神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/29(金) 01:19:21 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　,...::.:. 二二ニ=ミ
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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
4645 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:13:54 ID:eU+lWnSN0: >>4644
道具の配布と毛皮の配布、家屋の建設ですね
4646 ：上海人形 ★：2020/06/07(日) 22:14:24 ID:shanhai doll: 毛皮服つくってコメを大量に買わないと食料足りない気がしますね。
4647 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:14:33 ID:d7dlSL2W0: >>4644
大工さんと兵舎が欲しいです…
4648 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:15:36 ID:6RIrCHqY0: ワイアルド達にも服と家やらなきゃな
4649 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:15:37 ID:Wndt1cIL0: とりあえず人海戦術で毛皮と家を行き渡らせないと凍死者でそうだからね…
4650 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:16:05 ID:KPgGCL+D0: >>4644
毛皮服の増産
毛皮足りないから狩りしないと
4651 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:16:18 ID:hkactRxn0: >>4645
毛皮の配布となると交易じゃなくて狩りも必要になりますね
道具は鍛冶モブ継続として、家屋はなんの家屋ですか？
4652 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:17:26 ID:HLaLccAx0: 硝石丘を作るかどうかですね
量的にトイレを作って糞尿を回収、
獣の死骸、ヨモギなどを屋根のついた小屋で発酵させて、
時折攪拌しないといけない。　早くて３年、遅ければ５年必要。
4653 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:17:39 ID:eU+lWnSN0: >>4651
単純にログハウスの数が足りてないです。
まず先住村人ぶんのログハウスつくらないと。
んで空いた竪穴式住居をワイアルドたちにあてがう。
4654 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:17:53 ID:+8YHHr430: 久々にセツナの指揮で狩猟やるか
4655 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:19:52 ID:hkactRxn0: リザルト待ちの部分はあれど、12月に外にでれない人が多いのは少し考えないといけないところ

>>4647
専属大工はそのまま流用できそうですね。兵舎は余裕ないかもしれません。

>>4653
ログハウス作成は既に上げてますね
4656 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:21:42 ID:6RIrCHqY0: しかし一気に人が増えたからな
科学帝国も優れた栽培技術があるわけではないから
こっちに売れる余剰作物が足りるかちょい不安になってくるな
4657 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:23:28 ID:eU+lWnSN0: 足りないなら農法開発して普及させないとな
4658 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:23:48 ID:Wndt1cIL0: というかさらっと流れてますがナナミ放置で化学帝国側の感情悪化も考えられますからね…何か手を打たないと
4659 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:25:01 ID:eU+lWnSN0: 中世農薬にイネ用農薬も足さないとだ
4660 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:25:08 ID:6RIrCHqY0: ワイアルドくんとかたくましくて良いんじゃないっすかね…
4661 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:25:47 ID:KPgGCL+D0: 必要な食糧：５１人月/月×３月

簗場（中世：食事、規模大）　：　魚肉＋１５人月/月×３月

保存食全部出しても1カ月持たないので、毛皮服で米を買うのは必須
4662 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:26:53 ID:+8YHHr430: >>4661
冬は梁の収穫量変わらんかったか？
4663 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:27:11 ID:poWsX04I0: ワイアルド君か、合いそうだな
4664 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:27:24 ID:KPgGCL+D0: >>4655
旧住人は全員毛皮服着てるから、外には出られますね。
とはいえ、新住民が外に出ないのは感情的に不満は溜まるでしょうし

うーん
4665 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:27:34 ID:EXu7I3n40: コーギー討伐したら毛皮ゲットできそう
大型コーギーがボスとしているかもしれんけど
4666 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:28:51 ID:hkactRxn0: ロケットストーブは既に普及させてるから冬対策はひたすら薪を拾ってくればいいかな
とはいえそれも楽じゃないから12月は人密集で凌ぐことになりそうだけど
4667 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:28:54 ID:HLaLccAx0: イネ用農薬は注油法の魚油まくのはどうですか。
魚肥も一緒に手に入るし小規模ならいけるんじゃないだろうか。
4668 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:29:35 ID:p+eBhUlPi: 科学帝国の売りにだせる範囲の作物や狩だけでは養いきれなくなるかも知れないねぇ
妖精さんに支払う保存食もあるし
フェアリー社でも米作始めて良いと思う

そもそも科学帝国任せにする理由がマンパワー不足だったし
足りてるならこっちもやって損はないよね
4669 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:30:34 ID:KPgGCL+D0: >>4662
去年の冬を見ても変化してないですね。

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/2652
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/3391
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/3566
4670 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:31:45 ID:EXu7I3n40: ジョウジとモナー20人なら養えてたけどワイアルド38人きちゃったからなあ
越冬ってきついね
4671 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:35:08 ID:Wndt1cIL0: モブはログハウス建築と狩猟に全振りがいい気がする
毛皮持ちは狩猟、なしは建築
4672 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:35:36 ID:hkactRxn0: >>4668
優先順位の問題がありますね。もちろん手が足りるようになったらやりたいですが。
現時点では
統治>工業>生活>軍備>医療>食料
の優先順位で考えてます。
「交易で食料が賄えている」という前提が崩れたら一気に逆転しますけど。
4673 ：上海人形 ★：2020/06/07(日) 22:36:05 ID:shanhai doll: >>4669

　簗場の生産量は変化しませにょ。

　採集は不可。狩猟は効率だうんにょ。
　
4674 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:36:57 ID:p+eBhUlPi: にょ
4675 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:37:15 ID:KPgGCL+D0: 了解です
厳しい時期に人が増えたからなぁ
4676 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:38:32 ID:p+eBhUlPi: >>4672
その前提が難しいですよねぇ
科学帝国に「こうやったらうまく行くぞ」
って言ったって「お前ら米作った事ないくせに何言ってんだ」ってなりますから
4677 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:38:46 ID:eU+lWnSN0: シャケイベはあるのかな
4678 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:40:56 ID:EXu7I3n40: 綿花って4月に種まきするとなると
冬にやっておくことって
開発　近代綿作
開発　中世農薬
開発　中世開墾
かな？ちょっときびしい？
4679 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:41:54 ID:eU+lWnSN0: >>4678
冬に出来る可能性があるのは開墾だけかな
寒いから効率落ちます。獣の防寒具とかないですし
4680 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:44:32 ID:HLaLccAx0: 試験農場を作って比較試験で目に見える成果を出す
中世農薬は冬に作るの、原料の唐辛子、野草、牛乳など採取できてるなら薬草園を作ったので作れるかもしれませんね。
4681 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:50:16 ID:eNGxsCIE0: 全人口６２人で、取れる魚は１５人分、不足分４７人分か。
狩猟は何の位効率落ちるんだろ
4682 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:52:23 ID:HLaLccAx0: 服を作る必要があるから、狩猟は必要、
１５回して、毛皮に１０、小屋建設に２０くらいかな。。
4683 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:53:24 ID:hkactRxn0: >>4679
12月は全力で防寒服生産。開墾やるとしたらある程度服を行き渡らせた後の1月ですね。
4684 ：名無しさん：2020/06/07(日) 22:58:20 ID:hkactRxn0: 薪も必要だから、多分ログハウスにそんなに多く人は割けない
密集して最低限の建物で乗り切ると考えると、喫緊の課題は
薪集め≒食料(交易用防寒服)>着衣用毛皮>住居用ログハウス
になるのかな？
4685 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:04:51 ID:EXu7I3n40: >>食料（古代125％）　：　余剰なし　　　生産13名+保存5名　　収支　：　+簗場15+生産17(3＊1.25)-人口24=+8
うーんモブ配置の計算式がわからんので適正な割り振りがわからん
4686 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:05:34 ID:eU+lWnSN0: 食料不足47なんだよね、計算してみるわ
4687 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:06:26 ID:+8YHHr430: >>4685
生産17（13*1.25）じゃね？
4688 ：上海人形 ★：2020/06/07(日) 23:08:38 ID:shanhai doll: >>4687
> >>4685
> 生産17（13*1.25）じゃね？

はい！！！！！！！！！！！
4689 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:09:45 ID:EXu7I3n40: なるほど、ありがとうございます＜13*1.25
4690 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:10:08 ID:eNGxsCIE0: 多分回した人数ｘ1.25が確保食料だから、３８人回せば４７人分確保できる
なので単純に考えるとネームド６人とモブ１８人が余剰人員
4691 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:10:28 ID:jUcKkocw0: ナナミの矢印が少し減ったか？
このまま放置すればフェードアウトする感じなのかな
4692 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:11:50 ID:eU+lWnSN0: 47×3ヶ月=不足食料141
カクヒカリが27ある。うち6を妖精にあげて残21なので120の食料が必要

獣を1頭狩ると肉と服に化けて11の食料が手に入るので、
この冬で最低120÷11≒11頭を狩れば足りる。まずこれを軸に検討していこう。
4693 ：上海人形 ★：2020/06/07(日) 23:11:55 ID:shanhai doll: （今調べてるんですが冬はむしろ獲物が太ってる？？？）
4694 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:12:39 ID:Wndt1cIL0: 冬ごもりに備えて肥えてたりすることも多いようですね
4695 ：上海人形 ★：2020/06/07(日) 23:12:54 ID:shanhai doll: （採集は０だけど狩猟は効率落ちない？）
4696 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:12:56 ID:eU+lWnSN0: ただ冬眠する獣もいるだろうしな
4697 ：上海人形 ★：2020/06/07(日) 23:13:16 ID:shanhai doll: 差し引き１５％ぐらい効率落としておきますか。
4698 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:13:46 ID:jUcKkocw0: 遡上するサケとかウマイ=良く身がついているみたいですよ
4699 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:14:31 ID:eU+lWnSN0: >>4692
毛皮の不足は17なので、狩らなければいけない獣は28頭です。
4700 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:15:11 ID:ImRrnpfB0: 満足度がグッとへったなぁ
4701 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:15:17 ID:eU+lWnSN0: あ、そうだ今年もシャケイベあるんでしょうか、あるとなると12月は食料考えなくて済むけど
4702 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:16:15 ID:hkactRxn0: 全ての毛皮を是が非でも12月に揃え切らなきゃいけない、ってわけじゃないので多少は柔軟に考えましょう
4703 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:16:55 ID:eU+lWnSN0: >>4702
ひと冬通してで考えてます。
4704 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:18:21 ID:eU+lWnSN0: とりあえずシャケイベなしで検討進めておこう
4705 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:18:26 ID:hkactRxn0: 一年以上かけて初めてマユリのコミュ欄が動いたね……
4706 ：上海人形 ★：2020/06/07(日) 23:19:30 ID:shanhai doll: >>4701
> あ、そうだ今年もシャケイベあるんでしょうか、あるとなると12月は食料考えなくて済むけど

　12月のシャケで１月２月の効率ダウン分と通算して簗場は効率ダウンしないとしています。
4707 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:19:53 ID:jUcKkocw0: 二人とも救い出したらんとな
4708 ：上海人形 ★：2020/06/07(日) 23:20:51 ID:shanhai doll: 妖精のフェアリー社と文明のフェアリー社があって分かりづらい。

妖精のほうの組織を解明するか。
4709 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:21:07 ID:EXu7I3n40: 狩猟38人、皮なめし10人、防寒具作成8人で全力防寒具作成
ログハウスとかつくれなくなるけど
4710 ：上海人形 ★：2020/06/07(日) 23:21:15 ID:shanhai doll: 全員社長だから……フェアリー社長室？
4711 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:21:28 ID:hkactRxn0: フェアリーがん保険？
4712 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:22:29 ID:Wndt1cIL0: フェアリー取締役会くらいで
4713 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:22:34 ID:hkactRxn0: >>4709
それでどれくらい作れますか？
4714 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:23:14 ID:+8YHHr430: なら食料だけなら4人
モブに毛皮行き渡らせるなら21人を２回
セツナ指揮で大成功見込むなら狩猟27皮20の配置で１回でやれる
小屋の出力足りるかわからんが
4715 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:24:14 ID:EXu7I3n40: だめだ、中世工具が足りないからお針子さんがたりない
>>4709はなしで
4716 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:24:15 ID:HLaLccAx0: 鍛冶屋、裁縫の専門家は３名増やした方がいいかな
大工、薬師を専門家にして、建材の煉瓦、鍛冶を普及しておくべきか。
4717 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:25:22 ID:hkactRxn0: 12月の狩りにセツナ指揮は必須でしょうね
毛皮自体、当面の安定した食料供給に必要なので取りすぎて困るということはない
まず食えるようにしないと
4718 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:25:47 ID:+8YHHr430: >>4714
いや食料自力生産分計上し忘れたからからもうちょい少なくて済むわ
4719 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:25:53 ID:ImRrnpfB0: リス先輩……まだ貴方の背中は遠そうです
4720 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:26:35 ID:HLaLccAx0: 毛皮不足分１７のようですからかなり余裕ができましたよ。
4721 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:27:06 ID:EXu7I3n40: >>4716
鍛冶屋を増やす場合は炭焼き担当も増やしたほうがよさそう
4722 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:27:37 ID:hkactRxn0: 古代保存食に関してはもう作る必要ないでしょう
優先して食べれば腐る前に食べ切れるでしょうし
4723 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:28:38 ID:hkactRxn0: >>4716
鍛冶は今冬では使わないそうなので、やるなら裁縫と大工ですかね。
4724 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:30:18 ID:eU+lWnSN0: ●狩猟（26名）
必要狩猟数28頭
冬ペナルティかかって古代狩猟110%なので
狩猟必要マンパワー 28÷110%=のべ26名

●なめし（19名）
28枚の皮をなめす。
効率150%なのでのべ19名でなめしきれる

●毛皮服（11名＋中世工具4個）
11枚のなめし皮を毛皮服にする。
縫製小屋がないので効率100%。
のべ11名=専業4名で縫いきれる。
縫製小屋をつくれば効率150%なのでのべ8名=専業3名で縫いきれる。
4725 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:31:22 ID:eU+lWnSN0: >>4724
これで、3ヶ月のべ56名で毛皮と食料はなんとかなります。
4726 ：上海人形 ★：2020/06/07(日) 23:32:26 ID:shanhai doll: 縫製小屋って鍛冶屋とか炭焼き小屋に比べて　専門設備ない気がします。

中世レベルだと自宅でやってると思う。
4727 ：上海人形 ★：2020/06/07(日) 23:32:49 ID:shanhai doll: お針子を育ててください。
4728 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:34:57 ID:eU+lWnSN0: 炭焼教育とお針子教育がいりますねぇ（リザルト見てきた）
4729 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:36:31 ID:TnEjW/mO0: 炭焼き…帰宅…妹…鬼…うっ、頭が（ネタ）
しかし炭焼きってそれで一種の商売になるんだなぁ、そんなに炭って一般家庭（それぞれの家）では作れないモノなのか
4730 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:36:46 ID:+8YHHr430: 土浦遺跡危険度20％ならセツナとジャクリにアタックさせてもいい気がする
4731 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:37:15 ID:eU+lWnSN0: >>4729
専用の窯と専門技術がいるぞい
ないと木を燃やして終了
4732 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:41:49 ID:TnEjW/mO0: >>4731
なるほど、木をただ燃やすだけだと「灰」になるけど、蒸し焼きにすることで「炭」にできるのか
4733 ：名無しさん：2020/06/08(月) 00:47:15 ID:CgLEzHw30: 狩猟10人で食料11人月、なめし８人で月１２枚、針子４人で中世毛皮服４、中世毛皮服を交易で米40に交換
月に肉11，毛皮8、米40、魚15（食料11+40+15=66）　食料66-人口62で余剰4なので保存食用に4人確保
狩猟10/月、なめし８/月、針子４/月（３人に教育が必要）、保存食作４/月　合計２６名/月　毛皮＋８/月、保存食＋４/月

こんな計算で合ってるだろうか
4734 ：名無しさん：2020/06/08(月) 00:54:19 ID:V7eNNUl+0: 技術教
生き抜くため、身を護るため、幸せに暮らすためには技術が必要です
技術を開発し、身に着け、実践し、幸せに暮らしましょう
そのためには体が資本です。健康に過ごせるよう環境を整えましょう
たくさんの技術を実践するには一人では手が足りませんので役割分担が必要です。仲間を大切にしましょう。
技術を教えてくれる人を敬いましょう

みたいなやつ
4735 ：名無しさん：2020/06/08(月) 01:00:03 ID:CgLEzHw30: >>4733
米は保存が効くから保存食４人は居なくてもいいか。そうすると22人で　毛皮＋８/月、穀物＋４/月
4736 ：名無しさん：2020/06/08(月) 06:51:43 ID:89J74fJu0: >>4734
なんか見覚えあると思ったら、ウリイール派と似てるのか
都合のいいこと抽出するとそうなるよなぁ
4737 ：名無しさん：2020/06/08(月) 07:39:53 ID:mT8NIiH90: 　１２月行動フェイズ、１月行動フェイズ、２月遭遇フェイズ

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発水車　モブ５
　　　マユリ　　：
　　　ミユキ　　：開発製材所モブ４
　　　ミユキ　　：
　　　セツナ　　：
　　　セツナ　　：

　＜指示枠＞　
　　　ジャクリ　：
　　　ジャクリ　：
　　　カミジョウ：ミユキサポート
　　　カミジョウ：教育、薬師
　　　ワイアルド　：
　　　ワイアルド　：
　　　三妖精　　：　教育大工
　　　三妖精　　：　教育炭焼き
　　　専門家　　：　鍛冶３名、炭焼き３名、大工５名　薬師２名教育
　　　帝国交易　毛皮服４、米４０交換　　　
　　　モブ狩猟10/月、なめし８/月、針子４/月（３人に教育が必要）、保存食作４/月、毛皮＋８/月、保存食＋４/月毛皮服＋４　合計２６名　
　　　ログハウス建築、８マキ取り６　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今季欲しい技術は、ログハウス、マキ、木炭量産用に水車動力付き製材所と
中世工具量産用に専門家・鍛冶３名、炭焼き３名、大工５名　薬師２名教育
工作と建築持ちのマユリ、ミユキで水車付き製材所を開発　ログハウスを建てる時間を短縮

今後も帝国からコメを購入するなら
ナナミフォローもしておいた方がいいかも、
毛皮服の代わりに中世薬草を取引材料に出して薬学に詳しいことをアピールして
農薬開発後に顧客にするなど。
4738 ：名無しさん：2020/06/08(月) 07:43:25 ID:mT8NIiH90: >>4735
保存食は３妖精を教育普及に使うなら月３個必要です。
急なイベントで消費したりしますし、作っておいて損はないかと。
4739 ：名無しさん：2020/06/08(月) 08:20:45 ID:bTSGaNen0: >>4738
コメ3でもいいんですよ。
4740 ：名無しさん：2020/06/08(月) 08:39:43 ID:HZoJX4C10: >>4737
細かいけどモブのとこ
ログハウス建築８、マキ取り６　　だと思う　、の位置
ナナミのフォローは複合弓普及させつつ誰かでコミュりにいくかなぁ？
4741 ：名無しさん：2020/06/08(月) 08:40:13 ID:EmuYDSWUi: うーむ、ワイアルドが蛮族4だから何に使えるか発動タイミングを探してみたんだが

会長レイプと採取スキル獲得前のカミジョウさんの採取にしか発動してなかったな

ワイアルドにも採取させたら採取に+４乗るんだろうか？
4742 ：上海人形 ★：2020/06/08(月) 08:46:52 ID:shanhai doll: 採取「必要な草を選んで抜こう」
蛮族採取「生えてる草全部取ってきた」
4743 ：名無しさん：2020/06/08(月) 08:47:47 ID:EmuYDSWUi: そら果物食い尽くすわけだわ
マキでも拾わせるか……w
4744 ：上海人形 ★：2020/06/08(月) 08:57:56 ID:shanhai doll: >>4737
ログハウス建築が５の倍数でないのはなぜでしょう。
4745 ：名無しさん：2020/06/08(月) 08:59:39 ID:EmuYDSWUi: 冬の効率ダウン見越してかな？

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