神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/29(金) 01:19:21 ID:admin

　　　　　　　　　 　　　　　　　,...::.:. 二二ニ=ミ
　　　 　 　　　　　　 　　　 ／.::／　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　 　　　 ／:.／　　　　 　 　 　 　 )
　　　　　　　　　　 　 ／:／,..-==ｧ　　＿_
　　　　　　　　　　　/:／／　 _ 厶..:´:.:.:.:.:.:｀丶ー-..､
　 　 　 　 　 　 　 /:/／　 ／:.／.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼＼
　　　　　　　　 　 {／ 　 ,:.:.:／:.:.:.:.:.:. /:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.＼:、
　　　　　 　 　 　 　 　 /:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.}:.:.:.ヽ:`､
　　　　　　　　　　　　/:.:.′:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:':.:.:.:.:./ }:.:.:.:.:.',:.:.:.
　　　　　　　 　 　 　 .:.:ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:|_:.:.:./　 :.:.:.:.:.:.|:.:.:.} 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 |: ⌒¨¨¨¨ノ:.:.:.:.:.:.:.:.|:｀メ、　}:.:.:.:.:l:|:.:.:.:
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.⌒¨¨¨:.´斗=ミ､ヽ ,:.:.:.:.从:.:.:乂
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:|　う::ﾊ 　 ⌒¨ﾞぅ�_｀¨⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 |.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:..:.l　乂ソ　 　 　 U {:.:.:.| |　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 |.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:| ''''''　　　　　　｀''}.:.:. ｜　　 　現在は　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:　　 　 ｒv ⌒)　 ﾉ:.:.:.| ｜　　 　図書館皇子議論スレ |
　　　　　　　　　　　 |.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.ト　　　`ー‐　 ｲ:.:.:.:.:| |　　　　　　クマ 　 　 　 　　 　_|
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.,..-‐‐- :.人　　 ,: ー‐ ´　:.:.:.:.＞- ､　　　　　　　　　　　　　　r__´__）
　 　 　 　　　　　　 /:.:|:.:／　　　　　 ＼＼/⌒ヽ　 　| ／. -‐- ヽ　　　　　　　　　　　　　　／ _)
　　　　　　　　　　/:.:/|/　　 {　 　 　 　 ヽ:＼＼ ｀ー/´　∠二ヽ_)　　　　　　　　 　 　 　 （／ -.）
　 　 　　　 　 　 /:.:/:.:; 　 　 {　　＼　　　}:.:.:`､ ＼ /　　　-‐‐_)――――――――――ゝｲ　〉
　　　　　　　　　':.:.:{:.:.:| 　 　 {　　　 ＼　 }:.:.:.:.:.',　/　　　　 /イ__　　　　 　 　 　 　 乂 　　__ ／
　 　 　 　 　 　 |:.:.:.{:.:.:| 　 　 {　　　　　｀ ー┐:.:} {　　　　ノ　　 /-...._　　　　　　／　 　 ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

4732 ：名無しさん：2020/06/07(日) 23:41:49 ID:TnEjW/mO0

>>4731
なるほど、木をただ燃やすだけだと「灰」になるけど、蒸し焼きにすることで「炭」にできるのか

4733 ：名無しさん：2020/06/08(月) 00:47:15 ID:CgLEzHw30

狩猟10人で食料11人月、なめし８人で月１２枚、針子４人で中世毛皮服４、中世毛皮服を交易で米40に交換
月に肉11，毛皮8、米40、魚15（食料11+40+15=66）　食料66-人口62で余剰4なので保存食用に4人確保
狩猟10/月、なめし８/月、針子４/月（３人に教育が必要）、保存食作４/月　合計２６名/月　毛皮＋８/月、保存食＋４/月

こんな計算で合ってるだろうか

4734 ：名無しさん：2020/06/08(月) 00:54:19 ID:V7eNNUl+0

技術教
生き抜くため、身を護るため、幸せに暮らすためには技術が必要です
技術を開発し、身に着け、実践し、幸せに暮らしましょう
そのためには体が資本です。健康に過ごせるよう環境を整えましょう
たくさんの技術を実践するには一人では手が足りませんので役割分担が必要です。仲間を大切にしましょう。
技術を教えてくれる人を敬いましょう

みたいなやつ

4735 ：名無しさん：2020/06/08(月) 01:00:03 ID:CgLEzHw30

>>4733
米は保存が効くから保存食４人は居なくてもいいか。そうすると22人で　毛皮＋８/月、穀物＋４/月

4736 ：名無しさん：2020/06/08(月) 06:51:43 ID:89J74fJu0

>>4734
なんか見覚えあると思ったら、ウリイール派と似てるのか
都合のいいこと抽出するとそうなるよなぁ

4737 ：名無しさん：2020/06/08(月) 07:39:53 ID:mT8NIiH90

　１２月行動フェイズ、１月行動フェイズ、２月遭遇フェイズ

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発水車　モブ５
　　　マユリ　　：
　　　ミユキ　　：開発製材所モブ４
　　　ミユキ　　：
　　　セツナ　　：
　　　セツナ　　：

　＜指示枠＞　
　　　ジャクリ　：
　　　ジャクリ　：
　　　カミジョウ：ミユキサポート
　　　カミジョウ：教育、薬師
　　　ワイアルド　：
　　　ワイアルド　：
　　　三妖精　　：　教育大工
　　　三妖精　　：　教育炭焼き
　　　専門家　　：　鍛冶３名、炭焼き３名、大工５名　薬師２名教育
　　　帝国交易　毛皮服４、米４０交換　　　
　　　モブ狩猟10/月、なめし８/月、針子４/月（３人に教育が必要）、保存食作４/月、毛皮＋８/月、保存食＋４/月毛皮服＋４　合計２６名　
　　　ログハウス建築、８マキ取り６　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今季欲しい技術は、ログハウス、マキ、木炭量産用に水車動力付き製材所と
中世工具量産用に専門家・鍛冶３名、炭焼き３名、大工５名　薬師２名教育
工作と建築持ちのマユリ、ミユキで水車付き製材所を開発　ログハウスを建てる時間を短縮

今後も帝国からコメを購入するなら
ナナミフォローもしておいた方がいいかも、
毛皮服の代わりに中世薬草を取引材料に出して薬学に詳しいことをアピールして
農薬開発後に顧客にするなど。

4738 ：名無しさん：2020/06/08(月) 07:43:25 ID:mT8NIiH90

>>4735
保存食は３妖精を教育普及に使うなら月３個必要です。
急なイベントで消費したりしますし、作っておいて損はないかと。

4739 ：名無しさん：2020/06/08(月) 08:20:45 ID:bTSGaNen0

>>4738
コメ3でもいいんですよ。

4740 ：名無しさん：2020/06/08(月) 08:39:43 ID:HZoJX4C10

>>4737
細かいけどモブのとこ
ログハウス建築８、マキ取り６　　だと思う　、の位置
ナナミのフォローは複合弓普及させつつ誰かでコミュりにいくかなぁ？

4741 ：名無しさん：2020/06/08(月) 08:40:13 ID:EmuYDSWUi

うーむ、ワイアルドが蛮族4だから何に使えるか発動タイミングを探してみたんだが

会長レイプと採取スキル獲得前のカミジョウさんの採取にしか発動してなかったな

ワイアルドにも採取させたら採取に+４乗るんだろうか？

4742 ：上海人形 ★：2020/06/08(月) 08:46:52 ID:shanhai doll

採取「必要な草を選んで抜こう」
蛮族採取「生えてる草全部取ってきた」

4743 ：名無しさん：2020/06/08(月) 08:47:47 ID:EmuYDSWUi

そら果物食い尽くすわけだわ
マキでも拾わせるか……w

4744 ：上海人形 ★：2020/06/08(月) 08:57:56 ID:shanhai doll

>>4737
ログハウス建築が５の倍数でないのはなぜでしょう。

4745 ：名無しさん：2020/06/08(月) 08:59:39 ID:EmuYDSWUi

冬の効率ダウン見越してかな？

4746 ：上海人形 ★：2020/06/08(月) 09:00:52 ID:shanhai doll

　Ｑ：　人数配置とかよくわかりません！！！
　Ａ：　本来１人単位で皆様に調整してもらう設定にしていません。
　　　　「食料は最低限配置、モブは○○を製造。あとはタキギあつめ」　これで好きなコミュを入れた案をください！！

4747 ：名無しさん：2020/06/08(月) 09:12:18 ID:eZkNKJxu0

ワイアルドは狩猟でもいい気はするけど、防寒服持ってないからなぁ
薪集めかな

4748 ：名無しさん：2020/06/08(月) 09:19:31 ID:7EFSmOA/0

ワイアルドは将来どのポジになるかだな
大工工兵なら会長の製材所開発見学して自習
技師ならマユリ
戦士ならセツナ

4749 ：名無しさん：2020/06/08(月) 09:19:58 ID:uf5E43Rfi

ワイアルド族にも20枚くらいは毛皮渡してるはずだから優先的に回されたって事にしても良いと思うよ

4750 ：名無しさん：2020/06/08(月) 09:25:04 ID:0tPcipMZ0

毛皮服11（販売用）、毛皮14をつくれば、全員になめし毛皮は行き渡るよ

4751 ：名無しさん：2020/06/08(月) 09:26:40 ID:eZkNKJxu0

長期的に見て、遠征と防衛で部隊分ける可能性もあるし、
セツナ　軍のトップ
ジャクリ　セツナの副官
ワイアルド　軍の副隊長
みたいな体制もありかも

4752 ：名無しさん：2020/06/08(月) 09:31:20 ID:uf5E43Rfi

そろそろコンクリートが欲しくなってくる

4753 ：名無しさん：2020/06/08(月) 09:33:13 ID:WPY1TRaq0

水車は大事だな
木綿作りはどこまで自動化を進めるべきか

・近代綿繰り機(ホイットニーの綿繰り機)
・近代洗剤
・近代混打綿機
・近代紡績機(ガラ紡あたり？)
・近代力織機
・近代ミシン

これぐらいは必要か。最低限ならもっと省けるが

4754 ：名無しさん：2020/06/08(月) 09:34:10 ID:0tPcipMZ0

あー洗剤か、たしかに必要だ

4755 ：名無しさん：2020/06/08(月) 09:35:15 ID:7EFSmOA/0

>>4751
なら中世弓2個作って３人で土浦遺跡攻略かね
危険度蛮族なら中世３人で足りるだろう

4756 ：上海人形 ★：2020/06/08(月) 09:43:25 ID:shanhai doll

蛮族スキルを古代戦士、中世武士とかに教育してアップグレードしましょう。

4757 ：名無しさん：2020/06/08(月) 09:44:40 ID:0tPcipMZ0

●石鹸、洗剤
・野蛮……灰汁、発酵屎尿
・古代……獣脂石鹸
・中世……塩析固形石鹸
・近代……合成石鹸

4758 ：名無しさん：2020/06/08(月) 09:45:21 ID:WPY1TRaq0

まあ、洗剤は高品質化に使うから、まだ無くても良い
実用品であれば売れるだろう。灰汁でも使えばそれなりだし
混打綿機も、人力なら単純作業だが機械化すると大がかりな装置になる
優先度は低いかな

紡績機と織機はいるだろう。ミシンは針子で代用してもまだ良い
毛皮服にも使えるというメリットはあるが

ひとまず糸でさえあれば売れるし使えるので、まずは紡績機からか
そもそも綿花畑もまだ無いから、機械化に手番使いまくってもしゃーない

4759 ：名無しさん：2020/06/08(月) 09:45:31 ID:7EFSmOA/0

アップグレードあるのかｗ

4760 ：名無しさん：2020/06/08(月) 09:47:06 ID:0tPcipMZ0

>>4758
それなら技術スレに投げた現行の綿作ツリーそのままだね
自分は、洗浄しないと紡績と染色に悪影響あるから、中世石鹸は導入したいな

4761 ：名無しさん：2020/06/08(月) 09:48:44 ID:EmuYDSWUi

まぁ今の石鹸臭いしな…

4762 ：名無しさん：2020/06/08(月) 09:48:51 ID:7EFSmOA/0

ワイアルドは中世武士目指すとしてカミジョウとジャクリは蛮族スキルを何にアップグレードさせる？

4763 ：名無しさん：2020/06/08(月) 09:56:41 ID:EmuYDSWUi

カミジョウさんが衛生兵でジャクリがスカウトとかレンジャー？

4764 ：名無しさん：2020/06/08(月) 10:06:52 ID:WPY1TRaq0

中世石鹸をやるなら塩と燃料がややネックか
油脂を加水分解するにも、高温で煮なきゃならないからな

まあ、植物油でやれば絞り機で良いんだが
綿花から油が取れたような気がするがどうだったか

4765 ：名無しさん：2020/06/08(月) 10:10:26 ID:WPY1TRaq0

綿実油で作った石鹸はどうも日持ちが悪いようだから、体の洗浄には使いづらいかな？
まあ、綿を洗うなら使えると思うけども

4766 ：名無しさん：2020/06/08(月) 10:12:06 ID:RiwgYgFH0

上総掘りを開発して温泉をやるのもいいのでは
確か関東は深く掘れば何処でも温泉が出るとか（こち亀でやってた）

4767 ：上海人形 ★：2020/06/08(月) 10:15:32 ID:shanhai doll

上総掘りじゃ届かないと思うな……

4768 ：名無しさん：2020/06/08(月) 10:16:39 ID:WPY1TRaq0

人も増えたから統治に一手番は欲しいとこだな

4769 ：名無しさん：2020/06/08(月) 10:22:23 ID:WPY1TRaq0

会長と刹那で、まずは裁判というか村内の揉め事を仲裁するのが良いだろうか
族長のカミジョウさんと最強暴力の刹那、ついでにワイアルドさんもつけて会長が
やれば、みんな素直に仲裁されてくれるだろう

4770 ：名無しさん：2020/06/08(月) 10:30:01 ID:0tPcipMZ0

>>4766
1300m掘れば湧くよ。

4771 ：名無しさん：2020/06/08(月) 10:34:26 ID:WPY1TRaq0

富士山の1/3ほどか

4772 ：名無しさん：2020/06/08(月) 10:34:48 ID:RiwgYgFH0

むぅ、人力で500ｍまでは掘り進めれますので（水源にぶち当たりさえすれば）温泉を掘れる確立はあると思うのですがorz

普通の温泉採掘も600ｍ程度掘りますし
それで出なければ1500ｍまで行きますがｗ（1500ｍまで行けば水源さえあれば温泉が100％でる、地熱であっためられるため）

4773 ：名無しさん：2020/06/08(月) 10:38:37 ID:0tPcipMZ0

>>4772
だから、フェアリー村の近くに温泉施設があって、地下1300mから掘ったって書いてあるから、この地方の温泉の水源深度は1300mだってばよ。

4774 ：上海人形 ★：2020/06/08(月) 10:38:38 ID:shanhai doll

>>4772
過去ログで検討済み。

4775 ：名無しさん：2020/06/08(月) 10:39:09 ID:RiwgYgFH0

なるほどｗ

4776 ：名無しさん：2020/06/08(月) 10:49:17 ID:WPY1TRaq0

熱源に関しては電気さえ通れば電熱を検討している
電熱線はニクロムがちょっと難しいが、まあ鉄に通電して周囲を木か何かで覆っておけば良いだろう

水を煮るなら、直接水に電気を流しても良いと思うけどね

4777 ：名無しさん：2020/06/08(月) 10:50:37 ID:RiwgYgFH0

井戸……は日本には余りいらんか
無いよりはましだが

4778 ：名無しさん：2020/06/08(月) 10:51:02 ID:WPY1TRaq0

いや、むしろ誘導加熱でいいのか

4779 ：上海人形 ★：2020/06/08(月) 11:00:44 ID:shanhai doll

　・食料技術　（野蛮・古代・中世・近代・現代・未来）　　農業・調理など
　　　　→大事です。食料が足りないと死にます。豊富なら喜びます

　・生活技術　（野蛮・古代・中世・近代・現代・未来）　　衣料・住宅など
　　　　→大事です。衣住が足りないと死にます。豊富なら喜びます。

　・工業技術　（野蛮・古代・中世・近代・現代・未来）　　鉱業・工業など
　　　　→大事です。無いと物が作れません。

　・医療技術　（野蛮・古代・中世・近代・現代・未来）　　医療・保健など
　　　　→大事です。無いと死にます。

　・統治技術　（野蛮・古代・中世・近代・現代・未来）　　行政・宗教・娯楽など
　　　　→大事です。無いと犯罪と反乱と非効率と汚職が蔓延し、生産効率が低下して文明が滅びます。


　・軍事技術　（野蛮・古代・中世・近代・現代・未来）　　兵器・戦術など
　　　　→大事です。最後は殴り合いだ。

4780 ：上海人形 ★：2020/06/08(月) 11:01:27 ID:shanhai doll

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::＼　　　　 　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::＞r―＜::::::::::::::::::::::::::::::::｀7
　　　　　　　　　　　　　　 　/::|::::::::::｛＞ 　 ﾟ￣￣￣￣　｀丶、::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　＿人 ／　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　i::｀Y⌒　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _人＿::::/
　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ∨:| 　 : /　 　 /　/　　　　　　　　⌒Yﾍ :::/
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ /　　　. :/ :／|　　/ 　 :/ 　 |　　 | 　 │ ∨
　　　　　 　 　 　 　 　 　 , 　　. : ｲ:.:/＼|/∨　　/|厶斗　 : |　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　|:/|: : :/ |≫=ミi　 |　 :/ _∨　|/ : /:　 |　　 |　　　　　　　　というわけでどれが一番大事でどれに力を入れるべきか分かりましたね！！！
　　 　 　 　 　 　 　 |　　 |　|: :│〃_入ﾊ　 ﾚ∨　≫‐=ミ∨! 　 |　│|
.　　　　　　　 　 ＿人　 　 八| |八弋Ｙソ　　　　　,_入ﾊ }}│　 |　人l
　　　　　　　 　 　 ﾟY⌒　　i　| 小///　　　'　　　弋Ｙソ ´│　 |⌒Y´￣
　　　　　　　　　　 │　　　i　|　|　　　　r─- 　 　 　 ////　　;　　|
　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 i　| 人　　　 |　　　 ｝　　　 　 ′　.:　　 ',
　　　　　　＿,人__　　　 　 i　l　:个:..　　 ､　__ノ　　　　 /　／ 　 　　',
　 　 　 　 　 ｀Ｙﾟ ‐v┐ 　/　_＼i　　 .＞:...,,＿,, 　-=≦/／　 ＼ │　',
　　　　　 　 {　-─ﾍJ　 |　 /:　　　　 /⌒X⌒ヽ/　　　　　　　　_人　 ',
. 　 　 　 　 ｛　　 二.）__人＿　　　　　ヽノﾊヽノ/　　　　　　 ; ‐z＿Y⌒い人
　　　　　　　'.　　　､_）　Y⌒ﾟ　　　 ./::::::ノ::i:::::/　　　　　　 （／＼　∨ ｝ ﾟY⌒
　　　　　　　,ﾊ　 ノ∧　 厂￣　　 /::::::::::::::::::/　　　　　　　（｀丶.　　 〉│ :|
　　　 　 　 / ∧　/ ∧　ﾏ＼　　/::::::::::::::::::/　　　　　　　 （_｀　 　.／ :∧ :|

4781 ：名無しさん：2020/06/08(月) 11:05:01 ID:Xu0zGnUD0

全部大事だわーい

4782 ：名無しさん：2020/06/08(月) 11:10:03 ID:RiwgYgFH0

まずは食料と生活技術かな
喜ばせなければ！

4783 ：上海人形 ★：2020/06/08(月) 11:15:54 ID:shanhai doll

＞　 満足度　　　：　１０％　（食充足+10％）

　原始時代ですとメシがあれば喜びますので＋１０〜２０％あればなんとか。
　未来人は衣食住が完璧で娯楽や医療や参政権がないと満足しないでしょう。

　不満な人は反乱破壊活動ストライキ汚職サボりを始めるでしょう。

＞　国家規模　：　集落　　　　

　小さな集落なら統治者がいるだけでいいですが、
　大きな町には警官がいないと抑えきれないでしょう。


　

4784 ：名無しさん：2020/06/08(月) 11:18:49 ID:Xu0zGnUD0

近代綿花栽培ツリーを修正。上から順番に完成させていってください。

●近代綿花栽培
・近代綿作
・中世農薬（木酢液、コンパニオンプランツ）
　　（・中世肥料（干鰯、木灰、獣骨粉）手番不要）
・中世農具
済・労務家畜（開墾、肥料鋤きこみに必要）
・中世開墾（試験農園５人足）
済・探索：木綿種子、マリーゴールド種子、大豆（輪作用）
・テッド村に干しイワシ（肥料）と貝殻（土壌改良材）の購入交渉

●近代紡績
・近代紡績（ジェニー精紡機、ドラム式カード機、ホイットニー綿繰機 紡績小屋 5人足）※1
・中世水車（動力に利用）
・（機械工房 5人足、近代工具1配置）
（機械類素材として鉄スクラップ3個、木材3個消費）

※1 近代紡績はつくる機械が多いため、２手番要求される可能性あり


●近代織物
・近代織物（木鉄混動力織機（ひとりで5機管理可能） 織物工房 5人足）
・中世石けん　→上参照。古代石けんでもできるが、生産量が少なく原料不足になる。また、製品の価値が落ちる
済・油脂植物（綿実油でもよい）
（※設備に鉄スクラップ1個、木材1個消費）
（機械工房　近代紡績で建設済み）
（中世水車　近代紡績で建設済み）


●中世石けん
・中世石けん（石けん工房　5人足　中世工具1設置）
・近代圧搾機（ネジ式絞り機）
済・中世レンガ
（絞り機にスクラップ1、固化層に中世レンガ1を消費）
　【必要材料】
　・油脂植物1
　・海藻灰1（テッド村に依頼して製作してもらう）

●中世染色（木綿繊維を脱脂しないと色のりが悪いので、かならず石けんから開発）
・開発：中世染色（染色小屋 5人足）
・開発：中世陶器（陶芸窯 5人足）（防水性のあるカメが必要）
済・開発：中世レンガ（レンガ窯 5人足）
済・探索：染料植物

4785 ：名無しさん：2020/06/08(月) 11:25:28 ID:JgbWqxdW0

とりあえず現代人をボスの座に着かせる事からだな
今もそんな感じだけど明確にしないと

4786 ：名無しさん：2020/06/08(月) 11:25:53 ID:Xu0zGnUD0

【案主さんにお願い】

今後、テッド村から以下の産品の供給が必要です。

・干しイワシ（綿の肥料）
・貝殻（土壌改良用。干しイワシは酸性肥料なのでアルカリで中和する必要がある）
・海藻灰（中世石けんの原料）

もし関係修復のためにテッド村に行く必要があるなら、一緒にこれらの生産もお願いしてください。
今年はそれぞれ1個で十分です。

4787 ：名無しさん：2020/06/08(月) 11:28:02 ID:RiwgYgFH0

テッド村から魚の提供が無かったからあいつ等漁業出来ないんじゃ……道具も無さげだし

4788 ：名無しさん：2020/06/08(月) 11:29:09 ID:Xu0zGnUD0

なるほど。ふーむ、そうなると濃厚窒素肥料どこから供給するかな。

4789 ：名無しさん：2020/06/08(月) 11:37:06 ID:WPY1TRaq0

いや、海沿いで漁業してないとは考えられん
とりあえず、交渉してみれば良いんじゃないか

本当に漁業してなきゃ技術提供して友好度上げしておけばよいし

4790 ：名無しさん：2020/06/08(月) 11:38:10 ID:RiwgYgFH0

>>4788
網などの釣り道具を開発して渡してやればいいのではないだろうか？
その程度は信用してやらんと向こうも信用しないと思うが……後七実が可愛い（二割ネタ

4791 ：名無しさん：2020/06/08(月) 11:38:19 ID:Xu0zGnUD0

タダ単に魚の保存技術開発してないから自家消費してるだけかもしんないね

4792 ：名無しさん：2020/06/08(月) 11:38:50 ID:Xu0zGnUD0

>>4790
いま網の材料になる木綿糸を開発しようとしてるんだよねえ

4793 ：名無しさん：2020/06/08(月) 11:40:13 ID:JgbWqxdW0

とるだけ取って腐らせてんだと思うよ>魚

4794 ：名無しさん：2020/06/08(月) 11:43:02 ID:WPY1TRaq0

欲しいのは貝殻と海草だから魚の保存とかどうでも良いが、なんなら燻製技術の提供
でもしておくか。向こうの食糧が増えればこちらに供給される食糧も増える
綿花に集中しやすくなるだろう

4795 ：名無しさん：2020/06/08(月) 11:43:59 ID:RiwgYgFH0

>>4792
OH……そうだったｗ

うーん、魚肥が出回る容認ったのは戦国時代辺りかそれまでの生産力とか良く分からんな、漁村の資料少ないから……ちょっと漁連に行って漁ってくる
それは兎も角、戦国時代より前は採算が合わんかったっぽいな（単純に生産力の問題もあったかもしれんが）魚を肥料としてまで育てる作物が無かった敵な意味で

漁業をしてなかったら
木綿を作る→漁網を開発・渡して生産力をアップ→買取→生産力UP
と言ったコースかな

4796 ：名無しさん：2020/06/08(月) 11:44:29 ID:csPfEfXp0

現物渡すならともかく技術を他所に流すのは反対かな

4797 ：名無しさん：2020/06/08(月) 11:47:15 ID:JgbWqxdW0

この世界で唯一他にはない現代人陣営のアドバンテージなのに
わりと気軽にホイホイ渡そうとするよね技術
一箇所に漏れたらどんどん広まるよそう言うの

4798 ：名無しさん：2020/06/08(月) 11:47:20 ID:WPY1TRaq0

保存食はテッド村の米に切り替わってるし、テッド村は取り込み狙いだろう

燻製技術ぐらい惜しくもないと思うが

4799 ：名無しさん：2020/06/08(月) 11:49:04 ID:Xu0zGnUD0

すぐ渡しても問題ない技術と、
すぐに渡すと問題になる技術があるよ

たとえば漁業技術なんかは渡しても問題ない
稲作技術は恩を売れる状況以外では渡すべきでない
中世鍛造技術はしばらく門外不出。

4800 ：名無しさん：2020/06/08(月) 11:50:50 ID:5H7U/9bPi

なんでもいいけど案を通したいなら票が集まるようなプレゼンや言葉使いをした方がいいと思うよ

4801 ：名無しさん：2020/06/08(月) 11:53:51 ID:RiwgYgFH0

原料さえ押さえておけば問題ないけど、拡がって何が問題なんだ？
全ての勢力は敵なのだろうか

それはさておき、有望な資源がある場所は有力な敵がいるのがこの世界
海ってすごい有望な資源の塊だよね（震

4802 ：名無しさん：2020/06/08(月) 11:57:00 ID:BGFd1+5Ei

とりあえず投下読んでこようか
井戸もう開発済みだよ

4803 ：名無しさん：2020/06/08(月) 11:57:07 ID:WPY1TRaq0

まあ、燻製技術ぐらい向こうも持ってる可能性の方がまだ高いけどね
交渉に行くときに聞いてみる感じだろう

4804 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:01:14 ID:/S05gVQ7i

基本的にこの世界、生産開発出来るの現代人達だけだと思ってたんだけど違うの？
科学村って米も沼地にばら撒いて放置してるレベルだけど

4805 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:02:09 ID:/S05gVQ7i

なんか相手の技術レベルをどれくらいに見積ってるのかよく分かんないな

4806 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:02:29 ID:Xu0zGnUD0

現代人は正解を知っているから技術開発が異常に早くて、
現地人も馬鹿ではないから史実文明と同程度の速度で技術開発するでしょ
とくに隣村が正解をバリバリアピールしてたりすると開発速度が上がるはず

4807 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:04:20 ID:s4QbLXVc0

>>4804
そうだよ
違うよ
どっちも正しい

4808 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:06:16 ID:JgbWqxdW0

そう言うなんかふわっとした感じのアレは妖精さん以外やらなくていいから

4809 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:06:58 ID:RiwgYgFH0

>>4806
文明レベルが散逸してるからな……
発掘出来れば蛮族が行き成り近未来装備したりできるし（デッドが火炎放射器持ってたり））

逆に言えば図書館を発掘して蛮族から現代並の文明を再興させたところもあるかもしれない
文字の概念を喪失してなければ（そういや、文字無かったな、カミジョもジャクリも

4810 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:07:25 ID:dvilf72H0

科学帝国になんか燻製アピールしてたっけ俺達
現代保存食をお手本にしたなら逆に迷走しまくってそうだけど

4811 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:07:40 ID:WPY1TRaq0

教えれば出来るし教えなくても見て盗むぐらいは出来るだろう
その難易度は時代が上がるごとに増えていく

古代技術ぐらいなら物によるが対価や友好と引き換えた方が良いんじゃない？
薫製なんか生木の煙で燻すだけだからすぐパクれるよ

4812 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:08:21 ID:LnmMLi4Ei

蛮族が図書館見つけたら焚き付けに使ってそう……w

4813 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:10:11 ID:RiwgYgFH0

何でもかんでも自分らでやろうとしたらマンパワーが足らんからな
出来る処は人に任せて特化させるのが一番楽だと思うけどねー

そのうち解放軍がやってきてゲームオーバーになる可能性もあるし（半分ネタ

4814 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:10:40 ID:LnmMLi4Ei

流石に技術舐めすぎじゃないの？
その「なんか」の中身のために先人が物凄い試行錯誤を重ねて来たんだぞ？

義務教育を受けた現代人視点で考え過ぎだと思うわ

4815 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:10:52 ID:RiwgYgFH0

>>4812
文明の炎か（ネタ

出会う前のジャクリとかが見つけたら使ってそうだなーｗ

4816 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:12:00 ID:Xu0zGnUD0

開発速度や伝播速度を想定せずに話してるから単なる言い合いにしかなつないよ

4817 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:12:37 ID:NBbXkukwi

古代人が燻製見様見真似でパクろうとしても途中で腹減って焼肉にして食いそう

4818 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:13:25 ID:/GOKk6YBi

由乃無双のうなぎ弁当……

4819 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:14:22 ID:RiwgYgFH0

実際、「なんか」レベルだからかな……
うちらは最終的に現代を超えて近未来技術まで手をかけんといかんのじゃろ？
古代程度の技術はまいて、一緒に強くなった方がいいと思うけどな
町内会とか近代レベルの文明（の遺産を食いつぶしてる）を最低持ってるし、彼らが解放軍にやられて滅ぶ前に強くならねば

と思うが、その辺は個人間の差だろうな
全部自分でやれば反乱の危険性や襲撃される危険性減るし

4820 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:19:10 ID:Sb1eNATV0

目標設定：何年後くらいにテッド村を取り込む
技術解禁：どの技術を独占してどの技術は解禁するか決める
この二つを決めたらいいんでないの

4821 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:20:55 ID:/GOKk6YBi

プレゼンのコツは「これが正しいんだから変えないぞ！」と相手を言い負かすんじゃ無くて
相手が受け入れやすいように中身は一切変えないで言い換える事ですよ

4822 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:22:57 ID:HdXnIP1K0

こちらの保存食のレベルが古代でしかないから、あんまり意味が無いんじゃね？
って、マックス科学帝国については、会長も下みたいに言っているし

> うーん、人口も多いし、少なくとも古代技術はもってそうですね。

4823 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:24:40 ID:NeUEw6vei

>>4820
考え無しに技術ばら撒いて戦国ライフル祭りの再来みたいな事になるのが怖いんだから
これ決めて話し合うのが1番建設的だね

それくらい大丈夫だよ！気にしすぎ！
では不安は拭えない

4824 ：上海人形 ★：2020/06/08(月) 12:24:55 ID:shanhai doll

え、古代文明に古代技術渡してイキろうとしてたの。それは意味ないからやめてね。

4825 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:26:03 ID:mT8NIiH90

中世保存食となると、ダイズ、塩、麹がいりますね。
デット村からコメと同量の塩を輸入できないと開発はつらい

4826 ：上海人形 ★：2020/06/08(月) 12:26:04 ID:shanhai doll

どんどん技術開発して、俺SUGEE。もっとすごいの用意できる俺SUGEEEってやるスレだよ。

4827 ：上海人形 ★：2020/06/08(月) 12:26:42 ID:shanhai doll

テッド村には最低でも中世技術見せてびびらせよう。

4828 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:27:11 ID:WPY1TRaq0

ああ、やっぱり燻製ぐらい向こうで出来るかな？

しかし、それなら魚を交易品に出してこなかったのは何故だろう
特に聞かれなかったからかな？川魚くらい向こうでも取れるし米と塩のが良いだろうと

4829 ：上海人形 ★：2020/06/08(月) 12:28:41 ID:shanhai doll

>>4828
> しかし、それなら魚を交易品に出してこなかったのは何故だろう

　向こうが交易用に量産してるのがその２つ。あとは自給自足。

4830 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:28:48 ID:WPY1TRaq0

イキるってより、燻製無いなら技術渡して、向こうの食糧供給増やして米や塩の
レート下げて、友好度上げ出来ればって感じだったけど

4831 ：名無しさん：2020/06/08(月) 12:29:11 ID:u3Ik+EbJi

マユリ様が開発したのは飼育技術で、農業はスキルだけ入手したけど
農業技術自体はまだ未開発だっけ？

科学帝国と取引は続けながら自分たちでもコメは作って良いんじゃないかな？
科学帝国の米作効率上げたいなー、ってなっても
いきなり「こうやれば効率上がるぞ！」って米作ってもいない奴に言われても受け入れ無いだろうし

4832 ：上海人形 ★：2020/06/08(月) 12:29:21 ID:shanhai doll

フェアリー社本部も中世薬草とか中世工具とか作れるけど、交易用に量産してるの毛皮服でしょ？？そういうこと。