神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/29(金) 01:19:21 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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5984 ：名無しさん：2020/06/09(火) 21:37:18 ID:94oaU+Xu0

軍事の目標たてるのむずかしいなあ
先に化学の目標たてるほうが先かな

5985 ：名無しさん：2020/06/09(火) 21:39:06 ID:6o2Bcwnx0

>>5981
チェイテピラミッド姫路城があるんでしたっけ？

5986 ：名無しさん：2020/06/09(火) 21:41:06 ID:ooB7M2Jn0

柵くらいはそろそろ立てておいたほうが良いと思うけどね
先ずは中世防具作って普及するくらいから？

5987 ：名無しさん：2020/06/09(火) 21:41:33 ID:T+C5bGro0

>>5985
そうそう実はある…わけない！

太陽公園の跡地が謎の帝国になってそうだけど（ノイシュヴァンシュタイン城とか兵馬俑とかある）

5988 ：名無しさん：2020/06/09(火) 21:41:36 ID:2HmgLe+G0

火器を用意するために必要な化学品をリストアップしたほうがいいかもしれませんね

5989 ：名無しさん：2020/06/09(火) 21:42:20 ID:2HmgLe+G0

>>5987
東武スモールワールドかな？

5990 ：名無しさん：2020/06/09(火) 21:42:48 ID:6o2Bcwnx0

>>5987
今年は参拝行けてないけど姫路城の最上階でお参りよくしました（ー人ー）
そして最近はよくFGOやってる人見ますw

5991 ：名無しさん：2020/06/09(火) 21:43:03 ID:Nib1baSF0

どのレベルまで欲しいかだな
クロム・モリブデン合金系の銃が欲しいのならそっちの選鉱も大事になるし

5992 ：名無しさん：2020/06/09(火) 21:46:36 ID:6o2Bcwnx0

今回って下手に紙幣つくると偽造される危険性高いでいいのかな？

5993 ：名無しさん：2020/06/09(火) 21:47:39 ID:IEmV3g+10

どんな紙幣つくるかによるんじゃない

5994 ：名無しさん：2020/06/09(火) 21:48:15 ID:Nib1baSF0

まず紙幣を通用させるだけの信用を持った共同体が周囲のどこにもおらんからなぁ
解放帝国でワンチャン？

5995 ：名無しさん：2020/06/09(火) 21:48:39 ID:Bz94ZVzti

由乃無双で偽造防止にラミネート加工してたのは笑った

5996 ：名無しさん：2020/06/09(火) 21:48:55 ID:2HmgLe+G0

他文明にスカシ印刷機ある可能性はあるけど
メンテ出来ないだろうから、一定量作ると壊れるんじゃないかな

5997 ：名無しさん：2020/06/09(火) 21:49:31 ID:2HmgLe+G0

>>5994
解放帝国は少なくとも自分たちのところでは新人民元使ってるんじゃないかな

5998 ：名無しさん：2020/06/09(火) 21:49:36 ID:Bz94ZVzti

まぁ他所に印刷機あっても経済破壊するほどインクも紙もないと思うわ

5999 ：名無しさん：2020/06/09(火) 21:50:12 ID:LNuU+h4l0

藩札はそれぞれで作ってるみたいなことを言ってたような

6000 ：名無しさん：2020/06/09(火) 21:50:32 ID:mGN+twnF0

偽造するだけの旨味がまだ全然無いから

6001 ：名無しさん：2020/06/09(火) 21:52:13 ID:6o2Bcwnx0

藩札レベルの信用性、つまり使えないw
科学帝国を配下にしたら塩券を発行できるけど、信用が足りないよね

6002 ：名無しさん：2020/06/09(火) 21:54:11 ID:LNuU+h4l0

近代以降の文明なら銃弾本位制が成立しそうでな
10銃弾札とか

6003 ：上海人形 ★：2020/06/09(火) 21:56:06 ID:shanghai doll

まぁ、中世以前はコメ本位制で、近代以降は藩札で、解放軍は人民元ですかね。

6004 ：名無しさん：2020/06/09(火) 21:56:56 ID:Bz94ZVzti

電子マネーはインフラだから流石に発掘しても無理か

6005 ：名無しさん：2020/06/09(火) 21:57:17 ID:ooB7M2Jn0

人民元は偽物多そうｗ

6006 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:20:41 ID:IEmV3g+10

職人系はマユリに、新規住人はセツナに、既存村人はミユキに敬意を持ってるのかな

6007 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:22:15 ID:IEmV3g+10

6月から作付けできるのは大豆とサツマイモかなー

6008 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:26:45 ID:iditweYd0

芋は保存できんぞ
常温で3ヶ月だからそのターンで消費する程度しか作れん

6009 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:27:44 ID:Nib1baSF0

じゃあ蕎麦かな？

6010 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:27:48 ID:IEmV3g+10

>>6008
うん、だから秋の間は輸入した米を消費せずにすむじゃないか

6011 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:30:17 ID:LNuU+h4l0

早急に軍備を整えたほうが良い気がしてきた
マチカド連合やべぇよ

6012 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:30:39 ID:94oaU+Xu0

ジャギ47人丸抱えになるときついなあ
次のターンは統治と農業で手番いっぱいになりそう

6013 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:32:03 ID:Nib1baSF0

まあ砂鉄のアテは出来たからなぁ

6014 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:33:02 ID:2HmgLe+G0

仏教ベースにするとせっちゃんと揉めそうだな＜偶像崇拝か

6015 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:34:38 ID:Bz94ZVzti

せっちゃんのはイスラムじゃなくてガンダムだから……

6016 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:36:14 ID:Nib1baSF0

仏教は仏像を崇拝しているのではなく仏法を重視しているから別に問題は少ない
仏像はあれ、あくまで覚者を通して仏法を見るものだからな

まあ、日本教だとその辺ちゃんぽんで普通に仏様を崇めてるんだが
せっちゃんの説得は↑の理屈でOK

6017 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:37:34 ID:IEmV3g+10

＞なんかもうガンダム教でいいんじゃないかな……ｗ

ふむ、仏教をガンダムにアレンジするか。

6018 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:38:03 ID:IEmV3g+10

ガンダム＝悟りを得た者。

6019 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:38:13 ID:LNuU+h4l0

サイコツー観音を作るか

6020 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:38:34 ID:IEmV3g+10

アミダガンダム、ダイニチガンダム、センジュガンダムなどがいる。

6021 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:39:15 ID:NRj/Kc9B0

せっちゃん宗教系は慈悲深いことしか言ってないもんね

6022 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:39:42 ID:Bz94ZVzti

ゴッドガンダムならＡＡもあるな……

6023 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:39:58 ID:IEmV3g+10

マンダラガンダムのAAはあるか

6024 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:40:12 ID:ooB7M2Jn0

ゴッドガンダムだな

6025 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:40:45 ID:rOii9fU20

デビルガンダム…悪魔崇拝か！？（ネタ）
天使を崇拝したいならEWゼロが適任だな

6026 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:41:27 ID:Nib1baSF0

自分がデビルガンダムが一番好きなガンダムなんだ

6027 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:41:38 ID:IEmV3g+10

EWゼロはきっとカルラガンダムだ

6028 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:48:50 ID:2HmgLe+G0

https://i.gyazo.com/d52c6f65ab3d78e3d1ee577447993156.png

とりあえず、阿見を追加
科学帝国を仲間にしたら、桜川〜霞ヶ浦と水運で砂鉄運搬出来れば楽だなぁ

6029 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:49:05 ID:LECH3WXT0

ジャキは文字と数学を教育して、たたら製鉄の責任者に育てるかね。

6030 ：上海人形 ★：2020/06/09(火) 22:50:17 ID:shanghai doll

>>6028
ウシク大神様がいないぞ！！（謎のクレーム）

6031 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:51:38 ID:94oaU+Xu0

ウシク大神再建したらCIVの宗教遺産みたいになるかなあ

6032 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:51:48 ID:Bz94ZVzti

もう……ないよ……

6033 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:53:49 ID:IEmV3g+10

ウシク大神（ゴッドガンダム）を再建？しよう

6034 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:56:17 ID:Nib1baSF0

とりあえずかご網漁をやって貰うか？
かご網なら竹か何かでも作れるだろうし・・・・

6035 ：上海人形 ★：2020/06/09(火) 22:56:51 ID:shanghai doll

>>6034

　魚罠はもう普及済みでしょおじいちゃん。

6036 ：名無しさん：2020/06/09(火) 22:58:42 ID:Nib1baSF0

それなら猶更、海は確保しておいた方が良いか・・・・

6037 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:00:59 ID:+Npu52Yhi

どれくらい遠いんだろ

6038 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:01:59 ID:+TfHmM980

魚罠を海岸で応用すれば色々取れるんじゃね

6039 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:03:15 ID:IEmV3g+10

綿糸できてから魚網開発して渡したほうが早いよ

6040 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:03:20 ID:2HmgLe+G0

>>6030
https://i.gyazo.com/5cb3463c93c460fdae6c5337fe783ee6.png
修正版です

6041 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:03:22 ID:Nib1baSF0

20kmぐらいだな

6042 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:06:32 ID:2HmgLe+G0

まぁ、土浦の南隣ですしね＜牛久
牛久沼にはウナギのミュータントいそう

6043 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:06:56 ID:Nib1baSF0

>>6039
普及済みの技術だから、合流するなら彼ら自身で使えるだろう
投網が出来るまでまだ手番が微妙なラインなんだ

とりあえず、機械動力化は後にしてジェニー紡績機あたりかね
普通に「手動紡績機（近代）」でいいかな

6044 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:09:14 ID:IEmV3g+10

まあ効率が落ちるだけだろうしね。あとで動力つければレンガのときと同じように効率戻るだろうし。

6045 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:15:43 ID:6wQQBIR00

次があったら人口三桁だし、そろそろ食糧自給を上げるか科学帝国の農業に口を出すか考えないとな

6046 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:17:01 ID:PwJq65Jv0

せっちゃん後世に聖人と言われるようなことをしているｗ

6047 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:17:23 ID:IEmV3g+10

農具じゃんじゃん持って行って中世農業させればいいよね
大丈夫、ちょっと種まきの前に田に鍬を入れたり、草取りをしたりするだけだ（肥料は近代）

6048 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:17:32 ID:88or4f93i

向こうの農業に口出すのはこっちで結果を出さないと受け入れは難しいだろうねぇ
自分たちが今までこれでやってきた実績があるだろうし
変な事して米が減ったら困るし

6049 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:20:36 ID:ooB7M2Jn0

田植えの概念は持ってるみたいだし、ちょっと実験と称して沼地の一角借りてなんやかやさせてもらうのはどうだろう

6050 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:21:50 ID:IEmV3g+10

>>6049
それでいいと思う。田んぼ1カ所を有償で借りて中世稲作やればいい。

6051 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:36:21 ID:IEmV3g+10

さて、また家をたてまくらなきゃだしマキ集めなきゃだし食料も開墾も……うわーーーー！（錯乱）

6052 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:39:25 ID:+TfHmM980

そろそろ本格的に文官考えねばなぁ
物資の記録を取ったり、分配したりする配給係みたいなのは置いてもいいかもしれない

6053 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:47:28 ID:IEmV3g+10

ミユキの嫁だしカミジョウさんに教えるのが速いかもね
あとは手番と相談

6054 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:48:02 ID:jCYXD0p00

その為には書くものと書かれるものと書く内容の普及が必要だなぁ。
まぁ、書かれるものは最悪、木片とかでもいいんだけど
書くものは何が良いだろうか。

6055 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:48:19 ID:88or4f93i

粘土板と木の枝でいいんじゃね？

6056 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:48:52 ID:IEmV3g+10

獣と炭があるんだし、やはり墨じゃないかい？

6057 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:50:01 ID:IEmV3g+10

古代中国よろしく竹簡と墨が手番的には早いと思う
紙漉きやると開発普及小屋作りで手番とマンパワーが

6058 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:51:59 ID:LECH3WXT0

基本的にネームド全員に文字と数学は習得させるべきだろうね。

6059 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:52:51 ID:94oaU+Xu0

綿花栽培の条件は整ったからマユリは文字と数学を教えるべきか
それとも製鉄のほうにすすむべきか

6060 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:53:38 ID:LNuU+h4l0

教育は３妖精に頼む？

6061 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:54:49 ID:6wQQBIR00

モモたちの反応が連合の主流じゃない以上そのうち情報が洩れてマユリ拉致なり物資略奪なりしに来るだろうから頑張って準備進めないとね
武力を使ってくる相手と交渉のテーブルにつくには武力が必要だし
モモを仲間にするには対抗できる程度の武力を用意して安心させないと難しいだろうし

6062 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:55:23 ID:jCYXD0p00

粘土板は日本語と相性が悪いからなぁ。

6063 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:59:24 ID:LNuU+h4l0

元々のコンセプトがカツアゲされつつ発展して跳ね返すだし
まあ現状はカツアゲされたら全部吹き飛びそうだけど

6064 ：名無しさん：2020/06/09(火) 23:59:32 ID:IEmV3g+10

しかし、いつになったら村人に塩を行き渡らせられるんだ
今年を乗り切ればいけると思ってたんだがw

6065 ：名無しさん：2020/06/10(水) 00:00:58 ID:kkQNawW30

噛み合っているけど噛み合っていない会話みたいな感じで良かったな
５年後、１０年後も同じ会話をしていそうw

6066 ：名無しさん：2020/06/10(水) 00:04:22 ID:ywNkpu9K0

リザルト次第で変わるけど試作

〜２４０２年秋行動案〜

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　採鉱（砂鉄）
　　　マユリ　　：開発　防具
　　　残業　　　：開発　手動紡績機
　　　ミユキ　　：開発　筆記　
　　　ミユキ　　：統治　？？？？？
　　　セツナ　　：霞ヶ浦海軍航空隊（近代）　遺跡　　危険度２３％　お宝２３％　（危険度：古代）　＋ナナミ
　　　セツナ　　：普及　採鉱　（モブ１０名で採鉱施設・旧ジャギ村）


　＜指示枠＞　
　　　ジャクリ　：セツナのサポート
　　　ジャクリ　：セツナのサポート
　　　カミジョウ：普及　農薬
　　　カミジョウ：ミユキのサポート
　　　ワイアルド：セツナのサポート
　　　ワイアルド：セツナのサポート
　　　三妖精　：普及　毛皮木枠ベッド
　　　三妖精　：普及　筆記
　　　ジャギ　 ：マユリに弟子入り（セツナが凄い人と絶賛したので）
　　　ジャギ　 ：マユリを見学して勉強

　　　モブ：鍛冶　中世工具４・中世農具２に変更
　　　　　　猟師３（旧ジャギ村）・鍛冶２・炭焼き２・農家２（野菜）・を新規配置
　　　　　　簗（旧ジャギ村）
　　　　　　薪＋
　　　　　　ログハウス
　　　　　　倉庫


テッド村：毛皮服＆中世医薬品↔カクヒカリ＆塩

　＜遭遇フェイズ＞
　　　　　　　　�C新たな遭遇判定を振る


会長に統治１手入れたいけど内容が決まらない

6067 ：名無しさん：2020/06/10(水) 00:09:17 ID:ox+IUQ2V0

これは来年春から製鉄はじめる案やね

6068 ：名無しさん：2020/06/10(水) 00:10:48 ID:2ar0z8Q30

三妖精、七実が個人資産もってて鍛冶さんも生産物を外部と取引したから
そろそろ所有権とかそのへんはっきりさせた方がいいと思う
組織たちあげようず

名誉会長特別顧問取締役三妖精
社長取締役総務医療部長ミユキ　部下カミジョウ他
専務取締役生産開発部長マユリ　部下モブ
常務取締役戦闘探索部長セツナ　部下ジャクリワイアルドジャギ
派遣社員　ナナミ

6069 ：名無しさん：2020/06/10(水) 00:13:14 ID:ywNkpu9K0

>>6067
紡績＆染色を早く仕上げたいのが本音ですが、
防御力上げとかないと交易の前に略奪されそうな気がして…

6070 ：名無しさん：2020/06/10(水) 00:14:15 ID:w/K8TmLZ0

統治と言ったらふわっとしたものでも一先ずルール決めすればいいんだろうけど
やっぱ宗教的な奴でやんないと駄目なんだろうな

6071 ：名無しさん：2020/06/10(水) 00:14:49 ID:KiP72CHC0

そういやテッド村から肥料用の干しイワシ買うの忘れてたような

6072 ：名無しさん：2020/06/10(水) 00:29:24 ID:sGAhhzc20

根本的にすぐ死んだり死体がその辺にごろごろ転がっている時代だと
死後の世界がないと自暴自棄になってヒャッハーしない理由がないんだよね。

どうせ法を守っても守らなくてもすぐ死んで
何もかも台無しになるから、むしろ死ぬまで好きにやったほうが合理的になる。

だから社会の一員として教えを守って死ねば
死後の世界で幸せになれるというのは
人生の目的以上に重要だし
（人生は宇宙創成からの時間と相対してみると一瞬なので）

死後が予測でしかない以上、現代でも有効

6073 ：名無しさん：2020/06/10(水) 00:32:14 ID:KiP72CHC0

ジャクリ村とジャギ村って直線距離で20キロしかないから略奪されるかもって不安はわかる
防衛力アップやむなし

6074 ：名無しさん：2020/06/10(水) 00:32:35 ID:sGAhhzc20

多分無神論者の半分は、自分が死ぬという本当の実感がないから無神論でいわれるんじゃないかと思われる

6075 ：名無しさん：2020/06/10(水) 00:45:17 ID:QT0WiWc80

セツナもそろそろコミュ入れてやりたいんだよな
ジャクリが子供欲しがってるし

6076 ：名無しさん：2020/06/10(水) 00:49:58 ID:sGAhhzc20

自然崇拝＞生活環境、生活必需品や食料を生み出す自然を崇拝することでそれらの保持を促す

祖霊信仰＞先祖を崇拝することで家族や一族を死後の世界の自分の生活の担保にして家の保持を促す

多神教＞民族単位の神を崇拝することで民族単位の社会を死後の自分の生活の担保に

一神教＞教義上の神を崇拝することで教義下の社会を死後の自分の生活の担保に

すごくおおざっぱに言うとこんな感じ？

6077 ：名無しさん：2020/06/10(水) 01:08:59 ID:ox+IUQ2V0

んー、中世伐採と木こり小屋を開発した方がいいかもしれないな

6078 ：名無しさん：2020/06/10(水) 01:14:31 ID:ox+IUQ2V0

【質問】
・炭焼きと木工の材料となる木材は、現状だと誰が伐採して獲得していますか？
　（職人自身か、べつのモブか）

・職人自身がやっている場合の質問です。
　中世伐採の技術を開発し、木こり小屋を置いて伐採、乾燥、製材をやらせたら、
　炭焼きや木工の職人の生産効率があがったり、
　たきぎの獲得効率が上がると思うのですがどうでしょうか。

6079 ：名無しさん：2020/06/10(水) 01:15:57 ID:Q1SXNg6P0

>>6071
鰯を増やすための技術（漁業など）を与えよとのこと

魚屑ゴミなら買える、ただ今はそんなに要らない（規模がでかくないし、自前の川魚ゴミがあるだろうから）

6080 ：名無しさん：2020/06/10(水) 01:28:42 ID:C85WEfbe0

・綿花の使い道と加工の考察
江戸時代から明治期初期レベルなら、動力も金属加工もなしの道具でたねとりから布まで仕上げが可能（竹と木と弦と木ネジ）
→綿繰機、綿弓、綿打ちタヌキの糸車、高機（熟練者だと1日1反）
仕上げや布の加工や繕いに、断ちばさみと針がいる（布や糸は、これらを持ってない相手との交易の際に注意）

・綿実油の使い道
灯りと料理の揚げ物に使える。石鹸にも加工できるが日持ちが良くない（それを分かってる相手じゃないと、交易品にするとトラブルになるかも？）
缶詰ができれば、魚の油漬けで保存にも使える

6081 ：名無しさん：2020/06/10(水) 01:29:54 ID:qKzV5Safi

油は工業にも使えるんじゃないかな？

6082 ：名無しさん：2020/06/10(水) 01:33:56 ID:ox+IUQ2V0

■専業モブ分析■
専業モブは、専業モブだけの仕事で材料が過不足なく回るようにしておき、
状況にあわせて無任所モブを必要なところに割り当てて生産に弾力性を生む形にしておくと効率が良い。
そのため、専業モブだけのサプライチェーンを確認し、
どこに何人専業モブが足りていないのかを分析する。

●家畜チェーン
【家畜１】

●皮革チェーン
【猟師３】２追加が必要→生産量６
　→【なめし０】５追加が必要→処理量６
　　　→【裁縫６】

●燃料→工業チェーン
【炭焼２】
　→【鍛冶２】※これ以上増やすには製鉄が必要と警告あり
　→【煉瓦０】※現状レンガには専業を割り振っていない
【木工１】

●医療チェーン
【薬師１】

【結論】
専業猟師２名、皮なめし職人５名を任命教育して専業に割り当てるのがよい。

6083 ：名無しさん：2020/06/10(水) 01:40:30 ID:ox+IUQ2V0

ちなみに綿作と製鉄については、開発できるとこういうチェーンが生まれる

●綿作チェーン
【農業○】
　→【紡績○】
　　　→【織物○】
　　　　　→【裁縫○】
　　　→【漁具○】

●製鉄チェーン
【木炭○】
【採鉱○】
　→【製鉄○】
　→【木炭○】
　　　→【鍛冶○】

6084 ：名無しさん：2020/06/10(水) 01:45:45 ID:RqFW+Jar0

製材がたらないのと、モブたちが食料を作らないのかと不満に思ってるような描写があるが
そこはどう解決すべきかね。