 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:47:28 ID:PaEjz+Qm0
イスからの木材供給がどんくらいあるか次第だね。

8307 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:47:39 ID:0mopJ7l/I
マリージョアはオルフェンにやるべきやな

8308 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:48:16 ID:7Qza+ITH0
>>8305
分からんけどオルフェンやKPAの処理を見るに1ターンは回復出来ないんじゃない？
3万動員してるから臨時徴税して即座に再建も無理だし

8309 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:49:36 ID:PaEjz+Qm0
過去のマリオ艦隊の回復量とかを見るに、最大１０隻は戻せる可能性がある

8310 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:51:21 ID:J9dopA7a0
オルフェンに先に外交して戦争で勝つための嘘で、マリージョアもこの条件なら蹴るはず
万が一飲んだ場合は現占領地からオルフェン貴族用の領地を一定程度上げると約束
確実に勝つためで、イスカ、マリージョアがのってきた場合、カセイかポトどちらか取れたら帝国の取り分じゃなくてオルフェンにあげるとか

8311 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:52:49 ID:0mopJ7l/I
>>8274
聖都の兵力10万についてだけどこれは雑兵換算20Dだから貴族兵（40D）の半分の兵力と換算しても良いと思う

8312 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:53:21 ID:PaEjz+Qm0
嘘つかずに素直に言ったほうがいいよ。東方がやばいから戦争切り上げないとまずい。
マリアズマ取ったらそこまでで満足してくれ、イス領を多めに渡す、でNOとは言われないと思う

8313 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:54:06 ID:PaEjz+Qm0
その場合はマッキーコミュがいるね

8314 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:55:02 ID:PaEjz+Qm0
>>8311
貴族兵は４０D相当だっけ？

傭兵　武器３０金　＋　給料３０金／年
近衛　武器４０金　＋　給料４０金／年

8315 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:55:12 ID:RqBscbTC0
>>8311
雑兵換算は行き過ぎじゃね？
そもそも１０万に武器を用意できないだろ
200万だぜｗ

8316 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:55:19 ID:7Qza+ITH0
まあ、マリアズマ取ってマッキーコミュしてマリージョアとは講和するのが兵力配置上便利だと思う

8317 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:56:27 ID:PaEjz+Qm0
>>8315
あー、うちの貧民兵（武器もち雑兵）より弱いね。信仰心加味しても15D換算でいいと思う

8318 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:56:59 ID:0mopJ7l/I
>>8314
ごめん、Dは金の間違いだった
>>8315
雑兵より弱いとなると戦力計算できんやん…?

8319 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:58:51 ID:PaEjz+Qm0
>>8318
かかってるカネで戦力が決まるから、武器がなければ10D。
信仰心ブーストかかってるからボーナス足して15Dでいいと思うよ。

8320 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:59:18 ID:0mopJ7l/I
>>8319
なるほどなぁ

8321 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:59:51 ID:RqBscbTC0
多分１０金で補正値２０つくんじゃね？
武器なし民兵は補正値10くらいかなｗ

8322 ：名無しさん：2020/05/30(土) 16:01:43 ID:UHOOxkwk0
えぇい、纏まらん

んー少し思ったけど軍を急拡大するん？
なら武器工房作れば装備品のコスト下がるんじゃ？

8323 ：名無しさん：2020/05/30(土) 16:03:50 ID:PaEjz+Qm0
>>8322
やりたいことを言ってくれ、手助けする
なお出費を抑えるタイプの相談には乗れん

8324 ：名無しさん：2020/05/30(土) 16:05:36 ID:J9dopA7a0
行動枠５）　ミカ否定演説、国内とミカ派友好国の離脱者を減らす（アビトリニ）ミカ否定演説、国内と友好国の離脱者を減らす目的（アビトリニ）
オルフェンにも外交指示でマリアズマ割譲でマリージョアに降伏勧告出す提案
ミカを倒したら一旦戦線を整理して終戦を目指すと今季外交で下交渉しておけばどうかな。


8325 ：名無しさん：2020/05/30(土) 16:08:25 ID:UHOOxkwk0
>>8323
イスカリオテの国土を利用して防衛したい

相手の攻撃路を制限する手段が思い付かない事
民を吸収しながら来た場合手が足りない事
装甲馬車をいかに潜り込ませるか

8326 ：名無しさん：2020/05/30(土) 16:08:39 ID:PaEjz+Qm0
マリがマリアズマ放棄を受け入れるのは、マリアズマを実力で奪われ、
奪回の見込みがないと確定したときだけだと思う。
だからまず攻めないと無理

8327 ：名無しさん：2020/05/30(土) 16:10:22 ID:PaEjz+Qm0
>>8325
機動防御になるから魔法騎士隊を10倍に増強する
獣人を全部西に持ってくる

装甲馬車は前衛兵器で機動防御とは合わないのでアキラメロン
装甲馬車を活かしたければ決戦案を作るんだ

8328 ：名無しさん：2020/05/30(土) 16:13:27 ID:OtKtRyVv0
聖都が落ちれば普通に放棄すると思うけどな？

8329 ：名無しさん：2020/05/30(土) 16:14:35 ID:jlwjCGhD0
数は多いが民兵だから魔法の使い手は少ないだろうし、魔法使いが無双しそう

8330 ：名無しさん：2020/05/30(土) 16:14:43 ID:0mopJ7l/I
>>8274
えーと。西方はまず最初にイスカリオテ、聖都を叩き潰す場合
相手の戦力はイス10千金（40金換算）聖都10千（40金換算）民兵100千（15金換算）
で相手側の合計戦力は2300千金相当になる

こちら側の戦力は99千×40金相当で3960千金相当

東方の場合こちら側戦力は40×40千で1600千金相当
相手戦力は90×40で3600千金相当で2000千金相当不足かな？？


8331 ：名無しさん：2020/05/30(土) 16:19:06 ID:PaEjz+Qm0
>>8328
マリはマリアズマを失うと、中つ海を自由に航海できなくなる
つまり海洋国家として大縮小することになるので、無血で渡すことはまずありえない
戦前の日本が朝鮮半島と北海道と九州を同時に失うようなもんです

8332 ：名無しさん：2020/05/30(土) 16:19:16 ID:UHOOxkwk0
>>8327
局所戦ならば無理ではないと思うが（馬車で道を封鎖して攻撃とか

イスカリオテは道路が発達してない（砂利道以下のクソ道）なので要所要所で敵が数を生かせない場所が多々ある筈なんだ
それを利用する事で少数で時間を稼ぐことは可能と思う

問題は侵攻路の特定なんだよな
10万もの軍勢が侵攻してくるなら主要道路に限られる筈（上記のとおり道路がクソ以下なので主要道路は勿論それ以外も下手すると獣道レベル）
それに10万もの兵を食わせながら進軍となると村レベルでは麦一粒レベルで略奪してもその日の飯にすらならないので、ある程度の都市を狙ってくるのでこれまた主要道路の筈
と思うのだが、確証が無い

8333 ：名無しさん：2020/05/30(土) 16:21:37 ID:OtKtRyVv0
>>8331
いや、たとえ話は絶対ズレるからいらないよ

8334 ：名無しさん：2020/05/30(土) 16:23:17 ID:PaEjz+Qm0
>>8333
じゃあ、聖都を落として、マリイス聖都艦隊を撃破して、
マリの港を同盟艦隊で囲んで、
マリアズマに3万の陸兵と超魔法大砲が上陸すれば諦めると思う。

8335 ：名無しさん：2020/05/30(土) 16:23:46 ID:ym0WsYPh0
>>8311
ただ戦意は高いから、貴族兵の2/3ぐらいで見ておいたほうが安全じゃないかなぁ
とりあえず、大砲やら魔法騎士やらにいくら上乗せできるか今予算計算してます。

8336 ：名無しさん：2020/05/30(土) 16:27:40 ID:J9dopA7a0
今季聖都を落す場合は超大砲も複数配備したほうがいいと思います。
イスカですら大大砲の範囲外からの攻撃手段を持っていたんで聖都も持ってる可能性が高いです
一門だと撃ち負けるかもしれません

8337 ：名無しさん：2020/05/30(土) 16:28:44 ID:PaEjz+Qm0
>>8332
装甲馬車は歩兵と一緒に戦闘しなければ弱くて、
歩兵よりちょっと早い程度の速度でしか進軍できないから、
防御拠点を放棄して交代するときに馬車と随伴歩兵が追撃を受けるんだよ

機動防御するなら速度で優越して追撃のダメージを最小化するのが最優先事項

自分は装甲馬車のデータ提案した人間で、馬車の強みは理解して使うべきだと思ってる人間だけど、
別に装甲馬車は万能の兵器ってわけじゃないから適切な使い方をするべきだ

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