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|.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.ト `ー‐ ｲ:.:.:.:.:| | クマ _|
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神奈いですの雑談スレ５ （図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
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神奈いですの雑談スレ
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DISCORD （捨て垢でどうぞ） https://discord.gg/jYv8Kfc
「偉大な相手と言うのは光輝いて見えるものだヨ」って
来ないから、割と普通のテロリストなのでは？（普通のテロリスト？）
まずは木彫りのガンダムか、あるいは土器で作って土偶ガンダムとかもいいな
＜行動枠＞
マユリ ：開発・ベッド(毛皮でハンモックとか？)
ミユキ ：普及・保存食
セツナ ：普及・古代弓
＜指示枠＞
ジャクリ：仕事・簗の拡大+モブ3人
こうかね。カミジョウ族と揉めるかもしれんし武器の更新は早めにしたい
うん、だからほっとくと周囲の蛮族が適当に解釈したよくわからない宗教っぽいものが生まれると思う
その前に手を打つだろうからまあいいけども
残業使って保存食まで一気に普及させるのもいいんじゃないかな。
西洋史観ではなく日本における「神」の感覚やニュアンスに似てるかも（神曲など）
アラー：神、あるいは天命・運命の意味
ガンダム：力の象徴（軍事力またはそれを伴う生産力）、または力を持つ人の使命や行動規範などの意味
…おかしい、何故日本語なのにこんな複雑な注釈が必要なんだ！
爆薬の類はもっと文明が進歩しないと難しそうだ
よほどこっちと合流して得になる物を見せないと合流は難しいと思うな？
狩り場の調整しても向こうに特に得無いけど
そもそもボーナスが必要なのかどうか検討するのが先だと思うよ
現状の計画でかならず勝てるなら余計な手番は必要ないし
下手に物や技術見せびらかしたら
「それいいなぁ下さい」って絶対なるからなぁ
ダメって言ったら「じゃあ奪います」ってなるだろし
人数が倍になれば現時点でも６人を作業に回せる。
今の簗13人月、足りない分は人間の手で集めるわけで
資源枯渇を直ちに心配する必要があるかはまだわかんね
マユリ：ベッド開発
ミユキ：保存食普及
セツナ：古代弓普及
ジャクリ：簗拡大
10月
マユリ：防寒着開発
ミユキ：簗拡大
セツナ：休養
ジャクリ：薪集め
11月
マユリ：鳥罠開発(霞罠とか)
ミユキ：カミジョウコミュ→コーギー討伐の代価に合流提案
セツナ：コーギー討伐+モブ
ジャクリ：防寒着普及
こうかね
ジャグリ判定で広めただけだから部分失敗で止まってる
通常成功です
～崩壊世界で文明復興して成り上がり～１
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/951
確認したほうが良いんじゃね？
これだと微妙に薪と保存食が間に合ってないな
11月のジャクリは保存食量産にするべきか
まあそうだが、そうなるとコーギー討伐は冬までずれ込むな
まずじょうじたちに普及させた後に、モブを配置することでストックが毎月増えて
それをコミュの時に使用を明言して案を作る感じでいいでしょうか？
もしくは主人公たちが手番を使って交易用に作成するとかかな？
・（中世）革製服飾品（【タンニンなめし】の技術を開発）
・（古代）弓
・（中世）虫除け薬草 ※交易品にするには普及が必要
・（古代）獣脂石けん
【供給の食い合いになるので広めるかは再考】
・（中世）梁
・（古代）獣罠
逆に乗っ取りもあり
弓は辞めた方がいいかなと思う、武器だし
ファイヤーピストンとかはかなり作りやすいし、売れる筈？
塩を交易で手に入れるなら開発するべき技術かと。
硝石丘はが採取できるようになるには最短にで見ても3～5年だから
ファイヤーピストンは便利だけど、村１つに１～２個あればいいから、継続的な販売品にならないよね。
１手番割く価値があるかというと疑問だな。
と言うか火薬以前の用途はそれ
～２４０１年９月行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 寝具（木材＋皮）
ミユキ ：仕事 食料 余剰食糧でカミジョウ族を３人雇用して簗の拡大
：残業 普及 保存食
セツナ ：普及 古代弓
＜指示枠＞
ジャクリ：仕事 食料 植物性食料採取
モブ３：ミユキのサポート
ジャクリの植物採取中断したら栄養偏って状態異常入りそうな気がしたので野菜採取に変更。
ミユキ枠でモブ６人使って簗を拡張＋残業。
駄目かな、簗の魚盗まれるか
> えーと、石鹸や保存食を渡したい場合は
> まずじょうじたちに普及させた後に、モブを配置することでストックが毎月増えて
> それをコミュの時に使用を明言して案を作る感じでいいでしょうか？
>
> もしくは主人公たちが手番を使って交易用に作成するとかかな？
フレーバー利用分なら（こんかいカミジョウさんに塗った）気にしなくていいです。
もちろん備蓄から渡したほうが効果は高いです。
普及していればジョウジが作れます。普及してなければ主人公たちしか作れません。
簗作るの手つだったからここの魚は俺も貰っていい
ってなる可能性
いやそんなの心配しなくても魚が落ちてるラッキーって持っていくか
> コーギー討伐の前に、コーギーがどこにいて、何匹の群れかを
> 確認したほうが良いんじゃね？
事前に探索コマンドでしらべてもいいし、戦争フェイズにいきなり探しはじめてケンカを売りに行ってもいいです。
もちろん事前準備したほうがいいですが、楽勝で勝てそうならいきなり攻めてもいいでしょう。
> ふむ、雇用の概念を理解できるかな……？
> 簗作るの手つだったからここの魚は俺も貰っていい
> ってなる可能性
>
> いやそんなの心配しなくても魚が落ちてるラッキーって持っていくか
もちろん野蛮に雇用の概念はありませんが、ミユキ君の意図としては雇用で問題ないと思います。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/1265
一緒に仕事したりして仲良くならないと結婚しにくいからな
前回のアクタチは完璧なプロポーズを目指して脅迫になってしまった反省がある
とにかく飯やるからちょっと手伝ってくれ、って交流のきっかけ作りを兼ねる感じかな
多分普通にこっちが仕掛けた罠の獲物とか横から持ってくだろうし
合流するにしろなんにしろ会話の窓口は途切れさせない方が良いな……
> 皮革が取れる立地なので、タンニンなめしの需要は大きいと思います。
> 塩を交易で手に入れるなら開発するべき技術かと。
タンニンをどこで手に入れます？
木製の場合劣化が早いので継続販売にはなると思う、多分
量産しようとすると中世レベルの工作機が欲しい事か……近代レベルでも日５～６個は作れるが（その辺のオッサンが道路で工作してる映像があった）道具尾独占されてしまう
確かに、黙ってコーギー倒しに行くのもなんだかなって気がする
盗まれるなりで揉めたら揉めたで会長の政治・弁舌スキルの出番だからね
今月古代弓普及したら武装で１世代優位にたてるし、来月交渉で上手くまとめられるかなぁと思う
うん、簗とか獣罠の存在を
「これは俺たちの物だ」ってアピールできるいい案だと思う
「これあると獲物取るのめっちゃ楽じゃないですかーくださいよー」
って流れになったら会長に俺のもんになれよって食ってもらおう
今調べてるんですけど樹皮からとれるみたいですね
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17024/1501072436/4359
そして私有財産とはそもそも余剰やそれを守る軍事力がないと成立しない
うーむ、古代の統治システムすら結構綿密なツリーの基成立してるんだと感心させられる
合流したら自動的に新しく入った連中にも普及したことになるので
出来れば「それ良いなぁ欲しい」「仲間になったらあげるよ」「わーい仲間になります」
って持っていきたいかなー
それが理想形ですね
今月魚の出力上がったら来月はカミジョウさんに野菜採取してきたら魚や肉と交換しますよって持ち掛けても良いかな？
樹皮を煮込むのが一番かな
仕事 開発：タンニンの抽出
仕事 開発：タンニンなめし
あとは普及の４手番で行けると思います。
これを成立させるには
「アレは相手の物である認識」と「奪うという選択肢が選べない武力差」が必要だと思うので
古代弓の普及はとても良いと思いました
一緒に飯食って飲んで騒いだ方がいいと思うけどな
差別化図ると面倒だぞ、派閥が出来るし
木五倍子（きぶし）ってやつね。とても濃いタンニンなのでインクにもなる
ただこれは狙った植物見つけないといけないから探索手番別途必要だね
仲良くなるのを優先でよさそう
ありがとうございます！
確かに武力差をつけて、こっちが強者になったほうがスムーズですね
どうなんだろう？
>>1338
ところで毛皮の防寒着は・（中世）革製服飾品（【タンニンなめし】の技術を開発）に含まれるのかな？
～２４０１年９月行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 寝具（木材＋皮）
ミユキ ：コミュ カミジョウ 石鹸の使い方を教えてイチャつく
セツナ ：普及 古代弓
＜指示枠＞
ジャクリ：仕事 食料 植物性食料採取
> >>1369
> 樹皮を煮込むのが一番かな
>
> 仕事 開発：タンニンの抽出
> 仕事 開発：タンニンなめし
>
> あとは普及の４手番で行けると思います。
１枠は30日あるんで抽出とナメシは両方いけると思います。
> >>1376
> > >>1369
> > 樹皮を煮込むのが一番かな
> >
> > 仕事 開発：タンニンの抽出
> > 仕事 開発：タンニンなめし
> >
> > あとは普及の４手番で行けると思います。
>
> １枠は30日あるんで抽出とナメシは両方いけると思います。
>
タンニンなめし （樹皮の煮汁を使う） って書いてください。
なぜかというと樹皮にはタンニンが少ないのですが、樹皮が手に入らない理由がないので。
タンニンの多い植物を指定するとそれは探してもらう必要があります。
槍を刺して仕留めた獲物とかならともかく
罠にかかって生きたまま動けなくなってる獣や魚の所有権が誰にあるのかは理解できないだろうね
「それは俺たちのだぞ」って横から言っても理解出来ないだろうから共同作業は悪くないと思う
（旬にさがせば 柿は無判定で入手でいいかな？）
・タンニンなめし
・革製服飾品
の２つの技術で、中世冬用装備品も作れると思いますよ。
（日本だし、柿木なんてその辺中にあるし、旬に実がなってれば見つからない理由はないか）
> 燻製鞣しでよくないかと思った通り
それでもよい。
野蛮皮革で満足するなら口噛みなめしでＯＫ
古代皮革で満足するなら燻製なめしでＯＫ
中世皮革が欲しいならタンニンなめしが必要
近代皮革が欲しいならミョウバンなめしかクロムなめしいきましょう
なるほど、正解を知っているから、試行錯誤の時間が少ないですもんね。
> でもそれって、秋しか出来ないという事なのでは……＜柿からタンニン抽出
いえす
状態異常解除優先なら先に古代品でもベッド作りたいけど、先になめした皮があれば一発で中世寝具が作れるのかな…
茨城出身の方が田舎だと認めればモリモリ生えてる感じでいいんじゃないでしょうか
先にベッド作って、秋になったら柿渋なめしでいいのでは
なめし革そのものは普通にあると思うよ
毛皮貰ったけどそれも革だし
見比べたことないからわからないけど
秋に頑張ってストック増やしておいて一年分貯める
どっちでも選べると思う
タンニンなめしすれば中世皮革が作れるので、
海沿いの村と交易をして塩を手に入れるときに有利だと思うからです。
了解です
