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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/29(金) 01:19:21 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
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神奈いですの雑談スレ
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

5465 ：名無しさん：2020/06/09(火) 00:25:22 ID:IEmV3g+10
たとえば中世に人口200名の村があるとして、その大部分は農業に専門化した農民でしょう
1名の村長、1名の村鍛冶、1～2名の村付き狩人、1名の炭焼き職人。197名が農民、みたいな感じです。

村のこれからの産業構造を予測して、専業のモブをもっと増やしていくべきだと思います。

5466 ：名無しさん：2020/06/09(火) 00:28:35 ID:6wQQBIR00
農民は冬の仕事がいるなあ。狩りでいいのか。いや綿花やるなら裁縫？

5467 ：名無しさん：2020/06/09(火) 00:28:46 ID:C145rWP50
・食料　自力生産は効率悪し。服と交換しよう。
・生活　主力商品。次世代に向けて準備を進めよう。
・工業　順調。このまま継続的に。
・医療　順調。このまま継続的に。
・統治　とりあえず指導者の立場を確立したい。
・軍事　安泰。

こんな感じですかね。

5468 ：名無しさん：2020/06/09(火) 00:30:02 ID:2ZmHCLKW0
中世の農民といえば冬の間、糸紡ぎ、機織り、針子といった紡績業をしているのが東西問わず多かったでしょうね
中世の紡績業は効率が悪いので需要に対して供給が少なくお金になるのです

5469 ：名無しさん：2020/06/09(火) 00:34:38 ID:qrEOWQSl0
他の季節は農業やって、炭焼きは冬場の仕事になる場合が多かったみたいだね
くっそ暑いからと、農閑期暇だからみたい

5470 ：名無しさん：2020/06/09(火) 00:37:13 ID:IEmV3g+10
まず狩猟、皮革なめし、針子のセットを、今回専業化した針子の人数にあわせてセットで専業化しましょう（あとで計算します）
それから鍛治の人数があきらかに足りないので、鍛治、炭焼、木工、木こりのセットをつくりましょう。

5471 ：名無しさん：2020/06/09(火) 00:39:48 ID:IEmV3g+10
狩猟と梁で月間25くらいの食料は確保できるはずなので、不足分は米を輸入しておぎなうなり、農業で供給増やすなりすればいいと思います。

5472 ：名無しさん：2020/06/09(火) 00:41:08 ID:qrEOWQSl0
>>5464
どれだけ耕すかによるかな
水田で半分（30名）を賄うなら300a、ちょっとした学校ぐらい？を耕せば行ける

綿花をメインにやることを考えたら農業は暫く無理と思う

5473 ：名無しさん：2020/06/09(火) 00:48:12 ID:NRj/Kc9B0
～２４０２年春行動案～

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　中世陶器
　　　マユリ　　：コミュ　モモ　武器を作ってプレゼント
　　　ミユキ　　：コミュ　ナナミ　テッド村行って遺跡探索やモンハンに勧誘
　　　ミユキ　　：開発　筆記（紙・筆）　（モブ５名）
　　　セツナ　　：探索　繁殖用ウシ　大豆　集落
　　　セツナ　　：カサマ遺跡神社仏閣　（近世：危険度４２％）　↑の探索で危険度の低い遺跡があればそちらに変更。ナナミが居ればナナミも同行。


　＜指示枠＞　
　　　ジャクリ　：セツナのサポート
　　　ジャクリ　：セツナのサポート
　　　カミジョウ：ミユキと一緒にテッド村いって薬草の仕様説明
　　　カミジョウ：普及　農薬
　　　ワイアルド：ミユキの護衛
　　　ワイアルド：セツナのサポート
　　　三妖精　：普及　農業（古代保存食３支払い）　中世レベルで綿を栽培開始（モブ10名・ウシを動員）
　　　三妖精　：教育　陶芸家

　　　モブ：鍛冶師中世工具→中世農具に変更

　　　　　　

テッド村：毛皮服１０・薬草３↔カクヒカリ１２０＋石灰（貝殻）


　＜遭遇フェイズ＞
　　③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます）
　　　　交易　複合弓２↔スクラップ


とりあえず案作ったものの明日２０時に帰るの無理なので昼頃に本スレ張っていくと思います

5474 ：名無しさん：2020/06/09(火) 00:50:28 ID:VNsfr5ZL0
マユリ様陶器とな？

どこに繋げる感じなんだろう

5475 ：名無しさん：2020/06/09(火) 00:51:46 ID:NRj/Kc9B0
>>5474
技術スレを見たら綿花栽培に陶器が必要とあったので入れました。

5476 ：名無しさん：2020/06/09(火) 00:51:58 ID:23qk8GBmi
近世遺跡に中世レベルの武力しかないキャラ連れてくのは危ないと思う

5477 ：名無しさん：2020/06/09(火) 00:52:47 ID:AwKZJ9qci
マユリ様休憩とコミュでもいいんじゃないかな

5478 ：名無しさん：2020/06/09(火) 00:54:10 ID:2ZmHCLKW0
マユリ先生そろそろ休ませてあげたい

5479 ：名無しさん：2020/06/09(火) 00:55:40 ID:IEmV3g+10
>>5475
陶器が必要になるのは染色工程なので、おそらくら今年はたどり着けません。
技術は上から順番に開発してください。上流から強化は鉄則です

5480 ：名無しさん：2020/06/09(火) 01:04:08 ID:NRj/Kc9B0
>>5479
漢方と農薬のところでいるって書いてたけど無くても平気かな？
じゃ休憩にしときます

>>5476
>>4974
とあるので、ライフルセツナなら＋７あるので
最低最悪の1ゾロと6ゾロでも　－０３　　　　通常敗北　相手損害０３５　VS　味方損害　６５
未来医療品も７個あるので保険のダイス差し替えもいれればキャラロスは無いと思います。
サポートメンバーはセツナ負傷時の治療と搬送役です。

5481 ：名無しさん：2020/06/09(火) 01:16:53 ID:AwKZJ9qci
ぶっちゃけその場合ナナミつれてく利点なくない？

5482 ：名無しさん：2020/06/09(火) 01:21:07 ID:IEmV3g+10
農薬に陶器が書いてあるのは古いデータですね。日本では竹に農薬を保存できるので陶器は必須ではありませんでした。

5483 ：名無しさん：2020/06/09(火) 01:23:57 ID:NRj/Kc9B0
>>5482
了解です
探索で優先して欲しいものとかあります？
大豆か染料種子がいるのかなと思ってるんですけど

5484 ：名無しさん：2020/06/09(火) 01:26:33 ID:+TfHmM980
けどナナミが生きるとしたら戦闘の可能性があるシーンだしそっちに配備するのは自然では

5485 ：名無しさん：2020/06/09(火) 01:27:25 ID:IEmV3g+10
草関連はもう全部揃ったようなので、特にないかと

5486 ：名無しさん：2020/06/09(火) 01:27:37 ID:gyTlkNtM0
ナナミは拠点防衛にしか働かないけど、拠点防衛の時は鬼のように強い、みたいな感じがする

5487 ：名無しさん：2020/06/09(火) 01:29:05 ID:IEmV3g+10
興味のあることについてコミュをすればいいって話ですから、ボスが強そうな遺跡に誘えば食いつくのでは。
猫じゃ厳しいですが神社ならいけるのでは？

5488 ：名無しさん：2020/06/09(火) 01:30:14 ID:+TfHmM980
神社にいる敵ってなんだろうな

メカ観音菩薩が手からレーザーでも打ってくるんだろうか

5489 ：名無しさん：2020/06/09(火) 01:34:58 ID:NRj/Kc9B0
>>5473修正
陶器→休憩に変更
神社探索→コミュに変更
交易品の数を変更

～２４０２年春行動案～

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：休憩　デカねずみのゲージ作って家で一緒に暮らす
　　　マユリ　　：コミュ　モモ　武器を作ってプレゼント
　　　ミユキ　　：コミュ　ナナミ　テッド村行って遺跡探索やモンハンに勧誘。
　　　ミユキ　　：開発　筆記（紙・筆）　（モブ５名）
　　　セツナ　　：探索　繁殖用ウシ＞ウマ＞集落　（左優先）
　　　セツナ　　：コミュ　ジャクリ　馬でドライブ。北の山でキャンプデート。


　＜指示枠＞　
　　　ジャクリ　：セツナのサポート
　　　ジャクリ　：コミュ　セツナ　毛皮服作成に再度挑戦してセツナにプレゼント
　　　カミジョウ：ミユキと一緒にテッド村いって薬草の仕様説明
　　　カミジョウ：ミユキのサポート
　　　ワイアルド：ミユキの護衛
　　　ワイアルド：普及　レンガ
　　　三妖精　：普及　農業（古代保存食３支払い）　中世レベルで綿を栽培開始（モブ10名・ウシを動員）
　　　三妖精　：普及　農薬（古代保存食３支払い）

　　　モブ：鍛冶師中世工具→中世農具に変更

テッド村：毛皮服９・薬草２↔カクヒカリ１００＋石灰（貝殻）


　＜遭遇フェイズ＞
　　③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます）
　　　　交易　複合弓２↔スクラップ

5490 ：名無しさん：2020/06/09(火) 01:35:54 ID:LECH3WXT0
針子を増やして自分たちの服も縫わんとまずいし、石鹸、井戸、煉瓦なども普及していないな
そちらも用意がいるんじゃないだろうか

5491 ：名無しさん：2020/06/09(火) 01:38:37 ID:NRj/Kc9B0
>>5490
針子ってどうやれば増えるんだっけ…教育？
石鹸は中世石鹸にグレードアップしてからで良いかなぁと

5492 ：名無しさん：2020/06/09(火) 01:44:48 ID:LECH3WXT0
>>5491
中世工具を針子の人数分作って配置
一ターンで服に１２個加工できてるので
４名追加で配置すれば自分たちの分も縫えます。

5493 ：名無しさん：2020/06/09(火) 01:49:19 ID:NRj/Kc9B0
>>5492
ありがとうございます
農具も作りたいので、とりあえず２名増やしておきます。

5494 ：名無しさん：2020/06/09(火) 01:57:55 ID:NRj/Kc9B0
>>5489修正
指示枠を一部普及に変更
針子増員

～２４０２年春行動案～

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：休憩　デカねずみのゲージ作って家で一緒に暮らす
　　　マユリ　　：コミュ　モモ　武器を作ってプレゼント
　　　ミユキ　　：コミュ　ナナミ　テッド村行って遺跡探索やモンハンに勧誘。
　　　ミユキ　　：開発　筆記（紙・筆）　（モブ５名）
　　　セツナ　　：探索　繁殖用ウシ＞ウマ＞集落　（左優先）
　　　セツナ　　：コミュ　ジャクリ　馬でドライブ。北の山でキャンプデート。


　＜指示枠＞　
　　　ジャクリ　：セツナのサポート
　　　ジャクリ　：普及　井戸
　　　カミジョウ：ミユキと一緒にテッド村いって薬草の仕様説明
　　　カミジョウ：獣脂石鹸
　　　ワイアルド：ミユキの護衛
　　　ワイアルド：普及　レンガ
　　　三妖精　：普及　農業（古代保存食３支払い）　中世レベルで綿を栽培開始（モブ８名・ウシを動員）
　　　三妖精　：普及　農薬普及（古代保存食３支払い）

　　　モブ：鍛冶師中世工具４→中世工具２・中世農具２に変更
　　　　　　針子２名配置（中世工具装備）
　　　　　　

テッド村：毛皮服１０・薬草３↔カクヒカリ１２０＋石灰（貝殻）


　＜遭遇フェイズ＞
　　③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます）
　　　　交易　複合弓２↔スクラップ

5495 ：名無しさん：2020/06/09(火) 02:37:43 ID:NRj/Kc9B0
>>5494修正
セツナのコミュを教育に変更。
指示枠を一部変更。

～２４０２年春行動案～

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：休憩　デカねずみのゲージ作って家で一緒に暮らす
　　　マユリ　　：コミュ　モモ　武器を作ってプレゼント
　　　ミユキ　　：コミュ　ナナミ　テッド村行って遺跡探索やモンハンに勧誘。
　　　ミユキ　　：開発　筆記（紙・筆）　（モブ５名）
　　　セツナ　　：探索　繁殖用ウシ＞ウマ＞集落　（左優先）
　　　セツナ　　：教育　中世弓モブ２名を専属猟師に配置。狩猟を通じ戦闘要員にも使えるよう鍛える。


　＜指示枠＞　
　　　ジャクリ　：セツナのサポート
　　　ジャクリ　：セツナの教育を受講
　　　カミジョウ：ミユキと一緒にテッド村いって薬草の仕様説明
　　　カミジョウ：普及　井戸
　　　ワイアルド：ミユキの護衛
　　　ワイアルド：セツナの教育を受講
　　　三妖精　：普及　農業（古代保存食３支払い）　中世レベルで綿を栽培開始（モブ８名・ウシを動員）
　　　三妖精　：普及　農薬普及（古代保存食３支払い）

　　　モブ：鍛冶師中世工具４→中世工具２・中世農具２に変更
　　　　　　針子２名配置（中世工具装備）
　　　　　　

テッド村：毛皮服１０・薬草３↔カクヒカリ１２０＋石灰（貝殻）


　＜遭遇フェイズ＞
　　③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます）
　　　　交易　複合弓２↔スクラップ

5496 ：名無しさん：2020/06/09(火) 04:32:33 ID:Nib1baSF0
なんかみんな筆記入れてるけど筆記で何をするのだ？
統治や農業をするなら、集団行動などの方が重要だと思うけど

筆記をするにせよ用紙とか無いぞ
黒色土器で黒板を、貝殻でチョークを作れなくはないが・・・・・

5497 ：名無しさん：2020/06/09(火) 05:09:21 ID:Nib1baSF0
※２４０３年春行動案※
３月行動フェイズ、４月行動フェイズ、５月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
　マユリ：休憩　ハムスターと戯れる
　マユリ：コミュ　モモ　武器を作ってプレゼント
　ミユキ：コミュ　ナナミ　遺跡探索やモンハンに勧誘(1行動枠につき米1人月分支払い)
　ミユキ：開発　集団行動
　セツナ：教育　中世弓モブ２名を専属猟師に配置。狩猟を通じ戦闘要員にも使えるよう鍛える
　セツナ：探索　繁殖用ウシ＞ウマ＞集落　（左優先）※ナナミコミュが成功すればナナミ同行

＜指示枠＞
　ジャクリ：セツナの教育を受講
　ジャクリ：セツナのサポート（探索）
　カミジョウ：ミユキと一緒にテッド村いって医薬の仕様説明（加工品にして原料の情報漏洩防止）
　カミジョウ：普及　井戸
　ワイアルド：ミユキの護衛
　ワイアルド：セツナのサポート（探索）

　三妖精　：普及　農業（古代保存食3or米3支払い）　中世レベルで綿を栽培開始（モブ8名・ウシを動員）
　三妖精　：普及　農薬普及（古代保存食3or米3支払い）

　　　モブ：鍛冶師中世工具4→中世工具2・中世農具2に変更
　　　　　　針子2名配置（中世工具装備）

＜遭遇フェイズ＞
　　③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます）
　　　　交易　複合弓２↔スクラップ

5498 ：上海人形 ★：2020/06/09(火) 06:11:34 ID:shanghai doll
>>5497
　妖精は保存食３払いでいいです。コメは保存食扱い。



5499 ：名無しさん：2020/06/09(火) 06:12:19 ID:REXyCQiT0
あれ？別にドライゼ銃とかの後装式小銃って紙製薬莢で撃てるのか

5500 ：上海人形 ★：2020/06/09(火) 06:13:42 ID:shanghai doll
>>5495

　紙と筆記そのものはそれぞれ別の発明かと。
　筆記だけか紙だけにしてください。


　

5501 ：名無しさん：2020/06/09(火) 06:23:14 ID:gyTlkNtM0
シャスポー銃までは紙薬莢だけど湿気に弱いので、日本で紙薬莢で使い勝手が悪くないのはドライゼ銃の方だろうね

5502 ：名無しさん：2020/06/09(火) 06:28:34 ID:REXyCQiT0
刹那の銃って自動小銃なんだっけ？
単発式ならけっこう早いうちに下位互換ぐらいなら作れるかも

5503 ：上海人形 ★：2020/06/09(火) 06:43:09 ID:shanghai doll
>>5502

　ライフルです。細かく決めてないし決めなくていいと思います。

5504 ：名無しさん：2020/06/09(火) 06:55:37 ID:REXyCQiT0
了解っす

5505 ：名無しさん：2020/06/09(火) 07:12:10 ID:Bz94ZVzti
ふと思ったけど、今カミジョウさんテッド村に連れてったらナナミに凄い目で見られそうな気する

5506 ：名無しさん：2020/06/09(火) 07:18:20 ID:REXyCQiT0
会長かカミジョウさんが単独で会いに行くよりは良いだろう

5507 ：名無しさん：2020/06/09(火) 07:23:29 ID:ooB7M2Jn0
そういえば秋にカミジョウさん出産だし牛久シャトー探索したらブドウとか醸造タルとか蒸留器手に入らねえかな
でも消毒用アルコールまで遠そうだし医療キットの消毒アルコールでいいか


5508 ：名無しさん：2020/06/09(火) 07:30:52 ID:mGN+twnF0
薬の説明って、会長で出来るのでは？

5509 ：名無しさん：2020/06/09(火) 07:32:43 ID:Bz94ZVzti
>>5495
ジャクリのセツナの教育を受けるって
猟師育成と別にジャクリも中世弓使えるように教育って感じかな？


5510 ：名無しさん：2020/06/09(火) 07:32:55 ID:Bz94ZVzti
ワイアルドも

5511 ：上海人形 ★：2020/06/09(火) 07:35:26 ID:shanghai doll
斥候兵教育に弓矢は含まれてていい気がします。弓使いそう。

5512 ：名無しさん：2020/06/09(火) 07:39:41 ID:Bz94ZVzti
衛生兵には応急手当技能、突撃兵には重装備とか重量武器扱い系が内包されてる感じかな

5513 ：名無しさん：2020/06/09(火) 07:40:10 ID:2ZmHCLKW0
斥候（スカウト）といえば短剣を使う盗賊（シーフ）タイプと弓を使う野伏（レンジャー）タイプが思い浮かびますな（ゲーム脳

5514 ：名無しさん：2020/06/09(火) 07:43:03 ID:jAPzSb/e0
中世鍛冶ならフルプレート作れるかな？

5515 ：名無しさん：2020/06/09(火) 07:43:59 ID:nHf17I0si
材料があればいけると思う
スクラップ何個使うかな

5516 ：名無しさん：2020/06/09(火) 07:53:06 ID:2ZmHCLKW0
wikipediaのプレートアーマーによると

>鎧は種類にも拠るが、重量は数十キログラムにも及び、鎧だけでも20～30kg、兜や武器を含めると35kgを超えた。
>前述の通り、金属加工技術の発達により軽量化した物は20kg以内に抑えられた。
>徒歩で使用することを前提としたものでは、鎖帷子などの付属物を含めると平均して30 - 40kg程度であったとされる。

とのことなので、武器１つの重さ≒スクラップ１つの重さ≒５ｋｇと考えれば、武器や鎖帷子も併せて８スクラップくらい？

とはいえ早合点は危険なので上海さんに聞いてみよう！

【質問】
プレートメイルと武器や鎖帷子などの付属品を含めて中世鍛冶で作るとしたら、鉄スクラップは何個必要ですか？

5517 ：名無しさん：2020/06/09(火) 07:54:00 ID:2ZmHCLKW0
誤字訂正

【質問】
プレートメイルを武器や鎖帷子などの付属品を含めて中世鍛冶で作るとしたら、鉄スクラップは何個必要ですか？

5518 ：名無しさん：2020/06/09(火) 07:57:59 ID:2ZmHCLKW0
……よくよく考えたら武器は鎧の付属品やないやんけ！？

再度訂正（汗

【質問】
プレートメイルを鎖帷子などの付属品込みで中世鍛冶で作るとしたら、鉄スクラップは何個必要ですか？
また、ワイアルドが要求している重量武器は鉄スクラップ何個必要ですか？

5519 ：名無しさん：2020/06/09(火) 08:01:09 ID:mGN+twnF0
日本の気候でフルプレートなんて、死ぬんじゃあないの？

5520 ：名無しさん：2020/06/09(火) 08:03:34 ID:8zv7fosF0
ほな当世具足にするか？

5521 ：名無しさん：2020/06/09(火) 08:06:35 ID:2ZmHCLKW0
蒸れるならチェインメイルがいいかなー？と思ってたら日本甲冑の最終形態である当世具足の提案がΣ

5522 ：名無しさん：2020/06/09(火) 08:08:17 ID:ooB7M2Jn0
まともな布が無くて荒縄だけどいいかな？
文化的な暮らしにも綿花栽培やっぱ必要

5523 ：上海人形 ★：2020/06/09(火) 08:12:26 ID:shanghai doll
ざっくりシステムなんで、武器にスクラップ一個、防具にスクラップ一個で時代相応の防具をつけてると負傷度一個ダウンとかです。

5524 ：名無しさん：2020/06/09(火) 08:12:56 ID:nHf17I0si
スクラップ10個あったら一式作れるかな？

5525 ：名無しさん：2020/06/09(火) 08:13:18 ID:nHf17I0si
おお、思ったよりお安い


5526 ：名無しさん：2020/06/09(火) 08:14:12 ID:eg0Uq1Gy0
これ全員に防具欲しいな
ワイアルド以外はレザーアーマーとかかな？

5527 ：名無しさん：2020/06/09(火) 08:17:56 ID:2ZmHCLKW0
これはお買い得ですよ奥さん！

5528 ：名無しさん：2020/06/09(火) 08:20:09 ID:Bz94ZVzti
中世防具で開発しておけば
あとはジョブによって革とかスクラップとか消費して勝手に合った装備作ってくれる感じかしら

5529 ：名無しさん：2020/06/09(火) 08:26:58 ID:ooB7M2Jn0
開発と普及（＋鍛冶モブ）で２手番割けばあとは資材次第でどんどん充足してゆくんじゃないかな

5530 ：名無しさん：2020/06/09(火) 08:32:53 ID:2HmgLe+G0
当世具足だと鉄スクラップと革が材料かな？

5531 ：名無しさん：2020/06/09(火) 08:37:41 ID:qrEOWQSl0
膠と漆かな？
皮は皮でも牛皮だった気がする、何の皮でも良かったっけ？

5532 ：名無しさん：2020/06/09(火) 08:37:45 ID:NRj/Kc9B0
>>5496
今技術の普及とか蓄積が口伝しかないのでメモとか読み書き出来るようになったら便利かなと
あと読み取りできる人がいれば統治に高札とか使えますし

>>5500
了解です

5533 ：名無しさん：2020/06/09(火) 08:39:44 ID:2ZmHCLKW0
筆記と集団行動は両方やるべきだと思うけど、どっちを先にすべきだろうか？
と思ったけど紙と墨と筆がないと筆記ができないから集団行動を先にしつつ筆記用具を揃えるのがいいかな？

5534 ：名無しさん：2020/06/09(火) 08:40:26 ID:Bz94ZVzti
まぁ手持ちでもそこそこの防具は作れそうだしやっとくか


5535 ：名無しさん：2020/06/09(火) 08:44:23 ID:2HmgLe+G0
集団行動は会長なら、上手い感じに皆をその気にさせて動かして
セツナだと納得よりもまず行動させる感じかな

どっちが教育するかで個性の差が表れて面白そう

5536 ：名無しさん：2020/06/09(火) 08:48:21 ID:qrEOWQSl0
紙は交易品としても使えるので優先的にしてみたいが
ちと手番が遠いな、筆記を揃えるには

5537 ：名無しさん：2020/06/09(火) 08:50:47 ID:2ZmHCLKW0
……そういやこいつらトイレットペーパーどうしてるんだ？（気づいてしまった

5538 ：名無しさん：2020/06/09(火) 08:51:26 ID:qrEOWQSl0
>>5537
1葉っぱ
2水洗（川で水洗い）
3砂
どれでもいいのを持って行くがいい

5539 ：名無しさん：2020/06/09(火) 08:52:52 ID:2ZmHCLKW0
ジーザス！！！（唐突な欧米スタイル

5540 ：名無しさん：2020/06/09(火) 09:06:34 ID:NRj/Kc9B0
>>5535
集団行動の普及はできれば完全成功させたいので
次ターン休憩後の会長でするのが理想ですね

会長なら弁舌＋魅惑で補正値８
セツナだと多分指揮＋魅惑で補正値＋３になりそうな気がします

5541 ：名無しさん：2020/06/09(火) 09:08:08 ID:NRj/Kc9B0
あと住民→ミユキの＋８もプラス要素になるかと

5542 ：名無しさん：2020/06/09(火) 09:12:18 ID:eg0Uq1Gy0
なぜやるのか、も押さえておいた方が良いと思います
よくわかんないけど並んで歩かされてるのと、これをちゃんとやれば狩の獲物が増える
と聞かされてやるのとかでは意識が変わってくると思うので

指導者の地位を確立するまでは、住民が受け入れやすい理屈もセットにしてやると良いかと
衛生もまだ普及しきってないようですし

5543 ：上海人形 ★：2020/06/09(火) 09:22:42 ID:shanghai doll
なんか紙と筆必須とか言われてますが、
木の皮と棒と煤、もしくは粘土板と尖った石があれば筆記できますよ。

5544 ：名無しさん：2020/06/09(火) 09:25:45 ID:2ZmHCLKW0
そんなんでいいのか……
言われてみればCivでも筆記は陶器（粘土板）か畜産（羊皮紙）か聖職（パピルス）があれば行けたな……

5545 ：名無しさん：2020/06/09(火) 09:25:45 ID:IR6YmZ0R0
出来るけど大変になっちゃうからなぁ
黒板とチョークあたりから始めたい気もする

5546 ：名無しさん：2020/06/09(火) 09:29:55 ID:IR6YmZ0R0
集団行動については、このターンから農業を始めるなら完全成功狙いよりも
とにかく早めに成功させて、不足があるなら三妖精なりで手番かけた方が良いと思う

農業は集団行動だから、早めに導入する方を取りたい

5547 ：名無しさん：2020/06/09(火) 09:30:25 ID:bRl2QY55i
できる奴からステップアップした方がいきなり高いところから始めるより絶対楽だぞ
モンハンの武器もいきなり途中から生産するより最初から強化した方が素材とかお得だし

5548 ：名無しさん：2020/06/09(火) 09:33:14 ID:4XErpkGP0
開発は通常成功だとマニュアルないから智謀判定になるんだよな

5549 ：名無しさん：2020/06/09(火) 09:37:55 ID:IR6YmZ0R0
墨汁の生産は煤と膠が必要なのか
鉛筆は黒鉛・・・・ちょっと微妙かな

紙は強アルカリとプレス機は最低限欲しいな

5550 ：名無しさん：2020/06/09(火) 09:39:47 ID:NRj/Kc9B0
>>5495修正
セツナ行動の順入れ替え
会長の開発を集団行動に変更
指示を一部変更
交易品を変更（リザルト見たら薬草じゃなくて中世医薬品が出来てたので）

～２４０２年春行動案～

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：休憩　ハムスターのゲージ作って家で一緒に暮らす
　　　マユリ　　：コミュ　モモ　武器を作ってプレゼント
　　　ミユキ　　：開発　 集団行動
　　　ミユキ　　：コミュ　ナナミ　テッド村行って遺跡探索やモンハンに勧誘。
　　　セツナ　　：教育　中世弓モブ２名を専属猟師に配置。狩猟を通じ戦闘要員にも使えるよう鍛える。
　　　セツナ　　：探索　繁殖用ウシ＞ウマ＞集落　（左優先）


　＜指示枠＞　
　　　ジャクリ　：セツナの教育を受講
　　　ジャクリ　：セツナのサポート
　　　カミジョウ：普及　農薬
　　　カミジョウ：ミユキと一緒にテッド村いって中世医薬品の仕様説明
　　　ワイアルド：普及　井戸
　　　ワイアルド：ミユキの護衛
　　　三妖精　：普及　農業（コメ３支払い）　中世レベルで綿を栽培開始（モブ８名・ウシを動員）
　　　三妖精　：普及　集団行動（コメ３支払い）

　　　モブ：鍛冶師中世工具４→中世工具２・中世農具２に変更
　　　　　　針子２名配置（中世工具装備）
　　　　　　

テッド村：毛皮服１０・中世医薬品３↔カクヒカリ１２０＋石灰（貝殻）


　＜遭遇フェイズ＞
　　③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます）
　　　　交易　複合弓２↔スクラップ

5551 ：名無しさん：2020/06/09(火) 09:43:05 ID:IEmV3g+10
農業は集団行動？ なんか集団行動の意味が違うのかな

5552 ：名無しさん：2020/06/09(火) 09:45:58 ID:NRj/Kc9B0
>>5545
とりあえず筆記（近代）を開発しておいて普及は中世とか古代の手持ち資源にあったものから導入でも良いかと

5553 ：名無しさん：2020/06/09(火) 09:46:29 ID:IR6YmZ0R0
ナナミさんを探索等に誘うなら「ナナミさん1行動につき食糧1を払う」というのは
書いた方が良いと思う

テッド村はナナミさんが働かないのに食糧を消費していることに不満なのだし
テッド村の食糧を食べながらウチに協力する体を取った場合、ナナミさんの分の
働きはテッド村に還元しなければならない事になる

食糧依存などの力関係上、成果物の折半やそれ以上の分け前を要求される可能性もある
軋轢が発生してしまうから、事前に避けた方が良いだろう

5554 ：名無しさん：2020/06/09(火) 09:47:10 ID:NRj/Kc9B0
（会長の枠からモブ５名消したまま未配置になってしまった）

5555 ：名無しさん：2020/06/09(火) 09:49:25 ID:IEmV3g+10
>>5546
集団行動って小学生体育の整列行進とか、日体大の行進技術のことではないのですかね

5556 ：名無しさん：2020/06/09(火) 09:50:13 ID:NRj/Kc9B0
>>5553
それならコメ２ぐらい支払っても良いかなぁ？
コメ１で探索や戦闘の戦果からワケマエなしだとちょと少ないかも

5557 ：名無しさん：2020/06/09(火) 09:50:49 ID:ZoGalkyg0
（会長は探索に行かないけど、ナナミを誘うって意味が良く分からない…）

5558 ：名無しさん：2020/06/09(火) 09:51:51 ID:IR6YmZ0R0
>>5555
ある目標に向けて規律統制を取ることだろう
スポーツ的な集団行動とは別じゃないの？

5559 ：名無しさん：2020/06/09(火) 09:52:58 ID:IEmV3g+10
>>5556
危険ですし2払ってもいいかもですね。
ただ、2払うに値する成果をあげてもらわないとジャクリ村の村人が不満に思うかもしれません。

5560 ：名無しさん：2020/06/09(火) 09:53:32 ID:IR6YmZ0R0
>>5557
会長で勧誘して刹那に同行させる感じやな
会長の方が魅力と弁舌が高いし、手番上の関係でというのもある

5561 ：名無しさん：2020/06/09(火) 09:58:07 ID:ZoGalkyg0
>>5560
手番？
セツナで誘ってそのまま行けば良いんじゃあないの？

5562 ：名無しさん：2020/06/09(火) 09:58:08 ID:IEmV3g+10
>>5558
少なくとも昨日以前に話されていたのは整列行進についてでした。
農業とかにも関わる規律統制の話をするなら、必要なのはリーダー（現代人という意味ではなく現場リーダー）の指示をモブがいかに尊重するかであって、技術ひとつでなんとかするものではないのでは。
社会制度によって実現するものだと思います。
たとえば身分差を作って上位者に従う文化をつくるとかですね。

5563 ：名無しさん：2020/06/09(火) 10:00:31 ID:8zv7fosF0
統治と生産両方に効果使うなら大八車の5％みたいに補正値低くなるんじゃね？

5564 ：名無しさん：2020/06/09(火) 10:03:00 ID:IR6YmZ0R0
>>5561
それも出来るんだけどどうしようかなぁって感じ

三妖精からのアドバイスで食糧関係の強化を言われてるから、猟師作りは入れたいのよね
その後に家畜の探索もあるし、やるなら会長でコミュかなって

5565 ：名無しさん：2020/06/09(火) 10:03:11 ID:WM+KHE7Zi
会長が雇用契約結んで実務を刹那とやってもらう感じなんじゃない
一回レート決めたら次からは直接セツナでいいと思うけど、最初は会長挟まないとせっちゃんにその辺上手くやれる気がしない

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