神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/29(金) 01:19:21 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
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8447 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:06:51 ID:gDfCvm5v0

筆記消したところが釣り合い取れてないな、修正しよう

8448 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:06:51 ID:zmHj9iWR0

>>8427
春に稲作をやるのも一手だと思う。農業は普及済みだし、指示枠でまず湿田開墾して田植えかな？
主人公達の行動枠は学校とか水車とかに使いたいところ

軍事力強化は、とりあえず鉄を使って中世防具からかな。鉄兜や胸甲は銃を相手にしても近代まで使うし

硝石は、電気分解まで行けば塩水を使って塩素酸ナトリウムで代用できるのでそっちかなぁと見ている
オスワルト法は若干ハードル高いからね。プラチナは必須じゃないけど

8449 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:07:10 ID:hzO5vs6u0

>>8440
了解です
残業して来季休憩で家族とゆっくり過ごすのも良いですね

8450 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:07:57 ID:FC1/Xt/oi

他二つはまだちょっと情報が足りないけど
マチカドに関しては、とりあえず対等に戦えるだけの武力を手に入れて
モモたちを移住させた後に、他の差別されてるミュータントや
モモたちみたいにひどい扱いを受けてる子がいれば
交渉して引き抜きをかけたり、ウチと取引をすることで集落の襲撃や
子どもへの扱いの改善を要求してみて

ダメだったらフェーデかなと思ってる

8451 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:09:29 ID:69J26Nwo0

>>7740
>>7762

こうだから、北総連合をどうこうするには現代文明まで上げる必要があり、
そうすると１３−４年後ぐらい。
西東京って文明は現代？未来？

8452 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 10:09:38 ID:shanghai doll

今は茨城県（全日本の３％）のさらに３％（全日本のぐらいの土地もありません。
今の人口の１０００倍〜５０００倍ぐらいを確保しないと日本を抑えることすらできないので
何が必要ですか？


そう、超大量の衣食住ですね。そしてそれを守る武力と統治力ですね。

8453 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 10:10:08 ID:shanghai doll

>>8451
〜崩壊世界で文明復興して成り上がり〜１
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/8369


ニシトウキョウ　現代　ビッグマザーが強い　ミュータント超好き。　　米をつくっている。

8454 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:10:49 ID:69J26Nwo0

>>8448
田植えとか農業指導は主人公たちの手番が必要になります。
何やっていいか分からないので

8455 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:10:56 ID:gDfCvm5v0

>>8451
現代
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/8369

8456 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 10:10:58 ID:shanghai doll

>>8452

ミス

今は茨城県（全日本の３％）のさらに３％（全日本の1/1000以下）の土地もありません。
今の人口の１０００倍〜５０００倍ぐらいを確保しないと日本を抑えることすらできないので
何が必要ですか？


そう、超大量の衣食住ですね。そしてそれを守る武力と統治力ですね。

8457 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:11:05 ID:GRqR3EId0

>>8446
ミユキかマユリに頼んで手を借りれそうなら単独で残業するよりそっちの方が良いです
案を眺めてたら手を借りるのがむりかな？と思ってていました

8458 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:11:53 ID:FC1/Xt/oi

蛮族、古代、中世を取り込みまくって
それらを養える生産体制と

そいつら全員に銃を持たせられる体制が整えるまでがスタートラインかな

8459 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:12:08 ID:69J26Nwo0

>>8448
軍事力強化は同意

電気分解するには発電と、ガラスですかね。
工業レベルはちょっと難しいので、先に中世硝石を作るというのもありっちゃあり

8460 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:12:09 ID:dYjVnxPB0

人民解放帝国と敵対するには、北総連合は一戦してから降伏させる必要がありそう
千葉、茨城辺りは外交で友好関係を作れるところと同盟を組んで、軍事、経済圧迫で降参させるか、仲が悪い原因を探って関係改善ができるように手を打つ。
西東京日向家とは交易路を結んで釜石を取って製鉄が現代基準になるまで不可侵か防衛同盟が無難だな。

8461 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 10:12:30 ID:shanghai doll

北総地域は現代では３００万人ぐらい住んでるので、単純比例だとフェアリー村の１００〜３００倍の国力があると推定していいでしょう。

8462 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:12:33 ID:69J26Nwo0

>>8453
ありがとうございます

8463 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:13:24 ID:GRqR3EId0

>>8449
案内で都合付けれそうならお願いします

8464 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:13:31 ID:UlR5fJ2n0

>>8426
未来文明をぶったおせれば世界征服できると思うので
宇宙進出

8465 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:14:34 ID:69J26Nwo0

>>8457
一番いいのは遭遇フェイズを使うことですね
そうすると３人で行けますので
ただ、今期はツクバを優先したいかなぁ

せっちゃんはステ低いから残業の達成値-1がきついので
どうしても今季やらないといけないということじゃなければ残業は個人的にはおススメ出来ないです。

8466 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:15:06 ID:FC1/Xt/oi

うお、文明が進むほど人口は少ないと思ってたけどそうでもなかったな

……いや、その中で現代のテクノロジー持ってるのは少ないのか？

8467 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:16:14 ID:gDfCvm5v0

【質問】
・医療：　薬草園に薬師をおいてみんなに処方してるから中世並としては十分だよ。次の時代に進むならもっと生産しよう。

「もっと生産」ってどういう意味でしょうか
薬草園の拡大？

8468 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:18:32 ID:FC1/Xt/oi

薬草以外の医療技術の開発じゃないかな……？
包帯とか消毒液とか

8469 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:18:38 ID:69J26Nwo0

北総とは緩い緊張関係のまま、茨城統一から栃木・群馬に進出して人口強化かなぁ
そののちに北総・西東京を取り込んで、人民解放帝国となんとか戦えるぐらいまでに１００年で持っていきたい

8470 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:19:14 ID:69J26Nwo0

現在、アルコールすらならですからね＜医療

8471 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:20:22 ID:UlR5fJ2n0

>>8468
っ看護覚え書き

とりあえず、これ実施すればそれだけで格段に死者が減る

8472 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 10:20:27 ID:shanghai doll

>>8467
> 【質問】
> ・医療：　薬草園に薬師をおいてみんなに処方してるから中世並としては十分だよ。次の時代に進むならもっと生産しよう。
>
> 「もっと生産」ってどういう意味でしょうか
> 薬草園の拡大？


＞　サービス　：　医療（看病60/115）、統治（布教48/115）、軍事（治安6/115）
＞　医療（野蛮120％）　： 【薬師5名】※専門家教育中（野蛮→中世）

　５人で１２０％で６０生産してるから、まず単純に人数を増やす　or 近代レベルに設備と技術を上げる。

8473 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:20:36 ID:zmHj9iWR0

エタノールは必要だが穀物に余剰が無いとな
果物とかでも良いが

8474 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:20:57 ID:gDfCvm5v0

>>8472
なるほど、了解です

8475 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:21:34 ID:FC1/Xt/oi

あー、人口あたりの満足度が１００％を突破するのも条件なのね

軍事の全てをワイアルド君がめっちゃ頑張ってるｗ

8476 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 10:21:34 ID:shanghai doll

>>8466
> うお、文明が進むほど人口は少ないと思ってたけどそうでもなかったな
>
> ……いや、その中で現代のテクノロジー持ってるのは少ないのか？

　少数の貴族が未来武器を独占して残りが奴隷かもしれませんね。
　奴隷狩りが横行しているので。

8477 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:22:11 ID:zmHj9iWR0

エタノールは硫酸につけてそのまんま麻酔にも使うから医療ではかなり重要や
まあ、エーテルは特殊引火物だから扱いはけっこう慎重じゃないといけないが

でも医療用麻薬としては大麻よりマシなんだよなぁ

8478 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:22:16 ID:FC1/Xt/oi

なるほど一部がガトリングとかで恐怖政治強いてるのかね

8479 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:23:00 ID:gDfCvm5v0

>>8476
ヴァンパイアハンターＤみたいな世界観……
そういえば吸血鬼系ミュータントがいないな、もったいない

8480 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:23:31 ID:dYjVnxPB0

現代文明持ちはほぼいない
ビックマザーが強いだけで、西東京ですらをコメを輸出してる。
工業製品を輸出できないか、周辺国に現代製品を購入できるだけの資産がないんだろうね。

8481 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 10:24:23 ID:shanghai doll

>>8478
> なるほど一部がガトリングとかで恐怖政治強いてるのかね

　（テッドさんを見る）

8482 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:24:27 ID:69J26Nwo0

現代文明、未来文明における奴隷の生活レベル次第ではこっちに引き込めるかもなぁ

現代奴隷＝社畜クラスだったら、
中世近代レベルの生活が出来ますよって言われても引き込めないだろうし

8483 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:24:37 ID:gDfCvm5v0

>>8443　更新
木工職人に木製家具作成指示、教育を製鉄から薬師に変更

〜２４０３年　冬行動案〜

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　織機
　　　マユリ　　：開発　硝石
　　　ミユキ　　：コミュ　ミネルヴァ　勧誘（石工）
　　　ミユキ　　：コミュ　カミジョウ　子供の将来について語り合ってイチャイチャ
　　　セツナ　　：コミュ　ミネルヴァ　ミユキに協力
　　　セツナ　　：探索　大豆種子　トロロアオイ種子　硫黄　　　（北方面：ナナミ同行）

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：自習　製糸（セツナに手作り綿服をプレゼントする準備）
　　　ジャクリ　：織機普及を受講
　　　カミジョウ：探索　紙材料（ノリウツギ・コウゾ・ミツマタ）
　　　カミジョウ：探索　紙材料（ノリウツギ・コウゾ・ミツマタ）
　　　ワイアルド：警邏
　　　ワイアルド：警邏
　　　ジャギ　　：三妖精に学ぶ（製鉄）
　　　ジャギ　　：仕事　製鉄　→　仕事を通じて製鉄スキルアップ狙い
　　　三妖精　 ：教育　薬師（モブ必要数）（コメ３）
　　　三妖精　 ：教育　製織（モブ必要数）（コメ３）

　　　モブ　　　：食料＞木炭＞綿糸＞鉄＞紙の原料植物、木工職人（木製家具）

　　　テッド村　出）毛皮服＆中世医薬。入）コメ＆塩＆稲藁（紙用）。

　＜遭遇フェイズ＞
　　　　　〇ツクバ　交易　出）毛皮服・医薬品。入）麦。　　ケロロ仲介＆会長交渉＆その他護衛

8484 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:24:54 ID:zmHj9iWR0

エタノールは開発に何手番使うんだろう・・・・

醸造と蒸留が必要なんだが。どっちもそれだけで二手番食いそうな

8485 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:24:56 ID:hzO5vs6u0

>>8463,8465
今季に入れるとこんな感じになりそうです
　　　セツナ　　：コミュ　ジャクリ　身重のジャクリを気遣う
　　　セツナ　　：コミュ　ミネルヴァ　一緒に狩猟して仲良くなる。可能なら会長達の紙芝居を見物に行く。　（ケロロ同行）
　　　残業　　　：探索　大豆種子　トロロアオイ種子　硫黄　　　（北方面：ナナミ・ワイアルド同行）

>>8075,8083周辺のログ見るとせっちゃんの手番は比較的空いてるので
冬にミネルヴァコミュ入れて残業、春に　休憩　家族とゆっくり過ごすを入れるか
冬は残業なしで春にミネルヴァコミュ入れるかですね
春の遭遇フェイズでモモ隊を呼ぶなら春にコミュする方が良いかも…？

8486 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:25:13 ID:69J26Nwo0

>>8480
北総連合は現代文明ですよ。
工業製品は作れないので、探索次第

8487 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:26:42 ID:69J26Nwo0

>>8485
残業で探索はちょっと怖いですね。
ダイスあるでしょうし

8488 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:26:52 ID:gDfCvm5v0

>>8481
木工職人への家具作成指示ってこんな書き方で良いでしょうか
現代人か妖精の手番要りますか？

　　　モブ　　　：食料＞木炭＞綿糸＞鉄＞紙の原料植物、木工職人（木製家具）

8489 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:28:01 ID:zmHj9iWR0

硝石作りってどっちかというと化学では。会長向けなんじゃない？
工作スキル乗るかな・・・・

8490 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 10:28:39 ID:shanghai doll

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　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　!／/!　 　＼　 |＼!_,ｪェ､＼ 　　　　 　 　|　　　　　もうほぼ古代文明で中世に足をかけてる状態です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/| ｊ　　!{ ィT':､ ヽﾉ 　 / ひ::心､＼　　|　 /　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　yヽ ヽ |｛ ﾄ:o.}　　 　 （i.:Oz } ゝ !　/ ／ﾘ　',
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼`l　ヾ_ﾉ　　　 　 ゝﾆノ　 　/／ﾉ ﾘ 　 i,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ｊ{ 　 　 ,　　　　　　　　　／ /_.ノ　 　 |　　　　　　　では、蛮族→古代シナリオは終わりましたので、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iヽ. 　　 -─┐　 　　／/~　　　　　　ｊ
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　　　　',　＞ ､ ` ｰ'　　 .ィ´∨　　　　 　　　 !　　　　　　　　　古代〜中世シナリオでの目標を決めましょうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ヽ　 　 ＞ r イ-‐一{、　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ーﾒヽｨーiﾝ＾ヽ, ＿入_　　　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　人口をどれぐらい増やして領地はどこまで広げますか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 〉　（＿;j　 〈.　　　 　 ~＼　　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 `-´ﾉ川｀ー´　　 　, ー-ﾍ　 　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　もちろん統治や軍事が足りないと人口と領地は維持できませんが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　>、 　 　//､ | i　　　 　 ／::::::::::j′ 　,′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊ＼__ノﾚ′-り、_　 　/:::::::::::::::i　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::〈￣:.:.:::::＿::::ﾍ　 i　,'
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　　　　　　　　_.イ~.:::::::::＼　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::| Y :.　　　 　メ、
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　　　　入 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞ ､.,＿_,ィ´ :::::::::::::::::::::::::.:〈　　 /　＼＿,.／
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　 /　　 　 　 `ト､..,__::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:...:::::::::::::::::::::::::::::::::∨ :|

8491 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:29:04 ID:FC1/Xt/oi

ダンジョンの危険度を表す文明レベルもそうだけど
現代文明とか未来文明ってのは、必ずしも全体の文化水準を表してるわけではないのかね

全体的に古代文明だけど、武器は中世だったり、テッドが近代化現代っぽい火炎放射器持ってるテッド村とか

一部が現代武器持ってるけど、他は蛮族奴隷や古代奴隷ばかりな文明

みたいなのもあるんだろうな
これは情報が大事になるなぁ、前者と後者では取るべき対応が全く変わってくる

8492 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:29:18 ID:gDfCvm5v0

戦乱の大地サイタマを平定する救世主ムーブしたい

8493 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:29:37 ID:gDfCvm5v0

>>8489
そうか、修正しますね

8494 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:30:12 ID:fM3kBSm80

中世になるなら教育と筆記と連絡手段が必須かな
市町村を5〜6個支配する規模なら最低1万人ぐらい？
昔の小大名がそのぐらいの規模だから

8495 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:30:45 ID:hzO5vs6u0

>>8488
毛皮木枠ベッド（中世：生活）なら普及済なので手番無しで作成指示できると思います

8496 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:31:09 ID:69J26Nwo0

茨城を統一し、北総と交渉するに足る人口、軍事力を持つ・・・かなぁ？＜中世の目標

8497 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 10:31:21 ID:shanghai doll

>>8488

　専門家：　木工職人ｘ名を毛皮ベッド生産（普及済）に割り当て。

　or
　
　普及　：　こたつ
　専門家：　木工職人ｘ名をこたつ（普及予定）に割り当て。
　

　or

　開発　：　木製家具
　普及　：　木製家具　（職人X名育成or再配置）

8498 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:31:31 ID:zmHj9iWR0

人口は１万人で、テッド村を取り込んでミト・カサマ方面に拡大かな。西進・南進は危ないし
筑波山が良い要害になってるので、回廊になるツクバ、ツチウラとは友好狙いかしら

8499 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:34:05 ID:GRqR3EId0

>>8465>>8485
残業で-1着くのが怖いのは分かる。案の都合上うまくないなら仕方ないですね

8500 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:34:22 ID:hFMHfJ+70

>>8334更新

不足していた紙原料の採取手番を追加

紙の開発をミユキに変更
　科学スキルが有効ではないかとの話と（灰で煮るあたりとか？）、一番使うのがミユキになることと、
　一番はカミジョウさんとの共同作業になるから。

セツナの手版を植物探索に変更（探索優先度も修正）

製糸用具が普及済みだったので妖精依頼を織機普及に変更


〜２４０３年冬行動案〜

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：コミュ　シャミ子　→　約束の銃を作って贈る
　　　マユリ　　：開発　織機
　　　ミユキ　　：自由　PCで農業（米作をメインに栽培予定品種）について学習し、わかりやすい米作りの絵入りマニュアル作成
　　　ミユキ　　：仕事　食料　水路・田圃作成の指揮（粘土などの運搬は大八車使用）
　　　残業　　　：開発　筆記用具　（和紙＋筆墨）
　　　セツナ　　：探索　植物探索（大豆＞秋ジャガ＞カライモ＞大根種＞白菜種＞蕎麦）＋ナナミ（失敗したら残業）
　　　セツナ　　：コミュ　ミネルヴァをの事をマユリに相談する （仲間として迎え入れたい）

　＜指示枠＞　
　　　ジャクリ　：自由　製糸の勉強
　　　ジャクリ　：自由　機織の勉強
　　　カミジョウ：仕事　子育て※
　　　カミジョウ：探索　紙原料採取（ノリウツギ＞コウゾ＞ミツマタ）＋運搬補助モブ10
　　　ワイアルド：仕事　軍事　警邏
　　　ワイアルド：探索　カミジョウの護衛
　　　ジャギ　　：仕事　食料　鮭漁〜スモークサーモン作成指揮（取り尽くさないように注意する）
　　　ジャギ　　：普及　製紙
　　　三妖精　　：普及　織機
　　　三妖精　　：教育　木工（4名追加）

　　　木工　　　：大八車＞繊維産業の用具充足＞木製家具
　　　モブ　　　：燻製小屋＞その他

　　　テッド村　：毛皮服１５＆中世医薬５ ←→ コメ＆塩
　　　
　＜遭遇フェイズ＞
　　　�Bモモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます）


※ミユキ＆カミジョウが子育てでわちゃわちゃしているところを見たいというだけの趣味手番です。

8501 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:34:40 ID:UlR5fJ2n0

町内会を支援しないとヤバそうな気がする
あそこが一応防波堤になってるんだったよね

8502 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 10:35:22 ID:shanghai doll

　Q　：　中世人口１万人確保するためには何が必要ですか？
　A　：　コメ１２万個＋調味料/年産。中世道具１万個。中世衣服１万個。ログハウス2500戸(4人1戸換算、ベストは新婚１名あたり１戸）
　　　　　十分な医療力、十分な統治力。十分な軍事力。

8503 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:35:53 ID:gDfCvm5v0

>>8483　更新
木工職人１にベッド作成指示、硝石会長、マユリシャミコミュ、カミジョウ薬師教育

〜２４０３年　冬行動案〜

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　織機
　　　マユリ　　：コミュ　シャミ子　→　約束の銃を作って贈る（鉄クズ１）
　　　ミユキ　　：コミュ　ミネルヴァ　勧誘（石工）
　　　ミユキ　　：開発　硝石
　　　セツナ　　：コミュ　ミネルヴァ　ミユキに協力
　　　セツナ　　：探索　大豆種子　トロロアオイ種子　硫黄　　　（北方面：ナナミ同行）

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：自習　製糸（セツナに手作り綿服をプレゼントする準備）
　　　ジャクリ　：織機普及を受講
　　　カミジョウ：教育　薬師（モブ必要数）
　　　カミジョウ：探索　紙材料（ノリウツギ・コウゾ・ミツマタ）
　　　ワイアルド：警邏
　　　ワイアルド：探索　紙材料（ノリウツギ・コウゾ・ミツマタ）
　　　ジャギ　　：三妖精に学ぶ（製鉄）
　　　ジャギ　　：仕事　製鉄　→　仕事を通じて製鉄スキルアップ狙い
　　　三妖精　 ：教育　製鉄（モブ必要数）（コメ３）
　　　三妖精　 ：教育　製織（モブ必要数）（コメ３）

　　　モブ　　　：食料＞木炭＞綿糸＞鉄＞紙の原料植物
　　　専門家　：木工職人２名を毛皮ベッド生産（普及済）に割り当て。

　　　テッド村　出）毛皮服＆中世医薬。入）コメ＆塩＆稲藁（紙用）。

　＜遭遇フェイズ＞
　　　　　〇ツクバ　交易　出）毛皮服・医薬品。入）麦。　　ケロロ仲介＆会長交渉＆その他護衛

8504 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 10:36:20 ID:shanghai doll

（食事の穀物野菜肉バランス考えるのって近代文化でいいかな、いいな）

8505 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:38:13 ID:hzO5vs6u0

>>8487,8499
今回は見送った方が良さそうですね
春にミネルヴァコミュ入った案を作ります

8506 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 10:38:55 ID:shanghai doll

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿─￣〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　_∠-‐｀;';';' ;' |
　　　　　　　　　 r＜二二 ＞=＝=‐マ;';';';';';|
.　　　 　 　 　 　 ∨;';';'; ／　　　 　 　 ＼;';';'}
　 　 　 　 　 　 　 ∨;' /　　 　 　 　 ､ 　｛;'; {
　　　　　　　　　　　〉;/ i ､　 ﾄ、',＞r‐',　|; ; |＿_
　　　　　　　　　 　 ∨､ l,斗┼＼〉弋ﾌﾄ |ｰ┘;';';'}　　　　　　r┐
.　　　　　 　 　 　 〈;';ゞ入ﾄﾍ弋）　 　 /! :|＼;';';';/　　　 　 　 |｜
　　　　　　　　　 _ -｀/ / /ｉ个s｡....ﾆｲ_| ﾉxj〉二　　　　　　　 |｜
.　　　　　　 _ - ｀　／./ / , -f冖r'f'´ //!_　//￣ ＝ -- 一,┼ｰ､
.　　　　　／ _ -￣ ／ｨ ／ r {_／7ﾄ//ﾂﾉ // ┬-- ､､ ＿ //＿_}
　　　 　 { ／　　／ ' ／,ヾ､＼/ j∨/ヽ'.__ノ i　}　 　 　 　 ＿〕⊥＿　　　　　　　　というわけで超大量に使うことがわかってるものは
　　　　 /　　 , （ (　f -=r⌒ﾃ＝'/ ∧7「　, /}/　　 　 r＜ 　 　 　 　 ￣〕
.　　　 /　　 /　 } }　∨,∧ //,∨. {///} // 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　／　　　　　　　　　早めに手を付けましょう。
　　　 :　　 /　 /ノ　　}'/∧〉＝从｢ ¨￣|(　　 　 　 　 　 ∨_ｏ_o_o_o/
　　　人　∧　　/　　∧zz/　 　 　 _- /|‐_　　 　 　 　 　 '/￣￣￣i}
..　　　　ヽ{　｀v'{　　 i{r! / ヽ_ -=ニ　/ i!=-　　　　　　　　'/　　 　 j}
.　　　　　　　 　 ＼　|_｀｢ｊ 　 ｀-￣　　 /jﾆ-_　　　　 　 　 '/.　　　 i}
.　　　　 　 _ -￣///∨〔|　　　　　　　/j-==-_　　 　 　 　 '/ 　 　 i}
　　 　 　 ｆ//////_-｀/〔|.　　　 　 　 /j=ﾆ'//-_　　　 　 　 '/　 　 i}
　　　　　ﾉニﾆ=‐/////∧　　　　　 /j-=ﾆ///-_　　　　　　'/　　 i}
　　　　/77//////////＾l＞ュェ＜ﾌ-=ニ/// -_　　　　 　 '/. 　 i}
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　　 　 ∨////////_=-//=-////,-=ニ'///,-_'///_ 　 　 　 '/　j}
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　　　　 　 　 　 　 　 {:.:.:.:.:ヽ　 　 　 　 　 　 　 { ==-ノ}　 <>石≧ヌ、
　　　　　 　 　 　 　 人_二ノ　　　　　　　 　 　 ｀ ー ´　　　￣⌒＾´

8507 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:39:13 ID:hFMHfJ+70

>>8426
ミュータント差別のない社会の実現

そのためには、共同体を大きくして、技術開発もして、ミュータント差別をしている共同体への対抗手段が必要

8508 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:40:45 ID:GRqR3EId0

>>8503
マユリにも早く彼女が出来ると良いな

8509 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:41:10 ID:zmHj9iWR0

味噌食ってれば栄養バランスは何とかなるだろう、おそらく

8510 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 10:41:27 ID:shanghai doll

>>8484
> エタノールは開発に何手番使うんだろう・・・・
>
> 醸造と蒸留が必要なんだが。どっちもそれだけで二手番食いそうな

　醸造が古代効率でよければジャクリにコメを噛ませて吐き出させれば今すぐできます。

　どっちも近代技術欲しいなら両方開発したほうが。

8511 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:42:22 ID:zmHj9iWR0

口噛みはちょっと。二手番か

8512 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 10:42:39 ID:shanghai doll

>>8508
> >>8503
> マユリにも早く彼女が出来ると良いな

　早く彼女を作るなら1名の好感度を集中してあげたほうが一般的にはいいです。モモとシャミに当てはまるかは描写みてください。

8513 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:42:48 ID:hFMHfJ+70

>>8483
なるほど、紙原料については探索失敗対策で２手番利用して、群生地をみつけてからモブに振って材料を継続的に集めてもらうのですね。
短期的には十分な量確保できそうで良いですね。

8514 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:42:48 ID:EeLtxw8mi

ミネルヴァに関しては、食料や服を提供する

ってのだけは入れといたほうがいいと思う

8515 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:43:05 ID:UlR5fJ2n0

蜂蜜に水いれるだけでも酒ができるよ

8516 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:43:59 ID:Lih+aTMwi

シャミ子への銃もだけど、モモ用の近接武器と防具も作ってあげた方がよさげかな

8517 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:44:12 ID:dYjVnxPB0

モモとシャミは互いに気遣ってるから両方を上げた方がよさそうですね。

8518 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 10:44:18 ID:shanghai doll

ミードは古代でいいですね。

8519 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:45:35 ID:hFMHfJ+70

とりあえず、連合の人口３万と見て、１割が兵士とすると銃で武装した兵士が3000名……、うわ、強い！

8520 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:45:39 ID:GRqR3EId0

モモとシャミは同時しかあるめぇ

8521 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:46:14 ID:hzO5vs6u0

>>8405更新
セツナの行動順入れ替え
探索メンバーを追加
採取品目を変更
ミネルヴァに物資提供を追加

〜〜２４０３年　冬行動案〜〜

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　織機
　　　　残業　　：開発　筆記用具　（和紙＋筆墨）
　　　マユリ　　：普及　筆記用具　　（道徳・筆記普及にあわせて紙芝居）
　　　ミユキ　　：開発　道徳　　アンパンマン（弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛）をモチーフにした訓話を流行させモブの道徳心を育てる
　　　ミユキ　　：普及　道徳　　（筆記用具・筆記普及にあわせてアンパンマン読み聞かせ）
　　　セツナ　　：探索　大豆種子　トロロアオイ種子　硫黄　　　（北方面：ナナミ・ワイアルド同行）
　　　セツナ　　：コミュ　ジャクリ　身重のジャクリを気遣う


　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：自習　製糸（セツナに手作り綿服をプレゼントする準備）
　　　ジャクリ　：織機普及を受講
　　　カミジョウ：採取　紙の原料（ノリウツギ・コウゾ・ミツマタ）
　　　カミジョウ：普及　筆記
　　　ワイアルド：セツナのサポート
　　　ワイアルド：道徳普及を受講
　　　ジャギ　　：製鉄普及を受講
　　　ジャギ　　：仕事　鍛冶
　　　三妖精　：普及　製鉄
　　　三妖精　：普及　織機　（モブ５名配置）

　　　モブ　　　：食料＞木炭＞綿糸＞鉄＞紙の原料植物＞紙

　　　テッド村　：毛皮服＆中世医薬↔コメ＆塩＆稲藁（紙用）
　　　ミネルヴァ：食料と服を提供

　＜遭遇フェイズ＞
　　　　　〇ツクバ　毛皮服・医薬品を麦と交易したい　　ケロロ仲介＆会長交渉＆その他護衛

8522 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:46:52 ID:zmHj9iWR0

蜂蜜が無い

紙製薬莢作るなら蜜蝋で固めたりする事もあるようなので養蜂もそのうち必要だな
農業が稼働してからの方が良いだろうけど

8523 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 10:47:36 ID:shanghai doll

>>8519
　
　中世弓欲しがってたので近代銃や現代銃で充足できているとは限らないです。

8524 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:48:10 ID:gDfCvm5v0

>>8503　更新
法律案お借りして、会社制ではなくコメ本位制に修正

〜２４０３年　冬行動案〜

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　織機
　　　マユリ　　：コミュ　シャミ子　→　約束の銃を作って贈る（鉄クズ１）
　　　ミユキ　　：開発　法律　→　【法律】参照　※筆記を使って明文化
　　　ミユキ　　：開発　硝石
　　　セツナ　　：コミュ　ミユキ　ミネルヴァ村民化に協力依頼
　　　セツナ　　：探索　大豆種子　トロロアオイ種子　硫黄　　　（北方面：ナナミ同行）

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：自習　製糸（セツナに手作り綿服をプレゼントする準備）
　　　ジャクリ　：織機普及を受講
　　　カミジョウ：教育　薬師（モブ必要数）
　　　カミジョウ：探索　紙材料（ノリウツギ・コウゾ・ミツマタ）
　　　ワイアルド：警邏
　　　ワイアルド：探索　紙材料（ノリウツギ・コウゾ・ミツマタ）
　　　ジャギ　　：三妖精に学ぶ（製鉄）
　　　ジャギ　　：仕事　製鉄　→　仕事を通じて製鉄スキルアップ狙い
　　　三妖精　 ：教育　製鉄（モブ必要数）（コメ３）
　　　三妖精　 ：教育　製織（モブ必要数）（コメ３）

　　　モブ　　　：食料＞木炭＞綿糸＞鉄＞紙の原料植物
　　　専門家　：木工職人２名を毛皮ベッド生産（普及済）に割り当て。

　　　テッド村　出）毛皮服＆中世医薬。入）コメ＆塩＆稲藁（紙用）。

　＜遭遇フェイズ＞
　　　　　〇ツクバ　交易　出）毛皮服・医薬品。入）麦。　　ケロロ仲介＆会長交渉＆その他護衛


【法律】
　・生産設備は全て共同体が保有。共同体構成員に貸与
　・構成員には生活と教育に必要な物資・サービスを無償支給
　・無償支給の基準→米3/3月+ﾀｷｷﾞ3/冬3月+家←順次充足、1軒4人住み
　・労働報酬はコメ。コメと引き換えに共同体が提供する範囲で追加の物資・サービスを受けられる
　・コメとコメによって得た物資、サービスは私有財産
　・労働報酬は労働成果・保有スキルで格差をつける
　・構成員は教育を受けて自分のスキルを高めることができる
　・適性に合ったスキルの高い者から専門家枠に採用する

　・労働報酬
　　　野蛮モブ　米0個/3月　※労賃に主人公達が15/3月分の塩を最大予算として適量給付
　　　古代モブ　米0.25個/3月
　　　中世モブ　米0.50個/3月
　　　ネームド　米2/3月　　　　　※1
　　　主人公　　米5/3月

　・物資、サービス1単位の値段=1人月食*労働人数*10^技術レベル差
　　　技術レベル　→　蛮族1、古代2、中世3・・・・　　※2
　　　◇例1　ログハウスの値段：5人月食=1人月*5人*10^技術レベル差0 (0=古代2-古代2)
　　　◇例2　中世医薬品の値段：10人月食=1人月*1人*10^技術レベル差1 (1=中世3-古代2)

　●刑法
　・殺人、傷害、私有財産権侵害の禁止

※1　ﾈｰﾑﾄﾞはステータスを0として計算するため。ステータスがあればPCと同じ計算
※2　米=古代保存食で古代扱い

8525 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:48:58 ID:hFMHfJ+70

　　　マユリ　　：コミュ　シャミ子　→　約束の銃を作って贈る
　　　　　　　↓
　　　マユリ　　：コミュ　シャミ子　→　約束の銃を作って贈る（モモには近接戦闘装備）

と、できるかな？
狙いがボケそうな気もするので悩む。

8526 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 10:49:05 ID:shanghai doll

>>8524
　　　ミユキ　　：開発　硝石　　　

8527 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 10:51:40 ID:shanghai doll

>>8524
> 　＜行動枠＞
> 　　　マユリ　　：開発　織機
　　
　　※想定技術欲しいです。

> 　　　ミユキ　　：開発　硝石

　　　　※想定技術欲しいです。

> 　　　セツナ　　：探索　大豆種子　トロロアオイ種子　硫黄　　　（北方面：ナナミ同行）

　硫黄って火山か温泉以外で落ちてるかなぁ……ちょっと今回すぐ到達は厳しいかと。火薬拾ったほうが早いかな。

> 　　　カミジョウ：教育　薬師（モブ必要数）

　人数教えて

8528 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:52:18 ID:zmHj9iWR0

>>8524
会社制用に作った法律案で、そのまま通すと会社制かそれに近いものになると
思うから何か意図があるならその部分変えてね

8529 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:53:06 ID:zmHj9iWR0

硫黄は厳しいか。じゃあウシでも探しておくか

8530 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 10:53:22 ID:shanghai doll

>>8525
> 　　　マユリ　　：コミュ　シャミ子　→　約束の銃を作って贈る
> 　　　　　　　↓
> 　　　マユリ　　：コミュ　シャミ子　→　約束の銃を作って贈る（モモには近接戦闘装備）
>
> と、できるかな？
> 狙いがボケそうな気もするので悩む。


　１枠で　装備2個作れたらおかし……んーー。完全成功してくれたら成果2倍だからいいかな？


　マユリ　　：コミュ　シャミ子　→　銃を作る（ダイス次第でモモに近接装備）　こう？


　

8531 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 10:54:10 ID:shanghai doll

>>8530
> >>8525
> > 　　　マユリ　　：コミュ　シャミ子　→　約束の銃を作って贈る
> > 　　　　　　　↓
> > 　　　マユリ　　：コミュ　シャミ子　→　約束の銃を作って贈る（モモには近接戦闘装備）
> >
> > と、できるかな？
> > 狙いがボケそうな気もするので悩む。
>
>
> 　１枠で　装備2個作れたらおかし……んーー。完全成功してくれたら成果2倍だからいいかな？
>
>
> 　マユリ　　：コミュ　シャミ子　→　銃を作る（ダイス次第でモモに近接装備）　こう？
>

　マユリ　　：コミュ　シャミ子　→　銃を作る（ダイス次第でモモに近接装備）　スクラップ▼２　こうかな。　

8532 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:54:13 ID:GRqR3EId0

今期ミユキの行動がすげー割れてるな…どれが人気あるんだ？
道徳(アンパンマン)
米作
硝石
法律
カミジョウサンといちゃいちゃ
筆記用具
ミネルヴァ勧誘

8533 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:55:33 ID:hFMHfJ+70

>>8524
和紙開発していないのに、和紙原料集める案になっているのでご注意ください。
（原料集めて後から開発も出来るかもしれませんが）

8534 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 10:55:59 ID:shanghai doll

>>8521
> 　＜行動枠＞
> 　　　マユリ　　：開発　織機
　　　　※（和紙＋筆墨）のようにあ　織機（XXX←欲しいもの）書いて。


> 　　　ミユキ　　：開発　道徳　　アンパンマン（弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛）をモチーフにした訓話を流行させモブの道徳心を育てる
　　　　※大変残念ですがオニギリマンでいいですか（ネタ）

> 　　　セツナ　　：探索　大豆種子　トロロアオイ種子　硫黄　　　（北方面：ナナミ・ワイアルド同行）

　　　　※硫黄は遠いのでまず温泉までの道を開拓してくだされ

8535 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:56:41 ID:gDfCvm5v0

>>8533
材料先に集めておく方針ですね

8536 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:57:41 ID:hFMHfJ+70

>>8535
了解です、その旨記載しておくと投票時の引っ掛かりが減ってよいかもしれません。

8537 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:59:41 ID:hzO5vs6u0

>>8534
了解です
アンパンマンはモチーフなのでコメが主食のフェアリー社ならおむすびマンの方ががなじみ深いですね（笑
道の開拓…というと途中の遺跡か中継拠点を先に発見すればいいんですかね？
探索品目は変更しておきます

8538 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 11:01:03 ID:shanghai doll

>>8500
> 　＜行動枠＞
> 　　　マユリ　　：コミュ　シャミ子　→　約束の銃を作って贈る
　　　※原材料書いて（意図：近代爆薬とか、未来弾薬とか使って超すごいもの作ってもいい、スクラップと鮭皮でモモに作ったのと同じ。スクラップだけでモモよりはしょぼい）

> 　　　マユリ　　：開発　織機

　　　※欲しい織機を（ｒｙ

> 　　　ミユキ　　：自由　PCで農業（米作をメインに栽培予定品種）について学習し、わかりやすい米作りの絵入りマニュアル作成

　　　※開発？普及？いや、普及の前準備かな？効果としては普及できたものとしていきなり米作りができる感じですね。

> 　　　ミユキ　　：仕事　食料　水路・田圃作成の指揮（粘土などの運搬は大八車使用）

　　　※これ、↑とあわせて１枠でいいかな。近代農業までのマニュアルはあるはず。


> 　　　カミジョウ：仕事　子育て（子育てでわちゃわちゃしているところを見たい）

　　　※仕事って文明の６要素の行動なので、コミュか自由枠では。


> 　　　ジャギ　　：仕事　食料　鮭漁〜スモークサーモン作成指揮（取り尽くさないように注意する）

　　　※産卵終えたシャケは取りつくしていいのでは。

8539 ：名無しさん：2020/06/14(日) 11:01:26 ID:hFMHfJ+70

よし、
マユリ　　：開発　織機（G型自動織機）
で（ネタ

まじめに行けば　足踏織機　くらいでしょうか

8540 ：名無しさん：2020/06/14(日) 11:01:35 ID:gDfCvm5v0

>>8524　更新
織機技術、硝石技術追加、法律の方針追加、薬師教育３人

〜２４０３年　冬行動案〜

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　織機（豊田自動織機）
　　　マユリ　　：コミュ　シャミ子　→　銃を作る（ダイス次第でモモに近接装備）　スクラップ▼２
　　　ミユキ　　：開発　法律　→　【法律】参照　※筆記を使って明文化
　　　ミユキ　　：開発　硝石（硝石丘法）
　　　セツナ　　：コミュ　ミユキ　ミネルヴァ村民化に協力依頼
　　　セツナ　　：探索　大豆種子　トロロアオイ種子　ウシ　　　（北方面：ナナミ同行）

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：自習　製糸（セツナに手作り綿服をプレゼントする準備）
　　　ジャクリ　：織機普及を受講
　　　カミジョウ：教育　薬師（モブ３）
　　　カミジョウ：探索　紙材料（ノリウツギ・コウゾ・ミツマタ）
　　　ワイアルド：警邏
　　　ワイアルド：探索　紙材料（ノリウツギ・コウゾ・ミツマタ）
　　　ジャギ　　：三妖精に学ぶ（製鉄）
　　　ジャギ　　：仕事　製鉄　→　仕事を通じて製鉄スキルアップ狙い
　　　三妖精　 ：教育　製鉄（モブ必要数）（コメ３）
　　　三妖精　 ：教育　製織（モブ必要数）（コメ３）

　　　モブ　　　：食料＞木炭＞綿糸＞鉄＞紙の原料植物
　　　専門家　：木工職人２名を毛皮ベッド生産（普及済）に割り当て。

　　　テッド村　出）毛皮服＆中世医薬。入）コメ＆塩＆稲藁（紙用）。

　＜遭遇フェイズ＞
　　　　　〇ツクバ　交易　出）毛皮服・医薬品。入）麦。　　ケロロ仲介＆会長交渉＆その他護衛


【法律】社会主義市場経済
　・生産設備は全て共同体が保有。共同体構成員に貸与
　・構成員には生活と教育に必要な物資・サービスを無償支給
　・無償支給の基準→米3/3月+ﾀｷｷﾞ3/冬3月+家←順次充足、1軒4人住み
　・労働報酬はコメ。コメと引き換えに共同体が提供する範囲で追加の物資・サービスを受けられる
　・コメとコメによって得た物資、サービスは私有財産
　・労働報酬は労働成果・保有スキルで格差をつける
　・構成員は教育を受けて自分のスキルを高めることができる
　・適性に合ったスキルの高い者から専門家枠に採用する

　・労働報酬
　　　野蛮モブ　米0個/3月　※労賃に主人公達が15/3月分の塩を最大予算として適量給付
　　　古代モブ　米0.25個/3月
　　　中世モブ　米0.50個/3月
　　　ネームド　米2/3月　　　　　※1
　　　主人公　　米5/3月

　・物資、サービス1単位の値段=1人月食*労働人数*10^技術レベル差
　　　技術レベル　→　蛮族1、古代2、中世3・・・・　　※2
　　　◇例1　ログハウスの値段：5人月食=1人月*5人*10^技術レベル差0 (0=古代2-古代2)
　　　◇例2　中世医薬品の値段：10人月食=1人月*1人*10^技術レベル差1 (1=中世3-古代2)

　●刑法
　・殺人、傷害、私有財産権侵害の禁止

※1　ﾈｰﾑﾄﾞはステータスを0として計算するため。ステータスがあればPCと同じ計算
※2　米=古代保存食で古代扱い

8541 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 11:01:45 ID:shanghai doll

>>8537
> 道の開拓…というと途中の遺跡か中継拠点を先に発見すればいいんですかね？

　逆ですね。ミトやヒタチナカ、ヒタチで「何か見つけてしまってひっかかる」ので。

8542 ：名無しさん：2020/06/14(日) 11:01:55 ID:GRqR3EId0

シャミとコミュる場合は＜遭遇フェイズ＞でモモ隊を選択しておく必要があるかな？
もうそちらで選択しなくても来てくれるだろうか？

8543 ：名無しさん：2020/06/14(日) 11:02:15 ID:69J26Nwo0

>>8539
飛び杼をリクエストしたのにG型作ってきたはかせぇ…

8544 ：名無しさん：2020/06/14(日) 11:03:02 ID:69J26Nwo0

>>8537
前回ヒタチを目指して、カサマで引っかかったんで
方向だけ示しておけばいいかと

8545 ：名無しさん：2020/06/14(日) 11:03:08 ID:hFMHfJ+70

足踏み織機作れば鶴の恩返しも道徳の教材に提供できるぞ（ネタ

8546 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 11:03:19 ID:shanghai doll

>>8542
> シャミとコミュる場合は＜遭遇フェイズ＞でモモ隊を選択しておく必要があるかな？
> もうそちらで選択しなくても来てくれるだろうか？

　そこを縛っても面白くないのと、彼女たち北方探索が仕事なので毎季節通りすがるカンジなので大丈夫な設定。

8547 ：名無しさん：2020/06/14(日) 11:03:58 ID:GRqR3EId0

>>8546
上海人形さんステキ！