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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/29(金) 01:19:21 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
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神奈いですの雑談スレ
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6410 ：名無しさん：2020/06/10(水) 23:19:19 ID:w/K8TmLZ0
>>6395　余剰人員計算してみた。間違ってるかも知れないので参考まで
今人口62＋ジャギ48＋増加分で114、現状月40輸入＋魚15＋狩人14(中世弓9x1.5)で月50を生産する必要がある
そうすると狩猟採取に最低40(ｘ1.25=50)人位（輸入なし80人）
燃料の効率がさっぱりわからんけど夏秋はほぼ煮炊きだけだろうから20人もいれば足りる？もう少し必要？
ほっといたらログハウスとロケットストーブとなめし毛皮に成るんだろうけど、ネームドと専業引いてざっくり10人くらいは動かせそうかも
10人位使って冬に取れる作物を仕込むのはどうだろう。

6411 ：名無しさん：2020/06/10(水) 23:21:30 ID:ywNkpu9K0
>>6410
余った野蛮装備モブを農業に配置するんですね
とりあえず専業農家の分はおおざっぱに野菜って書いたんですが細かく指定した方が良いのかな…？

6412 ：名無しさん：2020/06/10(水) 23:22:21 ID:gvDtgjkZ0
モブの配置は細かく指定しなくてもいですさん側で調整してくれるよ
どうしてもこうしたい、って要望あるなら指定

6413 ：名無しさん：2020/06/10(水) 23:25:10 ID:0W3Pfyg20
>>6410
足りないって言ったのは現代人の手番のつもりだった。
言葉足りなくて、ごめんなさい。

6414 ：名無しさん：2020/06/10(水) 23:31:00 ID:w/K8TmLZ0
いえ、動員しすぎて飢えたりしなければいいな程度なんでちょっと専門化したり動員数の参考にでもしてもらえれば

6415 ：名無しさん：2020/06/10(水) 23:47:22 ID:ox+IUQ2V0
>>6082-6083
今期リザルトを受けて、専業モブのどこが足りないかまとめたやつを更新します。

■専業モブ分析■
専業モブは、専業モブだけの仕事で材料が過不足なく回るようにしておき、
状況にあわせて無任所モブを必要なところに割り当てて生産に弾力性を生む形にしておくと効率が良い。
そのため、専業モブだけのサプライチェーンの現状を確認し、
どこに何人専業モブが足りていないのかを分析する。

●家畜チェーン
【家畜１】

●皮革チェーン
【猟師３】２追加が必要→生産量６
　→【なめし５】処理量６
　　　→【裁縫A６】

●綿チェーン
【綿農業４】生産６
　→【紡績０】生産６　４名必要
　　　→【織物０】生産６　４名必要
　　　　　→【裁縫B０】生産６　４～６名必要

【染色０】織物４～６のうち３は染色済みにしたい　２名必要

●燃料→工業チェーン
【林業A０】生産３　２名追加が必要
　→【炭焼２】
　　→【鍛冶２】※これ以上増やすには製鉄が必要と警告あり
　　→【煉瓦０】※現状レンガには専業を割り振っていない
　→【木工１】

【林業E０】生産６　冬期の薪確保要員　４名追加が必要

●建築チェーン
【林業A０】※生産６　４名必要
　→【建設０】ログハウス１軒が毎月立つ　専業ならおそらく４名必要　木の余剰１はたきぎ

●医療チェーン
【薬師１】

【結論】
専業猟師２名、
専業木こり１０名
専業建築４名　を任命教育して専業に割り当てるのがよい。

なお、秋までに、専業糸紡ぎ師、専業織物、専業裁縫、専業染織を、
技術が獲得できた順に任命教育していくとなおよい。

6416 ：名無しさん：2020/06/10(水) 23:56:22 ID:ox+IUQ2V0
これは、現状すでに任命済みの専業モブの仕事が、
より上流に専門家がいないために
効率が悪くなっているところがどこかを探し出すためにまとめたものです。
ボトルネックってやつですね。

特に林業の非効率によるネックがすさまじいので、よろしくお願いします。

6417 ：名無しさん：2020/06/11(木) 00:00:41 ID:l2BX1mQQ0
林業の非効率改善は、分業の徹底、集積地や倉庫の設定や道具の改善、（作るのと扱う難易度が高そうだけど）製材水車の導入くらいか

6418 ：名無しさん：2020/06/11(木) 00:06:10 ID:BGJYDqIu0
単純に林の近くに作業小屋たてて、専門の木こりを教育してください。
開発：中世林業 です
水車製材とかは近代かと

6419 ：名無しさん：2020/06/11(木) 00:09:54 ID:VhHpjkui0
>>6416
了解です
あと木工職人も増やしたいんですよね
弓は今のペースでも良いんですが
毛皮木枠ベッドを９/季ペースで供給したいなぁと

6420 ：名無しさん：2020/06/11(木) 00:42:03 ID:NuMGkt/60
専業木こりは急務ですね

6421 ：名無しさん：2020/06/11(木) 00:45:16 ID:2azM23tl0
>>6419
木工はモモ隊のスクラップ在庫切れるまで中世弓作って交易した方が良いな

6422 ：名無しさん：2020/06/11(木) 01:53:43 ID:l2BX1mQQ0
樵の指導と育成：薪など木材確保は冬の備えも考えると急務
綿花の扱い指導：紡績や織りまで教えれば、冬季の内職にもなる
自給力アップ：輸入量には限界がある。穀物も育てて、ある程度自力で賄えるように
製鉄：採取、加工を請け負う専門のたたら師が必要

人数の割り振りだけで解決しないのはこのあたりか

6423 ：名無しさん：2020/06/11(木) 03:54:41 ID:ylR0v9cZ0
燻製小屋設置と秋芋で自給率を上げる案

～２４０３年夏行動案～

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：仕事　食料　燻製小屋を設置し保存食作成を効率化
　　　マユリ　　：探索　食料関係や医療関係のためにテングサを探索する。
　　　　　　　　　　　　マックス科学帝国方面で採取できるか確認、
　　　　　　　　　　　　採取可能なら交易商品として収穫してもらうように交渉、
　　　　　　　　　　　　見つからない場合はテングサの本場の伊豆方面に向かう。
　　　残業　　　：開発　手動紡績機
　　　
　　　ミユキ　　：ノートPCで農作について学習（セツナの採取してきたジャガイモを秋芋として植えつけるため）
　　　ミユキ　　：開墾の指揮（セツナの探索した作物用と来春の水田向け）
　　　残業　　　：秋ジャガイモを植えつける。
　　　
　　　セツナ　　：探索　埼玉県秩父郡へ探索に出る（毛皮服５を念のため持っていく）
　　　　　　　　　　　　主目標　横瀬町　みかど農園遺跡※でイモ類、イチゴなどの種芋・苗など探す。
　　　　　　　　　　　　※　ジャガイモ、カライモ、イチゴ狩などできる農園
　　　　　　　　　　　　また、秩父地方での主作物
　　　　　　　　　　　　きゅうり、なす、さやいんげん、ぶどう、りんご、プラム、
　　　　　　　　　　　　ブルーベリー、麦、大豆、そばの苗、種も見つかったら収穫する。
　　　セツナ　　：探索　マユリの護衛しつつスクラップ探索
　
　＜指示枠＞　
　　　ジャクリ　：セツナのサポート×２
　　　ワイアルド：セツナのサポート×２
　　　ナナミ　　：テッド村でセツナのサポート×２として雇う
　　　
　　　カミジョウ：教育　薬草園配置のモブへ　薬草（中世）を教える
　　　カミジョウ：ミユキのサポート
　　　
　　　三妖精　：教育　木こり　（営林署モブ５名）
　　　三妖精　：普及　農薬（中世：食料）（コメ３支払い）
　　　
　　　モブ：狩猟18＋【家畜1】【猟師3】
　　　　　　タキギ15＋【きこり5】【皮なめし15△】【炭焼2名】【裁縫9名△】【綿花農4】
　　　　　　【鍛冶2名】（裁縫道具優先）【木工2名△】（複合弓）
　　　　　　【薬師2名△】
　　　　　　【燻製2名△】
　　　　　　家づくり10（倉庫１と住居）、ミユキサポート18
　　　　　　
テッド村：出）毛皮服１５※・中世医薬品３。入）カクヒカリ１２０、石灰（貝殻）、魚クズ、塩５０。
　　　　　※セツナで消費した場合は別途安価

　＜遭遇フェイズ＞
　　③モモ隊（現代）を待つ　　交易　出）複合弓４。入）スクラップ。


6424 ：名無しさん：2020/06/11(木) 03:55:23 ID:2jLVs2330
>>6423
関東にある草は採取済みです。

6425 ：名無しさん：2020/06/11(木) 04:03:19 ID:ylR0v9cZ0
>>6424
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/5100
＞セツナ　　：探索　南方　綿花用種子＞マリーゴールド種子＞集落

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/5109
＞　　　日本の関東にある草をすべて発見した。
＞　　　マリーゴールドと綿花も持ち帰ってきた。

なので、イモ類、穀物類、果樹類は入ってないように思えましたが、あるでよいのかしら？


6426 ：名無しさん：2020/06/11(木) 04:07:51 ID:ylR0v9cZ0
「草」が関東で育てている植物や樹木、海藻類がすべて手元にある判定でよいなら探索手版節約できるので助かりますが。

6427 ：名無しさん：2020/06/11(木) 04:22:17 ID:ZZUENkwE0
というか仮に採取する必要があるにしても茨城県霞ケ浦付近から秩父や伊豆は下手すりゃ死ぬんじゃないか

6428 ：名無しさん：2020/06/11(木) 04:33:58 ID:ZZUENkwE0
秩父はまだマシかな現代道路基準で約130キロ
馬もあるし死ぬは言いすぎたかもしれん

でも伊豆は北総連合の勢力圏を突っ切って推定南西の大クレーターを横目に見ながら人民解放帝国がいそうなところをうろつく形になるからやばい気がする

6429 ：名無しさん：2020/06/11(木) 04:41:22 ID:VhHpjkui0
>>6409修正
統治系の何かを更新
指示を一部変更
モブ配置変更

～２４０３年　夏行動案～

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　筆記
　　　マユリ　　：開発　手動紡績機
　　　ミユキ　　：開発　雇用
　　　ミユキ　　：統治　企業国家フェアリー社発足。住民をスカウト。……（＊）
　　　セツナ　　：探索　金属スクラップ　（指揮＋モブ１０名）
　　　セツナ　　：霞ヶ浦海軍航空隊（近代）　遺跡　危険度２３％　お宝２３％　（危険度：古代）　＋ナナミ


　＜指示枠＞　
　　　（ジャクリ：休憩）
　　　ジャクリ　：セツナのサポート
　　　ジャクリ　：セツナのサポート
　　　カミジョウ：普及　農薬
　　　カミジョウ：ミユキのサポート
　　　ワイアルド：セツナのサポート
　　　ワイアルド：セツナのサポート
　　　三妖精　：教育　木こり　（営林署モブ５名）
　　　三妖精　：普及　雇用
　　　ジャギ　 ：マユリに弟子入り（セツナが凄い人と絶賛したので）
　　　ジャギ　 ：マユリを見学して勉強

　　　モブ：木こり４・木工１・薬師１・農家３（野菜）・猟師２を新規配置
　　　　　　営林署
　　　　　　野菜畑
　　　　　　ログハウス１１
　　　　　　倉庫
　　　　　　薪
　　　　　　貝殻

テッド村：毛皮服＆↔カクヒカリ＆塩＆干し鰯

　＜遭遇フェイズ＞
　　　モモ　中世弓（新規作成分）↔スクラップ


（＊）ミユキ統治
・企業国家フェアリー社から社員（住人）に仕事と仕事道具を与える代わりに衣食住の充実を保証する。
・社員の生産物は会社の所有物とし、適切に運用分配する。
・社訓（小学校の道徳程度）を設定し違反した者にはペナルティを与える。
・三妖精のフェアリー社とは業務提携の形にして教育、技術普及、事務手続きの一部を委託する。

・市場・通貨開発後は賃金制に変更予定。
・経営理念、アドバイス、役職案など募集中です。

6430 ：名無しさん：2020/06/11(木) 05:02:41 ID:1IuR4yqs0
～２４０３年夏行動案～

＜行動枠＞
　マユリ：開発　筆記
　マユリ：開発　手動紡績機
　ミユキ：開発　宗教　【ガンダム仏教】
　ミユキ：普及　宗教（宗教施設：モブ）
　セツナ：探索　霞ヶ浦海軍航空隊（近代）遺跡　ナナミ雇用
　セツナ：仕事　食料：ジャガイモ栽培（開墾：モブ）

＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
　ジャクリ：セツナのサポート
　ジャクリ：セツナのサポート
　カミジョウ：普及　農薬
　カミジョウ：ミユキのサポート
　ワイアルド：セツナのサポート
　ワイアルド：自由　戦闘訓練
　ジャギ：自由　マユリに弟子入り（大工）
　ジャギ：自由　マユリに弟子入り（大工）
　三妖精：教育　木こり（営林署モブ）
　三妖精：普及　筆記

モブ：毛皮服＞農業＞木こり＞ログハウス＞炭焼き

テッド村　輸出：毛皮服＆中世医薬品
　　　　　　輸入：米＆塩
　＜遭遇フェイズ＞　④新たな遭遇判定を振る

　【ガンダム仏教】
　　・　浄土真宗ベース。仏、菩薩、如来をガンダムと読む
　　・　日本式冠婚葬祭


モブの配置は優先順位だけと言われているが、逆にちょっと指定しづらい感あるな

6431 ：名無しさん：2020/06/11(木) 06:43:56 ID:1ET5NeXa0
木工と薬師が足りない感ある
それぞれ1名ずついないので、学校開いたらそいつらが専門教育してる間に生産が
たぶん止まるんだよな

6432 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 06:59:34 ID:shanghai doll
秩父探索を指示したらたぶん筑波でエンカウント振るから進めないよ。
前も日立探索指示で笠間で止まって帰ってきたでしょ。

探索は一歩ずつね。

6433 ：名無しさん：2020/06/11(木) 07:01:27 ID:1ET5NeXa0
なるほど

上でジャガイモ発見済み扱いで良いかって議論あったけどどうなんですか？
「関東の草」に含まれます？

6434 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 07:02:59 ID:shanghai doll
筑波、おにおこ渡河、守屋、とね渡河、野田、春日部……

6435 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 07:03:59 ID:shanghai doll
>>6433

　ジャガイモの草は見つけたよ。それを見本に種芋掘ってきたらいいよ。


6436 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 07:07:03 ID:shanghai doll
>>6430

　一つ質問。仏と書いて「ガンダム」と読む。で、ミユキはどう考えて開発してるんでしょうか？
　小ばかにしてる？マジメに考えてる？描写と今後の方針にかかわるので。

6437 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 07:07:53 ID:shanghai doll
>>6426
> 「草」が関東で育てている植物や樹木、海藻類がすべて手元にある判定でよいなら探索手版節約できるので助かりますが。

　木は前に枝を集めたでしょ。

　海藻は違うでしょ。

6438 ：名無しさん：2020/06/11(木) 07:11:15 ID:1ET5NeXa0
自分としては真剣に考える方向で検討したいかなぁと思ってます

ガンダムは技術の結晶、人が目指すべき到達点、救世主(物理)みたいな意味も込みで

6439 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 07:12:22 ID:shanghai doll
>>6430
> 　マユリ：開発　手動紡績機

　言葉が大仰だけど、糸つむぎ車でいいよね？眠り姫が刺されるやつ。



6440 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 07:13:23 ID:shanghai doll
>>6438
> 自分としては真剣に考える方向で検討したいかなぁと思ってます
>
> ガンダムは技術の結晶、人が目指すべき到達点、救世主(物理)みたいな意味も込みで

　マジメに考える理由込みで書いてください。描写できないので。
　今のままなら「ｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗガンダムちょー受けるｗｗｗｗｗ」って描写になります。

6441 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 07:16:36 ID:shanghai doll
>>6423
google 「テングサ　分布」　茨城０トンってあります。

6442 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 07:17:52 ID:shanghai doll
>>6423

＞【皮なめし15△】
　
　△の説明くだされ。

6443 ：名無しさん：2020/06/11(木) 07:18:14 ID:1ET5NeXa0
ジェニー紡績機ぐらいは欲しいかな。後で動力式にする予定なので
あれも人力の糸つむぎ車ではあるけど

6444 ：名無しさん：2020/06/11(木) 07:19:23 ID:EPmwdD+N0
布教にあたってファッションムスリムのセツナが文句言いそうなのを「ガンダムだ」って封殺する意図だと思ってた

6445 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 07:20:20 ID:shanghai doll
>>6410
> 燃料の効率がさっぱりわからんけど夏秋はほぼ煮炊きだけだろうから20人もいれば足りる？もう少し必要？

　冬以外は皆自分で拾ってます。
　冬は家一軒あたりタキギ１個/月消費です。

　→逆に言えば燃料採取専業がいれば労働効率あがります。
　→逆に言えば料理の専業がいれば労働効率あがります。
　→労働効率があがったからといってノルマもやる気もインセンティブもないのでそれ以上働きませんが。



6446 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 07:20:41 ID:shanghai doll
>>6444
> 布教にあたってファッションムスリムのセツナが文句言いそうなのを「ガンダムだ」って封殺する意図だと思ってた

　そう書いてくれ。

6447 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 07:21:29 ID:shanghai doll
その場合ミユキはセツナを小ばかにしてて、ミユキをだますためにガンダムを使うってことでいいですか。
それとも違う意図？

6448 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 07:21:51 ID:shanghai doll
>>6447
> その場合ミユキはセツナを小ばかにしてて、ミユキをだますために

誤字。　セツナをだますために

6449 ：名無しさん：2020/06/11(木) 07:23:14 ID:1ET5NeXa0
刹那を納得させる狙いは無くもないけど「だったら良いな」ぐらいの気分かな
やるなら真剣にやりたいところ

まあ、ガンダム無くしても成り立つから無理筋なら普通に浄土宗系にするけど

6450 ：名無しさん：2020/06/11(木) 07:23:37 ID:eENr2QuY0
せっちゃんがだいぶ長いことガンダム って言葉使ってるから
村人達の「ガンダム ってなんだ……？」ってなってそうな疑問の解消と
語彙が少ない中でもずっとその言葉を自らの信念として貫いてきたせっちゃんの思いを汲み取って
「ガンダム って言葉のニュアンスはこういう感じだよな？」
って歩み寄り、その言葉に込められている思いを尊重したいと思ったから

こんな感じだろうか

6451 ：名無しさん：2020/06/11(木) 07:24:23 ID:EPmwdD+N0
冷徹な判断

6452 ：名無しさん：2020/06/11(木) 07:25:12 ID:EPmwdD+N0
>>6450
「アッラーてなんだ」って疑問は解消しないの？

6453 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 07:25:35 ID:shanghai doll
アメリカも定義が必要だ（ネタ

6454 ：名無しさん：2020/06/11(木) 07:26:12 ID:eENr2QuY0
コミュ力おばけの会長が1年以上共に暮らす中で
せっちゃんの少ない語彙から伝えたい事を汲み取ったみたいな感じで

>>6452
仏様の一種って事で一つ

6455 ：名無しさん：2020/06/11(木) 07:26:30 ID:eENr2QuY0
アメリカはマーラでいいんじゃないかな

6456 ：名無しさん：2020/06/11(木) 07:27:21 ID:1ET5NeXa0
アッラーとアメリカは日本統一したり外国と外交するような事あった時にガチ問題に
なりそうなので触りたくないです(真剣)

6457 ：名無しさん：2020/06/11(木) 07:27:44 ID:eENr2QuY0
会長とせっちゃんの絡みを増やしたいのも理由かな？

6458 ：名無しさん：2020/06/11(木) 07:29:05 ID:kXzbP+jGi
考え過ぎじゃね

6459 ：名無しさん：2020/06/11(木) 07:29:27 ID:N980hCGs0
質問
現状の原始共産制では,モブたちは衣服と食べ物があればそれ以上働かないわけですか？
理由は余剰を作っても自分の手元に残らないからだろうか。

6460 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 07:40:15 ID:shanghai doll
>>6459
> 質問
> 現状の原始共産制では,モブたちは衣服と食べ物があればそれ以上働かないわけですか？

　家も更新したよ。

> 理由は余剰を作っても自分の手元に残らないからだろうか。

　自分のものにならないものを理由もなく作る人なんていませんよ。

6461 ：名無しさん：2020/06/11(木) 07:42:55 ID:EPmwdD+N0
アガペー教えないと（ネタ）

6462 ：名無しさん：2020/06/11(木) 07:44:25 ID:N980hCGs0
一定のノルマを作ってそれ以上を作ったら買い取る形にしないと働かなくなるわけか。
米、塩肉、魚布の市場を作って交換させればいいのかな。

6463 ：名無しさん：2020/06/11(木) 07:48:59 ID:TsqkGDCh0
>6457
それならコミュ取って相互理解から始めましょうよ。
距離感上手く分からないからなんとなく相手のよく使ってる言葉を使ってみても上手くいかないんじゃないかな。

6464 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 07:50:00 ID:shanghai doll
>>6462

　買い取る？通貨と通貨の使い道の開発を！

6465 ：名無しさん：2020/06/11(木) 07:52:16 ID:TsqkGDCh0
>>6434
守谷の大部分は鬼怒川東岸なので筑波から行く時渡るのは小貝川です(小声

去年大雨のとき、イノシシが我孫子から取手に泳いで渡ってたのでイノシシ並みの体力があれば利根川渡れるかなぁ

6466 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 07:54:37 ID:shanghai doll
>>6465
本当だ、坂東に抜けたほうがいいかな。

6467 ：名無しさん：2020/06/11(木) 07:57:58 ID:zFsllbXU0
なんかもうガンダムは隠語とかそんなんでいいんじゃないかな

6468 ：名無しさん：2020/06/11(木) 08:00:58 ID:N980hCGs0
モブたちが欲しがるものはベッド、布、塩を使った保存食、生鮮野菜などですね。
村に市場を設けて、取引レートを設定して生産物を購入できるようにすればいいんだろうか。

6469 ：名無しさん：2020/06/11(木) 08:01:11 ID:tLojtKj90
つかセツナにガンダムってなんぞやってそもさんして
刹那がせっぱしたら道徳的なものを拾って固めてったらいいんじゃない



6470 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 08:02:35 ID:shanghai doll
語彙のないセツナから知識を引き出そうとするんじゃないｗｗｗｗ


6471 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 08:03:04 ID:shanghai doll
無意味だから今回答するね

セツナ「ガンダムはガンダムだ」


6472 ：名無しさん：2020/06/11(木) 08:05:12 ID:wN8rJ3oJ0
もう普通に浄土宗だか浄土真宗だか作って冠婚葬祭を神社、仏寺、教会でやったら
セツナがガンダムガンダム言ってるのと合わせて「そうか、ガンダムって仏様のことか」ってなるんじゃない？

6473 ：名無しさん：2020/06/11(木) 08:05:12 ID:tLojtKj90
自分らだってここでブレインストーミングするわけだから
キャラ同士で意見交換しあっていってもいいんじゃないかな

浄土真宗とイスラムとガンダムが混ざり合って素晴らしい化学変化が起きるかもしれない

ナムトミノお陀仏とか言いながら葬式に月の繭を流したり


6474 ：名無しさん：2020/06/11(木) 08:05:41 ID:tLojtKj90
だめかあ

6475 ：名無しさん：2020/06/11(木) 08:05:55 ID:n12m/bUh0
正直面白そうだからとか、せっちゃん喜びそうくらいのノリでやってたし
ミユキがせっちゃん小馬鹿にとかめんどくさい事なるならノーマル仏教でええかな

6476 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 08:08:28 ID:shanghai doll
ミユキが真剣にセツナのことを考えて歩み寄るためにいれたならそういう意図で案をまとめてくれたらいいよ。

6477 ：名無しさん：2020/06/11(木) 08:11:13 ID:62+ZJAXii
それじゃあ意図は>>6450
ってやっとけばいいかな


6478 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 08:25:33 ID:shanghai doll
>>6473
> 自分らだってここでブレインストーミングするわけだから
> キャラ同士で意見交換しあっていってもいいんじゃないかな

それ考えるの私になるから、処理で大変なのにアイデアだしまでさせないでください。

6479 ：名無しさん：2020/06/11(木) 08:29:32 ID:tLojtKj90
すみません、わかりました

6480 ：名無しさん：2020/06/11(木) 08:33:56 ID:TsqkGDCh0
生き方の問題だから慎重に合意を得てから行きたいかな

ミユキ　開発　宗教案※
ミユキ　コミュ　マユリ、セツナ　開発した宗教案を開示し、二人の信条や意見を基に修正を加える

こうかなぁ
順番逆か？
意見を聞いてから開発のほうがいいのか
叩き台あってからのほうがいいのか

6481 ：名無しさん：2020/06/11(木) 08:35:12 ID:62+ZJAXii
意図だけ書いとけば大丈夫だとは思うよ

6482 ：名無しさん：2020/06/11(木) 08:35:29 ID:TsqkGDCh0
了解です。
宗教案のアイデアはこっちで考えて、合意形成のプロセスとして手番をとるかたちなら問題ないかな

6483 ：名無しさん：2020/06/11(木) 08:40:24 ID:62+ZJAXii
せやねー、中身は詰めておいて
現代人同士でコンプラ確認する過程を一応挟んどきたいくらいで

6484 ：名無しさん：2020/06/11(木) 08:46:08 ID:nXQz/Dw80
ここで合意形成して手番1回で宗教案をぶち上げるのが早くて処理も楽なのでは？

6485 ：名無しさん：2020/06/11(木) 09:15:52 ID:PuRtQEgM0
セっちゃんから「ガンダムってなんですか？」って聞かれたらどうしようか…？
宗教に文句つけそうなせっちゃんが「ガンダムガンダム」言っているから、
適当につけておけば文句も無いだろ？って感じだったけど

宗教の話し合いの場で、セっちゃんから、名前に「ガンダム」って付けてくれれば
中身については一切、文句が無いって言ってもらいたいなぁ…

6486 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 09:17:13 ID:shanghai doll
>>6485
あまりにも都合がよすぎるというか相手に思いやりが一切ないからそういう案なら蹴るよ。

6487 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 09:20:56 ID:shanghai doll
宗教とか面倒ならほかの案考えてくれたらいいよ。



6488 ：名無しさん：2020/06/11(木) 09:21:16 ID:UUA7+SF+0
せっちゃんが今まで示してきた
「苦しんでる人に優しく」「理不尽には抵抗を」
みたいな自分の中にあるけど言語化出来ないモラルみたいなのを
会長やマユリ様がニュアンスを汲み取りながら言語化して宗教案に取り込んでいく感じでいいんじゃないかな


6489 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 09:24:09 ID:shanghai doll
「このキャラはこういう好みでこういう信条でこういう欠点があるなかでこういう動きやこういう安価でうごいているから、こういう案ならいいはずだ」って考えてくれると嬉しいよ。


6490 ：名無しさん：2020/06/11(木) 09:26:28 ID:UUA7+SF+0
「道徳的に良い行いや、それらを実行する人」
ってニュアンスでせっちゃんガンダムって言葉使ってると思うので
「道徳的に良い行いとは何か？」をこちらで詰めてやれば良いと思います、どっかから持って来ても良い



6491 ：名無しさん：2020/06/11(木) 09:26:38 ID:PuRtQEgM0
>>6486
そうなんですよね…そもそも、一番宗教に拘りそうなセっちゃんが
ガンダムって名前を付ければ満足するとは思わないし、会長も、
ガンダムを名前に付けたことがセっちゃんへのバカにこそすれ、
歩み寄りとは思わないだろうなぁ

…なんで、ガンダムって名称付けたんだっけ？三妖精教とかではダメなんだろうか…？

6492 ：名無しさん：2020/06/11(木) 09:28:45 ID:UUA7+SF+0
多分せっちゃん語彙がないから「道徳的に良い行い」を言語化出来なくてガンダム って言ってそうなんで
マユリ様や会長が考えた宗教的なモラルを一個ずつ説明して貰って
「これはガンダムか？」みたいなすり合わせは出来ると思う


6493 ：名無しさん：2020/06/11(木) 09:42:20 ID:PuRtQEgM0
>>6492
> せっちゃん語彙がないから「道徳的に良い行い」を言語化出来なくてガンダム って言ってそう
本スレで、

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/1796
> むっ。ガンダムなんだけど……

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/1815
> ……　（たしかにこの出来ではガンダムではないかもしれない）

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/1822
> （もう少しちゃんと作ったやつをジャクリに見せないと。
> ガンダムが誤解されるかも）

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/1845
> おお……お前がガンダムだ！！
> セツナは木彫りのガンダムを手に入れた！
> セツナは大事そうにガンダムを身に着けた！

道徳的な話ではなく、ガンダムはガンダムって把握しているのでは？
…でも、ガンダムを何かしらの象徴としているなら、名前を付けても問題無いのか…？

6494 ：名無しさん：2020/06/11(木) 09:47:18 ID:UUA7+SF+0
「自分の中にある感覚を言葉にして他の人に伝えて共感して貰える」
って体験はせっちゃんの心の成長にとても良い経験だと思うし
マユリ様が勉強は大事だよ、って言ってた事にも繋がるかなと

言葉の使い方が神レベルで上手い会長なら言語化の難しい感覚も上手く汲みとれそうですし

>>6493
その木彫りのガンダムは「良い行いをする(かっこいい)存在」
ってニュアンスで使われてると思って居ました

6495 ：名無しさん：2020/06/11(木) 09:50:37 ID:UUA7+SF+0
かっこいい行動をする人をイケメンって呼ぶようなアレだとは思うんですよねガンダム

6496 ：名無しさん：2020/06/11(木) 09:55:36 ID:vYn6S9B+0
ふと思ったのだが
嗜好品を作るのはどうだろうか？
具体的に言えば茶、もうちょっといえばハーブティー

ストレス解消にもなるし、場合によっては交易品にもなるぞ

6497 ：名無しさん：2020/06/11(木) 09:56:49 ID:G6zOt47h0
どのみちエタノールは必要だから酒は作るが、まだ色々やることがある

6498 ：名無しさん：2020/06/11(木) 09:57:35 ID:sib9oyOw0
>>6488
マユリ様も弱者が理不尽に虐げられてるのを嫌っていて
弱いものを放っておけないって感じですよね。

だから弱者を救おうというスタンスには二人ともついて来てくれると思います。

6499 ：名無しさん：2020/06/11(木) 09:59:03 ID:vYn6S9B+0
酒は寿命がな（悩

6500 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:04:10 ID:sib9oyOw0
>>6466
船がない前提ですと、中世軍なんかは群馬まで行って利根川渡ることが多いですね。
モモたちが渡河してるので、どっかで渡れるんでしょうが
船手に入れて霞ヶ浦湾から利根川対岸に渡るのがスムーズではありそうです。

6501 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:06:41 ID:UUA7+SF+0
お酒に関しては、多分開発しなくてもそのうち他所との交流で入って来ちゃうと思うんですよね
医療技術を上げたり、酒は飲んでも飲まれるな
って呼びかけで対応するのがいいかなと

戒律で禁止できるもんでもないですし

6502 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:09:38 ID:UUA7+SF+0
んで、お酒を自分らで開発してなかった場合
初めてのアルコールの快楽に取り憑かれた村人達が
他所からお酒を買い漁る事になりそうだなって思ってたり

6503 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:16:10 ID:G6zOt47h0
>>6430修正

～２４０３年夏行動案～

＜行動枠＞
　マユリ：開発　筆記
　マユリ：開発　手動紡績機
　ミユキ：開発　宗教　【ガンダム仏教】
　ミユキ：普及　宗教（宗教施設：モブ）
　セツナ：探索　霞ヶ浦海軍航空隊（近代）遺跡　ナナミ雇用
　セツナ：仕事　食料：ジャガイモ栽培（開墾：モブ）

＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
　ジャクリ：セツナのサポート
　ジャクリ：セツナのサポート
　カミジョウ：普及　農薬
　カミジョウ：教育　薬師(モブ2)
　ワイアルド：セツナのサポート
　ワイアルド：自由　戦闘訓練
　ジャギ：自由　マユリに弟子入り（大工）
　ジャギ：自由　マユリに弟子入り（大工）
　三妖精：教育　木こり（営林署モブ）
　三妖精：普及　筆記

モブ：毛皮服＞農業＞木こり＞ログハウス＞炭焼き

テッド村　輸出：毛皮服＆中世医薬品
　　　　　　輸入：米＆塩
　＜遭遇フェイズ＞　④新たな遭遇判定を振る

　【ガンダム仏教】
　　・　浄土真宗ベース
　　・「ガンダム」を慈悲を与える者、救済者など「天部」に当たる存在と定義
　　・衆生は自分が「ガンダムになる」事と、最終的に悟りを得る事で「ガンダムを越える」事を目指す
　　・　日本式冠婚葬祭

とりあえず、秋か冬にも学校やるために、カミジョウさんでモブ薬師増やしてジャギに木工スキル生やして
そんで各モブ専門家等で学校教育始める感じにしようかな

6504 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:17:13 ID:sib9oyOw0
酒が現物としてあれば、戒律で禁止を呼び掛けることは出来るけど、徹底は難しいでしょうね。

6505 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:19:24 ID:UUA7+SF+0
正確に言えば戒律で禁止には出来るけれど
どいたせ守らないやつ出てくるし戒律でギチギチに縛るの自体多分参加者の好みじゃないよね

ですかね

6506 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:31:17 ID:N980hCGs0
～２４０３年夏行動案～

＜行動枠＞
　マユリ：開発　砂鉄選鉱　
　マユリ：開発　ジェニー紡績機　木炭、１鉄スクラップ　１
　ミユキ：開発　筆記
　ミユキ：開発　林業　水車を開発後に使えるように川と森近くに製材所建設　
　セツナ：探索　霞ヶ浦海軍航空隊（近代）遺跡　ナナミ雇用
　セツナ：開発　体育

＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
　ジャクリ：セツナのサポート
　ジャクリ：セツナのサポート
　カミジョウ：普及　農薬
　カミジョウ：学習　筆記
　ワイアルド：セツナのサポート
　ワイアルド：自由　戦闘訓練
　ジャギ：自由　マユリに弟子入り（砂鉄選鉱のサポート）
　ジャギ：自由　炭焼き　たたら製鉄の現場監督になれるように砂鉄選鉱、炭焼きを学習
　
　三妖精：教育　木こり１５（営林署モブ）
　三妖精：普及　筆記
　専門家配置　獣猟６に中世弓を配布、猟師６配置　先任猟師３は後任を教育
　　　　　　　　　　皮なめし９　裁縫３、薬師２　　
　　　　　　　　　　統治；筆記習得モブ１
モブ：毛皮服＞農業＞木こり＞ログハウス＞炭焼き

テッド村　輸出：毛皮服１０＆中世医薬品３
　　　　　　輸入：米＆塩　食料不足分優先　余ったら塩
　＜遭遇フェイズ＞　④新たな遭遇判定を振る

中世農業(食料)が普及済みだが、芋豆野菜などは現代人の手番なしで栽培可能なのか？
栽培可能なら不足食料を確保できるように
オート開拓で広げて食料生産を安定化しておきたい。
開発してる筆記体育、今後開発する数学で初期教育を整備して統治にモブ文官を配置できるようにしたい。

6507 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:33:03 ID:G6zOt47h0
果実や穀物を上手く腐らせただけで作れるドラッグを規制とか無茶や

6508 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:33:32 ID:62+ZJAXii
酒に関しては、飲み過ぎて正体無くすような飲み方はとても恥ずかしい
みたいな概念作ったり、かっこいい酒の飲み方を先回りして広めて対応する感じかな

6509 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:36:17 ID:sib9oyOw0
ミユキ　仕事　開発　宗教
ミユキ　仕事　普及　宗教

※宗教開発の目的
住民たちが辛いときに希望を持って頑張れる精神的な拠り所としたい。
同じものを信じることで価値観を揃えて、価値観の違いから起こるトラブルの防止や道徳規範を示したい。

※宗教骨子
神様は皆の行動を見ていて、死後に評価する
仕事を頑張ったり、困っているものを助けたものは天国に行ける。
現世でも良い行いをしたものは褒めよう。
仕事を怠けたり、理由なく他人を困らせたりするものは地獄に落ちる。
困ったときは相談が大事。共に悩み、共に喜ぼう。

※儀礼
儀礼は簡素。簡単なお祈りだけすればオッケー
結婚、出産、葬式などでは皆でお祈りの言葉を唱和

6510 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:38:26 ID:sib9oyOw0
普及までいくとやはり相談の手番は厳しいかなぁ
この内容なら二人とも文句はないと思うけど

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