神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
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神奈いですの雑談スレ
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

834 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:06:32 ID:QoMKTlsO

参加者にとってヘイト向けやすい相手が謀略の対象だから？

835 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/17(日) 22:09:12 ID:dPYsDZlg

ホムラの一番黒いところあまり外に出してなかったからね。
読者に逃げられるから。

836 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:10:02 ID:JZgCWFbn

黒くないキャラ少ないしなぁｗ

837 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:10:33 ID:4oeiP0vY

キョン子も悪だくみスキル持ってたしな

838 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:10:53 ID:OVJ4dwlF

アスを洗脳してたところとかドン引きだったなぁ

839 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:11:09 ID:7xBQR7Ii

キョン子は人たらしと考えを整理と軍才じゃなかった？
他にあったっけ

840 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:11:32 ID:JZgCWFbn

策略をしなければ生き延びれないような世界が多かったからな

841 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:11:40 ID:D9NBmU/C

読者すら欺く（バレたら逃げる）ほむほむの闇とか計り知れないな…

842 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:13:03 ID:NIKfGQ10

アルバは腹黒だけど由乃みたく身内以外は死んでもかまわないって程は冷酷にはなれないか

843 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:15:01 ID:D1MCwvcf

ほむらは洗脳使ってないときはオートで子供達を洗脳してたんやな。誰も信用してない。スターリンの転生体やな

844 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:16:32 ID:JZgCWFbn

経済的に見るとリスとヒソカを最優先でぶっ殺したいんだがな
小さいとはいえ一つの海を完全に支配できるとなるとメリットは絶大だから
琵琶湖の支配権がかなーり強かったみたいに

845 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:20:27 ID:JZgCWFbn

そういえば帝国と違って、東方の財源って農民？なんだよな
という事は臨時徴税＝食料が安く出回る？

846 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:22:31 ID:4oeiP0vY

年貢をかっぱぐから食料は高騰するんじゃね？

847 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:24:23 ID:JZgCWFbn

>>846
いや、食料で大砲は生まれないから
食料を大量に農民から奪い市場に流して金に替えて大砲を作るから、東方から流れて来る食料は安くなる筈？
東方の主力輸出品に食料がある位だし？

848 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:25:40 ID:4oeiP0vY

大砲の話か。確かにそれはそうだろうな

849 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:27:18 ID:JZgCWFbn

や、まぁ、大砲以外にもなんだがな
戦争に使う為に臨時徴税掛けたら兵隊の運用費にも回されるから結局輸出される筈……
兵隊の腹に入る分は上がるだろうが、輸出という点においては下がる筈？

850 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:39:38 ID:D9NBmU/C

全ては神使の陰謀による宗教戦争だったという展開は激熱だなぁ
ただそう考えると戦争に勝ちまくる事がソフィア（ウリエール）にとって
喜ばしい事か（ウリエールにとっての勝利か）が課題だな

やはり同時に布教もやっておくべきか

851 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:42:25 ID:lvzdjJE3

アルバくんは一生懸命なだけだよ

852 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:44:14 ID:D1MCwvcf

美しかったものが美しいものを守る為に汚泥に塗れて堕ちていくから興奮するんやで

853 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:57:17 ID:4oeiP0vY

沙漠越えの聖戦・・・・ホムラを思い出すな

854 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:59:51 ID:JZgCWFbn

ん？サメって使い魔に出来るのかな……？

855 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:01:31 ID:7xBQR7Ii

外交謀略まとめ

〇オルフェン
　・　相互防衛義務のある同盟を締結。　向こうから仕掛けてきたときのみ、オル　→　帝国は陸兵１万。
　　帝国　→　オルは「全力（全力は無理でしょう？byオル）」

〇マリージョア
　・　帝国がマリージョアをどう扱いたいのか測りかねている。
　・　友好国とは認識しているらしい。が、冷たい。

〇聖都
　・　帝国の東方征伐を「聖戦」と認め、従事した帝国人に免罪を与えることを宣言。
　・　教皇としては帝国を征伐するとブランド商品が購入できないことも要員のひとつ（獣人の布教なども含む）。
　・　モブジャンヌＢ（ロリ）は反帝国寄り。
　・　聖戦宣言、イスカリオテ、マリージョア、オルフェンの聖戦士で神城攻め。
　・　帝国が海から聖戦士を支援するよう要請あり。詳細は三国に聞け、とのこと。

〇ナナチ
　・　兵力が４３０００に増大。
　・　カストロプから諫言、ナナチが強大になりすぎている、対抗馬を立てた方が良い。

〇ＫＰＡ
　・　マリオ領で戦死した兵士の家族からの視線が冷たかった。
　・　神殿長が真の信仰に目覚めて同盟締結。
　・　神殿長は海賊に染まった部下を粛清する模様。布教も始めている。
　・　海賊部下は帝国に見殺しにされたと感じている。上下で乖離が進んでいる模様。

〇謀略諸々
　・　仕込みは進んでいる。今すぐ起爆すると各地の君主が睨んでいるので効果は落ちる。
　　どこかが攻めてきたときに、留守宅で爆発させたほうがいい。必要があればダメ元でやることもありえる。

〇ウリ派
　・　熱心な信者しか真実（＝ミカの戒律は適当、聖都はウソだらけ）に気づいていない。
　・　正統教の一種（わかりやすさ重視）として見られている。
　・　いつ聖都がウソだらけだとぶちまけるかが重要。

〇ガノン
　・　大都督を解任、天下一武闘会開始。ガノンを殺した奴が次の大都督、ガノンが全都督を殴り倒したら大都督再任。
　

856 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:04:32 ID:4oeiP0vY

オルの防衛援軍１万があるから、極論マリオ-ヒソカ同時攻略も可能にはなってるな
帝都防衛の戦力が不安だったからな

857 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:07:07 ID:JZgCWFbn

むぅ、サメを使い魔にしてどうするかを思い付かないな......
鯨だったらその巨体をぶつけるとかあるんだが
大王イカでも船を破壊とか

858 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:08:06 ID:wqflYt4l

魔法はそういうの無理じゃない？できるならこれまで帝国も同じことされてるだろうし

859 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:09:03 ID:gVTb2Yhk

サメを使いまにしたら
サメに乗って潜航しつつ、魔法で船底に穴開けられないかな？
空気は魔法で何とか…

860 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:13:41 ID:JZgCWFbn

>>858
採算度外しするとできることの効果の桁が外れるのが魔法のようなのよ

触媒とかなしだとかなりショボい魔法使いでも、数万金放り込むと本格的な城ができるらしいし
個人的にやってみたい野戦だと思ったら城攻めを強いられてたとかw

861 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:15:08 ID:gVTb2Yhk

でも人間がサメに乗ってると
さすがに魚人が襲ってくるか

862 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:15:39 ID:lvzdjJE3

あのさぁ、これもしかして
タチカワが新しい聖戦で受ける被害も帝国持ち？

863 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:15:41 ID:D1MCwvcf

取り敢えず次やることは
�@東方攻め
�Aホライゾン支援
�Bオルフェン支援
かな？あとはリザルト次第

864 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:15:45 ID:wqflYt4l

>>860
採算度外視って採算とれないならやる意味ないんじゃないか
ロマン案ならいいんじゃない？資金に余裕出てからにしたいが

865 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:16:41 ID:tnG+JjPT

サメを使い魔にしたら風魔法と組み合わせてシャークネードだろ（ネタ）

866 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:17:06 ID:7xBQR7Ii

>>862
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/3722

多少はいくだろうけど、イスカリオテも聖都から出発するだろうし被害は少ないんじゃない？

867 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:17:58 ID:D1MCwvcf

クルルの魔法適正強化して将軍級の魔法使いに育てたい。年間500金で雇うくらいの

868 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:18:38 ID:Dmjd5br2

使い魔は大砲の弾が完成したら鷲二羽一組で小型の砲弾（爆弾）でも投下したらいいんじゃないかと

869 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:19:47 ID:Xs2fp55O

トゥラ！トゥラ！トゥラ！（チート知識）

870 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:20:12 ID:lvzdjJE3

とりあえず新しい聖戦を受けてマリオルイス三国がどんなリアクションするかは調べたいな

871 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:20:13 ID:aPalKjvB

>>862
口約束みたいなものだから、破るなら破って良い
言っていることに一貫性の無いのが帝国式外交だし

872 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:20:58 ID:JZgCWFbn

>>864
かつて採算度外視されたものでも
時代を経ることによって採算が会う場合もある

というか城も数万金（数十億円）で突然出現することを考えたら異様に安い

873 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:21:02 ID:b0NwgWna

>>868
敵の使い魔に落とされて終わりだと思う
戦略考えるスレなのに小技に走ろうとする人が絶えないのは何でだ？？

874 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:21:19 ID:Xs2fp55O

アナスタシアに謎の卵持たせて暖めるコミュしてみたいな…

ワンチャンドラゴンとかロマンやで！

875 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:21:57 ID:D9NBmU/C

イスカリオテは間違いなく乗り気だろうけどオルマリがどう思ってるか聞きたいな
行動枠使って直接聞くか、それともレベル３調査がいいか

876 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:22:27 ID:wqflYt4l

>>873
それについては諦めた方がいい、どうしようもない

877 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:23:38 ID:7xBQR7Ii

卵は気になるな、どっかで入れたい

878 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:25:07 ID:JZgCWFbn

>>868
似たような戦術は既にあると過去にコメントを貰ったな

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/1214
ここにあるの全部やってる

879 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:26:56 ID:Dmjd5br2

戦術自体が新しいかはともかく落とすものは帝国の新技術になるから有用なのでは？

880 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:28:02 ID:gVTb2Yhk

>>879
>>878を見るに
魔法との併用が研究されてない技術（今のとこ大砲）には研究する価値はあるっぽい
逆に言えば、そういった新技術が絡んでないなら大体やってるっぽいな

881 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:28:06 ID:lvzdjJE3

海から支援、ってのは内容も話し合って決めていいんだよな

海運の護衛はしてやるから食料とかは自前で用意してね
って感じでいいかな

882 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:31:12 ID:JZgCWFbn

>>880
もう一つは過剰すぎて廃れたものとかな
例:装甲馬車

スレを読み返すと帝国の壁が完全にぶち壊れると再建に200年、2万人の魔法使いがいるみたいだなw

883 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:32:14 ID:gVTb2Yhk

>>882
200年かよ
こりゃ魔法壁の技術売るとか不可能だわ

884 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:35:20 ID:JZgCWFbn

>>883
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/3929

帝国の絶頂期っぽいからなー
そりゃ1000年も持つし、貴族も楽観視するw

885 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:35:31 ID:7xBQR7Ii

オルマリイスカの補給物資乗せた船は都督ガレーの的だろうし、護衛だけでも十分支援になるな
それより前にマリオなんとかしたいけど

886 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:36:26 ID:gxjPG+fA

超大砲乗せた戦艦作って護衛に当てたらハデやろなぁ……

887 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:37:09 ID:bCX0NAek

オルーマリーイスには紛争の仕込みしてるからまず聖戦にはならないか
来期いざこざが怒って聖戦どころじゃなくなりそうだな

888 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:38:07 ID:aPalKjvB

>>881
相手が怒らなければ、商売の影響が無いから何でもいいよ
オルフェンは戦略の根幹だから不味いけど

889 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:38:14 ID:7xBQR7Ii

謀略爆発のタイミングはこっちで選べるから、ある程度進軍したところでやっちゃう？

890 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:39:58 ID:bCX0NAek

起爆次第では、まじで砂漠で死ぬかシトンの餌食になるのか…恐ろしい

891 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:41:11 ID:tZla0sre

>>889
それがいいな。聖戦軍が逃亡領土に入る直前がいい

892 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:41:30 ID:tZla0sre

東方のまちがい

893 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:42:32 ID:aPalKjvB

今回のシリーズ、謀略が端金で好きなタイミングで発動できるのは良いわ
これを知っていたら、もっと序盤は楽だったと思う

894 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:43:36 ID:peVq/1yw

200年のべ2万人だから1年あたり100人
2万人いれば1年でできる（できない）

895 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:43:59 ID:7xBQR7Ii

帝国１０００年の闇がいるからこそだよね、他の国じゃこうはいかないと思う

896 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:44:33 ID:JZgCWFbn

ふむ......状況を整理しよう
まず東方、天下一武道会開催

何が発生する？
1傭兵が多数雇用されそう
数を少しでも優位にしようと高額で雇われるかも？適当な武装させて傭兵団でございますと潜り込ませるのもありか？
2食料相場が高騰（臨時徴税+農兵動員）
臨時徴税で他国に売って武装を整えようとすると輸出されるので安くなる
戦争に使おうとすると高くなる（=自己消費が増える）
農兵を半年以上動員したら来年高騰確定、どのみち東方では価格が高騰するだろうな

他何かあっかね？

897 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:46:35 ID:gxjPG+fA

武道会が開催されて、ガノンのとこに攻め入った奴の領地で反乱がおきると
ガノンがそいつ倒して強くなっちゃうからタイミングが大事だな……

898 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:46:41 ID:7xBQR7Ii

未参加の都督やガノン支持の都督の動向で早期決着もあり得るな
ケイブリス、フハイは参加しそうにない
ムザンは被害妄想がひどくなれば参戦しそう

899 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:47:57 ID:bCX0NAek

ケイブリスと不敗は位置的どう考えても動いたら死ぬしなぁ

900 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:49:57 ID:gxjPG+fA

むしろリスとフハイは北の蓋だから
外すと天下一武道会の会場が壊れてしまう
中でやっててくれ

901 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:55:17 ID:gxjPG+fA

とりあえず沢山火種は仕込んでおいて
バランス見ながらなるべくたくさん死ぬように調整して爆破する感じかな＞謀略

902 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:57:06 ID:peVq/1yw

ひとりが40年専従した計算なら80万人居れば1年（ねた

903 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:58:32 ID:7xBQR7Ii

せっかく南方大陸が舞台になりそうなので……

【ＡＡ案】


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　NAME：　ガチャピン（ポンキッキシリーズ）
　AGE：　　アルバ＋？？　　　SEX：　？？
　SKILL：　捕食、器用

　南方大陸の有力竜人巣族長、シトンが帝国のナナチ支援に感化されて育てた。自称大竜王（ナナチより規模は小さい）。
　従えた巣族奴隷をシトンにプレゼントしており、シトンとは種族や性欲を越えたパートナー関係。
　なんでも食べる悪食で大食漢、器用で物覚えがいい。シトンは彼？の食事姿を見るのが大好き。
　

904 ：名無しさん：2020/05/17(日) 23:59:29 ID:gxjPG+fA

まぁた人がたくさん死にそうなものを……

905 ：名無しさん：2020/05/18(月) 00:03:56 ID:Ii8oybUy

こう言うの好き

906 ：名無しさん：2020/05/18(月) 00:05:55 ID:iLJFj4QQ

都督側のナナチか……ｗ竜人襲撃はありそうだしタイムリーですね！

907 ：名無しさん：2020/05/18(月) 01:03:49 ID:Ii8oybUy

取り敢えずっと布教は続けて聖都軍が進軍してる時に謀略起爆させてもうメチャクチャになったところで聖都の嘘を大々的にバラすんやな。もっともっと布教ブーストしないと。ホライゾンが反撃で死なないような支援もいる

908 ：名無しさん：2020/05/18(月) 01:14:32 ID:2C40/MbK

海賊メンタルが強い連中を懐柔するためにも魔法大砲搭載艦を金が許すならばバンバン供与するのもいいかもな

海賊的にも獲物が強くなるのは歓迎だろうし実利よりな奴ほど帝国の財力にビビって多少の不満があっても飲み込むだろう

909 ：名無しさん：2020/05/18(月) 01:15:35 ID:+N1pyDt+

つまり帝国が全力で南の聖戦をサポートして、聖戦軍をガンガン運んでやれば

西は手薄になるってことか

910 ：名無しさん：2020/05/18(月) 01:17:25 ID:UMCWYKpo

西の戦力を運んでやってから帝国海軍とＫＰＡが海上封鎖すればやりたい放題できるな

911 ：名無しさん：2020/05/18(月) 01:32:42 ID:2C40/MbK

オルフェン軍が渡海してたら流石に殺すわけにはいかんし助けてやらんとな

いや、そもそも裏で打ち合わせたり工作したりして渡海させる直前に事を起こせばいいのか

912 ：名無しさん：2020/05/18(月) 04:55:17 ID:wHsxAgj5

えらいうまくいったな
ついにフリーハンドを手に入れたぞｗ
マリジョ捨てるんじゃなければそろそろクロコとコミュしようｗ
オルフェンと違って上に力がありそうなのに
かたくなにコミュしないスタイルになっているのは何故なのか

913 ：名無しさん：2020/05/18(月) 05:13:25 ID:+d2Ft47n

うちの東攻にオフフェン誘って
聖戦回避の言い訳作ってあげるのはどうかな？

914 ：名無しさん：2020/05/18(月) 05:53:30 ID:fkb7OuY7

オルフェンやマリージョアなら適当にやって終わるんじゃない？
真面目にやるのはイスカリオテくらい

915 ：名無しさん：2020/05/18(月) 05:54:48 ID:kMZLFBP0

砂漠横断レースなんかみんな真面目にやる訳ないと思うぜ

916 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/18(月) 06:42:30 ID:7CKWRL5k

【1D100:61】
【1D100:44】
【1D100:97】
【1D100:47】

917 ：名無しさん：2020/05/18(月) 06:43:00 ID:fkb7OuY7

こっちはなんたろ

918 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/18(月) 06:53:02 ID:7CKWRL5k

オール１００ならリヒテン息子がロイエンタールだった。

919 ：名無しさん：2020/05/18(月) 06:55:59 ID:/eFMal92

ああ、なるほど

920 ：名無しさん：2020/05/18(月) 06:57:56 ID:2ADLk0fn

無茶をｗ

921 ：名無しさん：2020/05/18(月) 06:59:38 ID:a7sxzGEm

じゃあフレーゲルかなｗ

922 ：名無しさん：2020/05/18(月) 07:59:40 ID:ipp/S+CW

三番目何だろう

923 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/18(月) 08:01:39 ID:7CKWRL5k

>>922

　人格

924 ：名無しさん：2020/05/18(月) 08:04:56 ID:2ADLk0fn

ロイエンタールの人格で１００はないと思うｗ

925 ：名無しさん：2020/05/18(月) 08:10:28 ID:zusIxiBo

とりあえず、国内の把握は嫁とリヒテンで２票取れそうだから
より盤石なものに出来そうだね

926 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/18(月) 08:12:13 ID:7CKWRL5k

3824 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/18(月) 08:01:43 ID:2ADLk0fn [6/6]
投資伸びない、軍事に金使えるほどじゃないな

　→投資削りまくったじゃないの

927 ：名無しさん：2020/05/18(月) 08:15:34 ID:2JE1tcG0

削りまくったね......船は一番稼いでるのにw

ところで天下一が始まったのでマリオ君にお金をせびりたいと思うけどどうだろうか？

928 ：名無しさん：2020/05/18(月) 08:18:18 ID:a7sxzGEm

ヒソカが喜んで殴ってきそうなんだよね

929 ：名無しさん：2020/05/18(月) 08:23:46 ID:5gMGqsZ7

大都督戦に参戦しちゃイカンのか？(お約束)

何事も一極集中した方がな
そんな先観れないから50/50なんだが

930 ：名無しさん：2020/05/18(月) 09:10:07 ID:2JE1tcG0

果たして予定通り装甲馬車を作れるのだろうか！？
侵攻するなら野戦が増えるからあると便利なんだが、兵隊数減り難くなるという意味で
毎回金ない金ない、使用予定は24歳だからまだいらないだったからなｗ

931 ：名無しさん：2020/05/18(月) 09:46:18 ID:IDjejCp/

とりあえず思いつく今回の課題
ナナチ戴冠式
オルフェン支援の返事
マリージョアと聖戦の海上支援について相談
東方への出陣
ルビー再教育

932 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/18(月) 09:47:34 ID:7CKWRL5k

どちらかというと人に返事すること考えるより、自分の２−３年の計画をはっきり立てて、それに向けて準備したほうがいいわね。

933 ：名無しさん：2020/05/18(月) 09:53:09 ID:jTM0vj/o

装甲馬車ほしいっていってる人が案をつくらないかぎり無理でしょ

934 ：名無しさん：2020/05/18(月) 09:53:48 ID:3nNggXI0

むしろマリオ殴った方がええやろ
タチカワとアクシズの援軍を帝都に詰めて、ナナチ援軍と貴族兵でまずはマリオを落とす

ヒソカは未知数だが、ゴクウを荒廃工作で足止めしとけば何とかなるだろう