神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/29(金) 01:19:21 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
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6501 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:06:41 ID:UUA7+SF+0

お酒に関しては、多分開発しなくてもそのうち他所との交流で入って来ちゃうと思うんですよね
医療技術を上げたり、酒は飲んでも飲まれるな
って呼びかけで対応するのがいいかなと

戒律で禁止できるもんでもないですし

6502 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:09:38 ID:UUA7+SF+0

んで、お酒を自分らで開発してなかった場合
初めてのアルコールの快楽に取り憑かれた村人達が
他所からお酒を買い漁る事になりそうだなって思ってたり

6503 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:16:10 ID:G6zOt47h0

>>6430修正

〜２４０３年夏行動案〜

＜行動枠＞
　マユリ：開発　筆記
　マユリ：開発　手動紡績機
　ミユキ：開発　宗教　【ガンダム仏教】
　ミユキ：普及　宗教（宗教施設：モブ）
　セツナ：探索　霞ヶ浦海軍航空隊（近代）遺跡　ナナミ雇用
　セツナ：仕事　食料：ジャガイモ栽培（開墾：モブ）

＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
　ジャクリ：セツナのサポート
　ジャクリ：セツナのサポート
　カミジョウ：普及　農薬
　カミジョウ：教育　薬師(モブ2)
　ワイアルド：セツナのサポート
　ワイアルド：自由　戦闘訓練
　ジャギ：自由　マユリに弟子入り（大工）
　ジャギ：自由　マユリに弟子入り（大工）
　三妖精：教育　木こり（営林署モブ）
　三妖精：普及　筆記

モブ：毛皮服＞農業＞木こり＞ログハウス＞炭焼き

テッド村　輸出：毛皮服＆中世医薬品
　　　　　　輸入：米＆塩
　＜遭遇フェイズ＞　�C新たな遭遇判定を振る

　【ガンダム仏教】
　　・　浄土真宗ベース
　　・「ガンダム」を慈悲を与える者、救済者など「天部」に当たる存在と定義
　　・衆生は自分が「ガンダムになる」事と、最終的に悟りを得る事で「ガンダムを越える」事を目指す
　　・　日本式冠婚葬祭

とりあえず、秋か冬にも学校やるために、カミジョウさんでモブ薬師増やしてジャギに木工スキル生やして
そんで各モブ専門家等で学校教育始める感じにしようかな

6504 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:17:13 ID:sib9oyOw0

酒が現物としてあれば、戒律で禁止を呼び掛けることは出来るけど、徹底は難しいでしょうね。

6505 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:19:24 ID:UUA7+SF+0

正確に言えば戒律で禁止には出来るけれど
どいたせ守らないやつ出てくるし戒律でギチギチに縛るの自体多分参加者の好みじゃないよね

ですかね

6506 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:31:17 ID:N980hCGs0

〜２４０３年夏行動案〜

＜行動枠＞
　マユリ：開発　砂鉄選鉱　
　マユリ：開発　ジェニー紡績機　木炭、１鉄スクラップ　１
　ミユキ：開発　筆記
　ミユキ：開発　林業　水車を開発後に使えるように川と森近くに製材所建設　
　セツナ：探索　霞ヶ浦海軍航空隊（近代）遺跡　ナナミ雇用
　セツナ：開発　体育

＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
　ジャクリ：セツナのサポート
　ジャクリ：セツナのサポート
　カミジョウ：普及　農薬
　カミジョウ：学習　筆記
　ワイアルド：セツナのサポート
　ワイアルド：自由　戦闘訓練
　ジャギ：自由　マユリに弟子入り（砂鉄選鉱のサポート）
　ジャギ：自由　炭焼き　たたら製鉄の現場監督になれるように砂鉄選鉱、炭焼きを学習
　
　三妖精：教育　木こり１５（営林署モブ）
　三妖精：普及　筆記
　専門家配置　獣猟６に中世弓を配布、猟師６配置　先任猟師３は後任を教育
　　　　　　　　　　皮なめし９　裁縫３、薬師２　　
　　　　　　　　　　統治；筆記習得モブ１
モブ：毛皮服＞農業＞木こり＞ログハウス＞炭焼き

テッド村　輸出：毛皮服１０＆中世医薬品３
　　　　　　輸入：米＆塩　食料不足分優先　余ったら塩
　＜遭遇フェイズ＞　�C新たな遭遇判定を振る

中世農業(食料)が普及済みだが、芋豆野菜などは現代人の手番なしで栽培可能なのか？
栽培可能なら不足食料を確保できるように
オート開拓で広げて食料生産を安定化しておきたい。
開発してる筆記体育、今後開発する数学で初期教育を整備して統治にモブ文官を配置できるようにしたい。

6507 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:33:03 ID:G6zOt47h0

果実や穀物を上手く腐らせただけで作れるドラッグを規制とか無茶や

6508 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:33:32 ID:62+ZJAXii

酒に関しては、飲み過ぎて正体無くすような飲み方はとても恥ずかしい
みたいな概念作ったり、かっこいい酒の飲み方を先回りして広めて対応する感じかな

6509 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:36:17 ID:sib9oyOw0

ミユキ　仕事　開発　宗教
ミユキ　仕事　普及　宗教

※宗教開発の目的
住民たちが辛いときに希望を持って頑張れる精神的な拠り所としたい。
同じものを信じることで価値観を揃えて、価値観の違いから起こるトラブルの防止や道徳規範を示したい。

※宗教骨子
神様は皆の行動を見ていて、死後に評価する
仕事を頑張ったり、困っているものを助けたものは天国に行ける。
現世でも良い行いをしたものは褒めよう。
仕事を怠けたり、理由なく他人を困らせたりするものは地獄に落ちる。
困ったときは相談が大事。共に悩み、共に喜ぼう。

※儀礼
儀礼は簡素。簡単なお祈りだけすればオッケー
結婚、出産、葬式などでは皆でお祈りの言葉を唱和

6510 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:38:26 ID:sib9oyOw0

普及までいくとやはり相談の手番は厳しいかなぁ
この内容なら二人とも文句はないと思うけど

6511 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:44:29 ID:2azM23tl0

>>6506
体育も智謀判定じゃね？
前セツナが牧畜開発した時も智謀だったぞ

6512 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:46:57 ID:N980hCGs0

体育は軍事判定かどうかですね。
会長、マユリさんは武勇は不得手なのでセツナが開発できるといいんですが。
智謀判定の場合は取り下げます。

6513 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:48:38 ID:PuRtQEgM0

宗教の開発に、まゆりさんやセっちゃんにも相談するって入れて置けばいいんじゃないの？
もともと、3人の合議体制にしたいし

6514 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:51:30 ID:62+ZJAXii

行進とか整列とかマラソンは軍事行動ですか？

軍事行動ですね……

6515 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:51:57 ID:2azM23tl0

>>6509
お祈りは跳べガンダムの唱和でいいな

6516 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:56:01 ID:sib9oyOw0

>>6429をお借りして仮組み

〜２４０３年　夏行動案〜

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　筆記
　　　マユリ　　：開発　手動紡績機
　　　ミユキ　　：開発　宗教※ マユリセツナと相談
　　　ミユキ　　：普及　宗教
　　　セツナ　　：探索　金属スクラップ　（指揮＋モブ１０名）
　　　セツナ　　：探索　霞ヶ浦海軍航空隊（近代）（危険度：古代）　＋ナナミ


　＜指示枠＞　
　　　（ジャクリ：休憩）
　　　ジャクリ　：セツナのサポート
　　　ジャクリ　：セツナのサポート
　　　カミジョウ：普及　農薬
　　　カミジョウ：ミユキのサポート
　　　ワイアルド：セツナのサポート
　　　ワイアルド：セツナのサポート
　　　三妖精　：教育　木こり　（営林署モブ５名）
　　　三妖精　：
　　　ジャギ　 ：
　　　ジャギ　 ：

　　　モブ：木こり４・木工１・薬師１・農家３（野菜）・猟師２を新規配置
　　　　　　営林署
　　　　　　野菜畑
　　　　　　ログハウス１１
　　　　　　倉庫
　　　　　　薪
　　　　　　貝殻

テッド村：毛皮服＆↔カクヒカリ＆塩＆干し鰯

　＜遭遇フェイズ＞
　　　モモ　中世弓（新規作成分）↔ スクラップ

※宗教開発の目的
住民たちが辛いときに希望を持って頑張れる精神的な拠り所としたい。
同じものを信じることで価値観を揃えて、価値観の違いから起こるトラブルの防止や道徳規範を示したい。

※宗教骨子
神様は皆の行動を見ていて、死後に評価する
仕事を頑張ったり、困っているものを助けたものは天国に行ける。
現世でも良い行いをしたものは褒めよう。
仕事を怠けたり、理由なく他人を困らせたりするものは地獄に落ちる。
困ったときは相談が大事。共に悩み、共に喜ぼう。

※儀礼
儀礼は簡素。簡単なお祈りだけすればオッケー
結婚、出産、葬式などでは皆でお祈りの言葉を唱和

上記宗教案はマユリセツナの性格を考慮し、調整する。

6517 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:56:33 ID:2azM23tl0

>>6512
開発はレポート作成だから軍事も智謀判定じゃないか

6518 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:58:50 ID:sib9oyOw0

とりあえずこれで
宗教部の流用改変とかはご自由にどうぞ

午後会議だから仕上げは帰ってからかなぁ

6519 ：名無しさん：2020/06/11(木) 11:09:09 ID:N980hCGs0

>>6517
質問して確定させましょう
体育開発が智謀判定なら、案を取り下げます。

質問
体育開発は智謀判定でしょうか

6520 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 11:13:57 ID:shanghai doll

>>6519

　武勇だけでいける体育教育は武勇判定です。

　スポーツ科学とかはそぎ落とされて、走れ飛べだけになります。

　

6521 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 11:14:53 ID:shanghai doll

行進整列マラソンは武勇で行けることに異存ないかと

6522 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 11:16:03 ID:shanghai doll

脳筋体育　を開発（武勇判定）　こう書いてくれたら確実かな

6523 ：名無しさん：2020/06/11(木) 11:17:11 ID:62+ZJAXii

まぁ運動中に水を飲むなとか弊害が出てきたら会長が再開発したらええか

6524 ：名無しさん：2020/06/11(木) 11:17:43 ID:2azM23tl0

脳筋体育は軍事強化にアリだな

6525 ：名無しさん：2020/06/11(木) 11:20:19 ID:62+ZJAXii

水泳もまぁ武勇で行けるやろ

6526 ：名無しさん：2020/06/11(木) 11:27:54 ID:EPmwdD+N0

うさぎ飛びさせたり水分補給せずに運動させそう

6527 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 11:28:51 ID:shanghai doll

再開発しなきゃいけないなら最初から会長が開発してセツナは探索に行けばいいのでは？

6528 ：名無しさん：2020/06/11(木) 11:36:07 ID:62+ZJAXii

会長残業させっか

6529 ：名無しさん：2020/06/11(木) 11:41:02 ID:EPmwdD+N0

ストレス２か

6530 ：名無しさん：2020/06/11(木) 11:47:47 ID:SOQDUVVR0

体育急がなくても工作指揮で畑でも作らせた方が良いんじゃね

6531 ：名無しさん：2020/06/11(木) 11:48:54 ID:62+ZJAXii

よく考えたら今すぐ必要でもないな……

6532 ：名無しさん：2020/06/11(木) 11:57:43 ID:2azM23tl0

>>6530
工作指揮は2しか補正つかんからダイス8以下だと指揮なしと効果変わらんぞ
探索で牛捕まえる方が確実

6533 ：名無しさん：2020/06/11(木) 12:08:07 ID:N980hCGs0

>>6506修正

〜２４０３年夏行動案〜

＜行動枠＞
　マユリ：開発　砂鉄選鉱　
　マユリ：開発　ジェニー紡績機　木炭、１鉄スクラップ　１
　ミユキ：開発　筆記
　ミユキ：休息
　セツナ：探索　金属スクラップ　（指揮＋モブ１０名）
　セツナ：探索　霞ヶ浦海軍航空隊（近代）遺跡　ナナミ雇用
＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
　ジャクリ：セツナのサポート
　ジャクリ：セツナのサポート
　カミジョウ：普及　農薬
　カミジョウ：学習　筆記
　ワイアルド：セツナのサポート
　ワイアルド：セツナのサポート
　ジャギ：自由　マユリに弟子入り（砂鉄選鉱のサポート）
　ジャギ：自由　炭焼き　たたら製鉄の現場監督になれるように砂鉄選鉱、炭焼きを学習
　
　三妖精：教育　木こり１５（営林署モブ）
　三妖精：普及　筆記
　専門家配置　獣猟６に中世弓を配布、猟師６配置　先任猟師３は後任を教育
　　　　　　　　　　皮なめし９　裁縫３、薬師２　　
　　　　　　　　　　統治；筆記習得モブ１
モブ：毛皮服＞農業＞木こり＞ログハウス＞炭焼き

テッド村　輸出：毛皮服１０＆中世医薬品３
　　　　　　輸入：米＆塩　食料不足分優先　余ったら塩
　＜遭遇フェイズ＞　�C新たな遭遇判定を振る

林業やめて休息でストレス減らして筆記にするかな。
次のターン数学を完成させて、初等教育に統合して学校卒業後に近代技術解禁を考えてた
中等教育は各種職業専門学校で対応したかった。

6534 ：名無しさん：2020/06/11(木) 12:23:39 ID:2jLVs2330

【ガンダム仏教部分案】
開発：ガンダム仏教　現代人２人とすりあわせて、浄土宗をベースにガンダム仏教を立ち上げる。

ガンダム：仏と菩薩をこう読む。
　　　　　　よい行いをして悟りに近づいている人、またはよい行為そのもののこと。
　　　　　　悪人正機の教義を組み合わせ、自分が本質的には煩悩的な存在であることを認め、
　　　　　　そこから離れようとする心の動きと行為がガンダムである。

アラー：菩薩。全知全能だが全部アラーがやると人間のためにならないため悩み、仏門に帰依して悟りを開こうとしている。
預言者：菩薩。ただいま浄土にて成仏の修行中。

意図：仏教を広めると、セツナがこれまで信じてきたイスラム教のエッセンスを奪うことになり可哀想なので、
　　　　アラーを仏教に組み込み、セツナの口癖である「ガンダム」を教えに組み込んでセツナに報いたい

6535 ：名無しさん：2020/06/11(木) 12:30:14 ID:2jLVs2330

小さい変化ですが浄土真宗ベースから浄土宗ベースに変更しました。

浄土真宗は「すでに阿弥陀如来に救われている」ことを強調するのに対し
浄土宗は「阿弥陀如来様お救いください」ととなえる宗教で、
自分が煩悩に濡れた存在であることを反省するという要素が強くあります

なのでセツナのガンダム思想と相性がいいのは浄土宗のほうだと判断しました。

6536 ：名無しさん：2020/06/11(木) 12:30:45 ID:tOwxURXy0

>>6432 >>6435 >>6437
了解しました。

>>6441
海と繋がったのでもしかするととは思いましたが、2020年と変化なし扱いで良いのですね。

>>6442
専門配置を増やした箇所にマークしています。
配置数３倍なので出力３倍を意図していました。
優先度表記に改めておきます。

6537 ：名無しさん：2020/06/11(木) 12:36:16 ID:tOwxURXy0

>>6423更新

〜２４０３年夏行動案〜

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　林業　水車を開発後に使えるように川と森近くに製材所建設
　　　マユリ　　：開発　製綿道具一式（糸車＞綿繰り機＞カーダー）
　　　残業　　　：食料　燻製小屋を設置し保存食作成を効率化
　　　
　　　ミユキ　　：ノートPCで農作について学習（セツナの採取してきたジャガイモを秋芋として植えつけるため）
　　　ミユキ　　：開墾と灌漑のの指揮（ジャガイモと来春の水田向け）
　　　残業　　　：秋ジャガイモの作付け指導（夏植え秋収穫）
　　　
　　　セツナ　　：探索　金属スクラップ　（指揮＋モブ１０名）　＋ナナミ
　　　セツナ　　：探索　霞ヶ浦海軍航空隊（近代）　遺跡　危険度２３％　お宝２３％　（危険度：古代）　＋ナナミ

　＜指示枠＞　
　　　ジャクリ　：探索　ジャガイモの草を見本に種芋収集
　　　ジャクリ　：探索　霞ヶ浦海軍航空隊（近代）　セツナのサポート
　　　
　　　カミジョウ：普及　農薬（中世：食料）
　　　カミジョウ：教育　薬草園配置のモブへ　薬草（中世）を教える
　　　
　　　ワイアルド：ジャクリのサポート×２
　　　ワイアルド：セツナのサポート×２
　　　
　　　ジャギ　　：マユリに弟子入り（セツナが凄い人と絶賛したので）
　　　ジャギ　　：マユリを見学して勉強
　　　
　　　三妖精　　：教育　裁縫　　（裁縫モブ６名）
　　　三妖精　　：教育　木こり　（営林署モブ１０名）
　　　
　　　モブ：　教育済みの裁縫モブ、営林モブ、薬師モブを配置
　　　
　　　毛皮服（狩猟、なめし、縫製）＞燻製小屋＞木こり＞綿花＞畜産＞土木・建築＞薪＞炭焼き
　　　の優先度で配置、鍛冶は縫製用具優先
　　　　　　
テッド村：出）毛皮服１５※・中世医薬品３。入）カクヒカリ１２０、石灰（貝殻）、魚クズ、塩５０（服５と交換）

　＜遭遇フェイズ＞
　　�Bモモ隊（現代）を待つ　　交易　出）複合弓。入）スクラップ。

6538 ：名無しさん：2020/06/11(木) 12:51:09 ID:2azM23tl0

>>6533
ミユキに休息入れるなら産休とってカミジョウの助産師やらせたい

6539 ：名無しさん：2020/06/11(木) 12:55:37 ID:ZZUENkwE0

すげえメタな話になるが判定に成功している以上成人確定しているので助産なくても生まれてくるんですよね

それなら普通にコミュでよくない？という気もします

6540 ：名無しさん：2020/06/11(木) 12:55:39 ID:N980hCGs0

>>6538 　了解です
6533の修正　休息(カミジョウの助産婦をやる)

6541 ：名無しさん：2020/06/11(木) 12:57:32 ID:wN8rJ3oJ0

そもそも助産師をやるのって休息になるんですか？

6542 ：名無しさん：2020/06/11(木) 12:58:08 ID:2jLVs2330

仕事したら休憩になるわけないわな

6543 ：名無しさん：2020/06/11(木) 12:58:59 ID:2jLVs2330

助産師やったら医療経験値が入ってストレスは減らないだろう

6544 ：名無しさん：2020/06/11(木) 12:59:44 ID:N980hCGs0

前回コミュしたがストレスは消えなかった
カミジョウコミュでお産に立ち会うで消えるでしょうかね。

6545 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:01:43 ID:2jLVs2330

それならストレス減少が目的だから減るでしょうね。

6546 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:02:06 ID:wN8rJ3oJ0

＞・休憩　：　休んでストレスやケガ/病気を回復させます。症状が重いと１回では治りません。
＞・ｺﾐｭ　 ：　選んだ相手との親愛度を増やします。子供ができることもあります。

行動枠の説明にこう書いてあるんだからストレス減らしたかったら素直に休憩しようよ

6547 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:02:13 ID:2jLVs2330

休憩　カミジョウのお産に立ち会う
で減ると思います。

6548 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:03:33 ID:UUA7+SF+0

絶対安らげないから減らないと思うなぁ！

6549 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:04:00 ID:wN8rJ3oJ0

ミユキは「好きなもの　：他人との交流」だけど、カミジョウのお産って他人との交流判定なのか、否か

6550 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:04:08 ID:62+ZJAXii

嫌だよ嫁が出産する横でリラックスしてる旦那w

6551 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:04:26 ID:2azM23tl0

休息描写内のフレーバー程度のもんだろう
それ言ったら休息でハムスター小屋作ったマユリも工作経験ついてストレス減らんかったことになる

6552 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:04:29 ID:N980hCGs0

>>6540修正
休憩　カミジョウのお産に立ち会う
これで。

6553 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:05:20 ID:NuMGkt/60

生まれるまではストレス雪だるまだろうけど、産まれた瞬間に全部解消されるんじゃないでしょうか。

6554 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:06:11 ID:wN8rJ3oJ0

>>6551
マユリは「好きなもの　：小動物」だったから、フレーバー扱いならいけるかな？
子供が生まれて一安心したのでストレスが減りました、とか

6555 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:08:55 ID:ucAraAOsi

横着しないで素直コミュで立ち合いなよそれくらい
手番ケチるような事でもないでしょうに

6556 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:08:57 ID:2azM23tl0

まあ休息は嫁関連になってりゃ助産じゃなくても何でもいい

6557 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:09:58 ID:NuMGkt/60

まあ普通に考えて立ち会わないわけないですしね。指定されていようといなかろうと。

6558 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:13:49 ID:HaYqJ3SK0

欠点を活用しようとするのもそうだけど
ルールで決まってる事を屁理屈でどうにかしようとするのは
上手いプレイングとかじゃなくてただの駄々だからね……

6559 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:16:20 ID:N980hCGs0

会長のストレス解消が目的なので休息はともかくコミュに変えるのはちょっと。
別案を作ってください。

6560 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:26:48 ID:nXQz/Dw80

既存宗教をノーパソ学習で開発して普及すれば重い処理無しで統治問題をダイス目だけで解決できるかな？

6561 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:27:54 ID:ZZUENkwE0

>>6560
メリデメはそれぞれあるだろうけど行けるんじゃないかな

すでにこの世に広まっている宗教はそれなりの完成度があるからね

6562 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:30:37 ID:nlrxL6FY0

休憩とコミュは目的が別物でしょう。
子供を抱っこすればストレス発散になるし、
子供の面倒見てクタクタになれば、疲れたままじゃない？

自分を優先するか、相手との関係を深めるのを優先するかの違いじゃないかな

6563 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:31:25 ID:EB5psIsm0

ストレス解消したいなら素直に遊ばせるなり
嫁と子供の名前考えたりでええんちゃうん？

6564 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:32:19 ID:o1/zxmcqi

ストレス解消と出産とかいう周りも本人もはちゃめちゃに大変なイベントを絡めるのが間違いでは？

6565 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:41:24 ID:NuMGkt/60

>>4348を参考に宗教をつくろうと思ったんだけど、手の施しようがなくて困る

6566 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:52:10 ID:SOQDUVVR0

仏教は素晴らしい教えだからな

神の最強設定してtueeeしてるような他宗教とは別の次元にある
天部とかの他宗教の神様取り込んだ部分はあるが

6567 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:55:38 ID:nlrxL6FY0

>>6560
何を解決したいか次第じゃないでしょうか
私有財産を肯定するのか、
他の宗教に出会ったときの耐性を上げたいのか
選ぶ既存宗教次第で向き不向きあります。

6568 ：名無しさん：2020/06/11(木) 13:57:57 ID:nlrxL6FY0

>>6565
何をやりたいのかはっきりさせましょう。
原始仏教と浄土宗あたりじゃかなり違うのでやりたいことをはっきりさせるのが大事。

6569 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 14:22:58 ID:shanghai doll

あとは何が起こると最悪かを考えてみよう。

埼玉県越谷あたりにインコ真理教って団体がいたとしてですね。彼らに布教能力で負けたら村人全員信者ですよ。

6570 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 14:23:48 ID:shanghai doll

崩壊世界と謎カルトはセットだから出現確定です。

6571 ：名無しさん：2020/06/11(木) 14:24:17 ID:wN8rJ3oJ0

つまりさっさと布教耐性つけろと

6572 ：名無しさん：2020/06/11(木) 14:24:39 ID:62+ZJAXii

核の不発弾を信仰してたりするんやろなぁ……

6573 ：名無しさん：2020/06/11(木) 14:26:05 ID:2jLVs2330

うわぁ、あれ越谷だったのか

6574 ：名無しさん：2020/06/11(木) 14:27:28 ID:wN8rJ3oJ0

まあ、三妖精助言からしても今足りないのは統治だからな
今回は十分な統治向上がある案に投票する

6575 ：名無しさん：2020/06/11(木) 14:31:55 ID:NuMGkt/60

>>6566
煩悩を回避して中道貫いて悟りを開けば苦しくないよ？　って方向だからああしろこうしろっていうのと食い合わせが悪いんですよね
>>6568
まず宗教作るのが楽しそうだからそうしたいってのがあります。
で、あとのことを考えてできるだけ宗教色を薄くしたい。
神を信じれば全部OK、何？　苦しい？　それは信心が足りないんだよみたいな循環論法はしたくないです。

6576 ：名無しさん：2020/06/11(木) 14:43:28 ID:nlrxL6FY0

>>6575
信じるだけじゃ救われないというなら
○○すれば救われるよってのを作ってあげましょう。
あとは救われるというのはどういうことかもはっきりさせると尚良いです。

>>6516で言うと
救われる＝死後に天国行くこと
そのための手段＝仕事を頑張ったり、他人を助ける

6577 ：名無しさん：2020/06/11(木) 14:54:39 ID:SOQDUVVR0

>>6575
まあその辺は普通に主人公達の信望高めたりで良いんじゃない？
普通に宗教観が広まれば創始者側の信望も上がるし

世代交代後に戒律化してアプデしにくくなるよりは良いと思うよ
技術チートあるから現世利益で殴りやすいんだし

6578 ：名無しさん：2020/06/11(木) 14:56:27 ID:ZZUENkwE0

宗教色薄めたら布教耐性なくなって外部の布教に負けやすくなるのは避けられない気がする

宗教色を薄める＝布教耐性が下がるのはトレードオフじゃないかな
どのあたりなら妥協できるかを考えるべきだと思う

6579 ：名無しさん：2020/06/11(木) 14:59:09 ID:NuMGkt/60

教義
・全てを知る神はただ天に御座すのみ。
・現し世のことには手を出さず、隠り世に渡るときに静かに評す。
・助け合え。人が手を取り合えるのはただ人のみ。
・偽証と裏切りは最悪の悪徳。彼らの手は誰とも繋がらない。
・人は過つ。過ちては改むるに憚ること勿れ。過ちて尚貫くこそ悪徳。自らを省みよ。
・祈りに意味はない。手を動かせ。祈って何かが起きるときは、祈らずともそうなる。
・信頼とは行動の軌跡。善を積み重ねよ。
・正しさとは根拠の集合。神は何も言わない。

考えてみたやつ

6580 ：名無しさん：2020/06/11(木) 15:00:31 ID:SOQDUVVR0

浄土宗はまず原始仏教があるのが前提だから、先に原始仏教系を広めるか
億の信者がいる土着宗教を崩壊手前まで追い込める程度の布教力はあるしな

6581 ：名無しさん：2020/06/11(木) 15:02:40 ID:wN8rJ3oJ0

宗教問答の前に、冠婚葬祭で帰属心を安定させるのが大事じゃないの？
大部分の人にとって大事なのは自分の帰属心を満足させてくれる行事であって小難しい理屈じゃないでしょ

6582 ：名無しさん：2020/06/11(木) 15:03:55 ID:SOQDUVVR0

>>6581
もちろんそこはデフォでやるつもり

6583 ：名無しさん：2020/06/11(木) 15:04:32 ID:tct8mNMii

まぁどこの何教だって全ての人を救えるマジで全知全能な神様なんかいないから
現世利益で殴り合う事にはなるかな

未来技術で原始人を支配して神様ごっこしてる奴はいるかも知れないが

6584 ：名無しさん：2020/06/11(木) 15:13:35 ID:2jLVs2330

>>6579
人間は死んだらどうなるんですか？

6585 ：名無しさん：2020/06/11(木) 15:16:19 ID:NuMGkt/60

>>6584
やっぱりそこがないと改宗耐性ないですよねえ。
輪廻転生の概念借りましょうか。

6586 ：名無しさん：2020/06/11(木) 15:16:26 ID:2jLVs2330

>>6579
この宗教の神様は人間に何もしてくれません。

神様が人間を助けてくれる宗教と、
神様が何もしてくれない宗教を提示された場合、
人間はかならず「神様を助けてくれる宗教」を選ぶはずです。

そのためこの宗教は他宗教からの改宗圧力に非常に弱く、
我々が求める「他宗教からの改宗に抵抗できる宗教」という命題をまったく満たしていません。

6587 ：名無しさん：2020/06/11(木) 15:20:43 ID:2jLVs2330

>>6579>>6585
生前に善行を積むことによって死後に利益を得るというのは、
ヒンドゥー教や小乗仏教の考え方になります。

しかし、人間は生きていれば戒律を違反する生き物なので、
信心深い人ほど、自分が善行を積めず破滅する存在なのだということを意識します。

そういう人は、大乗仏教やキリスト教、イスラム教など、
信仰のみを条件に無条件の救済を提示する宗教に転ぶことになります。

よって、他宗教からの改宗攻勢を防ぐという命題を満たすのであれば、
無条件の救済を提示する宗教でなければいけません。

6588 ：名無しさん：2020/06/11(木) 15:21:29 ID:wN8rJ3oJ0

教義なんて冠婚葬祭の四つを抑えてればいいんじゃないかな？
成人を祝う、結婚を祝う、死人を悼む、先祖を祭る、
これらに理屈を一行つけるくらいが野蛮レベルにもちょうどいいと思う

……ところでカミジョウさんが浮気に抵抗ないのは結婚の概念がないからでは？（汗

6589 ：名無しさん：2020/06/11(木) 15:22:55 ID:2jLVs2330

>>6588

>>4348
>>4356
>>4371
>>4380
>>4394

ここのどこに冠婚葬祭がありますか？
上海から「基本教義を決めて」と言われていることから逃げていますよ。

6590 ：名無しさん：2020/06/11(木) 15:23:58 ID:cmvq+hgD0

改宗耐性が欲しいならイスラムとキリスト教が参考になる
ヒンズー教と仏教はクソ弱い

6591 ：名無しさん：2020/06/11(木) 15:24:20 ID:wN8rJ3oJ0

>>6589
え……、逃げてるとか言われるほど悪いこと言った……？
傷つく……

6592 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 15:32:51 ID:shanghai doll

え？冠婚葬祭は大事だよ？

6593 ：名無しさん：2020/06/11(木) 15:34:45 ID:2jLVs2330

冠婚葬祭は大事ですけど手段ですよね
冠婚葬祭の儀式の土台になっているを無視して冠婚葬祭だけ決めても布教合戦で負けるじゃないですか。
史実神道のように。

6594 ：名無しさん：2020/06/11(木) 15:35:10 ID:NuMGkt/60

>>6586
何もしないで救われる系の宗教にすると後で困るのでしたくないです。
最低限の死後の保証をして、当面は現世利益と個人の功績で改宗に対抗。
そうやって時間を稼いでいる間に教育をガンガン普及させて、宗教に頼らない共同体にしたいです。

6595 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 15:35:14 ID:shanghai doll

>>6588

あ、えっと冠婚葬祭は大事ですが、「教義」ではありません。儀式です。

教義を人間の生活に溶け込ませるのが儀式です。
たとえばキリスト教徒は洗礼・堅信式・結婚式・葬式と毎週のミサで教義を叩き込まれるのですね。


儀式をやるにしても何のために何をやるのかってのが教義で決まるわけですね。

6596 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 15:36:08 ID:shanghai doll

>>6594

無神論教で現世利益で推す案にしたほうがいいんじゃないかな？

6597 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 15:37:03 ID:shanghai doll

>>6588
>
> ……ところでカミジョウさんが浮気に抵抗ないのは結婚の概念がないからでは？（汗

大正解です。さぁ、結婚を定義しよう。

6598 ：名無しさん：2020/06/11(木) 15:37:30 ID:NuMGkt/60

無神論教だと死後の説明どうなるんだろう……

6599 ：名無しさん：2020/06/11(木) 15:38:16 ID:N980hCGs0

布教合戦は現世利益を渡す以上の効果はないんでは？
医療、経済力の増加がキリスト教が他国に布教して成功した中世での信徒獲得手段でしたけど。

6600 ：上海人形 ★：2020/06/11(木) 15:39:22 ID:shanghai doll

>>6599
> 布教合戦は現世利益を渡す以上の効果はないんでは？
> 医療、経済力の増加がキリスト教が他国に布教して成功した中世での信徒獲得手段でしたけど。


医療と経済力に満ちている高学歴の日本人がなんでインコ真理教に入信したんですか？

6601 ：名無しさん：2020/06/11(木) 15:40:09 ID:2jLVs2330

>>6594
それだとフェアリー社内の負け組がカルトにはまって敵国の工作員になるので、
そこへの対抗策がセットで必要になると思います。

これ自分も検討したんですが非常に難しいです。
世界史上でうまくやってるのは共産主義国だけですね。
具体的には中国やソ連のような、国家が国民を監視管理する国にすれば対応可能です。

ほかにも勝ち筋があるかもしれませんが、自分には思いつきませんでした。