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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/29(金) 01:19:21 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
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神奈いですの雑談スレ３
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5633 ：名無しさん：2020/06/09(火) 11:08:08 ID:IEmV3g+10
更新しておきます

●中世製鉄（日刀保たたら）
・中世製鉄（たたら炉　5人足）※専業たたら師が必要
・中世採鉱（鉄穴流し場　5人足）
【済】中世製炭
【済】中世工具
・コミュ：テッド村　鉄製品を対価に霞ヶ浦砂鉄の比重選鉱をやってもらう。農閑期限定
・探索：石灰

【消費する物資】
・木炭1
・砂鉄1（テッド村から購入）
・石灰1

5634 ：名無しさん：2020/06/09(火) 11:08:24 ID:2HmgLe+G0
>>5625
＞ミユキ　　：コミュ　ナナミ　テッド村行って遺跡探索やモンハンに勧誘。（１回につき食料２支払い）
これだとミユキが遺跡探索やモンハンに行くようにも思えるので↓はどうでしょう？

コミュ　ナナミ　フェアリー社の遺跡探索やモンハンに勧誘（雇用条件：１回につき報酬食糧２）

＞カミジョウ：ミユキと一緒にテッド村いって中世医薬品の仕様説明
仕様だとスペックだから、「使い方説明」のほうが適当じゃないでしょうか

＞カミジョウ：普及　農薬　（ミユキの農業普及に便乗）
ミユキのサポートと同義だと思いますが、
わざわざ書き方変えてるのは意図あってのことでしょうか？

5635 ：名無しさん：2020/06/09(火) 11:11:23 ID:IEmV3g+10
>>5633
探索間違ってました

・探索：砂鉄（テッド村）、石灰

5636 ：名無しさん：2020/06/09(火) 11:13:29 ID:NRj/Kc9B0
>>5631
了解です

>>5634
ありがとうございます
ミユキが農業
ｶﾐｼﾞｮｳが農薬
で別です
ミユキの農業にサポートを乗せるではありません

5637 ：名無しさん：2020/06/09(火) 11:17:11 ID:2HmgLe+G0
>>5636
ああ、農薬でしたか！
失礼しました。
確かに一緒にやったほうがいいですし、衛生兵の効果が期待できますね。

5638 ：名無しさん：2020/06/09(火) 11:18:37 ID:4+0Tigpmi
農業やるなら害獣対策に獣罠のグレードアップも始めたいかな？

5639 ：名無しさん：2020/06/09(火) 11:19:11 ID:IEmV3g+10
>>5638
来年あたりから柵が欲しいですね。

5640 ：上海人形 ★：2020/06/09(火) 11:20:37 ID:shanghai doll
コミュ　ナナミ　フェアリーシヤモイーナ帝国の探索参加で１回保存食2を払う契約を持ちかける。(意図:隊長はセツナ)かな？色気が消えた.....

5641 ：名無しさん：2020/06/09(火) 11:20:54 ID:IEmV3g+10
帝国じゃないですｗ

5642 ：名無しさん：2020/06/09(火) 11:21:59 ID:NRj/Kc9B0
>>5638
イノシシとかならセコムさんが処理してくれそうですがネズミとかちっさいのは難しそうですしね

5643 ：名無しさん：2020/06/09(火) 11:22:28 ID:4+0Tigpmi
そういやそろそろ倉庫欲しいな

5644 ：名無しさん：2020/06/09(火) 11:22:32 ID:NRj/Kc9B0
フェアリーシャモイーナ帝国ｗｗ

5645 ：名無しさん：2020/06/09(火) 11:23:07 ID:NRj/Kc9B0
>>5643
たしかに

5646 ：名無しさん：2020/06/09(火) 11:23:07 ID:4+0Tigpmi
まぁ傭兵契約ですね


5647 ：上海人形 ★：2020/06/09(火) 11:23:42 ID:shanghai doll
フェアリー社、だと三妖精組なのか、主人公文明なのか、主人公文明所属の村なのかわかんないからどうしようか。


三妖精たち➡三妖精組
主人公文明➡フェアリーシャモイーナ帝国
拠点の村➡ジャクリ村？シロガネ村？

5648 ：名無しさん：2020/06/09(火) 11:24:01 ID:NRj/Kc9B0
傭兵契約を持ち掛ける過程の会話安価などで良い雰囲気になれば色気が出ることもあるのではないでしょうか…

5649 ：名無しさん：2020/06/09(火) 11:28:12 ID:NRj/Kc9B0
ジャクリ村は先住民に敬意を払って地名として残しても良いかも知れませんね。
領土が広くなったらフェアリーシャモイーナ帝国シロガネ県ジャクリ市に本社を置くフェアリー社とかで

5650 ：名無しさん：2020/06/09(火) 11:28:28 ID:4+0Tigpmi
三妖精→三妖精
フェアリー社(遺跡)→フェアリー社
現代人文明→シャモイーネ
拠点名シャモイーネ村

こんなん？

5651 ：名無しさん：2020/06/09(火) 11:32:01 ID:8zv7fosF0
正直シャモイーナはかなり気に入ってる

5652 ：上海人形 ★：2020/06/09(火) 11:33:36 ID:shanghai doll
シャモイーナ(女性形)
シャモイーネ(男性形)
シャモイーヨ(中性形)

5653 ：名無しさん：2020/06/09(火) 11:35:42 ID:C145rWP50
半端に名前が似てるから混同する

5654 ：名無しさん：2020/06/09(火) 11:39:03 ID:bxm+wKs20
シャモイーヤ
シャモイーゾ
シャモイーカ

5655 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:09:56 ID:NRj/Kc9B0
>>5625修正
マユリコミュに使用アイテム追加
会長コミュを微修正
カミジョウ指示を微修正
農園を綿に指定

～２４０２年春行動案～

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：休憩　ハムスター小屋を作って家で一緒に暮らす
　　　マユリ　　：コミュ　モモ　武器を作ってプレゼント（金属スクラップ１・木炭１・サーモン皮１：銃とベルト的な感じで）
　　　ミユキ　　：ミユキ　コミュ　ナナミ　フェアリー社の遺跡探索やモンハンに勧誘（雇用条件：１回につき報酬食糧２）
　　　ミユキ　　：普及　 農業　（綿農園：モブ８名＋ウシ）
　　　セツナ　　：教育　中世弓モブ３名を専属猟師に配置。狩猟を通じ戦闘要員にも使えるよう鍛える。
　　　セツナ　　：探索　ウシ＞砂鉄＞ウマ　（左優先、霞ヶ浦海軍航空隊跡地方面）　※ナナミコミュが成功すればナナミ同行


　＜指示枠＞　
　　　ジャクリ　：セツナの教育を受講
　　　ジャクリ　：セツナのサポート
　　　カミジョウ：ミユキと一緒にテッド村いって中世医薬品の使い方説明
　　　カミジョウ：普及　農薬　（ミユキの農業普及に便乗）
　　　ワイアルド：ミユキの護衛
　　　ワイアルド：セツナのサポート
　　　三妖精　：普及　井戸（コメ３支払い）
　　　三妖精　：普及　レンガ（コメ３支払い）

　　　モブ：鍛冶１名配置
　　　　　　炭焼き１名配置
　　　　　　針子２名配置
　　　　　　

テッド村：毛皮服１０・中世医薬品３↔カクヒカリ１２０＋石灰（貝殻）

　＜遭遇フェイズ＞
　　③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます）
　　　　交易　複合弓２↔スクラップ


今日は投票時不在なのでこのまま案だけ張って行きます。
コピー改変はご自由にどうぞ。

5656 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:19:11 ID:+XEMIXP4i
銃っぽいの作るなら弾丸もセットのがよくないかな

5657 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:23:14 ID:bwK7Hk2w0
火縄銃？
弾薬のこと考えるならクロスボウのほうが喜ばれない？

5658 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:24:03 ID:Quc98Gje0
まだ銃は開発してないけど作れるのかな？
弾丸とか使うなら指定してって言われてるから一品物で作るんだろうか

5659 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:24:19 ID:IEmV3g+10
>>5657
中世武器は作れるところがあるかもしれないけど、
近代武器を作れるところは少ないと思うから、
近代のほうが喜ばれると思うよ。

5660 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:25:13 ID:LtWTSNgC0
クロスボウは中世弓の上っぽいし近代じゃないかな？

5661 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:27:34 ID:NRj/Kc9B0
>>5656
いずれ移住して身内になると考えたら少しぐらい弾丸渡しても良いかな…？

あと１時間ほどで出かけるのでそれまでに何か良さそうな武器案あれば

5662 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:28:02 ID:LECH3WXT0
弾丸は鉛かな　ミニエー銃用プリチェット弾加工用の工具を作って渡しておけばいいんじゃないかな。
火薬はまだ作れん。　そちらは自分で確保してくれで

5663 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:29:31 ID:cZID3WkL0
というか銃だけでもとりあえず良いだろ
火薬も弾丸も作れなくはないが、弾丸ぐらい向こうで自給できるんじゃないか？

出来ないなら言ってくれという話で

5664 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:30:17 ID:LtWTSNgC0
多分銃を作れる、って分かったらモモそれ献上しないで移住を視野に入れて動き始める気するんだよね
献上用の中世武器とプレゼント用の近代武器を分けて渡す手も

5665 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:30:47 ID:IEmV3g+10
＞弾丸とか使うなら指定して

発掘した未来弾丸をあげるかどうかって話しでしょ

5666 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:31:24 ID:LECH3WXT0
黒色火薬計量用の早合は膝を確保したから作れる

5667 ：上海人形 ★：2020/06/09(火) 12:33:00 ID:shanghai doll
クロスボウは中世です。

5668 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:34:20 ID:bWxNC6qV0
中世0.1とか中世0.5とかの概念あったけど裏で適用されてんのかな

5669 ：上海人形 ★：2020/06/09(火) 12:35:24 ID:shanghai doll
あまり細かいことを言い出すとキリがないのと、
最終的には未来兵器に蹂躙されるので無意味なので、
蛮族は石器
古代は一部金属
中世は金属メイン
近代は火薬兵器

ぐらいのざっくりさでいきます。

5670 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:37:39 ID:fHWbHCOY0
蹂躙されるのかー
未来ってどのくらいの戦力なんだろ？

幻魔大戦のやられ役銀河連合くらいかな？

5671 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:38:00 ID:qrEOWQSl0
……弾丸が不足してるようなこと言ってたし、硫黄を輸入して、黒色火薬を量産して
火縄銃とセットで売りに出せば売れるかな
いや、売る前にまず自分らで武装が先か

難は熟練工のドワーフですら月３０丁が限界だったことか（ネタ

5672 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:38:20 ID:C145rWP50
クロスボウは中世、鉄砲は近代ですね

5673 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:39:31 ID:qrEOWQSl0
となると現代は何になるんじゃろう……薬莢？
音響兵器とかも含まれそうだな
ゴー！ジャイアン（ネタ

未来はレーザーかな？

5674 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:43:29 ID:bWxNC6qV0
戦車とかじゃない？

5675 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:45:48 ID:bwK7Hk2w0
火薬作るなら硝酸アンモニウムと硫黄を交易で手に入れたい

5676 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:51:16 ID:ZoGalkyg0
ナナミも探索に連れていけるなら、遺跡荒らしやって未来技術をガンガン手に入れた方が
交易やるよりも早いと思うわ

5677 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:53:17 ID:NRj/Kc9B0
防弾チョッキとか作れないかな
開発じゃなくてコミュ用の贈答品で

5678 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:54:26 ID:y+WhwZrP0
そのうち村に柵を作って古代や中世レベルの敵に有利に戦おうなんて考えてたら未来セコムが出てきちゃったわけですね

5679 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:55:50 ID:cZID3WkL0
絹とか必要だった気がするわ＞防弾チョッキ

まあ、まだ火薬と弾丸は作れる段階に無いので、どうやって何の火薬作るか決めないと

硫黄系統が結局一番安定する。硫酸も欲しいし
ただ、今のところ入手ルートが無いのが課題だな

5680 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:55:54 ID:C145rWP50
防弾チョッキ作れたらまずセツナにプレゼントしない？

5681 ：名無しさん：2020/06/09(火) 12:57:46 ID:Bz94ZVzti
まぁ先に身内の装備を固めてからかな

5682 ：名無しさん：2020/06/09(火) 13:01:51 ID:Bz94ZVzti
でもスカベンジして未来アイテム発掘したところで
同じことをマチカドや中華帝国は何百何千手番先回りしてやってるわけだから、それでは勝てないからね
あくまで未来アイテムは我々が他文明に勝つための下地を整えるためのブースターや補助

5683 ：名無しさん：2020/06/09(火) 13:03:43 ID:IEmV3g+10
せやね

5684 ：名無しさん：2020/06/09(火) 13:05:38 ID:C145rWP50
安定供給は当面の間人力でやってみるのはどうでしょうか。
モブ遠征隊を組めば定量確保は出来ませんか？

5685 ：名無しさん：2020/06/09(火) 13:23:57 ID:ZbfSEzzP0
ガンダム・・・。

5686 ：名無しさん：2020/06/09(火) 13:25:41 ID:qrEOWQSl0
無いとは思うが、手番が空いたら現状保持してる未来アイテムの解析をしてみたいな
弾丸と飯

5687 ：名無しさん：2020/06/09(火) 15:00:03 ID:WXAlho6R0
>>5677
黒色火薬銃程度が相手なら絹か木綿で防弾ベストが作れる

5688 ：名無しさん：2020/06/09(火) 15:08:41 ID:WXAlho6R0
>>5679
工場スカべ
製油所なら脱硫装置があるから硫黄が底に残ってるかも
無理なら鉱山跡にある硫化物焼いてそこから硫酸作って火薬合成

5689 ：名無しさん：2020/06/09(火) 15:17:34 ID:h4TK5saZi
工場系の遺跡で 化学物質（未来）を拾えるということで。
うまくいけば 化学物質合成装置（未来）

5690 ：上海人形 ★：2020/06/09(火) 15:17:56 ID:shanghai doll
とりきえ

5691 ：名無しさん：2020/06/09(火) 15:33:20 ID:C145rWP50
>　　　ミユキ　　：ミユキ　コミュ　ナナミ　フェアリー社の遺跡探索やモンハンに勧誘（雇用条件：１回につき報酬食糧２）
これを（雇用条件：１回につき報酬食糧１）にするのはどうかと提案します。
理由は現状主人公たちや妖精さんも含めて、一人一つ相当の食料配分で回っているから。
そこに報酬格差付けて「なんであいつだけ」が発生すると不和の種になりそうなので、私有財産の概念を持ち込まないほうが安定するのではないでしょうか。
良ければ案作る人は参考にしてみてください。

5692 ：名無しさん：2020/06/09(火) 15:34:06 ID:T+C5bGro0
硫黄採取ならセツナで北茨城行ってほしいところ
ついでではあるがジャクリと温泉デートでもすればいいんじゃまいか

5693 ：上海人形 ★：2020/06/09(火) 15:40:35 ID:shanghai doll
北茨城市までたどり着くのに水戸、勝田、東海、日立と遺跡満載な土地があるので探索しまくってください。

5694 ：名無しさん：2020/06/09(火) 15:42:02 ID:bWxNC6qV0
ナナミがシャモイーナの仲間だったらそう言う反応が出るかもしれないけど
他所の人間だし毛皮と米の交換みたいなもんだろ別に

5695 ：名無しさん：2020/06/09(火) 15:43:06 ID:unp44vlii
400年熟成された納豆が進化してバイオ納豆になってそう

5696 ：名無しさん：2020/06/09(火) 15:43:39 ID:T+C5bGro0
東海村の遺跡…
ヤバい予感がビンビンするぜ!

5697 ：名無しさん：2020/06/09(火) 15:47:51 ID:5Ib+3F840
まあ言いたいことは分かるけども
むしろ逆に私有財産権を産み出すための火種にしても良いと思うよ

会長達が急に私有財産権を主張するより、余所者への優遇への不平を吸い上げる形で
私有財産権を起こす方がスマートに見えるんじゃないか？

5698 ：名無しさん：2020/06/09(火) 15:50:28 ID:T+C5bGro0
俺たちが働いて作り出したものは自分たちにも権利がある！ってのはモチベーション上げるし自助努力も期待できるからね
かなり健全

5699 ：名無しさん：2020/06/09(火) 15:50:32 ID:unp44vlii
まぁ働いてる人ほど沢山貰えるなら現代人がぶっちぎりになるから別にかまわんのだが

それはそれで弱者が切り捨てられてしまうから
そのあたりのフォローもしなきゃな

5700 ：名無しさん：2020/06/09(火) 15:51:58 ID:2ZmHCLKW0
セーフティーネットは「もしも自分が弱者になっても集団が助けてくれる」っていう保証だからね

5701 ：名無しさん：2020/06/09(火) 15:52:54 ID:WXAlho6R0
後は今度スカべする時に百円ライター探しておいて
点火に使う圧電素子が火打石よりずっと上等な点火装置だから、銃に組み込める

5702 ：名無しさん：2020/06/09(火) 15:55:24 ID:T+C5bGro0
労働を価値ばかりで測りすぎると極論働けないやつは追い出せになるからね…

5703 ：名無しさん：2020/06/09(火) 15:55:29 ID:unp44vlii
そういうのはスクラップでひとまとめじゃないかな

5704 ：名無しさん：2020/06/09(火) 15:56:41 ID:5Ib+3F840
セーフティネットを整備してやることで労働力の劣る層を忠実な兵隊にする計画の話か

5705 ：上海人形 ★：2020/06/09(火) 15:56:54 ID:shanghai doll
フォロー
1) こっそりと多めにとり説明しない。
2) 多めにとる理由があると皆を説得する
3) 神のお告げにより多めにとる/神の分け前を設定する。
4) 堂々と多めに取り文句があるやつは撃ち殺す

選ぼう


5706 ：名無しさん：2020/06/09(火) 15:56:56 ID:966QhntQi
テッド村がそれだからねー
福本モブみたいな寄生虫はアメリカだけど
怪我や病気、年齢の問題で働けないみたいなのを見捨てるのはガンダム じゃないよは

5707 ：名無しさん：2020/06/09(火) 15:58:05 ID:966QhntQi
まぁこれもこれで仮病だのなんだのが湧いてくるわけだが

5708 ：名無しさん：2020/06/09(火) 15:58:10 ID:5Ib+3F840
1/10税か。確かにやる側には魅力だな

5709 ：名無しさん：2020/06/09(火) 15:59:37 ID:2ZmHCLKW0
>>5705
個人的には２を選びたいところ

5710 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:06:35 ID:5Ib+3F840
それは別として、そろそろ宗教作りも考えたいところだ
基本は仏教ベースで活仏思想を取り入れてPC達の権威を強化しようと思っているが

問題はどうやって広めるかなので、炎色反応などの手品や医療に呪術っぽさを
出して神秘性を高めて演出するかね

5711 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:09:59 ID:rOii9fU20
一応古来からスピリチュアルな体験をするのによく使われてたモノがあるんだが…
まあそれはダメなので何か視覚的に訴えかけるものがあるといいね
炎もいいけど煌びやかな電飾とかあればそれも神秘的に見えるだろうなぁ

5712 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:10:41 ID:2ZmHCLKW0
宗教なあ……いずれ近代レベル以上の人材を育てると考えたら足枷にならんかね……？
いや、むしろそういう科学的な手品で群衆を操ることで、近代レベルの人材に「宗教なんて道具だよ」と意識させるという手も？

5713 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:13:03 ID:966QhntQi
日本教でいいんじゃないかな
周りから宗教国家扱いされそうだけど

5714 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:14:31 ID:ZoGalkyg0
そもそも、うちら、出来たものを全て自分らの好き勝手に使っているから…ｗ

体制としては、今が一番理想的でもあるよ

5715 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:16:47 ID:IEmV3g+10
過去ログでも話されているけど、
このまま進むと生産ブーストが上がって備蓄ができるようになるので、
あくせく働く必要が無いからモブ達がさぼるようになるよ。

そうなったら文明競争に勝てないので、
備蓄ができても労働がしたくなるインセンティブを作る必要がある。
それが私有財産の概念というわけ。

5716 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:20:58 ID:966QhntQi
地味に三妖精アドバイスで、保存食貸し付けが不評だったから子供拐ってこようかなとか言ってんだけど
あれは人口増加サービスのつもりなのか……？w

5717 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:22:08 ID:T+C5bGro0
というか多分姥捨山も子殺しも普通にありえる状態じゃないかな
その中で恵まれない子供を食べ物と引き換えに救って来るってことじゃね

5718 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:22:19 ID:qrEOWQSl0
>>5687
黒色火薬程度っていうが、火縄銃って現代の小銃より威力だけ見れば上なの多いのだが

5719 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:22:39 ID:966QhntQi
やはり娯楽が必要だと思うんだよ
蓄えた財産を吐き出したくなるような嗜好品がないと
食って寝てだけで満足してしまう

5720 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:22:40 ID:5Ib+3F840
いや、>>3539と言われててな
宗教か、少なくとも何らかの社会規範や倫理を蛮族～中世レベルで規定する
思想を生み出す必要はあるんだよ

5721 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:23:33 ID:966QhntQi
>>5717
ロリショタパラダイスを建国するつもりか

5722 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:25:08 ID:IEmV3g+10
>>5719
それはそのとおりだと思う。

5723 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:27:01 ID:qrEOWQSl0
>>5719
蜂蜜を採取する？
蜂蜜から酒も出来るけど

5724 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:27:03 ID:2ZmHCLKW0
>>5720
たしかに野蛮～中世レベルでは社会規範や倫理を規定する宗教や思想は重要だな
近代～未来は演出に使った科学的手品の種明かしすればいいだろうし

5725 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:28:47 ID:5Ib+3F840
中世レベルの人に無神論を説いて「来世も天国も無い！死んだら全て終わり！」とか
言ったらキリスト教あたりを布教されたら内部崩壊不可避だからな

5726 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:31:45 ID:T+C5bGro0
というか現代人でも大半が耐性ないと思う>来世も天国もない

5727 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:31:51 ID:2ZmHCLKW0
じゃあ主人公３人を救世主、三妖精を天使として科学的手品で中世まで統率、近代以降は種明かしで偉人扱いとかどうだろう？

5728 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:38:28 ID:2ZmHCLKW0
ところで宗教に必須な教義・戒律って何があるだろう？
仏教、キリスト教、イスラム教に共通の死後概念は鉄板として、善悪二元論もかな？
教祖の言うことが善、それに反することは悪、みていに

5729 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:39:33 ID:IEmV3g+10
>>5728
教義戒律の前に、セントラルドグマを設定するべきだと思う。

5730 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:40:04 ID:IEmV3g+10
>>4348
>>4356
>>4371
>>4380
これね

5731 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:40:59 ID:2ZmHCLKW0
あ、そっか上で言ってたね
>>4348
>>4356
>>4371
>>4380
>>4394
これを参考にすればいいのか

5732 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:42:07 ID:2ZmHCLKW0
セントラルドグマって中心教義って意味なのか……（ググった

5733 ：名無しさん：2020/06/09(火) 16:43:22 ID:qrEOWQSl0
神道が素敵すぎるｗ

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