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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/29(金) 01:19:21 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

4461 ：名無しさん：2020/06/07(日) 17:59:49 ID:hkactRxn0
ギリギリ間に合った

4462 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:17:05 ID:d7dlSL2W0
落選したけど方向性の同じ上位互換っぽい案が通ったので満足です

4463 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:18:28 ID:KPgGCL+D0
やりたいことがだいたい通ると満足ありますよね
自案通ると胃痛が待ってるし

4464 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:18:33 ID:NE8Vm2920
どちらの案も来年の綿作に向けて着実に準備を積み上げてくれていたので、安心して見ていられました

4465 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:19:38 ID:hkactRxn0
通った。ありがとうございます。

4466 ：上海人形 ★：2020/06/07(日) 18:27:51 ID:shanhai doll


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　　　 l　 ',　.', ',--､ 　　l　 !　l 'l .', '､　　　　　　ハーレム解除行動案を通してもいいし、
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　　　 ',　　!'　l '､_ ,'　　　　　, '　 ',　',_　　　　　　　　　　なんどもコミュを重ねて重婚やむなしという雰囲気を作ってもいい。
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　　　 ,' ,'　'､　;　｀7'~ヽ.,'~｀', _,'､ lL　!','　　　　　　　　　　　　　ハーレム解除もコミュする案も行動案を提出してない？　出せ。
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4467 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:28:50 ID:NE8Vm2920
案を作らない者に人権なし。いですスレ鉄の掟

4468 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:29:19 ID:CvGAMem40
雰囲気が大事派だから純愛もハーレムもまず形ありきは嫌だな

4469 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:31:26 ID:R0dskU7n0
自然に仲良くなってハーレムなら良いんだけど
むやみやたらに口説きまくるのは嫌

だから浮気しないもハーレム宣言もどっちもなあって感じ

4470 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:33:20 ID:AAMHJvEGi
宣言しない案を作れ言う話を今したんちゃうんか？

4471 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:33:24 ID:hkactRxn0
案でハーレム希望に対抗しないと、そっちに向かっちゃうみたいなので……

4472 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:34:51 ID:NE8Vm2920
あー、そうか工員の基礎教育レベルをあげないと近代道具類つくるのは難しいのか

4473 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:35:24 ID:NE8Vm2920
機械職人に数学とメートル法教え込まないと……

4474 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:35:24 ID:hkactRxn0
妖精さんを使って専門モブは早めに作りたいですね。

4475 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:35:41 ID:hkactRxn0
ヤーポン法は殺さなきゃ

4476 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:36:13 ID:poWsX04I0
宗教どうすっかな、イスラムと仏教のチャンポンがよさげだが

4477 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:37:45 ID:hkactRxn0
宗教は可能な限り緩くしたいけどまるで青写真が描けないので、陸軍としては有識者会議を聞きつつ適宜取り入れたいものである

4478 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:37:57 ID:CvGAMem40
唯一神教と縁起思想の整合性取れるなら良いけど取れないなら揉めると思うよ

4479 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:39:36 ID:CvGAMem40
仏教とイスラム教の何を抽出したいのかから考えた方が良いと思うよ

4480 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:40:12 ID:NE8Vm2920
仏教取り入れて活仏システム組み込んでもええで
6柱の活仏だけが未来ＰＣに触ることを許される

4481 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:40:32 ID:R0dskU7n0
科学志向と衛生志向は欲しいな
あとは中庸というか中道的な思考

4482 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:42:19 ID:CvGAMem40
活仏思想は比較的相性が良いかもな
権力者を神格化しつつ空想上の神や戒律を絶対化しないのに使える

4483 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:43:54 ID:NE8Vm2920
活仏システムの有利なところは教義を常にアップデートしつづけられることだよね

4484 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:44:36 ID:zjuyzviYi
またえげつないキメラが出来そうやな……ｗ

4485 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:45:59 ID:+gKHKhyS0
欠点としては現代民主主義文明とは相性悪そう、てのはあるかな。
まぁ、民主主義統治以外は民主主義文明は嫌がりそうではあるけど。

4486 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:46:21 ID:poWsX04I0
それぞれミユキ・ラマ、マユリ・ラマ、セツナ・ラマが三位一体仏のそれぞれの側面として……

4487 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:47:22 ID:NE8Vm2920
生前継承が必要なので活仏は2組必要なのだ、なので6柱

4488 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:48:00 ID:poWsX04I0
じゃあそれぞれの嫁とセットということで

4489 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:48:16 ID:R0dskU7n0
継承前に死んだら自称活仏があちこちに出来そうなシステムだ

4490 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:51:28 ID:NE8Vm2920
>>4489
その場合は生き残った活仏が法力で転生体を探すことにしよう
なに？　複数同時に死んだ？　アキラメロン

4491 ：名無しさん：2020/06/07(日) 18:55:58 ID:CvGAMem40
あちこちに自称カリフや自称教皇や自称覚者が出るのは他の宗教でも変わらんし・・・・

4492 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:00:15 ID:NE8Vm2920
●衛生観念が大事だと理解させる方法

Ａ：統計を取ってグラフで示す【数の概念の教育が必要。小学校1年レベルでいい】

Ｂ：宗教を流行らせて戒律として教え込む

4493 ：上海人形 ★：2020/06/07(日) 19:00:41 ID:shanhai doll
預言者様は転生者なのでは？？

4494 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:01:19 ID:NE8Vm2920
ムの字はジッサイ転生者じみたムーブしてる

4495 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:01:49 ID:CvGAMem40
「統計はデタラメのインチキだ」という人間が現れて人気を集めるまでがデフォだな

4496 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:01:59 ID:zjuyzviYi
今後の積み重ね的にはモブの教育レベルを上げて行くのは必須事項だろうから
そっちのがスマートっちゃスマートなんだよね

神様が言ってたは便利なんだけど、乱発するとミカ教になる


4497 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:03:02 ID:poWsX04I0
預言者様をナローシュじゃねって言ってるスレがあったな

4498 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:03:24 ID:hkactRxn0
余裕できたら教育レベル上げたいね

4499 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:03:50 ID:CvGAMem40
やる必要があるか分からない、やりたくない事に関して「証拠」を出しても
それを納得してくれるのは、とても物分かりが良い人か好意的な人か、さもなくば
自分でもそれが正しくてやりたいと思っている人だけだぞ

4500 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:05:43 ID:+gKHKhyS0
・君主制（王権神授説）
神様は偉い。神様が王様に人を支配するよう任せた。王様は偉い。

・封建制
王様が土地くれたから、王様のために頑張る。

・民主制
俺たちが選んだから、王様は俺たちの代表。

4501 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:06:04 ID:xR5i4VoXi
偉い人が言ってるからなんの意味があるかわからないけどやってる

はそのうちいかにサボるかしか考えなくなるよ

4502 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:06:05 ID:KPgGCL+D0
でも、転生者だったら若いころもうちょい上手くやるような

4503 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:06:22 ID:hkactRxn0
>>4499
証拠を出した上で納得しないっていうのは、「それは正しいのはわかった。でもやりたくない」ってことですか？

4504 ：上海人形 ★：2020/06/07(日) 19:07:03 ID:shanhai doll
転生者が若いころに「やらかしちゃいました？」するのは基本だし……

4505 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:08:18 ID:zjuyzviYi
目立ちたくないとか言って目立たなかった奴いないじゃん

4506 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:08:29 ID:CvGAMem40
>>4503
「それが証拠だという根拠があるのか」
「それが証拠だとは認めない」
「それが証拠だとしてもやりたくない」
「それが証拠だとしても、他のAという根拠があるのでやるべきではない」

色々あるぞ。やりたくない事をやらないための屁理屈を幾らでも考え付くのが人間
しかも、屁理屈すら必要無い場合もある

4507 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:09:26 ID:+gKHKhyS0
「やりたくない」が前提なんだから、何もって来ても前提は崩れないぞ。
衛生概念や小１レベルの算数が誰でも出来る日本でも
インフルエンザタイサクに手洗いうがいを欠かさない人ばかりじゃないからね。

最近は前提が崩れてるから、みんなやってるけど。

4508 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:10:05 ID:NE8Vm2920
いきなり現代日本人なみの衛生観念を求めても実行できるわけない。

「手を洗わないと病気になって死ぬとミユキがいってた。
　俺の兄貴も病気になって死んだけど、手洗いしない人だった
　だから俺は死にたくないから手洗いをしよう、と思ったけど、よく忘れちゃうんだよなー。
　憶えててもやらないこともある。だって洗うのめんどくさくね？」

というくらいの衛生観念であっても、ウンコ直拭きした手で飯を食う野蛮よりは相当マシだよ

4509 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:10:16 ID:zjuyzviYi
まぁそう言う奴は自然と非難されてくでしょ

マスク付けないでゴホゴホやる人みたいに

4510 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:10:49 ID:KPgGCL+D0
効果分かってるのにマスクなんてダサいがまかり通る世界だぞ

4511 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:10:52 ID:NE8Vm2920
>>4509
避難するためにはそれが正義になる必要がある。つまり宗教だ。

4512 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:11:06 ID:hkactRxn0
>>4506-4507
やりたくないならやりたくないでわかったじゃあしょうがないで終わると思うんですけど、それ以外の理屈くっつけるのは何故なんでしょう

4513 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:11:10 ID:CvGAMem40
疫学的根拠に基づく自粛要請中にもパチンコに行く人間を抑えつけるのは
根拠を再三説明する事ではなく、自粛警察による監視と警告だからな

4514 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:11:49 ID:KPgGCL+D0
>>4508
そうですね。
なんとなくやらないと悪いという罪悪感を少し感じるぐらいがいいですね。

4515 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:13:30 ID:CvGAMem40
>>4512
分かったじゃあしょうがないで終わらせたら衛生理念の普及にはなってないと思うぞ

4516 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:14:06 ID:JQfwwUbgi
100%じゃないなら無駄理論は議論のノイズにしかならんよ

4517 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:15:51 ID:kkbg6laJi
妖精さんじゃないんだから勿体ぶる必要ないしさっさと結論言いなよ

4518 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:16:10 ID:+gKHKhyS0
>>4512
人の心理について詳しくはないが、正当化という奴だろう。
「それをやらないことは悪いことではない」という気持ちが欲しいんだよ。

だから「その証拠が怪しい」「こういう根拠もある」「そもそもお前のいうことは信じられない」と
理屈を付けるんじゃないかな。

4519 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:16:11 ID:qxprdGlrI
実際、神、戒律が言ってるんだからやれを徹底したあの宗教は中世チート。世界で一番凄かった時期もあるのも当たり前やな

4520 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:16:44 ID:NE8Vm2920
>>4516
うむ。すくなくともカミジョウさんは手洗いをするようになったし、
今後産婆的な役目の人が出てくれば乳幼児死亡率があきらかにかわるのですぐわかる。
0％を10％にできたら、次は20％にしたらいいんだ。
たとえばカマド・ジコを普及させるとかね。

4521 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:17:31 ID:ImRrnpfB0
そんな理論的な思考が出来るくらい教育がいきわたってるならバイキンと感染症についてくらい理解できそう


4522 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:17:53 ID:hkactRxn0
>>4520
開発済みのロケットストーブじゃダメ？

4523 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:19:31 ID:hkactRxn0
>>4518
なるほどありがとうございます。正直感覚的には理解できませんけどそういうものなんですね。

4524 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:20:58 ID:+gKHKhyS0
強力に普及するのならやっぱり初動は宗教なんだろうと思うよ。


4525 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:21:32 ID:NE8Vm2920
>>4522
焚き口が1つしかないので同じ役目はできないですね。
カマド・ジコの長所は、焚き口が3つあるので食事を作るついでに湯冷ましを用意できるところにあります。
まあ小さな差なので、手番を食うワリに大きな効果は無いかもしれませんが。

4526 ：上海人形 ★：2020/06/07(日) 19:22:57 ID:shanhai doll
うん、近代レベルの竈が二つあっても意味ないのでパスで。

4527 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:23:32 ID:NE8Vm2920
りょーかいです

4528 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:25:03 ID:HcYKvBp20
バリアン田中の理由なんて必要ない、殴って強制するは中世蛮族世界だと割と正解なんだよなあ

4529 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:26:08 ID:qxprdGlrI
反対する奴は殴って黙らせるのは正解。どうせ言っても分からん

4530 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:27:18 ID:NE8Vm2920
正解だけど、それは転生者がモブの人生を監視して強制する管理社会でしょ。
ネタじゃなく本気で暗黒メガコーポになっちゃうから楽しくプレイできそうにないかな

4531 ：上海人形 ★：2020/06/07(日) 19:27:35 ID:shanhai doll
カマドジコのポイントは燃料を減らせる効率のいい竈を普及させたことで合って、
焚口が必要ならロケットストーブが粘土製だから土器を置く場所増やせばいいので。

4532 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:28:55 ID:qxprdGlrI
>>4530
リオンクール戦記面白いから読むんだ
今コミカライズ中だ

4533 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:29:15 ID:KPgGCL+D0
やっぱり面倒だけどやったほうが楽しい、救われるなって思考のほうがいいよね。

信号を守るのは面倒だけど、そのほうが事故には合わない

4534 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:29:49 ID:NE8Vm2920
コミカライズは読んでないけどなろう版は読破したぞ

4535 ：上海人形 ★：2020/06/07(日) 19:37:43 ID:shanhai doll
5050 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/06/07(日) 19:35:51 ID:hkactRxn0 [49/49]
>>5044
探索で温泉発掘って出来ないですかね？




　温泉ってたいがい数百メートル地下にね。

4536 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:38:49 ID:HcYKvBp20
日本の温泉街って概ね明治に上総掘りが普及してからなんや

4537 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:39:29 ID:4xPB0oo80
さっきテレビでクラゲ見て思ったんだけど。毒がある植物や生物の食べ方とか三妖精さん知ってないかな？

4538 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:39:40 ID:poWsX04I0
弘法大師にお出まし願わないとな

4539 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:39:55 ID:qxprdGlrI
管理社会云々で微妙に話が合ってないなと思った>>読破

バリアンは衛生観念を住民に説明したところで理解されるわけがないと悟ったのでいうこと聞かない奴は殴って回って恐れられた代わり疫病発症率は急激に下がったって話のオチ
細菌やウィルスを実際に見せられれば聞いてくれるかもしれんけどなぁ。やっぱ宗教で広めるしかないかな。アラーは偉大

4540 ：上海人形 ★：2020/06/07(日) 19:42:24 ID:shanhai doll
>>4537
> さっきテレビでクラゲ見て思ったんだけど。毒がある植物や生物の食べ方とか三妖精さん知ってないかな？

　目の前の箱で調べて案にしてくれたらいいですよ。

4541 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:42:36 ID:eNGxsCIE0
>>4537
ノートPCのデータベースにそういった調理法や処理法が入ってるかも知れない

4542 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:44:27 ID:NE8Vm2920
フェアリー社のすぐ近くに温泉あるんだけど、源泉が深さ1300ｍでして。

4543 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:46:18 ID:NE8Vm2920
>>4539
いや、バリアンは衛生観念だけ近代レベルで広めたけど（豚追い出したり）
我々は衛生が近代になれば満足するわけじゃないでしょ？
モブの生活にもっといろいろ関与していくんだからバリアンどころじゃない管理社会になるんよ

4544 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:47:55 ID:HcYKvBp20
ただ上総掘りも深度は500ｍくらいが限度でして
手掘り油田の深度が200ｍ程度だったことを考えると革新的な技術なのですが、機械なしだと限度があると言うことで

4545 ：上海人形 ★：2020/06/07(日) 19:48:14 ID:shanhai doll

　〇原理を理解させずに衛生を徹底させるなら管理社会になるよ
　×原理を教えなくても管理社会にしないで衛生を徹底させられる


　→〇原理を教えて納得して自発的に活動させれば管理社会ではない。


　


4546 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:48:28 ID:qxprdGlrI
中～近代で我慢というかそれ以上は厳しくない？
近代まで上げるのでもかなり時間かかりそうだけど

4547 ：上海人形 ★：2020/06/07(日) 19:49:23 ID:shanhai doll


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　　　　　　　　　　　　　|三ﾆ=ｘ　 　 　 　 　 x=ﾆ三三三三|
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　　　　　　　　　　　　 　 |三Ｙ　　　/|ﾄ　　　斗　V　i! 　ヽ∧x
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.　　　　　　　　　　 　 ／圦｛ 　|　|ｘ≠ミ 　 　 P:::::｝'iノﾚ　从三才
.　　　　　　　　　　 ／三三.V　N |　P:::）　　　ゞ‐⊂⊃　　ﾉ}=ﾉ　　　　　　　結果だけ欲しいなら管理社会で強制しろ。
.　　　　　　　 　 　 ＼三三.ｲ　〉 ⊂⊃´ 　,　､　　　八| /,､ｲノ
　　　　　　　　　　　　lﾆ／　| ∧　Ｎト　__ 二´_　イ／|Y'　彡　　　　　　　　　　　　　管理強制したくないなら教育しろ。
　　　　 　 　 　 　 　 ／ 　　|/　ヽｊ 　 ＜=北ニ７　!::::iﾄ　　孑､
　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　∠　二　レ"　＼:}‐┤::::{扞´:::> ＼
　　　　　　 　 　 厶イ　　 　 　 `≦:::::|　/::::::::l/ー┼一"斗"　 　ヽ　　　　　　　　どっちも嫌だ？甘えるな。
　　　　　　　　　/　　 　 　 　 ｒくヽ::Уﾚ'ー―七フ＼／，　　　　　∨
　　 　 　 　 　 /　　｡　　　 　└彡Ｘ　　　　　　　　　＼　‘　， 　 　 ﾟ｡
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4548 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:49:43 ID:hkactRxn0
教育したいですぅ

4549 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:51:42 ID:NE8Vm2920
宗教を使って当座の最低値を確保しながら教育ができる余裕をつくりあげるのだ
すくなくとも江戸時代には寺子屋があったんだからできる

4550 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:53:26 ID:qxprdGlrI
バリアンは前者かな。言ったところで分からんし教えてる間に病気流行るからいうこと聞かない奴は法律や暴力で押さえつける。ただこれも中世武力は必須だよな

4551 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:58:29 ID:CvGAMem40
両方やったら良い。教育だけだと結果が出るのはだいぶ先だろう

4552 ：名無しさん：2020/06/07(日) 19:59:03 ID:KPgGCL+D0
両方ですね

4553 ：名無しさん：2020/06/07(日) 20:01:38 ID:4J5djg0h0
イオンは民豊かにして朝廷権威で広めたなー

4554 ：名無しさん：2020/06/07(日) 20:08:17 ID:UaYG9pf+i
神様じゃないけど偉い人が言ってる

がちょうどいいのかな
教育して知的水準上がった頃に「偉い人が言ってる事理に叶ってたわ」
ってなるとベネ

4555 ：名無しさん：2020/06/07(日) 20:10:14 ID:IpWOjNIw0
現状だと権威が崩壊してるから、借りれる権威がないかぎり自前でやるしかないね

4556 ：名無しさん：2020/06/07(日) 20:11:08 ID:HcYKvBp20
ウリジナル教は要するに現代人が大抵信じてる科学万能教
メタ的には現状出せる技術チートを信仰すると現世利益があるよって宗教
科学的思考を骨子に入れることで段階的に戒律をアプデできる

4557 ：上海人形 ★：2020/06/07(日) 20:11:19 ID:shanhai doll
>>4554

　偉い人になるために指導者原理を確立してください。

4558 ：名無しさん：2020/06/07(日) 20:12:31 ID:HcYKvBp20
欠点は来世利益を導入できないから死後の世界云々を教義に入れれないことかな

4559 ：名無しさん：2020/06/07(日) 20:23:08 ID:eNGxsCIE0
実証は出来ていないが輪廻転生という概念が昔からあるとか言ってしまうとか
火の鳥の紙芝居を作って読み聞かせするとか

4560 ：名無しさん：2020/06/07(日) 20:24:17 ID:R0dskU7n0
カクヒカリってどのくらい美味いんだろうか
野生化してるけど現代米ぐらいの味なんだろうか

4561 ：名無しさん：2020/06/07(日) 20:28:58 ID:HcYKvBp20
固定種の米は自家受粉するので交雑しにくいから、品種の劣化は小さいかと
逆にアブラナ科は交雑しまくるの無理
結球する白菜やキャベツとか残ってない

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