神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/29(金) 01:19:21 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　,...::.:. 二二ニ=ミ
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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
8105 ：名無しさん：2020/06/13(土) 17:52:27 ID:IsTYvymvi: 将棋のコマは100%自分の指示通りに動くけど
さす本人がヘボならヘボ将棋にしかならない
8106 ：名無しさん：2020/06/13(土) 17:58:18 ID:6+Jzmfx20: マニュアルが完全なら俺の背中についてこい方式でいける
8107 ：名無しさん：2020/06/13(土) 17:58:21 ID:ZqxfcmJk0: なるほど確かにそうかぁ
8108 ：名無しさん：2020/06/13(土) 17:59:29 ID:xJljRk0h0: まゆりが計画を立てて、会長が指示して、せっちゃんが実働部隊を指揮する？
綿花のリザルトが取れてないから開墾効率分からないんだよね
8109 ：名無しさん：2020/06/13(土) 17:59:37 ID:UwIn5z2i0: 度量衡概念を普及してないから、
マニュアルひらがなで書いて読めてもまだ難しいんだよな。
8110 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:01:55 ID:/Cynm0c8I: そういえば度量衡がないから一ヶ月分の食糧とかも目分量なのか
8111 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:03:22 ID:cJYv4KdF0: 近代工具があるからそこそこ正確な寸法が測れるのはありがたいな
原器から作れとか言われなくて良かった
8112 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:04:47 ID:UwIn5z2i0: 現代計器のたぐいはツクバとかヒタチの遺跡から拾ってくるしかないだろうなー
8113 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:05:11 ID:LHVODt8x0: メートル原器か。まず地球の円周を計るところからだっけ
8114 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:12:14 ID:Il7C+Wfw0: いや今のメートル単位は
真空中で光が進む時間を元に算出しているね
8115 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:14:02 ID:xJljRk0h0: 麦の生産量が、中世ヨーロッパで3倍弱
これは現代でいう処の畑というレベルでは無く、荒野を10ｃｍ程表面をひっくり返したところに適当に種もみをまいて行くという割かし原始的よりな農法で超お手軽
肥料の概念すらほぼ無い、灌漑もほとんどやってなくて天水オンリー
なので、開けた土地を耕して、肥料（というかレンゲで十分か）をやって、溜池などを作れば
近代レベルの畑は出来ると思う
予測的には収穫倍率10倍程度、1反で150kg程の収穫量
現代農法まで持って行けば3～500ｋｇ程できる
8116 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:16:02 ID:UwIn5z2i0: >>8115
古代が原野農法、
中世が開拓、
近代が肥料と農薬、
現代が数値制御と機械農耕だと思うよ。

終了がいくつって話は今回のシステムには反映されないのであまり意味が無い
8117 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:18:53 ID:xJljRk0h0: >>8116
なるほど……そりゃキツイなｗ＜開拓が中世
8118 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:40:30 ID:LH6uJmJ20: 開墾チートというと火薬抜根か焼き畑かな～？
他になんかあったっけ？
8119 ：上海人形 ★：2020/06/13(土) 18:43:32 ID:shanghai doll: 焼き畑はチートじゃないｗｗｗｗ退化してるｗｗｗｗ
8120 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:43:57 ID:PWC782Ve0: >>8118
トラクター！
8121 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:44:47 ID:xJljRk0h0: 沼の水を抜くとか？
8122 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:44:54 ID:LHVODt8x0: 爆破の他だと重機を使って掘り起こすぐらいじゃないかな
小型ボイラーはあるから、なんとか蒸気機関作れないかってとこじゃね

強いて言えば、ヘビープラウとかがチートといえばチート（中世）
8123 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:45:31 ID:LH6uJmJ20: >>8119
現代でも使われてるからてっきりw
8124 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:45:36 ID:Lxgxqaoa0: 計画たてるのも大事だけどセツナでスカベしてどんどんチャートスキップしたい
次は設備あてたい
8125 ：上海人形 ★：2020/06/13(土) 18:45:45 ID:shanghai doll: チートは時代が進む前提の技術でお願いね。
8126 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:48:42 ID:xJljRk0h0: 焼畑農業は縄文らしいので古代だな
一気に畑を拡げるには向いているかもしれんがｗ
8127 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:49:31 ID:LHVODt8x0: そういえば枯葉剤も開墾に使えたような
8128 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:50:28 ID:cJYv4KdF0: 刈り取った後の稲の根っことかは焼くよね？
8129 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:51:32 ID:xJljRk0h0: >>8127
南米でやってる奴だっけ
水質汚染が発生するから日本では許可が下りないとかなんとか
詳しくは知らぬ
8130 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:52:34 ID:xJljRk0h0: >>8128
いや、焼かんけど
そのまま春まで放置してすきこむ
8131 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:54:02 ID:cywmBTm60: 水田基準で言うと戦前までの農法は近代農法ですな
現代農法は化学肥料、化学合成の農薬、トラクター使用で3チャン農業を可能とするものかと

20世紀半ばまで近代農法だったと言う絶望
8132 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:56:58 ID:PWC782Ve0: 綿畑のウシさんは今道具使ってるのかな？
プラウがあれば中世開墾になりそうな気がするんだけど
8133 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:57:22 ID:hi8vP/IY0: うちの田舎でも焼いたりしたの見たことはないな
8134 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:58:17 ID:ha+7GLe80: おお、塩素酸ナトリウムでいいのか＞非選択性除草剤
8135 ：名無しさん：2020/06/13(土) 18:59:37 ID:xJljRk0h0: 近未来農業は野菜工場とかのように水耕栽培なのだろうか
8136 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:00:12 ID:ZqxfcmJk0: 現代でも一部やってるからなぁ＜野菜工場
8137 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:01:22 ID:LHVODt8x0: 古代レベルでも製造できる除草剤もあるが運用が難しいかな？

塩化ナトリウムっていうんだけど
8138 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:01:34 ID:xJljRk0h0: >>8136
種を品種改良して植えて水をかければサイバイマンという簡易戦闘種族を生み出せる種が近未来農業（ネタ
8139 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:01:50 ID:cywmBTm60: 野焼きと焼畑は別モンだからな

日本だと自然状態の草原は森林に遷移するから、数十年単位で放牧地と利用したいなら焼いておかんといかんっぽいね
8140 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:04:23 ID:ZqxfcmJk0: >>8137
捲き過ぎると、カルタゴだからなぁ
8141 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:05:19 ID:hi8vP/IY0: 塩化ナトリウムはまだ行き渡ってないよな、テッド村の生産量自体輸出できるのは100人月分だっけか
8142 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:06:13 ID:cywmBTm60: メタモルファンタジーはそこそこ知名度があるが、何せ19年前のエロゲーだからなあ……
むしろ様々な名作を差し置いてＡＡがあるのが謎ｗ
8143 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:07:53 ID:N1UwJD6p0: 冬
マユリ　①織機　②シャミ子用の武器
ミユキ　①法律の制定と公示　②ケロロと一緒に、つくば訪問
セツナ　①春植え用の種採取　②ミユキの護衛
3妖精　①織機の普及　②法律の普及

これはいけるかな？
8144 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:09:16 ID:ZqxfcmJk0: 開発ターンは普及できないから織機か法律どっちかですね。
8145 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:11:34 ID:ZqxfcmJk0: 会社制については作るだけ作って来年の秋の衣食住が充足するタイミングで普及がいいとは思うけど
法律の場合はどうするか、私有財産権次第ではあると思うけど
8146 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:12:47 ID:hi8vP/IY0: 法律立ち上げても今約束の物資を行き渡らせること出来るかな
8147 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:13:11 ID:PWC782Ve0: >>8143
ナナミさんがフェードアウトしそうなのでつくば訪問の護衛はナナミとワイアルドにしてはどうでしょう
8148 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:15:10 ID:ZqxfcmJk0: フェードアウトしてる？
普通に探索に誘ってるけど
8149 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:15:37 ID:N1UwJD6p0: >>8147
現地人ネームドの行動は全く予定を入れてないので、刹那にやらせたいことがあれば、護衛は適切に調整すればいいと思う
8150 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:19:59 ID:LHVODt8x0: 約束の物資は順次充当かなと思ってる

充当されるの待ってたら人口増とかで計画狂って延々できない事になる可能性がある
8151 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:26:08 ID:hi8vP/IY0: 政治家の公約みたいなもんか。今は粗相したらそれぞれのまとめ役のネームドNPCがぶん殴ったりしていう事聞かせてるのを
ある程度ルールを決めて守らせるようにすればいいけど、それについて守ったら良いことあるよって約束する感じになるんかな
8152 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:28:22 ID:LRxnYZ6Z0: >>8132
すでに開発済み>>7712なので
数揃えるなら鍛冶屋さんに指示でいいんじゃない？
8153 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:33:46 ID:N1UwJD6p0: セツナの護衛を外して、ナナミとワイアルドに任せるとこんな感じに

冬
マユリ　①織機　　　　　　②シャミ子用の武器
ミユキ　①法律の制定　②ケロロと一緒に、つくば訪問
セツナ　①春植え作物の種採取※　　②未定　ミネルヴァとコミュする？（交流ではなく勧誘ならミユキの方が適任？）
3妖精　①未定　　　　　　②織機の普及
※具体的にはどの作物の種を？

ジャギ　　　　①ミユキの補佐（筆記持ちのジャギをモデルに、彼が理解できるレベルに落とし込む）
カミジョウ　　①蛮族筆記の普及　　②未定
ワイアルド　①未定　　　　　　　　　　②ミユキの護衛
ジャクリ　　　①製糸の勉強　　　　　②未定
ナナミ　　　　①セツナの補佐　　　　②ミユキの護衛
8154 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:34:51 ID:ZqxfcmJk0: 会社制はだいたい部分案出来た感じだけど
律令でやりたいって人は大丈夫なんだろうか
8155 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:36:21 ID:xJljRk0h0: >>8153
冬にも取れて春に植える作物か……何があるだろうか
8156 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:37:58 ID:cJYv4KdF0: 春植えに拘る必要はないんじゃないか
冬に種が取れそうな作物を
8157 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:39:47 ID:cywmBTm60: 律令制はそれなりに整った官僚制が必要だから、法を敷くのが目的ならまず御成敗式目だよ
慣習法纏めて「これはアウト」「これはセーフ」「これは裁判する」と分けて、それを執行するための武力の保持
8158 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:40:02 ID:ZqxfcmJk0: 秋ジャガなら冬にとれるけど、植えるのは秋なんですよね。
冬に種とれる植物ってあるのかなぁ…
8159 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:41:04 ID:N1UwJD6p0: 法律に警察権も定めるなら、ワイアルドもミユキの補佐にしてもいいと思う
セツナ、ナナミ、ワイアルドあたりが警察担当になるだろうし
8160 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:42:36 ID:LHVODt8x0: 法律は出来れば会長で普及したい面もあるんだよね
宗教と同じで三妖精に任せて、変なことされないか心配な面はある

まあ、宗教よりは問題ないと思うけど。筆記も開発したから明文化すればいいし
8161 ：上海人形 ★：2020/06/13(土) 19:43:44 ID:shanghai doll: >>8132
> 綿畑のウシさんは今道具使ってるのかな？
> プラウがあれば中世開墾になりそうな気がするんだけど

　今、中世道具配分されたからｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞされてます。
8162 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:43:48 ID:hi8vP/IY0: >>8155
さつまいも
8163 ：上海人形 ★：2020/06/13(土) 19:44:16 ID:shanghai doll: そもそも農業は中世まで普及済み。
8164 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:44:29 ID:xJljRk0h0: >>8162
サツマイモが取れるのは秋だと思うのだが
8165 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:45:08 ID:LHVODt8x0: 小麦が冬に取れるらしいな
8166 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:45:38 ID:hi8vP/IY0: >>8164
茨城県だと旬は１２月かららしい
8167 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:46:49 ID:RJWBv2EA0: >>8165
もしかして冬小麦のこと？
冬小麦って秋に蒔いて春に収穫する小麦のことなんじゃが……
8168 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:48:13 ID:PWC782Ve0: >>8153
流石に嫁の出産ターンに別の女性と二人で探索＆別の女性コミュというのはジャクリが不憫かと…
秋も一度も絡みなかったので流石に今回は一緒に行動かコミュ入れてあげたい
8169 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:48:43 ID:cywmBTm60: エンバクやライムギは茨城県内で水田の冬季放牧地利用のために試験栽培されていたようなので、探すのはアリ
味はとにかく貴重な冬穀だし、家畜の濃厚飼料として使える
8170 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:48:53 ID:cJYv4KdF0: よく考えたら冬に取れる種を集めるのはなんか違わないか？
この作物が欲しいからこの季節に種集めをしよう、じゃない？
8171 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:49:00 ID:PWC782Ve0: >>8161
了解です！
8172 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:49:56 ID:ZqxfcmJk0: 冬キャベツが夏に植えて冬収穫ですね。
8173 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:50:33 ID:xJljRk0h0: >>8166
安納芋かな？
微妙にマイナーメジャーな品種ではあるが、生産してるな収穫ギリギリだが

ってまって、12月からが旬というのは出荷量が増えるというだけで、収穫というのは違うような
8174 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:52:17 ID:LHVODt8x0: まあツクバとの取引が上手く行けば、カクヒカリで穀物統一しても良いっちゃ良いんだが
8175 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:53:56 ID:hi8vP/IY0: >>8164
ごめん、植えるのが一番遅くて６月下旬だから夏だったわ。春に植えたら収穫は秋だわ(栽培期間120～150日)
しかも収穫が１１月までで熟成に１月必要とかだったわ
8176 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:54:15 ID:cywmBTm60: 米が半ば基軸通貨になると米売ってその金で必要雑貨と農具、雑穀と芋買うのが正しい戦略になったりします
8177 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:55:59 ID:ZqxfcmJk0: >>8174
ツクバはムギだから、カクヒカリとシーズンズレるのはいいですね。
8178 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:56:55 ID:xJljRk0h0: ふと思った事現代文明を持ってる連中って燃料どうしてんだろうな
現代文明はほぼ電気と石油に燃料を頼ってるが

つくばで石油藻を研究してたけどとん挫した筈……それが生き残ったとかかな？ｗ
そういや、サイタマでソフト○ンクがメガソーラー発電所を作る計画があったがそこから自給してるとかかな
8179 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:58:09 ID:RJWBv2EA0: 何言ってんだポストアポカリプスだぞ、原子炉に決まってるだろ（半分ネタ
8180 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:58:37 ID:YU1N0wOW0: どのみちバリエーションはあった方がいいと思うが
米と麦だけは飽きるし体によく無い
8181 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:59:14 ID:LHVODt8x0: マグネシウム循環とかじゃないの
それか核融合炉なんかがワンチャン生き残ってるか、ソーラー発電衛星からのマイクロ波
とかもアリじゃないかな
8182 ：名無しさん：2020/06/13(土) 20:01:34 ID:xJljRk0h0: >>8181
その辺になってくると未来文明の気もするのよなｗ
8183 ：名無しさん：2020/06/13(土) 20:02:45 ID:cywmBTm60: 春窮と言う言葉があるように、収穫期の直前は飢餓が発生しやすい
葬式や埋葬の記録を読み取ると端境期になると急激に数が増えている
可能なら二期作、二毛作したほうがいいんだよ
8184 ：名無しさん：2020/06/13(土) 20:03:09 ID:LHVODt8x0: あ、現代文明か
現代文明なら地熱とか揚水発電とかかな
8185 ：名無しさん：2020/06/13(土) 20:04:48 ID:RJWBv2EA0: 地熱はありそう
このご時世に温泉旅館とか意味ないだろうしな……
8186 ：名無しさん：2020/06/13(土) 20:05:39 ID:xJljRk0h0: なるほど、逆に言えば水力発電所がある場所や温泉地帯に現代文明がある可能性が高い
と言えるのかね
8187 ：名無しさん：2020/06/13(土) 20:09:54 ID:hi8vP/IY0: 現代文明だったら太陽光発電とかもう使えなくなってるよな
モモとかシャミ子の所見たく遺物利用してるだけの可能性もあるけど
8188 ：名無しさん：2020/06/13(土) 20:10:25 ID:/Cynm0c8I: 未来文明(壊れた電球も直せない)みたいな連中だと思うよ
体系的な燃料生産システムとか持ってないと思う
8189 ：上海人形 ★：2020/06/13(土) 20:13:04 ID:shanghai doll: >>8521
> 綿花72個、多いの少ないのかよく分からんな
> 1個で服1着分とかならかなり多いんだが

　そうですよ。
8190 ：名無しさん：2020/06/13(土) 20:13:24 ID:cJYv4KdF0: フェアリーズの太陽光発電が生きてるから
未来文明の発電施設は生きてる可能性が高いと思う
8191 ：名無しさん：2020/06/13(土) 20:13:47 ID:xJljRk0h0: 無茶苦茶綿花畑広いな
10～20反位？
8192 ：上海人形 ★：2020/06/13(土) 20:14:15 ID:shanghai doll: 未来設備　：　燃料合成設備
未来設備　：　弾薬合成設備
未来設備　：　戦車メンテ設備
未来消耗品：　交換用電子部品

未来文明　「ボタンの押し方は知ってるぜ！あと電子チップの交換もできるぜ！」
8193 ：名無しさん：2020/06/13(土) 20:15:48 ID:LHVODt8x0: スゲー
8194 ：名無しさん：2020/06/13(土) 20:16:14 ID:ZqxfcmJk0: あ、こっちで回答があったか＜綿花
8195 ：名無しさん：2020/06/13(土) 20:17:10 ID:LRxnYZ6Z0: 冬ターンは　12、１、２月なので、大豆が取れますね（５～７月種蒔き）
ダイコンの種、白菜の種も取れます（今の拠点では８～９月種蒔きがベストかな）

蕎麦も収穫が９～１１なので取れるかもしれません（成功以上？）

秋ジャガの種芋も地面に埋まってる筈ですが、12月だと地上は既に枯れてるので発見難易度は高そうです（大成功以上かな）
（一応春植えは出来ますが芽が出やすいので保存性が春ジャガ品種に比べると劣ります）

コメはテッド村からの仕入れでよいので採取不要（４月種蒔き）
8196 ：名無しさん：2020/06/13(土) 20:17:22 ID:cJYv4KdF0: 綿花が想像以上に多く収穫出来ててビックリしてる
8197 ：名無しさん：2020/06/13(土) 20:17:36 ID:ZqxfcmJk0: そろそろテッド村に毛皮服売れなくなるし、綿の服は最優先だなぁ
毛皮服はツクバに売る
8198 ：名無しさん：2020/06/13(土) 20:17:47 ID:hi8vP/IY0: 現代でも表面実装基盤の部品交換とか専門の修理工場でやるくらいだもんな
未来ならパーツ交換程度だろうな
8199 ：上海人形 ★：2020/06/13(土) 20:18:38 ID:shanghai doll: なんか手軽に染められる染料って……炭か。
8200 ：上海人形 ★：2020/06/13(土) 20:18:50 ID:shanghai doll: （全員MIBなのは笑える）
8201 ：上海人形 ★：2020/06/13(土) 20:19:33 ID:shanghai doll: （さすがに古代なら墨染めぐらいできるかな）
8202 ：名無しさん：2020/06/13(土) 20:19:51 ID:hi8vP/IY0: 赤紫蘇とかで染めらるな
8203 ：上海人形 ★：2020/06/13(土) 20:20:23 ID:shanghai doll: 探索で染料さがしても一回で最大６個なので、栽培がベストです。
8204 ：上海人形 ★：2020/06/13(土) 20:21:28 ID:shanghai doll: >>8192

　なので、未来文明は普通に戦車とかパワードアーマーで攻めてくるので基本的に戦ってはダメです。
8205 ：名無しさん：2020/06/13(土) 20:22:00 ID:hi8vP/IY0: 草木染めですぐ使えそうなのは
紫蘇、ブドウ、玉ねぎのかわ、よもぎ　くらいかな

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