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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ４
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1726 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:35:18 ID:zIjR1ouK0
>>1688
>>1649 は >>1652 の枕にすぎないのだけど、ハーレム緩和の安価通過から始まってるとだけ。

トラ８がいちばん分かりやすいと思いますが、
【一貫した方針を立ててそれを共有すること】が大事ってことが伝えたいことです。


1727 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:35:31 ID:ycGK7Tlh0
そうだよね
ろく飯も与えずに死ぬまで酷使したほうが儲かるもんね…
反抗したら撃ち殺せばいいし

1728 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:35:46 ID:k9NLF3ug0
>>1722
どこの話か分からんけど、相手はその手紙を信じてくれるの？
何書いているか知らないけど

1729 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:36:43 ID:gjvnQFAJ0
北総は中華帝国と戦ってるって前提があるから
イバラギ連合相手に全力出せるわけではないんだよね

まず我々中華帝国についてもほぼ知らんのだよなぁ……

北総が全体的にどれくらいの国力があって、そのうち何割を中華帝国に割いているのか
我々の方に回せる戦力はどれくらいなのか

どのラインまで踏み込めば北総はこっちに回す戦力を増やすのか

奴隷狩りの撃退
奴隷狩りの討伐
攻めこんでの奴隷解放

全部相手のリアクションは違うと思うからここも想定しておきたい
具体的には中隊長が何人動くとか、大隊長が動くのはここからだ、みたいな

まぁそれも中隊や大隊の戦力調べとかないと効果半減なんだけど

1730 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:36:59 ID:IcOxKgpJ0
基本的に北総って利益重視なんだろうな
解放帝国と戦うために自分たちの経済を回すために奴隷が必要ってだけで
効率主義というか

1731 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:37:05 ID:VdiXT6Dp0
>>1720
今年か来年あたりにはシャミモモ以外にイバラギ連合のどこかと交易しようとする
スカベ隊がいるはずだからな。そいつを捕まえよう

幾らなんでも、２年連続で完全に防衛敷かれたら気付きだすはずだ

1732 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:37:29 ID:ycGK7Tlh0
手紙持たせたり捕虜交換を持ちかけても捕まった捕虜が殺害されて終わりな気がする
蛮族に捕まるようなやつは用済みだ！って

1733 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:38:06 ID:AOvs6gNC0
やるべきなのは、軍事と生産力を上げること、テッド村の合併を行って湾港を手に入れることと食料の増産を進めることだな、
ローマもさっさと中世レベルまで進めて取り込んだ方がいい。

1734 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:38:35 ID:zIjR1ouK0
反乱者いたのか

1735 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:38:39 ID:8xn0K6hL0
>>1726
それはその通り、だけど口説きとかが入るとブレる
みんな好みの子を口説きたいから

1736 ：上海人形 ★：2020/07/25(土) 23:38:50 ID:shanghai doll
>>1729

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　　　　　　| :::i""　 ′　""　|　 |:::　|　　　　　　　解放帝国との闘いは
　　　　　　| :込　　　__　 　 ｲ　,:::lﾉﾘ
　　　　　　ⅵ {ｖ＞ ､_,.　イУj/ノヽ-､　　　　　　　　毎月の戦果発表はありますが、詳細は軍事機密ということで本部と幹部しか知りません。
　　　　　 ／ヾ!　 .:/ }　　 //　／　　 ヽ
　　　 　 ハ　 ヽ　ﾊｨ三У i　/　　／｀ﾊ
　　　　 f ｉ ＼　V　|　 /　 ｊ /　／　 /　|
　 　 　 Ν　 ｆﾄ､|ミｚ､/z彡l　ｆl { 　 / 　 |
　 　 　 |｜　||　| ／只＼ ﾚ || |　/　 　 |


1737 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:39:44 ID:gjvnQFAJ0
いいなぁ軍事機密！ウチもやりたい！

1738 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:39:47 ID:tTQ9I93z0
えええ！？
じゃあ、実際に戦ってるかは不明なのか

1739 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:40:36 ID:VdiXT6Dp0
やっぱり交易しだしてるスカベ隊を捕まえた方が良いんじゃないかなー
最悪、ワシミヤにはうろついてるだろうから拉致してくれば良いし

1740 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:40:50 ID:8xn0K6hL0
オトモダ料を払ってる可能性もあるのか

1741 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:41:11 ID:1mx+R6X+0
これこっそり貢ぎ物して許して貰ってるテッドパターンでは

1742 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:41:41 ID:+yn6uvpR0
>>1726
それならまずしっかりとした情報整理が大事じゃない？
ハーレム緩和をしていた事とソウセイセキ、シキを口説いたかは別の話なのでどちらにせよ前提が誤っている。口説く前準備なら正しいが

更にいうとコミュにダイスというランダム要素がある以上
絶対に一貫した口説き道はぼぼ不可能

早々に正妻を決めて1人に絞り常に一筋の恋愛傾向を取り続けるのが前提になるので


1743 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:42:03 ID:k9NLF3ug0
>>1729
多分、北総の連中も分からんかと…
把握できるのは上層部だけだから、スパイでどうこうするのは無理だと思う

1744 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:42:56 ID:6oLuFAYo0
>>1726
中長期目標や外交方針は投稿されてるけど参加者に共有されてるかというのはよくわからない

1745 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:43:04 ID:zIjR1ouK0
農園とかどんな感じだろう
南北戦争の南側みたいな状況かなぁ＞北総

1746 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:43:33 ID:AOvs6gNC0
スカベ隊を捕まえるより、商圏を奪取して経済的に弱らせた方が効果的ではないかな。
塩の増産をして、ローマ、バンドウの食料生産を上げて、販売できる総量を増やさないと経済成長できないよ。

1747 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:43:41 ID:TnpHFzb90
>>1739
ワシミヤと交易している部隊をらちったら、ワシミヤに喧嘩を売ることになるけど意図どおりですか？

1748 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:43:45 ID:zIjR1ouK0
あと公式の戦果発表も気になるね

帝国のラジオ放送はえらく盛っていたけれど

1749 ：上海人形 ★：2020/07/25(土) 23:43:57 ID:shanghai doll
>>1742
できないできないばかり言っても何にもならないよ。
その中でできるだけやれるだけやっておけば効果はあるんだよ。

1750 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:44:46 ID:VdiXT6Dp0
>>1746
いや、北総との交渉窓口が欲しいんだよ、まずは
塩の増産はどの道やるし

1751 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:44:52 ID:+yn6uvpR0
>>1749
確かに、それはその通りです

1752 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:46:48 ID:AOvs6gNC0
北総との交渉窓口これを作るには軍事力で殴って割に合わんと思わないと無理だよ
世界設定で軍事力がなきゃ奴隷か属国にされるんだからね。

1753 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:47:00 ID:gjvnQFAJ0
北総のスカベ部隊がカツアゲしてる文明をみんな仲間にしてしまって
北総がカツアゲする相手を全部無くしてしまうって手もあるんだが

ミュータント政策の衝突が中々難しいなぁ
とにかく仲良くなれそうなところから引き込んでいくか……

1754 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:47:20 ID:TnpHFzb90
経済成長は経済成長でやるべきなんだけど
今、対北総で話しているのは諜報・外交の側面だから内政はちょっと違う。

（対北総を見据えた経済成長の話をしてはいけないのではなく
諜報・外交の話をしている人に経済成長の話をしても意味がない）

1755 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:47:29 ID:gjvnQFAJ0
捕虜は窓口にはならんと思う

1756 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:47:29 ID:tTQ9I93z0
しかし、復讐に燃えてる連中はどうすっかなぁ
合コンでも開いて、新しく愛する人を見つければ
気が変わったりせんだろうか

1757 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:48:33 ID:VdiXT6Dp0
>>1747
メインはバンドウやローマあたりと新規に交易しようとするスカベ隊の捜索だわ
といっても、そうそう出来そうな話じゃないがな
バンドウやローマで奴隷狩りしてた以上、怨嗟は高いだろう

ミトを探れば実はいるかもしれんけど。ミトは北総の奴隷狩り被害を直接受けてない
ばらしーは警戒してるが、村単位でなら誰かいるかもしれん

1758 ：上海人形 ★：2020/07/25(土) 23:48:45 ID:shanghai doll
>>1750
> >>1746
> いや、北総との交渉窓口が欲しいんだよ、まずは
> 塩の増産はどの道やるし

　ホウショウさんルートぶった切ったから難易度高いよ。

　だから１手番で成功しないからいろいろやって失敗して可能性さぐってください。
　一回で成功するルートはたぶんない。（私が思いつかないルート提案してくれたら採用する）

1759 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:48:53 ID:gjvnQFAJ0
>>1756
「中にはそう言う奴もいるだろうけど全部ではない」

だと思う

1760 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:48:54 ID:U3NqgSHU0
>>1753
外交か自由枠でカスカベいくかな

1761 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:48:59 ID:zIjR1ouK0
方針の話と実際の行動の話が混同されているのか……

1762 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:48:59 ID:6oLuFAYo0
経済成長が大事なのはわかるので
どうやって経済成長をするのか方法をまとめてくれると助かる
【経済成長方針】とか適当なタグをつけて

1763 ：上海人形 ★：2020/07/25(土) 23:49:11 ID:shanghai doll
>>1756

人間の感情理解してないなら触らないほうがいいよ。

1764 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:49:58 ID:8xn0K6hL0
>>1756
復讐に燃えてる連中はどうにもならんから
賛同してる連中を引っぺがすのが大事なんだろう
娯楽と昇給が必要だな

1765 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:50:22 ID:tTQ9I93z0
ふむ。不可能か
なら、過激派よりも多くの支持を集めて封殺するしかないんかな

1766 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:51:09 ID:VdiXT6Dp0
ありそうなのはワシミヤに塩を売って、ワシミヤ担当の北総兵を、店長あたりから
「大口の塩問屋がいるんすよ」って紹介して貰うルートかね

1767 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:51:09 ID:+yn6uvpR0
北総をスバルに滅ぼさせればワンチャン？？？？
スバルが北総取り込んでイバラキ覇者になりそうだが

1768 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:51:25 ID:k9NLF3ug0
>>1756
現状は、ルルたちの声がデカイからなんとなくで賛同している人たちは
それなりにいるとは思う
ただ、ルルやジャギ達は感情論の話をしているから、説得は難しいと思う

1769 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:51:33 ID:8xn0K6hL0
>>1760
カスカベは近代文明だからカツアゲ受けてないかもしれない

1770 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:51:57 ID:TnpHFzb90
>>1756
多少減るかも知れんが０にはならんよ。
つ鬼殺隊

1771 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:52:20 ID:s7eF253pi
すぐにするべき事

ミネルヴァをちゃんと奥さんにするかどうか
バンドウやミトを味方として見てないので対策
バンドウが受けている脅迫を脅し返す
文官や現場監督の早期育成
ライフル量産だけにとどめて置いて、裁判や文官などの統治優先

1772 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:52:57 ID:gjvnQFAJ0
>>1769
ぼったくりを愚痴ってたから
どっちかというと嫌いではあると思う

1773 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:53:01 ID:J/r9S43K0
今は勝てないから耐え続けるけど、いつか、戦力が逆転したときに必ず殺すから
むしろ今負けたらその日が遠くなるだけだよ
って言ったら耐えてくれる人増えないかな？

1774 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:53:07 ID:zIjR1ouK0
北総に行くと攻撃される（奴隷行きなど）
ならば、スカベ奴隷狩隊の隊長格と話すしかないね。
隊長の判断で交易は可能（モモシャミがやっていたように）なのだから。

1775 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:53:15 ID:ycGK7Tlh0
短期的には北総の軍事力情報を理由に臥薪嘗胆をしつつチート導入して滅ぼせる戦力を整えていくのが一番正道かな…
戦争好まない現代人たちとは言え、殺人鬼を許せというほど平和ボケな性格でもないし

1776 ：上海人形 ★：2020/07/25(土) 23:53:39 ID:shanghai doll
>>1772

カスカベとワシミヤは別だぞ。



1777 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:54:19 ID:iGd0PDxPi
>>1773
いる事はいるだろうけど、タカ派のメイン層はそれで逆にヒートアップする奴らだと思う

1778 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:54:25 ID:8xn0K6hL0
>>1772
カスカベとワシミヤ混同してない？

カスカベはミュ融和の近代文明
ワシミヤは今回せっちゃんが行ったミュ大嫌いの中世文明

1779 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:54:55 ID:gjvnQFAJ0
あ、ごめん混ざった

1780 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:55:09 ID:U3NqgSHU0
>>1773
何年もそれで抑え込んできたのが効かなくなってきてるから困ってる

1781 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:55:27 ID:VdiXT6Dp0
>>1773
うーん・・・・・フェアリー社が三国干渉～日露戦争までの我が国民なみの忍耐を持っているだろうか？
国民皆教育すらまだだし

1782 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:56:21 ID:zIjR1ouK0
外交でカスカベまで足を伸ばすのももしかしたらアリかもしれない。

1783 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:56:42 ID:TnpHFzb90
というか、イバラキ連合とワシミヤ以外で
北総が貿易する・しそうな文明ってあるのだろうか。



1784 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:56:59 ID:VdiXT6Dp0
カスカベはまずアイサツかね。シキに紹介状ぐらいは貰っておくか

1785 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:57:17 ID:8xn0K6hL0
>>1781
三国干渉は直接住民殺されたわけではないからなあ

1786 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:57:40 ID:IcOxKgpJ0
>>1784
普通にケロロが顔見知りなのでは

1787 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:58:23 ID:+yn6uvpR0
戦端開いちゃだめなんだっけ？

北総本体は兎も角ナワバリ奪って砦立てれば
ルル達も大人しくなるんじゃない？

その後も進む必要はあるにせよ

1788 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:58:44 ID:gjvnQFAJ0
「我慢させる」「やりたいけど実行できなくする」
は爆発の危険もあるからね……

同時に「こうすれば出来る」って迂回ルートも提示してやらないと危ない

1789 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:58:52 ID:IcOxKgpJ0
>>1773
家族が奴隷として囚われているので時間に限りがあるんだよね。
前の７～８年待ってというのは割とギリギリの計算だったから、
家族囚われている人たちが急ぎたがる気持ちは分かるんだ。

1790 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:59:23 ID:TnpHFzb90
>>1775
その「北総の軍事力」が分かんないから困ってる。

1791 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:59:30 ID:U3NqgSHU0
>>1784
バンドウはカスカベの商人と売り買いしてるだけだぞ
ケロロの方がツテは大きそう

1792 ：名無しさん：2020/07/25(土) 23:59:34 ID:8xn0K6hL0
>>1787
関東軍を作ってどうする
間違いなく暴発して先端開くぞ

1793 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:00:20 ID:pZMTEZqV0
>>1787
北総と戦いたいが目的じゃないんだ。
北総から家族を取り戻したい、北総に復讐したいがやりたいことなので、
家族を取り戻せれば、北総自体が残ってても終戦になる可能性はある

1794 ：上海人形 ★：2020/07/26(日) 00:00:38 ID:shanghai doll
>>1790
> >>1775
> その「北総の軍事力」が分かんないから困ってる。

　投下を読みなおそう

1795 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:01:14 ID:cn4qLszu0
>>1787
ルルたちの目的が、北総の経済基盤の一部であろう奴隷解放だから
ルルたちが満足する結果を出すとなるとかなりガチでこっちを殺しに来る可能性がね

帝国との戦いもあるから全力は出せないだろうけど
片手間でこっち殺せるだけの余力があるのかどうかすら我々調べられてないから

1796 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:01:40 ID:GM0jJYql0
>>1787
戦端開いたら、お互いに止まれない可能性が相応にあるから

1797 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:01:54 ID:5KCLh43N0
戦車とライフル兵が主体だよね
完璧な人数台数はわからないけどさすがに戦車100両とかライフル兵1万人ではあるまい

当面は戦車1両とライフル兵100人くらいを主敵に考えればいいのでは

1798 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:02:27 ID:OWnzetdL0
要塞に現代兵器が集結。たまに威圧に出せる程度の戦車数はある。近代ライフルは少数だが生産している
大隊長は現代武器のアサルトライフル持ってる

1799 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:02:35 ID:5KCLh43N0
あと精鋭部隊は現代ライフル持ってるんだったっけな
それもウツノミヤみたいに使い放題ではないだろうし

1800 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:02:35 ID:Oj+XJJNu0
北総対策と野党対策がごっちゃになりつつあるから分けたほうがよさそう


1801 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:02:49 ID:Oy6M8t8q0
中隊長の下にライフル兵が２０～５０人で
中隊長が４人でてきた＝ライフル兵８０～２００人はいる

以上の情報って出てたっけ？　自信ない。

1802 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:02:52 ID:24EA7DO/0
>>1793
早期に取り戻せば終戦の芽もあるかもしれんが
長年酷使されて寿命間近で死にかけの家族取り戻したら余計復讐に燃えるんじゃないか

1803 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:03:05 ID:H59rMkRk0
北総がどのくらいの軍事力をこちらに振り向けられるか、が問題なんだよな

1804 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:03:44 ID:Oy6M8t8q0
ああ、大隊長が現代ライフル持ちなのは出てたな。

1805 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:04:12 ID:pZMTEZqV0
>>1802
うん、その通りだと思います。

1806 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:05:03 ID:pZMTEZqV0
>>1801
戦車は基本国府台にいるけど、たまに巡回してくるってのもあったね

1807 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:05:06 ID:H59rMkRk0
防衛はともかく、攻めたら勝てないのは間違いないから
野党から支持を引っぺがす方向で行くしかないのは確か

1808 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:05:11 ID:5KCLh43N0
逆に言えば隠しようもない航空戦力や軍艦は出てこないとみてもいいでしょうね

飛行機あっても定期的に動かさなきゃ飛ばすのすらままならなくなる

1809 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:06:47 ID:Na69OQkG0
ニシトウキョウと取引できるところはそこから塩を輸入できるが対ミュータント政策で
妥協できないところが北総と取引してるのか

1810 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:07:50 ID:24EA7DO/0
>>1805
ワシミヤに塩流してカシワの塩が売れなくなったとこで奴隷なら買うぞって持ちかければ少数でも帰ってこないか

1811 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:16:19 ID:GM0jJYql0
>>1810
目的が分からない…誰得なんだ？

1812 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:18:44 ID:Oy6M8t8q0
ワシミヤに塩を流して、カシワの塩を売れなくさせて
北総を経済的に締め上げるのはいいと思う。

そうすれば向こうも苦しくなって、現状打破のために
イバラキ連合に攻勢をしかけてくる日も早くなるだろう。

それを跳ね返せば、交渉がはじめやすくなる。

1813 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:20:18 ID:Na69OQkG0
>>1810
「シャモイーネの船を襲撃して奴隷を補給しよう」

1814 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:26:33 ID:6lJjpJ640
いまんとこライフルはもってるけど機動的なものはでてなくない＞北総

1815 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:28:54 ID:UTxyfAgE0
おや、文化派が専任化してた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・ ・
＞教育　　　：　小卒30(林業1農業1発酵1建築1通信兵2火薬1銃器1製本1製塩1留学2中高18)


1816 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:58:15 ID:g6dld1J7i
与党の支持者が全然出てこないんだが、いないのだろうか

1817 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:00:50 ID:geSOtA3F0
特に言うこともないから黙ってんじゃない？

1818 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:05:13 ID:zapeNmhKi
文句ばっか言われて自分たちの頑張りが評価されてるのか分からないって政治家は大変なお仕事ですわ

1819 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:07:02 ID:nmfm/GNC0
政治家か
思ったが、過激派は負けても戦いたいとか思ってるようだから
無視して他の連中の指示集めて封殺しようとしたら
良くて暴走して勝手に突っ込む、悪くてクーしたりすんのかな

1820 ：上海人形 ★：2020/07/26(日) 01:07:14 ID:shanghai doll
「特に不満もないし、会長に任せて民会はROMでいいな」

1821 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:08:19 ID:ySc6izTc0
チヤホヤされたい(素

1822 ：上海人形 ★：2020/07/26(日) 01:08:33 ID:shanghai doll
>負けても戦いたい

根本的に間違ってる。

1823 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:10:02 ID:24EA7DO/0
>>1819
過激派過半数占めてるから他全部集めても逆に封殺されるんじゃ

1824 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:13:18 ID:nmfm/GNC0
なるほど
専門家が説明しても納得しないってことと合わせると
勝てると「信じているから」戦いたいってことか

1825 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:27:21 ID:6lJjpJ640
そもそもこっちが7，8年でやれるって言って支持されたし。

1826 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:29:42 ID:Iux5ae1o0
ワイアルドって人間だっけ？　ミュータント系だっけ？　登場時は蛮族表記だったけど

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