ローカルルールを必読のこと

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神奈いですの雑談スレ7(文明復興行動案相談スレ)

1 :上海人形 ★:2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll
                            / ̄`ー、       _ ,;‐-x
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                      yヽ ヽ |{ ト:o.}     (i.:Oz } ゝ ! / /リ ',        現在は文明復興行動案相談スレです。
                           \`l ヾ_ノ      ゝニノ   //ノ リ   i,
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                            ', > 、 ` ー'   .ィ´∨         !
                           ヽ    > r イ-‐一{、        i
                           ,ーメヽィーiン^ヽ, _入_       ,'
                         /  〉 (_;j  〈.      ~\   〈
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神奈いですの雑談スレ6 (図書館皇子議論スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ5 (図書館皇子議論スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ4
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ3
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ2
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

 DISCORD (捨て垢でどうぞ) https://discord.gg/jYv8Kfc


2 :名無しさん:2020/06/17(水) 20:31:36 ID:ixucB29m0
あれ、スマホで一レス目しか表示されないな

3 :名無しさん:2020/06/17(水) 20:32:17 ID:RMNi3dIU0
そりゃ1レスしか無いからな

盾乙

4 :名無しさん:2020/06/17(水) 20:33:15 ID:krD5h76o0
たておつ

5 :名無しさん:2020/06/17(水) 20:33:40 ID:ixucB29m0
すでに立て乙してた記憶があった、勘違いだった
あらためて、たておつです

6 :名無しさん:2020/06/17(水) 20:34:09 ID:UYkx//SQ0
おつおつ

7 :名無しさん:2020/06/17(水) 20:39:14 ID:xIbIS2aK0
立て乙

8 :名無しさん:2020/06/17(水) 20:42:18 ID:kKm5UwvN0
たておつ

9 :名無しさん:2020/06/17(水) 20:42:50 ID:gmtzi+K90
誰かが立て乙するまで遠慮してしまう、そんなこともあるよね立て乙

10 :名無しさん:2020/06/17(水) 20:42:52 ID:8E0vNpQb0
たて乙

11 :名無しさん:2020/06/17(水) 20:47:31 ID:Qm30AVJs0
立て乙

12 :名無しさん:2020/06/17(水) 20:53:01 ID:qgkPXINi0
立て乙

13 :名無しさん:2020/06/17(水) 21:09:55 ID:kKm5UwvN0
女性陣を湯治に連れてゆく場合はミネルヴァとナナミを護衛に付ければローマのハタヤマは大丈夫だったりしないかね

14 :名無しさん:2020/06/17(水) 21:15:57 ID:kiJFPQhY0
立て乙です。


15 :名無しさん:2020/06/17(水) 21:18:49 ID:kiJFPQhY0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/9997
蓮華ですか、いいですね。
見た目も華やかですし、肥料にもなりますし。

ところで、それを基点に調べたらこんな資料が……、九州でも一応甜菜育つんですね(質または競争力は別として)
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/nskkk1953/6/3/6_3_114/_pdf/-char/ja

16 :名無しさん:2020/06/17(水) 21:20:20 ID:Qm30AVJs0
もうちょっと情報を集めたいかな…
ケロロとかルシウスにハタヤマについて話を聞いてみるとか

17 :名無しさん:2020/06/17(水) 21:22:33 ID:9mjx2+6I0
>>15
レンゲは保温苗代とか使って早植すると育成時期がズレて緑肥に使えなくなるよ

18 :名無しさん:2020/06/17(水) 21:23:03 ID:2khB1Emj0
被害者側の話も聞いてみたいところ
>バンドウ  中世  サムラーイ。ミュータントには好意的  AA:きのこ世界の両儀式
こっちの武力がしっかりしてれば交渉可能っぽい

19 :名無しさん:2020/06/17(水) 21:30:33 ID:/8JqBjS6i
ミネルヴァとかケロロと一緒に行けばそっちは大丈夫そうね

20 :名無しさん:2020/06/17(水) 21:35:01 ID:uDXRxHzy0
>>16

何の情報が欲しいのかわからないと描写できないです。


21 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 21:35:18 ID:shanghai doll


22 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 21:36:14 ID:shanghai doll
        へ         __
       l: : : :>ェュ-‐: : : ̄ : : : /
        |:.r‐-‐ へ-‐ ´`ヽ : /
         У        l   ∨
       / l l ∧! |/\/| l  ',
        |/l/∨ l  l    l l  ',\
.        | |!○ \| ○ l l ', ',: :\    まいかい「もう情報は十分だろ」としか思ってないので……
.      _ |八 __   _ ィ|/   ', ',―┘
.        ゝl::`T´lゝ|`:::::‐-、`ヽ  ', ',        必要な情報があったら言って。
        `7L l__l]`:‐-:::_|ヽ \ ', ',
.         └‐〈_/: \〉::|_`ニ‐' ', ',
             |:::::::::`:::::ゝ、_   ', ',
          /:::::::::::/:::::::::::::: ̄:::‐-..、


23 :名無しさん:2020/06/17(水) 21:36:36 ID:gAf8YNS00
探索 植物採集(トロロアオイの種>藍の種>紫草の根・種>ウコンの種芋)

24 :名無しさん:2020/06/17(水) 21:37:00 ID:Qm30AVJs0
ハタヤマが女ならだれにでもセクハラしてるのかですね<知りたい情報

25 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 21:37:56 ID:shanghai doll
>>24
> ハタヤマが女ならだれにでもセクハラしてるのかですね<知りたい情報

 はい。

26 :名無しさん:2020/06/17(水) 21:38:18 ID:/8JqBjS6i
何のためにそれ聞きたいの?
セクハラの対象にならないような女性を送ってもレート良くはしてくれないと思うが

27 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 21:38:38 ID:shanghai doll


              _             _
          / \        } ヽ,
          |   \     /  ヽ,
          |.  ,r-┴=-/    ./
      , -―|,/  ,   、 `ヽ、 /
     /::::::; - '  /    }    Y、
    ./:::::/  ./   / /リ .| l__.} ヽ      隣の文明のリーダーにセクハラするんだぞ。
    {:::::/   }:、ヽ,/,_/ー.`ー' ‐- | リ  }
     ̄`ー-._|::ヽ、_| ―  ―  |-、| |ヽ、    誰にでもするって言わなくてもわかる…と思ったけどわからないのか……
        Vトi-r,'`ヽ、r‐-、   ノ:::::>、
           .lシ    `'-'´一’ `ヽ_/っ


28 :名無しさん:2020/06/17(水) 21:38:42 ID:Qm30AVJs0
分かりました!
ありがとうございます

29 :名無しさん:2020/06/17(水) 21:39:44 ID:Qm30AVJs0
>>26
女性がツクバの温泉に行くことについて話していたからですよ<なんで聞きたいか

30 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 21:41:35 ID:shanghai doll
              イ≧、         _
              {///≧=- -=≦/////////リ
           ,ィ示         `ヽ、/////i
        -=≦               \//ソ
         /イ   /{    、        Vイ
          /    / i、 i、 、 ゝ    \ .}ハ
          ,' i  }',_ソ=,  . ´======x、 ', .ゝ ! j    >温泉
         V',ィ/ィイ          ::: }ヽ、ゝ ` }
          イ:::::           u } j   .j     そこはルシウスの支配だって説明しただろ……
         ハ、     イ⌒゙ヽ     j .}   ;
         i  ヽ、   ヽ   )   , =f リ   {
          W´ ≧=´}≧=--=≦~Vノル'    ハ
          ハ ////ゞ,ヽ-ソ;/   >、,  ,  八
           ハ i ゞイ /、八ム     ソ  i   ハ
        i`-´ i ゞ-、__j/弋__,ィ示/ゝ }、   \
        ヽ―イ  {////////////ソ   ヘ.} ≧=-、_ゝ
             i /',_ソ≧=-――イ´/     }ツ
             //       /    /
            //      /    <ハ/',
             }{       /   <´   ソ/ム
            ≧\___ / <´  =≦ /
             ≧=- //≧=--=f千´
               V´`     V´


31 :名無しさん:2020/06/17(水) 21:42:21 ID:UYkx//SQ0
だってほらなぜか温泉にはいって
はーい、子猫ちゃん!

とかやってるイメージがなんとなく



32 :名無しさん:2020/06/17(水) 21:44:05 ID:Qm30AVJs0
温泉入ってる間はルシウスが責任持つだろうけど、
ツクバにいる間に女性陣がセクハラされるといやだなって

33 :名無しさん:2020/06/17(水) 21:44:36 ID:vk9HakcC0
システム的に絶対大丈夫と断言されない限り「怖い」「そうなる可能性がある」でルート潰れるのはよくあること

34 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 21:44:59 ID:shanghai doll
>>31
              _             _
          / \        } ヽ,
          |   \     /  ヽ,
          |.  ,r-┴=-/    ./
      , -―|,/  ,   、 `ヽ、 /
     /::::::; - '  /    }    Y、
    ./:::::/  ./   / /リ .| l__.} ヽ    やっててルシウスにつまみ出されて「しょうがねぇやつだなぁ」ってイベントが起きるぐらいだよ。
    {:::::/   }:、ヽ,/,_/ー.`ー' ‐- | リ  }
     ̄`ー-._|::ヽ、_| ―  ―  |-、| |ヽ、    というかネタ潰しやめて。
        Vトi-r,'`ヽ、r‐-、   ノ:::::>、
           .lシ    `'-'´一’ `ヽ_/っ


35 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 21:45:28 ID:shanghai doll
>>32
 ツクバに寄らなきゃいいでしょ。



36 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 21:46:16 ID:shanghai doll

  ツクバ山
      ツクバ山
    温泉  ツクバ山            →フェ村
            ツクバ山

 
   ツクバローマ村



  

37 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 21:47:21 ID:shanghai doll
        /|           |ll                  ヽ :::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      /''|            | |               、  ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
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  ./フ=zi=       _   .i   l   |         \. \| ::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. 才''    l        `¨ー‐ノ=z|_____.j_       i    ミz、 \ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
<z     i         / ./   .|  l       l     ヽ ヽ ヽ, :::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::
三三ニ /         / ./       |  l       l      ヽ: :ヽ ',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
 |    /      / zxノ._     | l        ,'        | ::: :ヽ ',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
. ,'    /    ノ/_ノ´¨'7=三三ニZz|_|      /       |:::::::::ヽ.l :::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/   /__..-'" |'   ,'      .| ¨i|'        /        | ::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::       というかもう少し喫緊の問題相談しようね。
              l      i  /|     / ./        .| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ____ ::::::::::::::::::::::::::::
ー              、弋.    ノ   i!.|   / /         |: :_____ :::: __z≦三ハ ::::::::::::::::::::::::::
               ';zミ_ー''´   ノ |   /.ノ          | :::V三三三ハ>'''´ ̄ ̄` ヽ, :::::::::::::.        ここは古参しかいない前提の難易度だから、
               Vz¨゙゙゙゙゙゙'''´   i! ./,イ          j:::::::::V三三シ'´     ,.     ヽ:::::::::::.
               沙        i/ l           / :::::::::::V三ソ   ,   /.l j'ヽ、 .l ト', ::::::          戦略きちんと立てないで適当にやってたら誰か死ぬし普通に詰むからね。
                       i! |         ,.'::::::::::::::::::マ:ソ  .i   i,><ノレヽ_ノレイ | :::::::
                          i! .|        /:::::::::::::::::::::::.Y   rl  .|  ┃.  ┃ .l .l :: ::::::: 
                       i! |     __/::::::::::::::::::::::::::::::::|  l ',  l j       〉 i:::::::::::
                         / .|   _人 ::::::::::::::::::::::::::::::::::: l i `ゝ .l   r--ァ /  ', :::: ::
                      /  |/ ̄   \ ::::::::::::::::::::::::::::::::l .l  >l l≧t'=''¨i!   j :::::::
                   /    |       ヽ :::::::::::::::::::::::::: ノ_ l_r-''V| l;;;シ|;;;|、;;;;|ヽr.V,:::::::::.
                   /      |        ヽ :::::::::::::::::::::::: r''´    'レ'' |_|_|_| `    > :: ::


38 :名無しさん:2020/06/17(水) 21:48:15 ID:Qm30AVJs0
了解です

39 :名無しさん:2020/06/17(水) 21:48:56 ID:UYkx//SQ0
>>34
すみませんでした

40 :名無しさん:2020/06/17(水) 21:51:02 ID:kiJFPQhY0
>>23
それ秋の分ですよー

夏の分はこっち

探索 植物採集(紅花の種>実梅の若枝>茶の木の若枝>椿の若枝>タマネギの種>春ジャガの種芋)

椿は美容オイル、染めに使えますが、桑にして養蚕に走るのもアリかと思います。



41 :名無しさん:2020/06/17(水) 21:53:03 ID:8E0vNpQb0
この立地なら嫁コミュで温泉だけ行くのもありだねぇ

42 :名無しさん:2020/06/17(水) 21:59:59 ID:kiJFPQhY0
政体を確立したとしても、大国が武力を背景に攻めて来たら厳しいね。
こちらが準備を整えるまで待ってモラルなんて都合の良いことは無いと思うので。
対抗先は、

 @ どこかから人を引っ張ってくる。
 A 人口が少なくても対抗できる武装を開発する(機関銃とそれを運用できる体制)

のどちらかかなぁ

43 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:00:43 ID:Qm30AVJs0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/69
 中世 : 成人まで死亡率80% 平均寿命40歳  運が良ければ中度のケガ/病気から回復。
 近代 : 成人まで死亡率40% 平均寿命60歳  中度のケガ/病気を治せる。

今の医療水準が古代から中世に向かっているところ
そうすると40歳で引退するので、マユリ様が今28だから後12年で引退

近代医療まで上げれば寿命20年延ばせるけど、近代医療ってどうすればいいんだろう?
 衛生概念を近代レベルまで引き上げる
 アルコール消毒
 入浴週間
 薬師への現代医学教育ぐらいかなぁ?

44 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:01:06 ID:dXmy6LSv0
>>27
可愛かったり好みだったからする(そうでないならしない)、
アイサツや友好の証しのつもりでする(大事でない相手なら粉かけない)、
占いでセクハラ人数を決めている(宗教的儀式)、
とか色々パターンが考えられるじゃないですか。前作であれだけ基地外NPC出した直後で文明断絶をテーマにするのだから、
予断なく調べないとというスタンスとるのは不思議じゃあない

45 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 22:02:19 ID:shanghai doll
                                         /
                         ∧∧     ナカ      /
                           ∧∧       〇   /\/
                       ∧∧.∧∧          ̄ ̄i
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                      ∧∧.∧∧.〇カサマ    .\\7
                        ∧∧.∧.         -=、、_//i.〇オオアライ
                          ∧∧. .凸フェ本部     ̄ .i
              バンドウ      ∧∧   ....テッド._   _ i            ※ミトとナカの間に那賀川(ナカチャンダヨー)
       ワシミヤ゙●  .....●  ..ツクバ〇     ._...●.\\   `i| ∨            ※ワシミヤとバンドウの間に利根川(ワガハイガトネデアル!)
                           ツチウラ〇 \\__〉:∨ .|:i ∨                  ※バンドウとツクバの間に鬼怒川(ンニャーパネイ)
                   r¬ _         \: : : : : : :∨ .|:.i ∨
           カスカベ●. _): 〈 \\. 〇ウシク.. . ̄7,-,: : :∨.|: i 〇カシマ
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            `.コシガヤ●.\: : : : i.  \: : : : : : : : : : : r―v―'´〉: : : | \
             \ ,,_人、ノヽ : : : 7●.... ̄ ̄\: : 冂/     \i\\ \
    .ニシトウキョウ●  )ヽ    (. : :〔. .カシワ    ):.|●サクラ._  _ノ\\\|
           -  . 大クレーター >. :.●フナバシ   ̄     i:〉 〉: : :<. `ニ=ニl
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 ←人民解放帝国?  /: : : : :       : : i     /: : :
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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ツクバ   古代  ミュータント文明。              麦をつくっている
バンドウ  中世  サムラーイ。ミュータントには好意的   米をつくっている。

コシガヤ  中世  ミュータント少し嫌い       米をつくっている。  (カスカベとワシミヤが嫌い)
カスカベ  近代  ミュータントには好意的      米をつくっている。 (コシガヤとワシミヤが嫌い)
ワシミヤ  中世  ミュータント大嫌い         米をつくっている。 (コシガヤとカスカベが嫌い)

ニシトウキョウ 現代 ビッグマザーが強い ミュータント超好き。  米をつくっている。


ミト     中世 ミュータントには好意的 信心薄い     米を作っている。

ナカ     蛮族 ミュータントには好意的 信心薄い                   


46 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:02:36 ID:WSOJRlor0
>>42
このゲームでは機関銃は必要ないよ。近代兵器は近代兵器だから、
火薬銃器を複数配備すればそれだけで同じ効果がある。

もっとすごい兵器で数をひっくり返したいなら、現代武器を作るor発掘するか、
それこそ戦車とかつくる必要がある。

47 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 22:03:10 ID:shanghai doll
>>44

 あ、じゃあ一般的に可愛いAAなら全員する。で。

48 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 22:04:50 ID:shanghai doll
<NPCリスト>
済【蛮族】ワイアルド(ベルセルク) 男 なんかもう見た目からして蛮族
済【蛮族】鑢七実(刀語) 自分より優れてないのは雑草に見える
済【蛮族】ジャクリ(アルトネリコ2) 女 裸族
済【蛮族】じょうじ(テラフォーマーズ) ♂ 全ての文化が野蛮、ただしフィジカルのみで武力は中世クラス 群れの規模が大きい
済【蛮族】上嬢さん(とある魔術の禁書目録) 女 拳で語るのがコミュニケーション、話し合おうとする奴は信用しない
済【蛮族】ジャギ(北斗の拳)
済【蛮族】サン(もののけ姫) 女 猟犬等の使役動物を扱う技術がある
【蛮族】アナンタ(らんだむダンジョン) 女 脳筋、MP(マッチョパワー)
【蛮族】アルテラ(FGO) 女 特技が文明破壊
【古代】石戸 霞(咲) 女 卑弥呼的なシャーマン
済【古代】クーフーリン(Fateシリーズ)男 脳筋 槍持ってるので「金属武器持ってる」と言うワンランク上の文明っぽい
済【古代】ルシウス・モデストゥス 古代の中でも比較的文明よりで話が通じる 温泉がある
済【古代】テッドブロイラー(メタルマックスシリーズ)男  ロステク手に入れてイキってる集団のボスっぽい奴
【中世】セイバー·オルタ(fate)
【中世】 薔薇水晶(爆乳化)(ローゼンメイデン) 女 モデル:シャルルマーニュ、中世的に考えてたいへん名君な女王さま
【中世】ルーナ(ファイアーエムブレム)女 各地を渡り歩いてきた傭兵。人からチヤホヤされるのを好む
【中世】ヴァン・ホーエンハイム(鋼の錬金術師) 
済【中世】両儀式(空の境界) サムライみたいな集団
【古代中世】星噛絶奈(紅)女 商人として一流、性的に初心
【近代】岡部倫太郎(シュタゲ)
【近代】サマーローズ(RWBY) ♀ ジェダイの騎士風の助産師
【近代】鷺沢文香(アイドルマスターシンデレラガールズ) 女 図書館つくりたい
済【近代】黒井ナナコ(らきすた)
済【近代現代】泉こなた(らきすた)女 ゲーム好き
済【近代現代】 レン(ガンゲイルオンライン) 女 20過ぎの合法ロリ
【近代現代】鳳翔(艦隊これくしょん)
【近代現代】西住しほ(ガルパン) 女 旦那と生き別れて以来溜まってて実はふしだら
【近代現代】 伊丹耀司 (GATE自衛隊)
【近代現代】ONE (派生VOCALOID) 女 ワンコ気質で可愛い系
済【近代現代】千代田桃(まちカドまぞく) 女 筋力極振りの鍛錬の鬼
【ミュータント】レヴェリー・メザーランス(エレメンタルジェレイド) 女 宝石人、人間に近い。宝石が収穫できるがとったら死ぬ。
【ミュータント】 ハムスケ(オーバーロード) メス 凄く長生きでデカくて強いハムスター 言葉は喋れない
【ミュータント】 バイオソメイヨシノ (AA 植物の桜) 人間に自分の枝を接木して増え
【ミュータント】乙事主(もののけ姫)
済【ミュータント】ミネルヴァ(邪眼は月輪に飛ぶ) 空飛ぶ狩人。お地蔵様を信仰しており石像を設置している
【ミュータント】タオカカ(ブレイブルー)猫から進化した猫人間、水が苦手で雨合羽を着用
済【ミュータント】キングサーモン(AAコイキング:ポケモン) ♀ 鮭と一緒に川を北上し、鮭を狩る熊を狩る鮭の王様 非常に美味しい
済【ミュータント】ハタヤマ ヨシノリ(メタモルファンタジー) 男 メタモル獣ミュータント集団を率いる自称獣の王
【ミュータント】囁く者、シェオルドレッド (MTG)大食いで同族同士の仲が悪い。 湿ったところが好き
【ミュータント】砂ワニ (AA ワニ 動物)砂を泳ぐワニ、ボスはなんか海賊っぽい雰囲気
【ロボット】メダロット(メダロットシリーズの中から) 未来の子供むけセキュリティロボ、登下校も安心
【ロボット】スクラップフンコロガシ(AA ボール ガンダム) 機械部品を丸めて転がすフンコロガシ、非常時にはぶつけて逃げる
【ロボット】イルファ(ToHeart2) メイドロボ 感情豊か 
【ロボット】蒼星石(Rozen Maiden)姉妹で殺し合ってるアンドロイド、劣勢な為助けを求めている
【ロボット】シュヴィ(ノーゲームノーライフゼロ) 女 心を求める幼女ロボ
【人民解放帝国】王留美 (00ガンダム) 女 野心家
【人民解放帝国】練紅玉(マギ) 女 帝国の有力皇族、皇帝とは政治的に対立中だがパワーバランス的に(皇帝側にとっては)潰せない
【人民解放帝国】天子(コードギアス)
【人民解放帝国】 ミサカミコト とある ♂ 女装による男性の開放を行っている。女性には優しいが、男には死か女装かの二択を突き付ける
【人民解放帝国】CC(コードギアス)
【人民解放帝国】関羽(蒼天航
【人民解放帝国】天子(東方) 

49 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 22:05:23 ID:shanghai doll
ナカ 困り度 【1D100:63】 リーダー 【1D2:2】 

50 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:06:27 ID:WSOJRlor0
文明破壊はやめろぉw

51 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 22:07:08 ID:shanghai doll
ミト AA 【1D4:2】

52 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:08:02 ID:8E0vNpQb0
>>48
【中世】ヴァン・ホーエンハイム(鋼の錬金術師
これはコシガヤのキャラとして登場済みですね

人民帝国以外だと男が二人しか残ってないw

53 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:08:03 ID:Qm30AVJs0
結構困ってる

54 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:08:41 ID:V2T33QIX0
中世3人しか残ってないのか…
意外とAAの枯渇が早く感じる

55 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:08:52 ID:3opD2CTZ0
女の子増えたけど嫁にするハードル高いからなー

56 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:09:35 ID:V2T33QIX0
地道のコミュあるのみよ
2回3回と会えば道も見えてくるさ

57 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 22:10:23 ID:shanghai doll
 〜地図更新〜

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       ワシミヤ゙●  .....●  ..ツクバ〇     ._...●.\\   `i| ∨            ※ワシミヤとバンドウの間に利根川(ワガハイガトネデアル!)
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ツクバ   古代  ミュータント文明。              麦をつくっている   リーダー :ハタヤマ
バンドウ  中世  サムラーイ。ミュータントには好意的   米をつくっている。 リーダー :両儀式

コシガヤ  中世  ミュータント少し嫌い       米をつくっている。  (カスカベとワシミヤが嫌い) リーダー :ホーエンハイムのお父様
カスカベ  近代  ミュータントには好意的      米をつくっている。 (コシガヤとワシミヤが嫌い) リーダー :レン
ワシミヤ  中世  ミュータント大嫌い         米をつくっている。 (コシガヤとカスカベが嫌い) リーダー :ななこ先生

ニシトウキョウ 現代 ビッグマザーが強い ミュータント超好き。  米をつくっている。  リーダー :日向秋


ミト     中世 ミュータントには好意的 信心薄い     米を作っている。 リーダー :ばらしー

ナカ     蛮族 ミュータントには好意的 信心薄い                リーダー :アルテラ   ※割と困っているらしい          


58 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 22:11:48 ID:shanghai doll
           /´\
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      /`ヽ. ∨   _/_ /    l  ヽ;::::::::::;'
     / ヽ ソ、 /|  |/|_/|  , /__ i ,ハ::::::/
     ヽ._ソとノ|' ! |7´7l  !/|_ハ /`| |/
       `i__..ノ\|八 lソ    /!`Y  / .!ヽ、     あとその、遺跡のダイス振るの忘れてました。
.        \::::::人"      lソ ノ/ | .!::::::〉, --、
       / |'´ |/\ 、    "/|_」 -'「`iU'  |
      /  ,.|   ヽ|/`こT7"´|/|:::::::::::_|__|_|_ノ
    ,' / / `ヽ.__/_|ムヘト 、  |ァ'T´
     | レ'   _r/:::::::::o'::::::::;\_ノ  .|
     | />::'"|7`' 、_:::::::::::/   ,   ,'|
    r'´::::::::::/}      `ヽ-!ヽ/|   / |
    i'、:::::::::::|ハ      /|ソ:::::::':,.!/| ,'
    .\\:::::\\__ノ::::::::::::::',  レ'
      ト、\:::::::::::::::::::::::::::::::::::/|
       |、_,.>二二ニヽ.__/ /
       | /      `\--‐r'
      └'           '、__j


59 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:11:50 ID:3opD2CTZ0
ナカの問題に手を出す余裕はあるだろうか
まずはミトと交易かな

60 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:13:09 ID:8E0vNpQb0
遭遇ダイスも含めて何度か忘れてますよねw

61 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:13:34 ID:Qm30AVJs0
オオアライ遺跡か…
学園艦はあるのか?

62 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 22:13:53 ID:shanghai doll



                ,r-==-ュ、
           { : : : : : : : \   , -――-、__
            /: : : = ―ヲ=`ニ'¨゙`丶、: : : : : `>
              {/: ::/         , ヽ \: :ニ {
           |: :/ / / ,  /  ハ   \: :}
               >′/ / /_斗イ _ /_ }、  Х
           /7 / . 〃X´イ/ WV/iリメl ', ヽ .)
             / { /__ l  l' ┃  V┃';l;i  YV
          イVW\\ 从 ┃   ┃ V Уレ′         オオアライって何があったっけ。
         //ムゝx'\r‐-、   ‐-   人<  ̄`ヽ、
        ノ  / /厂」(    )>- -<ヘ ', ヽ    \         こんなん?
        /  / { ><个‐‐イr、 Y´`Y'冫ト、',   \ ミ  \
      /  〃'!  <¨´Y´¨乂イム、`>< ムリ} }   __」 ヽ   ハ
    // | {' |  ノ   }x≪≧==/.\\-‐レ'一´ fろ. ∧   }
  / l  人{  |  >イУ' ̄     >\\=-,   {ー> ' }ノV
 {/| l  ,' \iト/  /  x  ミ ',   \\、,,   マ}_」l_ノ
   レ^ヽl\ У ( /  / ヽ     ',  v<;ラ≧ュノ
     ノ  V,'`Y  {  y、  \       /\ ゞ並≦ヽ
        〉 !    ̄  \   _   ノ   УWWWヽ


  1)学園艦遺跡
  2)アクアワールド水族館遺跡
  3)めんたいパーク大洗
  4)大洗マリンタワー
  5)大洗シーサイドステーション

63 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:14:38 ID:3opD2CTZ0
戦車がいろんなところに眠っているはず

64 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 22:15:09 ID:shanghai doll

      __          ___
.    ∨: : : :‐‐-ェュ-‐: : : : : : : : :./
     ∨: /`ー /`ー ´ヽ.: : : :./
        ∨  / l   ∧  ∨:./
       | ! レヘl  !  ∨ | |/
.       从 l l┃\|┃ | l  !\      ほかに何かありますか?
      〈: : `トl  __ l/  l: : : >
.      、┬-!_ ゝ ヽ__//_ -‐7¨lフ         病院とか学校はどこにでもあっていいですし。
.       `ヽ |  ̄}こ0こ{    //
          ∧  〈/\〉l  / ',
.         /  `¨´l::::::::::::`T´   ',


65 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:15:44 ID:xIbIS2aK0
大洗にふしだらな人妻いそう(ネタ)

66 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:15:58 ID:3opD2CTZ0
うーん、原子力施設?

67 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 22:16:17 ID:shanghai doll
>>66

 それ東海町。

68 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:16:40 ID:dXmy6LSv0
戦車が突っ込んだ割烹旅館 「肴屋本店」

69 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:16:58 ID:gmtzi+K90
ガルパンを思い出してもボコとか水着とかが売ってたショッピングモールしか思い出せない……

70 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:17:19 ID:gmtzi+K90
あったなwwwww<戦車が突っ込んだ

71 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:18:13 ID:V2T33QIX0
大洗駅のそばには臨海鉄道の車両がたくさん止まってますね
機械部品とかあるかも?

72 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 22:18:17 ID:shanghai doll
                   ____
                 r.:l:l:l:l:l:l:l:l:l>≠‐-z ____
                 ∨:l:> -―― <:l:l:l:l:l:l:l:l:\
                   /            丶:l:l:l:l:l:l:/
                  /   /             \:l:l:/
               /     i |        ヽ    ヽ{
                / / /_L|      L_|__、     ハ
         /\     レ| /VVV\   ∧∧ハ  /  }
      /    \.     i l{ ===== \ / ====リ/ , |
    /        \.  `圦               /  / .|     ↓1−5 遺跡種類教えて。
    \        /\‐゙「¨,\   r‐――┐ /   {   |\   
      \    /    ` i: :{ 个 ゝ ___ノ_ イ   {     \
       \/      |: :\ハ : :{ _    \   '、     ノ
                 |: :∠ノ: : { ム冗マ( ̄__\r― ´
                 |: : : : { ̄ 〃 ヤノ \\   ̄ \
                    ): : : :}        ムイ     /
              /|: : : : |         }: :ヽ <
               ̄{: : : : ゝ._       /: : : V  \
                    `ー‐ト、: : `ー―‐ ': : : :ノ   冫
                   |__\: : : : : : : ;イ ̄  ,,-‐´
                          `ー‐'´ ̄ `ー―'



73 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:18:42 ID:dXmy6LSv0
戦車が埋まってる旅館

74 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:18:47 ID:Qm30AVJs0
磯前神社は?

75 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:19:07 ID:V2T33QIX0
座礁した巨大空母

76 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:19:19 ID:3opD2CTZ0
ふしだらな人妻が埋まっている

77 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:19:53 ID:lq+NIsHz0
警察署

78 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:20:49 ID:8E0vNpQb0
わくわく科学館と茨城港というのがあるらしい

79 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 22:20:51 ID:shanghai doll
【1D5:5】
【1D5:2】
【1D5:3】

 ※カブリズレ

80 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 22:21:37 ID:shanghai doll
>>74
> 磯前神社          危険度 【1D100:22】
>>75
> 座礁した巨大空母   危険度 【1D100:2】

>>77
> 警察署         危険度 【1D100:57】





81 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:21:50 ID:3opD2CTZ0
神社がよさそう

82 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:21:53 ID:dXmy6LSv0
学園艦だー

83 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:22:00 ID:Qm30AVJs0
空母ほとんど何も残ってないのでは?

84 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 22:22:03 ID:shanghai doll
              イ≧、         _
              {///≧=- -=≦/////////リ
           ,ィ示         `ヽ、/////i
        -=≦               \//ソ
         /イ   /{    、        Vイ
          /    / i、 i、 、 ゝ    \ .}ハ
          ,' i  }',_ソ=,  . ´======x、 ', .ゝ ! j
         V',ィ/ィイ          ::: }ヽ、ゝ ` }
          イ:::::           u } j   .j
         ハ、     イ⌒゙ヽ     j .}   ;
         i  ヽ、   ヽ   )   , =f リ   {
          W´ ≧=´}≧=--=≦~Vノル'    ハ      盗掘済みだーーー?!”!
          ハ ////ゞ,ヽ-ソ;/   >、,  ,  八
           ハ i ゞイ /、八ム     ソ  i   ハ
        i`-´ i ゞ-、__j/弋__,ィ示/ゝ }、   \
        ヽ―イ  {////////////ソ   ヘ.} ≧=-、_ゝ
             i /',_ソ≧=-――イ´/     }ツ
             //       /    /
            //      /    <ハ/',
             }{       /   <´   ソ/ム
            ≧\___ / <´  =≦ /
             ≧=- //≧=--=f千´
               V´`     V´


85 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:22:19 ID:lq+NIsHz0
空母の危険度www

86 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:22:24 ID:8E0vNpQb0
あちゃーw

87 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:22:24 ID:V2T33QIX0
学園艦…は流石にアレですけどUSSエンタープライズ(未来空母)とか海上自衛隊所属空母あかぎ(未来空母)でもいいし

88 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:22:27 ID:gmtzi+K90
巨大空母は目立つから漁られまくったんだろうなあ……

89 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:22:27 ID:OE9bBL1J0
学園艦掘り尽くされてるw

90 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:22:40 ID:3opD2CTZ0
誰が盗掘したんだろう、位置的にミト?

91 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:22:56 ID:V2T33QIX0
と思ったら盗掘済みで涙

92 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:23:00 ID:ifGLL/Ws0
何と残念

93 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 22:23:21 ID:shanghai doll


                              x=ニニ三三|
             |三ニ=x          x=ニ三三三三|
                  |三三三ニ=x、r並Y=ニ=三三三三|
               |三三三ニ‐'´       `゙ヽ三〈
                 |三ニ〆   /    jヽ    ',=∧
               |三Y   /|ト   斗 V i!  ヽ∧x
                 イニ,'   /`{ト\_x|≠ミノ!|  マ三\
.             /圦{  | |x≠ミ     P:::::}'iノレ 从三才
.           /三三.V N | P:::)   ゞ‐⊂⊃  ノ}=ノ
.            \三三.イ 〉 ⊂⊃´  , 、   八| /,、イノ     いや、100〜200年前にもう少し元気な連中が根こそぎやっていったかもしれない。
            lニ/ | ∧ Nト __ 二´_ イ/|Y' 彡
               /   |/ ヽj   <=北ニ7 !::::iト  孑、
             /     ∠ 二 レ" \:}‐┤::::{扞´:::> \        
           厶イ       `≦:::::| /::::::::l/ー┼一"斗"   ヽ
         /         rくヽ::Уレ'ー―七フ\/,     ∨
           /  。     └彡X         \ ‘ ,     ゚。
.          / /|        >"    /::..    .r \  ’ ,   ',
       ノル'´ |  ___/         /:.   r斤‐\   ’ ,|
            /| 」\              r⌒´:::::::::::::::ヽ     ‘|
        /  ヽ>::::::`⌒气rv‐┐__,ィ‐、ソ::::::::::::::::::::::::::‘,     |
         ∠ _ く::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/    |
          /   ̄`―――― ―――――´  ̄ ̄ィ=‐、   /
           ̄\/\_ イ\     ィ、_ノ\ーニ/   ヽ/
                     L ./`――´   ヽ__ヽ
                     {::::}        八:::::}
                    ̄          ̄


94 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:23:45 ID:3opD2CTZ0
そいつらは文明復興できなかったんですね……

95 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:24:01 ID:Qm30AVJs0
なるほど
ありえそう

96 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:24:03 ID:V2T33QIX0
軍の残党が回収してどこかに持って行ったのかもしれない
エンクレイヴ的な

97 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 22:24:30 ID:shanghai doll
                 /::|ヽ
                     /:/i|::::',
       __    /:/_|ハ::::',  ヽ、
       V:::::::::フ´ ̄ ̄ `ヽ;::::::f::::::',   ヾ,
        V::::/:.:.:.:. : : : 、 : : ヽ、<:::::::l  ト, .l:|
        .ヽ/:.:.::. : : : : : ヽ : : :.:ヽー' / } l:l
        /i:.:.:.:.:.:.... : : :ヽ;ヽ:_:l:.:.:`ー' /シi′
       ./ ll:.:.:ト;:ヽ: :`ーx,ヽVj: : ヽ_,ノ_/
         リト;:l ヽ、ー- ,rfクヽ;|ー-<´ー-  _
         i ヽ:ヾfユ、 ,  ´ .,イ´    ヽー''´ ̄    .ト,
          jl:.;|.` 、`- /、      Y       | l
          〈,Vlー|;;;>r<:::} , - _  〉    .ト、 / .l
          /ヽ_ノ_ヽ-/ ll::〈、∠ニ_ニi/ , -―i l: `: :/          なまじ武器を手に入れちゃったから人民解放帝国と戦ってしまったんだ……
           {T´ーt-、{⌒ヽ::r:> i/ ̄~`i´_.  l_l </
        /`ー-i、r三}:::::\_ハ   .l´ j   .l ./
       /i´ ヽ:.:.:.:`ー.ヽ:::::::::\ ', _.ト,__, >┴┴―――yi
      /:/ ー=:.:.: :.:./i \:::::/ヌ}   i, <       , .< |
    /:/´  /     { `  \iノY>''´      >'''´  >′
   ./::::/   ./     .l:.:.:.:.:.:.><ヽ     >'"´  >'"´
   l::::::l    `ヽ    ノ>''"´    ヽ>''"´>''"\<
   |::::::l       >''"´     >''´>''"´     .\
   |::::::l    ,r<      .>''´>''´\         \
   |::::::l    /    >''"´>''"´ .   \        \
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                  ̄ ̄ ̄


98 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:25:24 ID:Qm30AVJs0
(ノ∀`)アチャー<人民解放帝国と

99 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:25:24 ID:V2T33QIX0
戦闘機で人民解放帝国の巨大ロボットに特攻した自衛官の子孫とかドラマがあったのかも

100 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:25:48 ID:uh/5VAEt0
人民解放帝国もそこで大打撃を受けて100年くらい停滞していた可能性もあるな

101 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:27:38 ID:kiJFPQhY0
巨大空母から発掘した兵装をもってしても対抗できないとは、帝国 恐ろしい子

102 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:27:39 ID:ifGLL/Ws0
戦ってなかったら解放帝国の領土はもっと広かったのかもしれない

103 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:28:25 ID:Qm30AVJs0
きっとその時の戦いでクレーターの向こう側まで押し返したんだ

104 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:28:25 ID:V2T33QIX0
実は南西の大クレーターはその大決戦の時に爆発したロボットが作り出したものだったんだよ!(適当)

105 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:39:27 ID:8E0vNpQb0
夏は食料不足17で待機モブ5名かぁ
配置転換しないとだね

106 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:40:41 ID:gAf8YNS00
探索 植物採集(紅花の種>実梅の若枝>茶の木の若枝>椿の若枝>タマネギの種>春ジャガの種芋)
探索 植物採集(トロロアオイの種>藍の種>紫草の根・種>ウコンの種芋)


探索  野菜のタネ苗、果樹、染色植物 飼料用作物 菜種 (カボチャ類、トマト類、ナス類、トウモロコシ類、春ジャガ、小麦、大麦、カブ類)等

植物採取の手番はカミジョウ、モブに投げられないかな
夏用野菜の苗、種はカボチャ、トマト、ナス、トウモロコシ等主要なものでも十〜百はあるが指定では案作成の難易度が上がる

107 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:43:27 ID:kiJFPQhY0
>コメが近代判定なのでコメに統合します。
 確認ですが、イモを夏や秋に収穫するとステータス上ではイモの分だけ米が増える、で良いですか?

108 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 22:44:22 ID:shanghai doll
>>107
> >コメが近代判定なのでコメに統合します。
>  確認ですが、イモを夏や秋に収穫するとステータス上ではイモの分だけ米が増える、で良いですか?

 秋にまとめてコメが取れます。 が、 一部がイモとみなしてイモ焼酎をつくるなり、スイートポテトをつくるなり、手打ちそばを作っていいです。


109 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 22:46:40 ID:shanghai doll


              _             _
          / \        } ヽ,
          |   \     /  ヽ,
          |.  ,r-┴=-/    ./
      , -―|,/  ,   、 `ヽ、 /
     /::::::; - '  /    }    Y、
    ./:::::/  ./   / /リ .| l__.} ヽ     (割と2日に1案処理で限界だ)
    {:::::/   }:、ヽ,/,_/ー.`ー' ‐- | リ  }
     ̄`ー-._|::ヽ、_| ―  ―  |-、| |ヽ、      ……半年とか1年に行動案統合……したいけどまず食料の自転車操業何とかしないと無理だね。
        Vトi-r,'`ヽ、r‐-、   ノ:::::>、
           .lシ    `'-'´一’ `ヽ_/っ


110 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:47:25 ID:kiJFPQhY0
>>106
その対策は考えていて、会長の冬の仕事で植物図鑑を作成しようと思ってました。
図、特徴、2400年関東での分布(ステータスにある草木の知識)をまとめたもの。

一度作って普及させればモブでもいけると思います。

111 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:47:39 ID:Qm30AVJs0
了解です。
スクラップ=非金属全般みたいなもので、
コメ=穀物全般ということですね

112 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:50:49 ID:kiJFPQhY0
ありがとうございます。

そうすると、春に収穫できる作物を作っても秋に参入されると。
処理の簡略化のためだし、仕方ないな〜。

食糧不足の対策でイモを春植えしたのだけど、夏の食料対策を別途案に入れる必要がありますね。



113 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:53:21 ID:Qm30AVJs0
せっちゃんに狩猟させてもいいけど、手番が勿体なくもあり…

114 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:54:36 ID:8E0vNpQb0
>>113
でも食料足りないで未来保存食4個と現代保存食14個食べきっちゃう方が勿体ないですよね…

115 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:54:44 ID:CrPA4ZK00
農耕と牧畜の要素ふやしていくしかないか、後は養殖とかか?

116 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 22:55:45 ID:shanghai doll
想定プレイは適当にイモを植えつつ、近代米作を準備しつつやる予定で、

古代収穫率と近代収穫率の差すごいねーってやる予定だったんだが、
まさかイモとコメを同時に植えると思わなくて……

117 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:56:34 ID:kiJFPQhY0
とすると、今年の秋は
米の収穫、綿の収穫、ジャガ芋の収穫、唐芋の収穫、蕎麦の収穫
と、
夏に収穫したジャガ芋 がまとめて加算されると。

たしかに、秋まで耐えろ、だ(笑

118 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:58:07 ID:3opD2CTZ0
今の段階でリーダー就任は厳しそう

119 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:58:37 ID:Qm30AVJs0
>>114
そうなんですよね。
そう考えると、秋のリターンは確実に期待できるから
妖精から借りるのは選択肢として普通にありです。
それでも8個だからまだ足りないけど

120 :名無しさん:2020/06/17(水) 22:58:44 ID:krD5h76o0
モモに未来保存食か現代保存食と中世保存食を交換してもらえばいいんじゃないかなあ

121 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:02:35 ID:8E0vNpQb0
>>120
前回の話聞く限り現代保存食を献上すればカツ丼が支給されるとかそんなレベルじゃないかな…

122 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:03:22 ID:lq+NIsHz0
モモたちが何でそんなに食料を持ち出せると…?

123 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:04:13 ID:Qm30AVJs0
>>118
いや、別にリソース使えば、食糧17個は乗り越えられるので問題はないです。
どのリソースを使うかかという選択肢

極端な話、未来保存食現代保存食全部使えば乗り切れる

124 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:05:48 ID:Z3tLttVl0
最悪主人公ズの手番で狩猟採集やれば食料はどうとでもなるんじゃないか?

125 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:07:51 ID:3opD2CTZ0
いろいろお借りしてこんな感じかなあ

 2404年夏行動案

 <行動枠>
   マユリ  :開発 草木染め
   マユリ  :開発 教育(読み書き算術、体育、図画工作技術、家政、物理化学)
   ミユキ  :開発 共和制ローマ政体(民主制からの独裁を目指す)
   ミユキ  :コミュ カミジョウ
    残業  :普及 ローマ政体
   セツナ  :探索 植物採集(トロロアオイの種>藍の種>紫草の根・種>ウコンの種芋)
   セツナ  :探索 食糧

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 草木染めをマユリに学ぶ
   ジャクリ :セツナサポート
   カミジョウ:教育 薬師
   カミジョウ:コミュ ミユキ
   ワイアルド:軍事 警邏
   ワイアルド:自由 ローマへ交易 出)毛皮服10&中世医薬5。 入)小麦120。
   ジャギ  :布教
   ジャギ  :布教
   ミネルヴァ:軍事 警邏
   ミネルヴァ:セツナサポート
   三妖精  :普及 数学
   三妖精  :普及 草木染め

 <遭遇フェイズ>
  (13)ミト(中世)  出)綿服。 入)コメ。

126 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:11:11 ID:3opD2CTZ0
指導者原理確立のために食糧が足りない状況で保存食吐き出す……のは指導者っぽいかな?
本来ならそういう状況にしないのが指導者の役割だけど

127 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:14:01 ID:kiJFPQhY0
あと、17 ないし 9 足りないんですよね。

簗場の拡張で、+3 から、+15に増えたけど、あまり拡張し取り尽くすのも怖い。
最初のころはジャクリがサバイバルで採取と化してたけど、今のジャクリを採取に回すのもなんだかもったいないし

128 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:14:11 ID:8E0vNpQb0
>>125
セツナ ジャクリ ミネルヴァの 探索 食料ですが
狩猟を指揮にすれば多分ダイス3〜4で11食 ダイス5以上なら17食増えます
待機モブ5名も追加すれば19〜27食
ファンブルだと0になりますが保険があるのでターン開始時にセツナ+ジャクリ+ミネルヴァで狩猟指揮するのが望ましいです

ちなみに前回3人で探索した時に回収できた資源の数は大成功で5個です

129 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:14:37 ID:V2T33QIX0
正直いきなり会社制は難しそうなので確かにいったんは民主制(ギリシャ・ローマイメージ)の方がよさそう

最初はみんなで決めよう!なら反発も少ない

130 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:15:06 ID:dXmy6LSv0
休憩兼ねてピクニック(潮干狩り)するのもいいんじゃね

131 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:16:33 ID:3opD2CTZ0
>>128
こうかな

   セツナ  :探索 食糧(ジャクリ、ミネルヴァ、モブ5)
   セツナ  :探索 植物採集(トロロアオイの種>藍の種>紫草の根・種>ウコンの種芋)

   ジャクリ :セツナサポート
   ジャクリ :自由 草木染めを三妖精に学ぶ

   ミネルヴァ:セツナサポート
   ミネルヴァ:軍事 警邏

132 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:16:46 ID:V2T33QIX0
この世界の海って何がいるんだろうな

暴れミュータントシャークだー!とかでも不思議ではない

133 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 23:17:09 ID:shanghai doll
>>131
 セツナ  :仕事 食糧‐狩猟 (ジャクリ、ミネルヴァ、モブ5)



134 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:17:20 ID:kiJFPQhY0
>>125
セツナの採取が夏に取れない目標物になっています。

夏手番は、

椿オイル&染色コース : 探索 植物採集(紅花の種>実梅の若枝>茶の木の若枝>椿の若枝>タマネギの種>春ジャガの種芋)
養蚕コース        : 探索 植物採集(紅花の種>実梅の若枝>茶の木の若枝>桑の若枝>タマネギの種>春ジャガの種芋)

などが妥当かと。

135 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:17:26 ID:3opD2CTZ0
>>129
算術普及してからじゃないと理解されないのではと思ってる

136 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:17:47 ID:lq+NIsHz0
(何故か書き込みがしやすくなった…?)

137 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:18:04 ID:3opD2CTZ0
>>134
なるほど
養蚕と染色ですか、悩む

138 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:18:20 ID:dXmy6LSv0
またイカ娘(魚人ミュータント)出るんかねぇ

139 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:19:06 ID:9mjx2+6I0
蚕って人間が世話しないと真っ先に絶滅するって代物じゃ……

140 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:19:36 ID:V2T33QIX0
一応野生の蚕もいるよ
収量に劣るけど

141 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:20:38 ID:CrPA4ZK00
探索にいくなら家畜系もふやしてぇなぁ

142 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:21:05 ID:dXmy6LSv0
ありとあらゆる蛾と芋虫を集めてくるセツナが見える

143 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:22:15 ID:3opD2CTZ0
昆虫採集かな()

144 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:22:26 ID:V2T33QIX0
ヤママユガいないかな

145 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:22:48 ID:8E0vNpQb0
>>142
せめてカエルにしてください(笑

146 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:24:26 ID:3opD2CTZ0
行動枠でネームドにサポートしてもらう場合は、「セツナ  :仕事 食糧‐狩猟 (ジャクリ、ミネルヴァ、モブ5)」って書けば
指示枠には「〜サポート」って書かずに消していいんだっけ?

147 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:26:10 ID:gAf8YNS00
冬植えの食物を秋に植えるなら、夏に飼料、食用トウモロコシ、菜種、大麦、小麦、カブは確保してほしいな。
大麦小麦菜種は6月収穫、トウモロコシ、カブは8月収穫、カブは冬作ができるので家畜の飼料候補

夏の食料不足は、染物開発、普及させて近代布にかえてミトで外交して輸入するか
ナカに外交して放牧で食料を作るかかな、どちらにしても飼料、鉄は増産しないと物資がたらんかも。

148 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:28:29 ID:lq+NIsHz0
>>129
一度決めたら、こっちの都合ではそう簡単には変更できないよ?

149 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:28:44 ID:3opD2CTZ0
>>125 更新
セツナ、ジャクリ、ミネルヴァ行動を修正

 2404年夏行動案

 <行動枠>
   マユリ  :開発 草木染め
   マユリ  :開発 教育(読み書き算術、体育、図画工作技術、家政、物理化学)
   ミユキ  :開発 共和制ローマ政体(民主制からの独裁を目指す)
   ミユキ  :コミュ カミジョウ
    残業  :普及 ローマ政体
   セツナ  :仕事 食糧‐狩猟 (ジャクリ、ミネルヴァ、モブ5)
   セツナ  :探索 植物採集(紅花の種>実梅の若枝>茶の木の若枝>椿の若枝>タマネギの種>春ジャガの種芋)

 <指示枠>
   ジャクリ :セツナサポート
   ジャクリ :自由 草木染めを三妖精に学ぶ
   カミジョウ:教育 薬師
   カミジョウ:コミュ ミユキ
   ワイアルド:軍事 警邏
   ワイアルド:自由 ローマへ交易 出)毛皮服10&中世医薬5。 入)小麦120。
   ジャギ  :布教
   ジャギ  :布教
   ミネルヴァ:セツナサポート
   ミネルヴァ:軍事 警邏
   三妖精  :普及 数学
   三妖精  :普及 草木染め

 <遭遇フェイズ>
   (13)ミト(中世)  出)綿服。 入)コメ。

150 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 23:28:58 ID:shanghai doll
>>146
はい。
指示枠だけだと見逃すので行動枠にできるだけ書いてほしいかな。

151 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:29:37 ID:3opD2CTZ0
>>150
了解です

152 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 23:30:08 ID:shanghai doll
          lー- _         _. . .-――. r
          |: : : : : : :`>ー-、_,r<´: : : : : : : : : : /
          /: : : : :_:>''''"´ ̄´¨`'''<:_: : : : : : : :/
            〈: : : /            `ヽ; : : : .l
            |:/                ヽ; :/
            / ,                 、ヽ
        / /    / i    i 、       ヽ ',
       ./ /  i  .l /l     | ト、 、   ヽ .ハ l
       , .,イ  l  ._l/_l    ト,l´ ̄`\   lヽ, l |
       l/ l  .l  /,リニヽ、   |_リ_ヽ_,シ、  .l リ |    ミトは文明レベルも高いし
        .! l  /l ./ イ_)::::i`\ l ト_ノ:`'t | ヽ,.| i 八
         .V/ .レ'i |::::::::l     |::::::::::l ,'  .` /  ',     仲介者もいないのでいきなり無条件で交易できるように見える案はよろしくないかと。
           i  li .l `ー'   '   ` ̄ ´ i l  /  iハ
         ./  リ .` t  _ 、 _  -,リl ./   .ト、ヽ、
        / /   \ |′<: : ;イ-ト-: :>  .ヽ l¨フ  l ヽ ヽ,
        ., イ   < `  ヽ/ l:::l/レ′   .`/   .|  ヽ l
        .リ l     >ー--、_/::/-r=ニ=-、/ー-,   |


153 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:30:52 ID:3opD2CTZ0
交易より挨拶に行く感じに修正します

154 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:33:13 ID:V2T33QIX0
>>148
そうだけど不変の政治体制は存在しないし、
町の寄り合いレベルですらないところにいきなり今日から会社制で行きます!給与はみんなこれね!ってのも少々実績があっても唐突じゃない?

ローマが共和制から帝国になったように段階を踏むべきかと
共和制から会社制、教育レベルがもっと上になるなら民主制を敷いてもいいし

155 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 23:34:08 ID:shanghai doll
 ※3回目



   l´::::\     _
   |::::::_:::::>‐-<´:::::|
   /ノ `  ヘ `ヽ/
  /∠、  /  ',   `:,
 ,'  〈 iヽL_ヽ ハ i  l ',
ノ l  リ |    | !ハ l``
´i ハ  '、       }ノ〈    技術力で相手を上回るか同等になってからの接触が想定されたゲームプレイとなります。
. レ _,○ュゝ、.(_)_,.ィ'lレ、 ',
  〈(__ノ〉` [><] .ノヽ ヽ!      とにかく先進文明に接触すればチャート短縮だー、にはなりません。
  `ー7'\/∧、/〈::::>
-‐[`ヽ!、::::::::::::::::::;!::::\_           相手と国力差があると  敵対的な場合 → 奴隷にして搾取しよう
::´ ̄/ `― ‐´ヽ:「(__)                          友好的な場合 → 属国にして保護しよう
:::::/ ヽ、  ノ   ト,ー'
:::<ァ、_        |::`:、            となります。
ヽ::::::``'ヽr、zュ‐rェ'ア::;/
└ヽ_、_,、_:::::::::::_,イ┘         ※先進文明と技術交換してチャート短縮は可能です。戦略をきちんと考えて!!!!
    T::::7 ̄|::::/
    'ー'  └'´



156 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:34:55 ID:kiJFPQhY0
〜2404年夏行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :開発 水産業
   マユリ  :開発 水車を開発し、粉引き用に水車小屋を建てる。
   ミユキ  :開発 道徳【道徳詳細】参照(主人公達と価値観の共有を図る)
   ミユキ  :仕事 農業指導(梅・茶・椿、大豆作付け、秋ジャガ収穫寝かし作付け)
   セツナ  :探索 植物採集(紅花の種>実梅の若枝>茶の木の若枝>椿の若枝>タマネギの種>春ジャガの種芋)
   セツナ  :仕事 食料 狩猟指揮(ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、モブ5)

 <指示枠>
   ジャクリ :仕事 食料 セツナと同行し、野生の可食植物を採取する。
   ジャクリ :自由 テッド村に漁業技術を伝え、干し魚の増産&購入交渉
   カミジョウ:自由 マユリに料理を学ぶ(秋祭りに向けて料理スキル狙い)
   カミジョウ:普及 道徳
   ワイアルド:自由 ローマへ交易 毛皮服&中世医薬 ←→ 小麦
   ワイアルド:仕事 食料 セツナサポート
   ミネルヴァ;仕事 軍事 ジャクリの護衛
   ジャクリ :仕事 食料 セツナサポート
   ジャギ  :自由 鍛冶を極める
   ジャギ  :自由 ミユキに説話を学び、カミジョウと共に紙芝居&(ジャギの手作り)人形劇大会を開く
   三妖精  :教育 紙漉き(2名追加)(コメ6後払い)
   三妖精  :普及 水産業(コメ6後払い)
   
   専門家  :僧侶に説話を学ばせる

   テッド村 :毛皮服&中世医薬 ←→ 魚(干し魚に加工して運ぶ)&魚屑&貝殻&塩

 <遭遇フェイズ>
   ○無線機、ラジオを持って電探する:北方面(主人公3+ジャギ+ナナミ)

 【道徳詳細】(略)


157 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:34:59 ID:3opD2CTZ0
そういえばミユキの能力なら「今日からいきなり絶対君主制です!従え!」ってやっても
ステータス高いから一時的に納得させられるけど、村民に徐々に不満が溜まるって処理になるのかな

158 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:35:37 ID:3opD2CTZ0
ミトとの接触はまだ早そう
修正します

それとも技術交換でいいのあるかな、考えてみよう

159 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:36:49 ID:kiJFPQhY0
いや、ここは会長に残業お願いするところかなぁ……
ジャクリだけでは高尚に不安が残りますね、これ。

160 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:38:57 ID:WSOJRlor0
>>158
いや、技術交換とか相当友好度が上がった集落間でないと無理ですよ。交易よりハードル高いです。

161 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:39:33 ID:3opD2CTZ0
そうですね、やめます

162 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:39:43 ID:dXmy6LSv0
NPCが判定失敗したらPCが残業してかわりに行うとか出来るかな

163 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:39:43 ID:WSOJRlor0
>>156
水産業ってなんですか?

164 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:40:00 ID:gAf8YNS00
テッド村と合流予定なら、出す商材は鉄器にして、夏、秋、冬の砂鉄採取に誘ったらどうだろうか。
鉄が全くたらんし、魚を捕るなら農具を改良して人手を作らんと他の作業に回せないのでは。

165 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:40:18 ID:3opD2CTZ0
>>149 更新

 2404年夏行動案

 <行動枠>
   マユリ  :開発 草木染め
   マユリ  :開発 教育(読み書き算術、体育、図画工作技術、家政、物理化学)
   ミユキ  :開発 共和制ローマ政体(民主制からの独裁を目指す)
    残業  :普及 ローマ政体
   ミユキ  :仕事 農業指導(梅・茶・椿、大豆作付け、秋ジャガ収穫寝かし作付け)
   セツナ  :仕事 食糧‐狩猟 (ジャクリ、ミネルヴァ、モブ5)
   セツナ  :探索 植物採集(紅花の種>実梅の若枝>茶の木の若枝>椿の若枝>タマネギの種>春ジャガの種芋)

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 草木染めを三妖精に学ぶ
   カミジョウ:教育 薬師
   カミジョウ:コミュ ミユキ
   ワイアルド:軍事 警邏
   ワイアルド:自由 ローマへ交易 出)毛皮服10&中世医薬5。 入)小麦120。
   ジャギ  :布教
   ジャギ  :布教
   ミネルヴァ:軍事 警邏
   三妖精  :普及 数学
   三妖精  :普及 草木染め

 <遭遇フェイズ>
   Aオオアライ神社(古代:危険度22%)

166 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:41:27 ID:lq+NIsHz0
>>154
現状で対応出来ない問題が起きたら、政体を変えられると思うけど
皆で決める=政体変更の許可が必要=こちらの都合で変更出来ない だよね?

段階踏むとかはチートスレなんで、人の不満や問題点を先回りして
対処する(場合による?)だけでしょ

167 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:43:01 ID:kiJFPQhY0
>>163
農林水産業 の 水産業です。

漁業
栽培漁業(シャケの稚魚放流など)
養殖
水産物の加工

の総称です。



168 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:43:26 ID:CrPA4ZK00
法律も作ったし、警邏に法をのせれないものか?

169 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 23:43:39 ID:shanghai doll
>>156

 いきなり用語変えられるとわからないので、
 「説話」→「道徳」に変更ください。

170 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 23:44:27 ID:shanghai doll
>>168

 法律が普及したら載るよ。

171 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:45:08 ID:kiJFPQhY0
>>165
会長働きすぎぃ(笑

172 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:46:28 ID:V2T33QIX0
カミジョウならオキテ知ってるから普及法律できるかな?
確実性を期すなら会長だが

173 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:48:21 ID:gAf8YNS00
マユリ  :開発 水産業

マユリ  :漁具、漁法 開発
ミユキ  :普及、漁具、漁法
ミユキ残業:外交デット村 新式の漁具、漁法普及と引きかえ干し魚の増産購入交渉
        購入の対価は中世医薬品

これでいけるんじゃないかな。

174 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 23:48:48 ID:shanghai doll
>>165

 カミジョウコミュの中身ください。
 あとローマからの輸入量足りてます?

175 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:50:49 ID:8E0vNpQb0
人手足りないし食料カツカツなので遺跡アタック2連する案


2404年 夏行動案

 6月行動フェイズ、7月行動フェイズ、8月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :開発 防具 (試作品をセツナに)
   マユリ  :開発 水車 (水車小屋 ジャギ、モブ5)
   ミユキ  :開発 道徳
   ミユキ  :普及 道徳
   セツナ  :仕事 食糧‐狩猟 (ジャクリ、ミネルヴァ、モブ5)
   セツナ  :Aオオアライ神社(古代:危険度22%) (ナナミ同行)

 <指示枠> 
   ジャクリ :セツナのサポート
   ジャクリ :セツナのサポート
   カミジョウ:ミユキに道徳を学ぶ
   カミジョウ:ミユキのサポート
   ワイアルド:仕事 警邏
   ワイアルド:ミユキに道徳を学ぶ
   ジャギ  :交易 ツクバ 毛皮服↔ムギ260
   ジャギ  :マユリのサポート
   ミネルヴァ:セツナのサポート
   ミネルヴァ:ミユキに道徳を学ぶ
   三妖精  :
   三妖精  :教育 鍛冶師に防具

   専門家  :木工→中世弓作成

   テッド村:交易 中世医薬品↔塩、酢

 <遭遇フェイズ>
   Hカスミガウラ病院 (近代:危険度41%) 戦闘班フルメンバーでアタック!!

176 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:52:29 ID:8E0vNpQb0
ライフルで片づけるならオオアライ神社はサポートもナナミさんもいなくていいかな…

177 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:53:21 ID:3opD2CTZ0
ローマとの交易に綿服出そうと思ったけど綿服って生産設備つくってなかった?
どういう処理だったっけ

 〇生活 皮なめし小屋(中世,効率150%),炭焼小屋(中世,効率150%),
     綿花畑(中世、農民8人配置可+ウシウマ。収穫秋)
     食料畑+育苗施設(近代、農民12人配置可+ウシウマ。収穫秋(コメ/イモ/ソバ)

178 :上海人形 ★:2020/06/17(水) 23:55:46 ID:shanghai doll
>>177
> 綿布24個生産した。綿服24個に加工した。24個を住民に配った。
> 【紡織10】【裁縫14】【綿花農8】

 


179 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:55:56 ID:CrPA4ZK00
>>170
普及すれば乗るんですね、わかりましたー

180 :名無しさん:2020/06/17(水) 23:56:48 ID:3opD2CTZ0
ありがとうございます
染色綿服24は小麦いくつになるだろう

181 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 00:02:08 ID:shanghai doll
モノの価値 x 友好度です。


182 :名無しさん:2020/06/18(木) 00:02:32 ID:ILCkxCUr0
>>156 更新。
会長には過労になってもらうしか(笑


〜2404年夏行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :開発 水産業
   マユリ  :開発 水車を開発し、粉引き用に水車小屋を建てる。
   ミユキ  :開発 道徳【道徳詳細】参照(主人公達と価値観の共有を図る)
   ミユキ  :仕事 農業指導(梅・茶・椿、大豆作付け、秋ジャガ収穫寝かし作付け)
   残業   :自由 新式の漁具、漁法普及と引き換えに干し魚の増産購入交渉
              対価は中世農具(鉄製)と中世医薬
   セツナ  :探索 植物採集(ジャクリ)(紅花の種>実梅の若枝>茶の木の若枝>椿の若枝>タマネギの種>春ジャガの種芋)
   セツナ  :仕事 食料 狩猟指揮(ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、モブ5)

 <指示枠>
   ジャクリ :仕事 食料 セツナのサポートを行いつつ、野生の可食植物を採取する。
   ジャクリ :自由 マユリに学んで針子と一緒に地引網を作成
   カミジョウ:自由 マユリに料理を学ぶ(秋祭りに向けて料理スキル狙い)
   カミジョウ:普及 道徳
   ワイアルド:自由 ローマへ交易 毛皮服&中世医薬 ←→ 小麦
   ワイアルド:仕事 食料 セツナサポート
   ミネルヴァ;仕事 軍事 警邏
   ジャクリ :仕事 食料 セツナサポート
   ジャギ  :自由 鍛冶を極める
   ジャギ  :自由 ミユキに道徳を学び、カミジョウと共に紙芝居&(ジャギの手作り)人形劇大会を開く
   三妖精  :教育 紙漉き(2名追加)(コメ6後払い)
   三妖精  :普及 水産業(コメ6後払い)
   
   専門家  :僧侶に道徳を学ばせる

   テッド村 :中世農具&中世医薬 ←→ 干し魚&魚屑&貝殻&塩&酢

 <遭遇フェイズ>
   ○無線機、ラジオを持って電探する:北方面(主人公3+ジャギ+ナナミ)

 【道徳詳細】(略)


183 :名無しさん:2020/06/18(木) 00:04:37 ID:ILCkxCUr0
>>173
参考にさせていただきました、ありがとうございます

184 :名無しさん:2020/06/18(木) 00:06:11 ID:ILCkxCUr0
>>175
遺跡から食料or食料生産設備をスカベする案で良いですか?

185 :名無しさん:2020/06/18(木) 00:07:03 ID:wnwbbGNa0
>>175修正

2404年 夏行動案

 6月行動フェイズ、7月行動フェイズ、8月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :開発 防具 (試作品をセツナに)
   マユリ  :開発 水車 (水車小屋作成:ジャギ、モブ5)
   ミユキ  :開発 道徳 アンパンマン(弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛)をモチーフにした訓話を流行させモブの道徳心を育てる
   ミユキ  :普及 道徳 ↑を紙芝居で読み聞かせ (補助:カミジョウ)(学習:ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ)
   セツナ  :仕事 食糧‐狩猟 (ジャクリ、ミネルヴァ、モブ5) ★ターン開始時に判定希望(ダイス保険の為)
   セツナ  :Aオオアライ神社(古代:危険度22%) ★ライフル使用

 <指示枠> 
   ジャクリ :セツナのサポート
   ジャクリ :ミユキに道徳を学ぶ
   カミジョウ:自習 筆記(Lv1→2)
   カミジョウ:ミユキのサポート
   ワイアルド:仕事 警邏
   ワイアルド:ミユキに道徳を学ぶ
   ジャギ  :交易 ツクバ 毛皮服↔ムギ260
   ジャギ  :マユリのサポート
   ミネルヴァ:セツナのサポート
   ミネルヴァ:ミユキに道徳を学ぶ
   三妖精  :
   三妖精  :教育 鍛冶師に防具

   専門家  :木工→中世弓作成、僧侶→道徳学習

   テッド村:交易 中世医薬品↔塩、酢

 <遭遇フェイズ>
   Hカスミガウラ病院 (近代:危険度41%) 戦闘班フルメンバーでアタック!!

186 :名無しさん:2020/06/18(木) 00:09:34 ID:wnwbbGNa0
>>184
違います
技術開発しても原料採取や生産に配置するモブがいないので
夏はネームドが単独でやれる遺跡アタックを重視するという趣旨です
食料はセツナの狩猟で補います

187 :名無しさん:2020/06/18(木) 00:11:12 ID:X1BF4xJI0
>>165 更新

 2404年夏行動案

 <行動枠>
   マユリ  :開発 草木染め
   マユリ  :開発 教育(読み書き算術、体育、図画工作技術、家政、物理化学)(カミジョウA、ジャギA、ワイアルドA)
   ミユキ  :開発 共和制ローマ政体(民主制からの独裁を目指す)
     残業 :普及 ローマ政体(カミジョウ@、ジャギ@)
   ミユキ  :仕事 農業指導(梅・茶・椿、大豆作付け、秋ジャガ収穫寝かし作付け)
   セツナ  :仕事 食糧‐狩猟 (ジャクリ@、ミネルヴァ@、モブ5)
   セツナ  :探索 植物採集(紅花の種>実梅の若枝>茶の木の若枝>椿の若枝>タマネギの種>春ジャガの種芋)

 <指示枠>
   ワイアルド@:軍事 警邏
   ミネルヴァA:軍事 警邏
   三妖精   :普及 数学
   三妖精   :普及 草木染め(ジャクリA)

 <遭遇フェイズ>
   (10)ツクバローマ 出)毛皮服10&中世医薬5&染色綿服24(配布分を売却優先)。 入)小麦。

188 :名無しさん:2020/06/18(木) 00:22:35 ID:ILCkxCUr0
>>186
なるほど、
セツナ  :仕事 食糧‐狩猟 (ジャクリ、ミネルヴァ、モブ5) ★ターン開始時に判定希望(ダイス保険の為)

ダイスが走らなかった場合は6スワップを使い +9食料 の成果をたたき出すという案ですか。
理解しました。


三妖精依頼がありますが、今期の三妖精への依頼は(食料が足りない場合は秋6払いになる筈なのでご注意くださいね。


189 :名無しさん:2020/06/18(木) 00:28:22 ID:ILCkxCUr0
セツナ  :仕事 食糧‐狩猟 (ジャクリ、ミネルヴァ、モブ5) ★ターン開始時に判定希望(ダイス保険の為)

これで最低保障+9 確保できる場合、会長の残業消せますね。

干鰯(金肥)のために水産業の開発とテッド村との交渉は必要ですが、食料足りてるなら秋過ぎてから冬に交渉したら良いのだし。
前に狩猟していたときのリザルト調べてみないと……

190 :名無しさん:2020/06/18(木) 01:03:51 ID:wnwbbGNa0
>>189
そちらの案のようにワイアルド足して確定完全成功にした方が良さそうですね

191 :名無しさん:2020/06/18(木) 02:49:42 ID:4ic8zMYs0
中世レベルモブって何人くらい居るんだろう
そいつらが満足する飯って言ったら何かな、もっと調味料増やせって感じ?

192 :名無しさん:2020/06/18(木) 02:56:29 ID:mxSlOA/V0
穀物と肉・魚はあるので、付け合わせレベルのちょっとした野菜と調味料の充実だろうね
醸造で調味料を作ったり、ついでに野菜の調理法(大根おろしとか漬物とか紫蘇で風味漬けできるとか)を開発・普及すれば満足度も上がると思う

193 :名無しさん:2020/06/18(木) 03:01:47 ID:4ic8zMYs0
家庭料理の開発と普及かな
早く小学校作りたいぜ

194 :名無しさん:2020/06/18(木) 03:38:45 ID:P6aJiLD30
食事に関しては秋まで待てとしか言えないなあ。
まあ欲が出てきたならそのために働かせることも出来るだろうけど。

195 :名無しさん:2020/06/18(木) 04:00:47 ID:dzzp6fRn0
醸造所を造ろうという時には鬼門だが秋からなら納豆を作って置けば保存が効く

196 :名無しさん:2020/06/18(木) 04:21:47 ID:tsKWflLW0
〜2404年夏行動案〜
 6月行動フェイズ、7月行動フェイズ、8月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :開発 霞網(木綿糸)
 マユリ  :開発 水車 +ジャギ、木工
 ミユキ  :開発 古代共和制 +カミジョウ
 ミユキ  :普及 古代共和制 +カミジョウ
 セツナ  :仕事 食糧‐狩猟 +ジャクリ、ミネルヴァ、モブ5
 セツナ  :探索 植物採集(紅花の種>実梅の若枝>茶の木の若枝>椿の若枝>タマネギの種>春ジャガの種芋) +ジャクリ

<指示枠>
 ジャクリ :セツナのサポート(狩猟)
 ジャクリ :セツナのサポート(探索)
 カミジョウ:,ミユキに学ぶ(共和制)
 カミジョウ:ミユキのサポート(共和制)
 ワイアルド:セツナのサポート(狩猟)
 ワイアルド:仕事 統治-警邏
 ジャギ  :交易 ツクバ 毛皮服、中世医薬品⇔麦
 ジャギ  :マユリのサポート(水車)
 ミネルヴァ:セツナのサポート(狩猟)
 ミネルヴァ:仕事 統治-警邏
 三妖精  :教育 建築士(モブ5) →米3
 三妖精  :普及 霞網(猟師9)   →米3

 専門家:霞網-猟師9名分

<遭遇フェイズ>
 Aオオアライ神社(古代:危険度22%) +ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ミネルヴァ、ナナミ→米2

197 :名無しさん:2020/06/18(木) 04:25:43 ID:rc/0cigQi
グルメになってきてるのはまぁ良し悪し
コメだけ食ってりゃ満足、ってなられると働かせるの大変だからな
美味いもの食いたきゃキビキビ働けってできる

198 :名無しさん:2020/06/18(木) 04:28:46 ID:QqrTKsOUi
霞網は効率良いのは分かるんだけど
禁止されたって事は何か問題があるんじゃないかな?
その辺は大丈夫?

199 :名無しさん:2020/06/18(木) 04:34:07 ID:tsKWflLW0
野鳥を総ざらいしてしまうので野鳥保護に有害だったから禁止されたのよ
野鳥保護なんてする必要無い世界だから良いと思うよ

漁技術は、テッド村に実績無しで提供しても厳しいだろうし、自前でやるには海が近くない

200 :名無しさん:2020/06/18(木) 04:36:37 ID:h15wddul0
根こそぎやっちゃって来年の獲物が激減とかなんない?


201 :名無しさん:2020/06/18(木) 04:37:58 ID:tsKWflLW0
300年続いてた伝統的な罠だし、100人程度の村が必要規模だけやっても影響は皆無だと思うよ

202 :名無しさん:2020/06/18(木) 04:41:37 ID:tsKWflLW0
そもそも現代でも霞網はやってるしな(違法)

203 :名無しさん:2020/06/18(木) 04:53:03 ID:MRPTK1Ec0
根こそぎやったところで渡り鳥がいるから10〜30年は大丈夫

204 :名無しさん:2020/06/18(木) 06:27:25 ID:fxDO6FlU0
>>190
前回の処理確認してきました。
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/2142,2164

セツナ+ジャクリ+モブ3 の 完全成功で肉10食

つまり、各ネームドのスキルを補正地にして完全成功で人数×2の獲物入手。


セツナ  :仕事 食糧‐狩猟 (ジャクリ、ミネルヴァ、モブ5) ★ターン開始時に判定希望(ダイス保険の為)

では、

セツナ    1+2(魅惑+部隊指揮)
ジャクリ   2(サバイバル)
ミネルヴァ 3(フクロウ)
ここまでで補正9(ジャクリが斥候の場合10)

ファンブら無い限り大成功以上(×1.5)が確定。

ワイアルド 4(中世歩兵)
ここまでで補正13(ジャクリが斥候の場合14)

ファンブら無い限り大成功以上(×2)が確定。


なるほど。
そういう仕掛けなので、キープを確実に使える最初に判定すると確実に獲れるという仕組みになっているわけですね、なるほど。
ありがとうございました、大変参考になりました。


205 :名無しさん:2020/06/18(木) 06:40:21 ID:fxDO6FlU0
>>185
 蛮族槍が出来た原因は原料不足との表示がありましたので、木材の生産を推奨したほうが良いと思います。


専門家  :木工→中世弓作成、僧侶→道徳学習
モブ    :木材優先

で如何でしょう?


206 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 06:49:59 ID:shanghai doll
>>196
> <行動枠>
>  マユリ  :開発 霞網(木綿糸)
>  三妖精  :普及 霞網(猟師9)   →米3
>  専門家:霞網-猟師9名分

 1) 中世効率で普通に狩りしても一緒では?
 2) 渡り鳥を一網打尽にすれば効率いいけど渡り鳥は冬では?
 3) これだけ手番つかって持続性と拡張性はというか拡張して文明がこれに頼った時にあとで規制するの?

207 :名無しさん:2020/06/18(木) 06:58:28 ID:aSf5+pFX0
渡り鳥は夏にもいるみたい
簗みたいな効果を期待していたけれど

手番が勿体なくないかと言われれば秋までの代用手段でしかないから変えようかしら

208 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 06:59:26 ID:shanghai doll
あとあと止めるんならさらに1段階進んだ技術開発したほうがいいかな。
今中世狩り効率だから近代以上の効率のやつ。

209 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 07:01:34 ID:shanghai doll
>>207
夏だけしのげるのが目的なら、セツナがもう狩りしてるから十分では。200足りないんじゃなくて20足りないんでしょ。

210 :名無しさん:2020/06/18(木) 07:03:12 ID:fxDO6FlU0
>>182 更新
会長の残業を草木染め(科学スキル使用)に変更。

水産業(栽培漁業)開発したので今年の冬はイクラが食べられるよ。
(ブッブー  醤油が無いので生か塩蔵しか出来ません)

狩猟が確定大成功(+18)だが、+1しか余裕が無いので三妖精への依頼は借金します。
木材不足解消のためにモブに木材採取を推奨。



〜2404年夏行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :開発 水産業
   マユリ  :開発 水車を開発し、粉引き用に水車小屋を建てる。
   ミユキ  :開発 道徳【道徳詳細】参照(主人公達と価値観の共有を図る)
   ミユキ  :仕事 農業指導(梅・茶・椿、大豆作付け、秋ジャガ収穫寝かし作付け)
   残業   :開発 草木染め
   セツナ  :仕事 食料 狩猟指揮(ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、モブ5) ★ターン開始時に判定希望(ダイス保険の為)
   セツナ  :探索 植物採集(ジャクリ)(紅花の種>実梅の若枝>茶の木の若枝>椿の若枝>タマネギの種>春ジャガの種芋)

 <指示枠>
   ジャクリ :仕事 食料 セツナのサポート
   ジャクリ :自由 ミユキに草木染めを習う(練習を兼ねてセツナにヨモギ染めのズボンをプレゼント)
   カミジョウ:自由 マユリに料理を学ぶ(秋祭りに向けて料理スキル狙い)
   カミジョウ:普及 道徳
   ワイアルド:仕事 食料 セツナサポート
   ワイアルド:自由 ローマへ交易 毛皮服&中世医薬品 ←→ 小麦残り全部&入浴券6
   ミネルヴァ:仕事 食料 セツナサポート
   ミネルヴァ;仕事 軍事 警邏
   ジャギ  :自由 鍛冶を極める
   ジャギ  :自由 ミユキに道徳を学び、カミジョウと共に紙芝居&(ジャギの手作り)人形劇大会を開く
   三妖精  :教育 紙漉き(2名追加)(コメ6秋払い)
   三妖精  :普及 水産業(コメ6秋払い)

   専門家  :僧侶に道徳を学ばせる
   モブ   :燻製作成>木材

   テッド村 :中世農具&中世医薬品 ←→ 魚屑&塩&酢

 <遭遇フェイズ>
   ○無線機、ラジオを持って電探する:北方面(主人公3+ジャギ+ジャクリ+カミジョウ)

 【道徳詳細】(略)


211 :名無しさん:2020/06/18(木) 07:06:57 ID:fxDO6FlU0
なお、秋のミユキ手番は、

休憩 収穫 秋祭り(残業) の予定です。

212 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 07:07:19 ID:shanghai doll
>>207
> 渡り鳥は夏にもいるみたい

ツバメやらスズメを根こそぎにしたら田んぼに虫が湧くとおも……

213 :名無しさん:2020/06/18(木) 07:16:37 ID:fxDO6FlU0
道徳詳細更新

  【道徳詳細】
    アンパンマン 弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛
    以下、昔話・童話等から
      戒め:過度の羨望・強欲、盗み、殺人、差別
      大切:約束、正直、愛情、孝行、努力、継続、対話、思考
      その他:命への感謝(いただきます)
    を示す話をピックアップして、2404年に合わせた※訓話とし、
    それらの話を紙芝居や絵本にして流行らせることにより村民の道徳心を育てる。
    僧侶にも教えて説法に役立てる。
    
    ※2404年に無いものを在るものへ置き換え、
     人間化が価値のあるものというオチの話は別の価値あるもので置き換えるなど。


214 :名無しさん:2020/06/18(木) 07:19:10 ID:Bwr2mAm90
>>212
毛沢東かな??

215 :名無しさん:2020/06/18(木) 07:23:16 ID:fxDO6FlU0
アンパンマンのためにアンパンを開発するとしたら(ネタ

@小豆の探索
A小豆の作付け
B水車+粉引き小屋
Cパンの開発
D甘味原

の4手番かなー @Aはついでで出来るし、Bは今回やるので、実質はC+D手番ね。
Cも 開発 小麦食 でいけそう。



216 :名無しさん:2020/06/18(木) 07:29:37 ID:XL2bceYh0
カスミ罠は種類を選ばず無差別に取る上に残酷だから禁止されてる
かなりの数をとれますが、地域から鳥がいなくなる程はとれませんよ
数を仕掛けたら知りませんけど

217 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 07:33:24 ID:shanghai doll
種類を選んで数を制限する猟法ならいいのでは。

218 :名無しさん:2020/06/18(木) 07:38:28 ID:Bwr2mAm90
>>215
甘味元なくても小豆糖化させれば甘くなるよ

219 :名無しさん:2020/06/18(木) 07:39:50 ID:4PqINkd50
近代以降で最高効率?を発揮する罠は囲い罠かな
規模によるけど、最小で1頭、最大だと数百〜千?の獲物が生きて手にはいる
家畜を大量ゲットするならこれかな


220 :名無しさん:2020/06/18(木) 07:40:23 ID:fxDO6FlU0
マユリ先生の手番更新

マユリ  :開発 動力機関(水車) 粉引き小屋に設置
モブ   :燻製>木材>粉引き小屋×1


221 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 07:42:24 ID:shanghai doll
持続性考えると狩猟より家畜増やした方が安定する....
あ、コウシ産まれてるから牛乳も馬乳もあるね。

222 :名無しさん:2020/06/18(木) 07:42:58 ID:4PqINkd50
>>221
そりゃそうですよ(笑)

雉笛を使うてもある

223 :名無しさん:2020/06/18(木) 07:47:33 ID:4PqINkd50
家畜を大量に飼うならアルファルファかソルガムが欲しいね
牛や馬より豚や鶏の方が素人には飼いやすくて向いてる

224 :名無しさん:2020/06/18(木) 07:50:25 ID:fxDO6FlU0
>>218
調べてみましたが、醗酵あんこ というレシピでしょうか? 
ttps://kumiko-jp.com/archives/259304.html

確かに小豆が収穫できるころには醗酵の知見も普及しているでしょうから作れますね、興味深いお話ありがとうございます。

225 :名無しさん:2020/06/18(木) 07:51:45 ID:QqRC1A4X0
鶏はいいね
卵もとれるし、小美玉、水海道と養鶏盛んなところが多いから鶏は探索すれば見つかると思う。

226 :名無しさん:2020/06/18(木) 08:26:15 ID:rOmRFUqD0
養鶏はいいが餌が足りるのか?
人が食べる分すら今はちと足りんのだが

ミミズ食べるから平気だったりするのか

227 :名無しさん:2020/06/18(木) 08:37:13 ID:wnwbbGNa0
>>185修正
狩猟にワイアルド追加
ジャクリとミネルヴァを探索に変更
木工の指示変更

2404年 夏行動案

 6月行動フェイズ、7月行動フェイズ、8月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :開発 防具 (試作品をセツナに)
   マユリ  :開発 水車 (水車小屋作成:ジャギ、モブ5)
   ミユキ  :開発 道徳 アンパンマン(弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛)をモチーフにした訓話を流行させモブの道徳心を育てる
   ミユキ  :普及 道徳 ↑を紙芝居で読み聞かせ (補助:カミジョウ)(学習:ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ)
   セツナ  :仕事 食糧‐狩猟 (ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、モブ5) ★ターン開始時に判定希望(ダイス保険の為)
   セツナ  :Aオオアライ神社(古代:危険度22%) ★ライフル使用

 <指示枠> 
   ジャクリ :セツナのサポート
   ジャクリ :探索 紅花種子>実梅の若枝>椿の若枝
   カミジョウ:自習 筆記(Lv1→2)
   カミジョウ:ミユキのサポート
   ワイアルド:セツナのサポート
   ワイアルド:ミユキに道徳を学ぶ
   ジャギ  :交易 ツクバ 毛皮服↔ムギ260
   ジャギ  :マユリのサポート
   ミネルヴァ:セツナのサポート
   ミネルヴァ:探索 飼育用ウシ>飼育用ウマ>飼育用ウシ
   三妖精  :
   三妖精  :教育 鍛冶師に防具(コメ3支払い)

   専門家  :木工→家畜小屋増築>中世弓作成、僧侶→道徳学習

   テッド村:交易 中世医薬品↔塩、酢

 <遭遇フェイズ>
   Hカスミガウラ病院 (近代:危険度41%) 戦闘班フルメンバーでアタック!!

228 :名無しさん:2020/06/18(木) 08:38:07 ID:eZ9dmpDr0
>>226
余裕、その辺の草を食わせとけばいい<草養鶏
後は骨とか貝を砕いたのを食わせるだけ、之も1頭辺り5g/日もあれば十分

効率を超重視するなら、ゲージ飼いが必要なので飼料必要だけど
其処まで行くと近代を超えて現代に足をつっこむと思う

229 :名無しさん:2020/06/18(木) 08:38:54 ID:wnwbbGNa0
専門家に一時的に建築指示だす場合木工と木こりどっちが良いんだろう

230 :名無しさん:2020/06/18(木) 08:42:04 ID:nIVMeGSV0
養鶏の開発にエサの栽培も含めたりできんかな
米ぬかとかふすまとかも餌になるけど、鶏用に農地も用意したら良いんじゃね?

231 :名無しさん:2020/06/18(木) 08:46:23 ID:eZ9dmpDr0
牛の方が餌を喰いまくるので数を用意できない
1日2〜50kg位平気で草喰うからね<牛
鶏は1〜300g

どちらも牧草地が欲しいけどなー、特に牛と馬を増やすなら

232 :名無しさん:2020/06/18(木) 08:48:46 ID:fxDO6FlU0
>>229
ログハウスに準ずる建物ならモブが建てられる実績があります。

水車小屋はログハウス+臼+動力化 なので、ログハウスの部分はモブで、動力化はマユリさんが監督すればよいので
マユリ  :開発 水車 (水車小屋作成:ジャギ、モブ5)
でいけると思います。

233 :名無しさん:2020/06/18(木) 08:49:22 ID:eZ9dmpDr0
>>230
現代養鶏まで手を突っ込むなら必要(ゲージ飼いするなら雑草食わせられないので)近代までならいらないと思う
後は何頭飼うかによるかな、100頭程度ならいらない500頭以上になると必要と思う(冬越えの飼料として)

234 :名無しさん:2020/06/18(木) 08:50:39 ID:rOmRFUqD0
モブ5は常に建築やってる感あるし今後も建築しまくる予定だからそろそろ
専門化して建築士にしたい

235 :名無しさん:2020/06/18(木) 08:50:47 ID:wnwbbGNa0
ミネルヴァちゃんに鶏探索させようかと思ったけど
情が移って食用にできなくなりそうで困った(笑

>>232
待機中のモブが足りないので、水車小屋建とは別に家畜小屋の拡張もするならどうしようかなと

236 :名無しさん:2020/06/18(木) 08:51:24 ID:nIVMeGSV0
関東夏はくっそ暑くなるから規模によるけど増やすならどっかの高原でも確保できないと夏は辛いと思うのだ

237 :名無しさん:2020/06/18(木) 08:53:49 ID:eZ9dmpDr0
>>235
牛や馬は喰えるのかw

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/3376
とあるので、牛や馬を増やすなら牧草地とサイロが必要だよ

238 :名無しさん:2020/06/18(木) 08:54:34 ID:fxDO6FlU0
>>227
を見ると家畜小屋ですね。

家畜小屋もモブで実績ありますので、モブに指示しておくで大丈夫です。


ところで、

戦闘班フルメンバー
とは、セツナ、ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ であってますか? ナナミさんは雇います?
名前明記のほうが確実に意図通りにいくと思います。

239 :名無しさん:2020/06/18(木) 08:55:46 ID:fxDO6FlU0
>>235
建築効率は1棟=5人×1月 だったはずなので、間に合うと思います。

240 :名無しさん:2020/06/18(木) 08:59:14 ID:wnwbbGNa0
>>237
牛馬は別種族なのでw
捕獲した鳥がひな鳥みたいにミネルヴァちゃん(フクロウ)のあと着いてきたら食べる自信はないですww

牧畜は中世まで普及してるので牧草地とサイロは開発なしですぐ作れるかな?

>>238
追記しておきます

>>239
モブは今ターン水車の他にせっちゃんの狩猟にもついていくので(汗

241 :名無しさん:2020/06/18(木) 09:02:26 ID:e79drVFQ0
別に俺たちも猿が食われてもなんとも思わんし……w

242 :名無しさん:2020/06/18(木) 09:04:41 ID:rOmRFUqD0
ミネルヴァのフクロウ3って破格の能力な気がするがええんかな

月明かりでも昼間のような視界を得られ、わずかな音で完璧に対象の位置を把握出来て
無音で空を飛べるってことになるんだけど

銃持たせるだけで現代特殊部隊2は固い

243 :名無しさん:2020/06/18(木) 09:05:07 ID:eZ9dmpDr0
>>240
サイロ自体は古代からあるからね……煉瓦は普及済みだからすぐに行けると思うけど
確か地震とかの災害は平坦化されて、崩れるなどを含めた結果で出るんだよね?
(密閉を確保する為に)石組の建物なので改めて開発した方が効率は上がるかも?どうだろう?

同様に牧草もそれ相応の品種の草を探した方が効果は上がると思う
アルファルファがお勧め、マメ科で多年草なので牧草地兼休耕地に使える
もしくはソルガム、面積当たりの取れ高がぶっちぎって高い、実は人間も喰える

無くても雑草喰うし、雑草を発行させれば喰うから中世までなら問題ないかな〜?
どうだろう、流石に15世紀前後の牛が何喰ってたか知らない、麦わらのイメージがあるけどw

244 :名無しさん:2020/06/18(木) 09:05:49 ID:nn3k4dht0
そのかわり教育しないとオツムもフクロウだからバランス取れてんじゃね

245 :名無しさん:2020/06/18(木) 09:06:41 ID:eZ9dmpDr0
>>240
>ひな鳥みたいにミネルヴァちゃん(フクロウ)のあと着いてきたら

マユリさんが確保して離さないな(確信
映像保存したくてカメラを作り出すかもしれないw

246 :名無しさん:2020/06/18(木) 09:22:43 ID:wnwbbGNa0
>>227修正
マユリの水車開発を草木染めに変更
遺跡攻略を探索に変更
ジャクリ、カミジョウ、ミネルヴァの指示変更

2404年 夏行動案

 6月行動フェイズ、7月行動フェイズ、8月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :開発 防具 (試作品をセツナに)
   マユリ  :開発 草木染め
   ミユキ  :開発 道徳 アンパンマン(弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛)をモチーフにした訓話を流行させモブの道徳心を育てる
   ミユキ  :普及 道徳 ↑を紙芝居で読み聞かせ (補助:カミジョウ)(学習:ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ)
   セツナ  :仕事 食糧‐狩猟 (ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、モブ5) ★ターン開始時に判定希望(ダイス保険の為)
   セツナ  :探索 紅花種子 鶏 鶏

 <指示枠> 
   ジャクリ :セツナのサポート
   ジャクリ :探索 実梅の若枝>飼育用ウシ>飼育用ウシ
   カミジョウ:仕事 食料 家畜用牧草地作成 アルファルファ>ソルガムを採取して植え替え (モブ5)
   カミジョウ:ミユキのサポート
   ワイアルド:セツナのサポート
   ワイアルド:ミユキに道徳を学ぶ
   ジャギ  :交易 ツクバ 毛皮服↔ムギ260
   ジャギ  :マユリのサポート
   ミネルヴァ:セツナのサポート
   ミネルヴァ:探索 茶の木の若枝>飼育用ウシ>飼育用ウシ
   三妖精  :
   三妖精  :教育 鍛冶師に防具(コメ3支払い)

   専門家  :木工→中世弓作成、僧侶→道徳学習

   テッド村:交易 中世医薬品↔塩、酢

 <遭遇フェイズ>
   Hカスミガウラ病院 (近代:危険度41%) セツナ、ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ナナミ、ミネルヴァで攻略

247 :名無しさん:2020/06/18(木) 09:33:47 ID:85qJlus8i
近代遺跡行くなら薬品複数持っていきたいねえ

248 :名無しさん:2020/06/18(木) 09:34:28 ID:F3MdCJ2C0
病院は何目当てな感じ?

249 :名無しさん:2020/06/18(木) 09:36:33 ID:FQBp33W3i
ちょっと怖いし明確に病院でこれが必要なんだ、ってのがなかったらオオアライ神社にしないかい

250 :名無しさん:2020/06/18(木) 09:37:02 ID:y1qPF2kZ0
病院探索なら医者のミユキも連れていこうや
治療も設備鑑定もなんでもござれやで

251 :名無しさん:2020/06/18(木) 10:29:32 ID:zM9EuvVb0
秋までにお酒が欲しいなー

252 :名無しさん:2020/06/18(木) 12:00:23 ID:6mK24EV+0
>>240
2手分埋まっていましたね、力仕事の比重が高いので木工(精密加工)より木こり向けだと思います。
タキギの在庫も十分なので一時引き抜いても(タキギは)足りると思います。

木材生産量が減るため(+小屋で消費量もあがるため)
もしかしたら木工の変なの(蛮族槍)作成が増えるかもしれませんが、(笑


253 :名無しさん:2020/06/18(木) 12:03:09 ID:rOmRFUqD0
人手の不足は秋ターンの遭遇フェイズでナカの取り込みだな

254 :名無しさん:2020/06/18(木) 12:09:47 ID:6mK24EV+0
>>210 更新
ミネルヴァさんの警邏を家畜探索に変更しました。
現代畜産業開発。
探索にナナミ雇用(三妖精への秋の返済予定は7×2)


〜2404年夏行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :開発 畜産業
   マユリ  :開発 動力機関(水車) 粉挽き小屋に設置(+ジャギ)
   ミユキ  :開発 道徳【道徳詳細】参照(主人公達と価値観の共有を図る)
   ミユキ  :仕事 農業指導(梅・茶・椿、大豆作付け、秋ジャガ収穫寝かし作付け)
   残業   :開発 草木染め
   セツナ  :仕事 食料 狩猟指揮(ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、モブ5) ★ターン開始時に判定希望(ダイス保険の為)
   セツナ  :探索 植物採集(紅花の種>実梅の若枝>茶の木の若枝>椿の若枝>タマネギの種>春ジャガの種芋)+ナナミ

 <指示枠>
   ジャクリ :仕事 食料 セツナのサポート
   ジャクリ :自由 ミユキに草木染めを習う(練習を兼ねてセツナにヨモギ染めのズボンをプレゼント)
   カミジョウ:自由 マユリに料理を学ぶ(秋祭りに向けて料理スキル狙い)
   カミジョウ:普及 道徳(+ジャギ)
   ワイアルド:仕事 食料 セツナサポート
   ワイアルド:自由 ローマへ交易 毛皮服34&中世医薬品5 ←→ 小麦260&入浴券5
   ミネルヴァ:仕事 食料 セツナサポート
   ミネルヴァ;探索 家畜 鶏>豚>牛>馬
   ジャギ  :自由 ミユキに道徳を学び、カミジョウと共に紙芝居&(ジャギの手作り)人形劇大会を開く
   ジャギ  :自由 マユリの水車設置を手伝う
   三妖精  :普及 算数(中世)(コメ3払い)
   三妖精  :普及 畜産業(コメ3払い)

   専門家  :僧侶に道徳を学ばせる
   モブ   :粉挽き小屋×1>燻製>木材

   テッド村 :中世農具&中世医薬品 ←→ 魚屑&塩&酢

 <遭遇フェイズ>
   ○無線機、ラジオを持って電探する:北方面(主人公3+ジャギ+ジャクリ+カミジョウ)

 【道徳詳細】(略)


255 :名無しさん:2020/06/18(木) 12:11:29 ID:6mK24EV+0
テッド村を、漁業・農業・製塩と甘やかして取り込む案。

 秋 @ 開発:醗酵学
   A 開発:水産業
   B 豊作でテッド村をびっくりさせる
 冬 C 開発:製油(+圧搾機試作)
   D 収穫祭の実績+ミユキの弁舌で干鰯※の生産と購入の交渉、農業指導の予備交渉。
     (テッド村に余剰労力を作る為に、センバコキ・トウミ・金属農具などの中世農具を提供)
   E 醗酵小屋をつくって酒、味醂、味噌の仕込み
 春 F B、Dの実績をもとに、テッド村へ農業指導
   G テッド村間の街道整備(砕石舗装したい)
   H 開発:ポンプ(乾田には付属しているはずですが、流石にあると主張するのは気が引けるので)
 夏 I 開発:製塩(流下式塩田)
   J ポンプを提供し塩田作成と指導 → 塩増産で保存食が中世にアップグレード
   K テッド村となにか合同行事を開催(海水浴? バーベキュー大会? キャンプ? 旅行?)
     お酒も出すよ(旨いお酒で懐柔)
 秋 K テッド村と合同の収穫祭
 冬 L テッド村と合併、フェアリー科学社 爆誕(な、なんだってー!?


※干鰯:金肥、魚とって煮て油を絞って乾かして作る(前提:漁の改善+圧搾機)

256 :名無しさん:2020/06/18(木) 12:16:53 ID:6mK24EV+0
放送を聴くと何か面白いことがおこると思うんです


257 :名無しさん:2020/06/18(木) 12:18:58 ID:UY1kqmWi0
ラジオ聞きたい

258 :名無しさん:2020/06/18(木) 12:19:35 ID:9JEURVmO0
アンパンマンの紙芝居って手番なしのオートで作れるんだろうか
道徳開発大成功次第かな?

259 :名無しさん:2020/06/18(木) 12:20:44 ID:PhCSvnUn0
>>255
軍事力に割いている手番が足りないですね。
安全保障を相手に依存してもいいくらい安心できる相手じゃないと、
主権を手放す気にはならないと思います。

260 :名無しさん:2020/06/18(木) 12:27:06 ID:rOmRFUqD0
>>255
動力聞かれると思うから水撃ポンプとかサイフォンと溜池とか揚水水車とか
適当に書いておいた方が良いぞ

あと、そろそろ武具を中世に進めないと軍事的に中世勢力に対抗しにくい

261 :名無しさん:2020/06/18(木) 12:29:14 ID:PRMHLp83i
必要な道具が揃ってれば一品ものなら作れると思うよ>紙芝居

普及するなら手番いるだろうけど

262 :名無しさん:2020/06/18(木) 12:33:35 ID:rOmRFUqD0
あと、秋はモモコミュ入れて口説くつもりだから発酵というか醸造はやるつもりだが
水産はまだやらないかな

263 :名無しさん:2020/06/18(木) 12:37:00 ID:6mK24EV+0
>>258
>>213 で会長が頑張ってます。

264 :名無しさん:2020/06/18(木) 12:40:26 ID:6mK24EV+0
>>262
主目的は魚肥(と鮭の放流)なので秋でなくても冬なら間に合います。

>>259
ありがとうございます。
行進と槍衾かなぁ>軍事

265 :名無しさん:2020/06/18(木) 12:43:32 ID:PhCSvnUn0
>>264
テッド村が安心するには以下のどちらかが必要だと思います。

・中世武器防具が完全に行き渡って組織戦闘ができること
・近代武器が普及し10人以上の銃兵隊が編制できること

266 :名無しさん:2020/06/18(木) 12:46:08 ID:PhCSvnUn0
>>265
前者は100名超えの中世歩兵を吐き出せることを想定しています。

267 :名無しさん:2020/06/18(木) 12:46:09 ID:9JEURVmO0
>>263
開発の段階で織り込み済みなのですね
失礼しました。

268 :名無しさん:2020/06/18(木) 12:47:06 ID:EgjGLeWaI
ここまできたらモモもシャミ子も両方嫁にしたい…

269 :名無しさん:2020/06/18(木) 12:50:54 ID:85qJlus8i
>>213
これちゃんと「キノピオが人間になれたよ!よかったね!」

みたいな、ある意味ミュータント差別につながりそうなのをちゃんと排除しててえらい

270 :名無しさん:2020/06/18(木) 13:12:47 ID:RvNFc1Ra0
中世武器と言うか長柄槍なら穂先と竹と紐と漆で作れるぞ

271 :名無しさん:2020/06/18(木) 13:19:05 ID:PhCSvnUn0
金属使ってないと古代槍判定になるよ

272 :名無しさん:2020/06/18(木) 13:22:35 ID:y1qPF2kZ0
>>254
ラジオやるならミネルヴァ居た方が良くないか?
飛ばせて高い木の上あたりにアンテナ持ってった方が受信しやすいだろう

273 :名無しさん:2020/06/18(木) 13:28:51 ID:EgjGLeWaI
謎のクラシックとか自称日本政府の放送とか、プロパガンダとか聞こえたら楽しいなあ

274 :名無しさん:2020/06/18(木) 13:32:17 ID:eRyEtBrq0
ラジオ放送基地を使っている=現代文明or未来文明(=相手との国力差がある)だから
何がしたいのかを教えて欲しいな

>>155
相手と国力差があると
・敵対的な場合 → 奴隷にして搾取しよう
・友好的な場合 → 属国にして保護しよう
(※先進文明と技術交換してチャート短縮は可能です。戦略をきちんと考えて!!!!)
だし…

275 :名無しさん:2020/06/18(木) 13:34:37 ID:EgjGLeWaI
まずは存在を知るところから始めなきゃ
勝手に期待してるけど全くないというオチもあり得るんだし

276 :名無しさん:2020/06/18(木) 13:36:35 ID:gppKlU6s0
ナカのアルテラとコンタクト取ってみないか?
困ってる内容次第だが、秋の収穫に合わせて畜産、水産等で事業拡大するなら人手がいる
ローマ、デット、ナカの人口を合わせて産業をおこせば多少は労働力不足を改善できるのでは

277 :名無しさん:2020/06/18(木) 13:43:06 ID:y1qPF2kZ0
>>264
デカい武器
杖から火を噴く
単純に体がデカい
このへんが古代人視点でポイント高いだろう
鉄の長槍とライフル用意して兵隊の食料配給増やすのが吉

278 :名無しさん:2020/06/18(木) 13:48:54 ID:SEJcqJ9y0
ポストアポカリプス物ならラジオ聞かないと

279 :名無しさん:2020/06/18(木) 13:51:40 ID:dzerWiZEi
そういえば保存食としてソーセージみたいなのってやってましたっけ

280 :名無しさん:2020/06/18(木) 13:53:33 ID:PhCSvnUn0
開発してないよ。
塩とハーブを生産して利用すれば腸詰めは中世保存食だね

281 :名無しさん:2020/06/18(木) 13:59:41 ID:rOmRFUqD0
>>276
秋には取るつもりだが夏は食糧が足らんぞ
夏の遭遇フェイズで増えた人手が秋リザルトに加算されるなら構わないが

282 :名無しさん:2020/06/18(木) 14:00:58 ID:VP2LO/SB0
困ってる内容が害獣退治なら問題ないけど
食料問題だと俺についてこい!って出来ないからね

283 :名無しさん:2020/06/18(木) 14:05:10 ID:gppKlU6s0
ナカが食料で困っていた場合は遭遇フェイズで集団で狩りとかできないのかな?
中世弓はだいぶ作ったから、必要分を狩りに回せば足りるんじゃないかね。
小規模集落ってことだから40人くらいしか人がいないはず。

284 :名無しさん:2020/06/18(木) 14:09:49 ID:Ls0IdoCq0
軍事脳参加者ですけど、食料自転車操業してる今、軍拡求めるほど脳筋じゃないっす
ネームドとセコム居るから無防備マンじゃないですしね

モブを兵隊化する道筋つけないと発展性がない(数が増えない)ので、いずれはなんとかして欲しいっすけど
今やるこっちゃないでしょうね

285 :名無しさん:2020/06/18(木) 14:10:34 ID:9JEURVmO0
>>281
ナカ取り込みしたいし、食糧問題も同意見だけど、
遭遇したらすぐに取り込めると考えるのは早計じゃないかな。
困ってる内容が近隣勢力との敵対関係とかかも知れない。

286 :名無しさん:2020/06/18(木) 14:16:10 ID:VP2LO/SB0
一発で取り込めない可能性もあるからこそ
余裕を持った状態で取り組みたいよね

287 :名無しさん:2020/06/18(木) 14:22:27 ID:rOmRFUqD0
取り込みに2ターンかけても3ターンかけても良いが、1ターンで併合出来てしまうと
夏に併合するのは困るという話だ

288 :名無しさん:2020/06/18(木) 14:28:07 ID:9JEURVmO0
うん、それでしたら問題ないどこほか大賛成です。

289 :名無しさん:2020/06/18(木) 14:35:41 ID:rOmRFUqD0
で、夏に遭遇フェイズなり手番なりで接触したら、刹那は持って帰ろうとするし
俺らの事だから、向こうがいますぐ併合して欲しそうなら「1ターン待ってくれ」とは
言いづらいだろう

次ターンの秋から冬にかけての、ナカにとって越冬が厳しいことになる時期に白騎士の
ごとく現れて助けてやる方が良いと思う

290 :名無しさん:2020/06/18(木) 17:09:59 ID:TG9lFR0X0
ミトに攻められてる助けてだったら手を出す?

291 :名無しさん:2020/06/18(木) 17:21:36 ID:QzQ4FA570
場合によるかな
どちらも宗教率は低いから宗教戦争の目は低い
どちらもミュータント率高いから人種差別の問題は低い

ミトの方が人数も多く文明も進んでる
仮にミトが周りの古代以下文明を武力で侵略してくる文明なら
遠からずシャモイーナやテッド村にも手を出してくるだろうから、ナカを食って強くなったミトと戦うよりは
ナカをこちらに引き込んだ方がいいと思う

292 :名無しさん:2020/06/18(木) 17:21:37 ID:rOmRFUqD0
規模次第だが出さない
まだ複合弓が配備されてる程度で、軍事力は中世レベルとは言えない
ガチの中世文明の重騎兵突撃を食らったらかなり厳しい

それに、ナカの勢力は農耕もしてない蛮族文明だから、勝ち目が無ければ逃げるだろう
土地を固守する理由が無いからな

まあ、近場に来るならひとまず支援はするぐらいか

293 :名無しさん:2020/06/18(木) 17:39:19 ID:4zdIv28rI
火縄銃揃えれば近代なんだから重騎兵だろうと何だろうと中世軍は粉砕できる

294 :名無しさん:2020/06/18(木) 17:40:01 ID:rOmRFUqD0
火縄銃は中世だと思うぞ

295 :名無しさん:2020/06/18(木) 17:42:59 ID:SEJcqJ9y0
火薬を使うなら近代じゃなかったっけ

296 :名無しさん:2020/06/18(木) 17:43:44 ID:c288i3Di0
火縄銃と言っても硫黄は兎も角、硝石に手を付けてないから大量運用出来ないですよ

297 :名無しさん:2020/06/18(木) 17:44:35 ID:3Bm7qE4w0
>>294
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/5669

298 :名無しさん:2020/06/18(木) 17:46:00 ID:4zdIv28rI
当面の必要量は古土法でなんとかならんかな
硝石丘作らなきゃ

299 :名無しさん:2020/06/18(木) 17:47:04 ID:gppKlU6s0
重騎兵突撃は 機関銃の大領配備がされてる近代終盤まで脅威
フサリアが近代までヨーロッパで猛威を振るっていたように、機動と衝撃力は止めようがない
ナポレオン時代まで騎兵突撃は軍の切り札、軽量戦車みたいなものだ。

300 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 17:48:08 ID:shanghai doll
正確にいいますと、火縄とか中途半端なのは出さないので、銃は全部ライフルとします。

301 :名無しさん:2020/06/18(木) 17:48:38 ID:SFUj4dJv0
そう言ううんちくはミリオタしか喜ばないからシステムに従おうね

302 :名無しさん:2020/06/18(木) 17:49:13 ID:4zdIv28rI
日本でフサリアとか難易度EXじゃあ
できないとはいわんけど

303 :名無しさん:2020/06/18(木) 17:49:13 ID:eZ9dmpDr0
>>298
たった100人にも満たないから微妙かなと思う<古土法
そんなに長く住んでないし

硝石丘作るなら蚕が欲しいんだっけ?超臭くなるから

304 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 17:49:13 ID:shanghai doll
本当にただの火縄がきたら25%近代扱いとかにしますが、あんまり細かくやりませ。

305 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 17:49:51 ID:shanghai doll
それはそうと帰れないので締め切りを21時に延期します。

306 :名無しさん:2020/06/18(木) 17:51:38 ID:rOmRFUqD0
うい

運用法とか組織に関してはどうなりますかね
蛮族にライフル持たせたら近代かって言ったら違う気がするので、組織化訓練とか
そういうのも必要かと思うのですが

307 :名無しさん:2020/06/18(木) 17:53:50 ID:c288i3Di0
時間掛かるので硝石丘は今年中にはやりたいですね。

308 :名無しさん:2020/06/18(木) 17:54:11 ID:eRyEtBrq0
専業軍人が出来たら、訓練していく形になるのでは?

309 :名無しさん:2020/06/18(木) 17:54:21 ID:4zdIv28rI
それ言い始めると発掘兵器扱っているユーザー(中身古代人:テッド村)が額面通り能力を発揮できるかとか面倒なことになりそう

310 :名無しさん:2020/06/18(木) 17:58:36 ID:exc6VjVei
そもそも誰も発掘品を十全に使えてないぞこの世界

311 :名無しさん:2020/06/18(木) 18:01:27 ID:4zdIv28rI
つまりなんちゃってフサリアやなんちゃってサムライばっかりの可能性がてん

312 :名無しさん:2020/06/18(木) 18:05:30 ID:rOmRFUqD0
あったあった、これだ

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/4987

これがあるから、武器更新しただけじゃ十全の近代ではない可能性が

313 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 18:11:47 ID:shanghai doll
訓練や軍事教育も当然必要です!!


314 :名無しさん:2020/06/18(木) 18:13:29 ID:rOmRFUqD0
だから、仮に近代100%軍隊作るなら、歩兵に関してだけでも

近代銃、機関銃、手榴弾、国民意識、学校教育、士官教育、選挙権、戦闘群戦法

これぐらいは必要になると思う

315 :名無しさん:2020/06/18(木) 18:13:44 ID:y1qPF2kZ0
じゃあ今中世弓使えるの猟師の9人だけなのか

316 :名無しさん:2020/06/18(木) 18:22:31 ID:y1qPF2kZ0
もしかしてツクバかテッドがどっかと戦闘始めて食料輸出止まったら詰むのでは

317 :名無しさん:2020/06/18(木) 18:24:02 ID:u45O3rX3i
他所に食糧依存するってことはまぁ……そういう事ですね
だから田んぼ広げよう

318 :名無しさん:2020/06/18(木) 18:27:52 ID:eZ9dmpDr0
田んぼだと農繁期が厳しいので、漁業もしよう

319 :名無しさん:2020/06/18(木) 18:27:58 ID:Ls0IdoCq0
その分食料生産に人員配置すればいいだけだから、詰みはないよ
発展減速はある

320 :名無しさん:2020/06/18(木) 18:39:54 ID:EP4HkiB/0
最近は 水稲乾田直播 という省力化技術も開発されてるようですね。

321 :名無しさん:2020/06/18(木) 18:46:01 ID:tsKWflLW0
鉄コーティング種の話か

322 :名無しさん:2020/06/18(木) 18:49:21 ID:EP4HkiB/0
>>272
ミネルヴァさん追加しました。

 <遭遇フェイズ>
   ○無線機、ラジオを持って電探する:北方面(電波の捕捉が悪い場合は高所に移動)
   (主人公3+ジャギ+ジャクリ+カミジョウ+ミネルヴァ)



323 :名無しさん:2020/06/18(木) 18:54:22 ID:X1BF4xJI0
>>187 更新
マユリ教育を水車開発、ローマ交易をワイアルド指示へ、遭遇フェイズをラジオに修正

 2404年夏行動案

 <行動枠>
   マユリ  :開発 草木染め
   マユリ  :開発 動力機関(水車) 粉挽き小屋に設置(+ジャギA)
   ミユキ  :開発 共和制ローマ政体(民主制からの独裁を目指す)
     残業 :普及 ローマ政体(カミジョウ@、ジャギ@)
   ミユキ  :仕事 農業指導(梅・茶・椿、大豆作付け、秋ジャガ収穫寝かし作付け)(カミジョウA)
   セツナ  :仕事 食糧‐狩猟 (ジャクリ@、ミネルヴァ@、ワイアルド@、モブ5)
   セツナ  :探索 植物採集(紅花の種>実梅の若枝>茶の木の若枝>椿の若枝>タマネギの種>春ジャガの種芋)

 <指示枠>
   ワイアルドA:自由 ローマへ交易 出)毛皮服34&中世医薬品5。 入)小麦260&入浴券5。
   ミネルヴァA:軍事 警邏
   三妖精   :普及 数学
   三妖精   :普及 草木染め(ジャクリA)

   モブ     :粉挽き小屋×1>燻製>木材

   テッド村 :中世農具&中世医薬品 ←→ 魚屑&塩&酢

 <遭遇フェイズ>
   ○無線機、ラジオを持って電探する:北方面(主人公3+ジャギ+ジャクリ+カミジョウ)

324 :名無しさん:2020/06/18(木) 18:55:10 ID:EP4HkiB/0
>>321
そちらは、湛水直播栽培技術
乾田直播の場合は特殊なブレードで種を蒔く部分だけ浅く耕したうえで、水を張らないで種を蒔き、
ある程度育ってから水を入れるという流れだそうです(もちろん、今の技術では不可能)

325 :名無しさん:2020/06/18(木) 18:56:42 ID:EP4HkiB/0
>>323
この書き方イオンを思い出します。

326 :名無しさん:2020/06/18(木) 19:00:44 ID:EP4HkiB/0
>>274
1)ラジオ放送やハムの電波を補足したからって逆探知なんてされませから、
聞いた内容に対して何か行動しない限りフェアリー社には影響ありません。

2)聞いた内容がフェアリー社への害意を示す会話だったとしたら、事前に
知ることが出来て対策が取れるのでお得です。

3)別に、現代以上の文明が発信者というのも決まったわけではありません。
(例えばボタンを押せば発信できるようになっている場合とか、何らかの儀式と
 して受け継がれている場合とか)(例:ドラゴンスレイヤー英雄伝説の竜の卵)
 生き残っている施設が自動で送信しているパターンもあります。

4)Q:じゃぁ、聞くだけ? それって何か意味あるの?
A:たとえば聞くことによって現時点で未知の存在の情報がつかめたり、
 2020年から22xx年の間に何が起きたかとか、戦争の原因だとか
 そういう背景が見えてきたりするかもしれないですし、>>273とか>>278とか
 
    お約束
 そう、ロマンっていいよね。


327 :名無しさん:2020/06/18(木) 19:02:10 ID:EP4HkiB/0
>>265
鉄砲コースだと、
@ 鋳造技術(弾の補給のため)
A 硝石丘法
B 鍛冶屋教育(1名を鉄砲親方へ)
C 警備隊の組織と訓練

硝石丘法が5年くらいかかるところが難しいですね、見せ札として10人でスカベ銃弾を使うくらいなら何とかなるけれど、
戦争になったらまったく足りなくなりますか。

国民皆兵でいざとなったら全員で槍と弩を持ち出せば、相手が大砲でも持ってこなければ防衛は可能かなぁ。


328 :名無しさん:2020/06/18(木) 19:04:09 ID:EP4HkiB/0
>>260
流下式塩田の汲み上げですよね。
揚水は手押しポンプ、或いはてこを二人一組で足踏みできるようにしたて足踏み揚水ポンプなどで良いかと考えています。
(多分灌漑で使っていると思われる)踏車を複数組み合わせるというのも手ですが。


329 :名無しさん:2020/06/18(木) 19:07:54 ID:Ls0IdoCq0
硝石丘実験運用は早めにやって欲しいが、実用には今の人口規模だとなあ…うんちの量が足りない
よって軍部としては、早急なうんちの大量確保を求める次第である!

真面目なこというと酪農かな。家畜糞でも良いわけだから

330 :名無しさん:2020/06/18(木) 19:20:35 ID:yV11zgv60
>>254
>>323
大豆と秋ジャガの作付けは分かるんですが、梅・茶・椿の農業指導って何やるんですか?

秋の収穫祭で政治体制の信任を得るのを狙っているわけですから、
謎の行動をさせられたという不満を前ターンに溜めないほうがいいんじゃないでしょうか。

大豆にしろ、梅や茶にしろ、来年でもいいんじゃないかな

331 :名無しさん:2020/06/18(木) 19:28:48 ID:oMU2jqTo0
ハーバー・ボッシュ法を開発できるようになるまでの繋ぎの物が必要なんだよな
とりあえず古い家の土とか洞窟の土でなんとかならんかな?

332 :名無しさん:2020/06/18(木) 19:38:58 ID:yV11zgv60
>>331
古い家と言っても、竪穴住居でしたからね
期待薄かな

333 :名無しさん:2020/06/18(木) 19:40:10 ID:gppKlU6s0
硝石丘法の開発かな
125人の住民が年間だす糞尿だけで18トン
人口拡大を見込んでるから、トイレ、コンポストの開発普及と肥料、火薬用のたい肥小屋をつくれば
都市衛生問題が同時に解決できる。

ハーバーボッシュが開発できるようになっても無駄にならんと思うが。

334 :名無しさん:2020/06/18(木) 19:41:30 ID:gppKlU6s0
>1、8トン

335 :名無しさん:2020/06/18(木) 19:41:56 ID:EP4HkiB/0
>>330
大豆は秋の収穫に直結しますので、大事です。
秋に結果が見えるので不満がたまったとしても反転するでしょう。

木類は、挿し木で増やします。 嗜好品を押さえるのは強力な武器になってくれると思いますよ。
よくわからないことと思っていても秋の収穫を見たら、意味があるに違いないと思ってくれると
読んでいます。


336 :名無しさん:2020/06/18(木) 19:43:22 ID:EP4HkiB/0
>>331
転々と移動していると思われるので、家の下は難しいでしょうね。
コウモリがすんでいるような洞窟を見つければチャンスはあると思います。

337 :名無しさん:2020/06/18(木) 19:46:00 ID:n2hOkNji0
電気分解で塩素酸系の火薬が作れるよ

338 :名無しさん:2020/06/18(木) 19:48:21 ID:yV11zgv60
>>335
それでしたら、梅・茶・椿(挿し木)と5文字増やすだけで意味が通じやすくなると思います。
リスクを承知の上でリターンが期待できるので行動案に組み込むということでしたらオッケーです。

339 :名無しさん:2020/06/18(木) 19:51:57 ID:yV11zgv60
>>337
安定的に電気分解出来るまでに時間がかかるから
それまでのつなぎとして硝石丘を作りたいんです。

安定的な発電、容器面などを考えると数年で用意できるものではないですから

340 :名無しさん:2020/06/18(木) 19:52:37 ID:U6Wr3L8F0
>>337
塩素酸ナトリウムだっけ?
塩水を電気分解するのは分かったけど、次亜塩素酸になったりもするらしいし
具体的な製法ってどんななの?

341 :名無しさん:2020/06/18(木) 20:02:37 ID:nIVMeGSV0
1.8トンって意外と少ないな。土が1500〜2000kg/uだから1m立方くらいかな

342 :名無しさん:2020/06/18(木) 20:04:24 ID:tsKWflLW0
>>340
いや、次亜塩素酸を乾燥させるんだよ

343 :名無しさん:2020/06/18(木) 20:08:40 ID:eZ9dmpDr0
次亜塩素酸などまで行くと猛毒が出来たりするから高度な化学技術を身につけとかんとヤバそうだな
それ以前に火薬として量産するには施設をどれだけジャンプアップさせればいいのだろうか
近代レベルの工場?何が必要なんだろう……

344 :名無しさん:2020/06/18(木) 20:11:49 ID:tsKWflLW0
ガラス製造と水車と永久磁石かコンデンサと電磁石と金を揃えれば良いよ。5-6手番ぐらいかな
あくまで黒色火薬の代用であって硝酸の代用ではないけどね

扱う人間にモモシャミを狙っている。まがりなりにも現代文明人だからな

345 :名無しさん:2020/06/18(木) 20:14:18 ID:eZ9dmpDr0
>>344
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/8192
>未来文明 「ボタンの押し方は知ってるぜ!あと電子チップの交換もできるぜ!」
レベルだから教育はいるんじゃないかな

モモシャミは教育受け取らんだろ?機械類が壊れたら直せないって言ってたし

346 :名無しさん:2020/06/18(木) 20:15:22 ID:tsKWflLW0
もちろん教育は必要だろうが、蛮族モブや今のネームドよりはまあ

347 :名無しさん:2020/06/18(木) 20:19:30 ID:yuf6jjOk0
引き金を引いたら弾が出て相手が死ぬ
弾が無くなったら交換する

壊れたら直せない

これくらいかねモモシャミは

348 :名無しさん:2020/06/18(木) 20:20:29 ID:gppKlU6s0
時間のかかる硝石丘法を作って、武器、防具を開発後に準備期間中に火薬を使えるようにするために
電気分解で火薬を作るのかな。

学校手番がたらなくならないかな、小学校で10教科
毎期1手番を会長、マユリさんが担当しても1年はかかるな。

349 :名無しさん:2020/06/18(木) 20:23:58 ID:nIVMeGSV0
シャミ子も略奪思考持ってるし、ベースは蛮族なんじゃないかな
スクラップたくさんくれるのは嬉しいけどこっちに移籍してきたら教育は必要だとおもう

350 :名無しさん:2020/06/18(木) 20:29:00 ID:y1qPF2kZ0
モモシャミは下っ端っぽいし
ケロロの方が教育レベルは高そう

351 :名無しさん:2020/06/18(木) 20:31:00 ID:yuf6jjOk0
>>348
教師を育てて任せるしかねぇべ

あと現代の小学校レベルをいきなり求めるのは一足飛びが過ぎる
寺子屋レベルから始めよう

352 :名無しさん:2020/06/18(木) 20:31:38 ID:gppKlU6s0
西東京は独裁であっても分配は行われてるのかな。
北総は分配をできないのか生産数が少なすぎるのかわからんけど、末端には最低保証もないようだね。

353 :名無しさん:2020/06/18(木) 20:35:40 ID:EP4HkiB/0
>>254 更新
ツクバ交易の変更漏れを修正。
遭遇フェーズ修正(高所を目指すことと+ミネルヴァ)
採取した枝を挿し木して増やすことを明示。
鶏・豚が最低番いであることを明示。


〜2404年夏行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :開発 畜産業
   マユリ  :開発 動力機関(水車) 粉挽き小屋に設置(+ジャギ)
   ミユキ  :開発 道徳【道徳詳細】参照(主人公達と価値観の共有を図る)
   ミユキ  :仕事 農業指導(梅・茶・椿[挿し木]、大豆作付け、秋ジャガ収穫寝かし作付け)
   残業   :開発 草木染め
   セツナ  :仕事 食料 狩猟指揮(ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、モブ5) ★ターン開始時に判定希望(ダイス保険の為)
   セツナ  :探索 植物採集(紅花の種>実梅の若枝>茶の木の若枝>椿の若枝>タマネギの種>春ジャガの種芋)+ナナミ

 <指示枠>
   ジャクリ :仕事 食料 セツナのサポート
   ジャクリ :自由 ミユキに草木染めを習い、練習を兼ねてセツナにヨモギ染めのズボンを作る
   カミジョウ:自由 マユリに料理を学ぶ(収穫祭に向けて料理スキル狙い)
   カミジョウ:普及 道徳(+ジャギ)
   ワイアルド:仕事 食料 セツナサポート
   ワイアルド:自由 ローマへ交易 毛皮服33&中世医薬品5 ←→ 小麦260&入浴券5
   ミネルヴァ:仕事 食料 セツナサポート
   ミネルヴァ;探索 飼育用の動物 鶏(番い以上)>豚(番い以上)>牛
   ジャギ  :自由 ミユキに道徳を学び、カミジョウと共に紙芝居&(ジャギの手作り)人形劇大会を開く
   ジャギ  :自由 マユリの水車設置を手伝う
   三妖精  :普及 算数(中世)(コメ3払い)
   三妖精  :普及 畜産業(コメ3払い)

   専門家  :僧侶に道徳を学ばせる
   モブ   :粉挽き小屋×1>燻製>木材

   テッド村 :中世農具&中世医薬品 ←→ 魚屑&塩&酢

 <遭遇フェイズ>
   ○無線機、ラジオを持って電探する:北方面(電波の捕捉が悪い場合は高所に移動)
   (主人公3+ジャギ+ジャクリ+カミジョウ+ミネルヴァ)

 【道徳詳細】
   アンパンマン 弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛
   以下、昔話・童話等から
     戒め:過度の羨望・強欲、盗み、殺人、差別
     大切:約束、正直、愛情、孝行、努力、継続、対話、思考
     その他:命への感謝(いただきます)
   を示す話をピックアップして、2404年に合わせた※訓話とし、
   それらの話を紙芝居や絵本にして流行らせることにより村民の道徳心を育てる。
   僧侶にも教えて説法に役立てる。
   
   ※2404年に無いものを在るものへ置き換え、
    人間化が価値のあるものというオチの話は別の価値あるもので置き換えるなど。


354 :名無しさん:2020/06/18(木) 20:40:48 ID:EP4HkiB/0
>>338
提案ありがとうございます、取り込みました。

355 :名無しさん:2020/06/18(木) 20:41:18 ID:P9H5PbKK0
>>272
第二次大戦中技術なら中波、短波ラジオだと思うので長いアンテナを張った方が有利
建物はみんな木造で山は筑波山ぐらいだから川沿いが極端な窪地でもないと変わり映えしない

356 :名無しさん:2020/06/18(木) 20:44:08 ID:gppKlU6s0
>>353
>植物採集(紅花の種>実梅の若枝>茶の木の若枝>椿の若枝>タマネギの種>春ジャガの種芋)+ナナミ
植物採集(紅花の種>実梅の若枝>茶の木の若枝>椿の若枝>タマネギの種>春ジャガの種芋>カブの種)+ナナミ

畜産をやるならカブの種を追加して、冬の飼料を確保したほうがいいですよ。
豚は牧草では冬場をこせない 鶏はどうにでもなるけど、豚の食い扶持を穀物で賄うのはつらいかと。

357 :名無しさん:2020/06/18(木) 20:45:07 ID:EP4HkiB/0
>>355
とすると、平地と山の上で感度は変わらない感じですか。
マイナスにはならないと思うので、このままでもいいかしら?

358 :名無しさん:2020/06/18(木) 20:46:14 ID:wnwbbGNa0
間に合った
>>246修正

2404年 夏行動案

 6月行動フェイズ、7月行動フェイズ、8月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :開発 防具 (試作品をセツナに)
   マユリ  :開発 草木染め
   ミユキ  :開発 道徳 アンパンマン(弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛)をモチーフにした訓話を流行させモブの道徳心を育てる
   ミユキ  :普及 道徳 ↑を紙芝居で読み聞かせ (補助:カミジョウ、学習:ワイアルド)
   セツナ  :仕事 食糧‐狩猟 (ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、モブ5) ★ターン開始時に判定希望(ダイス保険の為)
   セツナ  :探索 紅花種子 鶏 鶏

 <指示枠> 
   ジャクリ :セツナのサポート
   ジャクリ :探索 実梅の若枝>飼育用ウシ>鶏
   カミジョウ:仕事 食料 家畜用牧草地作成 アルファルファ>ソルガムを採取して植え替え (モブ5)
   カミジョウ:ミユキのサポート
   ワイアルド:セツナのサポート
   ワイアルド:ミユキに道徳を学ぶ
   ジャギ  :交易 ツクバ 毛皮服↔ムギ260
   ジャギ  :マユリのサポート
   ミネルヴァ:セツナのサポート
   ミネルヴァ:探索 茶の木の若枝>飼育用ウシ>鶏
   三妖精  :教育 鍛冶師に防具(コメ3支払い)

   専門家  :木工→中世弓作成、僧侶→道徳学習

   テッド村:交易 中世医薬品↔塩、酢

 <遭遇フェイズ>
   Hカスミガウラ病院 (近代:危険度41%) セツナ、ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ナナミ、ミネルヴァ+ミユキ(治療・鑑定要員)で攻略
   負傷時はミユキの判断で医薬品使用

359 :名無しさん:2020/06/18(木) 20:47:04 ID:EP4HkiB/0
>>356
ありがとうございます。
確か探索で見つけられる物資は最大6だったはずなので(カツどん用の)玉葱外してカブに変更しておきます。


360 :名無しさん:2020/06/18(木) 20:51:32 ID:EP4HkiB/0
>>358
仮の収穫 +18 で余裕分が+1なので、三妖精に借金する前提ですよね?
(多分明示しなくても自動的に借りられるとの想定なので自分の案にも借金の明示はしませんでしたが
 念のため確認です)

361 :名無しさん:2020/06/18(木) 20:54:47 ID:yuf6jjOk0
そろそろ締め切りでござんす

362 :名無しさん:2020/06/18(木) 20:55:21 ID:wnwbbGNa0
>>360
>>209
>夏だけしのげるのが目的なら、セツナがもう狩りしてるから十分では。200足りないんじゃなくて20足りないんでしょ。
妖精さんのレスみるに足りると思ってます

363 :名無しさん:2020/06/18(木) 20:59:13 ID:yuf6jjOk0
今回は難しいな……どれにするか

364 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:00:05 ID:U6Wr3L8F0
アンパンマンが二つか

365 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:01:12 ID:3Bm7qE4w0
時間がなくて吟味できない!アピールしてほしい!

366 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:02:01 ID:EP4HkiB/0
>>362
>夏の食糧消費が▼288で、ツクバの在庫が260、村の在庫が11だぞ。注意。

なので、
△260+11+18=289
▼288+三妖精への支払い▼3=291 で 2の足が出ています(が、多分自動で貸してくれると思うので大丈夫とは思います)

367 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:11:26 ID:P9H5PbKK0
>>357
漁られてる可能性は少なからずあると思うが茨城放送の中継所が土浦と筑西にあるので
そこまで行って機材をちょろまかせば大分違う

368 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:13:27 ID:y1qPF2kZ0
なんでどの案も狩猟にナナミ誘ってないんだ
給料分肉狩りつつ親愛も稼げると思うが

369 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:14:11 ID:tsKWflLW0
完全成功分の人数は割いてるからでは

370 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:16:50 ID:yuf6jjOk0
探索には誘ってるし食料カツカツなんですよ

371 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:19:04 ID:EP4HkiB/0
>>368
食料が足りないので、探索か狩りのどちらかにしか誘えないんです。


372 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:20:26 ID:EP4HkiB/0
いや、完全成功だと一人当たり肉2なので、足りていますね。

373 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:21:27 ID:tsKWflLW0
秋にどれだけの収穫があるか・・・・

テッド村と同じだけの農地があるなら

(人口100×12ヶ月+米500個)/古代効率1.25=1360
1360×中世効率1.5=米2040個

これぐらいは固いと思うんだが

374 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:24:06 ID:yuf6jjOk0
畑や田んぼのサイズがどれくらいなのかあんま把握できてない

375 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:27:12 ID:EP4HkiB/0
>>373
さらに夏採りのジャガイモ、秋採りのジャガイモ、カライモ、大豆、蕎麦の収穫が加算されます。

376 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:30:05 ID:EP4HkiB/0
ルルのときは現代品種+魚肥充足で中世効率×3倍でしたが、今回は肥料分が少ないのがネックになっていますね。

377 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:31:13 ID:BNStsfq50
海が欲しいね
野生のミュータント鮫や原子力潜水艦がエンカウントするかもしれんけど

378 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:38:34 ID:EP4HkiB/0
うーん、テッド村を納得させられる軍備
軍事を好む方が部分案作ってくださると助かるのですが……

(とりあえず、弩マシマシしつつ硝石丘作る方向で考え中です)

379 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:40:31 ID:yuf6jjOk0
納得って言葉の意味がちょっとわかんない

何に対してだろ

380 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:41:54 ID:tsKWflLW0
中世防具、中世武器、戦列、中世馬具、騎兵訓練
古代を圧倒する程度ならこんなもんで良いでしょ。古代の水準が秦王朝じゃなきゃ平気だと思う

381 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 21:42:46 ID:shanghai doll
>>373
11人しか耕してないでしょお爺ちゃん。

382 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:44:04 ID:tsKWflLW0
あちらとこちらで農地の広さが分からんので・・・・
あいつら100人全員で沼にコメ撒いてるのかな

383 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:44:21 ID:yV11zgv60
>>377
川下って、テッド村を外港に出来るとちょうどいいんだけどね。
もしくは土浦に港集落を作るか

384 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 21:45:02 ID:shanghai doll
11人でしかやってないんだから100人でやってるのの1/10に決まってるでしょ。

385 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:45:13 ID:yV11zgv60
>>382
ナナミは農作業しないって言ってたから
逆にいうと成人は皆捲いてるんじゃないかな

386 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 21:45:57 ID:shanghai doll
100人で田植えしてから言おうよ。

387 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:49:19 ID:wnwbbGNa0
ウシ2頭が10人分ぐらい耕してくれないものだろうか…

388 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:50:39 ID:9h1VvbPki
テッド村は家畜おるんかな?

389 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:50:45 ID:gppKlU6s0
近代効率で3倍になっても食料入手600?2季まかなえそうだが全然たらん
専業農家を増やすか、人手を増やさないとどうにもならんな。

390 :名無しさん:2020/06/18(木) 21:58:44 ID:n2hOkNji0
稲作は草取りのマンパワーが労働リソースの半分だよ

391 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 21:59:49 ID:shanghai doll
牧畜もう開発済みなんだけど、畜産業って何が新しいんでしょうか。描写の参考に教えてください。

392 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:01:06 ID:BNStsfq50
今の人口だと専業兵士10人くらいでもきついので
マユリに近代銃を10丁つくってもらって中世防具10個つくって
整列行進を覚えさせるくらいしかできないんじゃないかな
ナカの集落を吸収したい

393 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 22:01:16 ID:shanghai doll
草木染は具体的にどれを使う予定ですか?描写の参考に教えて下さい。

394 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:03:57 ID:9h1VvbPki
ジャクリがヨモギ使うみたいだからそれかな?

395 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 22:04:13 ID:shanghai doll
色の案はあるみたいですが、。定着材はどうしますか。

396 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 22:04:38 ID:shanghai doll
ボケた緑色で近代判定はでませんよ。

397 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:04:44 ID:tsKWflLW0
上で上がってたのは養鶏(草食鶏)だったかな
草と骨で良いみたいな話で

398 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:04:54 ID:9h1VvbPki
畜産はなんだろ、チーズとか牛乳とか?

399 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:05:10 ID:70wJyx+/0
農産物と同じで畜産にも品種改良(家畜の大型化etc)の概念はありますなぁ
例えばかつての中国で牛肉が発達しなかったのは良い牛肉を使ってなかった(農耕牛の再利用)わけですが、
ヨーロッパでは富裕層が雄牛を去勢し、肉質を柔らかくして食べるという習慣をはじめ牛肉を美味しく食べる研究をしていたそうです

ですから品種改良が上げられますが…ことさら描写されるほど変わりますかね
牛肉(古代)から牛肉(現代)とかになったりします?

400 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:05:15 ID:9h1VvbPki
いやこれは酪農か

401 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 22:05:50 ID:shanghai doll
(それやったら牧畜に含まれてるでいいじゃん、手番使うだけのものをください)

402 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:06:14 ID:X1BF4xJI0
放牧が牧畜だから……畜産業は厩舎で飼う?

403 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:07:14 ID:9h1VvbPki
家畜小屋のグレードアップ?

404 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:07:19 ID:yV11zgv60
牧畜の拡大?
でも動物を増やさないとだしな

405 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:07:21 ID:70wJyx+/0
鶏肉の場合ブロイラーとかは放牧より進化した畜産の形だとは思いますね(大量生産・品質管理チート)

406 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 22:07:55 ID:shanghai doll
(あ、考えてなかったならいいです)



407 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:08:54 ID:MCZ67B980
案主はちゃんと考えてるでしょ
回答を待とう

408 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 22:09:18 ID:shanghai doll
たぶん、案の意図は鶏、ブタウシを飼えるように畜産なんだと思うけど要らないなこれ。

409 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:09:47 ID:Xe0JPrFm0
獣医とか?
牛の出産とか大変だったし

410 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:09:52 ID:gppKlU6s0
サイレージ、コンポストこの辺りはどうですか。
冬場の餌を確保しないと規模の拡大ができないと思います
たい肥小屋を作ってマッシュルームの栽培などもできそうかな。

411 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 22:10:08 ID:shanghai doll
草木染は染料の事だけ考えてるけど定着材のことが案に入ってないから最初から考えてないっぽいかな。

412 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 22:11:39 ID:shanghai doll
ミョウyバンないよなぁ……名に使うか。・

413 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:11:45 ID:tsKWflLW0
案主がおらんな

とりあえず媒染剤は鉄漿とか?酢と鉄粉で良さそうだし。あとタンニン

414 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:12:32 ID:3Bm7qE4w0
タンニンなら毛皮鞣しに使ってたよね
渋柿集めてたのを覚えてる

415 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:13:20 ID:bGYz3Yuw0
中世染色までは必要条件出てたけど、近代って案が当選したのか
近代までは検討してなかったな

416 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:13:25 ID:tsKWflLW0
湯の花に明礬は含まれるようですな

417 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:13:27 ID:9h1VvbPki
染め物はやった事あるけど何使ったっけな…

418 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:13:35 ID:yV11zgv60
時間的に風呂でも入ってるのかもね<案主

419 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 22:13:36 ID:shanghai doll
ごめんね、忙しくて案の投票が終わってからグダグダ言って。

420 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:14:42 ID:MCZ67B980
そういや査読なかったね

421 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:15:25 ID:yV11zgv60
そこは読者査読でも指摘出来なかったわけですし

422 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:15:38 ID:tsKWflLW0
定着剤は銅、スズ、クロム、チタンの水溶液か

砂鉄で良いのでは。鉄分もチタン分も日本の砂鉄にはあるので

423 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 22:15:58 ID:shanghai doll
鉄と酢とタンニンでいいかな。

424 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 22:16:38 ID:shanghai doll
じゃあ草木染は定着材を使って、鮮やかな色をだすということで近代判定にいこう。

425 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:17:34 ID:gppKlU6s0
媒染剤(鉄・銅みたいだから 銅スクラップも使えますね。

426 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 22:17:42 ID:shanghai doll
牧畜はよくわからないから 現代牧畜の開発だけしておいて、妖精の普及はキャンセルでいいかな。

どっちみち設備作らないと意味ないし。

427 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:18:50 ID:EP4HkiB/0
ごばった orz

>>391
牧畜とありましたので養豚は含まれているとして、そちらは養鶏にフューチャーしたイメージです。
(途中で記載していたケージ飼いとか人工的に光量調整してストレスを軽減するなど、
 といっても、今の手持ち材料では放し飼いくらいしか出来ませんが)


428 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:19:17 ID:gppKlU6s0
錫も鉄スクラップでOKならチタン、鉄、銅、錫など主要なのはそろうのでは。

429 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:19:17 ID:bGYz3Yuw0
もっと案主さんをサポートせんといかんなー。

430 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 22:19:49 ID:shanghai doll
>>427
その意図なら現代養鶏と書いてほしかった。

431 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 22:22:02 ID:shanghai doll


        へ         __
       l: : : :>ェュ-‐: : : ̄ : : : /
        |:.r‐-‐ へ-‐ ´`ヽ : /
         У        l   ∨
       / l l ∧! |/\/| l  ',
        |/l/∨ l  l    l l  ',\
.        | |!○ \| ○ l l ', ',: :\
.      _ |八 __   _ ィ|/   ', ',―┘   できれば査読する人は「その技術はすでに開発済みでは?
.        ゝl::`T´lゝ|`:::::‐-、`ヽ  ', ',                     +αでどういう技術を想定していますか?」と確認しておいてもらえると助かります。
        `7L l__l]`:‐-:::_|ヽ \ ', ',
.         └‐〈_/: \〉::|_`ニ‐' ', ',
             |:::::::::`:::::ゝ、_   ', ',
          /:::::::::::/:::::::::::::: ̄:::‐-..、


432 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:22:32 ID:EP4HkiB/0
>>393
今回はヨモギ+鉄のイメージです(炭焼きも製鉄もありますので材料がそろっていますので)

433 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:23:04 ID:U6Wr3L8F0
牛馬と豚鶏は別扱いなのかと勝手に納得してたなあ
ちゃんと聞けばよかったか

434 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:23:20 ID:yV11zgv60
了解です
気を付けます

435 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:24:00 ID:EP4HkiB/0
>>430
うあー、確かに。

436 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:24:11 ID:yV11zgv60
農業のほうは気になったけど、牧畜はよく分からないからスルーしてたなぁ…

437 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:26:38 ID:bGYz3Yuw0
必要な要素が何なのかは大事です
むしろ案主さん質問してください。前提条件分解してまとめるのは得意です

438 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:27:32 ID:yuf6jjOk0
なんとなく今適当放し飼いしてるっぽい家畜を有効活用する系の案かな

ってふわっと認識してたわ

439 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:31:17 ID:EP4HkiB/0
ちなみに、秋のほうは紫草+椿灰(野生採取)でいくつもりでした。

440 :上海人形 ★:2020/06/18(木) 22:33:30 ID:shanghai doll
染料採取するし大事な男に着せる服だから
採取した一番きれいな染料を使うと思う。

441 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:39:58 ID:EP4HkiB/0
そうすると、夏だし藍染になりそう。
紅花も取れるけど、赤はセッちゃんに合うかな?

442 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:42:12 ID:yuf6jjOk0
せっちゃんは青系のイメージあるな
赤はマフラーくらいか?

443 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:45:33 ID:y1qPF2kZ0
>>441
トランザムすれば赤くなるぞ

444 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:49:08 ID:EP4HkiB/0
確かに>青系
今着ている遺跡服が白+青と思うので、青は避ける可能性もありますね。

白のシャツ(最初のプレゼント)+濃緑色のズボン の組み合わせは渋いと思うのだけど、
ジャクリのセンスでどういう組み合わせになるかはちょっと楽しみですね♪

445 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:52:23 ID:yuf6jjOk0
せっちゃんの現代服って迷彩服じゃなかった?

いや青系の迷彩服もあるけど

446 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:53:51 ID:70wJyx+/0
あまり中東のゲリラが青系の服を着てるイメージはないかなぁ
ところでせっちゃんって「トヨタ」っていうワードも実は知ってるのでは(ネタ)

447 :名無しさん:2020/06/18(木) 22:58:25 ID:EP4HkiB/0
ああそっか、原作のパイロットスーツなイメージだった。

448 :名無しさん:2020/06/18(木) 23:01:55 ID:yV11zgv60
>>446
トゥアレグ族とかベルベル系の遊牧民は青色の服着たりしてるね。
まぁ、彼らはゲリラではないけど

449 :名無しさん:2020/06/19(金) 02:46:20 ID:PJuUesUX0
今の段階で見える積む条件は
秋の統治権確立失敗
戦争開始までに火薬、硫黄の入手に失敗、外交で勢力吸収ができない、、武具の開発が進まない 学校教育が終わらせられない辺りかな。
秋以降は開発手番を見直して、マユリに残業してもらってで硝石砂丘法を開発、硫黄を購入できるようにローマとの外交関係強化、
デット村、ナカと連絡をとって将来的な合併を目指した人口吸収とやることが多いな。

450 :名無しさん:2020/06/19(金) 05:05:26 ID:xrn2ySX10
オストワルト法の方は、効率は下がるけど300気圧に耐えられる容器が
あればそんな手番かからんと思うんだよね

451 :名無しさん:2020/06/19(金) 06:43:40 ID:T8SiBTPc0
近代科学で作れるから、硝石丘いらないって人は何が必要か
要素を検討して示しましょうよ。

オストワルト法に必要な要素
・アンモニア
・白金触媒          ←探索で発見する必要あり
・900℃を維持できる環境
  ・耐熱容器
  ・加温装置
  ・温度計
・工員の基礎教育

まず安定的に鉄と電気を量産出来るようにしてからじゃないかなぁ

452 :名無しさん:2020/06/19(金) 07:25:26 ID:KdKf2hvV0
白金は要らないな。今のところは CuO-MnO2触媒で考えている
つまり、酸化銅と二酸化マンガンの合金だな。どちらもありふれた金属だ
スクラップから作れるだろう

問題はむしろ耐圧容器の方だ。温度は1000度ぐらいなら煉瓦炉で出せる
もっとも、温度計に関しては熱電対が必要だろうな

アンモニアは尿素を発酵させれば作れるはずだぞ

453 :名無しさん:2020/06/19(金) 07:28:17 ID:KdKf2hvV0
というか、圧力計も作らんといかんな
まあ、こっちは金属筒をネジみたく巻くだけで大枠作れるからそう難しいものではないが

454 :名無しさん:2020/06/19(金) 07:30:53 ID:KdKf2hvV0
シリカ系のやつに触媒を担持させなにゃならんから、むしろ陶器技術が欲しいかな?

455 :名無しさん:2020/06/19(金) 07:41:10 ID:PJuUesUX0
工員の基礎教育は時間がかかる
中世以降は寺社で知識階級を育ててるから、そこを作らないと。
秘匿しないとまずい技術も出来てくるけどその対策もだね。

456 :名無しさん:2020/06/19(金) 07:52:41 ID:8wC8T4SF0
技術秘匿はゼロに出来ない前提の上で過去作の経験から言うと対策はこんな感じかなぁ

待遇を上げて忠誠心を育てる
文化を育てて、教育を行い、コミュニティへの帰属意識を育てる
専門家にしたら、職種変更を避ける

衣食住のレベルに加えて、文化教育医療も上げていかないとね。
マユリ先生で後12年、会長が17年と残り手番も減ってきたし、普及は失敗前提でもネームドや妖精に任せて、二人は開発前提がいいかも

457 :名無しさん:2020/06/19(金) 07:56:46 ID:PJuUesUX0
専門家がたらないね。原因は人員不足で
直近で作りたい技術だけでも林業、漁業、陶器、ガラスとある
ガラス以降は作取り扱いの知識がないと危険なものばかりだ。

458 :名無しさん:2020/06/19(金) 07:59:30 ID:zvTVWCV50
んん?

醗酵学を開発して普及したらあとは醗酵関係は主人公の手番不要で
まわせると想定していましたが、
昨日の例に倣って具体的にしてみたら……


醗酵学(うち、醸造科学・有用微生物学)を開発

開発&運用できれば
伝統的生産物や、硝石丘、肥料作成から生ごみ処理まで、適切に管理したり
効率を良くしたり、グルタミン酸生産菌を探し出したり、と、出来ることは
広いとは思いますが、
それって「適切な機材・環境があれば」ですよね。

有用微生物学は最低でも顕微鏡や培養実験のための設備が必要になりますし、
或いは、xx度でxx分保つことが酵母の活動に最適とわかっていても、それを
管理するための設備や計器が不足しているし、なにより住民の教育レベルが
足りていないのでは……?


459 :名無しさん:2020/06/19(金) 08:09:46 ID:PJuUesUX0
醗酵は化学系かな。
生物の取り扱いは化学、無機物は工学?
単独では作れない段階になってきたかも。

460 :名無しさん:2020/06/19(金) 08:13:54 ID:j6H2wh1f0
やっとカタカナと四則演算が出来るくらいの状態の人間にどうなってほしいのかって事かな
道徳も含めて基礎教育をもっとやるべきなんだろうか

461 :名無しさん:2020/06/19(金) 08:42:02 ID:+GFzr/QP0
まずは小学校建設からですかねぇ
道徳
算数
読み書き

この三つをある程度教えたら、理科に入る感じか?
あと、体育もかな?

462 :名無しさん:2020/06/19(金) 08:48:32 ID:a9GLt+020
ところで水銀をどうしようか
全廃が決まってる金属なので、たぶんスクラップには無いぞ

温度計に使ったり雷菅に使ったりするんだが鉱石から取るしかないかね

463 :名無しさん:2020/06/19(金) 08:53:19 ID:zvTVWCV50
質問してみましょう。

【質問】
醸造科学の開発・普及を行った場合「主人公手番不要」で各種調味料・アルコール類の製造指導
硝石丘の設置、サイレージ作成、コンポストの設置普及など、醗酵がかかわる仕事をネームドに
振ることが出来ますか?

(サイレージは牧畜(近代)でカバー済みですが)

464 :名無しさん:2020/06/19(金) 08:57:23 ID:b3xAOkxA0
辰砂か、近辺にあるのか?
調べたら三重とか北海道で産出するとか書いてあるけど

465 :名無しさん:2020/06/19(金) 09:02:04 ID:DNj9xYYK0
ジャンルが違いすぎるのではw

466 :名無しさん:2020/06/19(金) 09:17:37 ID:9sG9hZrH0
まずは寺子屋的なのやな

467 :名無しさん:2020/06/19(金) 09:44:39 ID:YEsspf6J0
まずは、読み書きそろばんからかな…
これが無いと、法治体制も作れないだろうし

468 :上海人形 ★:2020/06/19(金) 09:49:18 ID:shanghai doll
>>463
醸造科学の「普及」の前提条件がそろってないので、質問が無意味です。



469 :名無しさん:2020/06/19(金) 09:50:27 ID:a9GLt+020
あ、体調平気ですか?

470 :上海人形 ★:2020/06/19(金) 09:50:35 ID:shanghai doll
醸造(現代)を開発したとして、今普及して 醸造(古代)。
主人公が作り方から個別に全部説明して醸造(中世)になるかどうか。

471 :上海人形 ★:2020/06/19(金) 09:51:08 ID:shanghai doll
住民は蛮族です。お忘れなく。

472 :上海人形 ★:2020/06/19(金) 09:57:56 ID:shanghai doll
なんで現時点では基本的に「新しいことをやるときは主人公が指導してね」とお願いしてます。

473 :名無しさん:2020/06/19(金) 10:08:45 ID:a9GLt+020
駄目だ、水銀鉱山は茨城の付近には無い
埼玉にはあるが解放帝国の勢力圏内だろう

雷菅として使うと消耗品になるし鉱山を抑えないと無理筋だな
フェノールからも作れたはずだが手番がどうなるか

474 :上海人形 ★:2020/06/19(金) 10:16:00 ID:shanghai doll
雷管は現代爆薬、近代爆薬から作成するのが(ひとまずの)想定プレイとなります。



475 :名無しさん:2020/06/19(金) 10:16:19 ID:a9GLt+020
まず反射炉から作らないと駄目かー
デシケータがあれば湯の花と硝石となんたらかんたら

作れなくはないけど手番かかるなぁ。木材からフェノールの抽出もしなきゃならんし

476 :名無しさん:2020/06/19(金) 10:17:01 ID:a9GLt+020
当分はスカベして自転車操業か

477 :上海人形 ★:2020/06/19(金) 10:18:59 ID:shanghai doll
爆薬1個で銃弾1セット(60個)。もしくは雷管3600個(弾丸60セット用)に換算していいです。



478 :名無しさん:2020/06/19(金) 10:19:02 ID:YEsspf6J0
古代〜中世文明で、水銀が必要になることって不老不死の霊薬作成位しか
思いつかない…

479 :名無しさん:2020/06/19(金) 10:20:27 ID:a9GLt+020
3600あれば当分いけるか

480 :名無しさん:2020/06/19(金) 10:22:22 ID:a9GLt+020
>>478
雷酸水銀にして雷管に
メッキ
温度計
銀の代わりに鏡に使ったり

481 :名無しさん:2020/06/19(金) 10:23:21 ID:Zf0Gc7nsi
えーと?つまり爆薬見つけたら雷管に回して
他の材料は自前で用意するのが効率いいのかな?



482 :名無しさん:2020/06/19(金) 10:42:19 ID:IGxxL/Qn0
やはり勉強教えないと辛そうだなー
子供とか生まれた際に勉強させるには

労働力しての子供がなるべくいらない環境作らねば

483 :名無しさん:2020/06/19(金) 10:45:50 ID:VytCqfVO0
そもそも成人という概念あったっけ?

484 :名無しさん:2020/06/19(金) 10:57:48 ID:b3xAOkxA0
概念は無いけどデータ上の人口は全員成人だな
子供は多分ガンガン死ぬから生産人口だけ表記してる

485 :名無しさん:2020/06/19(金) 10:59:40 ID:R8KWSPZx0
>>475
フェノールからピクリン酸作るのを狙ってるのでしょうか?
コールタール中のフェノールは1%程度なので凄く効率悪いですし、分留装置が必要となります。
コールタール自体は木炭焼く過程で生じるのでそこは問題ないですが、
近代技術は必要要素が多いので必要技術を整理して
こういうロードマップだからこの技術開発が必要とアピールするのがいいですよ。

486 :上海人形 ★:2020/06/19(金) 11:02:19 ID:shanghai doll
蛮族なので子作りできるようになったら成人です。
教育を入れると成人を遅らせることができます。

487 :名無しさん:2020/06/19(金) 11:05:15 ID:R8KWSPZx0
工員以外でも12年後にはマユリ様引退するから
最低限高校レベルの理科数学を修めて、
大学レベルは自習出来る様にしておかないと次世代の開発要員が居なくなってしまうと考えると
教育はすぐ始めたほうがいいよ

488 :名無しさん:2020/06/19(金) 11:09:03 ID:IGxxL/Qn0
後戦闘員訓練も必要かな?今かなりセツナと銃に頼ってるし

489 :上海人形 ★:2020/06/19(金) 11:12:42 ID:shanghai doll
医者をきゃうきょ育てないと寿命が延びないのだぞ

490 :名無しさん:2020/06/19(金) 11:15:05 ID:VytCqfVO0
農民だと米俵を持ち上げたり
狩人だと獣狩ったりバンジージャンプみたいな儀式があったりって感じかな

多分恋愛結婚という概念がない時期だとそういう成人の儀式=自分が報酬をもらう自活=結婚の斡旋って感じか

491 :名無しさん:2020/06/19(金) 11:29:24 ID:a9GLt+020
>>485
うむ、フェノールは蒸留装置と共に電気釜(水車で発電して誘導加熱)に木材を入れ
蒸し焼きにしてフェノール以下色々な炭化水素系を絞りながら木炭にしてな

どうせ木炭は製鉄などで使うし、越冬燃料にも使うから量は確保しやすい
木炭を作る熱源に木材を使わず済むから資源の釣り合いも取れる

と、ここまでは予定にあったが、少なくともすぐ出来る話ではないのだよなぁ

492 :名無しさん:2020/06/19(金) 11:30:34 ID:a9GLt+020
石炭があればもっと楽なんだが、一番近場の炭鉱がミトの北にある

493 :名無しさん:2020/06/19(金) 11:37:21 ID:IGxxL/Qn0
ああ生活改善すればマユリ達の寿命も延びる??

494 :上海人形 ★:2020/06/19(金) 11:38:52 ID:shanghai doll
直接的に影響があるのは医療ですね。

近代生活して近代医療受けてれば近代寿命になります。
蛮族生活して近代医療受けてれば近代寿命からストレスで寿命が短くなる。


495 :名無しさん:2020/06/19(金) 11:45:58 ID:a9GLt+020
まずは石鹸と手洗い、風呂からかね

そのためにも発電は急ぎたい。あと菜種なんかの油が取れる作物
そういや綿花から油搾るの忘れてたな

発電で電気分解からの次亜塩素酸酸で水の消毒、誘導加熱で湯沸かしして風呂
植物油から石鹸作ればジャクリ村のみんなも使いやすいだろう

496 :名無しさん:2020/06/19(金) 11:46:20 ID:IGxxL/Qn0
もしかしてストレスを受けている期間が裏で保存されて寿命判定に影響与えるのです?

497 :名無しさん:2020/06/19(金) 11:47:06 ID:IGxxL/Qn0
医療医療か
やはり医療大事だな

イオンも医者いたし

498 :名無しさん:2020/06/19(金) 11:49:20 ID:IGxxL/Qn0
衛生概念って広めたっけ?

499 :名無しさん:2020/06/19(金) 11:50:12 ID:a9GLt+020
>>498
広めてはいるがみんな意味不明でしぶしぶやってる

500 :名無しさん:2020/06/19(金) 11:52:57 ID:J4mPB+wx0
醸造に関しては拾ってきた壊れた醸造設備(現代)修理したら何とかなるかなぁと思ってたけど
この装置は動かすのに何が必要で何が生産されるんだろう…
燃料は電気…?ガソリン…?

501 :上海人形 ★:2020/06/19(金) 11:54:47 ID:shanghai doll
>>496
> もしかしてストレスを受けている期間が裏で保存されて寿命判定に影響与えるのです?

 いいえ、ストレスがたまると健康判定がマイナスされて死にます。

502 :上海人形 ★:2020/06/19(金) 11:55:15 ID:shanghai doll
>>500
> 醸造に関しては拾ってきた壊れた醸造設備(現代)修理したら何とかなるかなぁと思ってたけど
> この装置は動かすのに何が必要で何が生産されるんだろう…
> 燃料は電気…?ガソリン…?

 決めていいよ。

503 :上海人形 ★:2020/06/19(金) 11:55:37 ID:shanghai doll
決めていいけど「マキで全自動です」とかいわれても「それって中世じゃん」ってなるので。

504 :名無しさん:2020/06/19(金) 11:58:11 ID:a9GLt+020
まあ電気で良いんじゃないかな
やはり発電だな。発電が必要だ。今回で水車が通ったのは良かった

505 :名無しさん:2020/06/19(金) 12:02:23 ID:IGxxL/Qn0
>>499
なるなる
なんとか納得してやってもらうことも考えてみるかー

>>501
ありがとうございます!
溜めなければセーフか

506 :名無しさん:2020/06/19(金) 12:08:02 ID:VytCqfVO0
生活習慣は宗教かな
神様(ごせんぞ)が見てる

自分も神様になった時子孫を見守る

だからちゃんと清潔にせな

やたら長い流行歌とかハイキューとかでやってなかったっけ

507 :名無しさん:2020/06/19(金) 12:13:02 ID:GHbOesg80
>>477
>爆薬1個で銃弾1セット(60個)。もしくは雷管3600個(弾丸60セット用)に換算していいです。

爆薬: 爆薬(近代)1個所持
銃弾:銃の弾
弾丸:銃弾および 砲弾の総称

 弾頭+発射薬+雷管=実包=銃弾 だから、
 銃弾1なら雷管1で……?
 弾丸=散弾の散らばる弾としても?


爆薬⇒銃弾なら60発分(他に材料不要)
爆薬+弾頭×3600+火薬×3600弾分=銃弾3600 という意味なのか?


銃弾と弾丸の違いがよくわかりませんが、仮に
  爆薬+マユリ手番1=3600回引き金を引ける
とすると

 マユリ  :爆薬を元に弾丸作成

でライフルの弾を3600発打てるようになり、1手番でライフルが1丁または2丁作成できるので、
銃兵10人を用意すると一人当たり360発の弾を使える計算ですか。
ちょっとした紛争なら何とかなりそう。

508 :名無しさん:2020/06/19(金) 12:16:44 ID:GHbOesg80
>>468-472
回答ありがとうございます。

直近で必要なものは個別に手番かけるとして、教育は早めに始めないといけないですね……。

509 :名無しさん:2020/06/19(金) 12:19:25 ID:1zKxZgps0
爆薬一個をそのまま弾丸にしたら60発にしかならないけど

爆薬一個を主人公達が調達しにくいパーツである雷管にしたら3600個に出来るので
雷管以外を別途用意すれば弾丸3600発に出来るよって事だよね?


爆薬一個で100ポイントまで使えるとして
銃弾は一発1ポイントだけど、雷管だけなら一個0.1ポイントみたいな

510 :名無しさん:2020/06/19(金) 12:21:49 ID:J4mPB+wx0
>>502
詳しい人に聞いてみます

蒸留設備スクラップ(現代)の方はバラしたらマユリ様が欲しがってた実験道具が手に入りそうな?
ガラスやステンレスのフラスコ、分離機、温度計、圧力計など色々ひっぺがせそうです

511 :名無しさん:2020/06/19(金) 12:22:07 ID:xzqcrRig0
近代医療に必要なもの
 近代衛生(石鹸、入浴習慣、洗濯、アルコール消毒、清潔な大量の布)
 近代西洋医学の普及、そのための基礎教育
 手術道具
 水道、下水
 
とりあえず思いつくのはこんな感じ?

512 :名無しさん:2020/06/19(金) 12:23:55 ID:YEsspf6J0
>>507
> 銃兵10人を用意すると一人当たり360発の弾を使える計算ですか。
訓練でも弾とか消耗品は必要だから、それを考えると、
果たして、どれだけ使えるのかは…

513 :名無しさん:2020/06/19(金) 12:25:08 ID:xzqcrRig0
>>491
蒸留装置は一から組み立てるよりも探索で見つけたほうが楽ではありますね。

近現代装置で必要度の高いものはリストアップして
探索前に告知すれば安価で選び易くなりますので、
やりたいことがあるならリストアップして頂けると助かります。

514 :名無しさん:2020/06/19(金) 12:27:46 ID:GHbOesg80
弾丸=銃弾-雷管
弾丸の60で1セットという定義、或いは単に銃弾と、弾丸を書き間違えてたということなら
>>509さんの解釈=>>507中央の解釈になるので……、その解釈が正で「弾丸」は単に書き間違えただけなのかも?


515 :名無しさん:2020/06/19(金) 12:32:52 ID:F1yXFV/mi
表記ブレじゃねぇの

516 :上海人形 ★:2020/06/19(金) 13:49:06 ID:shanghai doll
表記揺れっす

517 :上海人形 ★:2020/06/19(金) 13:50:32 ID:shanghai doll
>>509
そうそう

518 :名無しさん:2020/06/19(金) 14:16:48 ID:76ZjTKk60
これもっとスカベに手番振った方が良さそうだな

519 :名無しさん:2020/06/19(金) 14:29:40 ID:I4Kg38DY0
雷管以外の要素を自作して弾丸を作るには…

弾体は鉛の塊でいいから簡単な鋳造でいい
火薬も黒色火薬でいい
威力や精度は知らんけど

結局問題は薬莢だな。プレス機くれ

520 :名無しさん:2020/06/19(金) 14:46:07 ID:8tTpffS9I
銃器がドライゼ銃レベルでいいなら紙薬莢も選択肢では
雷管がしっかりしているなら問題ないと思うが

あとミニエー火縄なら雷管も薬莢も不要(25%〜50%近代判定になりそうだが)

521 :名無しさん:2020/06/19(金) 14:47:55 ID:PJuUesUX0
銃弾のプレス機は簡単に作れるんじゃないかな
砂型鋳造で型を取って鋼、チタンを溶かして鋳物で成形

問題は薬莢原料真龍、鉛資源確保と量産じゃないかな。
火薬原料の硫黄、硝石も目途が立っていないな。

522 :名無しさん:2020/06/19(金) 14:53:21 ID:nSzqpWvM0
ミニエー型(近代25。雷管と薬莢なし)、ドライゼ型(近代50、雷管と紙薬莢)、金属薬莢型(近代75、薬莢改良)、連発式で無煙火薬(近代100)
こんな感じになるんじゃね

523 :名無しさん:2020/06/19(金) 14:54:40 ID:oXt0jvYr0
金属薬莢なんか深絞りプレスっぽかったが行けるのか
プレスの難易度までは良く分からん

524 :名無しさん:2020/06/19(金) 14:56:14 ID:oXt0jvYr0
>>521
硫黄の目処は立ってる。ローマの湯の花を買えば良い
硝石の方が課題だな。ひとまず硝石丘と塩素酸塩で良いと思うが

525 :名無しさん:2020/06/19(金) 14:59:55 ID:I4Kg38DY0
>>523
ぱっとソースだせないけど、6回にわけてプレスすることで、深絞りレベルじゃない初期プレス機で作れる

526 :名無しさん:2020/06/19(金) 15:03:55 ID:oXt0jvYr0
そういうものなのか、どこかに参考映像とかあれば頼む

527 :名無しさん:2020/06/19(金) 15:04:47 ID:PJuUesUX0
開発は季1個に絞って開発普及と会長、マユリさんの手番使って確実に開発、普及していった方がよさそうですね。
残業、2個開発だと普及に主人公手番が使えない。 

528 :名無しさん:2020/06/19(金) 15:17:00 ID:I4Kg38DY0
>>526
「プレス」「薬莢」でグーグル画像検索してトップにくるページ

529 :名無しさん:2020/06/19(金) 15:24:12 ID:I4Kg38DY0
そういえば、発酵学で作れそうなものにグルタミン酸(≒味の素)がありましたけど、これ難しそうですよ
ペニシリンのほうが楽。というより、グルタミン酸抽出にペニシリン使ってる…

味の素は塩酸加水分解にしたほうが(要求素材的に)楽そうです

530 :名無しさん:2020/06/19(金) 15:36:51 ID:G4PSziIr0
リザルト読み直すと現代数学まで開発はされてて、普及が古代算数
開発に関しては、マユリ様や会長が履修しているであろう内容(大学レベルの基礎化学や物理)やスキルとして持っている内容(教育学や現代医学)は成功すれば開発出来るって認識でいいのかな。

531 :名無しさん:2020/06/19(金) 18:40:45 ID:x7BDiCu10
普及は即わかりやすいメリットのある行動と出来るだけセットがいいな
まあそれが難しいから独裁権力を求めてるんだろうが

532 :名無しさん:2020/06/19(金) 18:41:48 ID:xrn2ySX10
これからどんどんややこしいのが増えてくるからな

533 :名無しさん:2020/06/19(金) 19:31:08 ID:giuB8cSL0
硝石丘の手順何方かまとめられますか?

マユリ : xxを開発
ミユキ : xxを指揮

みたいな行動案形式だと助かります。

534 :名無しさん:2020/06/19(金) 19:41:38 ID:T8SiBTPc0
○中期戦略案
人民解放帝国を始めとする未来文明と戦うためにも
第一世代で出来る限り現代文明を復活させつつ、
次世代に現代知識およびノートパソコンを利用できるように引き継ぐ

1)近代医療
医療水準によってPCたちの活動年数が変わってくる。

>中世 : 成人まで死亡率80% 平均寿命40歳  運が良ければ中度のケガ/病気から回復。
>近代 : 成人まで死亡率40% 平均寿命60歳  中度のケガ/病気を治せる。
>現代 : 成人まで死亡率 5% 平均寿命80歳  重度のケガ/病気を治せる。

現在マユリ様が残り12年(8手番/年×12)となっているため、
医療水準を近代まで引き上げて、寿命を20年分伸ばすのが凄く重要

 ・近代衛生(石鹸量産、入浴習慣、洗濯、アルコール消毒、清潔な大量な布)
 ・近代西洋医学の普及(要基礎教育済みの人材を現代医学スキル持ちのミユキが教育)
 ・近代水道、近代下水道
 ・医療器具の普及

2)教育
近代文明・現代文明までレベルを上げるには小中卒レベルの作業員、高等専門教育を受けた各種専門家が必要

 ・初等教育(算数、読み書き、道徳、体育)の普及
 ・中等教育(数学、化学、物理、生物、地学、社会)の開発と普及
 ・教師の教育(妖精に任せればOK?)

3)軍事
他の文明と対立する際に、軍事の強化が必要

 ・火薬量産体制(硝石丘、湯の花からの硫黄製造など)
 ・軍事教育

535 :名無しさん:2020/06/19(金) 19:42:33 ID:T8SiBTPc0
>>533
開発 硝石丘法 で行けます。
ミユキかマユリ先生ですね

536 :名無しさん:2020/06/19(金) 19:53:00 ID:nSzqpWvM0
>>533
ミユキ:硝石で何ができるかを説明し、硝石丘作りを指揮

質はともかく、戦国から江戸時代の硝石丘レベルなら多分これでいける。手順は↓のような感じ(蚕糞を使わないバージョン)

田んぼの土、牛フン、刻んだ稲わらを風雨を遮れる建物の床下に穴を掘って入れ、よく混ぜる
一週間に一度、小便を加えてよく混ぜ、数ヶ月放置する ※アンモニアがベストだが、難しいので小便で代用
中身を取り出して、入れ物にいて数日間放置した後にその上澄み液をろ過する
ろ液の濁りを取るため、活性炭を加え、再びろ過する
ろ過した液体をすくって草木灰を入れて加熱しながら水分を飛ばす ※灰は炭酸カリウムの代用
生じた沈殿をろ過し、再びろ液を加熱し、結晶を蒸発乾固させる

537 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:00:00 ID:giuB8cSL0
>>535
それで出来るのはやり方マニュアルで、
硝石丘の設置と原料の継続的な投入システムの構築はべつに必要だったのでは、と
思いましたが、そこまで全部やれるのでしょうか?
(やれるなら嬉しい)

538 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:00:14 ID:MT9jnN+50
>>536
開発せずに指揮はできないよ。

539 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:02:43 ID:MT9jnN+50
主人公たちが時間割いて完成まで張り付くなら「開発」でできると思うけど、
モブに硝石丘の番人させるつもりでしょ?
開発だけじゃ無理だと思うよ。こうなる

1.私有財産概念の普及(硝石丘の番人を村の金で雇うために必要。これをやらないと村人から文句が出る)
2.開発:硝石丘法
3.普及:硝石丘/または、教育:硝石丘法

540 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:04:53 ID:giuB8cSL0
>>536
なるほど、すると
@糞尿を集めるシステムの構築(ミユキ)
A麦わらの保存小屋(だれでも?)
B活性炭の開発(マユリ)
ミユキ:硝石で何ができるかを説明し、硝石丘作りを指揮

の4手でしょうか。


541 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:06:50 ID:giuB8cSL0
>>539
なるほど、@や混ぜる仕事をを硝石丘の番人さんの人手に任せるわけですね。

542 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:07:02 ID:xrn2ySX10
炭焼き小屋の性能次第だが活性炭ぐらいもうあるで良いのでは?

543 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:07:33 ID:giuB8cSL0
個人で作るわけではないから、普及より教育がよさそうですね。

544 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:09:53 ID:scexswqh0
>>523
人力のプレス機でも薬莢は作れるよ
ただ、薬莢式になると弾薬消費量が4倍くらいになるから、軍隊レベルだと動力機械で生産速度上げないとお話にならないってだけ

545 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:11:06 ID:sLQjoKBR0
例えば黒炭と白炭では作るときに燃やす温度が違うわけだが、これもどっちも作れるのだろうか
1300度くらいは同じ性能の釜でも燃料の投入量次第でどうとでもなる?

546 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:11:12 ID:giuB8cSL0
>>542
すると、

@ 開発:硝石丘法
A 仕事 生活 公衆トイレの設置(管理人を任命)
B 教育:硝石丘法(管理人に任命)

こうかな?

547 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:16:23 ID:giuB8cSL0
「活性炭」と「炭」の違い
ttps://www.metac.jp/user_data/about.php

の説明によると、別に一手間必要そうな感じ。

548 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:18:35 ID:I4Kg38DY0
炭は手元にあるから、活性炭は開発:硝石丘法の中に含まれるような含まれないような

草木染めの時問題になったのは、素材の素材すら手元になかったからやし

549 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:26:24 ID:giuB8cSL0
草木染めは使う材料が明示されていなかった体と思うので、硝石丘法でも人糞を使うのか、畜糞か、
糞尿の集め方とか「案だけで」わかるようにしておいたほうが無難だとは思います。

550 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:28:31 ID:giuB8cSL0
開発:硝石丘法(活性炭の開発も含む)

で、いけるかも。

551 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:28:44 ID:6nalgMhh0
硝石丘は重労働(3K)だから実行する人は何かしら対価を与えたいね

552 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:29:57 ID:x7BDiCu10
探索で遺跡安価を全て化学プラントに揃えていけばいつか現代基準のそれが手にはいる可能性

553 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:32:42 ID:21cKIBD70
○○の仕事は大変だから…って、大変じゃあない楽な仕事って何?
どの仕事も大変では?

554 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:34:16 ID:xrn2ySX10
給与水準は法律に入ってるから気にしなくて良いぞ

555 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:35:03 ID:T8SiBTPc0
その辺は分配権限を貰えば、会長が政治で調整してくれるのでは<仕事が大変だから

556 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:39:29 ID:rLuKgvGi0
鼻が無いパワータイプのミュータントとかいれば適任なんだが

557 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:40:50 ID:Cj7dti+W0
>>556
クリリンのことかぁ!(ネタ

558 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:42:12 ID:MT9jnN+50
活性炭はゆえあって作り方を調べたんだけど、すごく難しいよ
数百度の高温水蒸気で長時間加熱する必要があるので、
マユリ先生でも作るのは厳しいと思う

559 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:42:39 ID:PJuUesUX0
硝石砂丘法は切り返しでの悪臭が問題なだけだから、水車動力を使って自動化させればどうかな。
後は風呂、石鹸を支給して衛生状態を保てるようにすれば文句は出ないように思える。

560 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:42:49 ID:T8SiBTPc0
>>552
あまり早期に手に入れてもメンテナンスが出来ないかも
そういえば、蒸留装置スクラップって直せるんだろうか

561 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:44:43 ID:xrn2ySX10
>>558
中世にはある程度のもののはずだが

562 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:45:10 ID:nSzqpWvM0
田んぼの土、牛フン、刻んだ稲わらを風雨を遮れる建物の床下に穴を掘って入れ、よく混ぜる
一週間に一度、小便を加えてよく混ぜ、数ヶ月放置する                 ※アンモニアがベストだが、難しいので小便で代用
中身を取り出して、入れ物に入れて数日間放置した後にその上澄み液をろ過する ※江戸時代では濾すのに木綿布を使用
ろ液の濁りを取るため、活性炭を加え、再びろ過する                   ※江戸時代は煮詰めてから濾して水を加えて、を繰り返してたらしい
ろ過した液体に草木灰を入れて加熱しながら水分を飛ばす               ※灰は炭酸カリウムの代用
生じた沈殿をろ過し、再びろ液を加熱し、結晶を蒸発乾固させる

色々調べたが、手順や道具はこんな感じになると思う。厳密には違う部分もある(江戸時代の有名な硝石丘は蚕糞を使用してるなど)

563 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:47:16 ID:MT9jnN+50
>>561
中世に活性炭を使ってたの?

564 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:47:44 ID:rLuKgvGi0
>>560
壊れた蒸留装置を直すのに蒸留装置スクラップが要るんじゃないか

565 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:48:11 ID:MT9jnN+50
直そうとしてみれば足りない物がわかるんじゃないかな>蒸留装置スクラップ

566 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:50:27 ID:xrn2ySX10
>>563
備長炭

567 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:54:21 ID:I4Kg38DY0
現状は牛糞より人糞のほうが生産量多いはずだが、牛糞にする理由は何かあるのか
糞の種類によって発行条件が変わりそう、というのは素人目線でも感じるが

568 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:55:09 ID:giuB8cSL0
>>562
有名なと言うのが 五箇山 なら
干し草と土と蚕糞は が材料で 培養法 というみたい


569 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:57:14 ID:xrn2ySX10
賦活ガスも二酸化炭素で良いんだろう。水蒸気じゃなくて

木材等を完全燃焼させて800度程度で何時間か蒸し焼きにすれば良い

570 :名無しさん:2020/06/19(金) 20:57:43 ID:giuB8cSL0
>>567
人糞を集める仕掛けが現状無いからじゃないかなぁ?
公衆衛生の普及として 公衆トイレを普及するといいかも。

571 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:00:24 ID:PJuUesUX0
硝石丘法は桑の木とか使わないのかな。
培養法では特殊な草を配合して硝煙の生産量を上げていたけど。

572 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:00:47 ID:xrn2ySX10
まず蚕がいねえ

573 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:01:31 ID:T8SiBTPc0
>>565
>>564
うーん、試してみるには手番がなぁ…

574 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:01:56 ID:MT9jnN+50
>>566
備長炭には活性炭ほどの性能は無いから
備長炭は活性炭だと言い張るのはやめたほうがいい
現代のレシピで活性炭が必要だと書いてあるならちゃんと賦活した活性炭が必要

備長炭でOKと書いてあるなら備長炭でOK

575 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:04:20 ID:Q1YeJ2CX0
お蚕様は野生じゃ生き延びてないだろうねぇ・・・

576 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:04:28 ID:xrn2ySX10
硝石丘の話だから中世でつくれない性能のものは前提に無いと思うわ

577 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:08:58 ID:b3xAOkxA0
未来蚕とかミュ蚕がいるかもしれない

578 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:10:50 ID:giuB8cSL0
C+H2O→CO+H2 の反応で微細穴が出来るって説明されてるので
C+CO2→CO+CO? んー?

まぁ活性炭は一旦、脇に置いて
>>562 を見ると、活性炭を使うのは省力化のためみたいだから使わなくても出来そうですね。
>「※江戸時代は煮詰めてから濾して水を加えて、を繰り返してたらしい」


579 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:12:21 ID:x7BDiCu10
人数増えてきたから、衛生面でもトイレ整備は優先だと思う

580 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:15:03 ID:xrn2ySX10
上水に関しちゃ発電できれば殺菌は水に塩素ぶちこんでおけば済む話だが
それ以外の水質汚濁は、濾過とかのアレになるぞ

581 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:16:30 ID:PJuUesUX0
資源探索で石灰を見つけるべきかね。

582 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:17:55 ID:xrn2ySX10
貝殻でも言いと思うよ>石灰

もっともっと必要だというなら探した方が良いし、ソルベー法の検討も必要だが

583 :上海人形 ★:2020/06/19(金) 21:18:14 ID:shanghai doll
>>575

 ゲンシカイコとかモスラとか。

584 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:19:48 ID:J4mPB+wx0
モスラの幼虫が居たら1体で毎月東京ドームいっぱいの糸が作れそうなw

585 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:21:02 ID:qdHBRgMY0
ニュークリアパワーで原始回帰してるのか

586 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:21:23 ID:xrn2ySX10
教育に関しちゃまず「学校教育」を開発して、三妖精の手番を固定にするのがベターか

教科ごとは小学生ならまだしも大学レベルはやってられん
「理科」の範囲が広すぎる

587 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:24:46 ID:T8SiBTPc0
高校レベルなら、高校化学、高校物理、高校生物で行けると思う。
大学の教科レベルは個別には厳しい

588 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:27:29 ID:giuB8cSL0
   マユリ  :開発 教育(読み書き算術、体育、図画工作技術、家政、物理化学)

これで小学校レベルのカリキュラムは用意できるんじゃないかしら。

589 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:30:27 ID:T8SiBTPc0
<開発済みチートリスト>
 〇工業 工具(近代),農具(近代),選鉱(近代),製鉄(近代)
 〇統治 宗教(現代),筆記(現代),数学(現代),法律(現代)

<普及済みチートリスト>
 〇工業 工具(中世),農具(中世),選鉱(中世).大八車(中世,生産効率+5%/道路が必要)
 〇統治 宗教(中世),紙と筆墨(中世),算数(古代)

こうなっているから、小学生用のカリキュラムを開発するよりは
現代レベルの教育を開発して、生活レベルに応じて普及させるほうが結果的に手番少なくて済むのでは?

590 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:33:44 ID:I4Kg38DY0
小中学を初等教育、高大学を高等教育の2種に分けたほうがいいと思う
専門技師欲しければ、中卒からさっさと社員教育したほうがいいし
中卒で勤まらない高級技師、医者、研究者は大学までいってもらわんと

中卒じゃ駄目だけど普通高卒は必須なんて職種ある?法以外の理由で

591 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:36:46 ID:T8SiBTPc0
それは同感<初等教育と高等教育に分ける

592 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:37:02 ID:giuB8cSL0
>>589
手番に落とし込んでくださると嬉しいです。

593 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:41:13 ID:MT9jnN+50
>>590
役人だね。東京大学ももともとは役人養成校だった。

594 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:47:09 ID:xrn2ySX10
高校教育まで出来れば自力でノーパソ読解出来るだろう。そこまでで一先ず良いと思う

595 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:48:09 ID:I4Kg38DY0
>中世と近代の水車の差ってなんだろう?

見かけでわかり易いのは上架け式
あとは、軸受け歯車など伝達系の精度(要近代工具)になると思う

596 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:48:17 ID:T8SiBTPc0
○現代教育
済 現代数学
   現代化学(高校化学、大成功などで無機化学、有機化学、高分子化学などが狙えるか?)
   現代物理(高校物理、大成功で電磁気学、量子力学、流体力学、光学などを狙えるか)
   現代生物(高校生物)
     現代医学 :スキル持ちのミユキなら開発可能?
   現代地学(高校地学、大成功で天文学、気象学、地震科学などを狙えるか?)
   
   初等教育学(初等教師育成)
   高等教育学(大学講師育成)
   現代道徳(アップデートが必要なら)

こんな感じかな?

597 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:49:36 ID:sLQjoKBR0
逆に戦前の教育制度なんか参考になるんじゃない?
あれは小学校・中学校あたりからそれぞれの専門に特化した学校に行くようになってるし

例)
小学校→実業学校(農学、商業、工業etc)
小学校→高等小学校→師範学校
小学校→中学校→専門学校exc

598 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:51:02 ID:21cKIBD70
前提条件はクリア出来るの?

599 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:51:26 ID:x7BDiCu10
算数、数学は商業や官僚、技術開発だけでなく、サバイバルや農業、土木でも利便性を実感させたい

600 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:52:21 ID:xrn2ySX10
一教科ずつ開発してもなぁという思いがある。数学はやったが

「基礎教育」で一手番に収まらないものか。一手番で済まないようなら何手番かかけて

601 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:53:55 ID:sLQjoKBR0
小学校レベルの基礎教育だったらいけるか?実際小学校までは担任が一人で全ての教科を教えているし

602 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:56:09 ID:T8SiBTPc0
小学校レベルの教育なら、マユリ先生なら1手番で纏めて開発できると思う。
実際、元々教師だったわけだし

603 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:56:33 ID:giuB8cSL0
このページのpdfに明治期の水車の情報がのってますね。
130ページに紡績揚水者の設計図? とかありました。
材質は明治でも木製みたいです。

ttps://foundation.tokyu.co.jp/environment/archives/a_research/%E6%98%8E%E6%B2%BB%E3%83%BB%E5%A4%A7%E6%AD%A3%E6%9C%9F%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%A4%9A%E6%91%A9%E5%B7%9D%E6%B5%81%E5%9F%9F%E3%81%AE%E6%B0%B4%E8%BB%8A%E5%88%86%E5%B8%83%EF%BC%8D%E6%B0%B4

現代の水車についてはこちらでしょうか。
ttps://www.turbo-so.jp/turbo-kids3.html


604 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:57:25 ID:T8SiBTPc0
>>598
クリアできませんよ?
出来ないから、普及レベルとしては化学(古代)となる
ただ中世レベルで開発して後々開発しなおすよりは手番省略できるかなと思います。

605 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:57:35 ID:giuB8cSL0
ファンみたいなかんじで、普通に水車と言ってイメージするのとは印象違いますね。

606 :名無しさん:2020/06/19(金) 21:57:41 ID:sLQjoKBR0
いやでも教科書を一から編纂するのと完成した教科書を基に教育を施すのは別の話かな…
(甘粕が論文書くのと、後輩が論文をばらまくのでは必要な労力が違う感じ?)

607 :名無しさん:2020/06/19(金) 22:02:00 ID:giuB8cSL0
>596
なるほど。
それとは別に小学校レベルを開発しておいて、高等家庭はあとからゆっくり開発するのも手かも。

参考になります。

608 :名無しさん:2020/06/19(金) 22:04:58 ID:T8SiBTPc0
まぁ、あくまで案の一つでしかないので、
どっちが正しいかは分からないですが

国語もなぁ、読み書きの上のレベルを設置すべきか
論述とか、修辞とか政治学とか、理系科目の中に含めちゃってもいい気はするけど

609 :名無しさん:2020/06/19(金) 22:05:00 ID:J4mPB+wx0
子供の愛国心を育てる為にも歴史…
というかシャモイーナ史もカリキュラムに入れたいですね
3PCの偉業を編纂したようなやつを

610 :名無しさん:2020/06/19(金) 22:07:40 ID:sLQjoKBR0
思えば絵画スキル持ちって歴代見てもそんなにいないな…(ぱっと思いつくのは魔王子やる夫と甘粕ぐらい)

611 :名無しさん:2020/06/19(金) 22:11:27 ID:T8SiBTPc0
トラ8はキャラメイクのスキルなんだかんだで結構使ったからね
測量以外は

612 :名無しさん:2020/06/19(金) 22:14:10 ID:CWvQ5nb40
地味に独特普及で民主制が前提に広まっちゃったから
独裁するハードルが上がったな

ちゃんと説得できる理由がないとブルータスにカエサルされる

613 :名無しさん:2020/06/19(金) 22:16:05 ID:I4Kg38DY0
モブ一人紙芝居絵師に任命してひたすら描かせる?ある程度のレベルは量をこなせば到達できるはずだし
マユリ先生が直接教えれば、学校教育の美術レベルまでは加速できるだろうけど、さすがに手番がもったいなさすぎる

614 :名無しさん:2020/06/19(金) 22:16:25 ID:scexswqh0
>>568
培養法と硝石丘はやってること同じ
ただし、培養法は囲炉裏の熱を利用して効率を上げてる
生活空間で培養する関係上、タンパク源に悪臭のしない蚕糞しか使えないって制限があるってだけ

615 :名無しさん:2020/06/19(金) 22:17:34 ID:giuB8cSL0
>>612
民主的な独裁
 )つ キル夫

616 :名無しさん:2020/06/19(金) 22:17:49 ID:Jfu9qi3H0
スカベでプリンタみつけて出力したほうがはやそう
コピー紙も見つけないといけないが<美術

617 :名無しさん:2020/06/19(金) 22:18:57 ID:j6H2wh1f0
美術の授業も必要か。初等教育だと図画工作か

618 :名無しさん:2020/06/19(金) 22:26:12 ID:Jfu9qi3H0
音楽や絵画にモブを割り振るのは人口がもっと増えてからだね
1000人くらいが目標でそのうち1%くらいを芸術家にする
市民を芸術家に割り振るってなんかCIVみたいだ

619 :名無しさん:2020/06/19(金) 22:32:13 ID:giuB8cSL0
井戸って確か井戸掘り技術を開発したわけでなくて一品物だよね?

620 :名無しさん:2020/06/19(金) 22:33:11 ID:T8SiBTPc0
図面書くだけなら数学に含まれるし
娯楽要素は次の段階かな

621 :名無しさん:2020/06/19(金) 22:34:07 ID:T8SiBTPc0
井戸(中世)は普及済み技術ですよ

622 :名無しさん:2020/06/19(金) 22:41:13 ID:giuB8cSL0
【飯農民12】に動いてもらえる物だと思いきや……

623 :名無しさん:2020/06/19(金) 22:41:45 ID:giuB8cSL0
じゃ、モブで掘れるね>井戸

624 :名無しさん:2020/06/19(金) 22:50:19 ID:VytCqfVO0
割り振るというか、勝手に嵌って転がっていくものでわ>芸術関係

ぶんなぐって辞めさせて単純労働させるか
予算付けて飼うかって感じ。

本質的にはバストラのハルヒみたいなもんでしょ(藝大とかだとアレでもかなり常識的といえるかも)

建築や宗教と結びつけるとコンボになりそう

625 :名無しさん:2020/06/19(金) 22:56:41 ID:CWvQ5nb40
芸術関係だけは会社制と合いそうになくて悩むんだよなぁ
専業芸術家って資本主義的な社会の中で余剰や余暇、貴族・ディレッタント的な存在が生まれてこそ進む気がする

会社(国家)が芸術家という職業を任命するのはなんか違う感

626 :名無しさん:2020/06/19(金) 22:57:39 ID:giuB8cSL0
>>625
つ デザイナー

627 :名無しさん:2020/06/19(金) 22:58:25 ID:Z3CvDOeVI
国家任命のデザイナー…
社会主義リアリズム的なやつになりそう

628 :名無しさん:2020/06/19(金) 22:59:17 ID:jBhFiOff0
芸術と宗教も切っても切れない関係だからね。
いまだと……子孫を守る先祖の図とか、かぼちゃマンとかか?

629 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:00:07 ID:CWvQ5nb40
ウシク大神の木像とかじゃね

630 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:02:22 ID:b3xAOkxA0
在りし日のウシク大仏の写真ならノーパソにあるし
作れんこともないのか

631 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:03:20 ID:j6H2wh1f0
基礎教育に工作技術なんかを組み込むことでなんか恩恵無いかなと思ったけど
まだ早いか。食料生産も安定してないし

632 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:04:20 ID:VytCqfVO0
あとそれぞれ専門的には極めて数学に近い厳密な理屈とかがあるんだけど
古代だから近代より劣っているとか、現代のほうが優れているというのは作品単位ではあんまりないんじゃないかな。

ハードウェアは均質化、拡大していくけど。

原本さえあればコピーするだけならDBだろうがワンピ0スだろうがタ〇チだろうが古代技術でもできるけど
同等の作品を生み出す作家を養成するのはチートスレでも難しいよね。

サモトラケのニケとかがあったら、数時間くらい口開けて時間を忘れて見入ってしまうやつは適正アリとか診断できるかもしれないw

633 :上海人形 ★:2020/06/19(金) 23:05:23 ID:shanghai doll
ニワトリってきちんと飼えばあれ、3か月ぐらいで倍増しない?

634 :上海人形 ★:2020/06/19(金) 23:05:40 ID:shanghai doll
誰かニワトリの増殖速度教えて。

635 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:08:19 ID:sLQjoKBR0
鶏は初回交配月齢が6ヶ月、妊娠期間が21日、年間の産卵数が225頭だそうです

636 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:08:39 ID:j6H2wh1f0
>鶏の卵は、21日間のふ卵期間を経て雛がかえります。 このうち種鶏の雛は約180日間の育成期間を経て、約10ヶ月間産卵します(うち、受精卵である種卵の採取は約280日間)。
育成期間は6ヶ月みたいですね

637 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:10:29 ID:sT8pVadK0
鶏すげぇ?!
そりゃ飼うわ

638 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:10:50 ID:VytCqfVO0
普通の鶏の育成が4〜5か月で
ブロイラーが4〜50日?

品種改良前が1日25gで21世紀現代だと100gだそうです

639 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:12:41 ID:sLQjoKBR0
ちなみに豚は初回交配月齢が8ヶ月、妊娠期間が114日、年間の産卵数が20頭
牛は初回交配月齢が15〜16ヶ月、妊娠期間が285日、年間の産卵数が0.9頭

これを考えると鶏の繁殖速度は家畜の中では相当早い

640 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:15:59 ID:VytCqfVO0
鶏舎の換気や保温
照明時間を増やして摂食行動を増加させるあたりが現代技術?

641 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:16:47 ID:MT9jnN+50
>>637
問題は食糧と病気だけだよ。

642 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:17:54 ID:sLQjoKBR0
後狩りに犬を使用するというのもあるんだが、そういえば犬いないな…(鳥はいるけど)

643 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:19:30 ID:Jfu9qi3H0
コーギー狩っちゃったからな

644 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:21:00 ID:T8SiBTPc0
鶏の餌どうしよう…

645 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:21:39 ID:xrn2ySX10
草食鶏なら草木と卵のカラなどで良いと聞いている

646 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:22:40 ID:sLQjoKBR0
くず米や麦、米ヌカ、フスマ、魚粉、大豆粕(かす)、貝殻、野菜くずらしいから今でも結構食わせられるものはあるのではないか

647 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:23:15 ID:x7BDiCu10
鶏舎なんて、今でも田舎ではトタン屋根に網戸の解放鶏舎が沢山あるぞ
それでもウィンドレス鶏舎と遜色ない産卵率叩き出したりもしている


648 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:27:10 ID:x7BDiCu10
現代の鶏の1日辺り90〜80%以上の産卵率や卵質を目指さないなら、適当にその辺の虫や菜っ葉や米ぬかでも食わせとけばよかろう


649 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:33:26 ID:giuB8cSL0
ログハウスに稲藁入れて、柵で囲って適当に止まり木でも立てて放し飼いでいけるんじゃないかな。

650 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:40:36 ID:x7BDiCu10
鶏って意外と寒さに強いからな
解放鶏舎で冬場に雪吹き込んでも平気で卵産んでる

651 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:41:00 ID:Dw5h3oV+0
小学校で飼えるからなぁ

652 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:45:10 ID:BMUgwTVn0
小学校の鶏、爪が伸び放題だったなとふと思い出した
疑問に思わなかったけど教師は手入れしようと思わなかったんだろうか
というかなんで小学校で鶏や兎飼うんだろうな、情操教育の為と言うにはほとんど触れあわなかった

653 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:45:41 ID:b3xAOkxA0
小学校で飼えると言えばウサギもそうだな
家畜としての使い道があるかと言われると微妙だが

654 :上海人形 ★:2020/06/19(金) 23:46:11 ID:shanghai doll
>>653
食用

655 :名無しさん:2020/06/19(金) 23:56:16 ID:b3xAOkxA0
むむ、食用か、しかし現代では兎肉流通量はかなり少ないし
同じく食用の豚や鶏に比べると効率が悪いのでは

656 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:00:03 ID:BlNiK5yR0
ピーターラビットのお父さんの死因だからな

657 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:13:35 ID:Le6uO1su0
バンドウはツクバが緩衝地帯に為り得るから(中世で領地スカスカだから直接の壁にはならないと思う)、
外交注力はミト、バンドウともケロロ繋がりで交易できればいいかな

658 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:15:25 ID:BlNiK5yR0
仲良くしやすい方と集中的に仲良くして略奪、カツアゲを片方は防ぐという考え方も

659 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:15:40 ID:nvACsKw80
ここから軍備と外交に手番をさくのか
マジカツカツやな

660 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:17:17 ID:hO1rgGcM0
バンドウもミトも鉄の武器防具(中世)持ってるから少なくともこっちも同等以上の武器防具量産しないと舐められるよね…
中世弓増産しつつ防具開発は必須かな

661 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:17:36 ID:IP94C+5d0
軍備と外交にそれぞれ特化したユニットこそいるが、その二人も総出で開拓・開発中の最中だからなぁ

662 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:17:40 ID:J+Y4qepH0
〜2404年秋行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :開発 醸造
   マユリ  :開発 教育(読み書き算術、体育、図画工作技術、家政、物理化学)
   マユリ  :残業 
   ミユキ  :休憩 (主人公+嫁でローマへ湯治にいく、直接ルシウスにコンタクト)
   ミユキ  :自由 農業指導(米農民)
        (収穫:米・唐芋・秋ジャガ・豆・蕎麦、稲藁は乾燥後藁加工品や飼料漉き込みに使用)
        (作付け:カブ・白菜・大根)
        (来年以降の:輪作についても指導:畑を4分割し、ジャガ→小麦→カブ→豆→)
   残業   :自由 豊作を祝って収穫祭を開催(テッド村招待)(+ジャクリ、ジャギ)
         収穫祭の雰囲気を利用し、初日にリーダー※就任、法律公布
      ※達成目標の設置、共有財産の管理、人員配置労働集約、成果の分配が可能を行う
       個人、或いはグループ(各権限の委託も可能)
   セツナ  :コミュ ジャクリ(手作りの櫛をプレゼント)
   セツナ  :探索 植物採集(トロロアオイの種>藍の種>紫草の根・種>ウコンの種芋>小豆>デントコーン)+ナナミ
   残業   :探索 つくば消防本部遺跡を目標 +ナナミ、ワイアルド、ミネルヴァ
            拠点機能形成車>支援車>発電機>その他車両装備
            車両は動くなら乗って持ち帰る(少年兵は車くらい乗れると思う)

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 ミユキの指示でリーダーの衣装を生産(紫草+椿灰で染める)(米2払い)
   ジャクリ :自由 セツナのサポート
   カミジョウ:自由 料理スキルを生かして収穫祭の準備を取り仕切る
   カミジョウ:普及 法律(+三妖精)
   ワイアルド:探索 つくば消防本部遺跡
   ワイアルド:仕事 軍事 ミユキに指示を仰いで集落周辺を空堀盛り土で囲う
   ミネルヴァ:探索 メスブタ>牛>イヌ
   ミネルヴァ:探索 つくば消防本部遺跡
   ジャギ  :自由 ミユキの指示で鍛造で腕輪を作成(役員の腕輪×3、部門長の腕輪×8、副部門長の腕輪×16)(米2払い)
   ジャギ  :仕事 軍事 ワイアルドのサポート
   三妖精  :普及 法律(収穫祭後)(コメ3払い)
   三妖精  :普及 醸造(味噌)(コメ3払い)

   モブ   :家畜小屋×1

   テッド村 :中世農具&中世医薬品 ←→ 魚屑&塩&酢

 <遭遇フェイズ>
   ○ナカに接触


663 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:19:49 ID:J+Y4qepH0
醸造は対テッド村や食の充実に必要だし、教育もはじめたいのでマユリ先生には残業で軍備に役立つ何かをって考え中。

664 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:20:49 ID:BlNiK5yR0
ストレス予告があるからモモシャミ子コミュ入れたいところ

665 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:21:15 ID:fCrFA2h/0
ローマ、デット、ナカに声をかけて防衛同盟を組まないか声掛けかね。
武装用の鉄の生産は何とかなるから、人手と生産物を交換して、相互防衛と物産開発で手を組まないか提案?

666 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:21:49 ID:PTtB2WTS0
ぶっちゃけ教育に関しては開発よりも環境を整える方が先かなぁって

667 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:22:51 ID:BlNiK5yR0
>>665
接触する伝手もなく、ケロロのような伝手もないのに先走りすぎな気が

668 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:22:53 ID:hO1rgGcM0
>>662
休憩と残業って同ターンにできるんですかね?

669 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:23:06 ID:J+Y4qepH0
弩にするか、バリスタか、カタパルトか……?

670 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:23:48 ID:J+Y4qepH0
>>666
環境?

671 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:24:53 ID:2N0dV0FZ0
ストレス警告が出てるときにマユリ様の残業は危険だと思う
教育を残業で開発して、モモコミュを入れてどうでしょう?

あと、会長は今ストレスないから休憩は次回に回しては如何でしょうか

672 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:25:26 ID:+gkyb4M20
>>668
できるだろうけど休憩と残業を同じターンに繰り返したら頭変になるんじゃね
図書館皇子の時もストレス一定で増減させてたらよくないと言われてたし

673 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:26:11 ID:PTtB2WTS0
>>670
教える場所やらなんやら

674 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 00:26:45 ID:shanghai doll
休憩して残業できるならストレスのペナなしにできるからバグ利用禁止かな。



675 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:27:25 ID:BlNiK5yR0
仕事しつつ無限にコミュっぽいの見れるからね…

676 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:27:33 ID:QDAXOOdL0
ともあれ、何するにしてもローマとの友好度はあげるに越したことないとは思う。
近代服見せるついでに、試供品じゃないけれど何着かタダであげれば少なくとも悪くはならんだろうさ。

仲良くなれば、ローマ経由でバンドウの意図が聞きだせるかもしれんし。

677 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 00:27:39 ID:shanghai doll
ストレス1 → ペナありで2枠稼働 → ストレス1
ストレス1 → 休憩して残業 (ペナなしで2枠稼働)→ ストレス1


これは想定外の利用法だから禁止。



678 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 00:28:36 ID:shanghai doll
>>671
> あと、会長は今ストレスないから休憩は次回に回しては如何でしょうか

 残業したでしょおじいちゃん。

679 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:28:50 ID:2N0dV0FZ0
了解です

680 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:29:26 ID:2N0dV0FZ0
>>678
前期のリザルト見て勘違いしました。
すみません。

681 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:36:31 ID:J+Y4qepH0
バンドウとミトだとなんとなくバンドウのほうが仲良くなりやすい気がする(根拠無し)

682 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:37:27 ID:Le6uO1su0
両方と仲良くなればいいのでは

683 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:38:12 ID:J+Y4qepH0
修正します>バグ

684 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:38:12 ID:F96B97tJ0
文明進捗による他文明との接触があるなら、次の文明への進歩はギリギリまで抑えて、
当文明水準の限界一杯まで国力発展させておく鎖国政策も考えておきたい。

685 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 00:38:17 ID:shanghai doll
今後は遭遇フェイズで他のことをやってても、相手が勝手に来ることがあります。
注意ください。

686 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:40:03 ID:BlNiK5yR0
>>681
すごくメタ視点だけど刀や酒を進呈すれば仲良くなれる気がする(根拠なし)

冗談は置いといてもケロロの伝手があるからスタートはなんぼかマシな気がする(下手打ったらカツアゲされるのは変わらないだろうけど)

687 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:40:38 ID:Le6uO1su0
ダイスに委ねて引き籠るか、積極的に友好外交するか……
自治可能なら一時的に臣従するのも手かな

688 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:41:00 ID:fCrFA2h/0
硝石丘の開発を入れないと間に合わなくならんかね。
マユリ手番で硝石丘の開発、

収穫祭にローマ関係者も呼んで外交ルートを構築して
デット、ローマのネームドに染色済みの服のプレゼントして機嫌とっておくとか

689 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 00:43:52 ID:shanghai doll
デットさん目立つからちょっと

690 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:47:01 ID:fCrFA2h/0
リーダー就任式には呼ばない方がいいのかな。

691 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:47:25 ID:Le6uO1su0
【質問】
遭遇フェイズで他勢力が外交に来ることに備えて準備しておいてもいいですか

(例)
<装具フェイズ>
 ミトと外交 友好 交易 綿服●輸出、米輸入
 バンドウが使者を出して来たら友好対応、交易提案 綿服●輸出、米輸入

692 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:47:36 ID:BlNiK5yR0
統治機構もないのによその有力なリーダー呼んだら組み込まれる説?

693 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 00:53:30 ID:shanghai doll
なんの話よ。誤字指摘してんだけど。

694 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:53:40 ID:J+Y4qepH0
なんとなく妄想してみた

フェアリー社組織図

 役員会議 ― 名誉会長:三妖精
  |
 各部門
  ・人事会計部(人材配置、予算運用、戸籍管理)
  ・生産部(生産管理) ⇒ 後に分割民営化して、生産部は経済産業部に改変し、その下に各会社がまとまる形にする。
  ・福利厚生部(医療、生活環境)
  ・法務部(裁判)
  ・警察部(揉め事の解決、治安維持、消防)
  ・文化科学部(文化振興、各種学術研究)
  ・農林水産部(農業・林業・水産業)
  ・防衛部(外部への備え)

役員会議
 会長:ミユキ
 開発総主席:マユリ
 軍事総主席:セツナ
  +各部門長

部門長: ()内は副部門長
 人事会計部長:ミユキ
 生産部長  :マユリ
 福利厚生部長:ミユキ(カミジョウ)
 法務部   :ミユキ
 警察部   :セツナ(ワイアルド)
 文化科学部 :マユリ(ジャギ・ジャクリ)
 農林水産部 :マユリ
 防衛部   :セツナ(ミネルヴァ)

株主総会:
 初期は年1全住人出席
 その後代表を選出⇒年2開催で代表が出席 に移行

695 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 00:54:26 ID:shanghai doll
>>691
書いておいてもいいけど、そこまでするなら手番使ってコンタクトしたら?

696 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:55:58 ID:J+Y4qepH0
テッドね
「テ」ッド

Deadじゃなくって

697 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:57:12 ID:Le6uO1su0
ミユキの手番が足りそうにないので……休憩を来季にして
今季は外交と収穫祭にするのも手かな、外交と遭遇フェイズでミトバンドウと友好接触をしておく
たぶんここで接触しておかないとダイス任せの遭遇になりそうだし

698 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:57:54 ID:BlNiK5yR0
受け身になるのはやめといたほうがいいだろうね

699 :名無しさん:2020/06/20(土) 00:59:49 ID:orjsqrJi0
今のところ水車は製粉(料理のクオリティアップ?)、紡績、機織、鍛冶に使える
導入の際には、新しい道具の使い方説明もかねてマユリの手番が必要かな

700 :名無しさん:2020/06/20(土) 01:01:34 ID:J+Y4qepH0
>>699
紙漉きにも使える

701 :名無しさん:2020/06/20(土) 01:03:01 ID:o4Lb4SOs0
紙芝居外交とか

702 :名無しさん:2020/06/20(土) 01:03:56 ID:J+Y4qepH0
もしかしたらミト困りごとがミト関係かもしれないし、まずはナカに接触したいと思う

703 :名無しさん:2020/06/20(土) 01:04:06 ID:BlNiK5yR0
相手中世だから源氏物語レベルの娯楽はあるんじゃなかろうか(適当)

704 :名無しさん:2020/06/20(土) 01:04:23 ID:Le6uO1su0
中世娯楽あるだろうから今の紙芝居レベルだと受けないんじゃないかな

705 :名無しさん:2020/06/20(土) 01:05:13 ID:PTtB2WTS0
吟遊詩人くらいはいそう

706 :名無しさん:2020/06/20(土) 01:06:50 ID:Le6uO1su0
>>702
そこは好みかな、ミトに侵略されている、と言われてもじゃあミトと戦争するのは厳しいし。個人的にはしたくない
いざその状況になったらスレの空気が戦争する方向に行きそうなので、その芽自体をはやさない方で行きたい

707 :名無しさん:2020/06/20(土) 01:07:14 ID:o4Lb4SOs0
源氏物語があったら小説(恋愛)部門はもう現代と変わらないなあw
そんなこと言ったらノンフィクションもガリア戦記の時点で現代も変わらないけど

708 :名無しさん:2020/06/20(土) 01:11:06 ID:J+Y4qepH0
秋まで農業指導したらあとはミユキの手を離れるので外交や教育や医療に注力できるはず。

>>706
攻められていると言う場合は、全員で移住という手も使えるんじゃないかな?
とにかく人口が足りないので、増やせそうな可能性は拾っていきたいのです。

709 :名無しさん:2020/06/20(土) 01:11:18 ID:s8Q4QBYb0
>>707
種類の豊富さも、部門の多さも現代レベルなの?

710 :名無しさん:2020/06/20(土) 01:13:28 ID:Le6uO1su0
>>708
その場合はミトと敵対しそうだし……まあ捕らぬ狸のなんとやらなんでどっちから外交するかも好みかな
ナカの困ってる内容がミトと関係ないなら一番いいんだけど

711 :名無しさん:2020/06/20(土) 01:14:18 ID:orjsqrJi0
水車紡績と水力織機は熟練者なら1日5反こなせる
ただ明治の灯りの普及した状況での熟練者による労働なので、ミユキ達のところだと慣れても精々4割の2反が限界かな
1季に75日働いてるとすると、装置各一台と操作担当&雑用(種取りした綿花のほぐす等)で4名と水車メンテの専門家1名の合計5人
これで150反が生産量になるのかな

712 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 01:18:05 ID:shanghai doll
人数x中世効率
人数x近世効率
ですね。


713 :名無しさん:2020/06/20(土) 01:21:30 ID:PTtB2WTS0
畑に100人くらいぶちこみてぇ

714 :名無しさん:2020/06/20(土) 01:22:28 ID:J+Y4qepH0
>>711
麺繰り機と梳綿機もあるよ。
水車に繋げば動力化できる。

紡績・機織小屋設置って主人公手番かな?

715 :名無しさん:2020/06/20(土) 01:31:11 ID:orjsqrJi0
農業の近代化100%は家畜が絶対的に必要なんだよなあ
@家畜を使った深耕+A適切な量の肥料+B細々とした工夫
今のところBだけ達成

716 :名無しさん:2020/06/20(土) 01:56:24 ID:hO1rgGcM0
2404年 秋行動案

 9月行動フェイズ、10月行動フェイズ、11月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :開発 料理   
   マユリ  :開発 水車動力工具 (旋盤、中ぐり盤、ハンマー等)
   残業   :コミュ モモ隊 収穫祭に招き手料理を披露(食材はセツナからお裾分けを貰う)
   ミユキ  :開発 硝石丘法
   ミユキ  :自由 収穫祭   (未定)
   セツナ  :教育 集団戦訓練 (ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、中世弓兵3、猟師6)
   セツナ  :コミュ ジャクリ キングサーモンの様な美味しいモンスターを探して狩り、ジャクリに振舞う。調理はマユリに頼む。★ライフル使用

 <指示枠> 
   ジャクリ  :セツナに学ぶ
   ジャクリ  :(未定)
   カミジョウ :自習 マユリに料理を学ぶ
   カミジョウ :自由 収穫祭で料理を振舞う
   ワイアルド:自習 セツナに学ぶ
   ワイアルド:自習 妖精に法律を学ぶ
   ジャギ   :自習 ミユキに硝石丘法(化学)を学ぶ
   ジャギ   :普及 硝石丘法
   ミネルヴァ:自習 セツナに学ぶ
   ミネルヴァ:妖精に法律を学ぶ
   三妖精  :普及 石鹸(コメ3支払い)
   三妖精  :普及 法律(コメ3支払い)

   専門家  :

   テッド村:交易 (未定)

 <遭遇フェイズ> (未定、テッド村かバンドウにしようかな?)

防具開発入れる枠が無いorz

717 :名無しさん:2020/06/20(土) 02:05:22 ID:J+Y4qepH0
@は
 ミユキ  :仕事 食料 農業指導(近代) 稲作、ジャガ芋、唐芋、蕎麦
で、
冬に作った田は乾田なので、牛入れないなんて無いはず
(ただ、田圃の面積広げると畜力が足りなくなりそうですが)

Aは来年春までに
冬までに: 開発 水産業(漁獲、栽培漁業、養殖、水産加工)
春までに; 開発 製油技術([圧搾・抽出・圧抽][脱ガム・脱蝋・脱酸・脱色・脱臭]、試作:螺子式圧搾機)
春までに; 仕事 食料 地引網の作成
春に   : 自由 テッド村へ外交、地引網漁の技術提供と技術指導、道具の提供と引き換えに、干鰯の作成と購入の交渉を行う。

で達成を狙っています。

718 :名無しさん:2020/06/20(土) 02:06:05 ID:o4Lb4SOs0
>>709
種類は多くても99.%はその時代だから読まれている時代性に依存していると思うよ。

源氏物語を読んで1000年後の人の何人かに一人は泣きました。

じゃあ今年出版されているライトノベル全部を中世の人と100年後の未来人に読ませました。どうなるでしょう?
多分面白いと思うのは1%くらいで、そもそも時代的な背景でほとんど意味やキャラの価値観が分からないと思う。

まあ、まず、小説というジャンル自体が数十人に一人の趣味で
しかも多分新聞で連載されていた百数十年からネットが一般化する前までが人口比で全盛期だと思うけど。

文字媒体は紀元前から無差別級の殴り合いで、全作者と全作品が現役だと思います。
そうなるのは知識や技術と違って紀元前と現代で知性に差がないからじゃないかな。
各ジャンルのパイオニア時代の作家は強いと思うけどね。

719 :名無しさん:2020/06/20(土) 02:09:12 ID:J+Y4qepH0
>>716
猟師が6なのは3は通常業務に向けるためですか?

720 :名無しさん:2020/06/20(土) 02:11:31 ID:J+Y4qepH0
>>718
そもそも物語類型自体は早い時代に出揃っていると言っても過言ではありませんしね。

721 :名無しさん:2020/06/20(土) 02:14:14 ID:J+Y4qepH0
>>717
近代指定+牛+中世農具=犂.は存在する扱い だから、ということです。

722 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 02:15:56 ID:shanghai doll
>     綿花畑(中世、農民8人配置可+ウシウマ。収穫秋)
>     食料畑+育苗施設(近代、農民12人配置可+ウシウマ。収穫秋(コメ/イモ/ソバ/ダイズ)

データにウシウマ使ってるって書いてある

723 :名無しさん:2020/06/20(土) 02:18:07 ID:hO1rgGcM0
>>719
猟師の内3名は既に中世弓兵(訓練済)です
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/6435

724 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 02:18:28 ID:shanghai doll
小説技法だけじゃなくってメディアミックスがないと現代来ないよ。

725 :名無しさん:2020/06/20(土) 02:19:40 ID:PTtB2WTS0
コミカライズ(紙芝居)

726 :名無しさん:2020/06/20(土) 02:22:16 ID:o4Lb4SOs0
>>720
あと個人的な人生と体験は知識のように共有できないしね。

ハリウッドのエミー賞脚本家を集めても
リンカーンの人生を歩んだリンカーンの
ゲティスバーグの演説を超えるゲティスバーグの演説の原稿を書くのは難しそう

>>724
そうですね。どちらかといえばハードウェアによる普及と量産化がこちらが用意するべきものかなー

727 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 02:22:25 ID:shanghai doll
「物を語ること」で近代判定貰うポイントってただ話が面白いだけじゃないゾ。

728 :名無しさん:2020/06/20(土) 02:33:15 ID:o4Lb4SOs0
作品とテーマと作者に関しては
極論マユリか会長の崩壊世界での記録的な日記でもいいと思うんですよね
ようするに本スレを散文のノンフィクション戦記にすればいいw

で、作品の面白さはこっちで判定するのも烏滸がましいのでおいておいて
それをどう普及して何の位置に持っていくか。

ただの偉い人の自伝にしてもいいし
聖書や古事記にしてもいいし
教科書に使ったって良い(客観的に言って社会の教科書そのものでは)

729 :名無しさん:2020/06/20(土) 02:37:51 ID:o4Lb4SOs0
音楽や背景美術をつけて劇にしてもいいかな。

730 :名無しさん:2020/06/20(土) 02:37:59 ID:orjsqrJi0
小説、歌や俳句、弾き語り、劇(能なども含む)
いずれも物語を文字や声や楽器やジェスチャーで語ってるわけだしね

731 :名無しさん:2020/06/20(土) 02:53:15 ID:hO1rgGcM0
>>719
>>723途中送信してしまった
なので猟師は1か月全員訓練の予定です
経験値高い3名は将来的にワイアルドの下につけて警察兼下士官にしようと思ってます

732 :名無しさん:2020/06/20(土) 03:06:51 ID:fCrFA2h/0
 9月行動フェイズ、10月行動フェイズ、11月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :開発 家庭科(麦芽から水あめ、牛乳からクリーム、バターを開発、村の生産物を原料にバウンドケーキを作る)   
   マユリ  :開発 硝石丘法、村にコンポストトイレを設置して硝石原料を集める。 硝石小屋作成モブ5
   残業   :コミュ モモ隊 収穫祭に招き手料理を披露(食材はセツナからお裾分けを貰う)
   ミユキ  :自由 農業指導(米農民)
        (収穫:米・唐芋・秋ジャガ・豆・蕎麦、稲藁は乾燥後藁加工品や飼料漉き込みに使用)
        (作付け:カブ・白菜・大根)
        (来年以降の:輪作についても指導:畑を4分割し、ジャガ→小麦→カブ→豆→) 
   ミユキ  :自由 収穫祭   
   セツナ  :教育 集団戦訓練 (ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、中世弓兵3、猟師6)
   セツナ  :コミュ ジャクリ キングサーモンの様な美味しいモンスターを探して狩り、ジャクリに振舞う。調理はマユリに頼む。★ライフル使用
   
 <指示枠> 
   ジャクリ  :セツナに学ぶ
   ジャクリ  :(未定)
   カミジョウ :自習 マユリに料理を学ぶ
   カミジョウ :自由 収穫祭で料理を振舞う
   ワイアルド:自習 セツナに学ぶ
   ワイアルド:自習 妖精に法律を学ぶ
   ジャギ   :自習 硝石丘法(化学)を学ぶ
   ジャギ   :普及 硝石丘法
   ミネルヴァ:自習 セツナに学ぶ
   ミネルヴァ:妖精に法律を学ぶ
   三妖精  :普及 石鹸(コメ3支払い)
   三妖精  :普及 法律(コメ3支払い)

11月遭遇フェイズナカに接触

733 :名無しさん:2020/06/20(土) 03:17:14 ID:64QnTFKE0
物語の時代判定は内容じゃなくて

中世:弾き語りや劇など
近代:活版印紙による大量生産
現代:メディアミックス

みたいな感じになるのかなー

734 :名無しさん:2020/06/20(土) 03:20:24 ID:1gQKG4l30
とりあえず秋と春に番頭やミトやバンドウが攻めてくることは考えづらいだろう
農繁期だからな

攻めてくるとして、騎兵5人がせいぜいだろうか。人口の2%以上の戦闘階級はいないはず

735 :名無しさん:2020/06/20(土) 03:20:50 ID:hO1rgGcM0
>>732
セツナコミュの調理はマユリに頼む。のところは調理はマユリに助言を請う。の方が良いかも?
あと三妖精の石鹸普及は適当に埋めただけなのでリザルト次第で人手余ってるなら染色普及の方が良いかも知れません

736 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 03:23:16 ID:shanghai doll
>>734

 偵察隊は数十人いましたよ。

737 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 03:23:52 ID:shanghai doll
>>733

物語の面白さが時代によって違うわけじゃないもの。

738 :名無しさん:2020/06/20(土) 03:25:25 ID:hO1rgGcM0
サムライ文明だから兵隊いっぱいいて古代村を支配下に置いて年貢取り立ててるのかな?
ウチもテッドやツクバから食料輸入してますし

739 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 03:26:21 ID:shanghai doll
あ、秋畑とは別に春畑で収穫分散したい場合は春畑農民を指定してね。

でもコメで近代判定もらってるから、春畑でも近代判定とれないと中世とか古代効率になるよ。

740 :名無しさん:2020/06/20(土) 03:27:03 ID:1gQKG4l30
夏の農閑期に農兵を徴募したのでは

とか言ってみたものの、はて貴族2%、兵士20%が中世効率なら限度のはず?
単純に人口が1000人とかならあり得るけども

なんか未来装置使ってたりするのかな?

741 :名無しさん:2020/06/20(土) 03:27:57 ID:1gQKG4l30
>>738
む、なるほどあり得る話

742 :名無しさん:2020/06/20(土) 03:29:47 ID:fCrFA2h/0
染物は普及手番をミユキがとらないと近代に行けないと思います。
秋は農業と収穫祭でミユキ手番が外せない染物を普及させるのは休息が終わった冬以降にしませんか。

743 :名無しさん:2020/06/20(土) 03:32:00 ID:1gQKG4l30
とりあえず中世防具は冬まではには作りたい
武器は、銃はちょっと間に合わないかな?

744 :名無しさん:2020/06/20(土) 03:33:28 ID:hO1rgGcM0
>>742
なるほど。

リザルト出ましたがケロロさんが移動したがってるのでコミュで勧誘したいところですね…
西の外交補助、情報や教養面でもかなり協力なキャラですし

745 :名無しさん:2020/06/20(土) 03:35:13 ID:1gQKG4l30
ケロロは基本的にはニシトウキョウの国民で旅人というだけだからな
勧誘と言っても所属をこちらに移してくれるかは難しいところでは?

746 :名無しさん:2020/06/20(土) 03:37:15 ID:1gQKG4l30
ところで、なんで木こりが辞めてるんだろう。木工は原料不足だから分かるが

森林が減ってたりするのかな?

747 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 03:40:14 ID:shanghai doll
>>746
仕事がないから

748 :名無しさん:2020/06/20(土) 03:41:46 ID:1gQKG4l30
ああ、薪は充足出来てるし良いだろうということか
これから木こりにも中世工具行くだろうしもっと辞めそうだな

749 :名無しさん:2020/06/20(土) 03:46:31 ID:fCrFA2h/0
農業は魚肥がどうにかならないと肥料不足で近代判定を取れないでしょうね。
コメ作がおらったので農業は一度止めて、漁業、漁網の開発に手番を振るか
セツナに硫黄、石灰、銅を探してもらってボルドー液等の農薬開発に使った方がいいかもしれませんね。

750 :名無しさん:2020/06/20(土) 03:52:51 ID:1gQKG4l30
その辺は日立鉱山頼みじゃないか>硫黄と銅
消耗品だからスクラップは使いづらい
もっとも、その日立鉱山がミトの北にあるんだがな

ミトと外交を開いて取引するなりというのがメインルートになりそう

石灰は貝殻で良いだろう。他にも欲しいという話なら別だが

751 :名無しさん:2020/06/20(土) 03:57:40 ID:yicjw4t00
工場群跡地も鉱脈には違いないな

752 :名無しさん:2020/06/20(土) 04:02:25 ID:fCrFA2h/0
外交を使うならミユキ手番を空けるか
セツナでコミュとって笑いで職を得たいらしいから娯楽の開発などでケロロを引き留めますか。

753 :名無しさん:2020/06/20(土) 04:28:47 ID:fCrFA2h/0
ひょっとしてバンドウ、ミトが偵察に来たのは市場を取られたせいかな。
テッド、ローマと米麦の取引があったんだろうか。

754 :名無しさん:2020/06/20(土) 04:49:03 ID:fCrFA2h/0
モブ10名を警備に回してセツナに訓練してもらうべきかな。
20名の弓隊いる村に攻撃を仕掛けるとは思えないが、焼き働きはするかもしれない。

755 :名無しさん:2020/06/20(土) 06:10:53 ID:IWqVJPwx0
>>732
牛乳ってもう使える判定出てるの?

756 :名無しさん:2020/06/20(土) 06:20:05 ID:Le6uO1su0
>>752
直近の危機なのでミユキでミト、遭遇フェイズでバンドウに友好的な接触したいなと思ったり
ナカは困ってることを解決すれば取り込む目も出るけど、戦争の可能性をなくす方を優先したい
特にミトはバンドウと違って間に友好勢力(ツクバみたいな)もないし

757 :名無しさん:2020/06/20(土) 06:54:08 ID:UrkZR8/S0
今回のラジオは良いイベントだったな
対決するのは当分先だろうがゾクゾクした

758 :名無しさん:2020/06/20(土) 06:58:42 ID:J+Y4qepH0
>>723
錬度揃えたいということですね。

>>731
と思ったら、そういうわけでもない?
経験高い3人も訓練したらもっと経験増えてもっと強くなってくれるんじゃって気はしますが、
敢えてなのはわかりました。

759 :名無しさん:2020/06/20(土) 07:32:23 ID:J+Y4qepH0
布教は娯楽から(例:協会の日曜教室)なので、娯楽にカウントされると思いきや未生産扱いですね。
宗教も増えていないし(ジャギには経験入っている)

娯楽カウントは、まぁ専業の娯楽職人を配置しないといけないって事なのかも。


760 :名無しさん:2020/06/20(土) 07:37:16 ID:1gQKG4l30
接触したら戦争の危機が無くなる訳じゃない
モブを増やせば経済力は増えるし食糧自給や兵力にも回せる
ナカが最優先だろう。次点でミト

バンドウはローマと揉めてるし南に色々勢力がいる。派手には動けん
後回しでも良いでしょ

761 :名無しさん:2020/06/20(土) 07:41:38 ID:J+Y4qepH0
>>739
米・蕎麦・唐芋と収穫期の違うハクサイ(9〜1)・大根(9〜2)も、秋農民と別に必要ですか?
(というか収穫期ごとに必要なのかしら、今回取った、春ジャガを夏に収穫するには夏農民とか?)



762 :名無しさん:2020/06/20(土) 07:47:47 ID:J+Y4qepH0
【質問】

・道徳が娯楽カウントされていないのは専業配置していないからでしょうか?
・宗教が未教化>>759なのは衛生観念に算入されたからでしょうか?

・畑については>>769でよいですか?
・紅花畑(3月種蒔き〜夏収穫、一応関東ならぎりぎり秋蒔きもできはしますが)が自動で出来ましたが、今後は種を回収したら自動で畑になるで良いでしょうか?


763 :名無しさん:2020/06/20(土) 07:48:38 ID:J+Y4qepH0
>>769>>761の誤記です。

764 :名無しさん:2020/06/20(土) 07:50:37 ID:J+Y4qepH0
>>748
薪以外の木材需要が認知されていないって事みたいね。

765 :名無しさん:2020/06/20(土) 07:52:40 ID:iHOzFGUg0
前作から『善意』含めたカツアゲされるプレイは参加しててストレスが溜まるので、
対等以上で交渉できる立場を早急に作る案に投票したい

766 :名無しさん:2020/06/20(土) 07:53:34 ID:J+Y4qepH0
あれ、カブを年二回植えたいって場合は、これも収穫期で農民分けるのかしら?

767 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 07:56:19 ID:shanghai doll
>>762
>>761
> >>739
> 米・蕎麦・唐芋と収穫期の違うハクサイ(9〜1)・大根(9〜2)も、秋農民と別に必要ですか?
> (というか収穫期ごとに必要なのかしら、今回取った、春ジャガを夏に収穫するには夏農民とか?)
>
>

春畑を作りたい場合は明記して。人数指定して。
夏畑を作りたい場合は明記して。人数指定して。
秋畑を作りたい場合は明記して。人数指定して。
冬畑を作りたい場合は明記して。人数指定して。

近代判定とれないなら(効率が下がるので)やめてください。
タネだけいれて秋畑の作物の種類だけ増やすようにしてください。

現在でもコメがイモに変換できたりします。


768 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 07:58:03 ID:shanghai doll
>>762
> 【質問】
>
> ・道徳が娯楽カウントされていないのは専業配置していないからでしょうか?

 道徳は宗教カウントされています。

> ・宗教が未教化>>759なのは衛生観念に算入されたからでしょうか?


 結果は人数x効率です。紙芝居増やしたからってそうりょ増えてないんで宗教は一定です。


769 :名無しさん:2020/06/20(土) 07:58:32 ID:1gQKG4l30
やはりモブが足りてないな

770 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 08:00:25 ID:shanghai doll
>>767

 タネで種類さえ増やしてくれれば秋畑でコメの効率で春ジャガがとれたことになります。
 ダイズでもいいです。

 春畑を別に増やされるとよくて中世効率なので配置が無駄になるかと。

771 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 08:04:45 ID:shanghai doll
>>762
> 、今後は種を回収したら自動で畑になるで良いでしょうか?

 指定してください。


772 :名無しさん:2020/06/20(土) 08:07:00 ID:1gQKG4l30
しばらくは持つかもしれないが肥料が無いと二毛作はちょい厳しいかな?

773 :名無しさん:2020/06/20(土) 08:08:44 ID:2N0dV0FZ0
そうですね。
農業やるにもモブが足りないし、まずは人を増やしたい

774 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 08:12:00 ID:shanghai doll
              _             _
          / \        } ヽ,
          |   \     /  ヽ,
          |.  ,r-┴=-/    ./
      , -―|,/  ,   、 `ヽ、 /      二毛作二期作って収穫が倍になるわけじゃないですからね……
     /::::::; - '  /    }    Y、
    ./:::::/  ./   / /リ .| l__.} ヽ        年一のほうが収量いいなんてザラですよ。
    {:::::/   }:、ヽ,/,_/ー.`ー' ‐- | リ  }
     ̄`ー-._|::ヽ、_| ―  ―  |-、| |ヽ、
        Vトi-r,'`ヽ、r‐-、   ノ:::::>、
           .lシ    `'-'´一’ `ヽ_/っ


775 :名無しさん:2020/06/20(土) 08:18:43 ID:+gkyb4M20
それならなんで二毛作するんでしょうか

776 :名無しさん:2020/06/20(土) 08:21:09 ID:YqWnN//l0
年一回の収穫だけだと途中で災害等で全滅する可能性が有るけど、
年2回の収穫チャンスが有れば全滅のリスクが半減するからかな?

777 :名無しさん:2020/06/20(土) 08:21:25 ID:Le6uO1su0
>>760
確かに……ナカとミト外交ある案に投票しようかな
なさそうだったら自分でつくろう

778 :名無しさん:2020/06/20(土) 08:22:06 ID:s8Q4QBYb0
災害大国と国策かな?

779 :名無しさん:2020/06/20(土) 08:27:25 ID:s8Q4QBYb0
ケロロ旅立つ前にツテのあるバンドウに行きたいけど、人気が出なさそうだな…

780 :名無しさん:2020/06/20(土) 08:32:13 ID:+gkyb4M20
リスクヘッジは納得
ナカミトバンドウの3つに外交する案に票いれるぞー

781 :名無しさん:2020/06/20(土) 08:41:43 ID:2N0dV0FZ0
たたき台
ミト、バンドウ外交実施
染色綿布を作って、交易。但し、軍事力が不足気味なのでカツアゲの可能性も

 9月行動フェイズ、10月行動フェイズ、11月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :開発 家庭科(料理法など)
    残業   :コミュ モモ隊 収穫祭に招き手料理を披露
   マユリ  :開発 硝石丘法、村にコンポストトイレを設置して硝石原料を集める。 硝石小屋作成モブ5
   ミユキ  :自由 収穫祭(テッド招く)
   ミユキ  :自由 ミトと外交 綿服と食糧の交易
   セツナ  :コミュ ジャクリ 
   セツナ  :教育 ミユキの護衛を兼ねて行軍訓練 (ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、中世弓兵3、猟師6)

   
 <指示枠> 
   ジャクリ  :
   ジャクリ  :セツナ手番参照
   カミジョウ :普及 石鹸
   カミジョウ :
   ワイアルド:
   ワイアルド:セツナ手番参照
   ジャギ   :
   ジャギ   :
   ミネルヴァ:
   ミネルヴァ:セツナ手番参照
   三妖精  :普及 染色(コメ3支払い)
   三妖精  :普及 法律(コメ3支払い)

 <遭遇フェイズ> 
Dバンドウ(中世) ケロロに仲介して貰い、外交。 綿服と食糧の交易

782 :名無しさん:2020/06/20(土) 08:42:37 ID:1Mf8a5Dv0
>>779
自分もバンドウ入ってる案に入れるぞ

783 :名無しさん:2020/06/20(土) 08:43:13 ID:2N0dV0FZ0
相手は中世文明だし、出せる近代商品が染色布しかないんだよなぁ

784 :名無しさん:2020/06/20(土) 08:44:04 ID:+gkyb4M20
>>781
ミトとバンドウか、ナカもあれば言うことないけど手番難しそうだしなあ
支持する

785 :名無しさん:2020/06/20(土) 08:45:31 ID:J+Y4qepH0
>>722
あ、そっか。
畜力使っているはずっていうのは、これが頭にあったっぽい。

786 :名無しさん:2020/06/20(土) 08:46:43 ID:2N0dV0FZ0
位置関係がねぇ…
ナカ行くにはミト通るし、外交関係樹立する前にゾロゾロ人が通ったら、
ミトのこっち側への感情が悪化するかもしれないし

バンドウがケロロのタイムリミットがあったから優先しました

787 :名無しさん:2020/06/20(土) 08:46:54 ID:+gkyb4M20
ミトとバンドウの片方としか外交しない場合は残った方をどうする想定か書いたら分かりやすいかも
残った方は今ターンでこっちのヘイト溜まる行動とってなし崩しに戦争ムードになりそうだし

788 :名無しさん:2020/06/20(土) 08:50:13 ID:usTQRtPM0
全く関係ない話だが、道路を整備したいな
人手が足らんけど

789 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 08:51:49 ID:shanghai doll

        へ         __
       l: : : :>ェュ-‐: : : ̄ : : : /
        |:.r‐-‐ へ-‐ ´`ヽ : /
         У        l   ∨
       / l l ∧! |/\/| l  ',
        |/l/∨ l  l    l l  ',\
.        | |!○ \| ○ l l ', ',: :\    人が足りないというか、服生産に集中してて
.      _ |八 __   _ ィ|/   ', ',―┘
.        ゝl::`T´lゝ|`:::::‐-、`ヽ  ', ',        服が余ってるから使い方考えよう
        `7L l__l]`:‐-:::_|ヽ \ ', ',
.         └‐〈_/: \〉::|_`ニ‐' ', ',
             |:::::::::`:::::ゝ、_   ', ',
          /:::::::::::/:::::::::::::: ̄:::‐-..、


790 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 08:53:10 ID:shanghai doll
<アイテム倉庫>
 燃料 :  未来燃料1、タキギ十分              繊維    :   綿花6
 穀物 : カクヒカリ11個 麦27               調味料   :   塩/酢30
 衣服 : サーモン皮1,毛皮98,毛皮服25,綿服24)          金属原料  :   スクラップ8個、砂鉄21
 医薬品: 未来6、中世44                  保存食   :   18人月個(未来4、現代14)
 その他:小型ボイラー(近代)1個、電池部品(近代)1個、爆薬(近代)1個、調理器具(近代)1個、無線機&鉱石ラジオ(近代)1個づつ、魚くず、貝殻。
     種(大根、白菜、紅花、カブ)、少ない種麹、壊れた醸造設備(現代)、蒸留設備スクラップ(現代)。




      __          ___
.    ∨: : : :‐‐-ェュ-‐: : : : : : : : :./
     ∨: /`ー /`ー ´ヽ.: : : :./
        ∨  / l   ∧  ∨:./
       | ! レヘl  !  ∨ | |/
.       从 l l┃\|┃ | l  !\      衣類が積みあがってるね。
      〈: : `トl  __ l/  l: : : >
.      、┬-!_ ゝ ヽ__//_ -‐7¨lフ        あとボイラーとか電池とかアイテムいろいろあるよ。
.       `ヽ |  ̄}こ0こ{    //
          ∧  〈/\〉l  / ',
.         /  `¨´l::::::::::::`T´   ',


791 :名無しさん:2020/06/20(土) 08:54:26 ID:J+Y4qepH0
>>770 すると、ハクサイ、大根入れると秋にコメ換算で入るのかな? 梅茶とかも(4〜5年後に)
なら秋農民の数だけ増やしておきます。

792 :名無しさん:2020/06/20(土) 08:54:59 ID:2N0dV0FZ0
主力商品でしたからね<綿余ってる

793 :名無しさん:2020/06/20(土) 08:59:33 ID:1Mf8a5Dv0
>>787
両方外交したら
バンドウ「ミトと戦争するからお前もミト殴れ」
ミト「バンドウと戦争するからお前もバンドウ殴れ」
こうなる未来しかみえん
オルフェンマリージョアの二の舞だわ

794 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:01:24 ID:IWqVJPwx0
東北方面に勢力を伸ばすならバンドウは外交、ミトは併合って形になるかな
ただどっちにしろ戦力が足りんのだよなあ

795 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:01:26 ID:2N0dV0FZ0
接触すらしてない相手の方針なんか分からないし
そもそもバンドウとミトが戦争するなら、その前にツクバとテッド村を支配下に置いてますよ

796 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 09:02:39 ID:shanghai doll
>>793

地図見たほうがいいと思います。

797 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:03:43 ID:IWqVJPwx0
>>795
ツクバもテッドもリーダーの戦闘力が高いから支配されてないんじゃない?
だからうちもせっちゃんのライフルを見せておいたほうが良いとは思う

798 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:06:07 ID:+gkyb4M20
オルマリみたいな懸念があるとしたら、
バンドウ「ローマ殴るから手伝え」
ローマ「助けて」
こっちが可能性高いと思う、シキがハムスター嫌ってるし

799 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:08:31 ID:1Mf8a5Dv0
>>798
そうなったら諸手挙げてローマ殴りたいがアメリカになってしまうな

800 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:09:53 ID:1gQKG4l30
布団か敷物でも作るか>毛皮

801 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:11:04 ID:+gkyb4M20
>>799
ルシウスさんやローマの民に罪はないから……

802 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:12:07 ID:2N0dV0FZ0
最新地図は>>57ですね

>>797
はい、なので>>781ではミト外交にはせっちゃん他を会長に同行させてます。
バンドウは遭遇フェイズなのでそもそも同行可能

803 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:15:01 ID:J+Y4qepH0
>>662更新
萌やし屋専門配置追加。
ナカに接触不能の意見とケロロリミットにより外交先変更、ナカ→バンドウ
(悩み中、平野なので見つからないで移動も可能な筈だし」)



〜2404年秋行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :開発 醸造
       (モブに種麹の管理を教え込む、念のため一部は手元で管理)
       (甘酒・米飴・酒・調味料・サイレージ・硝石丘法等、直近で使用する醗酵反応についても個別にまとめておく)
   マユリ  :開発 教育(読み書き算術、体育、図画工作技術、家政、物理化学)
   残業   :コミュ 収穫祭にモモシャミを招いて手料理で歓待
   ミユキ  :自由 農業指導(食農民)(弁舌使用)
        (収穫:米・唐芋・豆・蕎麦、秋ジャガ、稲藁は乾燥後藁加工品や飼料漉き込みに使用)
        (作付け:カブ・白菜・大根)
        (ジャガ畑の輪作指導:畑を4分割し、ジャガ→小麦→カブ→豆→)
   ミユキ  :自由 豊作を祝って収穫祭(3日間)を開催(+ジャクリ、ジャギ)
         収穫祭の雰囲気を利用し、初日にリーダー※就任、法律公布
         ケロロにアンパンマン・昔話を紹介し、収穫祭で披露してもらう(コメ2払い)
         テッド村メンバーは2日目以降で招待し、歓待(のついでに、技術提供について予備交渉)
      ※達成目標の設置、生産物・共有財産の管理、人員配置労働集約、成果の分配を行う
       個人、或いはグループ(各権限の委託も可能)
   セツナ  :コミュ ジャクリ(手作りの櫛をプレゼント)
   セツナ  :探索 植物採集(トロロアオイの種>藍の種>紫草の根・種>ウコンの種芋>小豆>デントコーン)+ジャクリ +ナナミ
   残業   :探索 つくば消防本部遺跡を目標 +ナナミ、ワイアルド、ミネルヴァ
            拠点機能形成車>支援車>発電機>その他車両装備
            車両は動くなら乗って持ち帰る(少年兵は車くらい乗れると思う)

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 ミユキの指示でリーダーの衣装を生産(紫草+椿灰で染める)(コメ2払い)
   ジャクリ :自由 セツナの採集サポート
   カミジョウ:自由 マユリに米飴のレシピを学び、ミユキと共に収穫祭の準備を取り仕切る
   カミジョウ:普及 法律(+三妖精)
   ワイアルド:探索 つくば消防本部遺跡
   ワイアルド:仕事 軍事 ミユキに指示を仰いで集落周辺を空堀盛り土で囲う+ジャギ
   ミネルヴァ:探索 メスブタ>牛>イヌ
   ミネルヴァ:探索 つくば消防本部遺跡
   ジャギ  :自由 ミユキの指示で鍛造で腕輪を作成(役員の腕輪×3、部門長の腕輪×8、副部門長の腕輪×16)(コメ2払い)
   ジャギ  :仕事 軍事 ワイアルドのサポート
   三妖精  :普及 法律(収穫祭後)(コメ3払い)
   三妖精  :普及 醸造(コメ3払い)

   モブ   :家畜小屋×1、獣脂石鹸(古代)の生産推奨
         マユリに一人つけて萌やし屋(種麹問屋)に育成、飯農民追加(6名)
   専門家  :木こりに木材生産推奨、木工職人に木材を配り中世弓の作成を推奨。

   テッド村 :中世医薬品 ←→ 魚屑&塩&酢

 <遭遇フェイズ>
   ○ケロロの伝でバンドウに接触(交易)


804 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:17:57 ID:2N0dV0FZ0
数人なら見つからないだろうけど、
何十人も移動したら、ミトの偵察隊を発見できたように
向こうにも見つかるんじゃないかなと思います。

こっちがどこの勢力かまでは特定されないかも

805 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 09:18:19 ID:shanghai doll
>>803
>(悩み中、平野なので見つからないで移動も可能な筈だし」)

ミトは大きく迂回するって書けばいいだけでは。

806 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:19:13 ID:+gkyb4M20
>>781
中世文明と接触したらレシピなんかと引き換えに革製品技術トレードできないかな

807 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:21:03 ID:2N0dV0FZ0
>>806
中世文明に求める革製品技術って何でしょう?

808 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:21:09 ID:IWqVJPwx0
綿糸と染色技術があるなら本好きの下克上で出て来た
鍵編みの花の付いた髪飾りとか作れないかな?
せっちゃんが木工、マユリ様が花編み担当して

809 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 09:21:56 ID:shanghai doll
>>808
本好きの商品は中世だろうからほぼできると思います。

810 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:22:15 ID:lI92G/h50
>>803
燃料がないだけならサイドブレーキ外せば畜力と人力で動かせる車両があるかも知れない

811 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:26:13 ID:fCrFA2h/0
質問
>マユリ  :開発 教育(読み書き算術、体育、図画工作技術、家政、物理化学)

これは開発できますか、一手番で小学教育を整備できるなら入れたいですが。

812 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:27:21 ID:1gQKG4l30
そういえば醸造設備と蒸留スクラップでどうすれば直せます?

813 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:27:52 ID:+gkyb4M20
>>807
カバンや水筒や小物など

814 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 09:27:58 ID:shanghai doll
>>811

 開発して普及できないパターンですね。

815 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:27:59 ID:2N0dV0FZ0
物理化学を入れるなら生物も入れておいたほうがいいんじゃないでしょうか

816 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 09:28:40 ID:shanghai doll
>>811

あなたの意図なら「開発: 小学校教育」でいいのでは。

817 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:30:50 ID:fCrFA2h/0
なるほど小学校教育はできるのか。
教育は数年はかかるから入れるのもいいな。

818 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:32:16 ID:2N0dV0FZ0
>>813
「開発 革製品」なら条件整えば、近代までいけるんじゃないかなと思いますが、
中世文明との技術トレードをする狙いを教えてもらってもいいですか?

あと水筒はいけるかもしれないけど、
鞄と小物は近代で開発しちゃったほうがバリエーションあると思います。

819 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:32:59 ID:+gkyb4M20
>>818
手番使わずに蛮族文明との交易品ができる

820 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:33:31 ID:IWqVJPwx0
ちょっとした思い付きで、モモシャミも毎回料理ばっかりってのも何だし。
セツナも木工櫛よりはグレードアップ出来るかなと

<部分案>
マユリ  :コミュ セツナと協力してカギ編みの花髪飾りを作り、モモシャミにプレゼント。
           一緒に住むように勧誘する。

セツナ  :コミュ マユリと協力して髪飾りを作成。ジャクリにプレゼント。

821 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:33:45 ID:+gkyb4M20
蛮族じゃなかった、古代だ

822 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:34:18 ID:GwyxFaU7i
学校とか教師とか色々足りないんだな

823 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:36:34 ID:3Vqmhc3wi
>>820
アクセサリーみたいな物付けてると
マチカド帰った時に上から目つけられたりしないかな

武器やら食事はその場で食べたり実用品だから目立たなかったけど
ミュータントが生意気なんだよってアクセ壊されそう

824 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:36:38 ID:hO1rgGcM0
>>716修正
>>820コミュお借りします

2404年 秋行動案

 9月行動フェイズ、10月行動フェイズ、11月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :開発  醸造    壊れた醸造設備(現代)に蒸留設備スクラップ(現代)を使用して修理。酒を生産。
   マユリ  :コミュ  モモ隊   セツナと協力してカギ編みの花髪飾りを作り、モモシャミにプレゼント。一緒に住むように勧誘する。
   残業   :開発  硝石丘法、村にコンポストトイレを設置して硝石原料を集める。 (硝石小屋作成モブ5)
   ミユキ  :外交  ナカ     ミトを迂回して接触 友好、人口吸収目的の調査
   ミユキ  :自由  収穫祭   (未定)
   セツナ  :教育  ミユキの護衛を兼ねて行軍訓練 (ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、猟師9、狩猟6)
   セツナ  :コミュ ジャクリ マユリと協力して髪飾りを作成。ジャクリにプレゼント。

 <指示枠> 
   ジャクリ  :自習 セツナに学ぶ
   ジャクリ  :教育 染色業
   カミジョウ :自習 マユリに醸造を学ぶ
   カミジョウ :自由 収穫祭で酒を振舞う
   ワイアルド:自習 セツナに学ぶ
   ワイアルド:自習 妖精に法律を学ぶ
   ジャギ   :自由 織機に水車動力を接続する→空いた人手を染色に転職
   ジャギ   :自習 マユリに硝石丘法を学ぶ
   ミネルヴァ:自習 セツナに学ぶ
   ミネルヴァ:妖精に法律を学ぶ
   三妖精  :普及 染色(コメ3支払い)
   三妖精  :普及 法律(コメ3支払い)

   専門家  :紙原料園1、製紙1を新規配置。皮なめし3を染色原料生産へ転職。

   テッド村:交易 (未定)

 <遭遇フェイズ> バンドウ ケロロに仲介して貰い、外交。 商品サンプルに綿服と酒を持参。

825 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:39:39 ID:IWqVJPwx0
>>823
帰すつもりはないので
これで勧誘したらもう落ちるでしょう

826 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:40:17 ID:YqWnN//l0
養蜂(現代)に出来る新しい養蜂箱を見付けた、Flow Hive 2(2018)とFlow Hive(2015)です
2018年3月時点で5万個売れていて、ようつべで採蜜の動画を観られます
養蜂(近代)のラングストロス式養蜂箱よりも採蜜の手間がかからないよ
ttp://www.flowhive-fy.com/flow-hive-1

ラングストロス式養蜂箱は巣枠を頑張って取り外して採った蜜を遠心分離器にかけたり濾過する必要が有ったけど、
Flow Hiveは巣房をレバー操作で分割して上下にずらして中の蜜を下部のパイプを伝い、瓶の中に流れ落ちます
集めた蜜はそのまま食べられる品質です

827 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:41:46 ID:fCrFA2h/0
染色は近代まで普及済みのようです。
これ以上は学校教育、資材を集めないと開発、普及できそうにないし、染色、染物に数人配置してから
いきなり攻め込まれないように警備に8人を入れて訓練、ナカ、ミトに外交がいいかな。交易品は染めた服とかで食料と交換はどうかね。

828 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:43:54 ID:hO1rgGcM0
>>827
残業で開発したはずなのにどうやって普及を…?

829 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:44:45 ID:+gkyb4M20
>>827
いいと思う

830 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:45:38 ID:1gQKG4l30
〜2404年秋行動案〜
 9月行動フェイズ、10月行動フェイズ、11月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :開発 防具 → セツナに装備。完全成功ならワイアルドにも装備
    残業:小学校教育
 マユリ  :コミュ モモ 手料理を振る舞ってジャクリ村への移籍を誘う
         →鶏の鶏卵+蜂の蜂蜜+麦と粉挽き小屋から小麦粉+牛の牛乳を使ってケーキ
 ミユキ  :開発 醸造
 ミユキ  :自由 収穫祭 → 農業のコメ収穫などによる実績を宣伝し村のリーダーに立候補。法律の公示
 セツナ  :コミュ ジャクリ
    残業:教育 軍人(狩猟モブ6、ワイアルド、ミネルヴァ)
 セツナ  :自由 ナカへ接触。困りごとの解決 → 併合狙い (+ケロロ翻訳:報酬コメ2)

<指示枠>
 ジャクリ :コミュ セツナ
 ジャクリ :セツナのサポート(自由)
 カミジョウ:採取 蜂(蜂蜜)
 カミジョウ:普及 法律
 ワイアルド:セツナと三妖精に学ぶ(教育)
 ワイアルド:セツナのサポート(自由)
 ジャギ  :普及 水車
 ジャギ  :普及 防具
 ミネルヴァ:探索 鶏>豚>牛>犬 → 無傷で捕獲する事
 ミネルヴァ:セツナと三妖精に学ぶ(教育)
 三妖精  :セツナのサポート(教育)
 三妖精  :普及 法律

<遭遇フェイズ> Fミト(中世)

醸造はなんか変えても良いな。種とかで欲しいのあるんだっけ

831 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:45:48 ID:fCrFA2h/0
普及リストにのってる。
ジャクリが作れたから普及したのかな。

832 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:47:05 ID:hO1rgGcM0
>>831
なるほどおお

833 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 09:48:03 ID:shanghai doll
>>828
> >>827
> 残業で開発したはずなのにどうやって普及を…?

つい……眠かったので。

834 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:51:47 ID:1gQKG4l30
しかし農業指導は良いのだが、会長一人でやってる昨日みたいなパターンだと普及出来てるのかな?

835 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 09:52:21 ID:shanghai doll
>>834
> しかし農業指導は良いのだが、会長一人でやってる昨日みたいなパターンだと普及出来てるのかな?

 できてないので人を付けてください。

836 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:52:22 ID:hO1rgGcM0
>>833
ログ見ると4時間ほどしか睡眠とられてないのでは…
ゆっくりお休みください

837 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:52:47 ID:6KJrBZfW0
拠点機能形成車でぐぐったけど積み込んでるものありすぎてどれがほしいかしぼったほうがいいとおもう
拠点機能形成車が装備してるものを以下に上げるけど
エアーテント、投光器、発電機、ポータブルトイレ、暖房機、スポットクーラー
シャワーユニット、ボイラーユニット、浄水器、調理セット、コンプレッサー、トランシーバー
デジタルカメラ、デジタルビデオカメラ、衛星通信装置、ノートパソコン、プリンター複合機、PCプロジェクター
これ全部手に入るという理解でいいの?

838 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:53:46 ID:1gQKG4l30
やっぱりか

>>803
↓だってさ。農業指導は今は止めといた方が良いんじゃない?
>>834
>>835

839 :名無しさん:2020/06/20(土) 09:56:28 ID:1gQKG4l30
コンデンサがバッテリーが欲しいな。発電に関して1手番浮くので

いや、どの道コンデンサは開発しないと、量産出来なきゃ永久磁石に着磁しようにも
電圧が足りない可能性があるのだが
発掘品のコンデンサ一個で着磁しても、磁力に制限があると思う

840 :名無しさん:2020/06/20(土) 10:03:30 ID:fCrFA2h/0
>>755
221 名前:上海人形 ★[] 投稿日:2020/06/18(木) 07:42:24 ID:shanghai [44/114] doll
持続性考えると狩猟より家畜増やした方が安定する....
あ、コウシ産まれてるから牛乳も馬乳もあるね。

841 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 10:03:58 ID:shanghai doll
>>830
> マユリ  :開発 防具
 中身書いてください。(時代が判定できない)

> ミユキ  :開発 醸造
 中身書いてください。(時代が判定できない)

> カミジョウ:普及 法律

 カミジョウが説明できるのはムラオキテ(古代)。それが意図通りならOK。

>残業:教育 軍人(狩猟モブ6、ワイアルド、ミネルヴァ)
 中身書いてください。(時代が判定できない)
 
> ワイアルド:セツナと三妖精に学ぶ(教育)
> ミネルヴァ:セツナと三妖精に学ぶ(教育)
> 三妖精  :セツナのサポート(教育)

 教育スキルの教育と勘違いするから「軍人」って書いて。

842 :名無しさん:2020/06/20(土) 10:06:27 ID:1gQKG4l30
清酒が作れればいいから中世で良いかな
出来れば近代狙いたいけれど、醸造出来る訳でもないし

まあ、醸造は削るかもしれないけど。壊れた醸造設備がどうすれば直るか次第?

843 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 10:14:52 ID:shanghai doll
>>824

>    マユリ  :コミュ  モモ隊   セツナと協力してカギ編みの花髪飾りを作り、モモシャミにプレゼント。一緒に住むように勧誘する。

 一緒に住む条件覚えてますか?

>    残業   :開発  硝石丘法、村にコンポストトイレを設置して硝石原料を集める。 (硝石小屋作成モブ5)

 んーー、トイレに衛生効果があるから、硝石丘法とバイオトイレで別手番ください。
 トイレなしで硝石丘法だけでもいいです。(効果は察してください)

>    ミユキ  :外交  ナカ     ミトを迂回して接触 友好、人口吸収目的の調査

 →意図どおりなら勧誘と書いたほうがいいのでは。

>    セツナ  :教育  ミユキの護衛を兼ねて行軍訓練 (ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、猟師9、狩猟6)

 → 1枠使うのに行軍だけですか。

>    ジャクリ  :教育 染色業
 →あれ、自習が下にあるけど教育って何?誰に教えるの?
   自習 妖精に染色を学ぶ。ではない?

>    カミジョウ :自習 マユリに醸造を学ぶ

>    ジャギ   :自由 織機に水車動力を接続する→空いた人手を染色に転職

 →新しいことは主人公(教育のある人間)がやったほうがいいですけど、できなくはないけど。
  粉ひき小屋の動力部分をそのまんま織機につなぐけど大丈夫ですかね?うーん(悩んでる)

>    三妖精  :普及 法律(コメ3支払い)

 →「法律は三妖精から学ぶもの=法律は三妖精に聞け=法律は三妖精の指示」になるから意図と違うかなぁ。

>    皮なめし3を染色原料生産へ転職。

 →裁縫が余る、から布生産に新規採用されるから意味がないと思う。

844 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 10:15:21 ID:shanghai doll
>>842
>
> まあ、醸造は削るかもしれないけど。壊れた醸造設備がどうすれば直るか次第?

 治りそうな条件揃えてダイス。

845 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 10:19:44 ID:shanghai doll
>>803
>    マユリ  :開発 教育(読み書き算術、体育、図画工作技術、家政、物理化学)
 →物理化学だけ高校ですね(だから一発で普及できませんね)

>    ジャギ  :自由 ミユキの指示で鍛造で腕輪を作成(役員の腕輪×3、部門長の腕輪×8、副部門長の腕輪×16)(コメ2払い)

 →役職装備だから共同財産でいいと思うけど、コメ2払いだとわかりづらいから 「主人公給料から支払い」って書いて。

>    モブ   :家畜小屋×1、獣脂石鹸(古代)の生産推奨

 →石鹸普及してください。



846 :名無しさん:2020/06/20(土) 10:20:15 ID:fCrFA2h/0
モモと一緒に住む条件は銃兵を撃退できる軍事力の整備でしたね。
会長でトイレを開発、硝石原料を集めて、マユリは次の手番で硝石丘開発がいいのかな。
普及がネックだな、教育を進めないと、会長達の手番が無限に吸われる。

847 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 10:20:16 ID:shanghai doll
>>837
> 拠点機能形成車でぐぐったけど積み込んでるものありすぎてどれがほしいかしぼったほうがいいとおもう
> 拠点機能形成車が装備してるものを以下に上げるけど
> エアーテント、投光器、発電機、ポータブルトイレ、暖房機、スポットクーラー
> シャワーユニット、ボイラーユニット、浄水器、調理セット、コンプレッサー、トランシーバー
> デジタルカメラ、デジタルビデオカメラ、衛星通信装置、ノートパソコン、プリンター複合機、PCプロジェクター
> これ全部手に入るという理解でいいの?

 ダイスで100出ればいいかなぁ。ぐらい?

848 :名無しさん:2020/06/20(土) 10:21:44 ID:1gQKG4l30
石鹸は綿油から作れば臭わないやつ(たぶん中世)作れなくもないから若干手番が勿体ないのよな
まあ、三妖精の枠が微妙に余るから良いんだけども。ケチケチしてもしょうがないし

849 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 10:25:31 ID:shanghai doll
>>848

 いろいろ使いまわしが効くから精油開発してちょ。ダイズも原料にできるし。

850 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 10:27:37 ID:shanghai doll
ダイズ原料にできなかった残念。

851 :名無しさん:2020/06/20(土) 10:29:34 ID:1gQKG4l30
今期はミトとバンドウに攻めるのめんどくさいと思わせる中世防具開発と軍人教育
ナカへの外交とモモコミュで色々手一杯かなぁ

冬とか?

852 :名無しさん:2020/06/20(土) 10:31:50 ID:IWqVJPwx0
近代軍を撃退出来るレベルの軍事力が無いと勧誘出来ないのか
近代鍛冶を増やして銃兵も増やしてってなると途方もない時間がかかりそう

853 :名無しさん:2020/06/20(土) 10:32:50 ID:hO1rgGcM0
ううむ、銃兵に勝てる装備…
開発だと大分先になるから戦車か爆撃機かミサイルでも発掘すべきか

硝石丘法とバイオトイレならトイレが先かな?

854 :名無しさん:2020/06/20(土) 10:35:23 ID:1gQKG4l30
あくまで「銃兵に勝てる戦力」だからな
追手と言っても、捨て駒を追うために近代軍100人とか出してくるわけではないだろう

近代銃持ちの銃兵5人ってところじゃないか?それ自体は来年までには何とかなる

855 :名無しさん:2020/06/20(土) 10:36:48 ID:hO1rgGcM0
>>830
ナカの困りごと解決はダイス判定ありそうなのでストレスペナつく前に順番入れ替えた方が良さそうな気がします

856 :名無しさん:2020/06/20(土) 10:37:47 ID:IWqVJPwx0
少数なら多分セコムが撃退してくれると思う
未来技術だから近代までなら確定で勝てるだろうし

ただ数を増やされるとどうにもならん
こっちは数が足りんから

857 :名無しさん:2020/06/20(土) 10:42:36 ID:1gQKG4l30
1、コンデンサ
2、発電
3、電気分解(塩素酸塩)
4、銃
5、火薬(塩素酸塩、湯の花≒硫黄)

開発手番は最短でこんな感じかな?
・・・・ローマの湯の花って硫黄で良いのか?
筑波温泉の泉質、アルカリ性単純温泉って書いてあるんだが

858 :名無しさん:2020/06/20(土) 10:48:27 ID:IWqVJPwx0
そういや手に入れ損ねたメスブタの捕獲ってしなくていいのか?
(誤解を招く表現)

859 :名無しさん:2020/06/20(土) 10:48:48 ID:1gQKG4l30
バットグアノを採取してくればもっと早く火薬だけなら作れるけど、持続性が微妙なところ
硝石丘は3−5年経たないと採取出来ないし。古土法にかければある程度はいけるか?

860 :名無しさん:2020/06/20(土) 10:51:53 ID:IWqVJPwx0
>>859
古土法も長年人が住んでいた家の床下の土とかなんだろう?
人口が少ない上に定住していたかすら怪しい集落で取れるのか?

861 :名無しさん:2020/06/20(土) 10:53:32 ID:1gQKG4l30
>>860
そこなんだよね。こいつら定住してなかった可能性あるから微妙なんだよね
硝石丘に一手売っておくのは賛成ではあるんだが

862 :名無しさん:2020/06/20(土) 10:54:51 ID:fCrFA2h/0
 9月行動フェイズ、10月行動フェイズ、11月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :開発 バイオトイレ  村にトイレの設置 モブ5
   マユリ  :開発 家庭科(麦芽から水あめ、牛乳からクリーム、バターを開発、村の生産物を原料にバウンドケーキを作る) 
   残業   :コミュ モモ隊 収穫祭に招き手料理を披露(食材はセツナからお裾分けを貰う)
   ミユキ  :普及 法律
   ミユキ  :自由 収穫祭   テッド村ネームド、ローマネームドを招待 目的(新農法普及の人員をテッド、ローマから集めて労働力不足を解消したい)
   セツナ  :教育 集団戦訓練 (ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、中世弓兵3、猟師6)モブ8を教育、モブ8は警備に配置
   セツナ  :コミュ ジャクリ キングサーモンの様な美味しいモンスターを探して狩り、ジャクリに振舞う。調理はマユリに頼む。★ライフル使用
   
 <指示枠> 
   ジャクリ  :セツナに学ぶ
   ジャクリ  :(未定)
   カミジョウ :自習 マユリに料理を学ぶ
   カミジョウ :自由 収穫祭で料理を振舞う
   ワイアルド:自習 セツナに学ぶ
   ワイアルド:自習 ミユキに法律を学ぶ
   ジャギ   : 
   ジャギ   :普及 
   ミネルヴァ:自習 セツナに学ぶ
   ミネルヴァ:自習 ミユキに法律を学ぶ
   三妖精  :普及 石鹸(コメ3支払い)
   三妖精  :普及 
遭遇でナカに外交、友好的に人員の吸収を目的にする 

今季の収穫祭でリーダー就任を目指す場合
法律は主人公手番で普及させた方がいい結果を生むようだからミユキ手番を使いたい
学校教育のひな型はどうしましょうか?
3妖精、主人公手番ではたらないのでネームドスキル3持ちに教員をやらせて
専門家教育して教師にかえていかない手番がたらない。
複数のスキルを教える関係でネームドに1行動を負担させて
小学校を作ってモブ教員が育つまでは教員をやらせるのが無難

863 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 10:56:37 ID:shanghai doll
>>861
> >>860
> そこなんだよね。こいつら定住してなかった可能性あるから微妙なんだよね
 
 微妙というか確定で不可でいいかな。

864 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 10:59:34 ID:shanghai doll
>>862

>   マユリ  :開発 家庭科(麦芽から水あめ、牛乳からクリーム、バターを開発、村の生産物を原料にバウンドケーキを作る) 

 開発 : 調味料(水あめ、クリーム、バター)では。

>   ミユキ  :自由 収穫祭   テッド村ネームド、ローマネームドを招待 目的(新農法普及の人員をテッド、ローマから集めて労働力不足を解消したい)

 移住者を誘うのはいいけど、それならネームド呼んだらいけない気がする。モブを呼んでそのまま拉致ったほうが。
 合併を提案するならそう書いてほしい。



 

865 :名無しさん:2020/06/20(土) 10:59:45 ID:FqxBR45n0
>>824
ジャクリの教育を植物採取にまわしませんか?
(この時季採らないと来年まで採れないので)

色が増えたら染色の魅力もUPします。
家畜増やすのに飼料作物も大事ですし。

866 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 11:00:32 ID:shanghai doll
>>857
> ・・・・ローマの湯の花って硫黄で良いのか?
> 筑波温泉の泉質、アルカリ性単純温泉って書いてあるんだが

 分からない。そこは調べて提案してほしい。

867 :名無しさん:2020/06/20(土) 11:04:26 ID:fCrFA2h/0
まだ友好度が全然たらんから合併は無理かな。
モブを拉致ったら戦争案件だから、リーダー就任と将来的な合併を提案する根回しに新農法の成果をみせて
テッド村、ツクバに順番で普及させていくのがベストだろうか。

868 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 11:07:23 ID:shanghai doll
探しにいくの大変だから、「効率は悪いけど硫黄は抽出できる」でどうでしょう。湯の花。

869 :名無しさん:2020/06/20(土) 11:16:44 ID:1gQKG4l30
硫黄が抽出出来るならひとまずOKです

870 :名無しさん:2020/06/20(土) 11:18:12 ID:1gQKG4l30
>>830修正

〜2404年秋行動案〜
 9月行動フェイズ、10月行動フェイズ、11月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :開発 中世防具 → セツナに装備。完全成功ならワイアルドにも装備
    残業:小学校教育
 マユリ  :コミュ モモ 手料理を振る舞う。モモ達がジャクリ村に移籍した場合の追手戦力の詳細を聞く
         →鶏の鶏卵+蜂の蜂蜜+麦と粉挽き小屋から小麦粉+牛の牛乳を使ってケーキ
 ミユキ  :自由 収穫祭 → 農業のコメ収穫などによる実績を宣伝し村のリーダーに立候補(テッド村も呼んで収穫を見せる)
 ミユキ  :普及 法律
 セツナ  :コミュ ジャクリ
    残業:教育 中世軍人(猟師9、狩猟モブ6、ワイアルド、ミネルヴァ)
 セツナ  :自由 ナカに接触。困り事を解決して併合勧誘(+ケロロ翻訳、報酬:米2)

<指示枠>
 ジャクリ :コミュ セツナ
 ジャクリ :セツナのサポート(自由)
 カミジョウ:採取 蜂(蜂蜜)>トロロアオイの種>藍の種>紫草の根・種>ウコンの種芋>小豆>デントコーン
 カミジョウ:自由 収穫祭で料理を振る舞いミユキのリーダー就任をサポート
 ワイアルド:セツナと三妖精に学ぶ(教育:軍人)
 ワイアルド:セツナのサポート(自由:ナカ接触)
 ジャギ  :普及 水車 → 木こり、木工を動員
 ジャギ  :普及 中世防具 → ワイアルド>ミネルヴァ>ナナミ優先
 ミネルヴァ:探索 鶏>豚>牛>犬 → 無傷で捕獲する事
 ミネルヴァ:セツナと三妖精に学ぶ(教育:軍人)
 三妖精  :セツナのサポート(教育:軍人)         :米3払い
 三妖精  :教育 小学校教育(セツナ>ネームド>モブ):米3払い

 専門 :暇な木こりと木工は学校建築に動員
 モブ :家畜小屋1、学校1
     狩猟モブ6を軍人に転換。セツナのナカ接触に同行

 テッド村:中世医薬品、毛皮服、綿服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑

<遭遇フェイズ> Fミト(中世)
 →軍事力(ライフル1、中世防具1以上、中世武器63〈中世弓62+ナナミ鉤爪1〉、軍人:セツナ1ネームド2モブ6猟師9)を見せて牽制しつつ
   中世医薬品、毛皮服、綿服などを見せて比較優位による交易を提案

871 :名無しさん:2020/06/20(土) 11:18:15 ID:hO1rgGcM0
>>865
了解です。
ちょっと色々いじってます

872 :名無しさん:2020/06/20(土) 11:21:50 ID:1gQKG4l30
>>862
収穫祭と法律は順序が逆の方が良いわね
法律を施行する権限を得るためにまずリーダーにならないと

873 :名無しさん:2020/06/20(土) 11:26:12 ID:fCrFA2h/0
>>870
これがよさそうかな。やりたいことを大体やってますし。

874 :名無しさん:2020/06/20(土) 11:39:19 ID:IWqVJPwx0
>>870
ミツバチ採取するなら養蜂箱を開発しないと
置いておく場所が無いんじゃない?

蜂蜜を一回使うだけなら別にそれでもいいけど

875 :名無しさん:2020/06/20(土) 11:43:17 ID:rn0bCRRi0
ミツバチ……ミュータント……スピアー……の群れ

876 :名無しさん:2020/06/20(土) 11:48:14 ID:1xlDVDEr0
>>874
それもそうかもしれん。まあ、今回はモモのために特別にしておくか

877 :名無しさん:2020/06/20(土) 11:51:15 ID:qmvZVLfL0
>>838
なので、農民の人数を増やした上で指導先を明記しました。

(それとも作物別に割り当てを明記したほうが良いですか>上海さん)


878 :名無しさん:2020/06/20(土) 11:52:06 ID:RupnWVLO0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/5436
これか。
集落の人数は増えていないので今回勧誘しても空振りそな感じね。

879 :名無しさん:2020/06/20(土) 11:54:42 ID:1xlDVDEr0
ストレス予告来てるからコミュは入れる
その上でナカの取り込みと銃までの手番を来年までにはってとこだな

880 :名無しさん:2020/06/20(土) 12:05:19 ID:hO1rgGcM0
>>824修正

2404年 秋行動案

 9月行動フェイズ、10月行動フェイズ、11月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :開発  醸造      壊れた醸造設備(現代)に蒸留設備スクラップ(現代)を使用して修理。酒を生産。
   マユリ  :コミュ  モモ隊     モモ隊 収穫祭に招き手料理を披露(食材はセツナからお裾分けを貰う)
   残業   :開発  バイオトイレ  硝石原料を集める。 (トイレ作成モブ5)
   ミユキ  :自由  収穫祭     (未定)
   ミユキ  :普及  法律      
   セツナ  :教育  中世軍人   (ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、猟師9、狩猟6)
   セツナ  :コミュ ジャクリ     キングサーモンの様な美味しいモンスターを探して狩り、ジャクリに振舞う。調理はマユリに頼む。★ライフル使用
   残業   :自由  ミトを迂回してナカへ。友好、勧誘目的。困りごとの解決に助力。 (+ケロロ翻訳:報酬コメ2、ミネルヴァ)


 <指示枠> 
   ジャクリ  :自習 セツナに学ぶ(中世軍人)
   ジャクリ  :探索 各種染料用植物種子、若枝(秋)、アルファルガ、ソルガム
   カミジョウ :自由 収穫祭で料理を振舞う
   カミジョウ :仕事 染料園、牧草地作成 ジャクリが採取したものを植え替え (モブ5)
   ワイアルド:自習 セツナに学ぶ(中世軍人)
   ワイアルド:自習 ミユキに学ぶ(法律)
   ジャギ   :自由 織機に水車動力を接続する→空いた人手を染色に転職
   ジャギ   :自習 ミユキに学ぶ(法律)
   ミネルヴァ:自習 セツナに学ぶ(中世軍人)
   ミネルヴァ:自由 セツナのサポート
   三妖精  :教育 セツナのサポート(教育:中世軍人) 
   三妖精  :普及 醸造

   専門家  :紙原料園1名、製紙1名を新規配置。木工&木こりに家畜小屋増築指示。狩猟3名を猟師にアップグレード。
           3年春にも訓練した猟師3名+狩猟3名を軍人に転職。セツナのナカ接触に同行

   テッド村:交易 現代保存食1↔コメ500、酢、塩

 <遭遇フェイズ> バンドウ ケロロに仲介して貰い、友好、交易。 商品サンプルに染めた綿服と酒を持参。


普及する法律は下記参照 【法律】●会社制(私有財産権込み)
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/9866
服の2枚目は労働報酬の追加物資とする。

881 :名無しさん:2020/06/20(土) 12:07:56 ID:2N0dV0FZ0
>>781更新

 9月行動フェイズ、10月行動フェイズ、11月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :開発 バイオトイレ
    残業  :コミュ モモ 収穫祭に招待
   マユリ  :開発 硝石丘法 硝石小屋作成モブ5
   ミユキ  :自由 収穫祭(テッド招く)を行い、村のリーダーとして村人の承認を得る(権限は開発済み法律参照)
   ミユキ  :自由 ミトと外交 綿服と食糧の交易
   セツナ  :コミュ ジャクリ 
   セツナ  :教育 ミユキの護衛を兼ねて軍事訓練 (ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、中世弓兵3、猟師6)

   
 <指示枠> 
   ジャクリ  :
   ジャクリ  :セツナ手番参照
   カミジョウ :普及 石鹸
   カミジョウ :
   ワイアルド:
   ワイアルド:セツナ手番参照
   ジャギ   :普及 水車
   ジャギ   :
   ミネルヴァ:
   ミネルヴァ:セツナ手番参照
   三妖精  :普及 法律(コメ3支払い)
   三妖精  :普及 バイオトイレ(コメ3支払い)

 <遭遇フェイズ> 
Dバンドウ(中世) ケロロに仲介して貰い、外交。 綿服と食糧の交易

882 :名無しさん:2020/06/20(土) 12:09:05 ID:2N0dV0FZ0
染色普及済みは見落としてたので入れ替え
硝石丘普及は次回に持ち越しで衛生を先に上げる

883 :名無しさん:2020/06/20(土) 12:09:55 ID:1xlDVDEr0
法律を三妖精で普及するなら>>843の指摘に注意な


884 :名無しさん:2020/06/20(土) 12:10:10 ID:o4Lb4SOs0
そもそもカミジョウさんは安全に蜂蜜取れるのかな?

初めて養蜂箱なしで採取だと
人慣れしていないミツバチの巣を取ってきて破壊してハチミツを入手する、という行程だよね?

885 :名無しさん:2020/06/20(土) 12:10:55 ID:2N0dV0FZ0
>>883
見落としてました。
修正しますね

886 :名無しさん:2020/06/20(土) 12:11:25 ID:1xlDVDEr0
>>884
糖分要素があれば割となんでも良いぞ
まあ、蜂蜜ぐらい取れるだろうと思っているが

887 :名無しさん:2020/06/20(土) 12:12:25 ID:2N0dV0FZ0
そうすると会長の手番で普及するにしてもストレス2にするか
外交を優先させるか、悩ましい

888 :名無しさん:2020/06/20(土) 12:13:34 ID:1xlDVDEr0
甘草にでもすべきか

889 :名無しさん:2020/06/20(土) 12:14:30 ID:o4Lb4SOs0
うーん、養蜂自体はやったほうがいいと思うから箱を開発できるのが最善なんだろうけど難しいね


890 :名無しさん:2020/06/20(土) 12:18:40 ID:o4Lb4SOs0
虫よけの草とか余った服で防護するとかで対応してくれるかな?

891 :名無しさん:2020/06/20(土) 12:23:10 ID:qmvZVLfL0
>>845
物理化学はまず小学生レベルで良いつもりで、小学生レベルが普及したら上級の普及実施の想定です。
(なら、小学校過程を明示したほうが良いのかもしれないので少々考えます)

>>837
ダイスが走って全部手に入ったら儲けものくらいで、優先は発電機なので明記しておきます。


892 :名無しさん:2020/06/20(土) 12:24:54 ID:1xlDVDEr0
(甘味はグリセリンでいいか。獣脂の加水分解で作れる)

893 :名無しさん:2020/06/20(土) 12:25:54 ID:hO1rgGcM0
前スレでも話題に出ましたが現代保存食は1個で古代保存食1000個分の価値になります
割引になりますがテッド村にコメ在庫500塩30酢30ある今季が変換のチャンスです

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/9066

894 :名無しさん:2020/06/20(土) 12:27:22 ID:Kx1QBLdj0
探索すればモブミュータントも拾って人工に加えれるだろうか?

895 :名無しさん:2020/06/20(土) 12:27:27 ID:RupnWVLO0
>>850
圧搾法でも効率は悪くても絞れるようですが、抽出法の溶液が用意できないからでしょうか?
それとも、食用向けと油採り用の品種差ですか?

--------

とりあえず、油が取れそうな手元の植物類は
紅花(来年夏収穫)、綿実、大豆? 椿(4〜5年後)あたりあるので
(油を専門に作るならアブラナあたりだけど、種が春なのよね)
製油技術開発なら、下記かな。

開発 製油技術([圧搾・抽出・圧抽][脱ガム・脱蝋・脱酸・脱色・脱臭]、試作:螺子式圧搾機)




896 :名無しさん:2020/06/20(土) 12:44:50 ID:YqWnN//l0
油糧作物だとヒマワリも良いけど、採取に手番を割くほどではないか
満開の頃のヒマワリの群生地はデートスポットとして良さそうなんだけどね

897 :名無しさん:2020/06/20(土) 12:51:14 ID:VGtBnZDA0
道徳が広まった際にミユキが政体については民主制だなって言ってるから最初に普及する政治体制は民主制の方がよさそう

898 :名無しさん:2020/06/20(土) 12:53:57 ID:T5gCl7NvI
数年に一度の収穫祭で代表を選ぶ形式が自然かもしれんな

899 :名無しさん:2020/06/20(土) 13:06:20 ID:XCob2jKg0
モモへのコミュはシャミコも一緒の方が????


900 :名無しさん:2020/06/20(土) 13:13:14 ID:41ugjFoK0
だいぶ前に話題に出てたけどマユリ先生に関してはハーレム傾向にするって書いてもいいかも

901 :名無しさん:2020/06/20(土) 13:17:51 ID:hO1rgGcM0
ところで現代保存食の賞味期限ってどのぐらいなんでしょう
400年残ってたぐらいだから無期限でいいのかな?

902 :名無しさん:2020/06/20(土) 13:19:34 ID:PTtB2WTS0
その辺決めだすと古代保存食300のうち、120は1年前、80は2年前、100は3年前とか管理がエグい事になるから気にしない方が良い

903 :名無しさん:2020/06/20(土) 13:57:17 ID:itDsGD7o0
マユリ女性観を困ってる子を可能な限り養いたい方向にシフト?

904 :名無しさん:2020/06/20(土) 14:01:03 ID:41ugjFoK0
前にあった感じでハーレム傾向に緩和とでも書けばいいんじゃないかな

905 :名無しさん:2020/06/20(土) 14:04:51 ID:orjsqrJi0
緩速濾過(河川の水を礫槽と砂槽を通したえうで給水する方式)用の水路を作れば、近代衛生にプラスになりそうだな
奇麗な水の供給が可能になる。薬品や電気が不要

微生物の分解能力による浄化作用を使ってるので、現地人に納得させる手間がありそうだけど

906 :名無しさん:2020/06/20(土) 14:58:13 ID:1gQKG4l30
>>870修正

〜2404年秋行動案〜
 9月行動フェイズ、10月行動フェイズ、11月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :開発 中世防具 → セツナに装備。完全成功ならワイアルドにも装備
    残業:開発 小学校教育
 マユリ  :コミュ モモ 手料理を振る舞う。モモ達がジャクリ村に移籍した場合の追手戦力の詳細を聞く
         →鶏の鶏卵+獣脂を加水分解したグリセリン甘味料+麦と粉挽き小屋から小麦粉+牛の牛乳を使ってケーキ
 ミユキ  :自由 収穫祭 → 農業のコメ収穫などによる実績を宣伝し村のリーダーに立候補(テッド村も呼んで収穫を見せる)
 ミユキ  :普及 法律
 セツナ  :コミュ ジャクリ
    残業:教育 中世軍人(猟師9、狩猟モブ6、ワイアルド、ミネルヴァ)
 セツナ  :自由 ナカに接触。困り事を解決して併合勧誘(+ケロロ翻訳、報酬:米2)

<指示枠>
 ジャクリ :コミュ セツナ
 ジャクリ :セツナのサポート(自由)
 カミジョウ:採取 トロロアオイの種>藍の種>紫草の根・種>ウコンの種芋>小豆>デントコーン
 カミジョウ:自由 収穫祭で料理を振る舞いミユキのリーダー就任をサポート
 ワイアルド:セツナと三妖精に学ぶ(教育:軍人)
 ワイアルド:セツナのサポート(自由:ナカ接触)
 ジャギ  :普及 水車 → 木こり、木工を動員
 ジャギ  :普及 中世防具 → ワイアルド>ミネルヴァ>ナナミ優先
 ミネルヴァ:探索 鶏>豚>牛>犬 → 無傷で捕獲する事
 ミネルヴァ:セツナと三妖精に学ぶ(教育:軍人)
 三妖精  :セツナのサポート(教育:軍人)         :米3払い
 三妖精  :教育 小学校教育(セツナ>ネームド>モブ):米3払い

 専門 :暇な木こりと木工は学校建築に動員
 モブ :家畜小屋1、学校1
     狩猟モブ6を軍人に転換。セツナのナカ接触に同行

 テッド村:中世医薬品、毛皮服、綿服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑

<遭遇フェイズ> Fミト(中世)
 → 軍事力(ライフル1、中世防具1以上、中世武器63〈中世弓62+ナナミ鉤爪1〉、軍人:セツナ1ネームド2モブ6猟師9)を見せて牽制しつつ
    中世医薬品、毛皮服、綿服などを見せて比較優位による交易を提案
   ※ナナミ米2払い

907 :名無しさん:2020/06/20(土) 15:00:17 ID:Le6uO1su0
「比較優位」って中世人にも自分にもわからないので平易な言葉にしてもらえると嬉しい
普通に交易とは違う?

908 :名無しさん:2020/06/20(土) 15:04:22 ID:TxoPXJkC0
「役割分担したほうがお互いに得」、かなあ?<比較優位

909 :名無しさん:2020/06/20(土) 15:06:12 ID:1gQKG4l30
日本が生糸産業で世界トップ取れた理由の主要因や

別に列強は自前の工業力があるから、日本がいなくても生糸の需要ぐらい自分達で満たせる
でも日本に生糸産業やらせて自分達は別の工業に投資すれば、その方が市場が大きくなって儲かる

つまり、交易国それぞれが特化した工業を振興して交易する事で、お互いにより儲かるということ

910 :名無しさん:2020/06/20(土) 15:09:18 ID:2N0dV0FZ0
>>881更新
思い切って、会長をストレス2に変更

 9月行動フェイズ、10月行動フェイズ、11月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :開発 バイオトイレ
    残業  :コミュ モモシャミ 収穫祭に招待し、労う(ハーレム傾向に変更)
   マユリ  :開発 硝石丘法 硝石小屋作成モブ5
   ミユキ  :自由 収穫祭(テッド招く)を行い、村のリーダーとして村人の承認を得る
    残業  :普及 法律
   ミユキ  :自由 ミトと友好外交 綿服と食糧の交易
   セツナ  :コミュ ジャクリ 馬で遠乗りデート→海遊び
   セツナ  :教育 ミユキの護衛を兼ねて軍事訓練 (ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、中世弓兵3、猟師6)

   
 <指示枠> 
   ジャクリ  :自習 カミジョウから料理を習う
   ジャクリ  :セツナ手番参照
   カミジョウ :収穫祭で料理して、盛り上げる
   カミジョウ :普及 石鹸
   ワイアルド:自習 法律
   ワイアルド:セツナ手番参照
   ジャギ   :探索 モブ集め
   ジャギ   :普及 水車→ 木こり、木工を動員
   ミネルヴァ:探索 鶏>豚>牛>犬 → 無傷で捕獲する事
   ミネルヴァ:セツナ手番参照
   三妖精  :普及 (コメ3支払い)
   三妖精  :普及 バイオトイレ(コメ3支払い)

   モブ 染色>染料畑>製紙、紙原料園

   テッド村:交易 現代保存食1↔コメ500、酢、塩

 <遭遇フェイズ> 
Dバンドウ(中世) ケロロに仲介して貰い、外交。友好関係構築。綿服と食糧の交易(ケロロにコメ2)

普及する法律は下記参照 【法律】●会社制(私有財産権込み)
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/9866
服の2枚目は労働報酬の追加物資とする。

911 :名無しさん:2020/06/20(土) 15:15:33 ID:2N0dV0FZ0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/1132

だから会長ならストレス2になっても直ちに影響はない、はず

912 :名無しさん:2020/06/20(土) 15:15:54 ID:2N0dV0FZ0
あ、三妖精の普及が一個抜けてた

913 :名無しさん:2020/06/20(土) 15:18:26 ID:1Mf8a5Dv0
テッド村は医薬品の発注あるから酢と塩の分は薬売ってもいいんじゃないか?
現代保存食は大安売りになるが我々の取引は公明正大だった+1とか好感度ボーナスつくだろう(civ脳

914 :名無しさん:2020/06/20(土) 15:31:58 ID:2N0dV0FZ0
欲しいものがあるけど購買力では買えないって状態にするほうが
テッド村の農業に介入しやすくなりますので、そこはいいんじゃないかな

915 :名無しさん:2020/06/20(土) 15:59:55 ID:fCrFA2h/0
>>914
テッド村が農作物がない場合、農具を買えないよ
どうやって供給するんですか?

916 :名無しさん:2020/06/20(土) 16:02:50 ID:rn0bCRRi0
借金?

917 :名無しさん:2020/06/20(土) 16:15:32 ID:2N0dV0FZ0
塩は季節ごとの生産ですよ

918 :名無しさん:2020/06/20(土) 16:21:35 ID:PTtB2WTS0
手っ取り早いのはこっちがプレゼントする形じゃない?

レンタルとか借金でもいいけど、それだと普及ペースは遅いと思う

919 :名無しさん:2020/06/20(土) 16:22:20 ID:PTtB2WTS0
農具は耐久財だけど、農薬とかはどうせ毎年売るだろうし

920 :名無しさん:2020/06/20(土) 16:24:06 ID:2N0dV0FZ0
プレゼントは確かにありですね

921 :名無しさん:2020/06/20(土) 16:43:32 ID:hO1rgGcM0
>>880修正

2404年 秋行動案

 9月行動フェイズ、10月行動フェイズ、11月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :開発  中世防具   試作品をセツナに装備。
   残業   :開発  バイオトイレ  硝石原料を集める。 (トイレ設置、木こり+木工に作成指示)
   マユリ  :コミュ  モモ隊     モモ隊 収穫祭に招き手料理で歓待(食材は収穫物+セツナからお裾分けを貰う)
   ミユキ  :自由  収穫祭     文明のリーダーに就任。テッドを招待。
   ミユキ  :普及  法律      
   セツナ  :教育  中世軍人   (ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、猟師9、狩猟6)
   セツナ  :コミュ ジャクリ     キングサーモンの様な美味しいモンスターを探して狩り、ジャクリに振舞う。調理はマユリに助言を請う。★ライフル使用
   残業   :自由  ナカへ友好、勧誘目的。困りごとの解決に助力。ミトは迂回 (+ケロロ翻訳:報酬コメ2、ミネルヴァ、軍人6)


 <指示枠> 
   ジャクリ  :自習 セツナに学ぶ(中世軍人)
   ジャクリ  :探索 各種染料用植物種子、若枝(秋)、アルファルファ、ソルガム
   カミジョウ :自由 収穫祭で料理を振舞う
   カミジョウ :仕事 染料園、牧草地作成 ジャクリが採取したものを植え替え (モブ5名)
   ワイアルド:自習 セツナに学ぶ(中世軍人)
   ワイアルド:自習 ミユキに学ぶ(法律)
   ジャギ   :普及 水車 織機に水車動力を接続する→空いた人手を染色に転職
   ジャギ   :普及 防具 戦闘スキル持ちネームド>軍人に優先支給
   ミネルヴァ:自習 セツナに学ぶ(中世軍人)
   ミネルヴァ:自由 セツナのサポート
   三妖精  :教育 セツナのサポート(教育:中世軍人) 
   三妖精  :普及 バイオトイレ

   専門家  :紙原料園1名、製紙1名、染色1名、染料生産1名を新規配置。狩猟3名を猟師に転職。
           3年春にも訓練した猟師3名+狩猟3名を軍人に転職。セツナのナカ接触に同行。
          中世道具充足後の鍛冶師は防具作成。


   テッド村:交易 現代保存食1↔コメ500、酢30、塩30

 <遭遇フェイズ> バンドウ ケロロに仲介して貰い、友好、交易。 商品サンプルに染めた綿服を持参。


普及する法律は下記参照 【法律】●会社制(私有財産権込み)
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/9866
服の2枚目は労働報酬の追加物資とする。

922 :名無しさん:2020/06/20(土) 16:51:54 ID:4DGvA52V0
交易でコメ500、酢30、塩30を一度に手に入れるみたいだけど倉庫ってあったっけ
倉庫たてるか分割払いにするかそのへんはオートでやってくれるのかな?

923 :名無しさん:2020/06/20(土) 16:52:47 ID:2N0dV0FZ0
>>910取り下げて>>921に合流します。

924 :名無しさん:2020/06/20(土) 16:55:31 ID:VGtBnZDA0
ハーレム傾向緩和の案が消えちゃったか
ギリギリ待って出なかったらそこだけ追記した案を別で出すか…

925 :名無しさん:2020/06/20(土) 16:56:59 ID:zNYIxnuv0
締切近いな

926 :名無しさん:2020/06/20(土) 16:59:05 ID:2N0dV0FZ0
ストレス2つ重ねると、解消にも手間かかるし
バンドウとナカのほうに手当てしてて、
硝石丘に1段階近づいてるなら、合流してもいいかなって

927 :名無しさん:2020/06/20(土) 16:59:36 ID:SG2dri7jI
シャミ子だけもモモだけも嫌やな
二人でマユリ先生落とそうとしてるの見えてるのに

928 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:00:47 ID:Le6uO1su0
ミトに手当てしてる案支持したい

929 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:01:36 ID:fCrFA2h/0
モモ隊って書いてある。ジャミ子もこみでは。

930 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:02:05 ID:hO1rgGcM0
>>923
ありがとうございます
マユリさんの恋愛傾向はモモとシャミ二人娶りたいに変更しても良いですか?

931 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:04:14 ID:2N0dV0FZ0
>>930
全然問題ありません

一点だけ気になるのですが、
収穫祭のところ、「村人の承認を得て、リーダーに就任」に変更していただけますか?
問題はないとは思いますが、前回の描写からも民主的に選ばれたという形式にしておきたい

932 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:04:26 ID:41ugjFoK0
ケロロリミットの表示出てるしバンドウに手当する案支持するやで

933 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:05:09 ID:hO1rgGcM0
>>931
了解です

934 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:07:24 ID:zNYIxnuv0
民主的に選ばれたいなら民主制広めてからじゃないか?

935 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:08:59 ID:Le6uO1su0
バンドウミトか、ナカミト、あればバンドウミトナカに外交してる奴かな

936 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:09:12 ID:VGtBnZDA0
流石に民主制に開発も普及もいらないんじゃないかな…

937 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:09:35 ID:1Mf8a5Dv0
ケロロもあるがリーダーのAAが可愛いからバンドウ支持かな

938 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:11:23 ID:2N0dV0FZ0
>>933
ありがとうございます

939 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:11:57 ID:hO1rgGcM0
>>921修正

2404年 秋行動案

 9月行動フェイズ、10月行動フェイズ、11月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :開発  中世防具   試作品をセツナに装備。
   残業   :開発  バイオトイレ  硝石原料を集める。 (トイレ設置、木こり+木工に作成指示)
   マユリ  :コミュ  モモ&シャミ   収穫祭に招き手料理で歓待(食材は収穫物+セツナからお裾分けを貰う。恋愛傾向をモモとシャミ二人とも娶りたいに変更)
   ミユキ  :自由  収穫祭     村人の承認を得て、リーダーに就任。テッドを招待。
   ミユキ  :普及  法律      
   セツナ  :教育  中世軍人   (ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、猟師9、狩猟6)
   セツナ  :コミュ ジャクリ     キングサーモンの様な美味しいモンスターを探して狩り、ジャクリに振舞う。調理はマユリに助言を請う。★ライフル使用
   残業   :自由  ナカへ友好、勧誘目的。困りごとの解決に助力。ミトは迂回 (+ケロロ翻訳:報酬コメ2、ミネルヴァ、軍人6)


 <指示枠> 
   ジャクリ  :自習 セツナに学ぶ(中世軍人)
   ジャクリ  :探索 各種染料用植物種子、若枝(秋)、アルファルファ、ソルガム
   カミジョウ :自由 収穫祭で料理を振舞う
   カミジョウ :仕事 染料園、牧草地作成 ジャクリが採取したものを植え替え (モブ5名)
   ワイアルド:自習 セツナに学ぶ(中世軍人)
   ワイアルド:自習 ミユキに学ぶ(法律)
   ジャギ   :普及 水車 織機に水車動力を接続する→空いた人手を染色に転職
   ジャギ   :普及 防具 戦闘スキル持ちネームド>軍人に優先支給
   ミネルヴァ:自習 セツナに学ぶ(中世軍人)
   ミネルヴァ:自由 セツナのサポート
   三妖精  :教育 セツナのサポート(教育:中世軍人) 
   三妖精  :普及 バイオトイレ

   専門家  :紙原料園1名、製紙1名、染色1名、染料生産1名を新規配置。狩猟3名を猟師に転職。
           3年春にも訓練した猟師3名+狩猟3名を軍人に転職。セツナのナカ接触に同行。
          中世道具充足後の鍛冶師は防具作成。


   テッド村:交易 現代保存食1↔コメ500、酢30、塩30

 <遭遇フェイズ> バンドウ ケロロに仲介して貰い、友好、交易。 商品サンプルに染めた綿服を持参。


普及する法律は下記参照 【法律】●会社制(私有財産権込み)
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/9866
服の2枚目は労働報酬の追加物資とする。

940 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:12:02 ID:Le6uO1su0
>>936
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/9475
とあるし、身もふたもない言い方するとないものを導入するには手番がいるシステムだから必要じゃない?
不要なら行動枠圧縮できていいけど

941 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:13:23 ID:2N0dV0FZ0
>>935
手番的に外交3つは凄く厳しいです
収穫に合わせてのリーダー就任はタイミングずらせないし、
法律の普及もこのタイミングでやってしまいたいとなると、
既にストレス1の会長に残業を強いるしかない。

942 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:13:23 ID:1gQKG4l30
ケロロとバンドウってなんかあったっけ?

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/354

ミトへの交渉もケロロは役立つし、AAも悪くないと思うぞ
極論どっちでも良いが、バンドウはローマとも揉めてるし南に北総や他勢力の警戒もある
比較的、ミトへの接触の方が安全保障には役立つと思うが

943 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:14:34 ID:zNYIxnuv0
AAの好みは仕方がない、趣味はすべてに優先する
あ、ばらしー派です(ネタ)

944 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:15:46 ID:hO1rgGcM0
>>942
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/8426,8431

>皆さん、揉めたら次の瞬間殴りかかるカンジでありますが、
>ワガハイが案内すれば大丈夫でありますよ。
>といっても利根川の向こうは戦国乱世なので、
>バンドウとツクバだけでありますが。

これですね

945 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:16:18 ID:VGtBnZDA0
あとケロロがコメと引き換えに仲介するって言ってますね

946 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:17:04 ID:2N0dV0FZ0
ケロロのコネがあるから、先にバンドウは仲介して貰って接触したいんですよね。

947 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:17:09 ID:1gQKG4l30
より安牌を取るという事なら良いだろう。式の方が馴染みがあるのは自分も同じだ

948 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:17:48 ID:41ugjFoK0
あと地味に補正値のわりには好戦性低いほうか
セクハラされたツクバを殺さない程度の理性は期待できる

949 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:17:57 ID:CwlI5bcq0
バンドウはローマとの関係がなー、防衛の為にミト優先かな
ナカ吸収優先した結果ミトと揉めて戦争になったら嫌なんでミト外交したい

950 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:19:06 ID:Le6uO1su0
ケロロ居る間に〜というのも分かるので、バンドウミトがいいかな
自分としては法律普及急がないので、案がなかったら法律をミト外交にした案出すかも

951 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:19:49 ID:2N0dV0FZ0
ケロロはすることがないから移動するって言ってるので、
逆にケロロに仕事与えれば、次のターンに持ち越す可能性も勿論あるんですよね

>>870さんとかもせっちゃんの通訳頼んでますし

952 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:20:27 ID:SG2dri7jI
少なくとも怪我人を温泉に受け入れる程度の交流はあるみたいだからバンドウと仲良くしたらツクバと仲悪くなるってことはないと思う

953 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:21:19 ID:1gQKG4l30
まあ、ナカを吸収してミトが何か怒るという可能性は低いんじゃないか
搾取できるものもの無い蛮族だろうし?奴隷にでも使う予定なら分からないが

でも、中世で奴隷って戦争してまで欲しいものだったかな?

954 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:23:04 ID:41ugjFoK0
むしろミトが戦争してまで奴隷ほしがる社会なら仲良くできる余地ない気がする

955 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:24:44 ID:Le6uO1su0
>>951
バンドウ外交の余地はあるのか>>870さんが良さそうかな
ケロロが居なくならないなら距離的にミトと外交したい

956 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:25:04 ID:1gQKG4l30
>>906修正

〜2404年秋行動案〜
 9月行動フェイズ、10月行動フェイズ、11月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :開発 中世防具 → セツナに装備。完全成功ならワイアルドにも装備
    残業:開発 小学校教育
 マユリ  :コミュ モモ 手料理を振る舞う。モモ達がジャクリ村に移籍した場合の追手戦力の詳細を聞く
         →鶏の鶏卵+獣脂を加水分解したグリセリン甘味料+麦と粉挽き小屋から小麦粉+牛の牛乳を使ってケーキ
 ミユキ  :自由 収穫祭 → 農業のコメ収穫などによる実績を宣伝し村のリーダーに立候補(テッド村も呼んで収穫を見せる)
 ミユキ  :普及 法律
 セツナ  :コミュ ジャクリ
    残業:教育 中世軍人(猟師9、狩猟モブ6、ワイアルド、ミネルヴァ)
 セツナ  :自由 ナカに接触。困り事を解決して併合勧誘(+ケロロ翻訳、報酬:米2)

<指示枠>
 ジャクリ :コミュ セツナ
 ジャクリ :セツナのサポート(自由:ナカ接触)
 カミジョウ:採取 トロロアオイの種>藍の種>紫草の根・種>ウコンの種芋>小豆>デントコーン
 カミジョウ:自由 収穫祭で料理を振る舞いミユキのリーダー就任をサポート
 ワイアルド:セツナと三妖精に学ぶ(教育:軍人)
 ワイアルド:セツナのサポート(自由:ナカ接触)
 ジャギ  :普及 水車 → 木こり、木工を動員
 ジャギ  :普及 中世防具 → ワイアルド>ミネルヴァ>ナナミ優先
 ミネルヴァ:探索 鶏>豚>牛>犬 → 無傷で捕獲する事
 ミネルヴァ:セツナと三妖精に学ぶ(教育:軍人)
 三妖精  :セツナのサポート(教育:軍人)         :米3払い
 三妖精  :教育 小学校教育(セツナ>ネームド>モブ):米3払い

 専門 :暇な木こりと木工は学校建築に動員
 モブ :家畜小屋1、学校1
     狩猟モブ6を軍人に転換。セツナのナカ接触に同行

 テッド村:中世医薬品、毛皮服、綿服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑

<遭遇フェイズ>  Dバンドウ(中世)
 → 軍事力(ライフル1、中世防具1以上、中世武器63〈中世弓62+ナナミ鉤爪1〉、軍人:セツナ1ネームド2モブ6猟師9)を見せて牽制しつつ
    中世医薬品、毛皮服、綿服などを見せて比較優位による交易を提案
   ※ナナミ米2払い
   ※ケロロ※2払いで仲介を依頼

957 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:25:39 ID:Le6uO1su0
ただ武力は揃えたうえで友好外交はしてほしいのと
マユリ先生をハーレム傾向にしてほしい(これで票が分かれそう)

958 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:25:44 ID:1gQKG4l30
>>955
え、ごめん今そこ変えちゃった

959 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:26:23 ID:1gQKG4l30
モモシャミは両方加入がどっちみち必須だから、ハーレム傾向は別に構わないが

960 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:26:39 ID:Le6uO1su0
あ、そうなのか
うーん、こちらでミト外交する案出そうかな、もしくは法律普及を外交に変更したやつ

961 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:27:29 ID:1Mf8a5Dv0
バンドウナカ外交が2案になったか
どっちか迷うな

962 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:27:49 ID:2N0dV0FZ0
>>955
あくまで可能性ですよ?
今まで特に仕事振ってなかったので、ケロロが今ターン仕事を依頼しても、
そのままさる可能性は十分あり得ます。

私はそれが怖いからバンドウ外交優先したほうがいいと思います。

963 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:28:57 ID:Og4V9hLX0
> セツナ  :自由 ナカに接触。困り事を解決して併合勧誘(+ケロロ翻訳、報酬:米2)
セツナが外交するとか盛大にやらかしてくる未来にしか思えないんだけど…?
何を目的にするんだ?セツナがやらかしてくること?

964 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:29:10 ID:VGtBnZDA0
というかケロロに仲介頼んでも「いやミト知らんし…」で断られる可能性もワンチャンあるのでは
ニシトウキョウから来たんだから方角真逆だし

965 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:30:13 ID:Le6uO1su0
収穫祭って前半じゃないといけない理由あったりします
意図:ミユキがミト外交へ行くとして、護衛にワイアルドやミネルヴァ連れていくためにセツナの
ナカ外交と次期をずらして前半外交後半収穫祭にしたい

966 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:31:18 ID:1gQKG4l30
>>963
なんかジャギやワイアルドみたいなノリで行けるやろという感じ

967 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:31:46 ID:hO1rgGcM0
>>963
今まで困った蛮族集落二つ(ジャギ・ワイアルド)友好的に吸収できた実績ありますよ
今回も状況的に近いので似た結果になると思います

968 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:32:41 ID:VGtBnZDA0
ばらしーが真っ当な政治をしてたら多分そこそこ仲良くはできるんじゃね>セツナ外交
悪政を敷いてたり、やべーことやってたら「セツナは激怒した」になるかもしれんけど

969 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:32:59 ID:hO1rgGcM0
>>965
収穫祭でリーダーになった後で法律普及の方が順番的にスマートという理由だった気がします

970 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:33:04 ID:VGtBnZDA0
あっ間違えたナカのほうか

971 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:33:34 ID:fCrFA2h/0
法律普及の前に就任式をやってほしいのと
ネームドが法律を学ぶので位置関係ですね。
残業する場合ストレス2になるので特に智謀判定の開発が厳しくなります。

972 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:35:26 ID:Le6uO1su0
お借りして三国外交、法律普及は来期

2404年 秋行動案

 <行動枠>
   マユリ  :開発  中世防具   試作品をセツナに装備。
   残業   :開発  バイオトイレ  硝石原料を集める。 (トイレ設置、木こり+木工に作成指示)
   マユリ  :コミュ  モモ&シャミ 収穫祭に招き手料理で歓待(食材は収穫物+セツナからお裾分けを貰う <恋愛傾向をハーレムに緩和>
   ミユキ  :自由  収穫祭 村人の承認を得て、リーダーに就任。テッドを招待。
   ミユキ  :外交 ミト 友好、交易。 商品サンプルに染めた綿服を持参。
   セツナ  :コミュ ジャクリ     キングサーモンの様な美味しいモンスターを探して狩り、ジャクリに振舞う。調理はマユリに助言を請う。★ライフル使用
   セツナ  :仕事 ミユキの護衛
     残業 :自由 ナカに接触。困り事を解決して併合勧誘(+ケロロ翻訳、報酬:米2)

 <指示枠>
   ジャクリ  :探索 各種染料用植物種子、若枝(秋)、アルファルファ、ソルガム
   ジャクリ  :仕事 ミユキの護衛
   カミジョウ :自由 収穫祭で料理を振舞う
   カミジョウ :仕事 染料園、牧草地作成 ジャクリが採取したものを植え替え (モブ5名)
   ワイアルド:自習 ミユキに学ぶ(法律)
   ワイアルド:仕事 ミユキの護衛
   ジャギ   :普及 水車 織機に水車動力を接続する→空いた人手を染色に転職
   ジャギ   :普及 防具 戦闘スキル持ちネームド>軍人に優先支給
   ミネルヴァ:自由 セツナのサポート
   ミネルヴァ:仕事 ミユキの護衛
   三妖精  :教育 セツナのサポート(教育:中世軍人)
   三妖精  :普及 バイオトイレ

   専門家  :紙原料園1名、製紙1名、染色1名、染料生産1名を新規配置。狩猟3名を猟師に転職。
           3年春にも訓練した猟師3名+狩猟3名を軍人に転職。セツナのナカ接触に同行。
          中世道具充足後の鍛冶師は防具作成。

   テッド村:交易 現代保存食1↔コメ500、酢30、塩30

 <遭遇フェイズ> バンドウ ケロロに仲介して貰い、友好、交易。 商品サンプルに染めた綿服を持参。

973 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:36:34 ID:Le6uO1su0
修正した結果ミネルヴァがジャクリコミュに噛むようになってしまった
修正しよう

974 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:38:27 ID:1Mf8a5Dv0
八方美人は痛い目見るって学んだから友好国は絞りたい
北側に進出できんと領土拡大難しいんだよな

975 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:39:06 ID:Le6uO1su0
>>974
バンドウナカはマリジョとは前提条件(位置関係)違うので……

976 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:39:29 ID:Le6uO1su0
三妖精の行動が空いた、どうしようかな

977 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:40:10 ID:fCrFA2h/0
>>972
ワイアルド:自習 ミユキに学ぶ(法律)
ここがおかしくなるので対処を

ただ法律を普及を遅らせるくらいなら残業したほうがいいですし、3か国に同時に接触して手が回るかは疑問。

978 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:40:45 ID:2N0dV0FZ0
>>972
せっちゃんは基礎ステが低いから、残業による-1は判定にかなり不利です。
ましてや魅惑ステも1しかないし、智謀はマイナスなので成功率を上げるためにも通常手番で行ったほうがいいです。

979 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:40:45 ID:1gQKG4l30
>>956修正

〜2404年秋行動案〜
 9月行動フェイズ、10月行動フェイズ、11月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :開発 中世防具 → セツナに装備。完全成功ならワイアルドにも装備
    残業:開発 小学校教育
 マユリ  :コミュ モモ 手料理を振る舞う。モモ達がジャクリ村に移籍した場合の追手戦力の詳細を聞く
         →鶏の鶏卵+獣脂を加水分解したグリセリン甘味料+麦と粉挽き小屋から小麦粉+牛の牛乳を使ってケーキ
 ミユキ  :自由 収穫祭 → 農業のコメ収穫などによる実績を宣伝し村のリーダーに立候補(テッド村も呼んで収穫を見せる)
 ミユキ  :普及 法律
 セツナ  :コミュ ジャクリ → キングサーモンの様な美味しいモンスターを探して狩り、ジャクリに振舞う。調理はマユリに頼む。★ライフル使用
    残業:教育 中世軍人(猟師9、狩猟モブ6、ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ)
 セツナ  :自由 ナカに接触。困り事を解決して併合勧誘(+ケロロ翻訳、報酬:米2)

<指示枠>
 ジャクリ :セツナに学ぶ(教育:軍人)
 ジャクリ :セツナのサポート(自由:ナカ接触)
 カミジョウ:採取 トロロアオイの種>藍の種>紫草の根・種>ウコンの種芋>小豆>デントコーン
 カミジョウ:自由 収穫祭で料理を振る舞いミユキのリーダー就任をサポート
 ワイアルド:セツナと三妖精に学ぶ(教育:軍人)
 ワイアルド:セツナのサポート(自由:ナカ接触)
 ジャギ  :普及 水車 → 木こり、木工を動員
 ジャギ  :普及 中世防具 → ワイアルド>ミネルヴァ>ナナミ優先
 ミネルヴァ:探索 鶏>豚>牛>犬 → 無傷で捕獲する事
 ミネルヴァ:セツナと三妖精に学ぶ(教育:軍人)
 三妖精  :セツナのサポート(教育:軍人)         :米3払い
 三妖精  :教育 小学校教育(セツナ>ネームド>モブ):米3払い

 専門 :暇な木こりと木工は学校建築に動員
 モブ :家畜小屋1、学校1
     狩猟モブ6を軍人に転換。セツナのナカ接触に同行

 テッド村:中世医薬品、毛皮服、綿服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑

<遭遇フェイズ>  Dバンドウ(中世)
 → 軍事力(ライフル1、中世防具1以上、中世武器63〈中世弓62+ナナミ鉤爪1〉、軍人:セツナ1ネームド2モブ6猟師9)を見せて牽制しつつ
    中世医薬品、毛皮服、綿服などを見せて比較優位による交易を提案
   ※ナナミ米2払い
   ※ケロロ※2払いで仲介を依頼

980 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:41:05 ID:Le6uO1su0
うーん、ミトナカに絞った方がいいかな 

981 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:43:02 ID:2N0dV0FZ0
>>979
ジャクリコミュとナカ接触の順を入れ替えませんか?
困りごと解決にするにしてもセツナは智謀も魅惑も低いので
判定となったときに―1が結果に影響する可能性が出てきます。

982 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:43:41 ID:hO1rgGcM0
>>978
残業のペナ1って次ターンからで残業時の判定そのものにはペナ付かないですよね?

983 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:44:23 ID:FeCFoPCj0
>>820 モモシャミ利用させていただきました。
ジャクリは櫛を通す習慣ないものと思って櫛のままです(飾り追加)

>>803 更新
〜2404年秋行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :開発 醸造
         壊れた醸造設備(現代)と(タンク・配管など)、蒸留設備スクラップ(現代)、
         使える場合(電池部品やボイラー)をニコイチとし、欠損が酷い場合は木工職人に
         枡や竹樋や樽を作らせ補完して修理。
         モブに種麹の管理を教え込み配置(種麹の全滅を避けるため一部は手元で管理)
         甘酒・米飴・酒・調味料・サイレージ・硝石丘法等直近で使う醗酵反応についても個別にまとめる。
   マユリ  :開発 小学校学習指導要領を参照し、2404年に合わせた初等教育カリキュラム、教科書を作成。
   残業   :コミュ モモシャミ
         収穫祭に招き、カギ編みの花飾りをプレゼント。
         どのくらいの防衛戦力があれば安心して移住できるか確認する。
   ミユキ  :自由 農業指導 → 農民(弁舌使用)
        (収穫:米・唐芋・豆・蕎麦、秋ジャガ、稲藁は乾燥後藁加工品や飼料漉き込みに使用)
        (作付け:カブ・白菜・大根)
        (ジャガ畑の輪作指導:畑を4分割し、ジャガ→小麦→カブ→豆→)
   ミユキ  :自由 豊作を祝って収穫祭(3日間)を開催(+ジャクリ、ジャギ)
         収穫祭の雰囲気を利用し、初日にリーダー※就任、法律公布
         ケロロにアンパンマン・昔話を紹介し、収穫祭で披露してもらう(※)
         テッド村メンバーは2日目以降で招待し、歓待(のついでに、技術提供について予備交渉)
      ※達成目標の設置、生産物・共有財産の管理、人員配置労働集約、成果の分配を行う
       個人、或いはグループ(各権限の委託も可能)
   残業   :普及 法律(+カミジョウ)
   セツナ  :コミュ ジャクリ(マユリに教わり花の飾り彫りをした櫛を作りプレゼント)
   セツナ  :探索 植物採集(トロロアオイの種>藍の種>紫草の根・種>ウコンの種芋>小豆>デントコーン)+ジャクリ +ナナミ
   残業   :探索 つくば消防本部遺跡を目標 +ナナミ、ワイアルド、ミネルヴァ
            発電機>拠点機能形成車>支援車>その他車両装備
            車両は動くなら乗って持ち帰る(少年兵は車くらい乗れると思う)

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 ミユキの指示でリーダーの衣装を生産(紫草+椿灰で染めた長手の上っ張り)(※)
   ジャクリ :自由 セツナの採集サポート
   カミジョウ:自由 マユリに米飴のレシピを学び、ミユキと共に収穫祭の準備を取り仕切る
   カミジョウ:普及 法律
   ワイアルド:探索 つくば消防本部遺跡
   ワイアルド:仕事 軍事 ミユキに指示を仰いで集落周辺を空堀盛り土で囲う +ジャギ
   ミネルヴァ:探索 メスブタ>牛>イヌ
   ミネルヴァ:探索 つくば消防本部遺跡
   ジャギ  :自由 ミユキの指示で鍛造で腕輪を作成(役員の腕輪×3、部門長の腕輪×8、副部門長の腕輪×16)(※)
   ジャギ  :仕事 軍事 ワイアルドのサポート
   三妖精  :普及 石鹸(コメ3払い)
   三妖精  :普及 醸造(コメ3払い)

   モブ   :家畜小屋×1、種麹小屋×1、マユリに一人つけてもやし屋に育成、飯農民追加(6名)
   専門家  :木こりに木材生産推奨、木工職人に木材を配り中世弓の作成を推奨。
         既存農民の担当分けを下記とする。
         裁縫2名を紙原料園1と紙漉き1に配置転換。
         春農民6名(大根・秋蒔きカブ・春ジャガ輪作、樹木類)
         秋農民12名(米・豆・秋ジャガ輪作・唐芋・蕎麦)
         綿農民8名(綿、染色植物)

   テッド村 :中世医薬品 ←→ 魚屑&塩&酢

 <遭遇フェイズ>
   ○ナカに接触し(ミトは大きく迂回する)、困りごとが移住で解決できそうならフェアリー社へ勧誘。

普及する法律は下記参照 【法律】●会社制(私有財産権込み)
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/9866

(※)ケロロ、ジャクリ、ジャギへの労働報酬は会計上法律施工後主人公スキル報酬より支払うとする(各コメ2)
   支払い時季法の発布前で共有財産と私有財産の分離が不明瞭のため。


984 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:44:50 ID:2N0dV0FZ0
勘違いかな?
ちょっと確認してみます

985 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:45:05 ID:FeCFoPCj0
ミユキさんは冬に休んでもらいます。

986 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:46:42 ID:2N0dV0FZ0
>>982の指摘通り、残業ペナは次からでした。

>>981>>978の指摘は取り下げます。
混乱させてすみませんでした。

987 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:48:32 ID:FeCFoPCj0
>>921
アルファルファの種取れるの夏ですよー

988 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:51:21 ID:1gQKG4l30
>>979修正

〜2404年秋行動案〜
 9月行動フェイズ、10月行動フェイズ、11月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :開発 中世防具 → セツナに装備。完全成功ならワイアルドにも装備
    残業:開発 小学校教育
 マユリ  :コミュ モモ 手料理を振る舞う。モモ達がジャクリ村に移籍した場合の追手戦力の詳細を聞く
         →鶏の鶏卵+獣脂を加水分解したグリセリン甘味料+麦と粉挽き小屋から小麦粉+牛の牛乳を使ってケーキ
 ミユキ  :自由 収穫祭 → 農業のコメ収穫などによる実績を宣伝し村のリーダーに立候補(テッド村も呼んで収穫を見せる)
 ミユキ  :普及 法律 → 普及する法律は下記参照 【法律】●会社制(私有財産権込み)
                  ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/9866
                  ※服の2枚目は労働報酬の追加物資とする。

 セツナ  :コミュ ジャクリ → キングサーモンの様な美味しいモンスターを探して狩り、ジャクリに振舞う。調理はマユリに頼む。★ライフル使用
    残業:教育 中世軍人(猟師9、狩猟モブ6、ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ)
 セツナ  :自由 ナカに接触。困り事を解決して併合勧誘(+ケロロ翻訳、報酬:米2)

<指示枠>
 ジャクリ :セツナに学ぶ(教育:軍人)
 ジャクリ :セツナのサポート(自由:ナカ接触)
 カミジョウ:採取 トロロアオイの種>藍の種>紫草の根・種>ウコンの種芋>小豆>デントコーン
 カミジョウ:自由 収穫祭で料理を振る舞いミユキのリーダー就任をサポート
 ワイアルド:セツナと三妖精に学ぶ(教育:軍人)
 ワイアルド:セツナのサポート(自由:ナカ接触)
 ジャギ  :普及 水車 → 木こり、木工を動員
 ジャギ  :普及 中世防具 → ワイアルド>ミネルヴァ>ナナミ優先
 ミネルヴァ:探索 鶏>豚>牛>犬 → 無傷で捕獲する事
 ミネルヴァ:セツナと三妖精に学ぶ(教育:軍人)
 三妖精  :セツナのサポート(教育:軍人)         :米3払い
 三妖精  :教育 小学校教育(セツナ>ネームド>モブ):米3払い

 専門 :暇な木こりと木工は学校建築に動員
 モブ :家畜小屋1、学校1
     狩猟モブ6を軍人に転換。セツナのナカ接触に同行

 テッド村:中世医薬品、毛皮服、綿服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑

<遭遇フェイズ>  Dバンドウ(中世)
 → 軍事力(ライフル1、中世防具1以上、中世武器63〈中世弓62+ナナミ鉤爪1〉、軍人:セツナ1ネームド2モブ6猟師9)を見せて牽制しつつ
    中世医薬品、毛皮服、綿服などを見せて比較優位による交易を提案
   ※ナナミ米2払い
   ※ケロロ※2払いで仲介を依頼

989 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:52:13 ID:2N0dV0FZ0
>>983
開発 醸造(設備が足りない部分は職人と共に復旧) 醸造小屋設置モブ○○人
    甘酒・米飴・酒・調味料・サイレージ・硝石丘法等直近で使う醗酵反応についても個別にまとめる。

これでいいのでは?
下の段はまず無理だと思いますけど

990 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:52:15 ID:FeCFoPCj0
>>983
何方か査読お願いします。

991 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:52:34 ID:IWqVJPwx0
ちょっと教えて欲しい
みんなグリセリンを加水分解で作ってるけど
加水分解って具体的にどうやるの?

992 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:53:07 ID:1gQKG4l30
似て水を加えるだけやで

993 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:53:43 ID:FeCFoPCj0
>>989 参考にしますね。

994 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:54:09 ID:2N0dV0FZ0
>>991
水を加えて煮ます
特定物質だけが欲しいなら、触媒とか温度管理とか必要です

995 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:55:26 ID:RISaINm60
醸造か……

996 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:55:50 ID:IWqVJPwx0
>>992
おお、ありがとう
なんか調べても水酸化ナトリウムとか、酵素とか書いてあって分からなかったんだ

997 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:55:58 ID:hO1rgGcM0
>>987
ググったら9〜10月に収穫とあったんですがこの時って種とれないんでしょうか?
他に使えそうな牧草って何かあるかな?

998 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:58:08 ID:VGtBnZDA0
花をつけるのが夏だから種は秋に取れるのでは

999 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:58:37 ID:1gQKG4l30
トハライの時にもグリセリンの加水分解とかやったな〜

1000 :名無しさん:2020/06/20(土) 17:59:47 ID:orjsqrJi0
>>997
11月が収穫期の蕪も家畜の餌には使えるな

1001 :名無しさん:2020/06/20(土) 18:00:05 ID:FeCFoPCj0
多年草なんです、なので秋にも生えて収穫できるのです。

採種する場合は6月ころに刈り取らないで花を咲かせて夏に種を取る感じです。

なので移植なら出来る筈。

1002 :名無しさん:2020/06/20(土) 18:00:52 ID:hO1rgGcM0
>>1000
ありがとうございます
でも13秒では修正間に合わないです(笑

1003 :名無しさん:2020/06/20(土) 18:00:54 ID:2N0dV0FZ0
>>996
反応だけなら水と熱で起こるんですが、
収率を上げるなら、水酸化ナトリウムや酵素が必要になります。

産業用じゃなくて、料理用にちょっとほしいと言うなら十分かと

ちなみにグリセリンと一緒に出来るのが液体せっけんですね

1004 :名無しさん:2020/06/20(土) 18:20:26 ID:FeCFoPCj0
多分こっちで問いあわせが来そうな気がしますので、準備しておくといいかもしれません> リーダーの権限

1005 :名無しさん:2020/06/20(土) 18:23:23 ID:1gQKG4l30
優先度が高いのは

1軍権
2裁判権
3立法権
4財務権
5外交権
6行政権

こんな感じかな

1006 :名無しさん:2020/06/20(土) 18:25:22 ID:CwlI5bcq0
そこまでやるなら開発に時間いりそう
温情措置で演説安価で法律発布あるかも

1007 :名無しさん:2020/06/20(土) 18:32:00 ID:FeCFoPCj0
>>1006
法律にはリーダーの定義無くてね……

1008 :名無しさん:2020/06/20(土) 18:35:43 ID:hO1rgGcM0
>>1004
すみません離席してました
仕事、物資の分配、裁判、外交、戦時の指揮ぐらいを考えていましたが
投票終わった後で自分好みのリーダー権後出しするのは悪い気がするので
挙がってる候補でアンケとる形がよろしいかと

1009 :名無しさん:2020/06/20(土) 18:39:41 ID:FeCFoPCj0
むむ
当選案は豚さんのお嫁さん探ししてないのね。

これいっそのこと絞めてお肉にして改めて春に番で探しなおすほうが良いような気が……
増えないし、仕事しないのでただ飯ぐらい(笑

1010 :名無しさん:2020/06/20(土) 18:43:12 ID:1gQKG4l30
まあ、豚はいつでも良いだろう

1011 :名無しさん:2020/06/20(土) 18:43:26 ID:FeCFoPCj0
自分の案では
・計画決定
・予算管理分配
・人員管理配置
 (で、その下に司法行政産業警察をつかさどる部門がいるので間接的には立法以外)

な、形にしていました。

1012 :名無しさん:2020/06/20(土) 18:44:51 ID:FeCFoPCj0
冬にただ飯ぐらいさせるくらいならご馳走になってもらいませんかと言うことでした。
よし、収穫祭に豚くんの丸焼き出すぞ(笑

1013 :名無しさん:2020/06/20(土) 18:45:42 ID:IWqVJPwx0
メスブタが居ないせいで豚君は食べられちゃうのか

1014 :名無しさん:2020/06/20(土) 18:46:52 ID:FeCFoPCj0
話し変わりますが(というか豚繋がりでの連想ですが)、銀の匙の八軒って今までAAで採用されたことありましたっけ?

1015 :名無しさん:2020/06/20(土) 18:47:27 ID:hO1rgGcM0
>>1012
硝石の原料生産という貴重?な仕事もあるので何卒お慈悲を(笑

1016 :名無しさん:2020/06/20(土) 18:47:45 ID:Le6uO1su0
キョン子で伯爵領の男爵の一人だった
当時はAAがめっちゃ少なかったな複数込みで2枚くらい

1017 :名無しさん:2020/06/20(土) 18:48:05 ID:FeCFoPCj0
硝石丘設置してましたね(笑

1018 :名無しさん:2020/06/20(土) 18:49:10 ID:FeCFoPCj0
あー、キョン子かぁ
ありがとうございます、始まるまで見直してみます

1019 :名無しさん:2020/06/20(土) 19:08:42 ID:FeCFoPCj0
カグヤの娘と婚約してた、そして二次でハチケンAA少なくて悲鳴が上がってた(ちゅどーん

1020 :名無しさん:2020/06/20(土) 19:37:57 ID:2N0dV0FZ0
二次でメイン級に格上げするなら似たようなAA使うか、AA変更するしかないよね

1021 :名無しさん:2020/06/20(土) 19:41:18 ID:m6QEHfmv0
軍権は銃を独占してるからなんとかなるとして、

とりあえず安上がりなのは司法権のみの政府。
鎌倉幕府とかこのタイプやね。

1022 :名無しさん:2020/06/20(土) 19:42:13 ID:VGtBnZDA0
バンドウと「同じ政府を採用している!」ボーナスで仲良くなれそう(メタ視点)

1023 :名無しさん:2020/06/20(土) 19:43:09 ID:2N0dV0FZ0
予算管理と人員管理、外交権、非常時の命令権さえあれば

1024 :名無しさん:2020/06/20(土) 19:45:16 ID:m6QEHfmv0
予算管理と人員管理をするためには「官僚育成」が必要ですぜ。
天武天皇はまずそこから始めてる。

まあ四則演算ができる人材はもういるからなんとか。

1025 :名無しさん:2020/06/20(土) 19:48:03 ID:2N0dV0FZ0
話は変わるけど、坂東市の将門祭の動画見つけた
こんな感じの連中が様子見に来たのかな

https://www.youtube.com/watch?v=LfWyC9MH3Jk

1026 :名無しさん:2020/06/20(土) 19:50:37 ID:VGtBnZDA0
政府も自治体も消滅したけど祭りだけは残ってそれが共同体になったのかもしれない(妄想)

1027 :名無しさん:2020/06/20(土) 19:57:02 ID:IWqVJPwx0
こういう動画を見ても感動するより先に、馬や騎手を揃えるのに
どれだけのコストがかかってるんだろうとか思うようになってしまった

1028 :名無しさん:2020/06/20(土) 19:59:56 ID:2N0dV0FZ0
中世文明とは言っても、騎兵ユニットに歩兵ユニットのセットだとは思う。

1029 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 20:12:29 ID:shanghai doll
 ・労働報酬
   野蛮モブ 米0個/3月 ※労賃に主人公達が15/3月分の塩を最大予算として適量給付
   古代モブ 米0.25個/3月
   中世モブ 米0.50個/3月
   ネームド 米2/3月     ※1
   主人公  米5/3月


 
  なんか分配少ないなぁと思って計算してみたら、
  現在の総生産が132中世物資+食料とサービスで コメ換算で1320コメ/季節あるのに、
  中世モブへの配分が125x3.5で計算しても402コメ/季節って。

1030 :名無しさん:2020/06/20(土) 20:16:47 ID:fCrFA2h/0
そこは自動調整でどうにかなりませんか?
5割〜6割割配分で人を集めないと物資がたらないです。
周辺国も大量に物資があるわけではないので段階的にしか給与は増やせないです。

1031 :名無しさん:2020/06/20(土) 20:18:07 ID:hO1rgGcM0
申し訳ない…
横着して開発時の法律案をそのままコピペしてしまいました

何とか報酬を増やせないでしょうか

1032 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 20:20:47 ID:shanghai doll
だから分配足りないってクレームくるから逆切れしないでね。

1033 :名無しさん:2020/06/20(土) 20:21:35 ID:1gQKG4l30
段階的に増やさないと対応できない

1034 :名無しさん:2020/06/20(土) 20:29:25 ID:VGtBnZDA0
分配少ないのって意図通りなのでは?
議論の最初の方で大量の物資を社有にして投資とかも円滑に行えるとかなんとか言ってたような

1035 :名無しさん:2020/06/20(土) 20:36:31 ID:41ugjFoK0
大部分の住民は計算もまともにできないからしばらくの間はたくさん物資を吸い上げられそう

1036 :名無しさん:2020/06/20(土) 20:38:01 ID:1gQKG4l30
今の1人3米/3ヶ月の今でさえローマ使っても食糧カツカツだからな
ナカを合併して食糧増産が爆発すれば割り当ても増やせるんだが、現状ではな
モブも足りないし農民増やせるかは分からん

1037 :名無しさん:2020/06/20(土) 20:47:47 ID:PTtB2WTS0
まぁ豊かになって行くにつれて増やして行けばええやろ
まだコメの収穫もどうなるかわかってないし

1038 :名無しさん:2020/06/20(土) 20:52:41 ID:41ugjFoK0
普及できる前提で話したけど民主的にリーダー選ぶなら不休失敗の可能性もあるな

1039 :名無しさん:2020/06/20(土) 22:18:42 ID:1gQKG4l30
刹那のハーレム傾向どうするかな。さすがにナナミさんが可哀想だし
ジャクリが納得するなら自分は構わないが

1040 :名無しさん:2020/06/20(土) 22:20:47 ID:PTtB2WTS0
コミュ次第かなぁ
ミネルヴァもだけど、ネームド女性キャラは全部主人公の嫁にしなきゃ
ってわけでもないし、マオとウェイバーみたいに良い感じに仲人プレイでも良いんだけど

1041 :名無しさん:2020/06/20(土) 22:21:20 ID:IWqVJPwx0
それを言うとミネルヴァもそうなるし
今後出てくる女性キャラ全員にそうするつもりなのか?

1042 :名無しさん:2020/06/20(土) 22:21:30 ID:Kx1QBLdj0
ハーレム傾向緩和してもいいんじゃない?
なんというか、話の進まなさとイベント妨害してる気がしてきた

1043 :名無しさん:2020/06/20(土) 22:22:38 ID:1gQKG4l30
自分も仲人で行けるならそれで良いと思っていたが、さすがに話が進まんからな
指示枠で口説かせるのも駄目だろうし、どうしたものかな?

1044 :名無しさん:2020/06/20(土) 22:23:15 ID:PTtB2WTS0
まーちょっと想定されてたプレイスタイルからずれてますと言われてる感じはしなくもない……

1045 :名無しさん:2020/06/20(土) 22:24:11 ID:Le6uO1su0
図書館皇子みたいに組ませて動かせたらくっつきそうだけど、組ませて動かす余裕がない

1046 :名無しさん:2020/06/20(土) 22:24:58 ID:TxoPXJkC0
まあ出会う女出会う女全てをって訳でもないならハーレムでもいいとは思うが

1047 :名無しさん:2020/06/20(土) 22:25:06 ID:L+TDTEUYI
これから政略結婚的な選択肢も出るかもしれんしニュートラルな状態に戻しとくのはありじゃね

1048 :名無しさん:2020/06/20(土) 22:25:10 ID:1gQKG4l30
一番組ませてるのが刹那ってのもあるんだよね
ワイアルドくんは警邏の仕事もあるから常に探索に同行してる訳じゃないし

1049 :名無しさん:2020/06/20(土) 22:25:29 ID:zNYIxnuv0
自称一穴主義の奴がウザいんだよなあ

1050 :名無しさん:2020/06/20(土) 22:26:23 ID:PTtB2WTS0
個人的にはコミュの積み重ねの結果なら……ってのもあるので
傾向の緩和くらいは視野に入れて良いかなと思ってる

1051 :名無しさん:2020/06/20(土) 22:26:24 ID:Le6uO1su0
ナナミ的には一緒に活動していたセツナがいいみたいだな
会長が積極的に口説いたらなびくだろうけど

1052 :名無しさん:2020/06/20(土) 22:26:57 ID:TxoPXJkC0
空気悪くするなよ……

1053 :名無しさん:2020/06/20(土) 22:27:12 ID:VGtBnZDA0
こういうのは見ないことにするんだ

1054 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 22:31:39 ID:shanghai doll
傾向緩和したら即ハーレムじゃないんで、先にコミュとってください。

1055 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 22:32:24 ID:shanghai doll
いっしょに仕事してるから好感度あがってるのであって、一緒に過ごしてないハーレムキャラがいきなり口説けば解決じゃないっす。

1056 :名無しさん:2020/06/20(土) 22:32:45 ID:VGtBnZDA0
そりゃそうですよね

現状コミュも傾向のこともあって取りづらいしニュートラルに戻してからそれぞれコミュする感じで

1057 :名無しさん:2020/06/20(土) 22:34:19 ID:PTtB2WTS0
規制緩和してからコミュるつもりでした

緩和しないまま一緒に過ごしても念仏唱えて煩悩退散!って流れにしかならなさそうだし

1058 :名無しさん:2020/06/20(土) 22:34:21 ID:1gQKG4l30
もちろんコミュはしますとも!
先にジャクリが可愛すぎる問題をコミュでなんとか落ち着けてからかな

1059 :名無しさん:2020/06/20(土) 23:03:03 ID:74xTa9a/0
来年春のテッド村の田植え指導はミユキで確定かな?
カミジョウやモブでもいけるか?

1060 :名無しさん:2020/06/20(土) 23:05:14 ID:hO1rgGcM0
>>1059
実は会長よりマユリ先生の方が農業スキル高かったり…w
併合するならテッド村の住民人気高める為に会長で営業するのはありですね

1061 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 23:05:31 ID:shanghai doll


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    l  ', .', ',--、   l  ! l 'l .', '、
    l  ', ノl i  i   .',_ノ l ', ',~    テッド村をどうしたいのかわからないのですが、
    ',  !' l '、_ ,'     , '  ', ',_
    l ,',  ','、    ' ,,- ' ',  ll  `;      自分の村でも民主主義で当選してるのに、独立国家がいきなり奴隷にはならないんで
    ,' ,' '、 ; `7'~ヽ.,'~`', _,'、 lL !','
   ,' ,' ,'´'、 ',.i''´~`゙''ュ''´~:::',.`' `ー,           何をどうしたいのか今の実力的にどうできるのか考えてベストな提案をお願いします。
   '、,'、 ,'   '、!:::::::::::::;';:::::::::::'、   i __
    ' ;' ,.   ,'::::::::::::;'::';::::::::::::',  ノ´__ `,'
   /  ',. ,':::::::::::::l::::::';::::::::::::', / `ー  l
   '-ー- 、 ',. l::::::::::::::l:::::::;'i::::::::::::y`'ヽ、  l
        ',  l:::::::::::/`ー'´ L;::::::;;' 'ー;::::`'ヽ'


1062 :名無しさん:2020/06/20(土) 23:09:14 ID:PTtB2WTS0
正直言うと向こうから言いだしてほしかったのよね合併は

1063 :名無しさん:2020/06/20(土) 23:09:15 ID:1gQKG4l30
武威で上回れば頭を垂れて来るとは思う。あと人口と工業力
なので、ナカを吸収して人口で上回ってというのを狙っている

中世〜近代クラスの消費財と火薬の製造を急ぎたいところ

1064 :名無しさん:2020/06/20(土) 23:09:57 ID:IWqVJPwx0
最終的には完全に併合するとして
現状は防衛・技術同盟ぐらいかな?

1065 :名無しさん:2020/06/20(土) 23:12:50 ID:2N0dV0FZ0
今季トイレ設置したし、次に硝石丘
湯の花からの硫黄製造で火薬作らないと

1066 :名無しさん:2020/06/20(土) 23:15:52 ID:1gQKG4l30
硝石丘からいきなり硝石は取れないぞ。3年ぐらいかかる
まあ、バットグアノはどっかにあるだろうけども

1067 :名無しさん:2020/06/20(土) 23:17:03 ID:VGtBnZDA0
探索:洞窟で硝石を探す、で当面の量は多分取れるんでは

1068 :名無しさん:2020/06/20(土) 23:21:51 ID:2N0dV0FZ0
どうせ戦術開発や初等教育も始めないとだしね

1069 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 23:28:38 ID:shanghai doll
>>1063
> 武威で上回れば頭を垂れて

 頭を垂れて奴隷にしてくださいと言ってくるのでしょうか?
 


1070 :名無しさん:2020/06/20(土) 23:31:44 ID:IWqVJPwx0
独占資本ルートで行くなら魅力的な商品を開発して
欲しかったら会社に入っておこめ券と交換だって感じで?

1071 :名無しさん:2020/06/20(土) 23:33:25 ID:VGtBnZDA0
職業選択の自由がない猫虐待コピペ奴隷制だから同盟止まりが多くなりそうな予感
自分から自由を捨てるのは難しい

1072 :名無しさん:2020/06/20(土) 23:34:49 ID:TxoPXJkC0
むしろテッド村を子会社にすればいいのでは?

1073 :上海人形 ★:2020/06/20(土) 23:39:34 ID:shanghai doll
>>1072

 子会社を定義してルールきめてください。それ次第でOK。

1074 :名無しさん:2020/06/21(日) 00:47:26 ID:2A/L0Q3Mi
実際戦争とかしてる余裕ないですよね?

1075 :名無しさん:2020/06/21(日) 00:50:29 ID:omTTP2Te0
余裕以前に戦力が無い

1076 :名無しさん:2020/06/21(日) 00:52:48 ID:vLi3yffQ0
自衛だけならセコムとあわせてギリ
侵略戦争や会戦なんかできるレベルではない

1077 :名無しさん:2020/06/21(日) 00:54:08 ID:pwKURV+di
言いたか無いけどまぁ……なんだ、目立つって言うか

1078 :名無しさん:2020/06/21(日) 00:56:32 ID:k7g2BSMi0
ミトの戦力が分かるだけ大収穫だな
少なくとも兵士を20人以上養えるだけの生産がある

1079 :名無しさん:2020/06/21(日) 00:59:07 ID:vLi3yffQ0
少なく見積もって人口1000人くらいだからミトとの同盟とかどうなんだろうね

1080 :名無しさん:2020/06/21(日) 01:00:18 ID:2A/L0Q3Mi
まぁ中身次第じゃないかなぁ

1081 :名無しさん:2020/06/21(日) 01:01:43 ID:omTTP2Te0
規模が大きく離れていて文明度が同程度ならそら従属要求するわな

1082 :名無しさん:2020/06/21(日) 01:04:11 ID:49nl7ydD0
正直テッド村の合併と言い
今回そんなつもりじゃ無かった厄介ごとが生えてきてまいるな…

1083 :名無しさん:2020/06/21(日) 01:06:49 ID:vLi3yffQ0
越冬するのも一苦労、人口増えて食料確保に一苦労、人口が足りずに産業育成ができずに一苦労
なかなか難易度高い
これに外交が加わってくる

1084 :名無しさん:2020/06/21(日) 01:52:35 ID:i/bIfDPS0
とりあえず、ミトへの交易・同盟打診が急務?

1085 :名無しさん:2020/06/21(日) 01:54:31 ID:k7g2BSMi0
次のターンはとりあえず
1バンドウとの同盟受諾
2ミトと外交(挨拶に行く。適当な土産物付き)

じゃね?
ミトとは正式には接触してないからいきなり同盟前提は先走りすぎでしょう条件もわからない

1086 :名無しさん:2020/06/21(日) 01:54:40 ID:2A/L0Q3Mi
あとはナカの扱いとテッド村とのすり合わせかな

ウチは米を数割年貢で持っていかれても、交易ですぐ取り戻せるし
プラスになるだろうから気にしないけど

1087 :名無しさん:2020/06/21(日) 01:55:31 ID:a+yn66HM0
そうさな。少なくとも顔ぐらいは出しておかないとな
アルテラさん達をどうするかな。現状の生活で満足しているのにあれこれ言われるのが不満なようだが

まあ、道徳と宗教の布教でもするかな?

1088 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 01:55:47 ID:shanghai doll
年貢は差出か竿をいれるのかとか言ってる人がいたけど、それはまず自分から提案して贈物や姿勢含めて相手が妥当だと思えば受けてくれるし、ケチりすぎたら竿入れに来るでしょ。



1089 :名無しさん:2020/06/21(日) 01:56:41 ID:k7g2BSMi0
せやな

明らかにこいつら楽してるわ、と思ったら誰でもチェックしに来る俺らでもそうする

1090 :名無しさん:2020/06/21(日) 01:57:04 ID:2A/L0Q3Mi
まぁあれか、素直に1割だしとけばいいよね
近代効率とか知らないだろうし、「えっ、なにこいつめっちゃ頑張って年貢支払ってる……」
って思うだろうきっと

見栄っ張りと思われるかもしれんがw

1091 :名無しさん:2020/06/21(日) 01:57:35 ID:a+yn66HM0
まあ米43ぐらい誤差だしな。毛皮服で払っても良いんだし

1092 :名無しさん:2020/06/21(日) 01:57:59 ID:iG7GFoCw0
近代効率の1割なら文句は出んわな

1093 :名無しさん:2020/06/21(日) 01:59:38 ID:2A/L0Q3Mi
ケロロの仲介とこっちから出向いた補正で1割だとしたら
ミト側は2,3割見といた方が良いかなー

ミトの上の人がどんな性格かまだわからないけど

1094 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:00:12 ID:omTTP2Te0
>>1091
今のレートだと毛皮服100でコメ5だぞ

1095 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:00:41 ID:iG7GFoCw0
ミト側は染色服2.3枚持って行ってもいいかもね
貢物で年貢の額減らせるならそっちのがいい

1096 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 02:01:13 ID:shanghai doll
>>1094
> >>1091
> 今のレートだと毛皮服100でコメ5だぞ

 ちゃいます。 在庫が100で、1個あたりの売り@コメ12 買い@コメ 5です。

   コメ    10000
   軍馬      50 : 売り@コメ120
   ウシ      10 : 売り@コメ24
   
   中世武具   10 : 売り@コメ12 買い@コメ 5
   中世医薬   10 : 売り@コメ12 買い@コメ 5
   中世服   100 : 売り@コメ12 買い@コメ 5
   染色服     1 : 売り@コメ24 買い@コメ16

1097 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:01:38 ID:2A/L0Q3Mi
>>1094
あれはバンドウ側の中世服の在庫が100あるって事では?

1098 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:01:51 ID:2A/L0Q3Mi
おっと

1099 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:02:42 ID:2A/L0Q3Mi
バンドウから中世服を買おうとしたら一個12コメで売ってくれて
バンドウに中世服を売ろうとしたら、一個5コメで買ってくれるって事だね

1100 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 02:02:56 ID:shanghai doll
Q: 年貢の率は人口基準ですか?米作基準ですか?
A: 多ければ相手は喜ぶし、少なければ確認しにきます。

1101 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:03:09 ID:omTTP2Te0
>>1096
勘違いしてました
中世服とかもう商品にならないのかと

1102 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:03:34 ID:2A/L0Q3Mi
まぁ着替えとか欲しいだろうしね……文明がある人は

1103 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:03:48 ID:k7g2BSMi0
交渉次第だけど服の物納でも良さそうね

定期的にコミュって酒を送ったり、染めた服を送ったりすれば1割のままでもいい気分で守ってくれるとかありそう

1104 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:04:45 ID:2A/L0Q3Mi
魅力的な商品を増やさないとな……

1105 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:05:41 ID:omTTP2Te0
ナカには狩人以外に木工や鍛冶、漁業に興味が無いか聞いてみたいな
農業は嫌らしいが

1106 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:06:08 ID:iG7GFoCw0
ぶっちゃけウチは交易で回収出来るからな
数割支払って交易先が増やせるなら万々歳よ

1107 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:08:20 ID:a+yn66HM0
あとは傭兵雇用やらだな、ナカに関しては
こっちも服などで釣ればしばらくは交易出来るだろう。やり方は教えるのでどんな仕事が欲しいか
聞かないと駄目だ

まあ、来期は主人公たちは休憩祭りになりそうだが

1108 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:08:37 ID:2A/L0Q3Mi
毛皮服の売り先も出来たし、ナカちゃん取り込んで狩りに専念してもらってもいいなぁこれ

多分彼らの取る毛皮服だけで年貢払えるだろうし
ただ獲物が枯渇しないかは心配かな

1109 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:09:45 ID:k7g2BSMi0
後平行して来期で硝石丘は作りたい
何があるかわからんし自力で火器を運用できる地盤は作っておかねば

1110 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:10:15 ID:8MQPGvIq0
こんな感じ?

2404年 冬行動案

 9月行動フェイズ、10月行動フェイズ、11月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :開発  小学校教育
   マユリ  :開発  醸造      壊れた醸造設備を蒸留設備スクラップで修理。酒を生産。
   ミユキ  :開発  硝石丘法   バイオトイレから作成
   ミユキ  :自由  ミトに貢物   染色服?着
   セツナ  :休憩
   セツナ  :C)オオアライ神社(古代:危険度22%)
 


 <指示枠> 
   ジャクリ  :探索 鶏>ウシ>ブタ
   ジャクリ  :
   カミジョウ :普及 石鹸
   カミジョウ :
   ワイアルド:
   ワイアルド:ミユキの護衛
   ジャギ   :
   ジャギ   :自由 マユリのサポート
   ミネルヴァ:探索 鶏>ウシ>ブタ
   ミネルヴァ:
   三妖精  :
   三妖精  :普及 小学校

   専門家  :
          
          


   テッド村:交易 医薬品↔コメ・塩・酢

 <遭遇フェイズ> ナカ 毛皮服を贈って暖を取らせる。移住を進め住民に組み込む。
             もしくはバンドウに中世服10着(コメ100相当)の年貢を納めて同盟

1111 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:10:41 ID:2A/L0Q3Mi
まぁ自前の武力を揃えるのはやらないとね
カツアゲバリヤーが有効なうちに技術を積み上げなきゃ

1112 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:11:50 ID:2A/L0Q3Mi
>>1110
バンドウ相手だと毛皮服10着はコメ50換算だな
それでも今回の収穫の1割超えてるから問題ないが

1113 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:12:33 ID:omTTP2Te0
ナカを取り込むにしても狩人ばっかりにすると
武力でクーデターを起こされるかもしれないし
出来れば他の産業にも分散したい

1114 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:12:37 ID:k7g2BSMi0
>>1110
おおむね賛同
セツナの休憩は必要と見るならスカベンジ後回しにしてセツナでナカを回収しに行ってもいいかも
事前に指示と装備渡せばちゃんと回収できるだろうし

そんでもって遭遇フェイズでバンドウと同盟する

1115 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:13:24 ID:a+yn66HM0
マユリ様も残業はかましてるし、下手すると中世防具作りで疲れてストレス2があり得る
マユリ様も休憩しないと駄目だ。会長もストレスがあるしね

1116 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:14:15 ID:2A/L0Q3Mi
ストレスある現代人は早めにストレス消しといた方が良いかな

1117 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:14:38 ID:omTTP2Te0
確かに三人とも今季は休憩入れるべきだと思う

1118 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:16:08 ID:8MQPGvIq0
マユリ様に休憩かぁ
うーん教育と醸造ならどっちが先かな
酒は交易や外交のの強力な札になりそうだけど教育も早めに導入したい

>>1114
たしかに

1119 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:16:36 ID:iG7GFoCw0
テッド村の扱いも決めなきゃいけないな

1120 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:17:29 ID:iG7GFoCw0
思ったんだけど、増醸ってどっちかというと
会長の分野じゃね?

1121 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:18:33 ID:wurpF8Xri
修理と酒の開発は別に必要かな?

1122 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:18:44 ID:omTTP2Te0
>>1120
設備の修理はマユリの領分だから

1123 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:20:07 ID:a+yn66HM0
来期は三人とも休憩入れつつ外交かね
指示枠でバンドウへは女性陣に中世服10ぐらいで年貢払い同盟

刹那でナカに毛皮服贈りと仕事の提案
米払いの代わりに毛皮供給が無難だろうが、他にどんな仕事なら請けるかかも聞きたい
近場に越して来て貰うのが楽なんだが

遭遇フェイズでミトに交渉かね

1124 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:21:07 ID:6cM0HSzHi
教育も欲しいが今差し当たって必要なのはワイロや取引に使うための酒だと思う

1125 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:21:50 ID:a+yn66HM0
教育はあまりズルズル後回しにしてもね・・・・・というのはある

1126 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:22:28 ID:omTTP2Te0
養蜂が出来れば良かったんだけど
流石に冬にミツバチは捕れないだろうしなあ

1127 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:23:07 ID:6cM0HSzHi
ああ、大事だなバンドウとやり取りするときは女性だけ……はちょっと能力的に怖いから同伴させる感じで

1128 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:23:53 ID:6cM0HSzHi
教育は逆に開発しても普及できる環境はまだない気もする

1129 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:24:53 ID:z7ZOcrDTi
甘味が欲しいなら麦育てて飴にするのもあり?

1130 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:24:54 ID:8MQPGvIq0
>>1110修正
初回ぐらいは向こうの指示通りコメで年貢を納めよう
マユリと会長の枠は1個休憩に差し替えでも良いかも

2404年 冬行動案

 12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :開発  小学校教育
   マユリ  :開発  醸造      壊れた醸造設備を蒸留設備スクラップで修理。酒を生産。
   ミユキ  :開発  硝石丘法   バイオトイレから作成
   ミユキ  :自由  ミトに貢物   染色服?着
   セツナ  :休憩
   セツナ  :自由 ナカに毛皮服と食料を贈って暖を取らせる。移住を勧め住民に組み込む。
 


 <指示枠> 
   ジャクリ  :探索 鶏>ウシ>ブタ
   ジャクリ  :
   カミジョウ :普及 石鹸
   カミジョウ :
   ワイアルド:
   ワイアルド:ミユキの護衛
   ジャギ   :
   ジャギ   :自由 マユリのサポート
   ミネルヴァ:探索 鶏>ウシ>ブタ
   ミネルヴァ:
   三妖精  :
   三妖精  :普及 小学校

   専門家  :木こり&木工にログハウス建設指示
          
          
   テッド村:交易 医薬品↔コメ・塩・酢

 <遭遇フェイズ> 
             バンドウにコメ60の年貢を納めて同盟。 中世服↔コメで交易。 次回の年貢は物納を打診。 (女性キャラを同伴)

1131 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:26:13 ID:z7ZOcrDTi
まあ別に物納は打診しなくても
その場で中世服売ってその代金で年貢支払ったって事にすれば

1132 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:26:36 ID:k7g2BSMi0
>>1130
いい感じになったと思う
休憩を重視するならどれを削るかは要相談かな

バンドウに女性同伴ならトップの式とも会えそうだから追加で酒とか服の贈り物をしてもいいかも

1133 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:26:57 ID:HnccutFw0
ヒトが揃ってもモノがないより先にモノをそろえていたほうがいいと思う
生徒の前に教員の育成がいるだろうし

1134 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:28:05 ID:z7ZOcrDTi
ナカを取り込むならナカに何をさせるかも言っといた方がいいかね

1135 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:29:11 ID:nwo+bB770
>>1130
探索で探すウシもコメで買えるなら買ってもいいんじゃね?

1136 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:31:24 ID:a+yn66HM0
あー、そういやナナミさんのための刹那のハーレム傾向緩和はどうするか

1137 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:31:50 ID:z7ZOcrDTi
テッド村との関係はどうしよう

ウチはどこどこに年貢を納めてるから、合併するとそっちの米も減ってしまう

だからもしそちらが嫌だったら表向きは別の村って事にしてもいい
米の作り方は教えるし、よその売り物で欲しいのがあれば代わりに買ってくるから

みたいな感じの事を言ってみる?

1138 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:32:47 ID:z7ZOcrDTi
せっちゃんよりは会長のが嫁さんの意識的にもやりやすいかなぁ……とは

1139 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:34:14 ID:a+yn66HM0
いやあ、会長の方はナナミさん絡み全く無いのでちょっと厳しいんだよね

1140 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:35:03 ID:8MQPGvIq0
>>1133
たしかに、教員はカミジョウさんかジャギが向いてそうなスキル構成なので、
開発したらしばらく教員育成に従事させても良いかも知れませんね

>>1134
猟師、漁師、牧畜あたりですかね

>>1135
1頭コメ24or中世服は少し高いかなぁ…

1141 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:36:08 ID:k7g2BSMi0
>>1136
今回のコミュでセツナが「ジャクリ以外見えない」とか言っちゃってますからね…
しばらくは先になるんじゃないかな

先に会長をニュートラルに戻すところからでいいかなと思います

1142 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:36:15 ID:z7ZOcrDTi
どっちにしろコミュが必要なのは変わらないし

せっちゃんの意識改革と、ジャクリの説得に比べたら
会長の意識改革のがやりやすいかなと

せっちゃんの意識変えたら側ハーレムってわけじゃないし

1143 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:37:15 ID:a+yn66HM0
まあ極論、ナナミさんに夫が二人いても良いわけだからな(極論)

1144 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:40:14 ID:8MQPGvIq0
>>1130修正

2404年 冬行動案

 12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :休憩
   マユリ  :開発  醸造      壊れた醸造設備を蒸留設備スクラップで修理。酒を生産。
   ミユキ  :開発  硝石丘法   バイオトイレから作成
   ミユキ  :自由  ミトに貢物   染色服?着
   セツナ  :休憩
   セツナ  :自由 ナカに毛皮服と食料を贈って暖を取らせる。移住を勧め住民に組み込む。猟師と牧畜の仕事を打診。
 


 <指示枠> 
   ジャクリ  :探索 鶏>ウシ>ブタ
   ジャクリ  :仕事 染色
   カミジョウ :普及 石鹸
   カミジョウ :自習 マユリに学ぶ(醸造)
   ワイアルド:仕事 警邏
   ワイアルド:ミユキの護衛
   ジャギ   :
   ジャギ   :自由 マユリのサポート
   ミネルヴァ:探索 鶏>ウシ>ブタ
   ミネルヴァ:仕事 警邏
   三妖精  :
   三妖精  :普及 硝石丘法

   専門家  :木こり&木工にログハウス建設指示
          
          
   テッド村:交易 医薬品↔コメ・塩・酢

 <遭遇フェイズ> 
             バンドウにコメ60の年貢を納めて同盟。 中世服↔コメで交易。


あとはリザルト見てから調整かな

1145 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:43:24 ID:8MQPGvIq0
年貢もっと多くても良いかな?
ほぼ同規模のテッド村がコメ1700・塩酢720生産してることを考えると
コメ200=中世服40ぐらいは納めるべき…?

1146 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:44:00 ID:37BSMMPr0
>>1039
強い戦士が好きな子なんだし、別にワイアルドさんを鍛えてもいいのよ 


1147 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:44:49 ID:a+yn66HM0
>>1146
それはそれで良いんだが、ナナミさん警邏の仕事受けてくれるかしら
まあ打診はしてみよう

1148 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:46:42 ID:k7g2BSMi0
>>1145
多ければ多いほど心証はいいだろうね
送っても他の交易品で買い直せるから送っちゃってもいいと思う

1149 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:46:47 ID:37BSMMPr0
>>1059
ミユキがすべきだよ、使うのは農業ではなく弁舌ね。
テッド村のモブの支持をミユキに集めるのが大事だから。

1150 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:47:29 ID:a+yn66HM0
会長以外で明治農法を指導できるかは難しいからな

1151 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:50:14 ID:37BSMMPr0
農業と言えばテッドさんとの会話安価で魚肥の話しいれてた人、安価取れて欲しかったけど残念。
まぁ、水産業と製油開発して会長で話しもって往きましょうか。

1152 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:50:19 ID:YTxBG0Tri
>>1145
人口あたりで見て「これくらい払っとけばいいだろ」ってラインで支払うか
今後田んぼを拡大して行って、それに合わせて一割きっちり払うか
どっちにするか次第かな?

1153 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:52:03 ID:YTxBG0Tri
テッド村に農業指導する時に
魚を使うともっと良いんだよーって言ったら
魚をたくさん取る方法はないか?
ってなると思うので、そこで地引網やらなんやらを開発して普及すれば…

1154 :名無しさん:2020/06/21(日) 02:52:05 ID:37BSMMPr0
>>1060
このあいだ会長が農業スキル使っていたのは自分ひとりでやっていたからで、
飯農民と一緒にやっていたときは弁舌判定だったから補正値でも会長が有利の筈ですよ。

1155 :名無しさん:2020/06/21(日) 03:01:44 ID:WOHND5Q80
テッド村には水軍を担当してほしいんだがね。
合併するにあたって農業・コメ部門をテッド、塩をナナミ、魚油、魚肥、魚加工をランサーが担当して子会社化
資本と兵力を増やしながら、フェアリー社の人口を上げて工業、木綿、製紙、陶磁器、医療、酒、お茶などでコメを回収して人口を増やしていきたい。
数年後にはフェアリー社3000、テッド2000程度に増やして、大洗に開拓村を作ってナカ、ミトを順番に勢力に組み込んで近代まで文明を進めたい。

1156 :名無しさん:2020/06/21(日) 03:14:20 ID:37BSMMPr0
このあたりの判定がまだですね。
ジャギの防具配りは判定不要だとして、ワイアルドも成功失敗は状況にあまり影響しないのでいいとして、

ジャクリとカミジョウについては難易度や季節を無視して使いたいものは全て揃ったとしていいのかしら?
ジャギの動力機械についての理解度も配置に影響するし。
そのあたりは、明日描写かな?

   ジャクリ  :探索 各種染料用植物種子、若枝(秋)、アルファルファ、ソルガム
   カミジョウ :仕事 染料園、牧草地作成 ジャクリが採取したものを植え替え (モブ5名)
   ワイアルド:自習 ミユキに学ぶ(法律)
   ジャギ   :普及 水車 織機に水車動力を接続する→空いた人手を染色に転職
   ジャギ   :普及 防具 戦闘スキル持ちネームド>軍人に優先支給


1157 :名無しさん:2020/06/21(日) 03:24:28 ID:8MQPGvIq0
>>1148,1152
友好結ぶなら年貢米200は出したいラインなのですが
バンドウとミト両方にこの水準で払うとちょっと厳しいんですよね

いっそこうするのはどうかな…?

 <遭遇フェイズ> バンドウにコメ200の年貢を納めて同盟。 現代保存食1を遺跡で発掘したと献上。更に現代保存食5をコメと交易したい。

1158 :名無しさん:2020/06/21(日) 03:33:23 ID:a+yn66HM0
〜2404年秋行動案〜
 12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :休憩
 マユリ  :開発 醸造 → 壊れた醸造設備を蒸留設備スクラップで修理。酒を生産
 ミユキ  :開発 硝酸塩入手法(古代〜現代) → 、硝石丘>バットグアノ>培養法>古土法>グアノ>オストワルト法
 ミユキ  :自由 ミトに染色服で貢ぎ物。交易とナカをジャクリ村に組み込んで文明化させる許可を得る
 セツナ  :休憩
 セツナ  :自由 ナカに毛皮服と食料とを贈って暖を取らせる。移住を勧め住民に組み込む

<指示枠>
 ジャクリ :仕事 工業 染色
 ジャクリ :探索 鶏>ウシ>ブタ
 カミジョウ:普及 石鹸
 カミジョウ:自由 ミトへの布教
 ワイアルド:仕事 統治 警邏(ナナミ同伴)
 ワイアルド:ミユキの護衛(ナナミ同伴)
 ジャギ  :マユリのサポート(醸造)
 ジャギ  :自由 ナカへの布教(セツナ同伴)
 ミネルヴァ:仕事 統治 警邏
 ミネルヴァ:ミユキの護衛
 三妖精  :教育 建築士(モブ3)
 三妖精  :教育 硝酸塩入手法(排泄物処理用モブ2) → 硝石丘を作らせる

 専門    :アルテラ達用のログハウス、中世防具を兵士分、硝石丘

 テッド村  :   テッド村:交易 医薬品⇔コメ・塩・酢

 <遭遇フェイズ> Dバンドウ(中世)
             バンドウに米60の年貢を納めて同盟。 中世服⇔コメで交易


せっかくだからミトとナカに布教して取り込み加速させようぜ
ナナミさんはワイアルド同伴を増やしてみた

1159 :名無しさん:2020/06/21(日) 03:35:05 ID:a+yn66HM0
>>1157
染色の方が軌道に乗らないと何とも
リザルト次第かな?

1160 :名無しさん:2020/06/21(日) 03:36:56 ID:a+yn66HM0
ミトに布教するよりテッド村に布教した方が良いか
いっそカミジョウさんは両方布教するのもアリだな。石鹸は油絞り出来るようにしてからでも良いし

1161 :名無しさん:2020/06/21(日) 03:56:12 ID:37BSMMPr0
メモ:
輪作指導していないので、近い未来の不幸を避けるためにどこかで指示が必要。
今年植えなかったので、大根と白菜は来年の秋に作付けが必要。

>>1129
麦芽で水飴できるけど、醸造開発したあとなら米から水飴も作れるね。


1162 :名無しさん:2020/06/21(日) 03:58:11 ID:WOHND5Q80
石鹸の普及はさっさとやった方がいい
洗濯に使える洗剤が他にないんで衛生が悪化する。

1163 :名無しさん:2020/06/21(日) 03:59:17 ID:a+yn66HM0
輪作って稲作でやったっけ?野菜とかジャガイモ畑の話か

1164 :名無しさん:2020/06/21(日) 04:23:35 ID:37BSMMPr0
>>1163
じゃが芋と大豆です。
ジャガ→小麦→カブ→大豆
まぁ2連作でも直ちに影響があるわけではないのですが……

稲は収穫後にレンゲソウやクローバーを育てると良いのですが、種回収していないので来年以降ですね。

1165 :名無しさん:2020/06/21(日) 04:33:43 ID:37BSMMPr0
カブのところを甜菜にしても良いですね(実際北海道のじゃが芋輪作はそんな感じ)、普通に育ちますので。
ただ、砂糖の材料としては(定量的な情報は見つかっていませんが)北海道の半分も効率でないそうですし、
雑味も増すのだとか(味については精糖の工夫で何とかなるとは思いますが、コストは増します)

九州で生産調整中の田で甜菜を育てるという活動が一時ありましたが、現在定着していないことを
見ると商用的に厳しかったのでしょう。

ただ、この状況なら甘味が貴重なので敢えて育ててみるというのもありかもしれません。

1166 :名無しさん:2020/06/21(日) 05:14:07 ID:37BSMMPr0
毛皮の染めについて調べましたが、あいまいな情報しか集まりませんでした。

石鹸で洗ってから 水:メタノール:酢酸=11:4:1の溶液で脱色してから染めると良いとか何とか……
毛皮服も染めたら商品価値上がるのですが……、何方か詳しい方いらっしゃいませんか?


1167 :名無しさん:2020/06/21(日) 05:56:18 ID:37BSMMPr0
醸造は秋に開発して冬に寒仕込みしたかったところでしたが、出来なかったのでちょっと無理してもらいます。
そのかわり、春に予定していたポンプ開発を取りやめて休憩を入れる予定です。
水産業は直近で必要なので、開発してもらいます。

とりあえず、毛皮染めについてはジャクリが創意工夫で頑張った扱いで。


〜2404年冬行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :開発 醸造 +木工、ジャギ、カミジョウ
         種麹・甘酒・米飴・酒・調味料・サイレージ・硝石丘法等直近で使う醗酵反応についてまとめ、
         モブに種麹の管理を教え込み醸造小屋へ配置(種麹の全滅を避けるため一部は手元で管理)
         (醸造小屋へ設置する装置は壊れた醸造設備と蒸留設備スクラップ電池部品やボイラーより
          ニコイチで修理、欠損が酷い場合は木工職人と共に部品を作る)
   マユリ  :開発 水産業(各種網漁、栽培漁業、各種誘魚手段、各種釣具、養殖、水産加工、各種探知機)+ジャギ、カミジョウ
   ミユキ  :休憩 ケロロに面白い話を提供(アンパンマン・昔話)し、対価として村の子供達に語ってもらい、子らの様子を見て癒される。
            (多分親ばか炸裂)(受けが良ければお笑いより講談師への転職を勧めてみる)
   ミユキ  :自由 ミトに外交、染色綿服・染色した毛皮のコートを手土産とし、ナカ住民について相談する(場合によってはフェアリー社で引き取る)
         問題なければそのアシでナカへ向かい、下記の条件で住民として迎え入れる。
           猟、漁(海の勇敢な戦士の狩りだという方向)、採取
           猟や漁、採取物の産物加工、獣の世話(畜産業)に従事してもらう。
   セツナ  :休憩 川沿いをジャクリとのんびり散策してみる。
   セツナ  :探索 つくば消防本部遺跡を目標 +ジャクリ、ナナミ、ワイアルド、ミネルヴァ
            発電機>拠点機能形成車>支援車>その他車両装備
            車両は動くなら乗って持ち帰る(少年兵は車くらい乗れると思う)

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 ミユキに指導を仰ぎ、(薔薇水晶に合わせて)赤色の毛皮のコートを作成
   ジャクリ :自由 セツナの探索サポート
   カミジョウ:自由 マユリに醸造を学ぶ
   カミジョウ:仕事 食料 シャケの栽培漁業のサポート、灌漑用水を分岐してため池作成。
   ワイアルド:仕事 軍事 警邏
   ワイアルド:探索 つくば消防本部遺跡
   ミネルヴァ:探索 ブタ(メス、または番い)>牛>イヌ +ナナミ
   ミネルヴァ:探索 つくば消防本部遺跡
   ジャギ  :自由 醸造小屋設置のサポート
   ジャギ  :自由 マユリと一緒にシャケ漁〜人工授精し、屋根をかけたため池に稚魚を放つ(養殖池1配置)
   三妖精  :普及 石鹸(コメ3払い)
   三妖精  :普及 醸造(コメ3払い)

   モブ   :家畜小屋×1、醸造小屋×1、マユリに一人つけてもやし屋に育成、飯農民追加(6名)
   専門家  :木こりに木材生産推奨、木工職人に木材を配り中世弓の作成を推奨。

   テッド村 :中世医薬品 ←→ 魚屑&塩&酢

 <遭遇フェイズ> Dバンドウ(中世)
             バンドウに米40、毛皮服10の年貢を納めて同盟。 中世服←→コメで交易

1168 :名無しさん:2020/06/21(日) 05:57:59 ID:37BSMMPr0
開発と普及がうまくいけば、お酒、味噌は春に仕込が出来る筈。

1169 :名無しさん:2020/06/21(日) 06:13:15 ID:WOHND5Q80
 味噌は無理、ダイズの作付けをキャンセルしてます。
作れるのは、魚醤、酒、みりんなどかと。
 

1170 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 07:31:40 ID:shanghai doll
>>1169
ダイズは畑に入ってるよ

1171 :名無しさん:2020/06/21(日) 08:34:03 ID:mPZTB5GY0
ダイスが入ってる割にグラ賽だなと益体もないことを考えてしまった

1172 :名無しさん:2020/06/21(日) 09:06:07 ID:dxFgkou90
外交方針どうすっかな
短期の不戦だけならアイサツだけして年貢は最低限か最悪払わんでもいいが
援軍と交易アテにして長期的なパートナーするなら少ないって言われる前にガッツリ払うべきなんだよな

1173 :名無しさん:2020/06/21(日) 09:14:03 ID:2A/L0Q3Mi
ミトでも言われたけど、先延ばしにすればするほど印象は悪くなるだろうね

個人的には揉み手しながらへへっ、よろしくお願いしやすぜ!
ってバンドウにもミトにもへつらっておいて、その間にぬくぬくと内政したいが

1174 :名無しさん:2020/06/21(日) 09:20:26 ID:2A/L0Q3Mi
位置的にミトとバンドウ両方セコムに出来たらめっちゃ安心できるのよね
南と北両方フタ出来るし

1175 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 09:26:25 ID:shanghai doll
ミトの特産品は納豆でいいよね。
他に思いつかない。

コメと納豆。

1176 :名無しさん:2020/06/21(日) 09:27:40 ID:9u9Fx7UK0
納豆菌生き残っていた!

1177 :名無しさん:2020/06/21(日) 09:29:01 ID:RVvnP7ow0
卵とネギは付けるとして、醤油無しで納豆どうやって美味しく食べようか

1178 :名無しさん:2020/06/21(日) 09:29:44 ID:dxFgkou90
住民が牛久大仏信仰してるからウシク奪還してくれって要望は出るだろう
ここの防衛考えるならバンドウとの連携は密にしたい

1179 :名無しさん:2020/06/21(日) 09:32:36 ID:bmclN3FM0
一応養豚が密かに盛んだったりしますけど…だからどうしたなんでない扱いでいいです

1180 :名無しさん:2020/06/21(日) 09:33:54 ID:RVvnP7ow0
いた(事になる)よ!メスブタ!

1181 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 09:34:43 ID:shanghai doll
じゃあブタとソーセージが買えます。

1182 :名無しさん:2020/06/21(日) 09:36:01 ID:RVvnP7ow0
ソーセージ凄い
ごちそうじゃん
味付けは塩のみ?

1183 :名無しさん:2020/06/21(日) 09:37:51 ID:dxFgkou90
ソーセージあるならイモとチーズと麦酒が高く売れそうだ

1184 :名無しさん:2020/06/21(日) 09:39:58 ID:37BSMMPr0
冬案で醸造と水産業が通ったら春は下記のような感じで干鰯(ほしか)とテッド村への農業指導を行います。

〜2405年春行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :開発 製油技術([圧搾・抽出・圧抽][脱ガム・脱蝋・脱酸・脱色・脱臭]、試作:螺子式圧搾機)
   マユリ  :休憩 モモシャミチルノに構う
   ミユキ  :自由 テッド村で干鰯について説明し、農業と漁業の指揮権を預かって干鰯を作成し、仕入れる。
            (地引網、試作圧搾機、大なべ、樽使用、使用機材はそのまま提供する) +テッド村モブ100
   ミユキ  :自由 テッド村沼を区画整理、用水路整備、乾田化し、近代農法の稲作を指導 +テッド村モブ100
            (フェアリー社飯農民、綿農民より1名ずつ視察させ、干鰯の使い方を同時に教える)
   セツナ  :
   セツナ  :

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 三妖精に地引網の作り方を学び、網を作成する(+裁縫モブ)
   ジャクリ :
   カミジョウ:自由 ミユキのサポート(主に鰯をゆでて搾油→乾燥の工程を料理スキルで補助)
   カミジョウ:仕事 食料 酒・味噌(10kg程度を試験的に)を仕込む
   ワイアルド:
   ワイアルド:
   ミネルヴァ:
   ミネルヴァ:
   ジャギ  :自由 テッド村へ布教
   ジャギ  :
   三妖精  :普及 水産業(地引網漁)
   三妖精  :普及 製油技術

   モブ   :
   専門家  :鍛冶屋に大鍋発注

   テッド村 :中世医薬品 &綿服←→ 干鰯&魚油(灯火や石鹸原料)&塩&酢

 <遭遇フェイズ>

1185 :名無しさん:2020/06/21(日) 09:42:14 ID:9u9Fx7UK0
>>1174
そうですね。
舐められない程度の軍事リソースを整える必要はありますが、
専門家は生産側に避けるのは大きい。

年貢と思うから抵抗が出るのであって、
在日米軍への思いやり予算と思えば、心理的負担はかなり楽になります。

1186 :名無しさん:2020/06/21(日) 09:42:51 ID:37BSMMPr0
なので、マユリさんの冬手番に水産業を入れていただけると助かります>案主の方々

1187 :名無しさん:2020/06/21(日) 09:43:35 ID:2A/L0Q3Mi
>>1185
そうなんだよね、割と世界の警察を押し付ける構図は俺ら馴染みあるんだよね……w

1188 :名無しさん:2020/06/21(日) 09:44:18 ID:RVvnP7ow0
>>1177
作るか入手出来そうな調味料は塩にゴマ油、酢、ワサビ、マヨネーズ、紫蘇かな

1189 :名無しさん:2020/06/21(日) 09:47:09 ID:9u9Fx7UK0
>>1184

2405年春には↓を実行したいので醸造と水産業を今季実施したいと>>1167の冒頭に入れておくと
投票を集めやすいかと

 マユリ 製油
 ミユキ テッド村農業指導兼干鰯

2手番、3手番必要となる作業には計画見通しとリターンを書いてあったほうが
投票しやすいです。

1190 :名無しさん:2020/06/21(日) 09:48:36 ID:37BSMMPr0
水戸の塩は大洗町かなぁ>塩田

水戸から塩も買えそうね。

1191 :名無しさん:2020/06/21(日) 09:50:32 ID:YTxBG0Tri
ソーセージあるなら絶対酒売れるわ

1192 :名無しさん:2020/06/21(日) 09:58:31 ID:dxFgkou90
>>1184
水車工具入れる余地ない?

1193 :名無しさん:2020/06/21(日) 09:58:53 ID:9u9Fx7UK0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/77

涸沼と那珂川下流が湾になってるから、そこの塩だと思う
産総研の地質図Naviで海面を5〜6m上げると、AAとだいたい同じような地図を見られますよ

1194 :名無しさん:2020/06/21(日) 10:08:26 ID:37BSMMPr0
>>1189
アドバイスありがとうございます、本スレに貼る際につけますね。
      ↓
|2405年春にテッド村での干鰯作成(田植え前に要作成)と農業指導を行うための準備として、
|冬手番で水産業の開発を行っています。
|これによって、秋の収穫係数が ×3 から ×4.5 となり、綿の収穫も増える見込みです。


×4.5 の想定は現代の反収が >農林水産省「全国の令和元年産水稲の10a当たり平年収量は、前年産より1kg増加の533kg」
なので、割り挽いて450としました。
確かイオンのうたわれ村でもそのくらいだった気がします。

得票もですが、自分の案が通らなくても、他の方に部分案として採用していただければ手番は遅れないので、上記に魅力を
感じていただけるならば、案主のみなさまご採用の検討よろしくお願いします。

(裏の狙いとしてテッド村モブの心をミユキに集めるというものもあります)

1195 :名無しさん:2020/06/21(日) 10:11:20 ID:9u9Fx7UK0
>>1167
全体的に長いので行動案をダイエットしたほうがいいです。

   マユリ  :開発 醸造 +木工、ジャギ、カミジョウ (木工は機械修理要員)
          醸造小屋設置 モブ○○人(種麹の全滅を避けるため一部は手元で管理)
          種麹・甘酒・米飴・酒・調味料・サイレージ・硝石丘法等直近で使う醗酵反応について纏める

後半はたぶん手番オーバー。完全成功なら狙えるのでは

   ミユキ  :自由 ミトに外交、染色綿服・染色した毛皮のコートを手土産とし、ナカ住民について相談する(場合によってはフェアリー社で引き取る)
         問題なければそのアシでナカへ向かい、下記の条件で住民として迎え入れる。
           猟、漁(海の勇敢な戦士の狩りだという方向)、採取
           猟や漁、採取物の産物加工、獣の世話(畜産業)に従事してもらう。

ミトにはフェアリー社で引き取るよと言った挙句、ナカと決裂した場合、ミトとの約束が守れない可能性があります。
また、ミトからはバンドウ同様に貢納の話が出てくると思いますので、先に○○だけ年貢として納めますと提案したほうがいいです。

1196 :名無しさん:2020/06/21(日) 10:11:55 ID:37BSMMPr0
>>1192
ジャギの手番を水車の勉強と水車工具(旋盤か何かでしょうか)に振ればなんとか?(効率は多分最悪から悪にはなるとは思います)
マユリ先生のストレス体勢高くないので休みは削れませんしね。

1197 :名無しさん:2020/06/21(日) 10:12:18 ID:YTxBG0Tri
テッド村でテッドが支配してる根拠は火炎放射器のよる武力なんだよねぇ
そこに対して優位を取れればイニシアチブは持てると思うけれど…

1198 :名無しさん:2020/06/21(日) 10:12:57 ID:9u9Fx7UK0
>>1194

凄く分かりやすいです。
テッド村との連合の話もありますし、裏の狙いも一緒に書いてしまったほうがいいと思います。

1199 :名無しさん:2020/06/21(日) 10:24:32 ID:rJtgsGd4i
ミトとしては、フェアリー社がナカを吸収して
その分もまとめて年貢を納める形になれば

蒼星石達の層は「めんどくさい蛮族の世話を押し付けられた上に年貢が入るようになった」
で満足すると思うのと、推定善意からナカを文明化しようとしていたと思われるミトリーダーの心証も決して悪くならないと思います

ただ、先に約束して失敗したら余計に心証悪くなるのは確かにそうなので
やるなら「ナカはウチが吸収しました、今後はまとめて年貢払います」
って段階まで持って行ってから同盟お願いしに行く方がいいでしょうね

これは別にミトに年貢払うようになってかナカ吸収でも構いませんが

1200 :名無しさん:2020/06/21(日) 10:24:55 ID:37BSMMPr0
>>1195
ならセツナの探索を+ケロロでナカに変更し、事前に条件をつめておき、会長はその話を聞いてミトと交渉としたほうが安全そうですね。
セツナ手番をスカベから変更します。
貢物については、バンドウと同額としておきます。

マユリ手番は、スカベ醸造設備の修理は必須ではないのでマニュアル作成に注力して、醸造は中世醸造小屋を設置するよう変更します。

(施設を修理すると、醸造の効率や世代アップなどの効果が見込まれること、温度計がおそらく入手できることより、後で実施はしますが
 酒と硝石丘を春夏に始めたいので、開発を選考させます)



1201 :名無しさん:2020/06/21(日) 10:28:41 ID:Jra5j4BL0
せっちゃんにナカ吸収を任せるなら
食料と服をかなり持って行った方がいいでしょうね
会話での機転が効かせられないので、目に見えて分かる量のプレゼントと
簡潔な指示が必要になると思います

これあげる、ウチで狩りや漁なんかの仕事をしないか
くらいでもまだ長いかな…?

1202 :名無しさん:2020/06/21(日) 10:29:14 ID:37BSMMPr0
>>1199
なるほど、先に既成事実を作ってから追認させる形ですね。
バンドウの反応を考えると貢物で心象は買えるでしょうから、冬ではナカの事情を聞いてもしかしたら何とかできるかもしれないので任せてくれませんかにとどめて、
うまくいってから改めて報告とすると各自ですね。

大変参考になりました、修正します。

1203 :名無しさん:2020/06/21(日) 10:32:26 ID:Jra5j4BL0
蒼星石の反応的に、ナカは厄介払いしたいけどトップが甘い?
せいか無視もできなくてめんどくさい

って感じでしたから、不良債権が利益吐き出すようになれば悪い気はしないでしょうね

1204 :名無しさん:2020/06/21(日) 10:34:39 ID:ifOwMcxG0
ミトのアニキがお困りだったようなので俺が話しつけてきやした!
俺があいつに仕事させて、あいつの分のみかじめ料も俺が払いやす!

って便利な舎弟ムーブを狙おう

1205 :名無しさん:2020/06/21(日) 10:35:15 ID:9u9Fx7UK0
アルテラは農業するのが嫌なので
とりあえず狩猟、長期的には軍備関係はいいかもね。

1206 :名無しさん:2020/06/21(日) 10:35:48 ID:9u9Fx7UK0
>>1204
分かりやすい。
序に他にも困ってる集落あったら、うちが引き取りますよ(手揉みしながら

1207 :名無しさん:2020/06/21(日) 10:37:47 ID:VSRlcxpDi
まあ野良蛮族自体は普通にいるみたいだから
探索で探そう

ミトに尋ねると面倒な案件押し付けられそうだ

1208 :名無しさん:2020/06/21(日) 10:38:32 ID:eP0GzkVo0
素直な蛮族はとっくに支配してるだろうしな

1209 :名無しさん:2020/06/21(日) 10:38:37 ID:37BSMMPr0
>>1201
なるほど、>>1202では会長の夏手番の想定でしたが、確かにセッちゃんがうまくやれたらそちらのほうが手っ取り早いですしね。
セッちゃんがうまくやれた場合と持ち帰りになった場合>>1201の二段重ねで構成しなおします。
猟や漁、軍人向けの人材は助かりますし(そのうちに遊牧民の定住っぽくとりこみはしますが)

1210 :名無しさん:2020/06/21(日) 10:45:17 ID:L2XYR/Xei
ナカに関しては今すぐどうしても、って問題でもないので
とりあえずせっちゃんにプレゼントと勧誘台本だけ渡しておいて
ダメだったらリクエストを聞いて帰ってくる

って指示にしておけば、それを元に会長後から送ってもいいよね

1211 :名無しさん:2020/06/21(日) 10:50:43 ID:dxFgkou90
>>1210
単なるメッセンジャーならネームドに指示で良くないか?

1212 :名無しさん:2020/06/21(日) 10:53:04 ID:L2XYR/Xei
頭蛮族だからライフル持ちのセツナいないと危ないんじゃねーの?
ってのはある

1213 :名無しさん:2020/06/21(日) 10:55:17 ID:RVvnP7ow0
食料や医薬品とか友好の品を持って行けば無下にはされんのでは


1214 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 10:55:39 ID:shanghai doll
>>1194

 んーー。近代要素は完全成功してるので。450%狙うなら現代レベルの肥料調整いれてください。

1215 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 10:56:49 ID:shanghai doll
地図
https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/724078820705173554/apo_map.png

1216 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 10:58:07 ID:shanghai doll
>>1184

 抽出法は無理では?成功要素ください。

.

1217 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 10:59:27 ID:shanghai doll
>>1184

合併する気のテッド村で漁業指導や農業指導してますが、合併に関する回答は?それを聞かせないとテッドが許可しないと思いますよ(何をどうされるかわからない。彼にしたらダブル超帝王というすごく踏み込んだ提案をしている)

1218 :名無しさん:2020/06/21(日) 10:59:39 ID:RVvnP7ow0
平地より山林の方が農耕より猟場に向いているとかあるなら、ナカからフェアリーに移住して狩猟をしてもらえればよいのかも

1219 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:02:02 ID:37BSMMPr0
>>1211
すみません、水車工具について>>1196で返信しましたが、改めてこういうことで良いですか?

2405年 春手番
ジャギ : マユリに水車について学ぶ。
ジャギ : 鍛冶・製鉄用の水車を設置し、ふいごやハンマー、研磨機を動力化する。

1220 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 11:05:41 ID:shanghai doll
>>1167
 詰め込みすぎ。素直に分けて。


>   ミユキ  :休憩 ケロロに面白い話を提供
 
 これはケロロコミュでは。

>   ミユキ  :自由 ミトに外交、染色綿服・染色した毛皮のコートを手土産と

  個数書いて。

>         問題なければそのアシでナカへ向かい

  完全に別個の交渉なので、別の枠つかってください (一つの交渉ならまとめていいですけど)





1221 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:05:41 ID:bqzLvUZh0
セツナで外交するメリットとしては、セツナを外交&戦闘キャラにできるし
そもそもセツナ閥が弱すぎじゃね?
軍事こそは全てに優先されないといけないから、セツナ閥をもっと強化したほうがいい

1222 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 11:08:08 ID:shanghai doll
(セツナ閥????)

1223 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:08:23 ID:1LLjhSOp0
ウチの方針はこうだってのを見せなきゃいけないな

このコメの作り方のように色んな役に立つ事をミユキは教える事ができる
それぞれに指示を出して従ってもらう事でみんなが利益を得られる
そのためミユキの指示に従って欲しい
そして難民などを拾う事をやめたくない、弱者を救済したい

あたりがテッド村のやり方とぶつかる部分だろうか

1224 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:08:27 ID:a+yn66HM0
毛皮の脱色は過硫酸アンモニウムだのが出た。それでも完全に脱色できる訳でもないと
羊の毛が重宝されるわけだわ

1225 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:08:59 ID:WOHND5Q80
超帝王の定義を詰めるべきですね テッド村に関しての軍権はこの時代の統治の源泉だかテッドからすると絶対に渡せない ここに踏み込むと決裂でしょうね。
合併するなら協議して内政、行政、外交権の権限を貰って ミユキが必要な行動がテッド村で行えるようにする必要がある。
増収分については半分の裁量を要求するのと、フェアリー村の分配が止まってるのが懸念材料かな。

1226 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:11:18 ID:37BSMMPr0
>>1216
現状では天然ガスも原油もないため溶媒が作成できませんが、それらの資源が取り扱えるようになったときのために手法だけまとめておきたいということです>抽出法
後にそれらの精製設備を作成した際に、開発手番をスキップして油工場の設置が出来るということを期待しています。

1227 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:11:21 ID:1LLjhSOp0
この前の人気投票でセツナに入れたやつしか軍人になれないとかじゃないぞ

1228 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 11:11:36 ID:shanghai doll
合併の定義も詰まってないよ。

1229 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 11:12:00 ID:shanghai doll
>>1226
あ、手番だけまとめるなら 醸造(現代)をまとめる。 だけでいいです。

普及の時に詳細ください。

1230 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:12:03 ID:dxFgkou90
>>1219
ジャギでやるなら春夏自習で夏秋施工ぐらいに回数重ねんと無理じゃないか

1231 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 11:12:16 ID:shanghai doll
>>1229
手番じゃなくて手法か

1232 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:18:34 ID:f3O0mIsq0
うーんやはりテッド村に関してはガッツいた感があるな
どうすり合わせるか

1233 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 11:20:28 ID:shanghai doll
テッドに定義してもらうのだけはダメだよ。「俺に合わせろ、超帝王だ逆らうやつは焼き払え」で終わる。



1234 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:22:29 ID:dGf1vl2Ji
NPCのご機嫌を伺って従うんじゃなくて
NPCがノリノリでそれ良いじゃん!
って言ってくるプレゼンをしなきゃいけないな

1235 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:22:58 ID:9u9Fx7UK0
テッドなら確かにそうだろうなぁ

1236 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:24:31 ID:dGf1vl2Ji
自分たちの譲れない部分は譲っちゃダメだね
恐怖政治は効率も悪いし現代人のスタンスにも合わない

1237 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:26:31 ID:37BSMMPr0
ダブルでなくて、

超帝王:テッド(周りを取り巻きで固める)
  内政外交担当官:ミユキ
  軍事担当官   :セツナ

なお、ミユキ、セツナへの命令権は明示的に規定しない。

で、実務と切り離した存在にするのも手かしら。


合併に関しては秋の成果を見てもらってから決めましょうで利根川だと指導禁止されるかなぁ?

1238 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:29:44 ID:37BSMMPr0
あれ、地図の「真理の扉教」って初出? もしかして、これ帝国の宗教かな。

1239 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:35:25 ID:dGf1vl2Ji
>>1237
いくらおためごかししても、実際に俺がやりたいように出来なかったら暴れるだろうし
シャモイーナの住民が納得しないと思うよ

そもそも参加者もテッドを上に置くようなプレイしたくないでしょ

1240 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:39:25 ID:37BSMMPr0
とりあえず、

1: 両村の移動の自由化
2: 元テッド村での産業指導

が出来れば当面は十分なのよね。

なので、
ダブル超帝王
 テッド担当:元テッド村
 ミユキ担当:元ジャクリ村

として、1、2を確保した上でそれ以外は現状のままとすることを合併の定義とする。
でも良いかと。

1241 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:41:14 ID:Awd7dXOq0
東西ローマ皇帝みたいな?……東西ローマ皇帝ってどんな感じで権限分けてたっけ

1242 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:42:02 ID:gLRu/SGii
つーか合併すると火薬やらなんやらの情報も隠蔽しないといけなくなるからなぁ

自分たちの支持者にだけ渡す技術を選別するとかやるなら合併する意味ないし……

ぶっちゃけもうしばらく友好的な別勢力でいたかったんだちくしょう

1243 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:43:15 ID:gLRu/SGii
だから財布や軍事力を一緒にするんじゃなくて

同盟のが近いんだよね現時点でやりたい事は

1244 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:45:22 ID:a+yn66HM0
じゃあ同盟で良いでしょ。将来的な併合に向けてということで

1245 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:45:45 ID:Awd7dXOq0
併合という名の同盟にする?

1246 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:46:27 ID:zvV94YPvi
今までより踏み入ったご近所付き合いなんだよな今なりたいのは
こっちがイニシアチブとれるほどの差がまだないから

技術提供とかはやるからお互い独立精算でやっていこうって感じかなあ

ウチがバンドウやミトに年貢を納める事にしたから
ウチと一緒になるとそいつらにテッド村のコメも持っていかれてしまうから
今はサイフ別々にした方がいいよーって感じでいけるかな?

1247 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:47:45 ID:Awd7dXOq0
>>1246
前回かなり好感度稼いだから、「水くさいこと言うなよ!」って返してきそう

1248 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:47:46 ID:a+yn66HM0
>>1246
良いんじゃない?テッド村にとってバンドウやミトが脅威なのも変わらんし

1249 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:47:47 ID:37BSMMPr0
>>1240で、欲張るなら指導で増収した分から一定量を指導量としてもらうことにしても良いですが必須ではないですね。

>>1239
暴れたときに民衆が付いてこなかったら押し込みされて終わりなので>>1237 では
テッドが満足している間にテッド村の大衆と有力者の支持を取り付ける必要があります。
2年くらいは持たせることは出来ると思うのでその間に足元を固めるプレイになります。


1250 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:47:56 ID:zvV94YPvi
多分テッド村は米がたくさん増えて買いたいものたくさん買えるようになれば文句ないだろうし


1251 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:49:34 ID:37BSMMPr0
>>1245
そう、それが近いイメージです!


1252 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:50:17 ID:zvV94YPvi
>>1247
まぁそこは会長の弁舌でどうにか……w

1253 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:52:24 ID:a+yn66HM0
ぶっちゃけテッド村だって今すぐどうしても合併したいとも無理矢理合併しなきゃ殺すとも思ってないだろ
同盟で良いでしょ

1254 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:52:30 ID:zvV94YPvi
>>1251
>>1237だと多分合併と言う名の同盟にはならないと思うので
それを狙うなら>>1240の方が近いですね

1255 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:53:21 ID:WOHND5Q80
戦争で強いことが領主に求められる条件。
特に文明の技術格差がここまで離れてると、一時代先の小隊程度の兵力と、劣ってる技術力の全霊が同等だったりする。

1256 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:55:32 ID:zvV94YPvi
テッド村の気持ちとしては米が増える技術が欲しいが第一でしょうね

そのためにナナミさんの嫁入りや合併が必要だと思ってるんだと思います

なので「今後どう言う付き合いをしたいか」を明示して
それがテッド村的に都合が悪くないもので
なおかつ明治農法も教えてもらえるなら

なんか知らんけどめっちゃ得したわ
で終わると思う

1257 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:55:55 ID:a+yn66HM0
相互に援軍の派遣と住民の出入り自由ぐらいで良いでしょ

1258 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:56:56 ID:37BSMMPr0
>>1254
はい
>>1237 は乗っ取りルートで、
>>1240 が同盟ルートになります。

ここまでだと>>1240 のほうが感触は良いみたいですね。

1259 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:57:40 ID:5syZa1XC0
もしテッド村が一方的に貰いすぎて不安とかだったら
向こうが安心できる範囲でコメのレート良くしておくれ、とでも要求すれば良いよね

1260 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:58:04 ID:a+yn66HM0
相互に防衛義務ぐらいは追っても良いが、外交権まで独立してると軍事力の融通は危険かな

1261 :名無しさん:2020/06/21(日) 11:59:16 ID:5syZa1XC0
 超会長と超帝王はダチだぜ!

ってやってる間にこっちが技術開発してハイパー超会長になればええからな


1262 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 11:59:46 ID:shanghai doll
考えるのめんどいので合併後の文明名考えてください。

1263 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:01:15 ID:fH0jQx3Ri
シャモテッド?

1264 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:01:21 ID:37BSMMPr0
毛皮の脱色で 塩化第一錫 というキーワードが出てきたけど詳細がわからないなぁ……
もともと白い毛皮だったらキューティクルを開けばきれいに染まるけど、多分いまの在庫って白くないよね。

1265 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:01:39 ID:fH0jQx3Ri
なんかテッドメインっぽくてアレだな

1266 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:03:12 ID:a+yn66HM0
>>1264
それ自体はスズの量産と電気分解とガラスがあれば出来るが、消耗品になるのでスクラップ使うのはキツい

1267 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:03:43 ID:Awd7dXOq0
フェアリーテッド文明

1268 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:03:54 ID:WOHND5Q80
外交権は統一したほうがいいんじゃないかな。
まだ他所の内政に関与できる文官が育っていない。 
筆記普及と神官、薬師増加させるくらいかな。

1269 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:05:30 ID:a+yn66HM0
>>1268
外交権と軍権と行政権と立法権と裁判権のどれかを統一すると「併合という名の同盟」ではなく「併合」になるよ

1270 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:05:38 ID:37BSMMPr0
>マックス科学帝国の超帝王でテッドブロイラー

なので、
前に出した「フェアリー科学社」が現状の第一候補かな、と。

1271 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:07:04 ID:a+yn66HM0
合弁会社ファアリー科学で

1272 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:07:26 ID:37BSMMPr0
>>1268
春の時点ではそこまで踏み込みつもりはないですね。

1273 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:08:09 ID:fH0jQx3Ri
なんかめっちゃ田舎の国道沿いにありそうですき>フェアリー科学

1274 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:09:14 ID:fH0jQx3Ri
あくまで気持ち的には合併ってくらい仲良しな同盟、がいいと思う

1275 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:11:56 ID:RVvnP7ow0
超帝王は調停王と呼べば良いんじゃ

1276 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:12:02 ID:Awd7dXOq0
同盟のたびにごてごてしてくるので、5つ目あたりで通称フェアリー社、に戻りそう
そういう国ってよくあるし

1277 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:12:55 ID:Awd7dXOq0
>>1275
いいねw ミユキ調停王、テッド超帝王ということでw

1278 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 12:17:12 ID:shanghai doll
将来は合併するの?
だったらやることいろいろあるよ。

1279 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:18:50 ID:RVvnP7ow0
色々な社会基盤や意識を共通化しないといけないからな

1280 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:19:59 ID:Awd7dXOq0
奴隷使ってるならそれも含めて社会制度も整備しないと

1281 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 12:20:21 ID:shanghai doll
同盟のままなら必要ないよ。考えてね。

1282 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:21:54 ID:a+yn66HM0
同盟したらミトにみかじめ払えば自前で海側の領地持ったりも出来るな

1283 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:22:10 ID:fH0jQx3Ri
いろいろやってから合併したかったんだけど
昨日何故か突発で先走っちゃったからね……
とりあえず同盟にしてから後々「俺たちそろそろ一緒になってもいいんじゃないか?」って改めてプロポーズしたい

1284 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:22:29 ID:a+yn66HM0
ナカもそうだけどテッド村に布教した方が良いと思う

1285 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:23:13 ID:Awd7dXOq0
テッド村は宗教ないんだっけ?祖霊崇拝はある?

1286 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:23:28 ID:omTTP2Te0
タイミングの問題でもないだろう
要するにどうやってテッドに御幸をリーダーだと認めさせるかなんだから

1287 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:24:27 ID:bmclN3FM0
とにかく二頭制には絶対反対
政治制度としては欠陥しかない形式だよ。そうしないと内乱とかでどうしようもない国が仕方なく採用する制度
まだテッドをトップに置くほうがマシなくらいダメ

現状は(すごく仲のよい)同盟がいいと思う
その後はなんらかの形で吸収したいところだけど

1288 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:24:43 ID:a+yn66HM0
>>1285
知らんけども普及済みの宗教が中世まで行ってるしどのみち乗っ取りは可能かと

1289 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:26:04 ID:4zvcgKOYi
>>1286
リーダーだと認めさせるために準備がまだ必要なのは
タイミングの問題だと思うやぞ

1290 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:28:05 ID:dxFgkou90
スマートなのはどっかがテッド村攻めて火炎放射の燃料切れてもう死ぬってタイミングで救援してそのまま併合なんだが

1291 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:30:26 ID:9u9Fx7UK0
まずは同盟
で、テッド村にはコメと塩生産に全振りして貰って
うちは工業化して、その製品で米を買って、住民に分配とミトバンドウに思いやり予算を渡す
で、思いやり予算を渡してるんだから、北総が出てきたら、バンドウに頑張って貰う

こうかな

1292 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:33:04 ID:9u9Fx7UK0
で、この構図を保っている間に
・火器と火薬の量産、戦術整備による軍隊の教科
・初等教育と高等教育の普及による官僚制度
・文明の近代化
・文化、宗教のテッド村への布教

これを進めていけば、テッド村と格差は出来て、むこうからこっちに合流しようという話も出てくるし
バンドウ、ミトとの軍事力も逆転してくる

1293 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:34:30 ID:37BSMMPr0
ヘナにいはなら毛染めのアルカリ剤相当の成分と赤色の色素が含まれているとのことなので、これが使えれば毛皮染まるね。
脱色効果は染毛剤のようには内容なので、まだらにはなりそうですが、ワインレッドの中に元も模様が浮かび上がるという感じになりそうです。

問題は、冬ターンに採取できるかですね、草自体は多年草なのですが。

1294 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:35:57 ID:YNdmNDQYi
ミトやバンドウがテッド村に年貢を要求しても
テッド村が出せるのはコメやら塩ばかりだから
テッド村がミトやバンドウと交易してもあまり利益が出せなくてシャモイーナを追い抜く可能性は低いかな

テッド村がミトやバンドウや北連に襲われないようにはせねばならんが

1295 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:37:54 ID:RVvnP7ow0
火薬と鉄砲を生産出来る様になれば、狩猟民を弓兵からクラスチェンジさせて軍事力に狩猟効率もアップ出来るだろうしな

1296 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:39:03 ID:omTTP2Te0
>>1292
テッドの面子にも配慮しないと素直に合流してくれるか分からないから
合流に至る理由付けを同盟時に盛り込めないかな?

例えば緊急時には常設ではない同盟の盟主を選挙で選べるとか

1297 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:42:10 ID:IGOLO8FZi
なんなら近代武器普及出来てるならナナミさんにライフル横流しして遠距離からこう……ぱーんって……w

1298 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:43:59 ID:omTTP2Te0
>>1297
せっちゃん「それはアメリカだ」
3人ともそんなことしないだろう、ほむらやアルバじゃあるまいし

1299 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:45:14 ID:dxFgkou90
>>1297
それやったら真似してミユキ狙撃する奴が出てくるぞ

1300 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:46:36 ID:kFZQWEv60
ウチらの本音はテッドを下に置きたい
テッドの本音は自分とミユキが一番上で好き勝手したい
こうだよね
テッドが好き勝手やるのは認められないし、合併って名前の同盟にする場合その後どうするか

1301 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:47:03 ID:37BSMMPr0
うーん、冬だから葉(染めに使う部分)が黄変して落ちると言うことないようですが、日本だと沖縄で育てたりしているようですね。
適地はインドだとかで。
雨の多い環境では色素が十分に増えなくて良くないとありましたので、関東だと見つかってもきれいに染まるかどうか不明です。

薔薇水晶に赤く染めたファーコートとか送るときっと気に入ってもらえて外交的にプラスになるだろうとは思うのですが……

1302 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:47:51 ID:iwxJ5y5qi
テッドが気付かない間に超えられない差が出来てた

って状態にしたいよね

1303 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:48:54 ID:2AyYjV4ai
毛皮を染めるってのがちょっとイメージわかんな
どのあたりの技術なんだろ

1304 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:50:59 ID:9u9Fx7UK0
>>1296
うーん、テッド村にとってはメリットでも
テッドにとってはメリットじゃないですよね?

1305 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 12:52:32 ID:shanghai doll
染めた毛皮



1306 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:52:38 ID:kFZQWEv60
>>1302
「合併して同じ村になって俺が一番えらいって決まったのに、なんで下につかなきゃならねえんだ?」
ってならない?

1307 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:52:39 ID:9u9Fx7UK0
>>1302
狙うべきはこれだと思うんですよ。
テッドの支配源は火炎放射器なんで、うちが火器を潤沢に備えるとそこが揺らいでくるんですよね。

なので、今は対等にしておいて、テッドの優位性を技術力で越えてあげればいい

1308 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:53:11 ID:9u9Fx7UK0
おー、綺麗
好みは分かれそうだけど

1309 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:53:23 ID:wz6zvevQ0
こういう毛皮って染めてたのか!いや考えれば当たり前だけど!

1310 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:53:26 ID:Awd7dXOq0
>>1305
きれー
何でどうやって染色してるんだろう

1311 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:53:26 ID:2AyYjV4ai
ど、独創的ですね……?
デザイナーを教育しないと…

1312 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:54:27 ID:omTTP2Te0
色は綺麗だけどこのデザインはw

1313 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 12:54:55 ID:shanghai doll
染めた皮革
https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/724110021973114930/d42dcb2bf2a2d2d1.png

1314 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:55:40 ID:2AyYjV4ai
>>1306
そう思っても「あ、これどうしようもねぇや。大人しくしてたら贅沢出来るし逆らうのやめとこ」

ってなるように色々と準備が必要ってことだね
宗教なり利益なりでテッドから支持者をひっぺがしたりしなきゃならない

1315 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:56:39 ID:fXGD3c3b0
会社制なんだから、テッドに役職と手当て与えて働かなくても贅沢出来ますよって実権奪えばよいんじゃ
テッドが認識出来る贅沢の基準は両村トップの生活水準だから、ミユキ達がそこそこの生活に抑えておけば無下にはならんのでは

1316 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:56:45 ID:dxFgkou90
畜産でカラフルなミュータントを育てて皮剥いでも同じ効果期待できるかもしれん

1317 :名無しさん:2020/06/21(日) 12:57:18 ID:r6AfWjFx0
毛皮を染めるんじゃなくて
質の良い革細工を作る方向でもいいんじゃないかな?

染め物は綿服があるし、染料を食い合うよりは
革はベルトやバッグにして……ナカを取り込んだら猟師は増えそうだし

1318 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:00:11 ID:omTTP2Te0
>>1317
北斗の拳のモヒカンが装備してる鋲付きベルトみたいなやつね

1319 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:00:52 ID:6X5s/JdCi
それか毛皮服自体の質を上げるのもアリかな

1320 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:01:48 ID:aP6oKecM0
>>1313
これは格好いい(武士並感

1321 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:03:31 ID:fXGD3c3b0
「古くは、シカ革の染めに我が国では天然染料として紫草根、胡燕脂、蘇枋、茜草根、紅花、藍(あい)、五倍子、石榴(ざくろ)皮、苅安、媒染に灰水、鉄醤水、明ばん水などが使用された記録がある。
植物タンニンは染料ではないが、染色目的にも利用される、タンニン鞣し後、金属処理によって赤茶、青、緑、濃茶、黒色が得られる。」(総合皮革科学より)

1322 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:08:33 ID:37BSMMPr0
ttps://patents.google.com/patent/JPH076141B2/ja
ローマの湯の花の魅力がUPしました。
染液に湯の花を添加することで媒染の役目を果たしてくれるそうで、添加量の調整で色合いも買えられるそうです。

1323 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:09:43 ID:B2RhsLx6i
ローマ「あんな沢山買ってくれるとか温泉好きなんだなぁ」

ワイら「成分抽出するやで」

1324 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:09:57 ID:fXGD3c3b0
動物や植物由来の天然染料は中世技術だろうから、簡易でもよいから化学染料を開発する方が価値が高いんだろうな

1325 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:12:05 ID:dxFgkou90
そういやリーダーなったし外交するなら館ぐらいいるよな
トロフィーも加工して見栄張らんと

1326 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:13:26 ID:Awd7dXOq0
生徒会室を飾り付けないと

1327 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:14:14 ID:9u9Fx7UK0
>>1322
>湯の花の量が多いと色が渋くなり、深いが増し、濃くなる。一方、湯の花の量が少ないと淡い色になる。

まだ読んでる最中ですが、これは面白い

1328 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:16:24 ID:37BSMMPr0
関東でのヘナ栽培あったけど、ハウス栽培だこれ!!
うん、ヘナ染めはあきらめよう。

染めはともかくとしてばらしーが気に入る贈り物が用意できれば良いので。

>>1321
なるほど、灰水媒染でも普通に染まるようですね。
なら(色の鮮やかさは別にして)、ジャクリが頑張ってくれたことで毛皮染め出来るで良さそうです。
ありがとうございます。

1329 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:17:24 ID:B2RhsLx6i
ばらしーへの贈り物ならとりあえず染色服でいいと思うで
お酒が間に合うならそれも足す感じで

1330 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:17:28 ID:Awd7dXOq0
ルシウスが儲かりそうだな、親フェアリーにしてローマ内親フェアリーのトップにしたい
ハタヤマはほら、なんか近づきたくないので……

1331 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:17:30 ID:dxFgkou90
>>1326
最悪神社か寺でもいいが使者が来たときログハウスで迎えたら舐められるしな

1332 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:30:26 ID:9u9Fx7UK0
ふむ…
硫化炭化物で繊維を色素を巻き込んでコーティングする感じかな

1333 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:31:31 ID:bpp3cKaY0
濃淡を調整できるのは良いなバリエーションも出来るし

1334 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:33:11 ID:WOHND5Q80
公共施設として学校を作って、そこを外交拠点にすればいいんじゃないかな。

1335 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:33:47 ID:B2RhsLx6i
子供がドタバタしてるところに外国の使者連れてくのはちょっとw

1336 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:35:25 ID:k7g2BSMi0
バンドウへの年貢は相手が「こいつらやるな」って思うくらいにしておきたい

昨日議論に出てたけどコメ200相当のものくらいなら意図通りにいくかな?
トップの式とはまだ会えてないので染色服や酒(できてれば)もオマケして

1337 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:36:34 ID:37BSMMPr0
【質問】

リザルトでは
>染料畑(ベニバナ他)
となっておりましたが、

>ジャクリ  :探索 各種染料用植物種子、若枝(秋)、アルファルファ、ソルガム
 こちらの処理にて 紫草(の根)、藍(の葉) はある扱いとして良いですか?

1338 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:36:59 ID:WOHND5Q80
初期に学校に通うのは蛮族の大人たち
セツナ達ネームドも初期教育を終わらせないと中世工具を使うのにも習熟がいるとあるけど。

1339 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:37:48 ID:fXGD3c3b0
迎賓館兼執務室建てればよいか

1340 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:43:38 ID:2A/L0Q3Mi
蛮族がうろついてるとこに賓客とおすのもダメだと思うぞ

1341 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 13:47:20 ID:shanghai doll
>>1337
探索するときに指定してくれないと有ると明言できません。


1342 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 13:48:21 ID:shanghai doll
ベニバナ他があるんだから染色はそれでいいしょ。細かいこと聞かないで。


1343 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:53:00 ID:a+yn66HM0
そういえばナナミさんは警邏の仕事ってしてくれるのかしら?
街をブラつきながら不届きなやつをぶちのめす仕事を

1344 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 13:54:17 ID:shanghai doll
探索するときに案がファジーにやったんだから細かいことを私に聞かれても困るだけなんでやめてください。

1345 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:55:54 ID:9u9Fx7UK0
・テッド村との関係はどうしますか?
 先方は二頭体制の連合を望んでいます。
 好感度がかなり高いので、テッドの権威を尊重してやりましょう。

・バンドウ(中世)に対してどれぐらい思いやり予算を渡しますか?

・ナカを移住させるなら、移住条件を提示してください(彼らは農作業は拒否しています)

・ミトに挨拶に行く必要があります。
 手土産が必要です。
 おそらく思いやり予算を要求されるので、こちらから提示したほうが好感度稼げるでしょう。

・冬手番で水産業強化しておくと干鰯が肥料として、テッド村の農業強化に使えるのでお薦めです

1346 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:56:41 ID:9u9Fx7UK0
今季の重要ポイントはこんなところかな?

1347 :名無しさん:2020/06/21(日) 13:59:27 ID:k7g2BSMi0
あとナナミさんの行方とかかな?
もとい誰のハーレム傾向を中立に戻してコミュくらいはできるようにするかとか

1348 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:00:31 ID:Awd7dXOq0
いやコミュは普通にできるよ、嫁にするまでいかないだけで
あとは押し倒されたらストレスかかりそうなくらい

1349 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 14:00:33 ID:shanghai doll
異性の関係が他人と嫁候補しかいないんじゃないから、普通に友人として仲良くなれば?

1350 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:03:33 ID:37BSMMPr0
うーん、肥料調整についてまとめているけれど追肥で良さそうなのは醗酵鶏糞しかないなぁ。
三要素全部いりなので出来ればNのみの即効性肥料が欲しい。
魚粉は遅効性のようだし。

尿素肥料(即効性の窒素肥料)が使えればいいのだけど、現状で作る方法あるかなぁ……

(元肥一発施肥の一回だけの施肥の場合が殆どらしいとのことですが、それでも気候などで育成が悪いときは追肥が必要とのことでした)

1351 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:04:00 ID:Z0JkkOB/I
ミユキのハーレム傾向は緩和してもいいかなーと思ってる
セツナはそのままで

1352 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:07:16 ID:37BSMMPr0
>>1341-1344
ばらしーへの貢物をイメージカラーの紫にしたかったということでの確認でした(案が通ってから無いことになっても困るため)
大丈夫そうなので、ある前提で案にします。

1353 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:07:50 ID:KkN/0YbYi
NPCが嫁だのセックスだのを押しまくってくるのが問題なのでは?

1354 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:10:36 ID:Z0JkkOB/I
一人嫁がいいのは伝わるけどNPCが問題とかは一番言っちゃあいかんでしょ

1355 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:11:12 ID:WOHND5Q80
ナナミさんは当初から嫁入り希望でしたよ。
2年近く薄給で仕事させてるのはいいの?

1356 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:11:26 ID:9u9Fx7UK0
>>1158
ミトへの貢ぎ物の量を決めたほうがいいです。

ナカに渡す毛皮服と食糧は人数分として、移住条件を指定してあげないと
せっちゃんが悩みますので行動案で提案してください。

1357 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:11:56 ID:2A/L0Q3Mi
そういや法律決めたからナナミさんの給料上げようか

1358 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:12:33 ID:kFZQWEv60
男は主人公たちだけじゃないんだし独り身とお見合いでもさせてみる?

1359 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:12:52 ID:40qseZT20
とりあえずみゆき達の嫁にするかはともかく
婚活パーティとか企画してもいいのかも?


1360 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:13:13 ID:TrH7igZF0
ハーレム派が活き活きしだしてるな

1361 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:13:32 ID:40qseZT20
仮にミユキ達の嫁にする場合は
正妻と側室的な概念を広めたいところ

1362 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 14:14:16 ID:shanghai doll
仲良くなってない男を押し付けたら解決って一番相手をバカにしてると思うからやめてね。

1363 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:14:37 ID:9u9Fx7UK0
いい方気をつけましょうね。

恋愛志向は参加者ごとに違うんだから、
自分の意見を主張したって、そういう行動案作る人いなければ意味ないし、
やりたい方向性があるなら自分で行動案作って通すのが一番ですよ

1364 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:15:06 ID:XczmQgKB0
相手の気持ちを欠片も考えてないよね…

1365 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:15:56 ID:TrH7igZF0
嫌だって言ってるのにこっちも嫁押し付けられてるんだよなあ

1366 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:16:18 ID:WOHND5Q80
時代的に見て婚姻不可の年齢に入りますよ。
テッド村は古代だからセツナと同年齢でも子供がいないとまずい年齢になってる。

1367 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 14:16:21 ID:shanghai doll
NPC同士がずっと一緒に仕事してて、なんとなくいい感じだから後押しする、ならまだましだけど。

主人公とずっと一緒に仕事してて好感度上がったから他の男に在庫処分で押し付けようはロクなことにならないからやめてね。

1368 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 14:19:10 ID:shanghai doll
【警告】

さっきからグダグダ文句しか言ってない人。いい加減にしようね?
次は規制するよ。

1369 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:19:50 ID:9u9Fx7UK0
ナナミだけじゃなくて、ミネルヴァもせっちゃんとの一緒の行動が多いから、
好感度が上がってますね。
この辺、便利だから基本セットで探索していた結果ですね。

 <交友>
   ジャクリ←→セツナ  +30(多分結婚した、浮気しない)
   カミジョウ→セツナ    +3(探索上手い)
   ワイアルド→セツナ    +6(優しい)
   ジャギ→セツナ      +1(オニギリくれた)
   セツナ→マユリ      +7(教えてくれる、アイテム沢山)
   ナナミ→セツナ      +8(強そうね)
   ミネルヴァ→セツナ   +7(教えてくれる)
   ケロロ→セツナ     +2(アラーガンダムであります)

1370 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:20:02 ID:40qseZT20
現在そういう男がいないから婚活パーティなど相手を見つけるような場を設けることはおしつけになりますか?時代的に男女交友の場をわざわざ作ることがまずいのかな?
行動案で対象の男女を行動させないと好感度上がらないの?

1371 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:22:20 ID:40qseZT20
主人公への好感度が高いキャラ除いて

1372 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:22:24 ID:k7g2BSMi0
セツナで他に目を向ける契機としては子供が7歳くらいになってからかな?
でも流石に6年は長いな…

1373 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:22:39 ID:h9HHLTNz0
ワイアルドくんが最近警邏に回ってるから好感度がせっちゃんに集中してるのよね

1374 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:23:05 ID:WOHND5Q80
好感度10を超えたら結婚を意識するのかな。
友人として学校に行くとかで何とかなるんじゃないかな。
セツナ側からのアプローチが一切ないのはまずそうだね。

1375 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:24:57 ID:9u9Fx7UK0
>>1371
図書館王子ではウェイバーマオやメアリクルミとかは一緒に仕事続けてたから
そういう関係になったと明言されてたし

そもそも職場が違ったら、相手のいいところも悪いところも知れないから
関係が進展しないのでは

婚活パーティーに限らず祭などを定期的に開けば、そういう男女の出会いが進む可能性はありますね。

1376 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:28:26 ID:40qseZT20
そうそう現代だってなんならかの関わりない人間とそういうことにはまずならないしねぇ

男女が関わりを持てる場を定期に作らないといきなり少子化とかになりそうな気もする

お祭りとか男女共同作業的な場を作って増やしたいね

1377 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:31:23 ID:+O9b63Bk0
古代・中世なら祭りや歌垣が合コン相応だろう

1378 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:33:05 ID:+O9b63Bk0
現実ならセットで行動するから好感度減るのがよくあるのにな(哀しみ

1379 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:35:52 ID:Awd7dXOq0
古代の合コンって一対一での乱交祭りなのでは

1380 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:36:18 ID:9u9Fx7UK0
おい馬鹿やめろ。
こっちに流れ矢が飛んでくる

1381 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:37:35 ID:k7g2BSMi0
というより古代中世へたすりゃ近代前期までは乱交もあれば夜這いもあるし…

1382 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:38:16 ID:40qseZT20
>>1378
いうな
婚活パーティー出ても好感度下がるだけとか泣けるな!

1383 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:40:20 ID:WOHND5Q80
 マユリ  :開発 小学教育 モブ10で学校を建てる
   ミユキ  :普及 筆記
   ミユキ  :自由 ミトに外交、染色綿服・染色した毛皮のコートを手土産とし、ナカ住民について相談する
         
   セツナ  :コミュ 学校で一緒に勉強してナナミ、ミネルヴァーと友人になる。
   セツナ  :ナカに贈り物、移住条件として家、家具などを順次建築、仕事として狩猟、放牧、家畜の世話
         毛皮加工などを提案 
         贈り物として毛皮服40を贈る。

これで家畜の世話役と狩猟で毛皮をとるのはナカの人員に投げられるな。
筆記を普及させれば最低限の文官も雇用できる。

1384 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:40:25 ID:37BSMMPr0
>>1214
起耕時に骨粉(P)、代掻き時に元肥を干鰯(N>P>K)を草木灰(K)を元肥として施肥、
ただし成長期に伸びすぎないように調整し、夏までに延びすぎのようであれば水を
落とし育成を抑制する。
7月頃、葉の色変、新しく伸びた葉の色が黄色っぽいなどの肥料切れサインを
見つけた場合、醗酵鶏糞(PKN)を追肥として用いる。
雨が少ない場合は追肥量を多く調整し、雨量が多い場合は少なく調整する。


とりあえず、現状用意できる素材だとこのくらいがMAXだと思いますが、現状から
プラスになりますでしょうか。

(現代稲作は 元肥一発肥料 ttps://www.sunagro.co.jp/catalog/series_detail/index/seriesID/9
 のように、育成状況に応じて適宜追肥分の肥料成分が溶け出すように調整された肥料を
 一度だけ使い通常はそれのみ、万一不足が生じた場合は即効性の高い化学肥料で追肥する
 となっているようですが、そのような肥料は作成は現時点では無理なので)

1385 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:44:35 ID:WOHND5Q80
ネームドで農民の待遇を上げてから
難民化してる蛮族を確保して順次、学校に叩き込んで、冬に農民漁民を作れば食料不足は解決できそうだけど。

1386 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:44:48 ID:h9HHLTNz0
皮なめしあたりはナカの住民に任せられるかな?

獲物狩るだけ狩って肉を食うだけだったらアレだが

1387 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:47:03 ID:9u9Fx7UK0
>>1383
ミト外交は貢納求められるから、
思いやり予算どれぐらい出すかを切り出したほうがいいです。
先に挨拶にいったバンドウでコメ1割ですから、コメ50〜60ぐらいかなぁ

1388 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:48:53 ID:WOHND5Q80
どちらにせよ モブたちの給与は上げないとまずいね。
6割分配になるまで条件を上げて新規に100名採用を目指して鉄、魚肥、食料、木綿農家を増やす労働力をてにいれないと。

1389 :名無しさん:2020/06/21(日) 14:59:07 ID:k7g2BSMi0
お借りして作成

2404年 冬行動案

 12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :休憩  モモシャミ子とふれあう
   マユリ  :開発  醸造      壊れた醸造設備を蒸留設備スクラップで修理。酒を生産。
   ミユキ  :開発  硝石丘法   バイオトイレから作成
   ミユキ  :自由  ミトに貢物   染色服一着贈る。コメ50、毛皮服10での貢納を提案する。
嫁一人⇔ハーレムの傾向を一つハーレムに寄せる(まだ嫁一人寄り)

   セツナ  :休憩 ジャクリとツクバの温泉に入りに行く
   セツナ  :自由 ナカに毛皮服と食料を贈って暖を取らせる。移住を勧め住民に組み込む。猟師と牧畜の仕事を打診。
 


 <指示枠> 
   ジャクリ  :探索 鶏>ウシ>ブタ
   ジャクリ  :仕事 染色
   カミジョウ :普及 石鹸
   カミジョウ :自習 マユリに学ぶ(醸造)
   ワイアルド:仕事 警邏
   ワイアルド:ミユキの護衛
   ジャギ   :モブ僧侶と一緒にテッド村へ神仏教布教に行く。
   ジャギ   :自由 マユリのサポート
   ミネルヴァ:探索 鶏>ウシ>ブタ
   ミネルヴァ:仕事 警邏
   三妖精  :普及 筆記
   三妖精  :普及 硝石丘法

   専門家  :木こり&木工にログハウス建設指示
          
          
   テッド村:交易 医薬品⇔コメ・塩・酢

 <遭遇フェイズ> 
バンドウにコメ50、毛皮服10の年貢を納めて同盟。嫁達を伴って訪問。 中世服⇔コメで交易。
リーダーの式と会えたら染色服を贈る。

1390 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:00:51 ID:dxFgkou90
>>1387
テッドとツクバのコメムギ生産量が1700なこと考えたら50〜60って同人口古代文明の3%水準だぞ
そのレベルなら同盟先送りで年貢納めない方がマシじゃないか?


1391 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:04:07 ID:h9HHLTNz0
コメの一割でええ言われてるし……

1392 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:06:38 ID:dxFgkou90
手番使って外交するなら最低ラインがコメ170で追加でどんだけ心付けするかだろう
最低限の付き合いでいいなら返答と年貢納めるのはNPCにやらせればいい

>>1391
1割でいいって言ったんでコメの1割持ってきましたって他の村の半分以下の年貢渡されたバンドウの気持ちになって考えるんだ

1393 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:06:38 ID:k7g2BSMi0
コメの1割+服で要求は満たせているかなと
足りないなら増額も検討で

1394 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:07:35 ID:a+yn66HM0
バンドウに一割払うならミトもとりあえず一割でええやろ

一割以上払わなかったらミトがジャクリ村に攻めて来るんか?バンドウ兵が来てウチも迎撃して
ミトのボロ負けで終わりやろ
それぐらいなら普通に一割貰った方がミトとしてはええわ。変に差を付けたらバンドウが不機嫌になる

1395 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:08:26 ID:nwo+bB770
>>1389
せっちゃんの恋愛傾向もすこしはハーレム傾向に傾けようぜ

1396 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:08:43 ID:Awd7dXOq0
ちょっと機嫌悪くなってるから先んじて多めに出して
バンドウにも同じだけ治めるようにしたらいいと思う

1397 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:09:04 ID:a+yn66HM0
一割に拘る必要は無く多めに出すのは良いが、やるならバンドウとミトで額は合わせないと駄目よ
かえって揉めるよ

1398 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:09:33 ID:WOHND5Q80
コメ170はどこから出てるんですかね。
コメを170払うくらいなら、染め服1と中世服を10だした方がいいですよ。 

1399 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:11:07 ID:WOHND5Q80
バンドウとミトはコメなんていらないでしょうに、10000交易で出せる経済規模みたいだけど。

1400 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:11:14 ID:HnccutFw0
とりあえず両者とどうなりたいかを設定して逆算して最初のステップとしてはこう
って考えるのがいいんじゃないかな

1401 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:11:33 ID:k7g2BSMi0
>>1395
前回のコミュの流れを見ると今ではないかなって
学校作ったり、ほかの人とのコミュを重ねてからの方が違和感ないかなと思うんです

1402 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:13:34 ID:a+yn66HM0
刹那で緩和したいのは俺らの都合だが、刹那の気持ちになって特に動機が無いからな

1403 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:14:30 ID:mPZTB5GY0
日本には「半手」と言う伝統的な手段があってな

1404 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:15:25 ID:aP6oKecM0
(フェアリー社の全人口を1年養える量の)コメの1割
当たり前だが、相手のこの要求量を満たさないとそのうち怪しんで査察が入る
総人口を掴ませない自信があれば別だけど

1405 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:15:39 ID:9u9Fx7UK0
別に全部コメで払う必要はないんですよ。
コメ収穫の1割分相当のものを出せばいい

1406 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:17:38 ID:9u9Fx7UK0
>>1404
>特別に毎年のコメの1割でいいですよ。
消費分の1割じゃなくて、収穫の1割ですよね。

勿論、消費分払ったほうがいいとは思いますが

1407 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:18:27 ID:37BSMMPr0
>>1167 更新

〜2404年冬行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :開発 醗酵学(醸造科学)(種麹管理・甘酒・米飴・酒・調味料)(サイレージ・硝石丘法・醗酵鶏糞)+カミジョウ
   マユリ  :開発 水産業(各種網漁、栽培漁業、各種誘魚手段、各種釣具、養殖、水産加工、各種探知機)+ジャギ、カミジョウ
   ミユキ  :休憩 カミジョウと筑波山へピクニック
   ミユキ  :自由 ミトに外交、染色綿服1・染色した毛皮のコート1を薔薇水晶への手土産とする。
           ナカ住民が移住した場合、
            ナカ住民がフェアリー社へ移住したいという話になったので、代わりにナカの分までまとめて収めるとして
            別途、年貢としてコメ40、毛皮服10を収めて同盟※
           セツナ交渉がまとまらなかった場合、
            ナカで餓死が出たりしてお困りのようなので、当社に面倒を見させてもらうように話をつける。
            別途、年貢としてコメ35、毛皮服10を収めて同盟※
   セツナ  :休憩 川沿いをジャクリとのんびり散策してみる。
   セツナ  :自由 ナカへケロロ(通訳・コメ2払い)、ワイアルドと一緒に訪問
            毛皮服20、コメ20を渡し、
            フェアリー社に来たら、家や病気のときの薬も用意し食べていくには困らないようにする。
            代わりに、狩りや漁、獲物の加工や動物を飼う仕事をしないかと勧誘する。

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 ミユキに指導を仰ぎ、(薔薇水晶に合わせて)紫根染めの毛皮のコートを作成。
   ジャクリ :自由 セツナの探索サポート
   カミジョウ:自由 マユリに醸造を学び醸造小屋設置(種麹管理)
   カミジョウ:自由 マユリに栽培漁業を学び、シャケの放流業のサポート、灌漑用水を分岐して養殖池作成
         屋根と柵囲い、水門を付ける(日光や鳥獣害対策)(+建築モブ5)
   ワイアルド:自由 東方面を探索し、蛮族集落があったらフェアリー社に勧誘する(毛皮服10、米5を預ける、未使用時は返却)
   ワイアルド:探索 軍事 警邏 +ナナミ
   ミネルヴァ:探索 ブタ(メス、または番い)>牛>イヌ +ナナミ
   ミネルヴァ:探索 軍事 警邏
   ジャギ  :自由 醸造小屋設置のサポート
   ジャギ  :自由 マユリと一緒にシャケ漁〜人工授精し(養殖モブ1配置)(+カミジョウ)
   三妖精  :普及 石鹸(コメ3払い)
   三妖精  :普及 醸造(コメ3払い)

   モブ   :醸造小屋×1、マユリに一人つけてもやし屋に育成、飯農民追加(6名)
   専門家  :木こりに木材生産推奨、木工職人に木材を配り中世弓>樽の作成を推奨。
         建築は醸造小屋と養殖池

   テッド村 :綿服&中世医薬品 ←→ 魚屑&塩&酢

 <遭遇フェイズ> Dバンドウ(中世)
             バンドウに米40、毛皮服10の年貢を納めて同盟※。 中世服←→コメで交易

 ※同盟の詳細: フェアリー社が攻められたときの援軍保障、こちらからは年貢のみ。


1408 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:19:56 ID:HnccutFw0
毎年きっちり検知して1割というのも他がやれるとは思えないので
多めに持って行って、5年はこれで、とか基本ラインを相談してみたらどうだろう?

その間に収入も増えるし、レートも仲良くなればよくなる


1409 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:22:23 ID:37BSMMPr0
>>1404
うん、そういう計算!?
すると、125×12=1500で150が要求量ってことなのかしら?

収穫の一割に色をつけて産出したけど……

1410 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:24:01 ID:k7g2BSMi0
バンドウは明確な答えは言ってないからね

言っちゃなんだけどこっちの気持ち次第よ

1411 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:26:16 ID:dxFgkou90
>>1406
収穫の1割とは言ってないな
これで50とかだと相手からしたら詭弁で値切ってるようにしか見えなくなる

1412 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:28:40 ID:HnccutFw0
他品目での支払いをして、じゃあ他の生産物も含めた全収入から1割、とか言われないかかなあ。

あと相手の要求をうけて同盟を組むとして、それを使ってどうしたいのかは考えたほうがいいと思うよ。
連合に対抗するのか、お互い伸長していく方向を決めるのか
どういう場合に援軍を出すのか出さないのかとか考えながら
将来的な勢力分布マップを

1413 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:29:12 ID:9u9Fx7UK0
まぁ、そうですね。
向こうの想定しているラインを超えれば、好感度を稼げる

遠めに観察してるのでおおよその人口は把握してる可能性はあるので
人口あたりのコメ1割を出せば間違いなく満足はしますが、
収穫の1割でも別に不満はないけど、今度何かをお願いする際にレートが渋い可能性はあり

1414 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:29:43 ID:k7g2BSMi0
少なくともバンドウから言われている同盟はこっちが襲われたときにバンドウが助けるであって攻守同盟ではない
現実的に今はこっちが助ける手段がないからこれはこのままでいいと思う

1415 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:29:45 ID:a+yn66HM0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/2080
今の時点で毎ターン染色服6個が生産されるのだろう?

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/2023
ここのレートで換算するに、年貢は染色服5個、毛皮服or綿服or中世医薬24個で良いんじゃないのか
これで合計米200個分だ。十分だろう

1416 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:29:59 ID:nwo+bB770
>>1401
手順踏む感じですか、わかりました。そっちの方がたしかに自然だ

1417 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:30:52 ID:a+yn66HM0
出来れば消耗品の方が良いだろうけどな。まあ毛皮服と中世医薬で折半かな

1418 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:32:19 ID:a+yn66HM0
バンドウとミトの傭兵得られるならモモシャミで手番が4つ増える
貢ぎ物ぐらい安いものだ

1419 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:32:59 ID:9u9Fx7UK0
コメ200個分なら十分ですね。
ただ、バンドウとミト両方に出すとなるとちょっと辛い

>>1417
染色服増えれば、カラーバリエーション増えるから
複数持ちたくなるように仕向ければ、消耗品みたいなもんですよ

1420 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:33:37 ID:Awd7dXOq0
<ネームド現在8名/最大8名(主人公3+嫁2+後継指名0+人口3>
だから手番は増えない

1421 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:34:28 ID:k7g2BSMi0
>>1419
今期はバンドウに貢納して、来期ミトに貢納(今期は顔合わせのみ)として支払い時期をずらせばまだ何とかなるかな…?

クレジットカードの支払いに合わせて調整するみたいな感覚だがw

1422 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 15:34:31 ID:shanghai doll
なので結婚してください。


1423 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:35:09 ID:k7g2BSMi0
>>1420
最大8名の内訳のうちで嫁が+2されるから増えるのでは

1424 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:36:13 ID:WOHND5Q80
染色服の価値が異常に低いな 近代判定ならコメ100相当のはず
これが24売り、買い16なのは買い叩きすぎじゃないかな。

1425 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:37:10 ID:Awd7dXOq0
>>1423
そうなのかな、そうなるど嫁を増やせば増やすほど手番が増えるんだろうか
王クラスを嫁にしたらできることが一気に増えそう

1426 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:37:49 ID:k7g2BSMi0
>>1424
テッド村に現代保存食を売ろうとした時と同じ感覚なのでは
確かに素晴らしいものだがそれでコメ100は払えない的な

1427 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 15:38:19 ID:shanghai doll
>>1407
>別途、年貢としてコメ40、毛皮服10を収めて同盟※

 「別途」の意味が日本語としてわからない。


>   ミユキ  :自由 ミトに外交、染色綿服1・染色した毛皮のコート1を薔薇水晶への手土産とする。年貢「コメ35、毛皮服10/毎年」とする。
               ナカを受け入れる場合はナカの分としてコメ5増やす。


1428 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:39:01 ID:a+yn66HM0
別に良いじゃん。どうせ水力工具の開発なり染料畑増やすなり染色モブ増やせば倍々に出来るんだし
ケチるようなもんでもないよ

1429 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:39:03 ID:k7g2BSMi0
>>1425
>嫁を増やせば増やすほど手番が増える
それは最初から想定されている遊び方だよシャンハーイも明言している
嫁にしたからといって放置はダメなので定期的にコミュる必要はあるが維持できる限りにおいて手番はどんどん増やせる

1430 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:41:59 ID:9u9Fx7UK0
>>1421
毎年これだけ払いますよという契約なんだから分納でも問題ないんじゃないかな

1431 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 15:42:58 ID:shanghai doll
>>1430

契約としてちゃんとしてるなら季節払いでも。
向こうはコメ払いのつもりで年一回と言ってるだけなので。

1432 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:46:03 ID:k7g2BSMi0
お、じゃあ毎期毛皮服を10着(コメ50相当)を送る、とすればそれで年間コメ200相当になるな

1433 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:46:40 ID:k7g2BSMi0
中世医薬品を混ぜたりしてバリエーション富ませたほうがいいかもしれないけど考え方はあってるはず

1434 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 15:49:56 ID:shanghai doll
>>1407

シャケって人工授精であとは卵放り投げて終わり?(純粋に確認

1435 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:51:30 ID:XczmQgKB0
主人公で開発するのをネームドに見させればネームドだけで普及できるのか
それならかなり助かることになりそう

1436 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:52:57 ID:9u9Fx7UK0
コメ払いなら収穫期にって思うのは自然の発想ですね

1437 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:52:59 ID:37BSMMPr0
年貢「(染色綿服2、毛皮服10、中世医薬品20)/毎年」
 染色服は 夏・冬・毛皮服は春・秋、医薬品は毎期で分割。

でも約200になるね。

1438 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 15:56:28 ID:shanghai doll
>>1437
うわ、絶対私が処理間違えるから毎季節揃えて。

1439 :名無しさん:2020/06/21(日) 15:57:29 ID:k7g2BSMi0
私の案では「季節毎に毛皮服5、中世医薬品5の年貢」で行こうと思います

1440 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 16:00:04 ID:shanghai doll
シキの家臣とばらしーの家臣をあと1−2人ください。

1441 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:01:39 ID:a+yn66HM0
>>1158修正

〜2404年秋行動案〜
 12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :休憩 モモシャミに構う
 マユリ  :開発 醗酵学(醸造科学)(種麹管理・甘酒・米飴・酒・調味料)(サイレージ・硝石丘法・醗酵鶏糞)
           →壊れた醸造設備を蒸留設備スクラップと金属スクラップ2個で修理。酒を生産
 ミユキ  :開発 硝酸塩入手法(現代) → 硝石丘>バットグアノ>培養法>古土法>グアノ>オストワルト法
 ミユキ  :自由 ミトに染色毛皮服1と染色綿服1の貢ぎ物。染色服5、毛皮服12、中世医薬12の年貢を納めて同盟
            →ナカをジャクリ村に組み込んで文明化させる許可と、自由交易許可を求める。引き換えに年貢:+毛皮服1

 セツナ  :休憩 ナナミと徒手空拳で手合わせをする(信条:常在戦場、性欲:年上系)
 セツナ  :自由 ナカに毛皮服40と食料40を贈って暖を取らせる。移住を勧め住民に組み込む

<指示枠>
 ジャクリ :仕事 工業 ミユキに指導を仰ぎ、(薔薇水晶に合わせて)紫根染めの毛皮のコートを作成
 ジャクリ :探索 鶏>ウシ>ブタ
 カミジョウ:自由 マユリに醸造を学び醸造小屋設置(種麹管理)
 カミジョウ:普及 獣脂石鹸
 ワイアルド:仕事 統治 警邏(ナナミ同伴)
 ワイアルド:ミユキの護衛(ナナミ同伴)
 ジャギ  :マユリのサポート(醸造)
 ジャギ  :自由 ナカに布教(セツナ同伴)
 ミネルヴァ:仕事 統治 警邏
 ミネルヴァ:ミユキの護衛
 三妖精  :教育 建築士(モブ3)
 三妖精  :教育 硝酸塩入手法(中世)(排泄物処理用モブ2) → 硝石丘を作らせる

 専門    :アルテラ達用のログハウス、硝石丘、

 テッド村  :   テッド村:交易 医薬品⇔コメ・塩・酢

 <遭遇フェイズ> Dバンドウ(中世)
             染色服5、毛皮服12、中世医薬12の年貢を納めて同盟
              →自由交易の許可を求める。引き換えに年貢:+毛皮服1

1442 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:01:56 ID:Awd7dXOq0
シキ家臣 鳴神虎春(しなこいっ)
ばらしー家臣 エーリヒ・パァン・ローゼンリッター(やる夫スレオリジナル)

1443 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:02:13 ID:k7g2BSMi0
式の家臣
アルクェイド・ブリュンスタッド(月姫)

1444 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:02:36 ID:Awd7dXOq0
わりと珍しい武士系キャラと騎士系キャラ出してみ増しあ

1445 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:02:43 ID:aP6oKecM0
毎期、染色綿服1、毛皮服2、中世医薬2を収める
これを相手の買値で換算すると、コメ36*4/年になるな

1446 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:04:29 ID:XczmQgKB0
シキ家臣
セイバー(ステイナイトの方)

1447 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:04:39 ID:omTTP2Te0
式の家臣:弓塚さつき(月姫)

1448 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:04:47 ID:a+yn66HM0
シキの部下:沙条愛歌(Fate)、BB(Fate)

共通点:根源接続者

1449 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 16:05:13 ID:shanghai doll
ありがとうございました。
適当に採用します。

1450 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:05:26 ID:Awd7dXOq0
あとは 衛藤可奈美(刀使ノ巫女)、アナスタシア(アイドルマスターシンデレラガールズ)※騎士系AA豊富
かな

1451 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:06:14 ID:37BSMMPr0
>>1434
こちらを参考資料にしました。
ttp://chiiki.city.tottori.tottori.jp/hogi-1/toppics/sake/sake-shiikuhou.pdf

人工授精したら外敵が紛れ込まないように覆った池でカビなどが生えないように不要な有機物(味孵化の卵、死亡した稚魚)を取り除きながら、1月まで見守ります。
1月中旬を過ぎ臍嚢が消えたら餌やりをはじめ水質や飛び出し死亡に気をつけて3月まで育てて放流となります。
(1月末くらいから覆い(屋根)を外して日光に当てます)
餌は魚粉と小麦粉を細かく粉砕して与えると良いようです。

これらの世話を行う為に養殖モブを1名配置します。

1452 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:08:07 ID:37BSMMPr0
ばらしーの部下
 綺羅水晶(ローゼンメイデン)

1453 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:08:21 ID:9u9Fx7UK0
式家臣 祥鳳(艦これ) 刀剣も弓アクションも出来る

1454 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:09:17 ID:37BSMMPr0
出遅れてる。

1455 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:09:22 ID:8MQPGvIq0
>>1144修正


2404年 冬行動案

 12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :休憩
   マユリ  :開発  醸造      壊れた醸造設備を蒸留設備スクラップで修理。酒を生産。
   ミユキ  :開発  硝石丘法   バイオトイレから作成
   ミユキ  :自由  ミトに貢物   染色服1着贈る。染色服1/季、中世服5/季、中世医薬品2/季の年貢で同盟を打診。
   セツナ  :コミュ ケロロ 秋に手伝ってくれた礼を言う。ナカ村が冬越せるか心配なので助けるの手伝って欲しいと頼む。
   セツナ  :自由  ナカに中世服40と食料40を贈る。移住を勧め住民に組み込む。猟師・皮なめし・牧畜・建築等の仕事を打診。(+ケロロ)
 


 <指示枠> 
   ジャクリ  :探索 鶏>ウシ>ブタ
   ジャクリ  :教育 皮なめし (ナカのモブ10名)
   カミジョウ :普及 石鹸
   カミジョウ :仕事 宗教 ナカ出身モブに布教
   ワイアルド:仕事 警邏
   ワイアルド:ミユキの護衛
   ジャギ   :自習 ミユキに学ぶ(硝石丘法)
   ジャギ   :普及 硝石丘法
   ミネルヴァ:探索 鶏>ウシ>ブタ
   ミネルヴァ:教育 猟師(ナカのモブ7)
   三妖精  :教育 筆記(村の子供に対して紙を利用)
   三妖精  :教育 家畜(ナカのモブ4名)

   専門家  :建設業にログハウス建設指示。既存の皮なめし3を染色に配置転換。
   モブ    :ログハウス
          
          
   テッド村:交易 医薬品10↔コメ・塩・酢

 <遭遇フェイズ> 
             バンドウに染色服1/季、中世服5/季、中世医薬品2/季(年間コメ204相当)納める契約を結んで同盟。
             同時に交易も毎季オートで行うよう提案。嫁を伴い式に会えたら現代保存食1をプレゼント。

1456 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:11:13 ID:k7g2BSMi0
>>1389更新

2404年 冬行動案

 12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :休憩  モモシャミ子とふれあう
   マユリ  :開発  醸造      壊れた醸造設備を蒸留設備スクラップで修理。酒を生産。
   ミユキ  :開発  開発 硝酸塩入手法(現代) → 硝石丘>バットグアノ>培養法>古土法>グアノ>オストワルト法
   ミユキ  :自由  ミトに貢物  ばらしーに染色服一着贈る。季節毎に毛皮服5、中世医薬品5での貢納を提案する。
嫁一人⇔ハーレムの傾向を一つハーレムに寄せる(まだ嫁一人寄り)

   セツナ  :休憩 ジャクリとツクバの温泉に入りに行く
   セツナ  :自由 ナカに毛皮服と食料を贈って暖を取らせる。移住を勧め住民に組み込む。猟師と牧畜の仕事を打診。
 


 <指示枠> 
   ジャクリ  :探索 鶏>ウシ>ブタ
   ジャクリ  :仕事 染色
   カミジョウ :普及 石鹸
   カミジョウ :自習 マユリに学ぶ(醸造)
   ワイアルド:仕事 警邏
   ワイアルド:ミユキの護衛
   ジャギ   :モブ僧侶と一緒にテッド村へ神仏教布教に行く。
   ジャギ   :自由 マユリのサポート
   ミネルヴァ:探索 鶏>ウシ>ブタ
   ミネルヴァ:仕事 警邏
   三妖精  :普及 筆記
   三妖精  :硝酸塩入手法(中世)(排泄物処理用モブ2) → 硝石丘を作らせる

   専門家  :木こり&木工にログハウス建設指示
          
          
   テッド村:交易 医薬品⇔コメ・塩・酢

 <遭遇フェイズ> 
バンドウに季節毎に毛皮服5、中世医薬品5の年貢を納めて同盟。嫁達を伴って訪問。 中世服⇔コメで交易。
リーダーの式と会えたら染色服を贈る。

1457 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:11:42 ID:a+yn66HM0
>>1455
これは建設業というのはどっかでやってたっけ?

1458 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:12:19 ID:9u9Fx7UK0
>>1441
マユリで醸造学全般と機械の修理
ミユキで硝酸塩入手法を得るとなっていますが、
三妖精で硝石丘作るよりは、ミユキのところにモブつけて、硝石丘を作っては?

1459 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:13:21 ID:8MQPGvIq0
>>1457
リザルトの技術水準の専門家にいつの間にか配置されてました
多分中世工具持ったモブが何回も建設してる内に勝手に覚えたのではないでしょうか

1460 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:13:47 ID:a+yn66HM0
>>1458
それもそうか

探したらなんか建設の専門モブがいつの間にか5人いた
ずっとやらせてたせいか・・・・

1461 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:14:41 ID:k7g2BSMi0
TOKIOみたいな>ずっと建設やらせてたらいつの間にかうまくなる

1462 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:15:17 ID:8MQPGvIq0
>>1458
待機中のモブ今0なんですよね…

1463 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:15:44 ID:nevQz6vN0
式家臣 巴御前(FGO)
型月世界でサムラーイで女でミュータント(鬼)っぽい。AAも18禁含めてある

1464 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:16:12 ID:k7g2BSMi0
人口が足りなーい!

1465 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:17:08 ID:a+yn66HM0
モブがゼロ。おかげで法律施行しても不満がまだ出てないんだけどな

1466 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:18:21 ID:9u9Fx7UK0
>>1456
>嫁一人⇔ハーレムの傾向を一つハーレムに寄せる(まだ嫁一人寄り)

処理としては結果的に嫁一人寄りになると思いますが、
表記としては「恋愛志向をハーレムに寄せる」と記載したほうが分かりやすいのでは?

わざわざ行動案にまだ嫁一人寄りと書くと、かえって抵抗が生まれてしまって
狙い通りの結果が生まれにくいんじゃないかな

1467 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:19:11 ID:9u9Fx7UK0
人口が足りねぇ…
設備だけ作ってあそこもここも人が足りない…

1468 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:21:40 ID:k7g2BSMi0
>>1466
確かにそっちの方がシンプルですよね
スライダーを寄せるイメージ(Hoi2脳)で表記しましたが却ってわかりづらかった

1469 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:23:21 ID:37BSMMPr0
干鰯作って>>1384を春の指導でおこなえばおそらく係数にいくらかの補正は付くと思うけど、干鰯採用案他に出ないね。

冬に休憩+魚、春に製油+醸造 にしてもいけますので、どうかご検討お願いします。

米作の係数上昇(の可能性)+栽培漁業による継続的な鮭漁獲と+テッド村の漁獲量アップによる食の充実。
あとは、特産新巻鮭なども作れますので外交に使える産物も充実しますよ。
(栽培漁業の経験をつんだらテッド村で他の魚の養殖も始められますし)

1470 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:24:30 ID:a+yn66HM0
>>1441修正

〜2404年秋行動案〜
 12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :休憩 モモシャミに構う
 マユリ  :開発 醗酵学(醸造科学)(種麹管理・甘酒・米飴・酒・調味料)(サイレージ・硝石丘法・醗酵鶏糞)
           →壊れた醸造設備を蒸留設備スクラップと金属スクラップ2個で修理。酒を生産
 ミユキ  :開発 硝酸塩入手法(現代) → 硝石丘>バットグアノ>培養法>古土法>グアノ>オストワルト法
 ミユキ  :自由 ミトに染色毛皮服1の貢ぎ物。毛皮服5、中世医薬5/季節毎の年貢を納めて同盟
            →ナカをジャクリ村に組み込んで文明化させる許可と、自由交易許可を求める。引き換えに年貢:+染色服1/年
 セツナ  :休憩 ナナミと徒手空拳で手合わせをする(信条:常在戦場、性欲:年上系)
 セツナ  :自由 ナカに毛皮服40と食料40を贈って暖を取らせる。移住を勧め住民に組み込む(+ケロロ、報酬:米2)

 ※ミユキの恋愛傾向をハーレムに寄せる
<指示枠>
 ジャクリ :仕事 工業 ミユキに指導を仰ぎ、薔薇水晶に合わせて紫根染めの毛皮のコートを作成
 ジャクリ :探索 鶏>ウシ>ブタ
 カミジョウ:自由 マユリに醸造を学び醸造小屋設置(種麹管理)
 カミジョウ:自由 テッド村に布教
 ワイアルド:仕事 統治 警邏(ナナミ同伴)
 ワイアルド:ミユキの護衛(ナナミ同伴)
 ジャギ  :マユリのサポート(醸造)
 ジャギ  :自由 ナカに布教(セツナ同伴)
 ミネルヴァ:仕事 統治 警邏
 ミネルヴァ:ミユキの護衛
 三妖精  :普及 獣脂石鹸(米3)
 三妖精  :普及 こたつ(米3) → 商品にする

 専門    :アルテラ達用のログハウス、硝石丘、

 テッド村  :   テッド村:交易 医薬品⇔コメ・塩・酢

 <遭遇フェイズ> Dバンドウ(中世)
             毛皮服5、中世医薬5/季節毎の年貢を納めて同盟
              →自由交易の許可を求める。引き換えに年貢:+染色服1/年

1471 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:26:08 ID:k7g2BSMi0
非情に意欲的な案なのはわかるんですがあまりにも行動がてんこ盛りで全部意図通りに処理されるか怪しいと思ってるんですよね

後今期はマユリ先生の休憩も優先したい

1472 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:27:00 ID:a+yn66HM0
>>1469
そろそろガラスと発電に進みたくてな
アルテラさん達の合流が成功すれば食糧問題はけっこう解決するだろうし、近代系のものを
少し増やしたい欲があるのだ

1473 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:28:30 ID:37BSMMPr0
>>1462
あれ?

2+6+14+14+6+3+10+14+8+2+10+3+4+2+5+3+6+5=117 …だ。
なめしが3名やめたので待機が居ると思ったのに。
転職指示に変更しなくては。


1474 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:30:26 ID:dxFgkou90
>>1470
コミュのとこ休憩になってるで

1475 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:31:51 ID:a+yn66HM0
>>1470
今思ったが、ここの発酵学のところはせめて優先順位決めた方が良いな

1476 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:32:30 ID:a+yn66HM0
>>1474
いや、休憩がメインであってコミュのつもりは無いから合ってる

1477 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:35:43 ID:dxFgkou90
>>1476
マユリが嫁と休むのはわかるが
セツナが友好1も生えて無いキャラと戦って休憩になるのは無理がないか

1478 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:36:31 ID:/ZSgZdC/0
水産業で各種探知機ってあるけどなんだろう
魚群探知機かなんかかな

1479 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:38:16 ID:a+yn66HM0
>>1477
信条と性欲の好みには合致してるから良いかなあって
こういうことは上海さんに査読してもらおう。今いるかな?

1480 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:39:05 ID:9u9Fx7UK0
>>1476
信条は生き方であって、
癒されてストレス発散されるのは好きな行動のほうだから、
狙った効果は出なくて、コミュとして処理されるんじゃないかな

1481 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:44:08 ID:37BSMMPr0
>>1478
魚探(論理と設計)に修正しておきます。

1482 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:46:11 ID:a+yn66HM0
じゃあ無難に子供用のオモチャでも作るか

1483 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:48:09 ID:a+yn66HM0
>>1470修正

〜2404年秋行動案〜
 12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :休憩 モモシャミに構う
 マユリ  :開発 醗酵学(醸造科学)(酒>種麹管理>調味料>醗酵鶏糞>サイレージ>米飴>甘酒)
           →壊れた醸造設備を蒸留設備スクラップと金属スクラップ2個で修理。酒を生産
 ミユキ  :開発 硝酸塩入手法(現代) → 硝石丘>バットグアノ>培養法>古土法>グアノ>オストワルト法
 ミユキ  :自由 ミトに染色毛皮服1の貢ぎ物。毛皮服5、中世医薬5/季節毎の年貢を納めて同盟
            →ナカをジャクリ村に組み込んで文明化させる許可と、自由交易許可を求める。引き換えに年貢:+染色服1/年
 セツナ  :休憩 自分の子供用にガンダムのオモチャを作る
 セツナ  :自由 ナカに毛皮服40と食料40を贈って暖を取らせる。移住を勧め住民に組み込む(+ケロロ、報酬:米2)

 ※ミユキの恋愛傾向をハーレムに寄せる
<指示枠>
 ジャクリ :仕事 工業 ミユキに指導を仰ぎ、薔薇水晶に合わせて紫根染めの毛皮のコートを作成
 ジャクリ :探索 鶏>ウシ>ブタ
 カミジョウ:自由 マユリに醸造を学び醸造小屋設置(種麹管理)
 カミジョウ:自由 テッド村に布教
 ワイアルド:仕事 統治 警邏(ナナミ同伴)
 ワイアルド:ミユキの護衛(ナナミ同伴)
 ジャギ  :マユリのサポート(醸造)
 ジャギ  :自由 ナカに布教(セツナ同伴)
 ミネルヴァ:仕事 統治 警邏
 ミネルヴァ:ミユキの護衛
 三妖精  :普及 獣脂石鹸(米3)
 三妖精  :普及 こたつ(米3) → 商品にする

 専門    :アルテラ達用のログハウス、硝石丘、

 テッド村  :   テッド村:交易 医薬品⇔コメ・塩・酢

 <遭遇フェイズ> Dバンドウ(中世)
             毛皮服5、中世医薬5/季節毎の年貢を納めて同盟
              →自由交易の許可を求める。引き換えに年貢:+染色服1/年

1484 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:53:46 ID:37BSMMPr0
>>1483
種麹管理と酒ですが、種麹管理>酒 でお願いします。
種麹がないと米麹を使う品は作れませんので。

また、米飴は甘酒を漉して煮詰めて作る(水飴の麦芽の代わりに米麹を使うだけ)手順のため、
こちらも 甘酒>米飴 でお願いします。


1485 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:54:01 ID:9u9Fx7UK0
>>1483
ナカに関して、他の人みたいに移住後の仕事内容を説明したほうがいいかと
指示してあげないと、せっちゃんの判断力じゃ条件を提示できないから

1486 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:54:41 ID:37BSMMPr0
あと、テッド村に綿服を流していないのは意図があってのことでしょうか?
意図通りなら問題ありません。

1487 :名無しさん:2020/06/21(日) 16:58:22 ID:37BSMMPr0
ところで、遭遇フェーズでテッドさんが来訪した場合の対応如何します?


 テッド村から回答を求められた場合、
   
   超帝王テッド 担当:テッド村
   超会長ミユキ 担当:ジャクリ村

 とし、両村の移動を自由とする。
 また、ミユキが元テッド村での産業指導を行う。
 万一お互いの村が攻められた場合は援軍を出す。
 それ以外は従来通りとする。
   
 と回答する。

が現在の想定ですが。

1488 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:09:28 ID:8MQPGvIq0
>>1455修正

2404年 冬行動案

 12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :休憩           モモシャミと歓談。
   マユリ  :開発  醸造      壊れた醸造設備を蒸留設備スクラップで修理。酒を生産。
   ミユキ  :開発  硝石丘法   バイオトイレから作成 (建設家で設置)
   ミユキ  :自由  ミトに貢物   近代服1着贈る。近代服1/季、中世服5/季、中世医薬品2/季の年貢で同盟を打診。(護衛:ワイアルド、ナナミ)
   セツナ  :コミュ ケロロ 秋に手伝ってくれた礼を言う。ナカ村が冬越せるか心配なので助けるの手伝って欲しいと頼む。
   セツナ  :自由  ナカに中世服40と食料40を贈る。移住を勧め住民に組み込む。猟師・皮なめし・牧畜・建築等の仕事を打診。(+ケロロ)
 


 <指示枠> 
   ジャクリ  :探索 鶏>ウシ>ブタ
   ジャクリ  :教育 皮なめし (ナカのモブ10名)
   カミジョウ :普及 石鹸
   カミジョウ :仕事 宗教 ナカ出身モブに布教
   ワイアルド:仕事 警邏
   ワイアルド:ミユキの護衛
   ジャギ   :自習 ミユキに学ぶ(硝石丘法)
   ジャギ   :普及 硝石丘法
   ミネルヴァ:探索 鶏>ウシ>ブタ
   ミネルヴァ:教育 猟師(ナカのモブ4名)
   三妖精  :教育 筆記(村の子供に対して紙を利用)
   三妖精  :教育 家畜(ナカのモブ4名)

   専門家  :建設業にログハウス建設指示。既存の皮なめし6名を染色に配置転換。
   モブ    :ログハウス
          
          
   テッド村:交易 綿服20、医薬品10↔コメ240・塩30・酢30

 <遭遇フェイズ> Dバンドウ(中世) 嫁達を伴って訪問。式と会えたら近代服を1着贈る。
             中世服5、中世医薬品5/季節毎の年貢を納めて同盟。
             同時に交易も毎季オートで行うよう提案。近代服↔コメで交易。

1489 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:10:52 ID:8MQPGvIq0
>>1488修正
間違えて古い方をあげてしまいました

2404年 冬行動案

 12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :休憩           モモシャミと歓談。
   マユリ  :開発  醸造      壊れた醸造設備を蒸留設備スクラップで修理。酒を生産。
   ミユキ  :開発  硝石丘法   バイオトイレから作成 (建設家で設置)
   ミユキ  :自由  ミトに貢物   近代服1着贈る。中世服5、中世医薬品5/季の年貢で同盟を打診。(護衛:ワイアルド、ナナミ)
   セツナ  :コミュ ケロロ 秋に手伝ってくれた礼を言う。ナカ村が冬越せるか心配なので助けるの手伝って欲しいと頼む。
   セツナ  :自由  ナカに中世服40と食料40を贈る。移住を勧め住民に組み込む。猟師・皮なめし・牧畜・建築等の仕事を打診。(+ケロロ)
 


 <指示枠> 
   ジャクリ  :探索 鶏>ウシ>ブタ
   ジャクリ  :教育 皮なめし (ナカのモブ10名)
   カミジョウ :普及 石鹸
   カミジョウ :仕事 宗教 ナカ出身モブに布教
   ワイアルド:仕事 警邏
   ワイアルド:ミユキの護衛
   ジャギ   :自習 ミユキに学ぶ(硝石丘法)
   ジャギ   :普及 硝石丘法
   ミネルヴァ:探索 鶏>ウシ>ブタ
   ミネルヴァ:教育 猟師(ナカのモブ4名)
   三妖精  :教育 筆記(村の子供に対して紙を利用)
   三妖精  :教育 家畜(ナカのモブ4名)

   専門家  :建設業にログハウス建設指示。既存の皮なめし6名を染色に配置転換。
   モブ    :ログハウス
          
          
   テッド村:交易 綿服20、医薬品10↔コメ240・塩30・酢30

 <遭遇フェイズ> Dバンドウ(中世) 嫁達を伴って訪問。式と会えたら近代服を1着贈る。
             中世服5、中世医薬品5/季節毎の年貢を納めて同盟。
             同時に交易も毎季オートで行うよう提案。近代服↔コメで交易。

1490 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:15:48 ID:a+yn66HM0
>>1487
援軍を出すかどうかについては、ちょっと難しいところだな
例えばテッド村が北総に喧嘩売って攻められたとして、援軍出さないと
いけないかみたいな場合だとちょっとな

1491 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:16:13 ID:a+yn66HM0
>>1483修正

〜2404年秋行動案〜
 12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :休憩 モモシャミに構う
 マユリ  :開発 醗酵学(醸造科学)(種麹管理>酒>調味料>醗酵鶏糞>サイレージ>甘酒>米飴)
           →壊れた醸造設備を蒸留設備スクラップと金属スクラップ2個で修理。酒を生産
 ミユキ  :開発 硝酸塩入手法(現代) → 硝石丘>バットグアノ>培養法>古土法>グアノ>オストワルト法
 ミユキ  :自由 ミトに染色毛皮服1の貢ぎ物。毛皮服5、中世医薬5/季節毎の年貢を納めて同盟
            →ナカをジャクリ村に組み込んで文明化させる許可と、自由交易許可を求める。引き換えに年貢:+染色服1/年
 セツナ  :休憩 自分の子供用にガンダムのオモチャを作る
 セツナ  :自由 ナカに毛皮服40と食料40を贈って暖を取らせる。移住を勧め住民に組み込む(+ケロロ、報酬:米2)
            →狩猟、漁業、牧畜の仕事を提案
 ※ミユキの恋愛傾向をハーレムに寄せる
<指示枠>
 ジャクリ :仕事 工業 ミユキに指導を仰ぎ、薔薇水晶に合わせて紫根染めの毛皮のコートを作成
 ジャクリ :探索 鶏>ウシ>ブタ
 カミジョウ:自由 マユリに醸造を学び醸造小屋設置(種麹管理)
 カミジョウ:自由 テッド村に布教
 ワイアルド:仕事 統治 警邏(ナナミ同伴)
 ワイアルド:ミユキの護衛(ナナミ同伴)
 ジャギ  :マユリのサポート(醸造)
 ジャギ  :自由 ナカに布教(セツナ同伴)
 ミネルヴァ:仕事 統治 警邏
 ミネルヴァ:ミユキの護衛
 三妖精  :普及 獣脂石鹸(米3)
 三妖精  :普及 こたつ(米3) → 商品にする

 専門    :アルテラ達用のログハウス、硝石丘、

 テッド村  :   テッド村:交易 医薬品⇔コメ・塩・酢

 <遭遇フェイズ> Dバンドウ(中世)
             毛皮服5、中世医薬5/季節毎の年貢を納めて同盟
              →自由交易の許可を求める。引き換えに年貢:+染色服1/年

1492 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:16:23 ID:8MQPGvIq0
>>1489
ケロロさんとは一緒に困ってる村を助けながら友情を育んで、
ウチを旅立った後に困ってる村を見つけたらシャモイーナ村に移民を勧めるようお願いしたい。
人手不足解消の為にも。

1493 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:18:31 ID:WOHND5Q80
オートでマユリが北総に喧嘩売る予定だけど。
教育、間に合うのかな春まで手番が埋まってるんじゃ誰が小学教育を普及、開発するの?

1494 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:19:12 ID:nwo+bB770
>>1489
ナカのモブって実質猟師だと思うんだけど、ミネルヴァで教育できるのか?これもチャレンジか

1495 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:20:02 ID:k7g2BSMi0
>>1489
元々案を作る際に原案にさせていただいたので合流したいと思っているのですが
※ミユキの恋愛志向を一つハーレムに寄せる、ってのを足していただくことはできますか?

叶うのでしたら合流しますし難しいのでしたら大丈夫です

1496 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:20:07 ID:a+yn66HM0
>>1493
バンドウとミトにみかじめ払っておけば騎兵50ぐらいは出るやろ
北総が銃兵出して来ても追い払える。北総も逃げた捨て駒相手にそこまで犠牲払わんだろうし

1497 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:20:35 ID:8MQPGvIq0
>>1494
ミネルヴァが教えるのは中世弓の使い方になりますね
狩猟(蛮族)から猟師(中世)に教育できるかなと

1498 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:22:46 ID:nwo+bB770
>>1497
そっかナカの人々はまだ蛮族のままでしたね

1499 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:22:58 ID:8MQPGvIq0
>>1495
OKですよ
硝石のところもコピーさせてもらって良いですか?

1500 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:23:37 ID:37BSMMPr0
>>1490
なるほど、一方的に攻められるだけでない場合も確かにありますね。

1501 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:23:40 ID:HnccutFw0
明らかにこっち連合と拗れてテッドが巻き込まれる可能性のが高いよねw

1502 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:24:13 ID:k7g2BSMi0
>>1499
硝石についても他からお借りしたものなのでどうこう言う権利はないと思ってますが大丈夫です!

1503 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:27:41 ID:8MQPGvIq0
>>1502
了解です
硝石のとこはログ見直して少しいじります

1504 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:27:46 ID:AANp2hrm0
セツナをハーレム傾向にする案はない?

1505 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:29:24 ID:8MQPGvIq0
>>1489修正

2404年 冬行動案

 12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :休憩          モモシャミと歓談。
   マユリ  :開発  醸造     壊れた醸造設備を蒸留設備スクラップで修理。酒を生産。
   ミユキ  :開発  硝石丘法  バイオトイレから作成 (建設家で設置)
   ミユキ  :自由  ミトに貢物  近代服1着贈る。中世服5、中世医薬品5/季の年貢で同盟を打診。(護衛:ワイアルド、ナナミ)※恋愛志向を一つハーレムに寄せる
   セツナ  :コミュ ケロロ 秋に手伝ってくれた礼を言う。ナカ村が冬越せるか心配なので助けるの手伝って欲しいと頼む。
   セツナ  :自由  ナカに中世服40と食料40を贈る。移住を勧め住民に組み込む。猟師・皮なめし・牧畜・建築等の仕事を打診。(+ケロロ)

 <指示枠> 
   ジャクリ  :探索 鶏>ウシ>ブタ
   ジャクリ  :教育 皮なめし (ナカのモブ10名)
   カミジョウ :普及 石鹸
   カミジョウ :仕事 宗教 ナカ出身モブに布教
   ワイアルド:仕事 警邏
   ワイアルド:ミユキの護衛
   ジャギ   :自習 ミユキに学ぶ(硝石丘法)
   ジャギ   :普及 硝石丘法
   ミネルヴァ:探索 鶏>ウシ>ブタ
   ミネルヴァ:教育 猟師(ナカのモブ4名に中世弓を教える)
   三妖精  :教育 筆記(村の子供に対して紙を利用)
   三妖精  :教育 家畜(ナカのモブ5名)

   専門家  :建設業にログハウス建設指示。既存の皮なめし6名を染色に配置転換。既存の家畜2名を硝石丘に配置転換。
   モブ    :ログハウス
                    
   テッド村:交易 綿服20、医薬品10↔コメ240・塩30・酢30

 <遭遇フェイズ> Dバンドウ(中世) 嫁達を伴って訪問。式と会えたら近代服を1個贈る。
             中世服5、中世医薬品5/季節毎の年貢を納めて同盟。
             同時に交易も毎季オートで行うよう提案。近代服↔コメで交易。

1506 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:31:53 ID:k7g2BSMi0
>>1505
ありがとうございます!確認しました。
>>1456は取り下げて>>1505に合流します

1507 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:34:13 ID:8MQPGvIq0
>>1506
ありがとうございます

ジャギとカミジョウさんは逆でも良いかな?
硝石って薬師か職人でいったら薬師の方が近いっぽい…?

1508 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:35:05 ID:a+yn66HM0
>>1505
配置転換はナカの合流が決まってからの方がよくないか

1509 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:36:39 ID:8MQPGvIq0
>>1508
※ナカの勧誘に失敗した場合配置転換無し と追記しておきます

1510 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:36:46 ID:k7g2BSMi0
>>1507
薬師よりな気がしますね
あとジャギもカミジョウも意味不明な行動とみるかもしれませんがこれまでの関係性からして
カミジョウの方がまだ「何か意味があるんだろう」ってことで行動してくれそう

1511 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:38:23 ID:8MQPGvIq0
>>1505修正

2404年 冬行動案

 12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :休憩          モモシャミと歓談。
   マユリ  :開発  醸造     壊れた醸造設備を蒸留設備スクラップで修理。酒を生産。
   ミユキ  :開発  硝石丘法  バイオトイレから作成 (建設家で設置)
   ミユキ  :自由  ミトに貢物  近代服1着贈る。中世服5、中世医薬品5/季の年貢で同盟を打診。(護衛:ワイアルド、ナナミ)※恋愛志向を一つハーレムに寄せる
   セツナ  :コミュ ケロロ 秋に手伝ってくれた礼を言う。ナカ村が冬越せるか心配なので助けるの手伝って欲しいと頼む。
   セツナ  :自由  ナカに中世服40と食料40を贈る。移住を勧め住民に組み込む。猟師・皮なめし・牧畜・建築等の仕事を打診。(+ケロロ)

 <指示枠> 
   ジャクリ  :探索 鶏>ウシ>ブタ
   ジャクリ  :教育 皮なめし (ナカのモブ10名)
   カミジョウ :自習 ミユキに学ぶ(硝石丘法)
   カミジョウ :普及 硝石丘法
   ワイアルド:仕事 警邏
   ワイアルド:ミユキの護衛
   ジャギ   :普及 石鹸
   ジャギ   :仕事 宗教 ナカ出身モブに布教
   ミネルヴァ:探索 鶏>ウシ>ブタ
   ミネルヴァ:教育 猟師(ナカのモブ4名に中世弓を教える)
   三妖精  :教育 筆記(村の子供に対して紙を利用)
   三妖精  :教育 家畜(ナカのモブ5名)

   専門家  :建設業にログハウス建設指示。既存の皮なめし6名を染色に配置転換。既存の家畜2名を硝石丘に配置転換。 ※ナカの勧誘に失敗した場合配置転換無し
   モブ    :ログハウス
                    
   テッド村:交易 綿服20、医薬品10↔コメ240・塩30・酢30

 <遭遇フェイズ> Dバンドウ(中世) 嫁達を伴って訪問。式と会えたら近代服を1個贈る。
             中世服5、中世医薬品5/季節毎の年貢を納めて同盟。
             同時に交易も毎季オートで行うよう提案。近代服↔コメで交易。

1512 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:41:51 ID:37BSMMPr0
>>1507
薬師よりは抽出作業からで管理自体は肉体労働だと思います。

1513 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:42:00 ID:omTTP2Te0
今出てる案は3つ?

1514 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:43:33 ID:37BSMMPr0
>>1407 更新

〜2404年冬行動案〜

 水産業開発の主目的は、2405年春にテッド村での農業指導および
 干鰯作成(田植え前に要作成)により、肥料量の最適化を行うことで
 収量係数増を狙うための準備です。
 (指導によりテッド村モブの心象を掴むことを裏目的とします)
 マユリ先生は春に休憩していただきます。


 <行動枠>
   マユリ  :開発 醗酵学(醸造科学)(種麹管理>酒>調味料>醗酵鶏糞>サイレージ>甘酒>米飴)+カミジョウ
   マユリ  :開発 水産業(網漁・栽培漁業・釣具>誘魚手段、養殖、水産加工、魚探[論理と設計])+ジャギ、カミジョウ
   ミユキ  :休憩 カミジョウと筑波山へピクニック
   ミユキ  :自由 ミトに外交、染色綿服1・染色した毛皮のコート1を薔薇水晶への手土産とする。
            年貢「毛皮服5・中世医薬品5/毎季」で同盟※と交易を行う。
            フェアリー社がナカを受け入れる場合はナカの分として毛皮服を5→6に増やす。
   セツナ  :休憩 川沿いをジャクリとのんびり散策してみる。
   セツナ  :自由 ナカへケロロ(通訳・コメ2払い)、ワイアルドと一緒に訪問
            フェアリー社に来たら、家や病気のときの薬も用意し食べていくには困らないようにする。
            代わりに、狩りや漁、獲物の加工や動物を飼う仕事をしないかと勧誘する。
            交渉用に、毛皮服30、コメ30を預ける。

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 ミユキに指導を仰ぎ、(薔薇水晶に合わせて)紫根染めの毛皮のコートを作成。
   ジャクリ :探索 ブタ(メス、または番い)>牛>イヌ +ナナミ
   カミジョウ:自由 マユリに醸造を学び醸造小屋設置(モブ習熟までは種麹を管理する)
   カミジョウ:自由 マユリに栽培漁業を学び、ジャギのサポート、灌漑用水を分岐して養殖池作成
         屋根と柵囲い、水門を付ける(日光や鳥獣害対策)(+建築モブ5)
   ワイアルド:探索 軍事 警邏 +ナナミ
   ワイアルド:自由 ミネルヴァと東方面へ探索し、蛮族集落があったらフェアリー社に勧誘する+ミネルヴァ
            (勧誘用に毛皮服10、米10を預ける、未使用時は返却)
   ミネルヴァ:探索 軍事 警邏
   ミネルヴァ:探索 フェアリー社東方面を空から見回り蛮族集落がないか探す。
   ジャギ  :自由 カミジョウの醸造小屋設置をサポート
   ジャギ  :自由 マユリと一緒にシャケ漁〜人工授精し稚魚を育成する(養殖モブ1配置)(+カミジョウ)
   三妖精  :普及 石鹸(コメ3払い)
   三妖精  :普及 醸造(コメ3払い)

   モブ   :皮なめし⇒醸造小屋×1、マユリに一人つけてもやし屋に育成
             ⇒養殖×1(放流時まで)
   専門家  :木こりに木材生産推奨、木工職人に木材を配り中世弓>樽の作成を推奨
         建築は醸造小屋と養殖池

   テッド村 :綿服&中世医薬品 ←→ コメ&魚屑&塩&酢

 <遭遇フェイズ> Dバンドウ(中世)
            年貢「毛皮服5・中世医薬品5/毎季」で同盟※する。
            毛皮服、中世医薬←→コメで交易

 ※同盟の詳細: フェアリー社が攻められたときの援軍保障、こちらからは年貢のみ。


1515 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:43:37 ID:a+yn66HM0
>>1511
オート交易に関して、ミトには求めないの?何か代価とか出さないの?年貢に染色服+1/年とか

1516 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:43:38 ID:omTTP2Te0
>>1491
秋行動案になってますよ
冬行動案で検索したら引っかからなかったので修正したほうが良です

1517 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:44:58 ID:a+yn66HM0
>>1516
あ、本当だ

1518 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:45:40 ID:a+yn66HM0
>>1491修正

〜2404年冬行動案〜
 12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :休憩 モモシャミに構う
 マユリ  :開発 醗酵学(醸造科学)(種麹管理>酒>調味料>醗酵鶏糞>サイレージ>甘酒>米飴)
           →壊れた醸造設備を蒸留設備スクラップと金属スクラップ2個で修理。酒を生産
 ミユキ  :開発 硝酸塩入手法(現代) → 硝石丘>バットグアノ>培養法>古土法>グアノ>オストワルト法
 ミユキ  :自由 ミトに染色毛皮服1の貢ぎ物。毛皮服5、中世医薬5/季節毎の年貢を納めて同盟
            →ナカをジャクリ村に組み込んで文明化させる許可と、自由交易許可を求める。引き換えに年貢:+染色服1/年
 セツナ  :休憩 自分の子供用にガンダムのオモチャを作る
 セツナ  :自由 ナカに毛皮服40と食料40を贈って暖を取らせる。移住を勧め住民に組み込む(+ケロロ、報酬:米2)
            →狩猟、漁業、牧畜の仕事を提案
 ※ミユキの恋愛傾向をハーレムに寄せる
<指示枠>
 ジャクリ :仕事 工業 ミユキに指導を仰ぎ、薔薇水晶に合わせて紫根染めの毛皮のコートを作成
 ジャクリ :探索 鶏>ウシ>ブタ
 カミジョウ:自由 マユリに醸造を学び醸造小屋設置(種麹管理)
 カミジョウ:自由 テッド村に布教
 ワイアルド:仕事 統治 警邏(ナナミ同伴)
 ワイアルド:ミユキの護衛(ナナミ同伴)
 ジャギ  :マユリのサポート(醸造)
 ジャギ  :自由 ナカに布教(セツナ同伴)
 ミネルヴァ:仕事 統治 警邏
 ミネルヴァ:ミユキの護衛
 三妖精  :普及 獣脂石鹸(米3)
 三妖精  :普及 こたつ(米3) → 商品にする

 専門    :アルテラ達用のログハウス、硝石丘、

 テッド村  :   テッド村:交易 医薬品⇔コメ・塩・酢

 <遭遇フェイズ> Dバンドウ(中世)嫁達を伴って訪問。式と会えたら染色服を1贈る
             毛皮服5、中世医薬5/季節毎の年貢を納めて同盟
              →自由交易の許可を求める。引き換えに年貢:+染色服1/年

1519 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:46:27 ID:8MQPGvIq0
>>1515
まだ初回なので様子見ですね。
レートや同盟の際の条件も不明ですので来季以降詰めたいと思います。

1520 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:47:13 ID:9u9Fx7UK0
会長をハーレム志向に寄せるのはいいけど
それだとミネルヴァ問題は解決しないんじゃ…

1521 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:48:18 ID:40qseZT20
テッド村に布教する場合嫌がられる可能性もあるから
何か布教の対価とかだすといいかも?

1522 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:48:26 ID:8MQPGvIq0
>>1520
せっちゃんは前回の投下の流れみて今回入れるのは難しいと判断しました
入れるとしたらミネルヴァコミュが入るターンかと思います

1523 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:48:40 ID:a+yn66HM0
セツナは現状だとハーレム傾向に触れさせるのに無理があるからな
セツナをハーレム傾向に寄せたいのは俺らの都合だが、描写や性格傾向に合わないのは避けるべきだろう

学校を作って交流が増えればという事で

1524 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:49:23 ID:nwo+bB770
思考の誘導は継続してやるしかないね

1525 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:49:53 ID:9u9Fx7UK0
>>1522
別途手を入れるつもりなら問題ありません。

1526 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:50:21 ID:a+yn66HM0
>>1521
じゃあ染色服でも1つ投げておくか。宣伝にもなるだろうし

1527 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:50:44 ID:a+yn66HM0
>>1518修正

〜2404年冬行動案〜
 12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :休憩 モモシャミに構う
 マユリ  :開発 醗酵学(醸造科学)(種麹管理>酒>調味料>醗酵鶏糞>サイレージ>甘酒>米飴)
           →壊れた醸造設備を蒸留設備スクラップと金属スクラップ2個で修理。酒を生産
 ミユキ  :開発 硝酸塩入手法(現代) → 硝石丘>バットグアノ>培養法>古土法>グアノ>オストワルト法
 ミユキ  :自由 ミトに染色毛皮服1の貢ぎ物。毛皮服5、中世医薬5/季節毎の年貢を納めて同盟
            →ナカをジャクリ村に組み込んで文明化させる許可と、自由交易許可を求める。引き換えに年貢:+染色服1/年
 セツナ  :休憩 自分の子供用にガンダムのオモチャを作る
 セツナ  :自由 ナカに毛皮服40と食料40を贈って暖を取らせる。移住を勧め住民に組み込む(+ケロロ、報酬:米2)
            →狩猟、漁業、牧畜の仕事を提案
 ※ミユキの恋愛傾向をハーレムに寄せる
<指示枠>
 ジャクリ :仕事 工業 ミユキに指導を仰ぎ、薔薇水晶に合わせて紫根染めの毛皮のコートを作成
 ジャクリ :探索 鶏>ウシ>ブタ
 カミジョウ:自由 マユリに醸造を学び醸造小屋設置(種麹管理)
 カミジョウ:自由 テッド村に布教。布教許可用の進物に染色服1
 ワイアルド:仕事 統治 警邏(ナナミ同伴)
 ワイアルド:ミユキの護衛(ナナミ同伴)
 ジャギ  :マユリのサポート(醸造)
 ジャギ  :自由 ナカに布教(セツナ同伴)
 ミネルヴァ:仕事 統治 警邏
 ミネルヴァ:ミユキの護衛
 三妖精  :普及 獣脂石鹸(米3)
 三妖精  :普及 こたつ(米3) → 商品にする

 専門    :アルテラ達用のログハウス、硝石丘、

 テッド村  :   テッド村:交易 医薬品⇔コメ・塩・酢

 <遭遇フェイズ> Dバンドウ(中世)嫁達を伴って訪問。式と会えたら染色服を1贈る
             毛皮服5、中世医薬5/季節毎の年貢を納めて同盟
              →自由交易の許可を求める。引き換えに年貢:+染色服1/年

1528 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:52:20 ID:RVvnP7ow0
水産と火薬どちらも急務だとは思うけど、春の作付けに間に合わせる意味では水産が先かなあ。
北総と揉めるモシャ移住は火器弾薬と兵の訓練が出来るまで待って欲しい

1529 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:52:51 ID:omTTP2Te0
どの案もテッド村合併に対する方策が書いてないんだけどいいの?

1530 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:53:35 ID:k7g2BSMi0
北総と揉めてもバンドウミトを味方につける予定なら何とかなるで
平行して下記の整備を進めればさらに万全

1531 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:53:44 ID:40qseZT20
>>1526
それでいいかと思います

1532 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:54:55 ID:9u9Fx7UK0
>>1529
良くないですね

1533 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:55:40 ID:a+yn66HM0
手番空かないし次ターン以降かなぁって

1534 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:56:06 ID:k7g2BSMi0
話進めるならしっかりコミュなり外交なりしたいところ>併合

1535 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:56:45 ID:9u9Fx7UK0
とりあえずは相互防衛協力同盟と農業支援でいいと思うけど

1536 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:57:47 ID:omTTP2Te0
テッドは一大決心して合併するって言ったのに
即回答しないと、また外交で人の心が分からないって言われない?

こんなギリギリで言って申し訳ないとは思うけど

1537 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 17:58:20 ID:shanghai doll
   l´::::\     _
   |::::::_:::::>‐-<´:::::|
   /ノ `  ヘ `ヽ/
  /∠、  /  ',   `:,
 ,'  〈 iヽL_ヽ ハ i  l ',
ノ l  リ |    | !ハ l``
´i ハ  '、       }ノ〈
. レ _,○ュゝ、.(_)_,.ィ'lレ、 ',      30分延長
  〈(__ノ〉` [><] .ノヽ ヽ!
  `ー7'\/∧、/〈::::>
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::´ ̄/ `― ‐´ヽ:「(__)
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ヽ::::::``'ヽr、zュ‐rェ'ア::;/
└ヽ_、_,、_:::::::::::_,イ┘
    T::::7 ̄|::::/
    'ー'  └'´


1538 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:58:33 ID:k7g2BSMi0
そもそも合併の話題を出したのはこっちでは?
それに対してこれはどうよ?って返してきた段階

1539 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:59:36 ID:9u9Fx7UK0
>>1538
だからボールは投げ返さないと
取引でもそうだけど、ボールは相手に投げ返して相手側で時間経過させたほうがいい

1540 :名無しさん:2020/06/21(日) 17:59:54 ID:WOHND5Q80
テッド村対応案は纏められていたから、下記参照で本スレに貼っておけばどうかな。

1541 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:00:29 ID:AANp2hrm0
バンドウか硝石は後にするか

1542 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:01:25 ID:a+yn66HM0
延長したし、遭遇フェイズでもし来たらの場合の返事でも書いておくか

えーと、同盟:村人の行き来自由、農業支援、相互防衛協力

これで良いかな

1543 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:01:26 ID:k7g2BSMi0
ミトが後回しならまだ分かるけどバンドウを後回しにする方がやばいのでは

テッド村と同じ理屈で

1544 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:03:17 ID:37BSMMPr0
余計なワイアルドが残ってた

1545 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:03:22 ID:WOHND5Q80
 テッド村から回答を求められた場合、
   
   超帝王テッド 担当:テッド村
   超会長ミユキ 担当:ジャクリ村

 とし、両村の移動を自由とする。
 また、ミユキが元テッド村での産業指導を行う。
 万一お互いの村が攻められた場合は援軍を出す。
 それ以外は従来通りとする。
   
 と回答する。

これでいいの?個人的には教育、訓練は共同で行って
普及済み技術は使えるようにして法律、税率などは連動させた方がいいと思うがね。

1546 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:03:45 ID:8MQPGvIq0
>>1542
行き来自由というのは住所移すのが自由ということでしょうか?

1547 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:04:56 ID:9u9Fx7UK0
>>1543
テッド村 :こちらから一緒にやろうと誘って、向こうからは大乗りで精度まで提案してきた
       こっちが保留中

バンドウ :こっちから交易交渉に出向いて、向こうからは同盟の打診があった

ミト    :ナカ訪問の帰りに接触。早く貢ぎ物持ってこいと言われた。

どれも後回しはそれなりにペナルティあるかな。

1548 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:05:16 ID:a+yn66HM0
>>1546
往来自由ぐらいが意図だが、住居を移すのもまあ構わないと思う
村人同士で結婚したり、神官を送り込んだりするのにも必要だし、こっちでテッド村の人間を
雇って働かせるにも住居が必要だ

1549 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:05:20 ID:k7g2BSMi0
移住自由は多分通る

でも将来的な効果として生活水準が高いジャクリ村への移住者が相次いでテッドがクレーム入れてきそう

1550 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:05:44 ID:37BSMMPr0
合併(事実上の同盟) : 村人の行き来自由、農業支援、産業支援

相互防衛は入れるか悩む

1551 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 18:05:52 ID:shanghai doll

   /^\      ,.へ、_
   i   _ゝ、-──'- 、 L
  / , '"         `ヽi
 く_γ        、    ヽ,.
 く,'  / / _ハ  ハ ハ_',  ',
  l  ノ レィt=;!、イ レィ=!、i   i    なんか将来こうするから、テッド村にあれしなきゃこれしなきゃ、あれもしよう
  i ヽ、 i i i  l   l  i lハノV
ヽ、'  i l ハ ,, 'ー'    'ー',, ! |/i       って話してたけど一切反映されてないけど意図通りですか。
.ノ  ,' iヽ iヽ、.    ̄  ,.イイ| l.
  /  ハ_イレ^r/⌒iTi⌒ヽViノ
/ .,'  !/´:::::::,.ヘ、__ノハゝ、ノヽハ !
 /!  ゝ:::::::::〉、  /::::::ヽ /::、ノ


1552 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:06:30 ID:WOHND5Q80
あと税率どうするんでしょうか
現状のままだと7公3民で重税すぎて不満がたまるらしいから、4公6民まで直すべきだろうけど。

1553 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:06:44 ID:a+yn66HM0
ちゃんとコミュ取れないから後回しにしようと思った
遭遇フェイズに入れておこうと思ふ

1554 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:06:45 ID:9u9Fx7UK0
>>1545
そうすると火器を充実させた場合にテッド村にもそれが支給されるので
両村で格差は付かなくなります。

どうやって、今後テッド村を含めての主導権を握るかを考えると
技術普及はオートじゃないほうが有利じゃないかな。

1555 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:07:27 ID:omTTP2Te0
大枠としては軍事・工業技術を与えずに食料生産技術のみ与えて
軍事力で圧倒した後に併合しようって感じだったかな?

1556 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:07:41 ID:a+yn66HM0
>>1552
まだ食糧計画の目途が立たない。テッド村に農業支援したら余裕が出ると思う

1557 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:08:04 ID:a+yn66HM0
>>1527修正

〜2404年冬行動案〜
 12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :休憩 モモシャミに構う
 マユリ  :開発 醗酵学(醸造科学)(種麹管理>酒>調味料>醗酵鶏糞>サイレージ>甘酒>米飴)
           →壊れた醸造設備を蒸留設備スクラップと金属スクラップ2個で修理。酒を生産
 ミユキ  :開発 硝酸塩入手法(現代) → 硝石丘>バットグアノ>培養法>古土法>グアノ>オストワルト法
 ミユキ  :自由 ミトに染色毛皮服1の貢ぎ物。毛皮服5、中世医薬5/季節毎の年貢を納めて同盟
            →ナカをジャクリ村に組み込んで文明化させる許可と、自由交易許可を求める。引き換えに年貢:+染色服1/年
 セツナ  :休憩 自分の子供用にガンダムのオモチャを作る
 セツナ  :自由 ナカに毛皮服40と食料40を贈って暖を取らせる。移住を勧め住民に組み込む(+ケロロ、報酬:米2)
            →狩猟、漁業、牧畜の仕事を提案
 ※ミユキの恋愛傾向をハーレムに寄せる
<指示枠>
 ジャクリ :仕事 工業 ミユキに指導を仰ぎ、薔薇水晶に合わせて紫根染めの毛皮のコートを作成
 ジャクリ :探索 鶏>ウシ>ブタ
 カミジョウ:自由 マユリに醸造を学び醸造小屋設置(種麹管理)
 カミジョウ:自由 テッド村に布教。布教許可用の進物に染色服1
 ワイアルド:仕事 統治 警邏(ナナミ同伴)
 ワイアルド:ミユキの護衛(ナナミ同伴)
 ジャギ  :マユリのサポート(醸造)
 ジャギ  :自由 ナカに布教(セツナ同伴)
 ミネルヴァ:仕事 統治 警邏
 ミネルヴァ:ミユキの護衛
 三妖精  :普及 獣脂石鹸(米3)
 三妖精  :普及 こたつ(米3) → 商品にする

 専門    :アルテラ達用のログハウス、硝石丘、

 テッド村  :   テッド村:交易 医薬品⇔コメ・塩・酢

 <遭遇フェイズ> Dバンドウ(中世)嫁達を伴って訪問。式と会えたら染色服を1贈る
              毛皮服5、中世医薬5/季節毎の年貢を納めて同盟
               →自由交易の許可を求める。引き換えに年貢:+染色服1/年

 ※テッド村から回答を求められた場合↓

   超帝王テッド 担当:テッド村
   超会長ミユキ 担当:ジャクリ村

  とし、両村の移動を自由とする。
  また、ミユキが元テッド村での産業指導を行う。
  それ以外は従来通りとする。

  と回答する。

1558 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:09:00 ID:a+yn66HM0
うーん、いっそ硝石丘に関しては後回しにするのも手か。どうせ人手もいないしな

1559 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:09:28 ID:2A/L0Q3Mi
うん、技術に関しては何を渡すかこっちが選べるようにするのは絶対にしたい
そこは譲れない

1560 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:10:42 ID:2A/L0Q3Mi
出来れば今回、ミト、バンドウ、テッド村の三か所すべてに回答しておきたい

ナカは最悪ネームドに毛皮服と飯を持たせてプレゼントしとけばいいと思う

1561 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:11:47 ID:a+yn66HM0
>>1557修正

〜2404年冬行動案〜
 12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :休憩 モモシャミに構う
 マユリ  :開発 醗酵学(醸造科学)(種麹管理>酒>調味料>醗酵鶏糞>サイレージ>甘酒>米飴)
           →壊れた醸造設備を蒸留設備スクラップと金属スクラップ2個で修理。酒を生産
 ミユキ  :自由 テッド村との合併に関する回答
            →超帝王テッド 担当:テッド村、超会長ミユキ 担当:ジャクリ村 とし、両村の移動を自由とする。
              また、ミユキが元テッド村での産業指導を行う。それ以外は従来通りとする。
 ミユキ  :自由 ミトに染色毛皮服1の貢ぎ物。毛皮服5、中世医薬5/季節毎の年貢を納めて同盟
            →ナカをジャクリ村に組み込んで文明化させる許可と、自由交易許可を求める。引き換えに年貢:+染色服1/年
 セツナ  :休憩 自分の子供用にガンダムのオモチャを作る
 セツナ  :自由 ナカに毛皮服40と食料40を贈って暖を取らせる。移住を勧め住民に組み込む(+ケロロ、報酬:米2)
            →狩猟、漁業、牧畜の仕事を提案
 ※ミユキの恋愛傾向をハーレムに寄せる
<指示枠>
 ジャクリ :仕事 工業 ミユキに指導を仰ぎ、薔薇水晶に合わせて紫根染めの毛皮のコートを作成
 ジャクリ :探索 鶏>ウシ>ブタ
 カミジョウ:自由 マユリに醸造を学び醸造小屋設置(種麹管理)
 カミジョウ:自由 テッド村に布教。布教許可用の進物に染色服1
 ワイアルド:仕事 統治 警邏(ナナミ同伴)
 ワイアルド:ミユキの護衛(ナナミ同伴)
 ジャギ  :マユリのサポート(醸造)
 ジャギ  :自由 ナカに布教(セツナ同伴)
 ミネルヴァ:仕事 統治 警邏
 ミネルヴァ:ミユキの護衛
 三妖精  :普及 獣脂石鹸(米3)
 三妖精  :普及 こたつ(米3) → 商品にする

 専門    :アルテラ達用のログハウス
 テッド村  :   テッド村:交易 医薬品⇔コメ・塩・酢

1562 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:11:52 ID:AANp2hrm0
>>1560
セッちゃんで外交できるのはナカが限界なんじゃあ

1563 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:12:33 ID:9u9Fx7UK0
テッドの村に対する支配源は火炎放射器なので
火器が充実してくると、テッドの優位性が弱くなるんですよね

なので、テッド村には稲作と塩生産に全振りして貰って
その間にジャクリ村は工業化して、
火薬と火器の量産、官僚制を整える。
文化、宗教も布教して同一性を高める。

そのために必要なのは住民の自由な行き来(住居の自由ではなく)
ミユキの農業指導は別にサービスでやってやってもいいけど、
増加分の1割を貰うとかでもいい。

1564 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:12:42 ID:37BSMMPr0
うーん、相互防衛はどうしよう。
テッドからしたら 明確に貸しを作れるポイントなので安心だと思うのだけど

1565 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:12:46 ID:WOHND5Q80
冬にミユキはテッド村で区画整理、乾田を作らせないと春の田植えに間に合わんな。
マユリは水産を開発 普及と魚網を生産しておかないと。

1566 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:12:56 ID:a+yn66HM0
硝石丘は今季は後回しにするわ。ナカのモブが増えたらまた検討って事で

1567 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:13:13 ID:9u9Fx7UK0
>>1558
人手足りないから開発しても仕方ないのは確かに
来季でもいいかもしれないですね

1568 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:13:34 ID:37BSMMPr0
今出てるお二人とも相互防衛無しですね。

1569 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:13:54 ID:WOHND5Q80
蛮族モブを高級で雇って間に合わせれば?

1570 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:14:01 ID:2A/L0Q3Mi
>>1562
なのでどれか一つは遭遇フェイズに回して、残り二つを会長にコミュ連打かなぁ……って

バンドウ行くなら女性も随伴させたいので遭遇フェイズにバンドウを回して嫁同伴するのが楽かなとは思う

1571 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:14:45 ID:a+yn66HM0
向こうがどっかに喧嘩売って助けろってなったらめんどいし、俺らはナカやミトやバンドウやローマと
好き勝手に外交してるしモモシャミで北総との火種もあるからね

相互防衛に踏み込むのはちょっと厳しいかな?

1572 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:15:06 ID:8MQPGvIq0
お昼のログを読み返してるけど考えがまとまらない

>>1223,1245が良さそうに見える

1573 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:15:21 ID:FxfONwjVi
相互防衛よりは、ミユキがたくさんコメ作れる方法教えるから
ちょっとレート甘くして?くらいでいいんじゃないかな

1574 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 18:15:46 ID:shanghai doll
>>1571

 お互い勝手にケンカを売らないという条件にしたらいいのでは。

.

1575 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:16:16 ID:2A/L0Q3Mi
そうだね、相互防衛を要求した直後に俺たちが北連に喧嘩売ったらあんま向こう良い気しないと思う

1576 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:16:36 ID:2A/L0Q3Mi
モモシャミの件で喧嘩売っちゃうから駄目だなぁ……w

1577 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:16:47 ID:a+yn66HM0
>>1561修正

〜2404年冬行動案〜
 12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :休憩 モモシャミに構う
 マユリ  :開発 醗酵学(醸造科学)(種麹管理>酒>調味料>醗酵鶏糞>サイレージ>甘酒>米飴)
           →壊れた醸造設備を蒸留設備スクラップと金属スクラップ2個で修理。酒を生産
 ミユキ  :自由 テッド村との合併に関する回答 可能ならテッド村に区画整理と乾田の指導
            →超帝王テッド 担当:テッド村、超会長ミユキ 担当:ジャクリ村 とし、両村の移動を自由とする。
              また、ミユキが元テッド村での産業指導を行う。それ以外は従来通りとする。
 ミユキ  :自由 ミトに染色毛皮服1の貢ぎ物。毛皮服5、中世医薬5/季節毎の年貢を納めて同盟
            →ナカをジャクリ村に組み込んで文明化させる許可と、自由交易許可を求める。引き換えに年貢:+染色服1/年
 セツナ  :休憩 自分の子供用にガンダムのオモチャを作る
 セツナ  :自由 ナカに毛皮服40と食料40を贈って暖を取らせる。移住を勧め住民に組み込む(+ケロロ、報酬:米2)
            →狩猟、漁業、牧畜の仕事を提案
 ※ミユキの恋愛傾向をハーレムに寄せる
<指示枠>
 ジャクリ :仕事 工業 ミユキに指導を仰ぎ、薔薇水晶に合わせて紫根染めの毛皮のコートを作成
 ジャクリ :探索 鶏>ウシ>ブタ
 カミジョウ:自由 マユリに醸造を学び醸造小屋設置(種麹管理)
 カミジョウ:自由 テッド村に布教。布教許可用の進物に染色服1
 ワイアルド:仕事 統治 警邏(ナナミ同伴)
 ワイアルド:ミユキの護衛(ナナミ同伴)
 ジャギ  :マユリのサポート(醸造)
 ジャギ  :自由 ナカに布教(セツナ同伴)
 ミネルヴァ:仕事 統治 警邏
 ミネルヴァ:ミユキの護衛
 三妖精  :普及 獣脂石鹸(米3)
 三妖精  :普及 こたつ(米3) → 商品にする

 専門    :アルテラ達用のログハウス
 テッド村  :   テッド村:交易 医薬品⇔コメ・塩・酢

じゃあこれで

1578 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:17:00 ID:FxfONwjVi
喧嘩売る予定だから無理ですね……

1579 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:17:27 ID:omTTP2Te0
攻守同盟ではなく相互防衛なら良いのでは?

1580 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:18:44 ID:WOHND5Q80
喧嘩売る場合は事前に了解をとるでいいんじゃないかな。

1581 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:18:54 ID:a+yn66HM0
>>1579
挑発して誘い受けして「防衛同盟だから助けろ」
こっちの兵力を盾に敵軍をホームで減らしてから自軍だけで悠々攻める

あると思いますね・・・・

1582 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:19:00 ID:2A/L0Q3Mi
あ、そういやテッド村よりウチの方がログハウスとかは綺麗なんだっけ?

区画整理ってそういうやつ?

1583 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:19:13 ID:k7g2BSMi0
日英同盟方式で2か国以上から攻められたら場合のみ相互参戦義務とか(枝葉)

1584 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:19:31 ID:a+yn66HM0
>>1582
正条植えの方だと思う。そう書くか

1585 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:20:10 ID:a+yn66HM0
モモシャミのために勝手に北総に喧嘩売るし了解取れると思えんからまあ、ちょっとな

1586 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:20:31 ID:2A/L0Q3Mi
まぁ防衛に関しては仲良しだから困ったら助け合うよね
くらいのふんわり感でいいんじゃないかな……北連に攻められたらウチきていいよ

1587 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:21:49 ID:a+yn66HM0
テッド村に数合わせの見せ兵以上の期待はしてないしテッド村への援軍は勝手に出すから
北総やらの火種込みだとまあ明記はしたくないね>防衛協力

1588 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:21:54 ID:2A/L0Q3Mi
火災保険はいってるからってルームシェアしてる家を焼いていい?
ってのは流石にねぇw

1589 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:23:37 ID:37BSMMPr0
じゃか明記しないでいきます。


1590 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:24:08 ID:RVvnP7ow0
多分この先セツナが余所の勢力がアメリカしてる場面に出くわしたら半分オートで喧嘩売るイベがあると思うし、
自分含めた参加者も心情的に賛同する人多いだろうから、無理だと思う >勝手に喧嘩を売らない

1591 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:24:14 ID:k7g2BSMi0
>>1577
遭遇フェイズ丸々消えてるけど大丈夫?

1592 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:25:40 ID:8MQPGvIq0
>>1511修正

2404年 冬行動案

 12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :休憩          モモシャミと歓談。
   マユリ  :開発  醸造     壊れた醸造設備を蒸留設備スクラップで修理。酒を生産。
   ミユキ  :開発  硝石丘法  バイオトイレから作成 (建設家で設置)
   ミユキ  :自由  ミトに貢物  近代服1着贈る。中世服5、中世医薬品5/季の年貢で同盟を打診。(護衛:ワイアルド、ナナミ)※恋愛志向を一つハーレムに寄せる
   セツナ  :コミュ ケロロ 秋に手伝ってくれた礼を言う。ナカ村が冬越せるか心配なので助けるの手伝って欲しいと頼む。
   セツナ  :自由  ナカに中世服40と食料40を贈る。移住を勧め住民に組み込む。猟師・皮なめし・牧畜・建築等の仕事を打診。(+ケロロ)

 <指示枠> 
   ジャクリ  :探索 鶏>ウシ>ブタ
   ジャクリ  :教育 皮なめし (ナカのモブ10名)
   カミジョウ :自習 ミユキに学ぶ(硝石丘法)
   カミジョウ :普及 硝石丘法
   ワイアルド:仕事 警邏
   ワイアルド:ミユキの護衛
   ジャギ   :普及 石鹸
   ジャギ   :仕事 宗教 ナカ出身モブに布教
   ミネルヴァ:探索 鶏>ウシ>ブタ
   ミネルヴァ:教育 猟師(ナカのモブ4名に中世弓を教える)
   三妖精  :教育 筆記(村の子供に対して紙を利用)
   三妖精  :教育 家畜(ナカのモブ5名)

   専門家  :建設業にログハウス建設指示。鍛冶と木工に農具の作成を指示。
          :既存の皮なめし6名を染色に配置転換。既存の家畜2名を硝石丘に配置転換。 ※ナカの勧誘に失敗した場合配置転換無し
   モブ    :ログハウス
                    
   テッド村:交易 綿服20、医薬品10↔コメ240・塩30・酢30

 <遭遇フェイズ> Dバンドウ(中世) 嫁達を伴って訪問。式と会えたら近代服を1個贈る。
             中世服5、中世医薬品5/季節毎の年貢を納めて同盟。
             同時に交易も毎季オートで行うよう提案。近代服↔コメで交易。

テッド村が来たら
農業技術の指導受諾。農具の購入を希望。相互防衛同盟締結。
やむを得ない事情で他国に戦争を仕掛ける場合の援軍は自由。

1593 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:25:44 ID:2A/L0Q3Mi
確かに、ウチが難民とかホイホイ拾ってくるタイプなのをテッドさん知ってるし

今後そう言うのがあったらよそに喧嘩売ってでも回収したりするかもしれないから
迷惑になると思うって感じで行けばいいか

1594 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:26:39 ID:WOHND5Q80
テッド村はj北総と揉める時点でどこまで強化するんでしょうか。
近代軍まで強化できていないと現代兵器持ちの北総に勝てないんじゃないかな。

1595 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:27:11 ID:RVvnP7ow0
発酵鶏糞と魚肥のどちらが農業の生産性高くなるかしら。
鶏糞は硝石丘にも使えるのかな?

1596 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:28:42 ID:RVvnP7ow0
テッド村までミトバンドウに援軍頼んだら年貢上がるかね? 

1597 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:29:01 ID:neWfRxb+0
>>1591
向こうで直しておいた。助かった

1598 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:30:40 ID:k7g2BSMi0
>>1596
守る範囲が広がるからその分上がるんじゃないかな

1599 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:30:43 ID:neWfRxb+0
>>1595
どちらも使えるから、どっちがどっちというもんでもないな
自分のは醸造のついでだし

1600 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:30:59 ID:2A/L0Q3Mi
締め切りー
ダイマお願いします

1601 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:36:04 ID:2A/L0Q3Mi
投票時間よー

1602 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:37:25 ID:omTTP2Te0
外交に手番を使ってるのはやはり強いな

1603 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:39:09 ID:2A/L0Q3Mi
どれも回答先延ばしにしていいこと無さそうだからねぇ……

1604 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:39:25 ID:k7g2BSMi0
硝石丘も時間かかるから大事なんだけど確かに外交も大切なんだよな… 

1605 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:39:48 ID:wz6zvevQ0
大事なことばっかりで迷うなw

1606 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:40:47 ID:/ZSgZdC/0
春は硝石丘と学校やりたい

1607 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:41:22 ID:a+yn66HM0
ガラスもそろそろやりたいところだな

1608 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:41:49 ID:2A/L0Q3Mi
逆に言うと今回の外交が軍事力をある程度確保できるようになる交渉だからね
もちろん放置していいわけじゃないけど、守ってもらっている間にやればいいかなというのあはった

1609 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:43:06 ID:37BSMMPr0
春案へ 「未回収の蛮族」 の探索追加を出来たらお願いします> 案作る方々

1610 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:43:48 ID:37BSMMPr0
ナカさん移住は多分大丈夫でしょうが、これから産業は増えていきますので。

1611 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:45:23 ID:k7g2BSMi0
地味にハーレム傾向緩和も通ったので推し案が通らなかったのは悔しいけど完敗ではない

1612 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:47:43 ID:37BSMMPr0
魚肥指導で心を掴む計画は今年は出来なくなったけど、まだ次の矢(塩田)がある。

1613 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:51:38 ID:9u9Fx7UK0
>>1609
結構その辺忘れがちだから、入れたい部分案がある場合は
自分で作っちゃって、合流の時に取り入れてもらうのがベスト

あと、たたき台段階で作っておくと、他の人が真似してくれやすいです

1614 :名無しさん:2020/06/21(日) 18:57:11 ID:RVvnP7ow0
塩田作る時、海藻も集めてくれると固形石鹸(液体石鹸より高価)製作に近づくんじゃ

1615 :名無しさん:2020/06/21(日) 19:06:06 ID:omTTP2Te0
>>826の養蜂箱とか純粋にスゲェって思ったから
春になったらミツバチ捕まえて作りたい

1616 :名無しさん:2020/06/21(日) 19:17:31 ID:37BSMMPr0
>>1614
木灰からカリウム石鹸で
オカヒジキ(絶滅危惧種)でカリウム石鹸ですか。

オカヒジキ以外だと何が使えるのでしょう?

1617 :名無しさん:2020/06/21(日) 19:22:21 ID:37BSMMPr0
訂正:オカヒジキ  → ナトリウム石鹸

1618 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 19:26:11 ID:shanghai doll
暇な人が居たら今のうちにチェックリスト作ってくれると嬉しいな。



1619 :名無しさん:2020/06/21(日) 19:28:49 ID:a+yn66HM0
チェックリスト?技術案?

1620 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 19:29:45 ID:shanghai doll
〇〇忘れた。○○やりたいな。

 ↑チェックリスト作って。


1621 :名無しさん:2020/06/21(日) 19:30:24 ID:Awd7dXOq0
チェックリスト
○○やりたいな。
・硝石丘
・学校

1622 :名無しさん:2020/06/21(日) 19:30:40 ID:2A/L0Q3Mi
学校やりたいな、とか
硝石丘やりたいな、とかかな

1623 :名無しさん:2020/06/21(日) 19:32:14 ID:WOHND5Q80
チェックリスト
早急にやるべき
筆記の普及、初等教育、学校建設、硝石丘開発。

こんなかんじかな。 

1624 :名無しさん:2020/06/21(日) 19:32:51 ID:dxFgkou90
迎賓館
ハンティングトロフィー
馬車
道路

1625 :名無しさん:2020/06/21(日) 19:35:24 ID:37BSMMPr0
未回収の蛮族回収

1626 :名無しさん:2020/06/21(日) 19:36:05 ID:2A/L0Q3Mi
道路は延び延びになってるなぁw

テッド村と行き来が自由になったらこっちが費用もって整備しても良いな

1627 :名無しさん:2020/06/21(日) 19:37:09 ID:k7g2BSMi0
そういえばミユキの浮気しないは2回くらい通ってたっけ
あと一回はハーレム傾向緩和を通しときたい
これでニュートラルだ

1628 :名無しさん:2020/06/21(日) 19:39:43 ID:a+yn66HM0
チェックリスト

ガラス
発電
電気分解
木炭分留
養蜂
セメント
風呂
蒸気機関(ボイラー)
ITmk3
製鋼(電気炉)

1629 :名無しさん:2020/06/21(日) 19:50:19 ID:37BSMMPr0
高炉作ったらスラグ肥料が使えるようになる。

1630 :名無しさん:2020/06/21(日) 19:50:21 ID:FxfONwjVi
確かハーレム方針をひっくり返すのは倍くらい選ばないとダメなんじゃなかったっけ?

1631 :名無しさん:2020/06/21(日) 19:52:56 ID:mPZTB5GY0
塩田はいいんだけど予熱式塩釜とかもセットで開発せんといかんよ
燃料消費量に直結する
石釜や竹釜だと1ヶ月で作り替えだから操業効率が悪い
単純に鉄釜にするだけでも効率が違う

1632 :名無しさん:2020/06/21(日) 19:56:54 ID:nwo+bB770
 仲間になりそうなミュータントの回収

1633 :名無しさん:2020/06/21(日) 19:57:57 ID:/lX7TW18i
外交どうしますか?
うかつに同盟を組むと従属国人衆と見なされて殴られるかも

1634 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:10:28 ID:9u9Fx7UK0
チェックリスト
・硝石丘
・学校建設
・初等教育
・高等教育
・迎賓館
・ハンティングトロフィー
・馬車
・道路
・未回収の蛮族回収
・ガラス
・発電
・電気分解
・分留
・養蜂
・セメント
・風呂
・蒸気機関
・鉄鋼(電気炉)
・上下水道

1635 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 20:11:45 ID:shanghai doll
>>1634

 必須と優先と将来やりたいにわけたら?

1636 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:14:56 ID:Awd7dXOq0
娯楽ほしいなー

1637 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:15:12 ID:omTTP2Te0
未回収蛮族ってCIVでお菓子の小屋を回っていくアレみたいだな

1638 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:17:03 ID:9u9Fx7UK0
ジャンルごとに分けようかと思いましたが、
そっちのほうがいいですね<必須と優先

1639 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:18:27 ID:2A/L0Q3Mi
音楽欲しいねー

1640 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:22:40 ID:9u9Fx7UK0
チェックリスト
○必須
・初等教育
・学校建設        
・硝石丘          :火薬の準備
・未回収の蛮族回収  :人手不足対策

○優先
・ガラス          :商品価値高。近代科学には必須
・発電           :諸産業効率化の基盤
・分留
・道路
・養蜂
・セメント
・風呂           :衛生上げるのに重要
・上下水道        :衛生上げるのに重要
・蒸気機関
・鉄鋼(電気炉)

○将来的にやりたい
・馬車
・高等教育
・迎賓館
・ハンティングトロフィー

1641 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:22:55 ID:9u9Fx7UK0
こうかな?

1642 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:25:04 ID:omTTP2Te0
硝石丘があるなら硫黄の確保もしておきたいな
ローマの湯の花だけじゃ足りんかもしれんし

1643 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:30:54 ID:37BSMMPr0
製塩
宗教のアップデート(冠婚葬祭盆暮れ正月)
結婚の定義と戸籍の整備

1644 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:31:36 ID:9u9Fx7UK0
横川温泉か
ナカ・ミトとの外交交渉が終わったら、次は常陸太田や日立に行けますね。

1645 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:33:21 ID:mPZTB5GY0
>>1642
炸薬としての火薬を求めないなら褐色火薬は硫黄量が2〜3%で済むぞ

1646 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:33:36 ID:a+yn66HM0
常陸太田こそ鉱物関係の本命だからね

1647 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:33:46 ID:omTTP2Te0
それと漁業技術と魚肥の生産もかな?
化学肥料は流石にまだまだ先になるだろうし

1648 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:40:58 ID:9u9Fx7UK0
醸造始めたけど、酒も造らないとな

1649 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:41:25 ID:37BSMMPr0
>>1647
開発   水産業
開発   製油技術(魚油)
開発   圧搾機
鍛冶屋 鉄鍋
仕事 食料 干鰯作成
仕事 食料 農業指導

んー、マユリ先生残業+ジャギ+ミユキがストレス有りで休まず稼動したらいけるかな?

1650 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:42:11 ID:a+yn66HM0
危険物第四類のエタノールの事は知っているが清酒のことはよく知らん
上手いやり方が分かる人いるかな?

1651 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:43:00 ID:2A/L0Q3Mi
なんか……灰を混ぜるんじゃ……

1652 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:48:29 ID:omTTP2Te0
>>1649
漁業技術の開発も欲しい、現代のトロール漁法は開発だけで
使えるのは地引き網漁になると思うけど

1653 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:49:09 ID:RVvnP7ow0
>>1616
ヒバマタという、日本海や東北沿岸に生えてる海藻からとれるらしいです

1654 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:50:50 ID:37BSMMPr0
>>1652
それ水産業です(機械自体は別に作る必要がありますけど)

あっ>>1649 に地引網作成忘れていました。
針子+ジャクリ手番

1655 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:52:23 ID:a+yn66HM0
清酒作りだと上槽と濾過の工程があるのか
プレス機が必要かな?どの道、金属加工に欲しいから作るか

1656 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:52:46 ID:37BSMMPr0
>>1653
茨城でとれるかわかりませんが、オカヒジキまたはヒバマタ探索って感じにしたらいいのかな。

1657 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:53:01 ID:omTTP2Te0
>>1654
ごめん、なんか水産業が頭に入って無かった

1658 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:57:56 ID:RVvnP7ow0
>>1656
いいんじゃないでしょうか
西洋では食べられていたけど、日本では食べられていなかった海藻なので、産地では低レートでもらえるかもしれません
因みにヨード分も多く、焼いた灰は肥料にも使われたそうです


1659 :名無しさん:2020/06/21(日) 20:59:28 ID:37BSMMPr0
ま:開発   水産業
ま:開発   製油技術+螺子式圧搾機試作
じゃぎ:鍛冶屋 鉄鍋
じゃく:地引網作成
みゆ:仕事 食料 干鰯作成
みゆ:仕事 食料 区画整理と乾田化工事
みゆ:仕事 食料 農業指導

会長のストレスー2にしてギリ間に合うかと。

1660 :名無しさん:2020/06/21(日) 21:05:38 ID:9u9Fx7UK0
それ開発した水産業の普及出来るタイミングと干鰯のタイミングが合わないのでは?

1661 :名無しさん:2020/06/21(日) 21:12:35 ID:WMhOk2780
干鰯をつくる人数が10人もいない、という事態になりそう

1662 :名無しさん:2020/06/21(日) 21:12:49 ID:37BSMMPr0
ネームドが直接学ぶ場合は開発と同時ターンが成立していた筈なので、正確にはこう

ま、水産業
 +じゃくり(地引網作成)
ま、製油技術(圧搾機)
じゃぎ、大釜
み、たんぼ整備
み、ほしか
み、農業指導


本当は、イワシ漁3月だけど、そのあたり厳密に処理していないから、会長の3手は間に合う時期に処理したってことになる筈。

1663 :名無しさん:2020/06/21(日) 21:13:24 ID:37BSMMPr0
>>1661
ミユキ手番は+テッド村モブ100

1664 :名無しさん:2020/06/21(日) 21:15:49 ID:KqMhTBSh0
そういえば彼らの通貨は何だろうな?
米本位制だったりしないかな?

1665 :名無しさん:2020/06/21(日) 21:17:09 ID:a+yn66HM0
国内の金銀はだいたい取り尽くしてるからな。スカベすれば少しは出るかもしれんが
何気に通貨の発明が結構課題なんだよね。どうしようかな

1666 :名無しさん:2020/06/21(日) 21:17:10 ID:9u9Fx7UK0
うーん、別に水産業による強化は来年でもいいのでは?

残業するよりは、今年は田んぼ整備と農業指導だけで、
効果を実感させて、次に更に改善するともっと増えるぞで干鰯を追加でも

1667 :名無しさん:2020/06/21(日) 21:17:11 ID:omTTP2Te0
武力を担保にした軍票みたいな実質紙切れじゃないの?

1668 :名無しさん:2020/06/21(日) 21:24:01 ID:37BSMMPr0
まぁ、そーね
変身をまだ残してるでいっか

1669 :名無しさん:2020/06/21(日) 21:25:55 ID:WMhOk2780
軍票やら独自発行のコインやら物々交換やらカオスなことになってそう<通貨

1670 :名無しさん:2020/06/21(日) 21:56:46 ID:RVvnP7ow0
生産量を増やす米か塩を担保にした交換券でいいのでは

1671 :名無しさん:2020/06/21(日) 21:57:36 ID:a+yn66HM0
基本はそうだが、米価制度の江戸時代でも金貨銀貨は流通してたからな
何か作らんといかん

1672 :名無しさん:2020/06/21(日) 22:00:46 ID:37BSMMPr0
魚肥を使わない場合、

ま:小学校教育
ま:教員育成

み:たんぼ整備
み:農業指導

せ:消防署遺跡で発電機狙い
せ:整列、みぎむけ、ひだりむけ、まえならえ

さっきの突貫と比べてずいぶんと余裕在るね

1673 :名無しさん:2020/06/21(日) 22:02:44 ID:a+yn66HM0
教員は三妖精にブン投げて、水車工具あたりやりたい

1674 :名無しさん:2020/06/21(日) 22:22:02 ID:i/bIfDPS0
貨幣については「誰かが受取ってくれる」という確信さえ
社会で共有されていれば、最悪、木片でもいけますえ。

1675 :名無しさん:2020/06/21(日) 22:37:30 ID:37BSMMPr0
>>1673
三妖精が次代の尊敬を集めることをメリデメ勘案するならアリね。
てーか、水車はもうマユリ手番もったいないよーな気もしますが、ジャギが勉強してスキルを上げれば出来ちゃうよ。

1676 :名無しさん:2020/06/21(日) 22:37:53 ID:KqMhTBSh0
もう少し人口が増えたら氷室とかも作りたいね

1677 :名無しさん:2020/06/21(日) 22:40:44 ID:X1NzRqZci
教育はせっかくだしマユリ様にやってほしい気持ちはある
今回のコミュ的にも

1678 :名無しさん:2020/06/21(日) 22:54:27 ID:a+yn66HM0
水車動力はかなり使うから、出来れば早めに効率上げたいのよね
まあ、ジャギのスキルアップに使うのも良いんだけど

1679 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:12:18 ID:37BSMMPr0
セツナのスカベで発電機やタービンが見つかったら木炭燃料でもっと高出力出せるけど、ダイスだしねー

1680 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:24:34 ID:WMhOk2780
テッド村の田植え指導
薔薇水晶訪問
将門神社建立
外交やること多いな

1681 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:28:21 ID:Awd7dXOq0
アルテラを小姓に送る場合、セツナの手番必要かな

1682 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:29:39 ID:bLJ5Achc0
そもそもアルテラさん小姓になりたくてウチに来てないから
いきなり新羅も何も築けてない状態であっち行ってこいは不義理MAXだと思う

1683 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:30:02 ID:k7g2BSMi0
指導員を受け入れるメリット
経費はこっち持ちだが万が一村が襲撃された場合は警備員として数えられる
仲良くなれば親フェアリー社の要人が増えることになる

送り込むメリット
手番は使えなくなるが集中的に鍛えてもらえる

こんな感じかな

1684 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:30:17 ID:Awd7dXOq0
ワイアルド君に礼儀作法を仕込んで送る?でも礼儀作法仕込む手番あるならわざわざ送る必要もない気がする

1685 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:30:41 ID:a+yn66HM0
まあでも、喫緊の外交課題はまあまあ片付いたかな?

1686 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:30:46 ID:k7g2BSMi0
というか蛮族レベルなのに送り出せるようになるまでここからどれだけかかるのって話で

1687 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:31:49 ID:Awd7dXOq0
ミユキの子供が育ったら……人質は有効だけど嫌だなw

1688 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:32:22 ID:zaqzV5f70
指導員受け入れのがええかもしれんな
中世武器持ちの狩人が80人くらいいればそう無体な事もしないだろうし
飯や酒で接待しとけば大丈夫そう

1689 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:32:29 ID:a+yn66HM0
まあひとまず、小学校教育からだな

1690 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:33:25 ID:zaqzV5f70
まぁ少なくともばらしーの監査が終わるまでは保留しといた方がいいと思う

1691 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 23:33:32 ID:shanghai doll
毎回行動案から大事なこと抜けるからチェックリストお願いします。

1692 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:34:04 ID:Awd7dXOq0
指導員受け入れるならバランスとってミトからも入れておきたいな
戦争慣れしてるかどうかについては正直システム的に差はないし

1693 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:35:17 ID:37BSMMPr0
〜2405年春行動案〜

納豆は醸造レベルが高まるまでは遠避けておきたいので輸入しません


 <行動枠>
   マユリ  :開発 小学校学習指導要領を参照し、2404年に合わせた初等教育カリキュラム、教科書を作成(道徳は既存開発のものを使用)
   マユリ  :仕事 教育 子供を対象にし小学校を開く、日曜日には大人向けの教室も開く。
   ミユキ  :仕事 食料 テッド村沼を区画整理、用水路整備、乾田化する +テッド村モブ100
   ミユキ  :仕事 食料 近代農法の稲作を指導する +テッド村モブ100
   セツナ  :仕事 軍事 整列、方向転換、行進の訓練を行う(ナカ移民、ワイアルド、ミネルヴァ)
   セツナ  :探索 北方面へ探索し、蛮族集落があったらフェアリー社に勧誘する +ジャクリ
            (勧誘用に毛皮服10、米10を預ける、未使用時は返却)

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 日曜学校で学ぶ
   ジャクリ :探索 セツナのサポート
   カミジョウ:仕事 生活 ミユキに話を聞き、藍・紅花・紫草・ウコン(薬草園)を作付け
   カミジョウ:料理など振る舞いミト視察団を歓待(ミユキが他の村のために頑張っているところも見せる)
   ワイアルド:セツナの訓練を受ける
   ワイアルド:自由 ミネルヴァと東方面へ探索し、蛮族集落があったらフェアリー社に勧誘する +ミネルヴァ
            (勧誘用に毛皮服10、米10を預ける、未使用時は返却)
   ミネルヴァ:セツナの訓練を受ける
   ミネルヴァ:探索 フェアリー社東方面を空から見回り蛮族集落がないか探す。
   ジャギ  :仕事 統治 バンドウに将門神社を建てて祭る。
   ジャギ  :自由 日曜学校で学ぶ
   三妖精  :普及 醸造
   三妖精  :普及 皮革加工

   神官   :ナカ移民へ重点的に布教

   テッド村 :中世医薬品&綿服 ←→ コメ&塩&酢
   ミト   :中世医薬品&皮服 ←→ 味噌&塩
   バンドウ :中世医薬品&皮服 ←→ ウシ

 <遭遇フェイズ>



1694 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:35:40 ID:nJ15oa8ei
>>1692
いやそれは塩入れすぎたから砂糖入れ過ぎれば中和出来るだろうってメシマズの発想だぞ
村の中に無駄に火種作るだけだ

1695 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:36:21 ID:Awd7dXOq0
>>1694
それならバンドウ入れないほうがいいか

1696 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:36:48 ID:37BSMMPr0
そもそも中世戦術が身についてもって気もするけどね。

1697 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:37:33 ID:k7g2BSMi0
今のところ古代戦術すらないのが実情だし…

1698 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:37:52 ID:nJ15oa8ei
>>1695
まずバランスをとるってのがよく分からんのだが
なんとなく両方平等じゃないとヤダくらいで言ってない?

1699 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:38:50 ID:4nBcVie90
ここでバンドウとズブズブになれば婚姻で取り込みやすい、ミトは献上品多くすればいいし
ミトはバンドウと違って他勢力の壁でもないから最悪バンドウの支援もらって滅ぼしてもいい

1700 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:39:20 ID:MVutM9Kji
考え方が違うんだから、どっちも同じ扱いすればどっちも同じだけ満足

とは行かないぞ?
それぞれに合った外交手段を取ればいい

1701 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:40:04 ID:37BSMMPr0
あっ、当選案よく見たら種麹増やすところまでだね。
増やした麹使って何か仕込んでもいいかな。
カミジョウさんが管理しているので、ばらしーに米飴で甘味作っても良いし。

1702 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:40:24 ID:k7g2BSMi0
バンドウは軍事に誇りあるだろうから学ぶ姿勢を見せれば悪いようにはしないんじゃね

1703 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:41:20 ID:Awd7dXOq0
いや、西と南に敵を抱えてるのに同規模の勢力を滅ぼすだけの戦力は抽出できないと思う……

1704 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:41:47 ID:MVutM9Kji
昨日からずっといるミトスレイヤーさんはなんなんだ
ミトがカルタゴかなんかに見えてんのか?

バンドウから支援もらうとか今の投下見てたらそんな無駄な事する余裕バンドウあるかどうか分かると思うんだが


1705 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:41:59 ID:XczmQgKB0
ミトからは肉の加工とか納豆とか文化的な輸入を行いたい

1706 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:43:04 ID:XczmQgKB0
ヘイトを集めようと逆張りなメチャクチャな発言をしてるとも取れるしあまりに極端な意見は無視したほうがいいと思うよ

1707 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:43:21 ID:4nBcVie90
>>1704
フェアリー社を戦争になれさせる為にはちょうどいい練習相手になる

1708 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:44:04 ID:37BSMMPr0
>>1705
納豆は麹増やすまで怖いのでしばらく遠ざけたいです

1709 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:44:13 ID:Awd7dXOq0
しかし何故水戸に騎士文化が芽生えているんだろうか

1710 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 23:44:29 ID:shanghai doll
自分が根本的に気に入らない意見はかみつくんじゃなくてスルーで。
むしろ自分が気に入る意見にレスつけて会話盛り上げたほうがいいよ。

で、チェックリストお願い。

1711 :上海人形 ★:2020/06/21(日) 23:45:32 ID:shanghai doll
>>1709
> しかし何故水戸に騎士文化が芽生えているんだろうか

 安価だから考えてないけど、ばらしーのご先祖の趣味ってのが一番かもしれない。

1712 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:45:49 ID:37BSMMPr0
>>1707
本当にやりたいのなら、予定を作ってそれに沿った想定手番を書き出して提示すると良いですよ。

1713 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:45:53 ID:mPsRWdEAi
納豆食ったやつは酒作りしてる場所出禁にしなきゃ……

あー困りますばらしー様、ここには何も隠していません、入られては困ります、あーばらしー様困りますばらしー様

1714 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:46:36 ID:Awd7dXOq0
趣味w 曹操家のご先祖が三国志好きだったみたいなことにw
いや、ガルパン文化ならおかしくはないのか

1715 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:47:15 ID:37BSMMPr0
ミトは視察に来るだけの筈だけど、なにか含むところあるのかなぁ?

1716 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:47:18 ID:k7g2BSMi0
今日の後半見えた事項をまとめると

・マサカド神社建てる?
・バンドウから顧問を受け入れる?それとも人を送り込む?
・砦を建てて敵の略奪隊が来ても食い止められるようにしようと提案されてます。
 賛同するか?別案を提示するか?

取り急ぎこんなもんか

1717 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:47:21 ID:mPsRWdEAi
だってローマ好きな奴がローマ作ってんだしそれくらいはまぁ……

1718 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:48:43 ID:mPsRWdEAi
ばらしー様わりとお優しい人みたいってのと
ウチが胡散臭いから本当に保護が必要な文明なのか
ナカの人々は奴隷にされてないかあたりが気になってんじゃないかな

1719 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:49:14 ID:QXMq2A9m0
>>1709
騎士文化と侍文化に差なんてあんまり無いし…
2、3百年前は、普通?の日本だったから、その辺りはガバガバなのでは?

1720 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:49:16 ID:Awd7dXOq0
>>1715
描写見る限り、蛮族を奴隷にしてないか不安なんじゃないかな、優しいみたいだし
虐待してるみたいに見えたら戦争はないにしても何か不都合は出ると思う

1721 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:50:42 ID:37BSMMPr0
>>1716
それがわかんないのよね>砦

フェアリー社が良い・悪いと言ってなにの影響があるのか、軍事顧問と言うわけでもないのに?
考えられるのは賛成したら建設費を出してっていわれそうみたいなところですけど。

1722 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:51:47 ID:37BSMMPr0
>>1718
それだったら普段のままやっていればいいよね、住民にも普通にインタビューしてもらって良いし。

1723 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:52:11 ID:Awd7dXOq0
砦についてはモモが「あいつら大したことないですよ」って誤魔化してくれているから、
そこと矛盾するようなことはやめた方が良いと思う

1724 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:53:13 ID:37BSMMPr0
>>1723
そもそも位置関係からしてフェアリー社と離れてるよ。
だから式さんが何を意図しているのかわからない。

1725 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:53:46 ID:Awd7dXOq0
何を意図って防衛の為じゃないの?

1726 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:54:04 ID:mPsRWdEAi
多分ミトとバンドウでもわりと同盟って言葉に対する意識が違うから
そこの差を整理しとかないと面倒になる気がする

ミトは年貢さえ払えばまぁ困ったら助けてやる感じで
バンドウは共に外敵と戦う義務があるけど、戦力出せないなら代わりに違うことで補填してもいいよ
って感じがする

1727 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:54:33 ID:k7g2BSMi0
北に攻め上るのによく使う道みたいなのがあるんでしょう
それが通っているのでは

1728 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:55:38 ID:mPsRWdEAi
だから、アメリカが兵隊出さない日本を守る代わりに兵器の代金とか代わりに払って?
って要求されてるようなもんなんじゃないかな

1729 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:58:06 ID:37BSMMPr0
>>1693
ひとまず、カミジョウさんにナカ移民の案内をふって、染色植物はジャクリにお任せ。
(ウコンは薬草でもあるけれど)

   ジャクリ :仕事 生活 ミユキに話を聞き、藍・紅花・紫草・ウコンを作付け
   カミジョウ:仕事 教育 ナカ移民に村を案内し、法律を教える。


1730 :名無しさん:2020/06/21(日) 23:58:20 ID:k7g2BSMi0
基地整備費用の要求くらいに考えればまあままあることよな

1731 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:00:10 ID:Vs0lLwgm0
>>1726
なるほど、そういうことでしたか。

ミト: 保護国
バンドウ: 攻守同盟

かな?

1732 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:00:11 ID:ijzQWIfJi
砦作るとしてどれくらいの人手やらが浪費されるのやら

1733 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:00:59 ID:4KGuPV8B0
砦以外にもいい方法があればいえばいいと思う
電信とか旗振り信号とかで情報伝達伝達を高速化して迎撃しましょう!とかでもいい

1734 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:03:15 ID:l/9Q96DZ0
長期的な利用を考えると腕木通信とかの方がいいかもしれん

無線は人民解放帝国に傍受される恐れがあるから有線でモールスとかでもいいが

1735 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:06:17 ID:Vs0lLwgm0
といっても、べトンも何も開発していないしねー。
どこか石灰無いものかしら。

石灰石、粘土、珪石、酸化鉄 かぁ。
酸化鉄は蹉跌広いしているとして、粘土も一応採取場所あって、主成分の石灰石がどこなのか。

1736 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:07:26 ID:D/IqjELy0
無線機+電池とラジオがあるから
見張り小屋でも立ててそこに監視員と無線機を設置、何かあったらラジオで受信というのができるけど
主人公たちを除いたネームドやモブで無線機を扱える奴がいない

1737 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:07:31 ID:ijzQWIfJi
まぁ確かに、北連のゲリラ対策になりそうな技術で渡しても問題なさそうなのを考えとくか

1738 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:07:53 ID:Vs0lLwgm0
>>1733
なるほど。
遭遇フェーズにでも入れますか。

1739 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:08:49 ID:ijzQWIfJi
そも無線機は傍受が怖いんじゃなかったかな

1740 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:09:55 ID:D5vPu2Bai
別にまぁ気がむいたら
ってむこうも言ってたし、すぐやらなきゃペナルティとかではないと思うよ


1741 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:10:46 ID:D/IqjELy0
春の遭遇フェイズは薔薇水晶がフェアリー社に訪問してくるけど
バンドウに砦に変わるものの提案ってできるのかな

1742 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:11:53 ID:lYuecsitI
それもその通り
でも早ければそれに越したことはないし
いくらシャミ子達が取るに足らないって報告してても絶対ではないから迎撃態勢を整えておくのは有益だと思う

1743 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:12:08 ID:0288djmYi
システム更新でこっちがどこかに会おうとしてても他所からくるようになってるよ

1744 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:12:36 ID:utn+0/8O0
向こうから来るからこちらの指定不要、だけど外交だし行動枠か遭遇フェイズは使いたいな
砦は急がないし

1745 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:17:05 ID:0288djmYi
まぁあんまおもてなししても、ばらしーの希望には添えないだろうから

飯と宿の準備しとくくらいでいいと思う

1746 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:17:39 ID:nOcKzUe90
ただ、防衛体制の強化はセツナも思っているから、砦がそれに当たるなら
ありだとは思う

1747 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:18:26 ID:0288djmYi
砦が適当なのかの議論も含めて防衛強化はやるべきではあると思うね

1748 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:19:43 ID:l/9Q96DZ0
早期に敵が向かってるのを知れれば女子供だけはよそに退避とかもできるしね

1749 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:21:28 ID:pSHEAwqgi
日本式で掘りを掘るのはダメ何だろうか
水田あるし利用したい

1750 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:23:21 ID:D3qybA5b0
砦に求められるのは物見櫓と狼煙と、あとと何だろう?
銃兵10〜20人相手に籠城できるだけの戦力の寝泊まりする場所と堀と壁?

1751 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:24:21 ID:0288djmYi
砦でも堀でもええけど
提案したら言い出しっぺの法則で多分ウチが負担しなきゃいけないし
工事中も襲われたりするだろうから建築系はあまり気がすすまないのはある

1752 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:24:54 ID:he2IFK1J0
春だから養蜂をしたいけどマユリとミユキの手番には余裕が無いね

有限会社 山田養蜂場(茨城県つくば市高須賀145)をセツナに探索させたら養蜂箱や蜜蜂が手に入りそうかな

1753 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:27:31 ID:l/9Q96DZ0
>>1752
メガニホンミツバチだー!(ミュータント)

1754 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:30:05 ID:D3qybA5b0
>>1751
あー、建築する人員を護衛する人員を補給する人員を(ry

1755 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:32:45 ID:l/9Q96DZ0
その点通信技術なら戦以外にも使えるし整備する規模もある程度絞れますからね

腕木通信の塔を木造で作る感じかな

1756 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:32:54 ID:utn+0/8O0
納豆と味噌って自製できたほうがいいかな、買えば菌も手に入る?

1757 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:37:32 ID:HD2ISlrQ0
どんな手段にしろ通信手となれば、中卒レベルの読み書き計算はいるが
そんな技能もってるモブ居ないという。ネームド張り付けは問題外やし

1758 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:37:48 ID:lYuecsitI
集結に時間がかかって撃退できないんだ、って言ってるんだから通信技術にしろ何を提案するにしろそれを解決できるかどうかがポイントでしょうね

少数でも北総の兵を撃退できるようにライフル製造というのもあり(できるかは置いといて)

1759 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:39:15 ID:HD2ISlrQ0
ああ、これだけだと否定しただけになっちゃうな

つまり、通信網つくりたいならまずモブの教育をしましょうって事です

1760 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:39:49 ID:0288djmYi
敵が来たら決まった動作をするくらいならまぁなんとかなるじゃろ

1761 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:42:17 ID:8bXxfW440
>>1724
領有を主張できるポイント&哨戒拠点にしたいんじゃないかな?
砦から狼煙を上げれば、本拠点からの兵の招集速度が早まるし

1762 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:43:20 ID:cpn26nzK0
>>1693
冬に80名の新住人を受け入れたばかりなので住民の新規勧誘は少し時間をおきませんか?
新参が過半数を占めるのは危ない気がします。

それと小学校の教師ですがケロロに頼んでみませんか?
現代文明で教育を受けたと本人も言ってますし、現代〜蛮族まで複数の文明を渡り歩いて友好な関係を築いています。
知識、礼儀作法、人格、コミュニケーション能力ともに申し分無い人材だと思います。
定住は無理にしても臨時講師ぐらいはお願いできると思います。

セツナ  :コミュ ケロロ 学校を建てるのでしばらく臨時講師をして欲しいと頼む。授業を受ける。

このような感じでどうでしょう

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/8294
>ワガハイのように文明に受け入れられて、教育されれば問題ないでありますが、

1763 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:47:35 ID:D5vPu2Bai
流石にケロロをそこまで拘束するのは忍びない

1764 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:48:15 ID:iG6JycK/0
たまに立ち寄ったら子供達に外のお話をしてほしい
くらいがせいぜいじゃないかね

1765 :名無しさん:2020/06/22(月) 00:56:16 ID:D/IqjELy0
>>1756
味噌は麹ゲットしてるし納豆菌は稲わらにうじゃうじゃいるのでもう手に入ってるよ

1766 :名無しさん:2020/06/22(月) 01:19:26 ID:8bXxfW440
味噌、納豆、清酒、焼酎、塩?、豆腐は中世〜江戸時代レベルで作れるな。水飴や醤油もよっぽどダイスが腐らなければ多分いける
味醂は砂糖がないので、水飴を使った味醂モドキになりそう

1767 :名無しさん:2020/06/22(月) 01:30:32 ID:h6KY8Mqt0
砂糖でみりんを作るって代用みりん(みりん風調味料)?酒が作れる環境があればちゃんとした本みりんが作れるのでは?
(本みりんは米麹+蒸したもち米+米焼酎+醸造用アルコールで作る、酒と違うのは醪の時点でアルコールを入れる点)
焼酎が作れるという事は既に醸造酒が作れるという事だから酒が作れる時点で本みりんは作れるはず

…うるち米はあるだろうけどもち米ってあるのか?

1768 :名無しさん:2020/06/22(月) 01:54:05 ID:pSHEAwqgi
味噌の場合は普通に他の文明の味噌を蒸した大豆を入れた樽にいれればおK

1769 :名無しさん:2020/06/22(月) 05:31:20 ID:Vs0lLwgm0
種麹(カミジョウさんが増やしてる)も、麦も、豆も、塩もあるのだし、レシピもマユリさんが開発済みだから。

カミジョウ : 仕事 食料 味噌を仕込む
でOK

納豆は藁苞で作っても良いし、水戸の納豆から作っても良いけど、醸造小屋に菌が入り込むと大変なのでしばらくは遠慮したいかな。
(特にカミジョウさんは遠ざけたい)

1770 :名無しさん:2020/06/22(月) 06:50:35 ID:uwWt7sJ60
>>1724
バンドウは信心薄いけどトップはマサカド公の子孫を自認していて守谷に出来れば城を立てたいのかもしれないし
何度か交戦経験があるのでそこに監視を置けば発見の可能性が高いとわかったのかも知れない(その場合マナカの反応が塩っぽいのが気になる)
20人以下の少数を発見するのが目的だからもしかするとモモ・シャミ子が引っかかってしまう危険もあるか

1771 :名無しさん:2020/06/22(月) 07:00:30 ID:Jtg5d30w0
今季のチェックポイント

・テッド村への稲作指導の約束があります

・ばらしーが遭遇フェイズでやってきます
 本人は特別な準備は不要と言われていますが、お供がいるため、簡単な歓待はしたほうが…

・ナカからの移民勢(80人)は農業させないでください(狩猟や家畜の世話、漁とか)

・テッド村からの移民勢(11人)に仕事を与えてください。

・バンドウに小姓を出すか、軍事指導員を受け入れて下さい。
 女性のほうが喜ばれるでしょう。

・モブへの見直しも気を付けてね>>1029>>1032

・ナナミさんの報酬そろそろ見直しては?

1772 :名無しさん:2020/06/22(月) 07:00:52 ID:Jtg5d30w0
見落としなどがあったらご自由に追記してください

1773 :名無しさん:2020/06/22(月) 07:19:35 ID:x/e60fBN0
テッド村の連中は基本的に全員農場行きかな
40人ぐらいのつもりだったからナカの移民どうするかな
基本は狩猟や漁業だが、工業やってくれんかな?
革なめしと木工、建設業や土器作り系はやってくれると思うんだが

1774 :名無しさん:2020/06/22(月) 07:28:03 ID:x/e60fBN0
マ 小学校教育
マ 教員育成
ミ 田圃整備(テッド村)
ミ 農業指導(テッド村)
セ スカベ コンデンサとか永久磁石とか発電機とか
セ 軍事訓練

ジャク 紡績指導(移民)
ジャク 染色指導(移民)
カ  マサカド神社

ワ  スカベ
ワ  警備
ジャギ 水車接続直し
ジャギ 水車接続直し
ミネ   スカベ
ミネ   警備
三   教育(移民を猟師)
三   小学校教育


ふむ

1775 :名無しさん:2020/06/22(月) 07:31:56 ID:krAAvsc90
>>1774
ミユキのテッド村行動って農業指導でひとくくりにできない?

1776 :名無しさん:2020/06/22(月) 07:47:14 ID:/tzKDG1h0
一ヶ月の作業内容と考えると、一纏めは難しいんじゃないかな
田圃整備だけでも重労働だし、機械ないからね

1777 :名無しさん:2020/06/22(月) 07:50:31 ID:/tzKDG1h0
>>1773
土いじりだから土器はどうかなぁ
建設とか染色とかはいけると思うけど

汚れるから嫌なのか、文化的に馴染めないから嫌なのかで判断別れるけど
試してみて問題あるようなら配置換えかね?

1778 :名無しさん:2020/06/22(月) 07:53:41 ID:nOcKzUe90
田園整備って何だろう?

1779 :名無しさん:2020/06/22(月) 07:54:38 ID:lD4Plt1k0
>・バンドウに小姓を出すか、軍事指導員を受け入れて下さい。
 これってバンドウを喜ばせたい以外に利点あります?

1780 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 07:56:18 ID:shanghai doll
>>1771
> 今季のチェックポイント
> ・バンドウに小姓を出すか、軍事指導員を受け入れて下さい。
>  女性のほうが喜ばれるでしょう。
>

 あ、なんかどっちかしろになってる。

 してもいいし、しなくてもいいです。

1781 :名無しさん:2020/06/22(月) 08:00:33 ID:uwWt7sJ60
バンドウの軍事指導員にアルテラさんとその配下を付けて戦力教科はありかもしれない
繋がりがまだ薄いから向こうのシンパに成ってしまう危険性はあるかな?

1782 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 08:02:23 ID:shanghai doll
明記してますが下心は両方にあります。

. 

1783 :名無しさん:2020/06/22(月) 08:17:36 ID:lD4Plt1k0
>>1778
簡単に言うとトラ8で甘粕のおとうの田圃が掘り返されたときの工事をします。

テッド村の稲作はただの自然の沼地に種をばら撒いているだけで、沼地だから不定形で作業もしにくい感じです。
これを
@灌漑水路を彫って沼に注ぐ川の流れをそちらに移す
A沼から水を抜く
Bあぜで四角く区切る(私有財産で無いので戦国時代みたいな面倒は無し)
C排水用土管を埋め込む。
 (もともと低地なので、埋めるのではなく沼に土を入れてその上に配置するほうが早そう)

みたいな作業をします。
https://www.youtube.com/watch?v=6ZLX2dLUdZY
この動画を見るとイメージが掴みやすいと思います、さいごの引きの画面で白く写っているところが配水管の場所です。

沼の広さによっては新しい場所にたんぼ作ったほうが楽かも?

1784 :名無しさん:2020/06/22(月) 08:19:40 ID:lD4Plt1k0
広さや深さ

1785 :名無しさん:2020/06/22(月) 08:20:08 ID:lD4Plt1k0
しまった、h抜き忘れました。

1786 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 08:32:21 ID:shanghai doll
ウチは別にh抜き必須では

1787 :名無しさん:2020/06/22(月) 08:44:24 ID:ha1ppIxE0
>>1780
後で修正します

1788 :名無しさん:2020/06/22(月) 08:54:36 ID:ha1ppIxE0
バンドウやミトとはとりあえず関係を持ちましたけど
北総連合や解放帝国との関係を見据えてどういう関係を築いていくかが重要

バンドウとしては共に北総と戦ってほしい感じがありますが、
思いやり予算は払うんで、防衛はお任せするのか
やがて対等な同盟に持っていくのか

後者なら軍事的な貢献が必要となりますし、
軍事も高めていく必要があります。

ただ、バゼットは年貢払えば守ってやると言っていて
式は軍事的な貢献を求めていてる?感じなので方針も一枚岩ではないのかも
KPAみたいにトップと下での思惑が違う可能性もありますね。

ミトは近隣に敵勢力いないので、
年貢払いつつ友好関係深めていく過程でこちらの文化産業を進化せさて追い抜くのを目標でいいんじゃないかな

1789 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 08:56:08 ID:shanghai doll
>>1787
もともと私がどっちかしろって書いたんだけど、これだと強制だからしなくても言いを追加してほしいです。ありがとうございます。

1790 :名無しさん:2020/06/22(月) 09:30:14 ID:zwC2Cboh0
ナカの人達は農業はアウトとして工業はどこまでやってくれるのかしらん?

1791 :名無しさん:2020/06/22(月) 09:43:43 ID:cYKsAlUh0
今季のチェックポイント
・今後の戦略目標を立てて、外交方針を決めましょう。
  バンドウ同盟締結完了→今後どう言う関係を目指しますか?
  ミト同盟締結完了→今後どう言う関係を目指しますか?

・テッド村への稲作指導の約束があります

・ばらしーが遭遇フェイズでやってきます
 本人は特別な準備は不要と言われていますが、お供がいるため、簡単な歓待はしたほうが…

・ナカからの移民勢(80人)は農業させないでください
 狩猟や家畜の世話、漁とかを提案はしましたが、他の職業についての反応は不明

・テッド村からの移民勢(11人)に仕事を与えてください。

・バンドウに小姓を出すか、軍事指導員を受け入れるかの提案があります。別にやらなくてもいいが、メリットデメリットがあります。
 小姓出すなら女性のほうが喜ばれるでしょう。

・モブへの見直しも気を付けてね>>1029>>1032

・ナナミさんの報酬そろそろ見直しては?

・シャミ子がそろそろ妊娠に気付くのでは?
 モモも妊娠しました。匿う用意は大丈夫ですか?
 それとも大隊長に賄賂贈りますか?

1792 :名無しさん:2020/06/22(月) 09:45:20 ID:dzE+B2Lr0
毛皮をなめす、肉を保存食にする
まではともかく、服に加工したり建築させたりは無理だと思う

あくまで漁や猟、家畜の世話の範囲内でないと
なので、その辺の仕事を増やしてあてがってやるのが良いかと

牛とか買います?

1793 :名無しさん:2020/06/22(月) 09:45:30 ID:cYKsAlUh0
修正ついでにシャミモモ妊娠追加
これも時限イベントなので、
北総との関係をどうするか前提でバンドウとの関係を構築する必要ありますね。

1794 :名無しさん:2020/06/22(月) 09:47:21 ID:cYKsAlUh0
本当は会長の出番でアルテアとその辺の方針詰めるのが良いんですが
手番が開かない!

1795 :名無しさん:2020/06/22(月) 09:52:26 ID:dzE+B2Lr0
ばらしーに関しては
テッドがやったみたいにモブを並べて土下座させる
とかは地雷な気がするので

一般モブには他所からお客様がくるから追い返したりしないで見かけたら挨拶してミユキ達に教えてねー
それ以外は普通に仕事してていいよ

って言っとく感じでいいかな

1796 :名無しさん:2020/06/22(月) 09:53:43 ID:cYKsAlUh0
遭遇フェイズをばらしーに指定して対応するのもありかもですね。
少なくとも会長不在はまずいかな

1797 :名無しさん:2020/06/22(月) 09:56:08 ID:ICLdnbw70
モブには普通にさせといて
ばらしーには自由に見て貰った後で現代人組がお茶とか出す感じで良いかなと

1798 :名無しさん:2020/06/22(月) 09:57:15 ID:eW3LBQrni
一気に100人くらい増えたけど服とか家とか足りてるかな?

1799 :名無しさん:2020/06/22(月) 10:11:35 ID:zwC2Cboh0
毛皮服はけっこう在庫あったはずよ。100ぐらい
そのうち40を配ったけど、60ぐらいはまだあるはず

1800 :名無しさん:2020/06/22(月) 10:16:06 ID:zwC2Cboh0
猟師や木こりは配置転換するが指導役に一人は残さないといかんな

1801 :名無しさん:2020/06/22(月) 10:27:49 ID:0288djmYi
あ、そうだミトと交易するなら蒼星石になんか軽くでいいから渡しといた方が良いかな

1802 :名無しさん:2020/06/22(月) 10:29:14 ID:eW3LBQrni
ワイロスキルを鍛えるトレーニング相手になってくれるとは
蒼星石はなんて良い人なんだ

マチカドの中隊長にもワイロ渡すかもしれんから今のうちに鍛えときたい

1803 :名無しさん:2020/06/22(月) 10:30:11 ID:0288djmYi
どこでも使える万能スキルだからな……

マナカ辺りにも通用しそう

1804 :名無しさん:2020/06/22(月) 11:31:10 ID:SjCtQ97o0
各勢力も人物ごとの分析入れた方が良さそうかな
前作みたいに勢力内で方針の違いありそうだし、
蒼星石やミト大臣、マナカとかがモブジャンヌみたいな親フェアリー派になってくれるとやりやすい
勿論トップの好感度買えるならベスト

帰ったらやるか

1805 :名無しさん:2020/06/22(月) 12:07:06 ID:ZmU3ghJB0
おそらくバンドウの式とマナカの下心も内容が違うよねきっと

式の場合は預かった小姓をバンドウシンパに染め上げて、そいつをシャモイーナに送り返して
ウチの軍事に影響力を持ちたいのがメイン

マナカはウチの産業とかをスパイして、襲って奪った方が得だわ
ってなったら適当な理由付けして攻め込むよう式に進言するのがメインかな?
後はワイロとか

もちろん両方それだけじゃなくて比率として何が多いかって感じなんだろうけど

1806 :名無しさん:2020/06/22(月) 12:14:18 ID:SjCtQ97o0
そうですね。
トラ3で後継者をローマに留学させて、染め上げてという狙いはあると思います。
文化面や飲食面はまだ未熟なので、対抗するにはそっちを上げていく必要もあります。

1807 :名無しさん:2020/06/22(月) 12:16:40 ID:SjCtQ97o0
行動案で外交方針決めておけば、
会話安価のときに考えてた方針とずれた発言があっても弾かれると思うので、
一貫した外交を貫くには外交方針を行動案で通したほうが良いですね。

1808 :名無しさん:2020/06/22(月) 12:16:50 ID:8bXxfW440
>>1790
彼女らの生活様式に沿ってること以外は、親しくなる&文明の恩恵を実感させない限りは、嫌がると思うよ
だからこちらに来てすぐやってくれそうなのは、治安維持の見回り、狩猟、漁、牧畜や皮鞣しくらいじゃないか


1809 :名無しさん:2020/06/22(月) 12:19:00 ID:5czwY1GQi
対処としては、バンドウに染められない教育レベルを持ったキャラを小姓に送り
「なんだこんなもんか、軍事だけ学んだらさっさとシャモイーナに帰ろ」って思えるようにする

駐屯してる兵隊を歓待して
上にチクるより今のままワイロ貰ってた方が得だわ
このポジション捨てたくねーわーって思わせる

この辺かな、すぐ思いつくのは

1810 :名無しさん:2020/06/22(月) 12:22:01 ID:8bXxfW440
・ミト
明確な脅威がいないので、危機感が薄い
女王はアルテラたちを豊かにしようとしていた。慈悲深そう
蒼星石・ミト大臣:自分の利益が好き。賄賂がよく効く

・バンドウ
男を警戒してる
式は小姓を送り込んでくることを望んでいる。小姓は彼らに教育されるため、スパイまで行かなくとも坂東のシンパになる
小姓がフェアリー社に戻れば、軍事の要職に就くだろうし、坂東の影響力が高まる
愛歌は軍を送り込みたい。当然、軍の駐留費用や軍からの要請を無視できなくなり、愛歌派の影響力が高まりそう。即応力は高まる



1811 :名無しさん:2020/06/22(月) 12:22:45 ID:5czwY1GQi
元ナカメンバーは少なくともしばらくの間は事前に確認とった産業以外はやらせるべきではないと思う

ほかの仕事を任せるにしても、ウチの村に馴染んで
他の仕事に興味を持ったり、偏見がなくなってからが良いと思う
そもそも彼ら自身にそういったスキルがないだろうし

なので、その辺りの偏見を薄れさせ、既存住民との交流を増やし
色んな仕事に付けるスキルを与える学校が必要になるんだねー早く作ろう

1812 :名無しさん:2020/06/22(月) 12:24:07 ID:5czwY1GQi
あとバンドウにマサカド神社建てて日本教を布教しちゃうか

1813 :名無しさん:2020/06/22(月) 12:25:01 ID:SjCtQ97o0
教育レベルは厳しいので、フェアリー村に強い愛着があるキャラでも良いかもね。
色々なデメリットを無視して、効率だけ考えるとセツナが軍事知識持って欲しいけど
手番があるし、バンドウの方針と揉めたとき仲裁役がいないのは怖い。

1814 :名無しさん:2020/06/22(月) 12:27:35 ID:5czwY1GQi
おそらく小姓という形になると
礼儀作法その他も仕込まれると思うんだよねぇ

単身赴任になるだろうし、まず会話が通じなくて向こうがキレるから
せっちゃんはダメだと思う


1815 :名無しさん:2020/06/22(月) 12:28:26 ID:lJv2ZZU6i
ミトの宗教ってどうなってたっけ
特に信仰無しかな?

1816 :名無しさん:2020/06/22(月) 12:35:17 ID:SjCtQ97o0
一口にバンドウと仲良くやるにしても色々やりかたはあるわけで、対応によって異なるかな
 1バンドウ全体をシンパにする
 2シキをシンパにする
 3マナカをシンパにする

マサカド神社建設 シキの好感度上がる
女性小姓送る   シキの好感度上がる
砦建設      シキの好感度上がる
男性小姓送る   性格によるが、全体的に下がる可能性あり
派遣武官求める  マナカの好感度上がる
染色布贈る    マナカの好感度上がる

こうかな?

1817 :名無しさん:2020/06/22(月) 12:37:08 ID:SjCtQ97o0
派遣武官は数騎と従者だから全体で10人ぐらいかなぁ

1818 :名無しさん:2020/06/22(月) 12:37:09 ID:RzHGOqlji
>>1814
その他の中には、君臣の交わりが含まれますか?

1819 :名無しさん:2020/06/22(月) 12:38:50 ID:SjCtQ97o0
小姓に手を出すかはシキの性格次第じゃない?
アスは手をつけまくったし、
ホムホムもヴラド狙ってたわけだし

1820 :名無しさん:2020/06/22(月) 12:40:48 ID:lJv2ZZU6i
送り込んだ奴が優秀なら、向こうで嫁やらをあてがわれて取り込まれる可能性もあるかもね


1821 :名無しさん:2020/06/22(月) 12:40:52 ID:vtp9j3qI0
【質問】
バンドウには1売りの商品ありませんが、端数が出た場合の処理はどうなりますか?

1822 :名無しさん:2020/06/22(月) 12:43:07 ID:fr7M2oCXi
多分村に指導員を受け入れる方は、食事とか嗜好品をワイロに回すだけでなんとかなると思うんだよ
無理やり村の女性とかに手を出すとかやり始めたら速攻で式にチクればいいし

1823 :名無しさん:2020/06/22(月) 12:48:15 ID:fFu5cAaL0
やるなら指導員入れる方だろうな。アルテラさんたちの幾らかを兵にすれば狼藉は出来ないし

まあ、どのみち夏以降の話かなー、春はわざわざばらしーと会わせるとアンジャッシュあり得るし

1824 :名無しさん:2020/06/22(月) 12:48:47 ID:wqf54RvF0
学校を作ることと、移民してきたナカ村出身の兵隊を20名配置してセツナで軍事訓練を行うことは必要だろうね。
防衛戦力なしとみればバンドウ、ミト共に攻め込んでくるのは疑いがない。
占領して技術を奪った方が儲かるなら、そっちを選ぶでしょうし。

1825 :名無しさん:2020/06/22(月) 12:57:24 ID:y9uKjRVw0
>>1822
> 村に指導員を受け入れる方は、食事とか嗜好品をワイロに回すだけ
マナカは乗っ取りや貢物増量を、指示してくるだろうから、そんなに簡単ではないと思う
自分らの信頼出来るヤツを送り込んでくるだろうから、どれだけの賄賂が必要なのかも
分からんし、少なくても、ミトにも御友達料払っていることはバレるだろうから、
そのあたりの対策も教えて欲しいな

1826 :名無しさん:2020/06/22(月) 12:59:19 ID:SjCtQ97o0
地球の中世的な価値観だと両属はおかしくないけど
この世界だとその辺どうかもまだ分からないんですよね。

1827 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 13:00:23 ID:shanghai doll
>>1821
 
 コメをやりとりします。

1828 :名無しさん:2020/06/22(月) 13:01:07 ID:fr7M2oCXi
ミトと仲良くしてるのは別に隠すことでもないと思うけどね
南側と北側で離れてるんだし

1829 :名無しさん:2020/06/22(月) 13:04:31 ID:QQJxRq3ti
そもそも悪い奴に襲われたら助けてください
って代金払ってお願いしてるだけだし…

1830 :名無しさん:2020/06/22(月) 13:06:49 ID:FW2shdE3i
少数をバンドウに送り込むよりは
少数を受け入れて監視する方がいいかな

前者は何かあっても現代人が気づけないから対処できないし

1831 :名無しさん:2020/06/22(月) 13:10:46 ID:pROrlC3/0
両属に関しては薔薇水晶は性格的に年貢2倍とか民が可哀想だからバンドウと手を切ってその分住民に還元しなさいってなるんじゃないか

1832 :名無しさん:2020/06/22(月) 13:12:09 ID:fFu5cAaL0
>>1828
そうだが、向こうにしてみりゃ同盟して庇護した以上は面子もあるからな
アンジャッシュされてもその・・・・困る

1833 :名無しさん:2020/06/22(月) 13:15:18 ID:FW2shdE3i
ぶっちゃけ庇護する気があるのミトってかばらしーくらいな気する

他の連中は勝手に自衛してウチが兵隊出さなくていいなら年貢だけ貰えるからラッキーじゃん
くらいだと思う、こっちがミトやバンドウを滅ぼせるような武力を持ってない限りは

1834 :名無しさん:2020/06/22(月) 13:17:56 ID:vtp9j3qI0
>>1693 更新

ケロロの教師採用について:
 確かに自然な流れで妙案とは思いますが、
 旅人を足止めするのも悪いと言う意見も頷けるため、一季限定としました。

ミトとは仲良く、バンドウは争わない・取引できる程度にお付き合い(ずぶずぶにはならない)
の方針を採ります。 民間レベルでは交流する。
(なお、バトルだぜーエンジョイ&エキサイティングなプレイがしたい場合は逆の方針が良いと思われます。
 そこは好みとメリデメで)

未回収の蛮族は今期は一確認のみとしました。

砦について未記載なのは故意(何もしないで済ませるのが一番望ましいので利根川)


〜2405年春行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :開発 小学校学習指導要領を参照し、2404年に合わせた初等教育カリキュラム、教科書を作成(道徳は既存開発のものを使用)
   マユリ  :仕事 教育 数えで7〜12歳の子供を対象にし小学校を開く(週休二日)
               大人向けに日曜学校(家庭科・道徳・国語)や、科目を選んでの受講を可能とする。
   ミユキ  :仕事 食料 テッド村沼を区画整理、用水路整備、乾田化する +テッド村モブ100
   ミユキ  :仕事 食料 近代農法の稲作を指導する +テッド村モブ100
   セツナ  :仕事 軍事 整列、方向転換、行進の訓練を行う(ナカ移民希望者、ワイアルド、ミネルヴァ)
   セツナ  :コミュ ケロロ 夏まででいいので学校で勉強を教えて欲しいと頼む、言葉に詰まったらミユキに頼る。
   残業   :自由 子供達と一緒授業を受ける、日曜学校も参加する。

 <指示枠>
   ジャクリ :仕事 教育 住民に学校の事を知らせて授業を受けるように勧誘(給食もあるよ)
   ジャクリ :仕事 生活 ミユキに話を聞き、藍・紅花・紫草・ウコンを作付け(+染色モブ)
   カミジョウ:仕事 教育 新規住人に村を案内し、法律を教える、また学校に出るようにも薦める。
   カミジョウ:連絡を受けたら、料理など振る舞い(米飴レシピを使い甘味も出す)、ミト視察団を歓待。
         村の散策に付き合った後、テッド村でミユキが他の村のために頑張っているところにも案内する。
         醸造小屋は説明してご遠慮いただく(味噌作っているので理解できる筈)
         視察団の質問でわからないことがあったら書き留めて、後でミユキから回答してもらう。
   ワイアルド:仕事 警邏+ナナミ
   ワイアルド:自由 日曜学校で学ぶ
   ミネルヴァ:自由 日曜学校で学ぶ
   ミネルヴァ:探索 フェアリー社東方面を空から見回り、集落がないか探して報告。
   ジャギ  :仕事 統治 バンドウに将門神社を建てて祭る。
   ジャギ  :自由 算数、理科、技術を受講、空き時間は自習。
   三妖精  :普及 小学校の宣伝を行う(コメ2払い)
   三妖精  :普及 醸造(コメ2払い)

   専門家  :建築モブは移民のための長屋を建てる。
         家畜モブ、猟師モブ、皮なめしモブは飯農民へ転職依頼。
         家畜モブ、猟師モブ、皮なめしモブのうち各1名づつをナカ移民への引継ぎの為に残す。
         テッド村移民は3月は建築モブについて住居作成、4月以降飯農民に配置
         ナカ移民の仕事斡旋先(猟師:20、家畜10、簗場管理2、皮なめし10、燻製8 を定員に希望者を募る
                    上記以外も紹介し希望があれば許可、希望にあぶれたものは弓兵、槍兵に割り振る
                    いずれも希望しなければ学校に通うことを薦める)
   神官   :ナカ移民へ重点的に布教

   テッド村 :中世医薬品&綿服 ←→ コメ&塩&酢
   ミト   :中世医薬品10&皮服10 ←→ 味噌20&塩6、豚3(オス・メス)
   バンドウ :中世医薬品10&皮服14 ←→ ウシ5

 <遭遇フェイズ>

※ばらしーの特徴を住人に伝えて見かけたらカミジョウさんに伝えるようにお願いしておく。
 
 ○バンドーに挨拶、ミユキ+ジャクリ
   家老に染色服を進呈。
   小姓と武官は丁寧にお断りする。
   将門神社を建立し祭ることを伝える。


1835 :名無しさん:2020/06/22(月) 13:18:57 ID:eYPfcDiDi
まぁなるべく内側によその人間入れたくない気持ちも分かる

しばらくは利根川でいいんじゃないかね?
学校作って基礎教育しっかり仕込んでから小姓に送るくらいでいいと思う

それまでに間はゲリラ対策とかを開発して進言したりすれば
共に戦う同士としての意識が足りない!

とかは言われないだろうし

1836 :名無しさん:2020/06/22(月) 13:26:33 ID:eYPfcDiDi
>>1834
セツナにケロロ勧誘はやめた方が良いと思います
旅がしたいケロロとの交渉判定が予想されます
教師を頼むのであれば、遭遇フェイズなりでミユキがケロロに交渉した方が良いと思います

バンドウに嫁とは別の女性を連れて行くのは向こうの心証が悪くなると思います
物を渡すだけならば、染色技術者のジャクリを連れて行く必要は薄いかと
マサカド神社の話をするならば尚更カミジョウさんの方が良いと思います

1837 :名無しさん:2020/06/22(月) 13:42:02 ID:pROrlC3/0
ケロロの旅は笑いで世界を救うのが目的とか言ってたから途上国教化するのは歓迎なんじゃないの
バンドウ外交はミユキでいくならカミジョウ連れてった方がいいのはわかる

1838 :名無しさん:2020/06/22(月) 13:44:12 ID:8bXxfW440
多分薔薇水晶にはテッド村は見せない方が良い
搾取を嫌ってそうなので、搾取っぽいことをやってるテッドの統治姿勢を見せるとブチ切れるかもしれない
フェアリー社では、アルテラたちに以前よりも良い生活をさせた上で、やりたくない仕事をさせなければ多分問題ない
「(防衛体制等で)色々遅れてるから善意で指導担当を派遣しよう」と思われるかもしれんけど

1839 :名無しさん:2020/06/22(月) 13:44:30 ID:GZO/kou+0
いやなんか前提が違う気がする

こっちから弱兵なんで、武官の派遣お願いできますか?って持ち出してるのに丁重に断るとかすれ違ってる

1840 :名無しさん:2020/06/22(月) 13:52:34 ID:VpfPey8B0
ミトもバンドウもミュータントに好意的だしカエルが教師やってるとこ見せるのは印象良さそう

1841 :名無しさん:2020/06/22(月) 13:57:56 ID:eYPfcDiDi
>>1837
笑いで世界を救う、と
途上国で教師をやる

はだいぶ違うと思うの

1842 :名無しさん:2020/06/22(月) 13:59:34 ID:kzeYZHdA0
>>1839
小姓を送るにしても、指導員をお招きするにしても
まだ準備が整ってないから、余裕が出来次第お願いします

でええと思うけどね

1843 :名無しさん:2020/06/22(月) 14:20:08 ID:zr7HDPs3I
遅かれ早かれ北総とは小競り合いすることになりそうだから(モモシャミ関係で)
バンドウとは連携強化するのも悪くないとは個人的には思う

1844 :名無しさん:2020/06/22(月) 14:23:54 ID:+gz7s2aP0
両方仲良くしてええんちゃう?

バンドウと仲良くならなければ戦闘に巻き込まれないってわけじゃないし
モモシャミの件でどっちかと言うと我々争いを持ち込む側になるだろうから
媚びといた方が良さそうではある

1845 :名無しさん:2020/06/22(月) 14:33:23 ID:GZO/kou+0
確かにこっちが北総を呼び込む形になっちゃうのに関係薄いままだと騙し討ちみたいになっちゃうしな…
バンドウからすれば聞いてないわ!何やってんねん!ってなってしまう

1846 :名無しさん:2020/06/22(月) 14:40:38 ID:lj+q5sun0
>>1834
アメリカ大統領が来日するときに首相が不在で接待を首相夫人が行いますってのは
相手が気を使わなくてもいいと言ってもきても
流石にまずいと思います。

ばらしーは気にしなくても大臣や部下は凄く不快になるかと
今季の遭遇フェイズはばらしーのほうがいいんじゃないかな

1847 :名無しさん:2020/06/22(月) 14:47:21 ID:AKHkzrjsi
遭遇フェイズはこれ手番開けとかないと対応出来ないのかな?

留守中に来る事になるのか?

1848 :名無しさん:2020/06/22(月) 14:58:47 ID:Wqzujnzk0
>>1834
なんで三妖精への依頼のコメ2つになってるの
3つでは

1849 :名無しさん:2020/06/22(月) 14:59:41 ID:SmvxXnrgi
ジャギに神社を建てさせるなら
人手が必要なのでは?

1850 :名無しさん:2020/06/22(月) 14:59:49 ID:fFu5cAaL0
>>1847
出来ると思うよ。前の案もその前も手番溢れの外交を遭遇で処理してる

1851 :名無しさん:2020/06/22(月) 15:00:37 ID:y9uKjRVw0
>>1834
こっちが表面的な付き合いをやっているなら、バントウが血を流してまで
こっちを守ってくれるわけないと思うが…?
直接被害を受けていないミトがこっちのために、無制限に
兵隊出してくれる想定なん…?

1852 :名無しさん:2020/06/22(月) 15:00:38 ID:lj+q5sun0
【質問】
遭遇フェイズで来客が予定されていた場合
村の外に出ると、不在扱いとなりますか?

1853 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 15:08:16 ID:shanghai doll
>>1852

 ほかの案次第ですが、

 今の案だと明確に来ると予告されてるの把握して留守にしてるので留守でしょう。

1854 :名無しさん:2020/06/22(月) 15:08:59 ID:Pnegfle7i
テッド村が余剰人数をこっちにくれたのも遭遇フェイズだったし
向こうがこっちに何かしてくる場合はこっちの遭遇フェイズで別のことしてても大丈夫だとは思う
当然手番や遭遇フェイズ使って能動的に動いた方が効果高いだろうってのは前提として

1855 :名無しさん:2020/06/22(月) 15:10:29 ID:T7PYlqJ80
つまり今回の遭遇フェイズはばらしー出迎えで埋まりそうかな

完全に留守にしてるから好きに見ろよ
ってのはばらしーの目的としては良くてもお供がキレるな

1856 :名無しさん:2020/06/22(月) 15:12:39 ID:oFXKfx6Fi
ばらしー来るの、田植え終わってからって言ってるから多分遭遇フェイズだよなぁ
実態を確認するために抜き打ちで早めに来る可能性もあるけど

1857 :名無しさん:2020/06/22(月) 15:15:48 ID:n/60y/GW0
さすがにばらしー放置はないわ

1858 :名無しさん:2020/06/22(月) 15:16:31 ID:fFu5cAaL0
交易先が増えたから給与増やしても良いんだけど手番必要ですか?

1859 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 15:17:41 ID:shanghai doll
>>1858
> 交易先が増えたから給与増やしても良いんだけど手番必要ですか?

 内容次第ですね。今でも「〇〇は分配する、〇〇は分配しない」って指示してますからそのレベルならモブ指示で。

1860 :名無しさん:2020/06/22(月) 15:20:38 ID:AsBGjkhR0
ばらしーはミユキで接待したいね


1861 :名無しさん:2020/06/22(月) 15:25:29 ID:lj+q5sun0
>>1851
システムメッセージで遭遇フェイズでくるよと出てます。

1862 :名無しさん:2020/06/22(月) 15:26:04 ID:lj+q5sun0
>>1853
回答ありがとうございました!

1863 :名無しさん:2020/06/22(月) 15:26:42 ID:fFu5cAaL0
>>1859
了解です

1864 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 15:27:55 ID:shanghai doll
>>1834
移民だけ長屋とか露骨すぎるので普通にログハウスでいいでしょ。

1865 :名無しさん:2020/06/22(月) 15:28:12 ID:oFXKfx6Fi
ミユキが付いて回ると、後ろから住民に圧力かけてると思われそうだから
村を案内させるのはカミジョウさんに任せて
ミユキはばらしーとお供の人を歓待する用意して待ってる方がいいかもね

村人には偉い人がくるから挨拶はちゃんとしとけよー
怪しい人じゃないから安心しろ、ってくらいで

1866 :名無しさん:2020/06/22(月) 15:29:05 ID:wqf54RvF0
遭遇フェイズでミト使者対応を指示していれば ミユキたちは帰ってこれるのでは?
田植えが終わるのは6月以降ですよね。

1867 :名無しさん:2020/06/22(月) 15:30:22 ID:0288djmYi
ばらしー接待に現代食料使う?

怪しまれるかな

1868 :名無しさん:2020/06/22(月) 15:32:27 ID:8bXxfW440
・アルテラたちの仕事考察
嫌がらずにやってくれる:狩猟、漁業、見回りなどの治安維持活動
それほど嫌がらずにやってくれそう:林業(薪取りはやってただろうし)、皮鞣し

他の仕事はみゆきが説明や説得するか、フェアリー社の生活に馴染んでからかな

>>1867
賄賂を嬉しがる生活でもなさそうなので、量産できる範囲の歓待に留めた方が良いんじゃね

1869 :名無しさん:2020/06/22(月) 15:41:24 ID:oFXKfx6Fi
まぁなんだかんだで中世レベルだからねウチも
味噌なり塩なりちょっと輸入しといたらいいかな

1870 :名無しさん:2020/06/22(月) 15:43:31 ID:0288djmYi
お茶とか欲しいねぇ……今白湯だし……

1871 :名無しさん:2020/06/22(月) 15:47:05 ID:h6KY8Mqt0
コーヒーと紅茶とコショウは国を挙げて奪い合うレベルの嗜好品だからなー
緑茶の葉が手に入れば嗜好品の幅がぐんと広がるぞ

1872 :名無しさん:2020/06/22(月) 15:51:05 ID:0288djmYi
茨城県奥久慈がお茶の産地か……ミトよりさらに北だなー

1873 :名無しさん:2020/06/22(月) 15:55:04 ID:fFu5cAaL0
>>1866
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/2702
春の遭遇フェイズで来るとシステムメッセージされてるし、言っちゃなんだが
あんまりマンチキン染みた真似はしない方が良いと思うんだが

1874 :名無しさん:2020/06/22(月) 16:00:36 ID:wqf54RvF0
>>1873
春の遭遇フェイズで来る客人対応を
自分たちの春遭遇フェイズで対処しようとしたのをマンチキン呼ばわりってひどい言い方ですよ。

1875 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 16:01:16 ID:shanghai doll
>>1866

 対応したいんだったら枠つかってください。

 対応してもしなくてもいいんだったら枠使わなくていいです。

1876 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 16:01:43 ID:shanghai doll
>>1875
枠= 行動枠、指示枠、残業、遭遇フェイズ

1877 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 16:02:32 ID:shanghai doll
>>1873
>>1874

お互い勘違いしてるから落ちついて。

1878 :名無しさん:2020/06/22(月) 16:14:11 ID:fFu5cAaL0
遭遇フェイズをばらしー対応に充ててたら対応できるし、テッド村の農業指導してても
会長が普通に対応すると思う

遭遇フェイズでネームドに「ばらしー来たら呼び戻して」って指示して主人公はバンドウ
とかに枠を割いてたら対応出来ないと思う

1879 :名無しさん:2020/06/22(月) 16:26:44 ID:Jw4BUKWD0
>>1872
茶畑は作ってありますよ
人が少ないのと量産に時間かかりますが

あと近場ではバンドウの隣の猿島は茶の産地なんだけど
取引項目にはないのは量産出来て無いんだろうね

1880 :名無しさん:2020/06/22(月) 16:28:37 ID:oFoq62My0
逆に言えば教えてあげれば喜んで手入れするかもね
丸投げされても美味しいし

茶道を広めるのも面白いかもしれない

1881 :名無しさん:2020/06/22(月) 16:31:11 ID:lpeBGoKI0
バンドウあれサムライっぽいノリだけど
北連との最前線なせいか、文化面はイマイチ再現出来てないみたいだから
そっち系の商品あると喜びそうだね

1882 :名無しさん:2020/06/22(月) 16:57:00 ID:W+d0NB28I
幸い茶とかは主人公達も欲しがる(だろう)ものだから無駄にならないしね

1883 :名無しさん:2020/06/22(月) 16:58:43 ID:lpeBGoKI0
紅茶はミトに流しても良さそうだ

1884 :名無しさん:2020/06/22(月) 17:36:20 ID:3YMeSJa+0
永谷宗円の製茶技法をやれば近代判定になると思うよ。
必要な手順はこうなので

・被覆栽培(資材は藁でOK。玉露ができる)
・製茶小屋(5人足ログハウス)
・新芽だけを摘み、蒸す(蒸すための鉄釜が必要……鉄スクラップ1)
・空気を送り込んで急速冷却(送風機。動力(水車)が必要)
・ざるなどの上で揉む
・乾かす(送風機。水車が必要)
・ふるいにかけてゴミを取りのぞく


手番に分解するとこうかな。

●近代製茶(玉露)
【済】近代農業
 ・○○:茶栽培指導(被覆栽培)
 ・普及:中世水車
 ・マユリ:製茶指導
 ・製茶小屋(5人足 鉄スクラップと水車動力が必要) 

1885 :名無しさん:2020/06/22(月) 17:38:19 ID:3YMeSJa+0
>>1884

水車は普及済みだったわ。

●近代製茶(玉露)
【済】近代農業
 ・○○:茶栽培指導(被覆栽培)
【済】普及:中世水車
 ・マユリ:製茶指導
 ・製茶小屋(5人足 鉄スクラップと水車動力が必要) 

1886 :名無しさん:2020/06/22(月) 17:41:07 ID:3YMeSJa+0
技術まとめスレになげておきますね。

1887 :名無しさん:2020/06/22(月) 17:41:50 ID:3YMeSJa+0
ほかにやりたい技術開発があったら、要請してくれれば手番分解します

1888 :名無しさん:2020/06/22(月) 17:42:05 ID:fFu5cAaL0
水車くんにまだオーバーワークさせられないの悲しい。次は学校と農業指導だからなぁ

まあ、ジャギの改良でも受けてくれ

1889 :名無しさん:2020/06/22(月) 17:47:28 ID:lpeBGoKI0
水車は今後も末永くお世話になるからなぁ
ジャギくんの教材として頑張ってもらおう

1890 :名無しさん:2020/06/22(月) 18:05:39 ID:/eCExqfc0
>>1864
ひとつの建物を単純な構造で大きめにし、同じ工期で多人数を収容できるようにし、
その後順次家を増設したほうが 寿司詰めや野宿させるよりよほど良い との想定でした。
(普通の家に移った後は集会場にもつかえますので)

ログハウスで問題なく収容できるとのことですので修正します。


>>1836
チェックありがとうございます、ご指摘の通りカミジョウさんとしたいところを書き間違えていました。
ご指摘いただけてよかったです。


1891 :名無しさん:2020/06/22(月) 18:12:12 ID:1ZzXJcKh0
>>1868
牛鶏豚捕まえてくる探索採取か養蜂やらせたいな

1892 :名無しさん:2020/06/22(月) 18:14:08 ID:/eCExqfc0
>>1834 更新

色々ご指摘反映


〜2405年春行動案〜

書字板

 <行動枠>
   マユリ  :開発 小学校学習指導要領を参照し、2404年に合わせた初等教育カリキュラム、教科書を作成(道徳は既存開発のものを使用)
   マユリ  :仕事 教育 子供を対象にし小学校を開く(週休二日)
               新規モブから2名を給食係に任命。
               大人向けには日曜学校(家庭科・道徳・国語)や、科目(前述3+算数・理科・図工・体育)を選んでの受講を可能とする。
   ミユキ  :仕事 食料 テッド村沼を区画整理、用水路整備、乾田化する +テッド村モブ100※
   ミユキ  :仕事 食料 近代農法の稲作を指導する +テッド村モブ100※
         ※作業時間は9〜17時、10時、15時に30分休憩、12時に昼休憩1時間。
          農具が無い(もしくは効率が悪い)場合はフェアリー社資材から貸し出し。
          適宜塩分、水分を補給させ、具合の悪い人はこまめに休ませるなどし、熱中症、日中症に気をつける。
          米100を持ち込み、昼食の炊き出しを行う(1/3食×3月×100人)
          万一テッドがモブたちを威圧したり鞭打つようなことがあれば説得してやめさせる。
   セツナ  :仕事 軍事 整列、方向転換、行進の訓練を行う(ナカ移民希望者、ワイアルド、ミネルヴァ)
   セツナ  :自由 子供達と一緒授業を受ける、日曜学校も参加する。

 <指示枠>
   ジャクリ :仕事 教育 住民に学校の事を知らせて授業を受けるように勧誘(給食もあるよ)
   ジャクリ :仕事 生活 ミユキに話を聞き、藍・紅花・紫草・ウコンを作付け(+染色モブ)
   カミジョウ:仕事 教育 新規住人に村を案内し、法律を教える、また学校に出るようにも薦める。
   カミジョウ:自由 4年夏に学んだクッキーレシピに米飴を合わせ甘味を作成し、ミト視察団の歓迎準備を行う(ケロロの分も用意しておく)
   ワイアルド:仕事 警邏 +ナナミ
   ワイアルド:自由 日曜学校で学ぶ
   ミネルヴァ:自由 日曜学校で学ぶ
   ミネルヴァ:探索 フェアリー社東方面を空から見回り、集落がないか探して報告。
   ジャギ  :自由 粉挽き小屋の水車を観察し、自分の設置と何が違う考察しマユリと答え合わせをする。
   ジャギ  :自由 算数、理科、技術を受講、空き時間は自習。
   三妖精  :普及 小学校の宣伝を行う(コメ3払い)
   三妖精  :普及 醸造(コメ3払い)

   専門家  :建築モブはログハウスの増設を指示。
         家畜モブ、猟師モブ、皮なめしモブは飯農民へ転職依頼。
         家畜モブ、猟師モブ、皮なめしモブのうち各1名づつをナカ移民への引継ぎの為に残す。
         テッド村移民は2名は給食係、2名を薬師(見習い)へ、それ以外は飯農民に配置。
         ナカ移民の仕事斡旋先(猟師:20、家畜10、簗場管理2、皮なめし10、燻製8 を定員に希望者を募る
                    上記以外も紹介し希望があれば許可、希望にあぶれたものは弓兵、槍兵に割り振る
                    いずれも希望しなければ学校に通うことを薦める)
   神官   :ナカ移民へ重点的に布教

   テッド村 :中世医薬品10&中世服10 ←→ コメ&塩&酢
   ミト   :中世医薬品10&中世服10 ←→ 味噌20&塩6、豚3(オス1・メス2)
   バンドウ :中世医薬品10&中世服14 ←→ ウシ3コメ48

 <遭遇フェイズ>

 ○ばらしー
   ミト視察団を歓待。
   村の散策に付き合い質問に答える。
   醸造小屋は説明してご遠慮いただく(味噌作っているので理解できる筈)

 ○ケロロが旅立つ場合、お土産を持たせて見送る(カミジョウさんのクッキー、旅立たない場合は主人公と嫁に振舞う)

1893 :名無しさん:2020/06/22(月) 18:15:47 ID:/eCExqfc0
書字板 が欲しいところですが 蝋が無い

1894 :名無しさん:2020/06/22(月) 18:18:41 ID:fFu5cAaL0
スカベはしないのか。コンデンサと永久磁石が出来れば欲しいのだが
発電に関してだいぶ手番が圧縮出来るからな
コンデンサは充電と高電圧を作るのに使う

高電圧をかけないと永久磁石を作れないからな
変電器でも良いかもしれんが、どうだったか

1895 :名無しさん:2020/06/22(月) 18:25:51 ID:/eCExqfc0
スカベは行きたいのですが今期はナカの人々を受け入れるのが優先かと思いまして。
残業でならいけるのですが……


1896 :名無しさん:2020/06/22(月) 18:34:15 ID:wqf54RvF0
牛は染め服をバンドウに売って10頭購入、家畜の世話役に預けて、テッド村の乾田化などに使ってはどうでしょうか。
牛馬は早めに揃えておきたい。

1897 :名無しさん:2020/06/22(月) 18:36:15 ID:9cJ3apo/i
家畜は買っちゃう方が早いかもですねぇ

1898 :名無しさん:2020/06/22(月) 18:40:50 ID:pROrlC3/0
>>1892
マユリの小学校は子供より筆記算数修得済みの大人モブを教師に育てた方が良くないか?
ゼロから一ヶ月じゃマユリでも筆記算数教える程度が関の山やしそんぐらいならジャギかカミジョウで充分やれる
ネームドかモブ教師に小1〜3相当までやらせてマユリはある程度育った生徒担当した方が無駄が無い

1899 :名無しさん:2020/06/22(月) 18:56:22 ID:pROrlC3/0
というか最初の一ヶ月だけマユリが教えても夏以降誰が教師するんだ
卒業まで毎月マユリの手番で教育入れ続けるのは無理があるぞ

1900 :名無しさん:2020/06/22(月) 18:59:13 ID:HD2ISlrQ0
PCは教師じゃなくて教師の教師になるべき、という考えに賛同します

理想を言うと教師の教師の教師にしたほうがいいですけど、そこまでいくと大学が必要になるのでしばらく無理ですよね

1901 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:02:13 ID:wqf54RvF0
主人公、ネームドが初期教師に就任して各スキル3までを教えて何とかするしかないんじゃないかな。
国語、算数道徳まではともかく、家庭科、図工までマユリが教えてると手番がたらない。

1902 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:07:47 ID:BBnOxE1g0
三妖精の手番なら割き続けることも可能ではある
教員としての教育が1手番でものになるとも思えんし、三妖精の権威が上がってしまうが

そこは妥協した方が良いのではないかな

1903 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:07:49 ID:Jtg5d30w0
○北総連合についてまとめ
・北千葉の諸支部を束ねる現代文明
・ミュータントは差別されている
・中心はソガで、モモたちのマチカド(サクラ)の他、カシワ、フナバシ、コウノダイなどの支部がある
https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/724078820705173554/apo_map.png
・各方面は中隊長が管理

・コウノダイ要塞は対解放帝国の前線で戦車など現代兵器が配備されている
・海軍力は不明(地図からすると解放帝国は海から攻めている?)
・敵対の場合、偵察隊を追い返すならライフル兵20、中隊長が本腰ならライフル兵50必要

・北総連合では幹部は高等教育を受けるが、大部分は読み書き算数とスカベ教育を受ける。
・シャミモモが受けられる医療レベルは近代レベル

1904 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:11:40 ID:Jtg5d30w0
今季、ばらしー来訪が確定イベントですが、
おそらく発生が予想されるイベントとして、シャミ子の妊娠発覚があります。
(場合によってはモモも)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/2290
シャミ子だけなら死亡したと報告することもできますが、モモの問題が残りますし、シャミ子は嫌がります。

シャミ子は秋ターン(10月)に妊娠、モモは冬ターン(12月)に妊娠です。
冬ターンにはシャミ子は自覚はなかったようですが、
3月になれば妊娠五か月でお腹も膨らみ始めるのでスカベ出来なくなるなどの問題が発生する可能性があります。

そうすると、夏ターンには北総連合に対しての対応を決めざるを得ませんので、
春ターンの今季のうちに方針を決めて、準備を進める必要があります。

このまま逃げ出すと捜索部隊が来ますし、報告やめたら別の部隊が探索にくる可能性もあります。
選択肢はいくつかあると思いますが、とりあえず思いつくのが

1)中隊長に賄賂を贈る
どれぐらいの量の賄賂が必要となるか不明。
少なくともモモシャミのノルマレベルの武器が必要になるでしょう。
また、贈賄により、北総連合が強化されます。

2)バンドウと関係を強化し、北総と戦う
シキから提案があったように砦を築き、北総との戦争に突入します。
この場合、バンドウとの関係強化が必要でしょう。
軍事力強化のための時間稼ぎも必要となります。

1905 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:19:15 ID:BBnOxE1g0
1かな。スカベ隊に支給されてるのはライフルや日本刀だろう
最悪は日本刀で良く、ライフルでも良い

弾丸のことを気にしないなら1ターンで作ることは出来る。生産量は多くないだろうが
2丁ぐらいなら木工1、鍛冶1、近代工具で足りる
それで解放帝国と戦ってくれるなら利になるし、スカベ隊が強化されれば面倒だが

弾丸の自給まで考えると前提技術がちょっと厳しいかもしれん
ガラスかステンレスは欲しいところだ。容器だけならスクラップでいいかもしれんが

1906 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:20:33 ID:Jtg5d30w0
1)の場合は送る賄賂の準備が必要
中世弓なら量産できるが、ライフル量産出来るのがばれるとまずい

2)の場合は今ターンにもバンドウとの関係強化に手番を割いたほうがいいです。

1907 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:21:50 ID:Jtg5d30w0
私には2プランしか思いつかなかったのですが、
第三のプランがあれば大歓迎です。

1908 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:23:02 ID:nOcKzUe90
北総は帝国と戦うかもしれないけど、こっちに来ない訳でもないし
武器渡して強化するのはどうなんだろう?
現状で、北総の奴隷刈りはこっちにとっても脅威なんだけど?

1909 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:23:22 ID:Jtg5d30w0
>>1905
問題は北総に武器を提供してることがバレるとバンドウとの関係が悪化する可能性があるんですよね。
この場合、バンドウから指導武官を引き入れるのは避けたほうがいいです。

1910 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:26:53 ID:Jtg5d30w0
>>1908
はい、当然その武器がこっちに向けられることはありえます。
なので、短期的じゃなくて長期的に考えて北総連合やバンドウとどういう関係を築くかが
今回の方針では重要になります。

2を選んで、北総連合が茨城方面に重点を入れてきたら、
北総連合が解放帝国に負けて、解放帝国と接するとかいう最悪の展開もありえます。

1911 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 19:31:10 ID:shanghai doll
>   シャミ子5年夏 (教育は7才から)
>   モモ 5年秋 (教育は7才から)

んー、妊娠半年に指示出しや家仕事ならともかく、戦闘はしないほうがいいですね。


シャミ子 5年春〜夏
モモ   5年夏〜秋 はそれぞれ上司には病欠届け出たほうがいいかもしれません。もちろん公休制度や休業中の収入保障はありませんん。




1912 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:31:15 ID:pROrlC3/0
>>1904
2を推す
1は黙っていて欲しいならわかるな?って薄い本展開がありえる

1913 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:32:58 ID:Jtg5d30w0
現代文明なのに公休制度がないなんて…

うん、現代でも制度としてあっても実質なんてブラックあるよね(遠い目

1914 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:33:45 ID:W+d0NB28I
自分より強い相手に賄賂渡して命綱握らせるってリスキーすぎるよなぁ
2かな

1915 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 19:33:52 ID:shanghai doll
というわけで半年分の生活費と口止め料が必要かな。

1916 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:34:05 ID:BBnOxE1g0
理想は両方やることかな
日本刀レベルはどうか知らんが、ライフルぐらいになると連合はたぶん作れないはず
「生産」できるスカベ隊2名よりずっと価値が高いはずだ

だから、何らか賄賂を渡しつつ、要塞も建てる
それでバンドウ方面に進出はしづらくなるが、賄賂でその分の損失の補填は得られてる
となれば、連合はバンドウ方面に力を入れなくなるだろう

賄賂を渡す中隊長が都合良く賢い俗物だと楽なんだがな
「北にスゲー人材だかがいるから本腰入れて攻めましょう」ではなく
「バンドウが要塞作ったけどスカベの成果を買えない私が優秀なんです」にしたい

1917 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 19:36:06 ID:shanghai doll
北総と手切れするなら払わなくてOK>口止め

1918 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:36:17 ID:Jtg5d30w0
>>1916
おぉ、ナイスアイデア

ただ、バンドウにとっては利敵行為になるので、
この場合もバンドウから武官は受け入れないほうが良いかなぁ

1919 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:38:33 ID:BBnOxE1g0
少なくとも、要塞立てて北総に純損させると、北総は怒るし不審に思うからね

1920 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 19:39:02 ID:shanghai doll
>>1916

 中隊長サイドに損がなければ、ミユキが「説得できれば」ダイスでほぼ勝てるのでは。

 自殺を説得するのは無理ですが。利益のある提案なら。

1921 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:42:07 ID:W+d0NB28I
いやバンドウの武官も説得して抱き込めばいいんじゃないか?
理解者がいると話は早いし、永遠に賄賂渡すわけでもあるまい

1922 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:42:42 ID:utn+0/8O0
中隊長……大槻班長みたいな面か美少女かで対応が変わる

1923 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:43:01 ID:Jtg5d30w0
そうするとこうか

1)中隊長に賄賂を贈って、離脱を誤魔化す。
どれぐらいの量の賄賂が必要となるか不明。
少なくともモモシャミのノルマレベルの武器が必要になるでしょう。
また、贈賄により、北総連合が強化されます。
但し、バンドウには利敵行為のため、武官を招かないほうがいい。

2)バンドウと関係を強化し、北総と戦う
シキから提案があったように砦を築き、北総との戦争に突入します。
この場合、バンドウとの関係強化が必要でしょう。
軍事力強化のための時間稼ぎも必要となります。

3)妊娠期間だけ中隊長に賄賂を贈り、妊娠を誤魔化す
所属は北総連合のままで、半年離脱する分の口留めと賄賂を贈る
弱みを握られるので、継続的に賄賂を要求される恐れあり
但し、バンドウには利敵行為のため、武官を招かないほうがいい。

4)両方実施>>1916プラン
ミユキで中隊長を説得
中隊長に賄賂を贈って上納をさせつつ、砦を築いて北総の軍事侵攻を防ぐ
中隊長の評価が上がるように根回しする。
但し、バンドウには利敵行為のため、武官を招かないほうがいい。

1924 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:44:23 ID:BBnOxE1g0
じゃあ夏ごろに遭遇フェイズとかでシャミモモ呼んで中隊長を説得するかな
その間に、ライフルなり中世武器なりガワだけでも用意するか

生産出来ている事は明かしたくないし「ウチなら北側の勢力と変に揉めずにスカベ出来ますよ」で行くか
そのうち「幾らなんでも保存状態も形状も似通ったスカベ品が多過ぎじゃね?」ってなると思うが

1925 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:45:57 ID:BBnOxE1g0
要塞作るならコンクリも開発した方が良いな。どうせ使うし夏か秋ごろにどうにか

1926 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:46:26 ID:Jtg5d30w0
>>1921
あー、バンドウの武官(場合によってはマナカも)を買収ですか
北総中隊長も含めて買収だと結構な量の資源を買収に使用することになりますので
皆が算数できるようになると、収益の結構な量が消えていることに不信感を抱くかもしれませんね。

ただ短期的には問題にならないので、
シャミモモを村に溶け込ませて、仲間の為の金ならって持っていければ・・・なんとか?

1927 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:46:52 ID:pROrlC3/0
先に今の年間生産力と年貢と住民の給料どのぐらいになっとるか見ていくら賄賂に使えるか計算した方が良さそうだな

1928 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:47:45 ID:BBnOxE1g0
するとマユリ様で教員教育するのはちょっと厳しいな。手番があかない
教育関係は三妖精に丸投げするか。主導権渡したくない欲はあるが、優先順位は低い

1929 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:48:43 ID:9cJ3apo/i
しばらくワイロで凌いで反逆できるパワーが溜まったら三行半叩きつける感じかねぇ

1930 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:49:37 ID:9cJ3apo/i
>>1926
ぶっちゃけ小学生レベルの算数完璧に覚えてもわからんて>予算と在庫管理

1931 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:51:09 ID:Jtg5d30w0
>>1930
経理出来るぐらいにならないと問題にはならないでしょうね。
その間に、シャミモモがスカベで発掘してきたものが目に見えて村に貢献するようになれば、
村人たちも文句は言わないかと

1932 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:55:56 ID:W+d0NB28I
>>1926
言ってもマナカやバンドウ武士の懐柔は中世、近世のもので十分だと思うんでそこまで過大ではないと思います。

将来的に共同戦線を張る可能性があるバンドウにシンパを作れるなら安いものかと

1933 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:56:26 ID:pROrlC3/0
>>1930
わからんでも既にクレーム出るらしいぞ>>1032
年貢払って人口増えて賄賂払って住民の分配増やしてテッドの次の収穫まで財政もつか?

1934 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 19:57:12 ID:shanghai doll
>>1933
ちょっとまって描写するから。





1935 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:57:21 ID:Jtg5d30w0
そうですね
北総に限らず、サイタマ方面で反ミュータント勢力と戦うのに
バンドウは強力な味方ですからね。

あとはミトを引っ張ってこれれば助かるのですが、
ミトが北総と戦うメリットをどう作るか…

1936 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:57:27 ID:9cJ3apo/i
>>1933
それは自分の手元にある食料が多いか少ないかみたいな話やろ?

自分が満足してれば経費の一部が何に使われてるかなんて気にしないよ

1937 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 19:58:44 ID:shanghai doll
<追加描写予定>

・これ服が買えないんじゃねと気づくジョウジ(賢い)
・軍備が充足した描写
・食料が充足した描写


1938 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:59:10 ID:pROrlC3/0
>>1934
はい

1939 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 19:59:44 ID:shanghai doll
>>1935

>ミト

 王様が何かしたいことがあるから来るんだから、したいことを読み切って先手を売って提案したらいいよ


1940 :名無しさん:2020/06/22(月) 19:59:50 ID:9cJ3apo/i
頭いいじょうじが生えてきた、お前教師な

1941 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:00:00 ID:BBnOxE1g0
>>1933
計算せんとなんとも
染色毛皮はたぶん増やしやすいけどか

1942 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:03:49 ID:nOcKzUe90
モナーは気付かなかったのか…(笑

1943 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:04:02 ID:5zgdWMCU0
賢いジョウジには沢山の仕事とお給料を上げよう

1944 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 20:04:19 ID:shanghai doll
人口 216 x6か月 =▼1296コメ  染色服81 or 中世服260。 今は季産69中世服(ウチ6を染色)。 服の生産が2倍あればいける。


1945 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:05:24 ID:9cJ3apo/i
今まで狩人してた人をナカの新規村人と入れ替えて

申し訳ないが今までやってた人達を配置転換だな……
おおブラックブラック

1946 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:05:31 ID:wqf54RvF0
つまり3季で爆発するわけね。 今期その描写が入るなら、春は給与アップを入れないと追放されるな。

1947 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:06:32 ID:nOcKzUe90
>>1945
給料ダウンと言う悲劇では?

1948 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:07:23 ID:5zgdWMCU0
中世弓を習熟してる人材はナカへの指導員として残したい

1949 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:07:55 ID:BBnOxE1g0
まあ一人ぐらいは残さんとOJTもクソもないからな

1950 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:08:38 ID:5zgdWMCU0
一人で80人を指導しろとか無理だろw

1951 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 20:09:13 ID:shanghai doll
>>1946

 コメを安定的に買える衣服生産が軌道に乗ったら爆発はしないと思います。

1952 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:10:16 ID:pROrlC3/0
>>1950
それでもミユキなら・・・
と思ったがテッドで100人指導の先約あったわw

1953 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 20:10:56 ID:shanghai doll
 食料(中世160%) :【家畜2】【猟師6】【飯農民14】(収支:生産10(6*1.6)+簗場15-人口125=▼95/月)
 生活(中世160%) :【木こり14】【皮なめし6】【炭焼3】【紡織10+20%】【裁縫14】【綿花農8】【染色2】
 工業(中世160%) :【砂鉄たたら師10】【鍛冶3+50%】【木工4】【製紙2】
 医療(中世160%) :【薬師5】
 統治(中世160%) :【神官3】
 軍事(中世160%) :【弓兵6】
 建設業       :【建設5】(ログハウスx3)

 待機中       : アルテラ族80(※飯農民拒否)、テッド族11

1954 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:11:07 ID:BBnOxE1g0
>>1950
分散配置はするよ。牧畜、狩猟、漁業、革なめしだから
漁業は狩猟と合同として、まあ1人が14人指導かな

1955 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:11:11 ID:utn+0/8O0
>>1935
ミトの王様がしたいことといえば、蛮族を文明化? 帝国主義的な意味じゃなくて
普通に善意から良い暮らしができるようにすることかな
今していることと変わらないけど、何かミトも巻き込む形でできればいいかな

1956 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:11:18 ID:9cJ3apo/i
いうてナカの80人全員が狩人になるわけでもなし
振り分けはするじゃろ?

1957 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:11:50 ID:BBnOxE1g0
え、飯農民拒否だけでいいのか?
それは助かる。工業にぶちこもう

1958 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:12:59 ID:wqf54RvF0
今すぐ水車動力で行程を減らせるのは紡績と織機、
皮なめしも大量の水を使うけど専用の機械がないから省力化は期待できない
ミシンを開発すれば針子の生産量を上げられそうだけどな。

1959 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:13:12 ID:pROrlC3/0
飯以外okなら砂鉄と衣服にぶちこめるな

1960 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:15:12 ID:BBnOxE1g0
染料畑ってまだやってないんだっけ

1961 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 20:17:02 ID:shanghai doll
>>1960


>>1953の【染色2】が

→ 染料畑1
→ 服染付1




1962 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:17:02 ID:5zgdWMCU0
綿花や薬草にもいくらか振りたいな
そういや石鹸はまだ普及してないんだっけ?

1963 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 20:17:27 ID:shanghai doll
>>1962
今季普及したけど「石鹸づくりが居ません」って警告出す予定。

1964 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 20:18:40 ID:shanghai doll
>>1953
【紡織10+20%】

紡績5
機織5


【砂鉄たたら師10】

砂鉄5
たたら5

【染色2】

染色畑1
服染付1


【製紙2】

紙原料1
紙漉き1

1965 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:18:53 ID:9cJ3apo/i
どうやら今回は大規模な配置転換が必要になりそうですね……

1966 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:19:20 ID:IC/ZtB+j0
偶数増やしたほうがいいのか

1967 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:20:11 ID:BBnOxE1g0
染色や綿花にアルテラ族はさすがに無理だろうなぁ

1968 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:21:15 ID:BBnOxE1g0
なんか言葉足らずだな
染色畑や綿花畑もアルテラ族は拒否しそうな気がするということで

1969 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:21:16 ID:9cJ3apo/i
木こりとかの単純作業系だろうねナカ割り振るなら

1970 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:22:07 ID:5zgdWMCU0
猟師80人だとあっと言う間に獲物が消えるだろうし
どのくらいが適正なんだろうか 

1971 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:24:11 ID:9cJ3apo/i
服の量産もしたいから今の倍くらい?

コメがあるからまぁ食料のために狩りする必要はだいぶ無くなってきたので
獲物が消えない範囲で輸出品の材料として取って来てもらうか

1972 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 20:24:26 ID:shanghai doll
全日本で狩猟免許20万人。茨城は面積で1.5%だから3000人。

ツクバ東山麓は茨城の30分の1。だから100人?

1973 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 20:25:01 ID:shanghai doll
1975年は狩猟免許50万人いたから、自然が多い2400年ならもっといていいんじゃない。

1974 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 20:25:50 ID:shanghai doll
ちうか、牧畜しなされ。

1975 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:26:17 ID:9cJ3apo/i
早々枯渇しないか

まぁ逆に古代レベルの罠と中世弓で狩りつくせるなら農家さん苦労してないよな……

1976 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:26:22 ID:BBnOxE1g0
じゃあ上限300人ぐらいかしら。多いな
狩り尽くす心配は無さそうかな?

1977 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:27:08 ID:9cJ3apo/i
そうか、家畜増やせばいいのか……
どうも狩猟系させないと不満が溜まるってイメージで話してた
田んぼが嫌なだけなんだな彼ら

1978 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:27:19 ID:dfZ6Y7Z40
>>1970
狩り大会でも開いて上手い人だけ半分残して他は戦士団と牧場経営に回しては?
遊牧民っぽい民族なら半分戦士団にして村周辺を縄張りに遊牧してもらうのでもよし

1979 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:27:32 ID:9cJ3apo/i
獲物殺すんじゃなくて生け捕りにさせるか、数減ってもいいから

1980 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:27:48 ID:5zgdWMCU0
石鹸作るなら獣脂も欲しいし、枯渇しないなら猟師に多めに降ってもいいのか

1981 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:27:55 ID:nOcKzUe90
>>1972
猟師として生計立てているのは、そんなにいないのでは?
(地元の田舎猟友会は農家がメインだったけど)

1982 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:28:37 ID:W+d0NB28I
日本って言うほど狭くないんだなーって

1983 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:28:55 ID:BBnOxE1g0
いやまあ、牧畜と木こりと、あと工業を主体に回すと思うけどな
猟師は20人ぐらい回せれば良いぐらいで

1984 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 20:29:15 ID:shanghai doll
>>1981
もちろんもちろん。休眠免許も多いと思う。
それと現代道具差と、全盛期はもっといたのと差し繰ってる。根拠はない。

1985 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:29:43 ID:Jtg5d30w0
実際には茨城の狩猟はほとんど福島〜栃木との県境の山間部に集中してるからなぁ
北茨城なんかは猪鍋が名物なぐらい

1986 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:30:25 ID:BBnOxE1g0
まああんまり細かいところ気にしても処理が面倒なだけだし

1987 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 20:31:10 ID:shanghai doll
縄文(狩猟採集)の人口が26万人。おなじ計算で130人ぐらい。

1988 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 20:32:22 ID:shanghai doll
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     | レ'   _r/:::::::::o'::::::::;\_ノ  .|
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1989 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:36:14 ID:qMwGMvZ70
シャミ子:料理、バイト、メンタルケア
モモ:筋力、トレーニング理論、トレーナー

1990 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:36:16 ID:Jtg5d30w0
シャミ子は夢の中に潜れますね。
ちょっと強過ぎるかなぁ

1991 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 20:36:51 ID:shanghai doll
>>1989
採用

1992 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:37:42 ID:5zgdWMCU0
貴重な料理スキル持ちが
現代レシピを渡して再現してもらおう

1993 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:38:10 ID:nOcKzUe90
>>1987
なるほど…

1994 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:38:35 ID:9cJ3apo/i
シャミ子:カウンセリング、メンタルセラピー

モモ:戦闘系、頑丈

1995 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 20:38:40 ID:shanghai doll
あと近代歩兵2とスカベ2ぐらいあるか。

1996 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:38:55 ID:9cJ3apo/i
おっと、出遅れた
でもそんな感じよね

1997 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:39:43 ID:Jtg5d30w0
カミジョウさんと奥様同士井戸端会議とか料理して貰いたいw<スキル料理

1998 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 20:39:59 ID:shanghai doll
シャミ子 語彙力2

1999 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:40:46 ID:pROrlC3/0
筋力はスキルより武ステータスっぽいがNPCのステは0固定だったか?

2000 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:40:49 ID:7lV9XyXHi
モモとジャミ子の同僚たちも引き抜けたらいいなー
一応義務教育出来てるし

2001 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:40:50 ID:Jtg5d30w0
語彙力が少ないカウンセラーって事故しか起きないようなw

2002 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:41:16 ID:Jtg5d30w0
あ、マイナスじゃないから、逆か
語彙力が多いのか

2003 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:44:20 ID:5zgdWMCU0
鉄製調理器具も欲しいな、揚げ物を作りたい

2004 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:45:11 ID:pROrlC3/0
モモは小隊長だから指揮スキルあっても良さそうだが
バラバラに戦ってたんかね

2005 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:46:44 ID:IC/ZtB+j0
お色気とレズ

2006 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 20:46:53 ID:shanghai doll
>>2004
今忙しいからあなたまとめてみて

2007 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:48:48 ID:pROrlC3/0
>>2006
ほい

2008 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:50:14 ID:Jtg5d30w0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/2686
>我が村は非常に弱小です。困ってる人を助けて回るため貧しい限り
>ミュータントを含めての仲間を守るためにも相互利益にて繁栄を目指したく

この言葉を受けて、ばらしーが見に行くと言ったんだから、
有言実行できているか、
どんな将来を目指しているのかについて、ばらしーが望む未来と同じであれば強力な関係を築ける可能性田が高い

ばらしーは優しく、ミュータントにも好意的。
モデルとなったシャルルマーニュは教育を推進してるので、初等教育を進めるのは重要

2009 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:51:11 ID:lpeBGoKI0
あ、そういやモモが以前来た時に銃兵が控えてるとか言ってたな

普段10人くらいで動いてんのかな?

2010 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:53:57 ID:pROrlC3/0
>>2006
シャミ子 近代歩兵2 スカベ2 語彙力2 料理 カウンセリング バイト レズ
モモ 近代歩兵2 スカベ2 トレーナー 部隊指揮 筋力 レズ

出てるのから確定っぽいのを左に
あとは類似をまとめて優先度高そうな順に並べた

2011 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:53:58 ID:IC/ZtB+j0
>>2008
まさにルネッサンスの真っ最中だしね

2012 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:54:00 ID:3YMeSJa+0
>>2008
なるほど、実に納得できる分析

2013 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:54:02 ID:Jtg5d30w0
今までのシャモイーナの傾向として
・ミュータント差別なし
・互いの信仰は尊重し合う
・人をいじめたり奪ったり傷つけるのはよくない
・正直に努力してそして話し合って助け合おう
・衛生大事

こういう方針で行ってるから、ばらしーとは基本噛み合う。
なので、この後どういう文明を目指しているかを示せばいいかな。

2014 :名無しさん:2020/06/22(月) 20:55:14 ID:9cJ3apo/i
ルネッサンスって事は美術もやったほうがええんか(浅い知識

2015 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:00:03 ID:Jtg5d30w0
そうすると、今季大事なのは

○ミト対策
・マユリ手番で初等教育開始
・遭遇フェイズで今後の文明の方向性を示して、ミトに協力してもらう
・蒼星石がくるようならお礼?(薔薇水晶にばれるとまずいか?)

○北総連合対策
・中隊長への賄賂準備(刀剣?中世弓?ライフル?)

○バンドウ対策
・砦の建設(手番が開かなければ来季)
・マサカド神社の建設
・武官の受け入れとその買収

ミトと良好な関係を築いて、年貢がなくなれば、
その分のリソースは北総連合とバンドウへの賄賂に使える
空いたリソースで文明を発展させて、火器を充実させながら北総連合との対決に備える

2016 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:00:52 ID:9cJ3apo/i
バンドウの砦に関しては
こっちが持ち出さなきゃいけないリソースが多そうなんで
なんか代替案準備したいかなぁ

2017 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:04:35 ID:Jtg5d30w0
PCたちが目指してる文明の姿ってこんな感じだと思うし、
これならばらしーは諸手をあげて賛成してくれると思う。

・差別がなく、誰もが教育を受け、職業選択の自由がある世界
・衣食住で満たされ、互いに協力し合い、発展させていく社会

2018 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:05:36 ID:9cJ3apo/i
ばらしーの視察の目的は何か
それを先回りしてどういう様子を見せるか
その結果ばらしーにどんな感想を持たせたいのか
ミトとの今後の付き合いをどうするか

まで考えとくべきかねぇ

2019 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:07:07 ID:utn+0/8O0
今後の付き合いとしては、短期的には西や南と揉めた際に兵隊だしてほしい
中長期はどうだろう?こっちと付き合ううちに向こうも発展するだろうから、それ込みでどうするのがいいものか

2020 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:08:07 ID:9cJ3apo/i
>>2017
「我々はこういう文明を目指しています、村を見てくれれば信じてもらえると思います」
ってやったとします、ばらしーが信じて受け入れてくれました

こっから先だよね考えるべきは

我々はこういう社会を作りたい、でも今皆を食わせるのに手いっぱいで
軍事力が足りません、なのでみんなを助ける我々をミトに守ってほしいのです

って流れなら、ばらしーもなんで自分たちに年貢払ってるのか納得できるとは思う

前回言った事がだいたい事実なんだけど、うさん臭かったからね……w

2021 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:11:11 ID:9cJ3apo/i
 住民 「自分の石鹸を作るの大変」
 住民 「家のない家族がいる」
 住民 「調味料買ってたら服が買えない?」

不満要素来たね

2022 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:13:57 ID:nNgALrpI0
ワイアルドとミネルヴァは中世軍人指導したけど治安は+6*=18なのか
法律をと普及もさせたから、本人らに法律を覚えさせないとあがらないのかな?

2023 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:14:58 ID:9cJ3apo/i
いまんとこ「強い人が見回りしてる」
以上の効果は無いんだろうね>治安

必要なのは警邏の組織化だと思う

2024 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 21:16:47 ID:shanghai doll
>>2022
常備兵は3か月稼働してます。ワイアルドは1か月だけなんです。


2025 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:17:11 ID:Jtg5d30w0
>>2020
そうですね。
目指す文明とミトに対して何を求めているかをはっきりさせたほうがいいですね。

2026 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:22:51 ID:BBnOxE1g0
正直、ミトに関しては軍事力の提供もそうだが、鉱石取って来て欲しいんだよな
常磐太田のあたりから、茨城で鉱物や石炭のある地域に差し掛かるんでね

2027 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:26:22 ID:Jtg5d30w0
でも、それは具体的にどういう鉱石を取ってきてほしいかを示さないといけないので
実際に鉱石を取ってきてからじゃないかな

それに常陸太田には別の文明があるかもしれない。
そういえば、ミトの北について情報収集してなかった

2028 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:27:02 ID:BBnOxE1g0
うむ、まずはミトの北の勢力に関して聞いてみようかなと

2029 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 21:27:55 ID:shanghai doll
ナカが別勢力だったので、常陸太田はマップ不明のつもりです。

2030 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:29:04 ID:nNgALrpI0
>>2024
見落としてました、弓兵6人(3か月)で治安120生産してるんですね、すいません

2031 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:30:10 ID:nOcKzUe90
>>2015
なんで、バンドウからの武官受け入れで決まったの?

2032 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:30:22 ID:TzYlRxGui
薬草畑そろそろ拡張したくないっすかね

人増えたのと年貢にも使うようになったんで

2033 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:32:53 ID:Jtg5d30w0
>>2031
決まってませんよ?
別に受け入れない選択肢を選んでも問題ないです。

2034 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:34:24 ID:uZh+0rMiI
決まってはないぜ
ただ北総の小隊長と談合するにしてもバンドウに隠し続けるのは不義理だし
賄賂贈る経費も知れてるから抱き込む場合の想定だと思う

実際にかなりの確率で鉄火場に巻き込むから信頼関係は深めたほうがいいと思う

2035 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 21:34:33 ID:shanghai doll
ざっくりこんな勢力圏でどうでしょう

https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/724603167324504125/apo_map2.png

2036 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:35:23 ID:cPWMIrGB0
農業に関してはコメ、薬草、果実、茶にどれくらいモブを振り分けるか優先順位を決める
牧畜に関しては馬、牛を買って農業にあてるかメス豚を買ってきて養豚をはじめるか
決めるといいんじゃないかな

2037 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 21:36:08 ID:shanghai doll
バンドウがちょっと北に大きすぎるか。


2038 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:36:21 ID:utn+0/8O0
ナカなくなってミトが北に勢力圏広げるかな?蓋したほうがいいんだろうか……ってそんな余裕ないか

2039 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:37:02 ID:Jtg5d30w0
バンドウ、結構な広範囲でワシミヤとやりあってるんですね
これで北総とも・・・ってキツイ
カスカベとはミュータントに好意的なもの同士で上手くいけそうだが

2040 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:38:26 ID:BBnOxE1g0
ミトが北に勢力広げる分には構わん
友好勢力が鉱石に近付くなら良い事だ

2041 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:49:33 ID:uZh+0rMiI
バンドウは米主体なら川沿いに勢力広げるだろうからあまり違和感ないな
そのかわり人口密度は低くて総人口は水戸と同じ感じなんでは

2042 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:51:57 ID:BBnOxE1g0
お給料どれぐらい増やすかなー、計算中

2043 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:56:18 ID:5zgdWMCU0
おちんぎんは大事だからね

2044 :名無しさん:2020/06/22(月) 21:57:20 ID:utn+0/8O0
え?おちん(ry

2045 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:16:08 ID:3YMeSJa+0
そもそも面積勝負になるような人口密度で暮らしてないから大丈夫だよ>陣取り合戦
香取海に流れ込む川沿いに水田つくれば(現状の基準だと)いくらでも人口増やせる

2046 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:18:40 ID:TzYlRxGui
サラッと流れてたけど、みんな活き活き仕事してくれてるみたいだから
お給料だけ直せばばらし―の視察も大丈夫そうね

2047 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 22:19:09 ID:shanghai doll
だいたい旧常陸の国で中世から近代農業で水戸藩30万石いけたんだから、常陸の1/30の土地で人口1万はいけるでしょ。

2048 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:21:20 ID:utn+0/8O0
北海道どうなってるかな、王道ならソ連復活、変則的でロマノフ帝国成立、ワンチャンでアイヌ諸族連合

2049 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:21:43 ID:5zgdWMCU0
もっと蛮族回収しないと1万はいかないなあ

2050 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:22:56 ID:oFoq62My0
九州は中国近いから人民解放帝国か島津家の支配下に違いない

2051 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 22:23:36 ID:shanghai doll
2400年なんだから島津はいないでしょww

2052 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:23:47 ID:Jtg5d30w0
水戸藩以外にも天領とか旗本領もあったし、水没分抜いてもそんな感じですかね
バンドウは下総国だし

2053 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:23:50 ID:BBnOxE1g0
ざっくり計算してみたが、無地の毛皮服と綿服と医薬品だけではさすがにちょっときついな
染色をメインにした方が良さそうな気がする

2054 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:25:46 ID:utn+0/8O0
>>2051
自称島津は生えてるかも
そして自称豊臣や小田も……

2055 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:26:23 ID:utn+0/8O0
でも自称島津が島津のマネしたら速攻で滅ぶな
うん、なしでw

2056 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 22:26:47 ID:shanghai doll
>>2010
> >>2006
> シャミ子 近代歩兵2 スカベ2 語彙力2 料理 カウンセリング バイト レズ
> モモ 近代歩兵2 スカベ2 トレーナー 部隊指揮 筋力 レズ
>
> 出てるのから確定っぽいのを左に
> あとは類似をまとめて優先度高そうな順に並べた


こうしよう。

シャミ子 小学教育 近代スカベ兵1 料理3 癒し2
モモ   小学教育 近代スカベ兵3 訓練2 指揮1

2057 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:28:42 ID:oFoq62My0
滋賀県や秋田県の県知事みたいに旧家が引っ張り出されてリーダーになっている可能性は1ミリくらいあるんでは

2058 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:29:22 ID:utn+0/8O0
料理さんもあれば料理人になれたのでは

2059 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:30:33 ID:qMwGMvZ70
スッキリだ
>>2058
被差別民だから厳しいと思うわ

2060 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:30:53 ID:STnayji/0
滋賀は彦根市だったわ

2061 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:32:32 ID:TzYlRxGui
お前みたいな奴が触ったものが食えるか、って立場だったんやろな
スキル上がってるのは粗末な食事をなんとか美味く食べようとしたとかかね

2062 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:34:09 ID:BBnOxE1g0
・労働報酬
  野蛮モブ 米0個/3月 ※労賃に主人公達が15/3月分の塩を最大予算として適量給付
  古代モブ 米1個/3月
  中世モブ 米2個/3月
  ネームド 米4/3月     ※1
  主人公  米12/3月

だいたいこんな感じに改訂してだな


(配給3+給与2)*4季*230人=米4600個

で、ざっくり米5000個/年あれば良いとして

5000/4季=1250 で 中世服&中世医薬1:米5
なので1250/5=250着

で、今の生産量が69着と医薬品24個なので、合計で93

-157で、まあこれは自給食糧は含めてないから、実際にはもうちょっと
マシな数字になると思うけども
無地じゃちょっとキッツイ

2063 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 22:34:11 ID:shanghai doll
毎日モモにご飯を作ってる。

2064 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:34:55 ID:6I6y7YU60
食料配給も調理済みではなく素材だけ渡される形式だったとか
みんなプレートに盛ってもらえるのに一人だけ生肉とか野菜

2065 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:38:09 ID:8bXxfW440
シャミ子は既に描写があるので、怪力2みたいなスキルがあっても良いかも?
力仕事や接近戦に補正が付く感じで

2066 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:40:09 ID:TzYlRxGui
>>2062
何処の生産効率上げるのが一番いいかな?

2067 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:41:08 ID:utn+0/8O0
怪力ってモモじゃなかった?
怪力込みで近代兵3じゃないかな

2068 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:41:10 ID:BBnOxE1g0
>>2066
染色に52人振れば賄える計算になるが、ちょっと多いのよね
染色の効率が上がれば良いかと思う

2069 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 22:41:42 ID:shanghai doll
>>2067
武力系は統合していいかなって

2070 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:42:35 ID:qMwGMvZ70
似たのが多いと成長遅れますもんね

2071 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:42:57 ID:TzYlRxGui
一度に使えるスキル一つだけだもんね

2072 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:44:30 ID:wqf54RvF0
染色に69枚染められる人員を配置して、全部交易に出しても1104コメ季にしかならんな
最低でも69枚は染められないとコメがたらないかね。

2073 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:46:11 ID:TzYlRxGui
人数を増やせば数は増えるだろうけど
それよりは一人で染められる数を増やした方がよさそうだなぁ

2074 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:47:31 ID:wqf54RvF0
繊維は綿花畑を増やして、魚肥の量を確保しないと増やせんから
服を増やす場合は、狩りが主体になるね。
紡績は水車動力を見直して機械効率を上げるべきだろうね。

2075 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:47:59 ID:5zgdWMCU0
中世服の在庫が多いから染色したいのは分かるんだけど
今度は中世服が足りなくならないか?

2076 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:49:01 ID:Jtg5d30w0
〜2405年春行動案〜
たたき台(流用はご自由にどうぞ)

 <行動枠>
   マユリ  :開発 初等教育カリキュラム、教科書を作成(道徳は既存開発のものを使用)
    残業  :教育 初等教育教師の育成(モブ5名)
   マユリ  :開発 近代銃
   ミユキ  :仕事 食料 テッド村沼を区画整理、用水路整備、乾田化 +テッド村モブ100※
   ミユキ  :仕事 食料 稲作農法(稲作)指導 +テッド村モブ100※
   セツナ  :仕事 軍事 整列、方向転換、行進の訓練を行う(ナカ移民希望者、ワイアルド、ミネルヴァ)
   セツナ  :

 <指示枠>
   ジャクリ :
   ジャクリ :
   カミジョウ:仕事 新規住人に村を案内し、法律を教える。
   カミジョウ:自由 料理を作り、ミト視察団の歓迎準備を行う(ケロロの分も作る)
   ワイアルド:仕事 警邏 +ナナミ
   ワイアルド:仕事 警邏 +ナナミ
   ミネルヴァ:
   ミネルヴァ:探索 フェアリー社東方面を空から見回り、集落がないか探して報告。
   ジャギ  :自由 マサカド神社の建設を行う(カミジョウ、ミユキに紹介状を書いてもらう)+建築モブ
   ジャギ  :自由 粉挽き小屋の水車を観察し、自分の設置と何が違う考察しマユリと答え合わせをする。
   三妖精  :普及 醸造(コメ3払い)
   三妖精  :

   専門家  :

   神官   :ナカ移民へ重点的に布教

 <遭遇フェイズ>

 ○薔薇水晶
   ミト視察団を歓待。
   村の散策に付き合い質問に答える(醸造小屋以外はすべて見せる)
   醸造小屋は説明してご遠慮いただく(味噌作っているので理解できる筈)
   文明の経営方針を示し、その達成のために軍事に割ける人数が少ないと防衛を依頼した理由を説明

   文明の経営方針:
   ・差別がなく、誰もが教育を受け、職業選択の自由がある世界
   ・衣食住で満たされ、互いに協力し合い、発展させていく社会

   可能であれば、ミトと手を取り合い、そんな世界を広げたい

 <戦略方針>
   シャミモモの件で北総連合と近い将来に揉めることが予想れるため、
   短期的にはモモの上司の中隊長を買収して、時間を稼ぎつつ、
   中期的にはバンドウ、ミトと茨城連合を形成し、北総連合の茨城から撃退を狙う。
   (砦で築いて北総連合の中隊長が点数稼ぎ出来ない中で、モモの上司だけが点数稼ぎできるようにする)

2077 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:50:12 ID:Jtg5d30w0
取引材料になるだろうから、茶畑の人数も増やしておきたいかな

2078 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:50:29 ID:5zgdWMCU0
>>2074
狩りで服を増やすなら、紡績機ではなくなめしなのでは?

2079 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:53:27 ID:PBCmIc9Yi
硝石丘もやらなきゃいけないリストだったな

2080 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:53:33 ID:QWTDwyZ60
畜産で羊がいればフェルトや毛糸で服の素材にできるな

2081 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:54:00 ID:utn+0/8O0
ミユキのハーレム傾向緩和はいつするかな
もう一回すればニュートラルになる

2082 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:55:04 ID:Jtg5d30w0
昨日纏めたやりたいことリストは>>1640ですね

2083 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:55:58 ID:BBnOxE1g0
>>2072
いや、染色に69人が関わったら、染め物師が34人としても34人×12ヶ月×16売り=米6528個分だが

2084 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:56:25 ID:wqf54RvF0
狩りは限界現在の人口で季20枚程度しか増やせない
綿花畑はネックの紡績を改善すれば季100〜1000の服を織れる。
量を増やすなら綿花の方が原料を入手しやすい。

2085 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:57:32 ID:l/9Q96DZ0
地味にステータスも浮気はしないから多分浮気はしないに変わってたね
あと一枠でニュートラルだからそこから先はコミュ次第で行こう

2086 :名無しさん:2020/06/22(月) 22:58:40 ID:PBCmIc9Yi
今回ナナミさんとワイアルドくんがいい感じだったから
あんな感じになるなら仕事調整してもいいかなぁって

2087 :名無しさん:2020/06/22(月) 23:00:33 ID:utn+0/8O0
いいですね、支持します

2088 :名無しさん:2020/06/22(月) 23:01:59 ID:wqf54RvF0
現在の服生産数は季69では?月産ではないです。
服の原料も108しかないので秋までは大幅な増産ができませんよ。

2089 :名無しさん:2020/06/22(月) 23:03:48 ID:BBnOxE1g0
草木染めの工程は染料の粉砕と煮出したり濾したり漬けたりして
最後に乾かすだけか
・・・・・これ粉ひき水車と大釜や樽があれば普通に効率上がるのでは

2090 :名無しさん:2020/06/22(月) 23:04:39 ID:cpn26nzK0
2405年春行動案

  3月行動フェイズ、4月行動フェイズ、5月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :水車動力工具  旋盤、中ぐり盤、ハンマー、織機改良等 (設置モブ5名)
   マユリ  :開発 初等教育 (カミジョウ、ジャギ、教員予定モブ5名、学校設置モブ10名)
    残業  :開発 硝石丘法  バイオトイレから作成 (設置モブ10名)
   ミユキ  :自由 テッド村農業指導 中世農具20個売却 (テッドモブ100、ウシ4、ウマ3を動員)
   ミユキ  :自由 デッド村農業指導
   セツナ  :探索 発電機、コンデンサ、タービン がありそうな遺跡
   セツナ  :仕事 軍事 整列、方向転換、行進の訓練を行う(ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、弓兵6、モブ14名)

 <指示枠> 
   ジャクリ  :探索 鶏>鶏>鶏
   ジャクリ  :自習 セツナに学ぶ(斥候)
   カミジョウ :自由 バンドウにマサカド神社建立
   カミジョウ :マユリに学ぶ(教員)
   ワイアルド:自由 ミユキの護衛(という建前でテッド村のナナミを訪ねる)
   ワイアルド:自習 セツナに学ぶ(中世歩兵)
   ジャギ   :自由 バンドウにマサカド神社建立(+建設5名)
   ジャギ   :マユリに学ぶ(教員)
   ミネルヴァ:探索 ブタ>鶏>鶏
   ミネルヴァ:自習 セツナに学ぶ(フクロウ兵)
   三妖精  :普及 醸造(コメ3支払い)
   三妖精  :普及 水車動力工具
   専門家  :3月 飯農民11名、鍛冶2名、炭焼き2名、染色4名、裁縫4名追加配置。 (中世道具余剰36+7個生産−テッド村用農具20=23名分)
          :4月 紡織2名、綿花農4名、石鹸2名、家畜1名、薬師1名追加配置。
          :5月 猟師4、皮なめし4、製紙1名、神官1名追加配置。
   モブ     :ログハウス>家畜小屋>染料畑>綿畑>砂鉄>食料

   テッド村  :中世農具20中世医薬10↔コメ240塩30酢30
   
   バンドウ :染色服、中世服↔ウシ

 <遭遇フェイズ> 
    未定

学校は夏から稼働予定で教員育成
水車工具と硝石を優先しました

2091 :名無しさん:2020/06/22(月) 23:05:28 ID:Jtg5d30w0
>>2083
【皮なめし6】 毛皮30生産 5個/人
【紡織10+20%】 綿布27生産 2.7個/人
【裁縫14】 綿服27毛皮服42 
【綿花農8】
【染色2】 染綿服6 3個/人

だから染物師23人で69枚染められるのでは?
2個/人と計算間違いしてません?

2092 :名無しさん:2020/06/22(月) 23:05:56 ID:BBnOxE1g0
>>2076
近代銃に関してはまだ焦ってもしょうがないと思うわ
夏か秋ごろに中隊長と交渉出来れば良いし、教員教育は三妖精に投げるのも手だと思う

2093 :名無しさん:2020/06/22(月) 23:10:15 ID:Jtg5d30w0
>>2092
マユリ様が現代教師スキル持っているので、教師スキルを教えるのは最適なんですよね。

で、>>1911にあるように今季にはシャミ子動けなくなります。
今季の遭遇ターンか、その前にモモから相談がくると思いますので、
その段階で手札を揃えておきたいと思いました。

残業は来季にとっておくべきというのも理解はできます。
メリデメですね。

2094 :名無しさん:2020/06/22(月) 23:10:37 ID:BBnOxE1g0
>>2091
む、確かに。それならかなり現実的な数字になるな
一応、染め物道具の方を専門家枠で発注しておくか

2095 :名無しさん:2020/06/22(月) 23:19:46 ID:Jtg5d30w0
まぁ、染物の処理速度が綿布服や毛皮服の供給速度を上回っても困るんでそこまで増やさなくてもいいけど
年間の綿布+毛皮の生産量分までは染色職人増やしていいかも

今、綿花は72/年だから、染色職人6人いれば一年で綿花分は全部染色服になりますね

2096 :上海人形 ★:2020/06/22(月) 23:21:01 ID:shanghai doll
>>2095

〜フェアリー社本部  4年秋〜
 綿花を156収穫した。

2097 :名無しさん:2020/06/22(月) 23:23:07 ID:Jtg5d30w0
Σ
一年前のデータ見てましたorz

2098 :名無しさん:2020/06/22(月) 23:23:58 ID:cpn26nzK0
>>2076
多分テッド村は中世農具と農耕馬・牛導入しないと補正が弱いと思うので
余ってる農具と家畜連れてって使い方教えると良いのではないでしょうか
最初に教えておけば夏以降増産した分も渡したらそのまま使えると思いますし

2099 :名無しさん:2020/06/22(月) 23:32:00 ID:l/9Q96DZ0
秋口にモモシャミの上司と交渉するなら夏くらいにバンドウと協議して要塞立てるなり代替手段を用意するなりで対応したほうがいいかな

もし上司と最終的に手切れして北総と戦うなら渡す賄賂は直接的な戦力にならないほうがありがたい
北総の奴隷制を見てみぬふりして妥協を続けるとかなら多少は渡してしまっても変わらないかな

2100 :名無しさん:2020/06/22(月) 23:38:30 ID:BBnOxE1g0
>>2090
モブの配置は優先順位だけで良いよ

2101 :名無しさん:2020/06/22(月) 23:54:56 ID:cpn26nzK0
>>2100
専門家 :コメ>中世農具/工具>近代服>ベッド>石鹸>家畜>中世医薬品>紙>布教>食料>治安
モブ   :ログハウス>生産設備拡張

こんな感じでしょうか

2102 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:10:36 ID:qqE80myti
>>2099
酒とか食料ですかねー
後は医薬品とか?

2103 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:12:29 ID:lcKB3lTX0
要塞建てるといっても農閑期にモブ動員するくらいしか今のところないかんじかなあ

2104 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:14:10 ID:fBKToNH70
>>2102
消耗品のほうがいいのは間違いないでしょうね

医薬品は人民解放帝国と対峙している関係上価値高いでしょうしアリでしょう
酒も上層部?の歓心を買えるのでウケがいいかも

蒸留酒とか生産できれば有力ですね
そうなると電気か…

2105 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:22:05 ID:fBKToNH70
というより北総をどうするかでバンドウやミトとの関係性の着地点も変わってきますね
先にこっちを決めたほうがいいかも

・北総を生かし続ける、北部などに拡大するとして妥協する
→バンドウとの関係も最低限でいい。ミトとは友好的にやりたい

・最終的には倒す。
→共に対峙するバンドウとの関係はかなり重要になる。援軍も欲しいのでミトとも仲良くなれればベスト。


私としては奴隷制を敷き、女子供に過酷な生活を強いており、ミュータントを迫害している北総は倒すべきだと思ってるのでバンドウとは優先的に関係を深めたい。
バンドウと深めれば埼玉方面の親ミュータント勢力とも繋がれると思います。
後方の安全を確保する意味でもミトとの関係も重要なのでもちろんミトとも友好路線で行きたいです。

2106 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:24:56 ID:2tyWKhiO0
戦争しなくても徐々に取り込んで社会体制変革したほうがいいんじゃない?
北総倒すとなると人民解放帝国を抑えられなくなるし、北総倒すなら人民解放帝国と手を組む?

2107 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:27:33 ID:VyUC86e60
北総をバンドウ、ミトと共同で倒すにしても
北総が戦車まで持ち出して戦う相手が西にいるわけで

本気で北総を倒すのであれば坂東と北回りかミトと南西周り(おそらく海)で
北総と対立している西側の勢力とコンタクトを取る必要があると思う(北総を倒せた後も含めて。)

そいつらが北総よりマシという保証はないけどw

2108 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:28:25 ID:qqE80myti
北総は殺してしまうと人民軍がフリーになるから難しいですね

まだ勢力の情報もないですから、ひとまずはバンドウを隠れ蓑にしておいて

その間に我々の文明単独の武力で
北総が片手間で手が出せない程度の勢力を確保して安全を確保できればいいと思っていました

北総が本腰入れれば潰せるけれど、そうしたら人民軍側に回せる戦力が足りなくなって死ぬ、くらいですかね

想定としたら現代勢力とまではいかなくても、近代装備が100人以上あればいいでしょうか

2109 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:29:36 ID:lcKB3lTX0
北総を倒すといっても武力だと戦車に匹敵するだけの戦力を有しないときついので
宗教勝利、文化勝利をめざす方向があってもいいとおもう

2110 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:31:41 ID:qqE80myti
描写的に北総はラスボスじゃないからなー

2111 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:32:49 ID:0vFeTx5h0
最終的には倒すでいいんだけど、直接のどんぱちは最小限で行きたいってのはあるよね

2112 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:35:07 ID:fBKToNH70
北総と融和したり、取り込むルートなら直接的な被害を受けている周辺の勢力や村の住民にどう説明するかですね

慈悲深そうなばらしーとか追われてきてここに居ついているジャギ達や与力を襲撃されているシキ達全員を一つの方針で納得させられるように手番を割く感じになると思います

2113 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:36:52 ID:NBcCn0Ng0
〜2405年春行動案〜
3月行動フェイズ、4月行動フェイズ、5月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :開発 初等教育(国語>理科>社会>図画工作>体育>生活>家庭>音楽)(教員予定モブ5名)
             →算数、道徳は普及済の物を使う
 マユリ  :開発 硝酸塩入手法(現代まで)硝石丘>バットグアノ>培養法>古土法>グアノ>オストワルト法
             →バイオトイレから硝石丘法で作成。専門モブ配置
 ミユキ  :自由 テッド村田圃整備(テッド村モブ100動員)
 ミユキ  :自由 テッド村農業指導(〃)
 セツナ  :教育 軍事 整列、方向転換、行進の訓練を行う(ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、弓兵6、追加配置専門モブ)
 セツナ  :探索 発電機>永久磁石>コンデンサ(ナナミ同行)

<指示枠>
 ジャクリ :教育 染色(追加配置専門モブ)
 ジャクリ :セツナのサポート(探索)
 カミジョウ:自由 マユリに学ぶ(教員)
 カミジョウ:バンドウにマカサド神社建立
 ワイアルド:自由 ミユキの護衛(という建前でテッド村のナナミを訪ねる)
 ワイアルド:セツナのサポート(探索)
 ジャギ  :自由 マユリに学ぶ(教員)
 ジャギ  :バンドウにマカサド神社建立
 ミネルヴァ:探索 鶏(つがい)>牝の豚
 ミネルヴァ:セツナのサポート(探索)
 三妖精:普及 酒造(米3払い)
 三妖精:教育 教員→教員予定モブ5名(米3払い)

 専門:建設業→学校>マサカド神社>ログハウス
     木工&鍛冶→染色道具(大鍋、大樽、染料粉砕小屋:水車動力)
     教員(予定)→セツナ>ネームド>モブの優先順位で教育
     神官→ナカ移民を中心に布教

 モブ:染色>飯農民>綿花農>裁縫>紡績>木こり>猟師>牧畜>皮なめし ←優先順に専門家として配置。アルテラ族は飯農民から除外
     >たたら>鍛冶>薬師>石鹸>建設業>木工>炭焼>弓兵>神官

 ※労働報酬を↓に改定
   野蛮モブ 米0個/3月 ※労賃に主人公達が15/3月分の調味料を最大予算として適量給付
   古代モブ 米1個/3月
   中世モブ 米2個/3月
   ネームド  米4個/3月
   主人公  米12個/3月

 テッド村:中世医薬、中世農具、近代服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔米
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服  ⇔米、味噌、塩

<遭遇フェイズ>
 〇バラスイショウ
   ミト視察団を過度にならない程度に歓待
   村の散策に付き合い質問に答える(醸造小屋以外はすべて見せる)
   醸造小屋は説明してご遠慮いただく(味噌作っているので理解できる筈)
   文明の経営方針を示し、その達成のために軍事に割ける人数が少ないと防衛を依頼した理由を説明

   文明の経営方針:
   ・差別がなく、誰もが教育を受け、職業選択の自由がある世界
   ・衣食住で満たされ、互いに協力し合い、発展させていく社会
   可能であれば、ミトと手を取り合い、そんな世界を広げたい

  ミトに、北(常磐太田)あたりの勢力に関しての情報を求める
  →意図:鉱石・石炭がある土地についての情報が欲しい

2114 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:41:25 ID:Y/sJsYGR0
開発 硝酸塩入手法
こっちは会長の化学の方だと思う。
マユリさんは水車動力工具を開発して近代武器を量産できる体制を作った方がいいのでは。
これから先は残業もきつい。 砦と戦力が整って北総と交渉するまで休息をとるタイミングがほとんどない。

2115 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:45:00 ID:qqE80myti
会長の交渉が連打しなきゃいけないだろうからストレスは消しときたいね……

2116 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:47:02 ID:NBcCn0Ng0
そうねえ、中隊長と交渉するにしても、最悪はライフルだけあれば良いしな
火薬はまだ不要だ。今ある銃弾100発程度ではったりぐらいは出来る

どのみち、硫黄の抽出と薬莢作りが出来ないと硝石作ってもな

2117 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:47:16 ID:lcKB3lTX0
短期の計画で春夏秋くらいまでこういうことしたいって決めとけばいいんじゃない
チェックリストはもう出てるんだから

2118 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:48:18 ID:qqE80myti
硝石丘はマジで作っといた方が良いのは分かるんだけど
差し迫って交渉フェイズが直近でありそうだからね……

隙あらば差し込んでいくつもりではあるけど

2119 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:49:35 ID:fBKToNH70
今期はばらしー歓待だが軍備関係や対北総で関係を深めた後はバンドウも呼んでみたいね
自分とこの神様の分社が立ってるってことで気分もいいだろうしその時までにこっちもある程度戦力見せられるようにしておいて対等な共闘関係を結びたい

2120 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:50:36 ID:qqE80myti
うん?神マサカド社はバンドウだけじゃなくてジャクリ村にも建てるのかな

2121 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:52:11 ID:q+cQJHPW0
北総だって中央集権できてないんだから、マチカドやレイソルが離反したくなるくらい強くなってソガの本部だけ倒せばいいのでは?
こっちも現代兵器必要だけど。

2122 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:53:57 ID:A8ahwAbD0
バンドウとミト取り込みは対北総だと思ったけど、違うんかな?
北総と組んで、茨城統一ルートなんだろうか?

2123 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:54:04 ID:VyUC86e60
戦車と同クラスは遺跡から発掘くらいしか手がないから
計画は立てられないんじゃないかなあ

2124 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:54:23 ID:qqE80myti
雑な扱い受けてるミュータントや下っ端スカベを取り込むルートもありかなーって思ってたりする

いずれにしろ中隊長から色々情報抜きたい

2125 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:54:36 ID:fBKToNH70
あっ、読み違えていたわ
こっちがバンドウにマサカド神社を建てて布教の手伝いをするでって話だったのか

ずっとこっちでもマサカドを祭る(神仏教への取り込み)のでより仲良くしましょう!みたいなニュアンスだと思ってた

2126 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:55:29 ID:qqE80myti
>>2123
数ランク下の武装を10倍100倍と揃えてデススタックをぶつけるのが想定プレイだからねぇ

2127 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:56:20 ID:qqE80myti
>>2125
バンドウにマサカド神社を建てて、マサカド信仰を広めます!(実際に広めるのはマサカド信仰も内包した日本教)
って感じだよね多分

2128 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:56:22 ID:LBT+0via0
村にいるミュータントももう少し冷やしたいな、ミュー軍も作ってはみたい

2129 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:56:23 ID:fBKToNH70
世代をまたぐことになるけどこっちが戦車や自動車を自力生産して倒してもいいんやで?

というか想定されている遊び方はそれや
(現代戦車を量産して一点物の未来兵器を倒す)

2130 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:57:23 ID:DKV1a0UL0
現代戦車1と近代歩兵100くらいのレートになるかもしれないけど
そういうのはさけたいね<北総と戦争

2131 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:58:02 ID:qqE80myti
初代ゴリ押しじゃないちゃんとした世代交代をやってみよう
ってテーマで始まったからねこのスレ

2132 :名無しさん:2020/06/23(火) 00:58:25 ID:NBcCn0Ng0
今季のチェックポイント

・今後の戦略目標を立てて、外交方針を決めましょう。
  バンドウ同盟締結完了→今後どう言う関係を目指しますか?
  ミト同盟締結完了→今後どう言う関係を目指しますか?

・テッド村への稲作指導の約束があります

・ばらしーが遭遇フェイズでやってきます
 本人は特別な準備は不要と言われていますが、お供がいるため、簡単な歓待はしたほうが…

・ナカからの移民勢(80人)は農業させないでください
 狩猟や家畜の世話、漁とかを提案はしました。飯農民は拒否するようですが、他の農業も避けた方が良いかと

・テッド村からの移民勢(11人)に仕事を与えてください

・バンドウに小姓を出すか、軍事指導員を受け入れるかの提案があります。別にやらなくてもいいが、メリットデメリットがあります。
 小姓出すなら女性のほうが喜ばれるでしょう

・労働報酬に関してモブ達に不満がある様です。報酬増額をしてあげましょう

・ナナミさんの報酬そろそろ見直しては?

・シャミ子がそろそろ妊娠に気付くのでは?
 モモも妊娠しました。匿う用意は大丈夫ですか?
 中隊長に賄賂を払うか、バンドウと関係強化して立ち向かうか
 それとも両方やって中隊長の評価が上がるように根回しするか

2133 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:00:42 ID:DKV1a0UL0
世代交代をやってみようというテーマなら
宗教爆弾、文化爆弾が重要な要素になりそうだなあ
マユリ、ミユキ、セツナが引退しても宗教や文化は残る

2134 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:02:12 ID:fBKToNH70
いやパソコンも残るからちゃんと現代レベルの教養もった後継者を用意すれば現代レベルの技術までもチートで実現できる
確かパソコンの動作保証は100年だったかな3世代分くらい

2135 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:05:42 ID:1RASla0eI
そういえば将来的な話だろうが未来宗教とか未来文化が出てきて押される展開もあるんかな
未来宗教ってどんなだよって感じだが

2136 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:05:58 ID:0vFeTx5h0
世代を交代するタイミングって大きな方針転換が許されそうだな

2137 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:06:10 ID:DKV1a0UL0
>>2134
それはわかるんだが今のペースで高等教育をうけたネームドやモブをどれくらい用意できるか?という話です
マユリ引退まで11年、初等教育と高等教育にどれくらい手番をさけるかというとギリギリなんじゃないかな

2138 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:07:07 ID:qqE80myti
医療上げて活動時間延ばすしかないネー

2139 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:07:55 ID:LBT+0via0
戦車がでてきたらもうメタルマックスだな、っておもったらもうテッドいたんだよなぁ

2140 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:10:41 ID:fBKToNH70
近代医療を目指すのだ
幸いにも人間の傷病なら未知のウィルス以外は過去のデータがかなり参照できるだろうし
ガンとか脳血管疾患とか心疾患はきついだろうが40までになる可能性はかなり低い

2141 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:10:57 ID:Y/sJsYGR0
幸い、医療で一番きついアルコール消毒と西洋医学は発電ができれば開発のめどがつく。
コメもバンドウ、ミトから買えるし、魚肥も農業指導をテッド村が受けてくれたから手番はそこまで使わない。

2142 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:10:57 ID:qqE80myti
エンジンがぶっこわれてるから、奴隷のミュータントに砲塔部分だけ担がせて移動させてる戦車とかあるかもしれんぞw

2143 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:11:07 ID:NBcCn0Ng0
>>2113修正

〜2405年春行動案〜
3月行動フェイズ、4月行動フェイズ、5月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :開発 初等教育(国語>理科>社会>図画工作>体育>生活>家庭>音楽)(教員予定モブ5名)
             →算数、道徳は普及済の物を使う
 マユリ  :開発 水車動力工具  旋盤、中ぐり盤、ハンマー、織機改良等(設置モブ5名)
 ミユキ  :自由 テッド村田圃整備(テッド村モブ100動員)
 ミユキ  :自由 テッド村農業指導(〃)
 セツナ  :教育 軍事 整列、方向転換、行進の訓練を行う(ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、弓兵6、追加配置専門モブ)
 セツナ  :探索 発電機>永久磁石>コンデンサ(ナナミ同行)

<指示枠>
 ジャクリ :教育 染色(追加配置専門モブ)
 ジャクリ :セツナのサポート(探索)
 カミジョウ:自由 マユリに学ぶ(教員)
 カミジョウ:バンドウにマカサド神社建立
 ワイアルド:自由 ミユキの護衛(という建前でテッド村のナナミを訪ねる)
 ワイアルド:セツナのサポート(探索)
 ジャギ  :自由 マユリに学ぶ(教員)
 ジャギ  :バンドウにマカサド神社建立(建設業モブ)
 ミネルヴァ:探索 鶏(つがい)>牝の豚
 ミネルヴァ:セツナのサポート(探索)
 三妖精:普及 酒造(米3払い)
 三妖精:教育 教員→教員予定モブ5名(米3払い)

 専門:建設業→学校>ログハウス
     木工&鍛冶→染色道具(大鍋、大樽、染料粉砕小屋:水車動力)>水車動力工具
     教員(予定)→セツナ>ネームド>モブの優先順位で教育
     神官→ナカ移民を中心に布教

 モブ:染色>飯農民>綿花農>裁縫>紡績>木こり>猟師>牧畜>皮なめし ←優先順に専門家として配置。アルテラ族は飯農民から除外
     >たたら>鍛冶>薬師>石鹸>建設業>木工>炭焼>弓兵>神官

 ※労働報酬を↓に改定
   野蛮モブ 米0個/3月 ※労賃に主人公達が15/3月分の調味料を最大予算として適量給付
   古代モブ 米1個/3月
   中世モブ 米2個/3月
   ネームド  米4個/3月
   主人公  米12個/3月
   ナナミ   米7個/1月同行+褒賞に中世防具1 (無償支給の米3個/3月は無し)

 テッド村:中世医薬、中世農具、近代服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔米
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服  ⇔米、味噌、塩

<遭遇フェイズ>
 〇バラスイショウ
   ミト視察団を過度にならない程度に歓待
   村の散策に付き合い質問に答える(醸造小屋以外はすべて見せる)
   醸造小屋は説明してご遠慮いただく(味噌作っているので理解できる筈)
   文明の経営方針を示し、その達成のために軍事に割ける人数が少ないと防衛を依頼した理由を説明

   文明の経営方針:
   ・差別がなく、誰もが教育を受け、職業選択の自由がある世界
   ・衣食住で満たされ、互いに協力し合い、発展させていく社会
   可能であれば、ミトと手を取り合い、そんな世界を広げたい

  ミトに、北(常磐太田)あたりの勢力に関しての情報を求める
  →意図:鉱石・石炭がある土地についての情報が欲しい

2144 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:15:05 ID:DKV1a0UL0
>>2140
残念ながら近代医療に必要な要素の分解がまだおわっていないので
どういったものを開発普及すればいいのかわからないのだ

2145 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:17:04 ID:Y/sJsYGR0
バンドウから最優先で牛を買いたい。 テッド村の近代農具の前提が満たせなくなる。

2146 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:19:55 ID:DKV1a0UL0
マユリがターン事に初等教育、高等教育に手番をさいたとして
モブやネームドが初等教育スキル3、高等教育スキル3になるまで
6手番くらいうまるのではなかろうかという懸念
11年(88手番)中にそれぐらいうまるかんじで大丈夫だろうか

2147 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:20:07 ID:Y/sJsYGR0
>>2144
近代医療の前提は風呂、上下水道、高濃度アルコール消毒、西洋医学の普及では
明治時代だと追加で抗生物資が入るかどうかだろうね。

2148 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:26:39 ID:VyUC86e60
現代教育で対抗するつもりなら
学校で想定される35人前後を一遍に教育して
それらが全員教員になって一人当たり35人を教育していくようじゃないと
とても追いつかないのでは

2149 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:30:52 ID:ilqSVzYr0
ケロロが居る内はケロロに教師頼めばいいんじゃないの?
現代文明で教育受けたキャラやし
何時旅立つのかわからんけど

2150 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:37:39 ID:VyUC86e60
それと日本の教育だと高校の普通科だと卒業しても専門職の技能はほぼ0では?
ドイツのように小学校卒業後にある程度進路コースを定めるというのもありなのでは

2151 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:44:47 ID:VyUC86e60
あと十全に現代教育と民主制が回ったら、2代、3代目のプレイアビルキャラが初代の血統の可能性は低くなる気がする。

人数が増えたら環境とやる気と能力と適性があった総人口からの一人が人が血統に関わらず求められる立場になるのがいわゆる民主主義だろうから

2152 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:48:00 ID:Y/sJsYGR0
それは多分、問題なく血縁からでる。
選挙をやったとしても権力者が地位を手放す理由がないもの。
現代とは前提条件が違いすぎる。

2153 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:49:51 ID:WsZWHOZV0
2代目、3代目のプライアブルキャラが今のマユリ、ミユキ、セツナの三人の血縁じゃなかったとして
何か問題があるの?

2154 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:51:21 ID:A8ahwAbD0
>>2146
6手番って、2年より短いから初等教育すら無理でしょ…
教育にはもっと時間が必要だよ

2155 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:52:22 ID:VyUC86e60
だから制度として血統を残すようにもできるし
そうじゃないようにもっと制度を成熟させることもできると思うけど

どっちがいい?って話

2156 :名無しさん:2020/06/23(火) 01:52:48 ID:fBKToNH70
主人公たちが後継者に集中的に手番使えばそれなりの効果が上がると信じたい

2157 :名無しさん:2020/06/23(火) 02:00:56 ID:VyUC86e60
それは民主主義的に言うと
親が子の自由意思より自分の後継者になることを望むという
あまり民主的ではない話なんだよね。

一般的な感覚としては子供は自分の家族を持って生活できるなら
好きなことやって生きればいいというのが民主的な態度だろうし

自分は民主主義にこだわりがないからどっちでもいいけど
皇帝が皇帝の子供に皇帝用の教育を施すのとは今回の主人公は立ち位置や思考が違うから
その辺は考えておいたほうがいいんじゃないかな

2158 :名無しさん:2020/06/23(火) 02:02:59 ID:qqE80myti
せっちゃんも自分の子には学問をして欲しそうだからなぁ

2159 :名無しさん:2020/06/23(火) 02:09:49 ID:A8ahwAbD0
スレ住人がそれぞれの子供をどう育成するか?って話だったら
親子一緒に行動させれば。父親の跡継ぎが出来るよ!っていうだけだと思う

2160 :名無しさん:2020/06/23(火) 02:14:15 ID:VyUC86e60
子供の育成の時間を全部教育に回して、自分の子も他の子と同じように教育を受けるのが民主的な最善では?

つまり人並みの教育レベルそのものを上げるのに全力を尽くして、あとは子供の意思に任せる

2161 :名無しさん:2020/06/23(火) 02:18:46 ID:VyUC86e60
仮に民主的な嗜好で行く場合だけどね。

外で民主制を推し進めて家庭では専制的に子供を後継者に仕立て上げるのはダブルスタンダードでは?

2162 :名無しさん:2020/06/23(火) 03:27:02 ID:Dk1uj6Lv0
NPCは武勇智謀魅惑0だから主人公の子にステータスつくようなら選択の余地無いがな
どうなるんだろうな

2163 :名無しさん:2020/06/23(火) 04:14:42 ID:Y/sJsYGR0
給与は中世月1〜1,5に抑えるべきかな
服一着で鞣し、綿花畑、紡績、織、染色、染色材料と最大5行程はいるのに 中世技術者に月5コメを支払っていては
採算が取れない
高く売れるように改良すべきなのか、報酬を抑えるべきかどっちがいいのかな。

2164 :名無しさん:2020/06/23(火) 05:36:58 ID:BnVbUsDq0
スキル付きNPC上限って、モモシャミが移住したら今の面子からまた二人外されてしまうのかな

2165 :名無しさん:2020/06/23(火) 05:39:48 ID:YiklzHj00
>>2164
嫁は別枠や
嫁じゃないネームドの枠が3つや。ワイアルド、ジャギ、ミネルヴァ

2166 :名無しさん:2020/06/23(火) 06:24:23 ID:0vFeTx5h0
ワイアルドが一番かわいい不具合

2167 :名無しさん:2020/06/23(火) 07:26:51 ID:YiklzHj00
ぶっちゃけ後継者は子供にするし、政治体制はドイツ第二帝国みたいな君主優位の
立憲君主制にすると思うわ

民主制だと大統領でも首相でもいいが、任期切れたら辞める必要あるでしょ
そんな不安定な体制で戦略練るのはキツイ。血統以外を後継者指名するメリットも無くなる

独裁制から君主制に近付けて、憲法と選挙はあるけど君主は権力を一定程度震えるし
選挙で選ばれた国民の利益代表者は君主を「輔弼」するものと定めるつもり

2168 :名無しさん:2020/06/23(火) 07:32:05 ID:q9Zd1qs50
世襲制にするには神聖権威つくらんと

2169 :名無しさん:2020/06/23(火) 07:39:17 ID:EKv3uRMA0
民主制っつっても大体は2世議員になるのが日本だし気にしなくても良いと思うが
教育に手を抜かない限り能力でリーダーになるだろう

2170 :名無しさん:2020/06/23(火) 07:42:01 ID:XGhSRe0+0
そもそも会社制なんだから社長を世襲するだけじゃないの?
三代で潰れるとか言われるけど最高の教育をして最高の人材にすればいいだけだし

2171 :名無しさん:2020/06/23(火) 07:44:44 ID:+POT2nnf0
>>1887
学校用に書字板(蝋が足りない)や黒板があるといいのですが、調査お願いできますか?

(ひとまず 地面や紙・筆 想定ではありましたが)

2172 :名無しさん:2020/06/23(火) 07:45:33 ID:+POT2nnf0
>>1898
教育した人員から教師候補を選抜して行く想定でしたが
「筆記算数修得済み」の条件で絞り込んでからの方が確かに効率良いですね。


2173 :上海人形 ★:2020/06/23(火) 07:46:48 ID:shanghai doll
つもりはいいのですが、案とか部分案とか戦略案、未来予定とかにして投票通してください。

2174 :名無しさん:2020/06/23(火) 07:52:03 ID:YizWnuns0
カミジョウに教師になって貰うのもいいかなぁ
筆記も算数もあるし、オキテも宗教も分かっていて保険医的なポジションも可能
教育は大事だからネームド一人を教育担当にしてもいいかも

ジャギは宗教兼工業ユニット
ワイヤルドは警察だし

2175 :名無しさん:2020/06/23(火) 08:02:11 ID:+POT2nnf0
【質問】
神奈さん、カミジョウさんは当選案で種麹の管理をマユリから学習していましたが、醸造は
料理に統合されている扱いで良いしょうか(経験が入っていたようなので)


また、
当選案では

> マユリ  :開発 醗酵学(醸造科学)(種麹管理>酒>調味料>醗酵鶏糞>サイレージ>甘酒>米飴)
>           →壊れた醸造設備を蒸留設備スクラップと金属スクラップ2個で修理。酒を生産
となっておりましたが、
リザルトでは
>酒造(現代)
となっていたのは、麹の取り扱いと酒造と現代設備の修理 で手番切れ = 醸造調味料や肥料は別途開発必要
ということでよいですか?

(カミジョウさんなら一品ものなら簡単な麹料理くらいはいけそうですが、調味料はレシピないと
 料理2では無理そうなので、その場合マユリ1かミユキ1でしょうか)

2176 :上海人形 ★:2020/06/23(火) 08:04:48 ID:shanghai doll
>>2175
料理スキルで醸造してください。
 ※カミジョウが醸造の仕組みを理解しているわけではないので料理として臨みます。


X醸造で〇酒造な件
 →完全成功しなかったので効果が減りました。

.

2177 :名無しさん:2020/06/23(火) 08:22:37 ID:+POT2nnf0
>>2090
化学工場遺跡でも狙ってみるのはどうでしょう?
つくばの生駒科学遺跡とか、石岡、小美玉あたりにも大き目の工場あるみたいです。

2178 :名無しさん:2020/06/23(火) 08:33:57 ID:+POT2nnf0
>>2104
日本酒は蒸留しませんが、焼酎やウイスキーの想定でしょうか?
(医療用アルコールの製造用としても、あるとうれしいですけどね>蒸留装置)

2179 :上海人形 ★:2020/06/23(火) 08:38:16 ID:shanghai doll
陶器かスクラップからチャキチャキ作ってしまえばいいと思うの→蒸留器

2180 :名無しさん:2020/06/23(火) 08:39:36 ID:lr4QfMai0
連続蒸留器まで行きたいところ。まあ構造が複雑なだけだから
今でも作れなくはないと思うけれども

2181 :名無しさん:2020/06/23(火) 08:39:46 ID:+POT2nnf0
>>2176
了解しました。

2182 :上海人形 ★:2020/06/23(火) 09:00:36 ID:shanghai doll
仕組みを理解する基本教育がないと近代以降は厳しいです。
中世までは識字率も低く、ノウハウ暗記だけでやれてます。
近代も手を動かすだけならできますが、本質の理解は教育が必要。現代は工場のしたっぱでも本質を理解して改善ができる。

2183 :名無しさん:2020/06/23(火) 09:17:19 ID:DZXxmYcqi
基本教育は一定以上の文明技術習得の前提条件みたいなもんね

2184 :名無しさん:2020/06/23(火) 09:19:58 ID:xdPsrm2p0
>>2177
ありがとうございます
つくばの生駒化学は化学、ゴム、プラスチックの工場でしょうか

探してみたらつくば市に非常用発電機・防災用発電機、自家発電装置の東京電機工場がありますね
発電機ならここが良さそうです

2185 :名無しさん:2020/06/23(火) 09:52:43 ID:vceYKpBv0
その辺は特殊な機械じゃないし、行動案は化学工場跡で簡略していいのでは?
常磐道、圏央道沿いに化学工場いくらでもありますし

坂東や牛久にあるのに工業団地名に筑波ってつけるのはやり過ぎだと思ったりする

2186 :名無しさん:2020/06/23(火) 09:54:45 ID:DZXxmYcqi
多分そういうのなら作ってる場所じゃなくても
そこそこの規模の会社とか工場漁ったら見つかると思う

2187 :上海人形 ★:2020/06/23(火) 09:57:00 ID:shanghai doll
ばらしーを説得したい内容があったら、会話安価用にセリフ用意しておいてください。

2188 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:00:12 ID:DZXxmYcqi
ウチの理念とか、ミトに保護してほしい理由は前回の謁見で言った内容が割と事実なんだよね
あとはそれを信じて欲しいんだが……

ウチの村を見回った結果のリアクションをいくつか考えて、それに合わせた回答を準備しておくべきかな

2189 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:03:20 ID:vceYKpBv0
>>2143
ナナミの報酬がネームドに比べて高いのが気になります。
他のネームドは三ヶ月働くの前提で無償支給と合わせて7個/3月なので
バランス考えると、ナナミは3個/月でも良いんじゃないかなぁ。

2190 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:05:13 ID:Y/sJsYGR0
現在のモブ給与昇給案
12×20=240

中世コメ収入12×12×2=288
近代コメ収入12×12×3=432


飯農家の300%効率でとれるコメの量を近代給与に設定して採算がとれるか見ないと駄目
現在の昇給案だと最低保証3が入るので中世給与季2を入れると年収20

周辺の同盟中世勢力は推定農民600〜800人で推定年収1万
2勢力の年間余剰を超えるので加工品を作っても払いきれなくなる。
住民一人当たり年20給与はフェアリー社の人口が同盟勢力と同等の4倍になった場合、破綻する。
飯農家を自国で600人増やして、年21600 支払い12000

現状で払える給料は年16が限界では。
これだと中世収入計算で税率4割になる。

2191 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:05:36 ID:OVLDpkLg0
>>2189
今のところ、1回雇うか雇わないかの時も多いからね
米を1増やしても給与アップではあるから良いんだけど

2192 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:06:54 ID:vceYKpBv0
台詞安価で方針ばらける可能性もあるし、
ミトとの関係どうしたかという方針を参加者で共有しておくか
行動案に持って行きたいミトとの関係を入れておくことで、
台詞の取捨選択にミユキの政治スキルが働いて調整出来る様にしておくと
方針に一貫性が出ていいと思います。

ほむほむやアルバ君の時にやった奴ですね

2193 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:07:51 ID:pzd3vTBB0
ナナミは自分の食費もそこから出してるんだし
しかも依頼が無い時は稼げないから多少は高くして良いと思うよ

テッド村と移住が自由になったし、うちの村の事悪く思ってないみたいだから
引越しを打診してみてウチの給料形態に合わせてもらうとか良いんじゃないかな

2194 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:10:19 ID:vceYKpBv0
>>2191
ええ、雇う頻度考えると高目に設定してあげたいのも分かります。

実は将来的にナナミをどうしたいかという問題でもあるんですが
フェアリー村の住人になったら給料下がったって展開は避けたいので
移住やテッド村にも同じ給料体制を引くのを前提としたら
出来るだけ近い数字にしておあたほうがいいかなー

2195 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:11:24 ID:DZXxmYcqi
●今後希望するミトとの関係性

・他の勢力に脅かされた時の庇護と
 食文化など争いの少ない地域で発達する技術などのやり取り

●予想されるばらしーの反応パターン

・活き活きと働く村人や迫害されていないナカの住民を見て謁見の時の言葉が本当だと信じてくれる

・村人の様子がミユキ達支配者層によって一時的に演出されたものであると思う

・村人が幸せそうなのは理解したが、ミユキ達の正体を怪しむ

2196 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:12:21 ID:OVLDpkLg0
>>2190
駄目ではないが、それをやると酢と塩を0.5米で毎季買ってるから貯蓄が0.5米/季なのよね
服の値段が10米扱いなので、2着目に2年かかる計算になる
服の値段を下げることも出来なくはないが

2197 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:12:59 ID:DZXxmYcqi
>>2194
給料更新する前に勧誘しちゃえばいいんじゃないかな

一回コメ7個ってやってから配給+αってするより
ウチの住民になったら安定して今より稼げますよ
って方が印象はいいかと

2198 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:13:35 ID:DZXxmYcqi
村人割引を適応したらええんじゃないか?

2199 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:13:59 ID:vceYKpBv0
>>2196
社販ということで服の値段下げるのはありかも

2200 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:15:19 ID:OVLDpkLg0
勧誘となるとコミュになるからさすがに手番いるな
ワイアルドにやらせるか

2201 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:15:59 ID:vceYKpBv0
>>2197
そっちの方が良さそうですが、
ナナミに提示する会長の手番が空くのはいつになるか

2202 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:18:35 ID:DZXxmYcqi
今のシャモイーナ、田植えはしたくないってナナミさんの同類が沢山いるし
居心地もええやろ多分……w

2203 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:19:46 ID:vceYKpBv0
>>2195
二番目三番目なら駐在大使を置いて貰うというのはありかな。
シンパにしてしまえばいい。
バンドウとの関係も先に言ってしまえば、ばらしーサイドは問題ない。

バンドウサイドは不快に思うか競争心が出てくるかは
こっちの軍事力、生産力次第かな

2204 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:20:35 ID:vceYKpBv0
テッド村より確実に居心地いいと思いますね。

2205 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:23:20 ID:Y/sJsYGR0
価格が滅茶苦茶なのよね。 金属製の鎧と中世服が同額とか
服の値段は2着目5〜8くらいかね。 一年分をとらないと作業工程が多い分赤字になってしまう。

2206 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:26:46 ID:DZXxmYcqi
ミトが不愉快に思うかもしれないポイントとしては

「シャモイーナがミトの庇護を求めた理由は
 初めからバンドウと共に北総と故意に争いを起こすつもりで
 ミトの戦力を北総との戦いに利用しようとしていたからだ」

と判断された場合ですかね

この場合の対処は、こちらから攻めた時は援軍を呼ばないとかそういう内容に更新するとかでしょうか……

2207 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:45:41 ID:M28yz3L40
>>2206
それの前提条件は、現代日本の警察と裁判所が必要かな…?って気がする

2208 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:52:58 ID:DZXxmYcqi
>>2207
ん、「これは自衛」「これは自衛じゃない」って判断をする機構が必要という事ですか?

でも多分ウチがその機能を用意しても、その判断にミトが納得するかは別ですよね……
なのでこの部分はミユキが口八丁で「うーん、それは援軍出さなきゃいけないなぁ」
ってなるようにするのが現実的かなぁって

2209 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:53:21 ID:vceYKpBv0
単純に作業工程の多さで比較するんじゃなくて
年間の生産量と、それに掛かる人的コストを数字で比較しないとかな
昼休みにでもやりますよ。

2210 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:53:24 ID:+POT2nnf0
実際のところは攻め込まれるのを恐れてこちらから先に接触した、でしたよね……

2211 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:56:52 ID:vceYKpBv0
人狩り怖いから助けてーは既にばらしーに言ってますよね。
全てを話したわけではないけど、狙いは言ってる。

逆にばらしーなら、シャミモモみたいに北総から抜けたがって人達の亡命の件を相談するのもありかなとは思ってもいるんですが、
大臣とかは絶対に反対してくるんですよね。

2212 :名無しさん:2020/06/23(火) 10:57:45 ID:DZXxmYcqi
>>2210
ばらしー的には
「可哀そうなミュータントを保護した結果、北連の一部にカツアゲされそう」

って理由なら、それは保護に値すると判断してくれるとは思うんですよね
ただ自分から喧嘩売りに行ってミトの戦力をアテにされたら嫌な気になるんじゃないかなと

バンドウとの同盟は
北総をこっちから攻めた場合も守ってくれるが、年貢以外に戦力などの提供が必要

ミトとの同盟は
北総をこちらから攻めた場合は守ってくれないが、基本的に年貢だけでいい

こんな感じに持っていけばいいなjないかなぁ?と思ってたりします

2213 :名無しさん:2020/06/23(火) 11:03:39 ID:FFOO+hy10
その場合自分よりも強い相手に喧嘩売る形になりますからバンドウとはよくよく外交したりコミュったりして戦略共有や戦力強化に努めたほうがいいでしょうね
あんまり大量の犠牲が出る戦いを強いるのもあれですし

2214 :名無しさん:2020/06/23(火) 11:05:08 ID:vceYKpBv0
北総との関係どうするか次第でミトバンドウとの必要な関係も変わりますね

シャミモモだけなら賄賂と砦で乗り切れる可能性ありますが、
長期的にミュータントを脱走させるとかだと厳しいし、
北総が弱体化し過ぎると、解放帝国がやってくる。

こっちが未来文明になるまでは北総には盾になって貰わないと困る

2215 :名無しさん:2020/06/23(火) 11:08:59 ID:pzd3vTBB0
>>2213
基本的にバンドウが攻める気が無いなら北総は攻めない
バンドウが攻めたくても勝ち目が薄いと判断したら諫める
って感じで、確実に勝てるなってなるまでは攻めない感じでいいと思います

と言うか、北総を攻めるにしろ攻めないにしろ
どちらの場合でもバンドウとの関係は強化しないと口を出せないから
どの道必須だと思いますよ

2216 :名無しさん:2020/06/23(火) 11:10:11 ID:V2KVSioZ0
基本的にミトともバンドウとも良い関係は結びたいよね

独立勢力てしての我々の立場は確保した上でだが

2217 :名無しさん:2020/06/23(火) 11:11:19 ID:JVYTvPVTi
バンドウと仲良くなかったら今は辞めておこう、今こそ攻めるべきだ!
のどっちも聞いてもらえないもんな

2218 :名無しさん:2020/06/23(火) 11:13:08 ID:q+cQJHPW0
>>2171
筆記具了解です。

2219 :名無しさん:2020/06/23(火) 11:13:27 ID:hQs7X/Xri
北総で迫害されてるミュータントを受け入れるべきだ

みたいな相談するにしても仲良くなってからじゃないとなぁ
うちだけでミュータント引き抜きやって北総怒らせたら
余計なことしやがって、って周り全部敵になる

2220 :名無しさん:2020/06/23(火) 11:18:58 ID:Y/sJsYGR0
神官と紙生産も増やした方がいいな。 バンドウ、ミト、テッド村を味方にするには信仰を共有しておいた方が有利になる。
10名追加しておけば当分は足りるかね。

2221 :名無しさん:2020/06/23(火) 11:25:35 ID:q+cQJHPW0
>>2171
●古代筆記具(書字版)
 ・開発:書字版
 ・教育:漆、ハゼノキ栽培(漆は中世塗装に発展するので重要)
 ・採取:漆、ハゼノキの種、苗木

【材料】
 ・ロウ(漆とハゼノキの実から取る)
 ・漆・ハゼノキの専業栽培員
 ・木工職人の製造枠


●中世筆記具(黒板、チョーク、鉛筆)
 ・開発:黒板とチョーク
 ・教育:黒板とチョークの生産

【材料】
 ・黒板……漆と石粉と煤(石粉は採取して臼で粉砕、煤は炭焼き小屋でとれる)
 ・チョーク……石灰または焼き貝殻、焼成用の薪

2222 :名無しさん:2020/06/23(火) 11:25:57 ID:q+cQJHPW0
やべ、鉛筆って書いてありますが鉛筆の製法は入ってないです。

2223 :名無しさん:2020/06/23(火) 11:26:00 ID:YA9qQM/Qi
ミトは宗教低いはずだけど
何か信仰してるか聞いとかないとだな

2224 :名無しさん:2020/06/23(火) 11:26:42 ID:YA9qQM/Qi
最初はインクと板切れがあればまぁなんとか

2225 :名無しさん:2020/06/23(火) 11:40:00 ID:q+cQJHPW0
現状、インクも竹簡もつくってませんからね

2226 :名無しさん:2020/06/23(火) 12:12:35 ID:9QRlowDJ0
インキというか墨は普及済みですよね

2227 :名無しさん:2020/06/23(火) 12:21:16 ID:YA9qQM/Qi
板切れに書いて間違えたら削る感じで…

2228 :名無しさん:2020/06/23(火) 12:24:31 ID:1NdYuxWo0
・北総とも敵対しないルート

本構想の基本となっているのは、

@ 北総はアカンが、帝国はもっとアカン
A 北総がアカンのは生産力が不足しており、帝国に対抗するためにカツカツのところでまわしているため。

と今までの描写からの想定したためです。

この想定が正の場合、フェアリー社とはミュー差別の点以外ではぶつからないわけですので、
北総と明確に敵対せずに技術を復活させていき、北総へ技術提供や物資支援などで食い込んでいけば
北総のアカンところも改善でしていけるのではないかと考えています。


直近の外交方針としては、
あ) ミトにフェアリー社の目指すところを理解してもらう。
い) バンドウは
  ・神社を建てて将門公を祭る
  ・武官受け入れに2年の猶予をもらう、
  ・要塞のかわりに通信技術(要開発)を提供する。
う) 北総の隊長に面会して、抱き込む。

を考えています。
(バンドウは北総に敵対的なので現時点ではずぶずぶにならないように動きます)

2229 :名無しさん:2020/06/23(火) 12:27:51 ID:OVLDpkLg0
通信技術か
バリコンだのなんだのはまあ置いといても、増幅器が無いと相互通信機としては
なかなか使い物にならんのがネックだな

2230 :上海人形 ★:2020/06/23(火) 12:28:50 ID:shanghai doll
砂鉄とり、製鉄、鎧作り
毛皮とり、皮なめし、毛皮服
綿つくり、紡織、綿服

中性服+染色で近代服

近代武器は製鋼工程追加するか、火薬工程追加するか、かな。
(品質管理のためメートル法と規格化がほしい)




2231 :名無しさん:2020/06/23(火) 12:29:35 ID:q+cQJHPW0
>>2227
誰も板に書けばいいって教えてないから実行されてないですね。
間に合わせに普及手番使うくらいなら、
ちゃんとしたものを普及したほうがいいですよ

2232 :上海人形 ★:2020/06/23(火) 12:31:25 ID:shanghai doll
Q○○の宗教は?
A会話安価用の質問リストを作るんだ。

2233 :名無しさん:2020/06/23(火) 12:33:01 ID:OVLDpkLg0
メートル法は小学校教育したら普及しねえかなぁとか思ってる
べつに開発した方が良いんだろうか?1円玉でも見つけてきて

有線電話ならそんな手番要らないけど、通信網ってそれでいいかね?
地下ケーブルにすればバンドウの技術力がいきなり上がったのバレにくいかもしれんが

2234 :名無しさん:2020/06/23(火) 12:33:09 ID:rHzDSiLo0
>>2228
1はともかく2はどうかなー

一部の貴族階級がため込んで下に回してないだけな気もするので
ウチが供給を増やしたところで、上がもっと肥え太るだけな可能性高いと思う

2235 :名無しさん:2020/06/23(火) 12:34:31 ID:t34Y6WcW0
>>2228
仲間狩られて大仏破壊されてるのに北総支援は住民が納得しないだろ
少なくとも連合に分離工作仕掛けてカシワフナバシは潰さんと

2236 :名無しさん:2020/06/23(火) 12:35:58 ID:rHzDSiLo0
近代工具にメートル原器はあったよね?

あとは算数の分野かな、長さの単位は少2くらいのレベルだったはず

2237 :上海人形 ★:2020/06/23(火) 12:38:20 ID:shanghai doll
小学校教育は偉大なので一手番で普及はできないです。

2238 :名無しさん:2020/06/23(火) 12:38:52 ID:rHzDSiLo0
まぁ6年やるもんだからな…

2239 :名無しさん:2020/06/23(火) 12:39:51 ID:rHzDSiLo0
最低でも10年近く教育を受けるとか義務教育チートでは?

2240 :名無しさん:2020/06/23(火) 12:40:13 ID:q+cQJHPW0
>>2233
●度量衡(近代メートル法)
・開発:近代度量衡(おもに定規、分銅、はかり、マスなど計測器の製造)
・普及:近代度量衡
・教育:近代計器製造

2241 :名無しさん:2020/06/23(火) 12:41:33 ID:OVLDpkLg0
まあ1手番じゃ無理だろうな

マユリ様が初等教育の教科書をまとめて、三妖精が教員教育を1手番投げて、あとは
教員を専門家枠で採用して教科書を自習して貰うとかそんなんで対応しようかなと

2242 :名無しさん:2020/06/23(火) 12:41:50 ID:q+cQJHPW0
>>2239
チートは教員の給料を払う国力と、
各地に学校を設置し維持する国力と、
生徒の飯代を負担する国力と、
国民に教育を強制する権力だ

2243 :名無しさん:2020/06/23(火) 12:52:43 ID:1NdYuxWo0
>>2221
ありがとうございます。
石油の生成方法どうするかと悩んでいたのですが、なるほど木蝋ですか。

ウルシの教育というのは下手に扱うとかぶれるからでしょうか。


漆を育てるところからだと、直近では使えないので当面野生からの採取として、

 ・開発:書字版(木蝋、漆の取り扱い含む)
 ・採取:漆の取り扱いを学び、漆の樹液、ハゼノキの樹液を採取。
 ・普及:書字板

でしょうか。
さらに、下記2手番

 ・開発:黒板とチョーク
 ・普及:黒板とチョーク

後に、

 ・木工:黒板1 > 書字板の作成。

でいけそうですね。


2244 :名無しさん:2020/06/23(火) 12:55:19 ID:1NdYuxWo0
漆の安定供給については、

森林総合研究所 ウルシの健全な森を育て、良質な漆を生産する
ttps://www.ffpri.affrc.go.jp/pubs/chukiseika/documents/3rd-chukiseika3.pdf

ttps://reijunkan.com/urushi/8.html

を参照すると、10 〜 11月(秋)に種が手に入るとのことですので、その時に
採取して春に苗を育て始めることで漆の安定供給が出来るようになります。 
クローン栽培の場合は3月20日前後に根っこを取り分けて苗木畑に植え、
苗を1年育てた後に3月に本植栽するとのことでしたので、今年の秋手番で
採取しておきたいところです。

2245 :名無しさん:2020/06/23(火) 12:55:27 ID:9QRlowDJ0
  年間生産量 専門家数
綿花  156個 8人
綿布  108個 10人
中世服 276個 14人
染色服  24個 2人

染色人数が足りなくて
より高い製品を量産出来てないですね。

夜も言われてましたが、染色職人増やすのが一番利益率高いです。

2246 :名無しさん:2020/06/23(火) 12:57:13 ID:rHzDSiLo0
職人増やしてマンパワーごり押しよりは、水車の効率上げる方がいいかな?

2247 :名無しさん:2020/06/23(火) 12:59:36 ID:9QRlowDJ0
>>2228
アイデアは悪くないですが、
基本的に外交結果も報告してますので、
なかなか難しいかな

と、レスしていて気付いたのですが、
モモシャミのために賄賂贈る作戦も現代人たちの私有財産以上のものを出すなら報告が必要なのか?

2248 :上海人形 ★:2020/06/23(火) 13:01:48 ID:shanghai doll
村財産にカレーを売ればいいよ

2249 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:01:55 ID:1NdYuxWo0
>>2234
そのあたり探るためにもモモシャミの上司とは接触しておきたいところです。

>>2235
そこは、たしかに何らかの手当て必要ですね、ご指摘ありがとうございます。

2250 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:02:03 ID:yx563vinI
そういえば北総はウシク大神を破壊したんだった
信仰の敵やんけ!

2251 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:02:42 ID:q+cQJHPW0
>>2243
>ウルシの教育というのは下手に扱うとかぶれるからでしょうか。

樹木を移植して栽培し、漆を採取して取り扱うための教育です。
どうせ栽培しないと足りないんですから、採取と栽培両方やったほうがいいですよ

2252 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:03:50 ID:q+cQJHPW0
>>2243
あと、ロウの原料は漆とハゼノキの実です。

漆の樹液=塗料
漆の実+ハゼノキの実=ワックス

2253 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:04:14 ID:c8ZorqcRi
>>2247
自分たちが満足するだけの給料が支払われていれば特に誰も気にしないと思います

村人のほとんどが腹減って困ってた所を飯食わせて貰って仲間になってるので
新しく仲間になる人を助けるために村の備蓄から食料などを使う事を否定するのは
過去に助けられた自分たちの事を否定する事になりますし

2254 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:05:03 ID:Y/sJsYGR0
ウルシは林業を開発して普及すれば、取り扱えるようになるのでは?
木についての知識は林業で纏められるjはず。

2255 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:05:51 ID:Zo2U2FLA0
ナカのメンバーだって食料に毛皮服40ずつとか使って仲間にしたからなぁ

2256 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:15:00 ID:q+cQJHPW0
林業まだ開発してないみたいだね。
産業の最上流だから、開発普及すると全体の効率が上がるんで優先度高いよ。

2257 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:15:55 ID:q+cQJHPW0
近代林業の部分案つくりますね。

2258 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:16:18 ID:OVLDpkLg0
有線電話の場合でも、永久磁石の量産と電池か発電機の開発とか必要だなぁ
バンドウに乾電池売るぐらいならいいが発電にの技術提供まではしたくない

そもそも、電源を発電機でやったら連絡網として成り立つか微妙になってしまう

乾電池作りか。セパレータが特に課題だな
グラスウールにしようかと思ってるんだが

2259 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:19:26 ID:9QRlowDJ0
>>2253
新しく仲間を助けるためなら同意してくれそうですが、
北総と仲良くはウシクの件もあって厳しいかなぁ
北総がウシク大神建て直すなら和解出来ると思いますが、難しいでしょうね。

2260 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:21:02 ID:9QRlowDJ0
>>2248
あー、現代保存食を自分の村に売るという発想はなかったです。
確かにそういう換金もありか。

2261 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:21:46 ID:VyUC86e60
そこは仲良くなってこっちが建て直して北総がやったよってことにするところでは

2262 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:22:14 ID:6BZIO/d9i
北総じゃなくてマユリ様の嫁やぞ

2263 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:24:16 ID:NHToORc+0
>>2259
待て待て待て、モモシャミの件と北総全体の話をごっちゃにするでない

2264 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:24:48 ID:t34Y6WcW0
>>2262
北総民全部マユリ様の嫁にするのか?

2265 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:26:09 ID:NHToORc+0
>>2264
ちゃうちゃう、モモシャミの話をしてたのに
急に北総全体と混ざったから混線してるだけだ

2266 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:26:32 ID:q+cQJHPW0
>>2254

●近代林業(植林、間伐、択伐、記録と分析)
 ・開発:近代林業(植林、間伐、択伐、記録と分析)
 ・普及:筆記具
【一部済】教育:加減乗除
【一部済】普及:中世工具

→・専業木こり17名に教育:近代林業
 ・専業木こり17名に中世工具を配布
 ・営林署の設置(ログハウス)
 ・製材小屋の設置(ログハウス)

2267 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:26:37 ID:9QRlowDJ0
>>2246
染色工程が一番生産工程のネックなので人はある程度増やした方がいいです。今二人なので効率化以前に人狩り少ない。

工程としては
染料から染料液作って
衣類を石鹸で洗って
漬けて
乾かす

うーん、近代洗濯開発すれば、染色効率上がる?

2268 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:28:25 ID:DZXxmYcqi
モモシャミを助けるための賄賂として村の備蓄を使っても大丈夫だろう
って話が

北総全体を支援しても大丈夫だ

って話に勝手にすり替わっとるな

2269 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:29:13 ID:9QRlowDJ0
>>2263
>>2259>>2228の北総との友好路線の検討でした。
言葉足らずですみません。

2270 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:30:30 ID:9QRlowDJ0
うーん、すり替えたつもりはなかったんですが、
言葉足らずですみませんでした。

2271 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:47:38 ID:t34Y6WcW0
村財産にカレーに売るのがokならスカベ品も売れるな
食料生活の消耗品ひけばカレーか嗜好品になる
醸造設備もモブ絡ませんかったら生産物村に売れそう

2272 :上海人形 ★:2020/06/23(火) 13:48:55 ID:shanghai doll
なんの話をしているのかわかるようにすること、そして話を変えるばあいは明言しよう。
別にわざと悪いことをする人は、もう規制したからいないはず。

2273 :上海人形 ★:2020/06/23(火) 13:50:09 ID:shanghai doll
スカベ品はセツナ単独で取りに行ったものならまだしも、村のスカベ作戦で入手したものは村のものだよ。

2274 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:51:53 ID:NHToORc+0
そういう事言いだすと、主人公達が開発した物全ては主人公達に権利があるんだから
使いたいなら代価を支払え

みたいな流れになりそうでなんかやだな……
主人公達が村に与えてる恩恵の方が遥かに大きいんだから
それくらいはなぁなぁで行く方が双方幸せな気がする

2275 :名無しさん:2020/06/23(火) 13:54:05 ID:NHToORc+0
「じゃあ村のやつ連れていくと損するからセツナだけで探索行かせて独占しよう」
みたいなのもあまりやりたく無いね

2276 :名無しさん:2020/06/23(火) 14:01:36 ID:M28yz3L40
>>2275
それやると、共同体が壊れるのでは?
ただ飯だけ食うけど、村には一切モノを納めない

2277 :名無しさん:2020/06/23(火) 14:20:04 ID:p0O+M/x60
上海さん、
| ジャクリ  :探索 鶏>ウシ>ブタ
この処理の判定が描写されておりませんでしたが、リザルトから考えて、
家畜が増えたのは出産ではなく、探索で鶏1とウシ1が見つかってブタが見当たらなかった、で良いですか?
(ミトからの輸入品を決めるのに必要なので)

2278 :上海人形 ★:2020/06/23(火) 14:24:06 ID:shanghai doll
>>2277
眠かったのでこちらでサイコロふりました。
はい。

2279 :名無しさん:2020/06/23(火) 15:12:39 ID:mmlxgbFt0
>>2272
はい、すみませんでした。
以後、気をつけます。

2280 :名無しさん:2020/06/23(火) 16:39:49 ID:0vFeTx5h0
>>2228
まず『まちがってるからやめろ』とか言うつもりはなく、前提条件に対する疑義でしかないってことを明記した上で

Aについて、奴隷狩りの事実とカツ丼の存在と教育の描写から違うんじゃないかと考えます。
奴隷狩り→恒常的に人が不足していて強制的に人を集めている
上はカツ丼下はその日食うものにも事欠く有様→不足している生産の一部が贅沢品に割り振られている
教師は偉い人用→教育格差による身分固定
という辺りに下は使い潰すものという意識が見えるのと、純血主義らしいのにミュータントが慰安婦になるっていう事実に歪みも……

2281 :名無しさん:2020/06/23(火) 17:17:38 ID:M28yz3L40
北総が奴隷狩りや周辺地域を襲っている連中を止めないのは、結局、
それらを問題視していないからでしょう
そういった人たちが技術復活させたら、盗人に追い銭みたいなことするなら、
その後の暴走をどうやって止めるのかを出してほしい

2282 :名無しさん:2020/06/23(火) 17:38:43 ID:H+Z41XZq0
北総と仲良くやるなら砦作らない方がいい?
バンドウには早めに北総と仲良くなる方針共有しないとな

2283 :名無しさん:2020/06/23(火) 17:45:27 ID:Y/sJsYGR0
砦作らないとまずい。 北上してくる軍勢を押しとどめるに軍事拠点が必要。
中隊長と交渉するにもあった方が良い条件を引き出せる。

2284 :名無しさん:2020/06/23(火) 17:46:22 ID:YiklzHj00
とりあえず、二年で開発する通信技術ってのが何かって話もある

有線電話なら、必要なのは電線と発電機、それとカーボンマイクとスピーカーだ
まあ2手番かな。電線は発電機の仕掛けの一部だし、難しい部分は無い
電源は原理的には電池でも良いんだが、作戦レベルの広域連絡網だろう?
電力が足りないから発電所で電源引いた方がたぶん良いだろうな

・・・で、その辺の技術をバンドウに提供するの?
実際に戦う北総も「バンドウが急に電話線による連絡網を整備し出した」って気付くよね?

「発掘品です」で誤魔化せる規模じゃないぞ

2285 :名無しさん:2020/06/23(火) 17:46:25 ID:q+cQJHPW0
中隊長だって砦に突っ込んで死ぬのは嫌だからな

2286 :名無しさん:2020/06/23(火) 17:47:58 ID:M28yz3L40
最低でも、北総と仲良くするなら外交チート【太陽政策】を開発してほしいわ
現代だって、これで成果を出している国があるんだから、理論としては完璧だし
チートだから、きっと上手く行くと思う

2287 :名無しさん:2020/06/23(火) 17:51:16 ID:EKv3uRMA0
北総はもうちょっと探りを入れて、奴隷制に不満を持っている層とかを味方につけて
クーデーターでも起こすのが穏便なやり方ではなかろうか

2288 :上海人形 ★:2020/06/23(火) 17:52:20 ID:shanghai doll
外交にチートなんてないよ。

2289 :名無しさん:2020/06/23(火) 17:53:20 ID:q+cQJHPW0
フナバシケイバとか絶対ウマ系ミュータントいるし、
たぶんミュータント迫害とかゆがみがあると思うんだよね

なんにせよ北総の本隊と仲良くする選択はないでしょ

2290 :名無しさん:2020/06/23(火) 17:53:36 ID:Y/sJsYGR0
外交は利害の一致だけですね。

2291 :名無しさん:2020/06/23(火) 17:53:49 ID:3eqdieVs0
イギリス「せやな」
タイ「せやせや」

2292 :上海人形 ★:2020/06/23(火) 17:54:33 ID:shanghai doll
主人公とロボット三体が遺物そのものでかなりの価値だから気をつけてね。

2293 :名無しさん:2020/06/23(火) 17:57:18 ID:4TPeoksZ0
検算お願いします。

人口が216名で春の消費が648
今期の米在庫が75
小麦が27
魚で15
狩で30
不足分501

今期の在庫が、
中世服48、近代服8、中世医薬品57、うち、中世服と中世医薬品を31テッド村におろして、米の残り250を購入すると、不足分251
よって、
ミト、バンドウへ、染色服1+中世服薬47 を売却して米の輸入が必要。


2294 :名無しさん:2020/06/23(火) 17:58:10 ID:Y/sJsYGR0
主人公たちが遺物なのは現代社会の技術体系を持ってるからかな。
遺跡を掘って原理が分からんまま使ってるのがこの世界の住人なのかな。

2295 :名無しさん:2020/06/23(火) 17:58:12 ID:4TPeoksZ0
>>2258
腕木通信とか電気使わない手段では?


2296 :名無しさん:2020/06/23(火) 17:59:16 ID:YiklzHj00
たぶん、コンクリートでも開発して砦立てた方が恐らくは安上がりで北総の熱量も
上げずに済むだろうと思う

コンクリートなら、石灰、酸化鉄・・・まあ砂鉄だな、あと硅砂・・・砂漠や砂浜の砂で良い
これらを混ぜて焼いて、骨材と一緒に流し込めば良い。鉄筋も入れればより強度が増す

一手番で済むだろう。ロータリーキリン炉は、まあ水車で回転させてみたいな?

2297 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:01:42 ID:YiklzHj00
>>2295
狼煙とそんな変わらんのではないかなアレ。夜間には見えないし
腕木通信でそんな変わるようなレベルなのか?

2298 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:03:49 ID:q+cQJHPW0
>>2296
手番と想定資源を分解しようか?
たぶんコンクリを100単位ぐらい使うと思うんだよね
(ログハウスが木5単位なので、その20倍の想定)

2299 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:05:02 ID:Y/sJsYGR0
腕木通信は人員の訓練が近代レベルで必要
通信できても、兵隊を集めてから襲われた場所に移動することを考えると、防衛拠点を作ってからのはなしになりそう。

2300 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:05:42 ID:YiklzHj00
>>2298
資源量はその通りだ
酸化鉄と硅砂はまあ良いとして、貝殻だけで石灰を賄えるかが課題だな
どこかに石灰岩があれば楽なんだが

2301 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:05:50 ID:q+cQJHPW0
腕木通信も手番分解した方がいい?

2302 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:07:24 ID:FFOO+hy10
腕木通信だけで不安なら回光通信を組み合わせれば夜間も対応できると思う

要するに発光信号

2303 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:08:07 ID:4TPeoksZ0
仮にも対帝国の最前線なので上層部が腐っていたとしてもそれに疑義を持っている層はいる筈ですし、
いずれにしても、モモシャミより上の立場からの情報が欲しいところですね。


2304 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:08:25 ID:Y/sJsYGR0
砦を築く規模の物資は輸送にも船が必要、陸路じゃ運びきれんよ。

2305 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:09:21 ID:sjUH7xOM0
>>2297
狼煙より伝えられる内容が濃い。人数とか種類とか。それが変化しても早く伝達できる
なお、通信手には相応の教育が求められる。通信手が古代人だったら狼煙と変わらないだろうね

これは電信無線でも一緒

2306 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:11:54 ID:4TPeoksZ0
石灰岩は 諏訪町 か、太田市 あたりですね。

2307 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:14:12 ID:SMvxFKxm0
>>2304
鬼怒川中流から送るか、霞ヶ浦湾で運ぶかですかね

2308 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:15:29 ID:YiklzHj00
あ、石灰鉱床が笠間市本戸にあるな?
ジャクリ村のすぐ北だ。そういやカサマは無視したままだったな

2309 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:16:31 ID:HnLZ1/+9I
高瀬舟開発とかもありか
他にも使えるし

2310 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:16:51 ID:p6HWKDBk0
砦の作り方よりも、砦を作ったらどうなるかの予測とかを先やるべきじゃないかな

2311 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:17:33 ID:q+cQJHPW0
んー、石膏獲得する方法ないかな? 現状だと石膏不足でセメントつくれない。

2312 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:17:43 ID:YiklzHj00
テッド村とも合併(仮)したから船の開発は実際ありなんだよな。海洋ルート使えるし

2313 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:17:47 ID:7YhLtG++0
>>2296
竹筋コンクリートってのがあるよ
あと現代だとガラス繊維を仕込んで強度を上げる技術もあるけど、これを竹繊維で代替してもガラスほどじゃないが効果はある

2314 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:18:04 ID:q+cQJHPW0
>>2310
どうせコンクリ建造物つくれないと話にならないから、両方進めればいいと思うよ

2315 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:21:41 ID:YiklzHj00
>>2311
一応、製塩してたら取れるらしいが

2316 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:22:22 ID:q+cQJHPW0
なるほどにがりか

2317 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:24:15 ID:Y/sJsYGR0
検討課題は
今期のモブ募集探索をどうするかかね。
鍛冶5、たたら10、炭焼き5は増やして中世工具の生産力をあげるとして残り配置はどうしますか。

2318 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:24:56 ID:JXdd12SRi
とりあえず砦を作るイコール北総に喧嘩売るなのはまぁ確定
位置的に向こうが本気出してくる可能性もまぁある
そのリスクと砦は見合っているのか?

砦を作ったとして我々への見返りは何かあるのか?

砦を作るために必要な人手や材料は全てウチ持ちなのか?

砦を作った場合、バンドウはウチをどのように見てくるようになるか?

それ以降のバンドウとの関係をどうしたいか?

この辺りは詰めておきたい

2319 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:26:55 ID:YiklzHj00
というか石灰岩あるところに普通にあるんじゃね?
海だったところに出来るわけだし

2320 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:29:41 ID:q+cQJHPW0
●セメントコンクリート
【研究手番】
 ・開発:セメントコンクリート
 ・教育:セメント生産作業員
 ・開発:近代レンガ(1500度に耐える、耐高温耐火レンガが必要)
 ・普及:近代レンガ
 ・開発:中世製塩
 ・普及:中世製塩(テッド村の製塩副産物としてにがり(石膏)を得る) 
【済】中世水車 (粉砕機)
 ・セメント焼成小屋建設
 ・製塩小屋(テッド村に。鉄鍋装備)

【材料】
 ・石灰
 ・粘土
 ・酸化鉄(川砂鉄)
 ・石英(要するにそのへんの砂)
 ・石膏(テッド村塩田から)
 ・燃料(木材など)


●セメコン建造物
【手番】
 ・開発:コンクリート工法
 ・教育:コンクリート工法

【建築材料】
 ・セメコン1
 ・砂利1
 ・砂1
 ・竹または鉄筋1

2321 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:29:56 ID:q+cQJHPW0
>>2320
結論。コンクリ量産はまだ無理。

2322 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:33:21 ID:q+cQJHPW0
背伸びするまえに上流をなんとかした方がいいわ。

> 道具   : ★野蛮道具33(木こり/砂鉄/猟師)★、中世工具/農具89(他専門家)、近代工具3(主人公2、鍛冶屋1)

これ見てもらえばわかるとおり、木こりが野蛮道具使ってます。
近代林業広めて木材調達の効率上げないとマンパワーがもったいなさすぎるよ。

●近代林業(植林、間伐、択伐、記録と分析)
 ・開発:近代林業(植林、間伐、択伐、記録と分析)
 ・普及:筆記具
【一部済】教育:加減乗除
【一部済】普及:中世工具

→・専業木こり17名に教育:近代林業
 ・専業木こり17名に中世工具を配布
 ・営林署の設置(ログハウス)
 ・製材小屋の設置(ログハウス)

2323 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:33:25 ID:wvM5z+gRi
中隊長と交渉するために砦あった方がいい
ってあるけど、中隊長に賄賂送り始めてから砦建築始めたら
中隊長はやめろって言ってくんじゃないかな

2324 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:35:46 ID:NBcCn0Ng0
>>2318
まあ、砦自体はコンクリート無しでも石積でも良いわけだが
何か作業効率を上げたりするチートは他にあっただろうか

2325 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:38:33 ID:HnLZ1/+9I
ツクバローマが石を切り出して積み上げることはしてるみたいだしそれを効率化するというのは?
思いつきだが

2326 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:38:52 ID:NBcCn0Ng0
そういやあの小型ボイラーは何度に耐えるんだろうな
あれ使って一気に耐火レンガ作れるだろうか

2327 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:40:24 ID:q+cQJHPW0
>>2325
効率悪いよ。ツクバの近くにある石切場から石を運んでこないといけない。
それで中世城塞つくるなら木製の中世城塞のほうがいいです

2328 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:47:26 ID:7YhLtG++0
現状、香取海が復活してるから水上交通開発したらどうだろうか
たぶん、馬車や第八車より効率がいい

2329 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:48:01 ID:NBcCn0Ng0
船で運ぶというのは思い付くが、船ぐらい中世文明だしあるよな?

そうなるとプレハブ工法とか・・・なんか土嚢とかのすぐ防壁つくれるやつとか

2330 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:52:27 ID:HnLZ1/+9I
あとは星型要塞とか?
レンガと盛り土でできるかな

2331 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:54:45 ID:q+cQJHPW0
目的意識が迷子になってる。石でないとだめな理由はないので石から離れよう。

2332 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:56:20 ID:NBcCn0Ng0
相手はライフル兵だから極論、土嚢か何かで良い
ドノウレンジャーならたぶん作れるがちょっと勿体ないな

まあ、普通に予算出すだけでも良い気はするけどね

2333 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:57:03 ID:q+cQJHPW0
相手の想定火力は銃兵なので、すきまのない木柵で充分。
相手が大砲もちだしてきたら木柵は役に立たないけど、
石造りの城塞でも同様に対抗できないので石にする理由はないよ。

2334 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:58:17 ID:NBcCn0Ng0
じゃあ中世工具なり近代工具なり送るぐらいにしておくべきかな

2335 :名無しさん:2020/06/23(火) 18:59:17 ID:q+cQJHPW0
たとえば人足出せばいいんじゃない。メシこっちもちで。
あとは>>2322でもいったけど林業効率化すれば木材がたくさん出せるよ。

2336 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:07:17 ID:HnLZ1/+9I
バンドウ城を作る技術はバンドウにあるのだからそれを効率化するとか(人手も出す)

2337 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:07:49 ID:NBcCn0Ng0
夏あたりに林業開発とセットで支援する感じにするか
遭遇フェイズでモモシャミの中隊長と談合する感じで

2338 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:11:13 ID:zkzbLP1R0
とりあえず建設候補地を上げてみますね。
https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/724927917921927198/apo_map.png?width=668&height=427

○取手
メリット: 霞ヶ浦湾および小貝川に接しているので水路を使いやすく、守りやすい。
デメリット:利根川の川幅が狭くなっているバンドウサイドへの警戒には弱い

○守谷
メリット:利根川、鬼怒川、小貝川に囲まれているので取手には劣るが、水運使いやすい。
     地峡に近いため、カシワからの北上を全体的に警戒できる
デメリット:守谷−取手海峡の制海権争いが非常に激しくなる

守谷から西に行ってしまうと、利根川の川幅が狭くなるし、
防衛がしにくくなるのでちょっとないかな
(カスカベの勢力圏も近くなるし)

2339 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:13:00 ID:lHsPHiMQi
砦を建築する前提みたいになってるけどそれで良いのか?

2340 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:13:55 ID:zkzbLP1R0
地図見てて思ったけど、
北総連合が一番嫌なのって砦とかじゃなく、霞ヶ浦湾を使って海賊されることでは…

2341 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:14:33 ID:MEkvRn9Z0
北総と関係は悪化するけどなんとかなるんじゃない?人民開放帝国と仲良くなってもいいし

2342 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:15:43 ID:zkzbLP1R0
>>2339
今出てるプランの中では、砦を立てつつ、中隊長を買収するプランが一番良さそうなのと
一日考えても私には他にプランが思いつかなかったので、いい案出してくれると嬉しいです。

2343 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:16:07 ID:NBcCn0Ng0
>>2339
砦は建築しつつモモシャミの中隊長に賄賂は出すという感じだな
そして「砦が出来てやりにくくなったのに中隊長のスカベ成果は変わらなくてすごい」と
中隊長の評価を上げる感じに仕立てる

というのが昨日好評だった試案だ

2344 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:19:52 ID:HnLZ1/+9I
例えばバンドウにライフルを与えて少数で北総ライフル兵を撃退できるようにするのも方法やで
何かしら解決できればよいのだ

2345 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:21:46 ID:t34Y6WcW0
>>2344
スカベライフルや鹵獲ライフルぐらい持ってるやろし与えるのは弾薬でよくないか?

2346 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:22:05 ID:NBcCn0Ng0
>>2344
火薬の準備が足りん。モモシャミが夏か秋には産気づく。バンドウ兵の訓練も出来んし

それに、解放帝国相手でも厄介なのにバンドウまでライフル持ち出してきたとして、北総はどうする?
乾坤一擲でバンドウを一撃粉砕するために現代兵器出して攻め滅ぼすってのがまず上がると思うが

2347 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:25:01 ID:HnLZ1/+9I
だから一例やって
要塞決定なの?って意見があったものだから

もちろん現実的にできるかとか色々問題はあると思う
要塞のがマシな可能性も高い

2348 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:26:08 ID:z08rDXFK0
>>2343
その方向性で行くなら
砦は交渉の前に建ててしまった方が良さそうだな
今から砦を建てるんだけど、なんて言ったら間違いなく邪魔してくるだろうし

2349 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:26:39 ID:q+cQJHPW0
技術案は作るので、戦略たてて実現する方法を決めてくださいな

2350 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:28:05 ID:zkzbLP1R0
春ターン行動案チェックポイント
>>2132をお借りして、更新

○今後の戦略目標を立てて、外交方針を決めましょう。

・シャミ子モモも妊娠しました。匿う用意は大丈夫ですか?
中隊長に賄賂を払うか、バンドウと関係強化して立ち向かうか
それとも両方やって中隊長の評価が上がるように根回しするか
>>1911 >>1925
ふたりの半年分の生活費と口止め料が必要となります。
個人資産から支払うなら、現代保存食の販売も一つの手です。


・テッド村への稲作指導の約束があります

・ばらしーが遭遇フェイズでやってきます
 本人は特別な準備は不要と言われていますが、お供がいるため、簡単な歓待はしたほうがいいです。
 仲良くなるのであれば、どういう関係を目指すのか、そのために何をしてほしいかを手番を使って説明しましょう。
 >>2017 >>2020 >>2195 >>2206 >>2212-2215あたりも参照

・バンドウに小姓を出すか、軍事指導員を受け入れるかの提案があります。別にやらなくてもいいが、メリットデメリットがあります。
 小姓出すなら女性のほうが喜ばれるでしょう

・バンドウから砦を立てようかという提案がありました。
 (どれぐらい本気か不明)

・バンドウにマサカド神社建てませんかと提案しました。

○内政面
・ナカからの移民勢(80人)は農業させないでください
 狩猟や家畜の世話、漁とかを提案はしました。飯農民は拒否するようですが、他の農業も避けた方が良いかと

・テッド村からの移民勢(11人)に仕事を与えてください

・労働報酬に関してモブ達に不満がある様です。報酬増額をしてあげましょう

・ナナミさんの報酬そろそろ見直しては?




2351 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:29:12 ID:X9n9vW2r0
まとめありがとう

2352 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:33:14 ID:NBcCn0Ng0
ウチとしちゃバンドウには北総への防壁やらの防壁になって貰いたいし、北総はバンドウなんかの
北の連中に迷惑かけずに解放帝国と殴り合っててほしいわけだ

そう考えた時、バンドウと北総が今以上に揉めるのはまずい
なので、人攫いは抑止しないといけないが、人攫いを抑止すると北総が損しかしてないので
補填利益を与えておきたいってのがまずある

でも、北総に利益だけ与えても調子に乗るだけだろうから、抑止力に砦は立てた方が良い
つまり、砦を立てるのと賄賂を両方やるのが良い

そして、その賄賂で、会長達の存在が北総に広く共有されても問題なので、中隊長個人の有能さと
いう体にすることで隠蔽を図るという意図や、俗物個人に賄賂を渡す方が安上がりってのがある

借りに中隊長が俗物じゃない信念の人でも、解放帝国との最前線の要塞から戦力引き抜いて
北のバンドウ越えて、会長達を捕まえに行くって大博打は取りにくいだろうしね

2353 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:36:39 ID:4TPeoksZ0
>>1892 更新
教師育成に変更、ローマから今年分の麦を全部引き取る。
ミト使節団出迎え

〜2405年春行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :開発 小学校学習指導要領を参照し、2404年に合わせた初等教育カリキュラム、教科書を作成(道徳は既存開発のものを使用)
   マユリ  :仕事 教育 読み書き算数が出来、学習意欲が高いモブを10名選抜し、初期教員として育成する(まずは小2課程まで)
   ミユキ  :仕事 食料 テッド村沼を区画整理、用水路整備、乾田化する +※
   ミユキ  :仕事 食料 近代農法の稲作を指導する +※
         ※ +テッド村モブ100(貸し出し:+ウシ10 +中世農具)
         作業時間は9〜17時、10時、15時に30分休憩、12時に昼休憩1時間。
          農具とウシはフェアリー社から持ち込む(貸し出し賃は秋払いでテッドに話をつける)
          不足分発生時はシャモイーナ村の農作業終了後に一時的に融通する。
          適宜塩分、水分を補給させ、具合の悪い人はこまめに休ませるなどし、熱中症、日中症に気をつける。
          米100を持ち込み、昼食の炊き出しを行う(1/3食×3月×100人)
          万一テッドがモブたちを威圧したり鞭打つようなことがあれば説得してやめてもらう。
   セツナ  :自由 ローマへ交易 中世医薬品30&中世服33 ←→ 小麦500(あまり4)
            染色毛皮服をプレゼントし、レート16以上での取引を依頼 +ケロロ(コメ2払い)
   セツナ  :探索 カスミガウラ病院 +ジャクリ、ワイアルド、ナナミ、ミネルヴァ

 <指示枠>
   ジャクリ :仕事 生活 ミユキに話を聞き、藍・紅花・紫草・ウコンを作付け(+染色モブ)
   ジャクリ :探索 セツナサポート
   カミジョウ:普及 法律 新規住人に村を案内しつつ法律を教える
   カミジョウ:自由 4年夏に学んだクッキーレシピに米飴を合わせ甘味を作成し、ミト視察団の歓迎準備を行う(ケロロの分も準備しておく)
   ワイアルド:探索 ブタ(番以上)>ウシ(番以上)>鶏(番以上) +ナナミ
   ワイアルド:探索 セツナサポート
   ミネルヴァ:探索 アンゴラウサギ(番以上)>ヒツジ(番以上)>イヌ(番以上)
   ミネルヴァ:探索 セツナサポート
   ジャギ  :自由 粉挽き小屋の水車を観察し、自分の設置と何が違うか考察してマユリと答え合わせをする。
   ジャギ  :自由 紡織水車の調整
   三妖精  :教育 薬師(5名)(コメ3払い)
   三妖精  :普及 算数(コメ3払い)

   専門家  :
     鍛冶・木工へ農具の作成推奨
     皮なめし4名を転職、テッド族とあわせて15名を下記の通り配置
     薬師モブを追加(+5名)薬草園を拡大
     染色モブを追加(+6名)染料畑を拡大、毛皮服の在庫で染色毛皮服を作成
     製紙モブを追加(+4名)紙原料園を拡大
     
     アルテラ族の配置は下記
     猟師10、家畜10(季交代で4名をテッド村へ派遣)、皮なめし8、採取4※、弓兵5、紡織4、針子6、建築5、木工3、燻製2、
     砂鉄たたら師10、鍛冶3、抜擢モブ穴埋め10(飯農民除く)
     
     ※ 採取:季節毎の有用植物や種や実を集める係:使いたいときにあったことになる効果を期待&食料微増
     
     建築モブ:校舎(50名収容可能な集会所)、ログハウス
     神官:新規住民へ重点的に布教

   ・労働報酬改定
     野蛮モブ 米0,0個/季 ※労賃に主人公達が15/3月分の塩を最大予算として適量給付
     古代モブ 米0.5個/季
     中世モブ 米1.0個/季
     ネームド 米3.0個/季
     主人公  米5.0個/季

   テッド村 :中世医薬品20&中世服11 ←→ コメ&250塩30&酢30
   ミト   :染色服10 ←→ コメ340
   バンドウ :中世医薬品20&中世服25&染色服2 ←→ ウシ10&コメ17

 <遭遇フェイズ>

 ○バラスイショウ
   ミト視察団を過度にならない程度に歓待。
   村の散策に付き合い質問に答える(醸造系以外すべて見せる)
   麹小屋・醸造設備は説明してご遠慮いただく(味噌作っているので理解できる筈)
   文明の経営方針を示し、その達成のために軍事に割ける人数が少ないと防衛を依頼した理由を説明。

   文明の経営方針:
   ・差別がなく、誰もが教育を受け、職業選択の自由がある世界
   ・衣食住で満たされ、互いに協力し合い、発展させていく社会
   可能であれば、ミトと手を取り合い、そんな世界を広げたい

   その他:
   ・ミトに、北(常磐太田)あたりの勢力に関しての情報を求める
    (意図:鉱石・石炭がある土地についての情報が欲しい)
   ・農業は急いで発展させているが、秋までの備蓄がカツカツのため、
    虎の子の現代保存食1の購入をお願いする。
  
 ○ケロロが旅立つ場合、お土産を持たせて見送る(カミジョウさんのクッキー、旅立たない場合は主人公と嫁に振舞う)


2354 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:37:09 ID:X9n9vW2r0
俺たち頑張って砦建てました!
じゃあバンドウさん後はお願いします!

中隊長さん、最近砦が出来てスカベや人狩りが上手くいってないんだって?
あの女二人を死んだことにして俺たちによこしてくれれば、定期的に●●(武器を渡すか消耗品に留めるかは要相談)をプレゼントするんだがねぇ……

理想はこういう順番だよね?多分

今からお前の仕事をキツくするけど賄賂をくれてやるから見逃せ、ってのと
最近仕事キツイみたいじゃないか、取引しないか?
だと後者の方が相手乗って来るかと思ったんだがどうだろ

2355 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:41:02 ID:4TPeoksZ0
検算お願いします>>2353
春と夏で216*3*2=1296食料集めないと餓死が出るので……、たぶんこれで夏の物資を取引すれば秋まで持つはず……?

すみません、本スレ誤爆しました。

2356 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:42:32 ID:zkzbLP1R0
>>2353
間違いやすいですが、常陸太田ですね。

一行動目、道徳は既存開発のものをしようとありますが、
算数も既存のものを利用でいいんじゃないでしょうか。

ちょっと気になるのはフェアリー社から農具と牛を持ちだして、
フェアリー社側の田んぼは大丈夫でしょうか?

あと、教師モブの育成が2番目になることを考えると、
三妖精への依頼は薬師と算数の順を入れ変えたほうがいいと思います。

2357 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:43:25 ID:sjUH7xOM0
あのー、今すぐ決める事ではないんですが、ライフル銃について

強い弱いで何作るか決めるゲームじゃなくても、十分供給できるかは焦点になるゲームだと思うんで
弾薬供給体制次第で、採用銃詳細決めてください
開発手番使ったのに、生産運用に困る中世金属鎧みたいな轍は踏みたくないです

黒色火薬だけ用意できるなら、ミニエー銃改(雷管を必要としない改良は全部盛る)
スカベなどで雷管を用意できるなら、ドライゼ銃
金属薬莢用意できるなら、金属薬莢仕様の後装銃

金属薬莢の供給体制が整ってないのに、金属薬莢要求する銃を開発、みたいな事だけは避けて下さい。おねがいします


2358 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:43:32 ID:zkzbLP1R0
検算やりますね

2359 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:46:37 ID:zkzbLP1R0
>>2357
銃については細かく分けないって>>300で言っていたので、
火薬面だけ考えればいいと思ってたんですが、違うのかな?

2360 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:48:46 ID:NBcCn0Ng0
>>2143修正

〜2405年春行動案〜
3月行動フェイズ、4月行動フェイズ、5月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :開発 初等教育(国語>理科>社会>図画工作>体育>生活>家庭>音楽)(教員予定モブ5名)
             →算数、道徳は普及済の物を使う
 マユリ  :開発 水車動力工具  旋盤、中ぐり盤、ハンマー、織機改良等(設置モブ5名)
 ミユキ  :自由 テッド村田圃整備(テッド村モブ100動員)
 ミユキ  :自由 テッド村農業指導(〃)
 セツナ  :教育 軍事 整列、方向転換、行進の訓練を行う(ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、弓兵6、追加配置専門モブ)
 セツナ  :探索 発電機>永久磁石>コンデンサ(ナナミ同行)

<指示枠>
 ジャクリ :教育 染色(追加配置専門モブ)
 ジャクリ :セツナのサポート(探索)
 カミジョウ:自由 マユリに学ぶ(教員)
 カミジョウ:バンドウにマカサド神社建立
 ワイアルド:自由 ミユキの護衛(という建前でテッド村のナナミを訪ねる)
            →ナナミに褒賞として中世防具1を渡す。昇給代わりにネームド待遇でフェアリー社に移民を勧める
 ワイアルド:セツナのサポート(探索)
 ジャギ  :自由 マユリに学ぶ(教員)
 ジャギ  :バンドウにマカサド神社建立(建設業モブ)
 ミネルヴァ:探索 鶏(つがい)>牝の豚
 ミネルヴァ:セツナのサポート(探索)
 三妖精:普及 酒造(米3払い)
 三妖精:教育 教員→教員予定モブ5名(米3払い)

 専門:建設業→学校>ログハウス
     木工&鍛冶→染色道具(大鍋、大樽、染料粉砕小屋:水車動力)>水車動力工具
     教員(予定)→セツナ>ネームド>モブの優先順位で教育
     神官→ナカ移民を中心に布教

 モブ:染色>飯農民>綿花農>裁縫>紡績>木こり>猟師>牧畜>皮なめし ←優先順に専門家として配置。アルテラ族は飯農民から除外
     >たたら>鍛冶>薬師>石鹸>建設業>木工>炭焼>弓兵>神官

 ※労働報酬と商品価格を↓に改定
  【労働報酬】
   野蛮モブ 米0個/3月 ※労賃に主人公達が15/3月分の調味料を最大予算として適量給付
   古代モブ 米0.5個/3月
   中世モブ 米1個/3月
   ネームド  米3個/3月
   主人公  米7個/3月
  【商品価格】
   衣服類を社割として現価格の1/2

 テッド村:中世医薬、中世農具、近代服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔米
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服  ⇔米、味噌、塩

<遭遇フェイズ>
 〇バラスイショウ
   ミト視察団を過度にならない程度に歓待
   村の散策に付き合い質問に答える(醸造小屋以外はすべて見せる)
   醸造小屋は説明してご遠慮いただく(味噌作っているので理解できる筈)
   文明の経営方針を示し、その達成のために軍事に割ける人数が少ないと防衛を依頼した理由を説明

   文明の経営方針:
   ・差別がなく、誰もが教育を受け、職業選択の自由がある世界
   ・衣食住で満たされ、互いに協力し合い、発展させていく社会
   可能であれば、ミトと手を取り合い、そんな世界を広げたい

  ミトに、北(常磐太田)あたりの勢力に関しての情報を求める
  →意図:鉱石・石炭がある土地についての情報が欲しい

  ミトの宗教、信仰は何かを訪ねる→意図:宗教度が薄い理由

2361 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:50:50 ID:q+cQJHPW0
>>2359
>>304
> 本当にただの火縄がきたら25%近代扱いとかにしますが、あんまり細かくやりませ。

とのこと。

2362 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:51:22 ID:q+cQJHPW0
>>2360
社割の割引率を下げすぎると、転売をはじめるのでやめたほうがいいですよ。

2363 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:52:33 ID:q+cQJHPW0
社員割引というのはなんのためにやるかというと、
同業他社がいるときに需要の囲い込みのためにやるのです。
いま同業他社はいないのでやる意味がありません。

なので社員割引をするくらいなら、割り引くぶんだけ給料をあげてください。

2364 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:53:54 ID:NBcCn0Ng0
米2にするのはどうかみたいな話が昼にあってな
1だと服かうのに2年かかるんだ

2365 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:54:07 ID:sjUH7xOM0
>>2359>>2361
んー。じゃあ銃本体の詳細はポイしていいですけど
火薬類の生産決まったら、開発:弾薬A(生産できるものの名前)で使えるライフル銃
として下さい

2366 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:55:14 ID:Y/sJsYGR0
給与はこれ以上上げられないです。
いまの中世季4コメ払いでギリギリです。
輸出品を染色服にかえても払いきれるか微妙なラインです。

2367 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:56:17 ID:q+cQJHPW0
自分は「社員割引する分だけ給料をあげてください」と言っただけですよ

2368 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:56:55 ID:F9Fi1YLni
そういえばカラムシから糸はつくってましたっけ?
あと早いカブとかの作物あったかな

2369 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:57:05 ID:q+cQJHPW0
社員割引で社員に何着綿服を売るのか想定して、
その割引分だけ成果報酬に上乗せすればいいでしょ

2370 :名無しさん:2020/06/23(火) 19:57:47 ID:q+cQJHPW0
>>2368
メシ農民とかと同じで、用途が近い産物は統合されますから、
カラムシやっても綿に統合されるだけでほとんど手番をさく意味が無いです

2371 :名無しさん:2020/06/23(火) 20:03:36 ID:4TPeoksZ0
>>2356
チェックありがとうございます。

先生の教え方アンチョコまで含むつもりでしたが、確かに流用でも良いですね。
修正しました>常陸太田&算数&妖精

もっていくのは新規のウシでフェアリー社の分は、冬探索で+1、春探索で+1の畜力1.5倍とする想定です。
農具は鉄の生産と鍛冶を増やした上で生産推奨しました。
一番労力が必要なのが田んぼ自体の整備と、起耕、代掻きなので、2村で時期を少しずつずらして道具を融通すれば
追加生産分あわせて何とかなるとの想定です。

2372 :名無しさん:2020/06/23(火) 20:04:12 ID:4TPeoksZ0
>>2358
すみません、よろしくお願いします。

2373 :名無しさん:2020/06/23(火) 20:06:59 ID:4TPeoksZ0
食料1単位=大人一人の1月分……、でよかったですよね?

2374 :名無しさん:2020/06/23(火) 20:07:49 ID:X9n9vW2r0
そんな感じですね

2375 :名無しさん:2020/06/23(火) 20:10:43 ID:Y/sJsYGR0
>>2360
バンドウとの交易取引で牛が入ってないです。
テッド村は農具にかえたいいかと

2376 :名無しさん:2020/06/23(火) 20:14:57 ID:zkzbLP1R0
>>2355
食糧だけなら186×6-75(コメ在庫)-27(ムギ在庫)=1014かな?
給料増加分も計算に入れてます?

2377 :名無しさん:2020/06/23(火) 20:15:06 ID:4TPeoksZ0
>>2360
テッドと農具の売買交渉してないし、需要も表示なかったけどセールすしないで売れるのかが気になっています。
ミユキが指導のドサクサで押し売るなら売れなくもないでしょうけど……
農具は秋払いにして、実際に収穫を見てから払うほうがテッドさんも納得しやすいと思いますが、如何でしょうか?


2378 :名無しさん:2020/06/23(火) 20:16:38 ID:q+cQJHPW0
>>2377
いや、ノリノリなんだし払うでしょ。払う物があるなら。

2379 :名無しさん:2020/06/23(火) 20:17:41 ID:q+cQJHPW0
>>2360
>モブ:染色>飯農民>綿花農>裁縫>紡績>木こり>猟師>牧畜>皮なめし

細かいですが牧畜と猟師の優先度は逆転させたほうがいいですね

2380 :名無しさん:2020/06/23(火) 20:20:10 ID:xdPsrm2p0
>>2353
ミトとの交易ですが染色服10だとコメは160になります

2381 :名無しさん:2020/06/23(火) 20:20:55 ID:4TPeoksZ0
>>2376
ありがとうございます。
給料増加分は本スレのリザルト見ると還流しているので、交換用商品があれば大きな変動にはならないはず? かと。
ああ、そうですね、その分調味慮野仕入れ量を増やさないとダメですか、考慮漏れでした。

ところで 186は何の数字でしょうか?
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/3132
で、
>人口   : 216名(ネームド8、専門117,待機91)
とあったので、216*6としていたのですが。

2382 :名無しさん:2020/06/23(火) 20:24:55 ID:z08rDXFK0
>>2378
ん"ん"ん"なんか貴方さっきから言い方がちょっとキツいよ

言い捨てるような話し方で見てて凄く「うっ」ってなる

2383 :名無しさん:2020/06/23(火) 20:25:57 ID:zkzbLP1R0
>>2381
食料(中世160%) :【家畜2】【猟師6】【飯農民14】(収支:生産10(6*1.6)+簗場15-人口125=▼95/月)

ここの人口を修正したものですが、冷静に考えるとこの効率は農作物も含まれるから
そっちのほうが正しいですね。

2384 :名無しさん:2020/06/23(火) 20:27:54 ID:4TPeoksZ0
>>2380
ありがとうございます、ローマ交易入れる前の値が残っていました。
調味料が216単位必要になるので、

   ミト   :染色服10 ←→ 塩140&味噌10

に変更しておきます。

2385 :名無しさん:2020/06/23(火) 20:30:34 ID:4TPeoksZ0
>>2383
なるほど。
そういえばお魚分15と狩りの分30もありましたね。

2386 :名無しさん:2020/06/23(火) 20:35:05 ID:4TPeoksZ0
>>2378
レートも決めてないのですが、ほかの中世品に倣うなのでしょうか。
いずれにしても、杞憂だとしたら良それでよいかと。

2387 :名無しさん:2020/06/23(火) 20:38:51 ID:NBcCn0Ng0
>>2386
値段は決めてある。米10ぐらい

2388 :名無しさん:2020/06/23(火) 20:39:27 ID:A8ahwAbD0
農具はテッドが払って、農民から後で米を巻き上げるのでは?
テッド村をどうするかで考えるべきだと思う

2389 :名無しさん:2020/06/23(火) 20:46:47 ID:A8ahwAbD0
流石に高額だとコピー品作ってしまうと思うけど…

2390 :名無しさん:2020/06/23(火) 20:53:31 ID:NBcCn0Ng0
コピーといっても、上流工程でたたら、鍛冶のレベルで差があるので、テッド村が
自分達で作る方がたぶん高く付くよ。まあどっちでも良いけど

食糧事情もあるしバンドウやミトへの輸出もあるんで、タダで渡すのもなぁって程度

2391 :名無しさん:2020/06/23(火) 20:54:01 ID:t34Y6WcW0
>>2389
農具はむしろコピーして量産して欲しいんだが製鉄と木炭と鍛冶と中世道具を教育せんといかん

2392 :名無しさん:2020/06/23(火) 20:57:23 ID:Y/sJsYGR0
テッド村に農業指導するにしても牛馬耕前提の明治農法を売り込むのだから、
テッド村に牛、馬農具が必要、バンドウから交易で10頭買ってほしいんだが。

2393 :名無しさん:2020/06/23(火) 20:58:21 ID:NBcCn0Ng0
>>2353
仕事部分だけど、時間の項目は消した方が良いね。適宜休憩を取らせるとかにしとかないと
農民の朝は5時だし、12時過ぎには仕事止めると思う。日の出のうちに家の中の仕事もやるんだし

2394 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:00:36 ID:dg55jlAt0
前回カミジョウと会長一緒に仕事もしてないので今期は最低でも仕事は一緒にやらせた方がいいかもにゃ

2395 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:06:36 ID:NBcCn0Ng0
>>2353
んー、あと中世農具の貸し出しも危険では
ジャクリ村で使う中世農具が無くなってしまう可能性が

2396 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:12:56 ID:4TPeoksZ0
つくばローマの毛皮服需要は、たしかまだ食べきっていないですよね。
まだ流し込めるなら中世服より毛皮服を優先すべきなので……

テッド村と同規模くらいなのでMAX100として、
  4春に25毛皮服販売
  4夏に33毛皮服販売

だったので、残り42まで売れる、で大丈夫でしょうか?

2397 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:13:07 ID:zkzbLP1R0
>>2394
バンドウに一緒に出掛けましたよね?

2398 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:13:33 ID:A8ahwAbD0
>>2391
だから、テッド村をどうするかで判断するべきでは?

2399 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:15:23 ID:xdPsrm2p0
>>2360
蛮族装備のモブが70人ほどいるので鍛冶と炭焼きとたたらの優先度上げた方が良いと思います
季節あたりの中世工具生産量が21なので
飯農民11人と染色10人配置して余剰が20ほどです
テッド村に売却する分考えると鍛冶まで配置する分が足りなくなると思います

2400 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:25:23 ID:4TPeoksZ0
>>2399
倍増させましたが、それでも42ですか。
(うち30ほどがテッド村持込予定)

もう少し多めに調整しておきます。

2401 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:29:20 ID:NBcCn0Ng0
>>2360修正

〜2405年春行動案〜
3月行動フェイズ、4月行動フェイズ、5月遭遇フェイズ

<行動枠>
   マユリ  :開発 初等教育 → 小学校学習指導要領を参照、教科書を作成(算数、道徳は既存開発のものを使用)
   マユリ  :開発 水車動力工具  旋盤、中ぐり盤、ハンマー、織機改良等(設置モブ5名)
   ミユキ  :仕事 食料 テッド村沼を区画整理、用水路整備、乾田化する(テッド村モブ100+貸し出し:牛10)
   ミユキ  :仕事 食料 近代農法の稲作を指導する(〃)
         ※ミユキ↑両手番
          ・作業者に適宜休憩と水分、塩分を取らせ、体調管理に注意する(熱中症、脱水症等)
          ・貸し出し物の貸し料は秋払いでテッドに話をつける
          ・米100を持ち込み、昼食の炊き出しを行う(1/3食×3月×100人)
 セツナ  :教育 軍事 整列、方向転換、行進の訓練を行う(ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、弓兵6、追加配置専門モブ)
 セツナ  :探索 発電機>永久磁石>コンデンサ(ナナミ同行)

<指示枠>
 ジャクリ :仕事 生活 ミユキに話を聞き、藍・紅花・紫草・ウコンを作付け(+染色モブ)
 ジャクリ :セツナのサポート(探索)
 カミジョウ:バンドウにマカサド神社建立
 カミジョウ:自由 4年夏に学んだクッキーレシピに米飴を合わせ甘味を作成し、ミト視察団の歓迎準備を行う(ケロロの分も準備しておく)
 ワイアルド:自由 ミユキの護衛(という建前でテッド村のナナミを訪ねる)
            →ナナミに褒賞として中世防具1を渡す。昇給代わりにネームド待遇でフェアリー社に移民を勧める
 ワイアルド:セツナのサポート(探索)
 ジャギ  :バンドウにマカサド神社建立(建設業モブ)
 ジャギ  :自由 マユリに学ぶ(水車動力工具)→自分の接続との違いをよく観察して学習する
 ミネルヴァ:探索 豚(つがい以上)>牛(つがい以上)>鶏(つがい以上)
 ミネルヴァ:セツナのサポート(探索)
 三妖精:普及 酒造(米3払い)
 三妖精:仕事 教育 学習意欲と能力が高いモブを10名選抜し、初期教員として育成する(米3払い)

 専門:建設業→学校>ログハウス
     木工&鍛冶→染色道具(大鍋、大樽、染料粉砕小屋:水車動力)>水車動力工具
     教員(予定)→セツナ>ネームド>モブの優先順位で教育
     神官→ナカ移民を中心に布教

 モブ:染色>飯農民>綿花農>裁縫>紡績>木こり>たたら>鍛冶>炭焼>牧畜 ←優先順に専門家として配置。アルテラ族は飯農民から除外
     >猟師>皮なめし>木工>薬師>木工>炭焼>石鹸>建設業>弓兵>神官

 ※労働報酬を↓に改定
   野蛮モブ 米0個/3月 ※労賃に主人公達が15/3月分の調味料を最大予算として適量給付
   古代モブ 米0.5個/3月
   中世モブ 米1個/3月
   ネームド  米3個/3月
   主人公  米7個/3月

 テッド村:中世医薬、中世農具、近代服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔米、牛10(テッド村農村指導用)
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服  ⇔米、味噌、塩

<遭遇フェイズ>
 〇バラスイショウ
   ミト視察団を過度にならない程度に歓待
   村の散策に付き合い質問に答える(醸造小屋以外はすべて見せる)
   醸造小屋は説明してご遠慮いただく(味噌作っているので理解できる筈)
   文明の経営方針を示し、その達成のために軍事に割ける人数が少ないと防衛を依頼した理由を説明

   文明の経営方針:
   ・差別がなく、誰もが教育を受け、職業選択の自由がある世界
   ・衣食住で満たされ、互いに協力し合い、発展させていく社会
   可能であれば、ミトと手を取り合い、そんな世界を広げたい

  ミトに、北(常磐太田)あたりの勢力に関しての情報を求める
  →意図:鉱石・石炭がある土地についての情報が欲しい

  ミトの宗教、信仰は何かを訪ねる→意図:宗教度が薄い理由

2402 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:31:18 ID:NBcCn0Ng0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/3139

モブの配置は優先順位だけ指定してくれってあるから、数は書かなくて良いよ
というか、たぶん数の指定は「余計な事」になるから書かない方が良いと思う

2403 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:33:46 ID:zkzbLP1R0
>>2401
コメ100持ち込みで春夏の給料支払い大丈夫?
近代服6個分相当ですけど

2404 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:35:24 ID:zkzbLP1R0
テッド村の住民に恩を売りたいという狙いは分かります<コメ100持ち込み

2405 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:35:56 ID:Y/sJsYGR0
コメ100なら誤差
継続だと秋まではまずかった。

2406 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:36:36 ID:NBcCn0Ng0
持ち込みは止めておくか。そこまでしなくても良いか
まあ、たぶんやっても平気だとは思うけども

あと、参考にした元案の人の場合、テッドにムチ打ちとかを止めさせるってなったけどそこは消した
テッドの自治権への干渉になるから関係悪化する可能性がある

2407 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:37:48 ID:NBcCn0Ng0
まあ、米100ならどうせ誤差かなー
所詮はローマの麦と交換でも中世医薬13個分に過ぎないし

2408 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:40:33 ID:zkzbLP1R0
秋まで乗り切れば、テッド村でがっつり収穫が増えるから
ものを売りたいけど変えるだけの米がないって事態はなくなりますから、
そこまで乗り切れるなら恩を売っちゃうのはあり

2409 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:40:40 ID:xdPsrm2p0
>>2400
ありがとうございます
テッド村の農業指導は中世農具の比率で劇的に効果変わると思うのでそちらの案を支持したいと思います

2410 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:41:43 ID:NBcCn0Ng0
>>2401修正

〜2405年春行動案〜
3月行動フェイズ、4月行動フェイズ、5月遭遇フェイズ

<行動枠>
   マユリ  :開発 初等教育 → 小学校学習指導要領を参照、教科書を作成(算数、道徳は既存開発のものを使用)
   マユリ  :開発 水車動力工具  旋盤、中ぐり盤、ハンマー、織機改良等(設置モブ5名)
   ミユキ  :仕事 食料 テッド村沼を区画整理、用水路整備、乾田化する(テッド村モブ100+貸し出し:牛10)
   ミユキ  :仕事 食料 近代農法の稲作を指導する(〃)
         ※ミユキ↑両手番
          ・作業者に適宜休憩と水分、塩分を取らせ、体調管理に注意する(熱中症、脱水症等)
          ・貸し出し物の貸し料は秋払いでテッドに話をつける
          ・米100を持ち込み、昼食の炊き出しを行う(1/3食×3月×100人)
 セツナ  :教育 軍事 整列、方向転換、行進の訓練を行う(ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、弓兵6、追加配置専門モブ)
 セツナ  :探索 発電機>永久磁石>コンデンサ(ナナミ同行)

<指示枠>
 ジャクリ :仕事 生活 ミユキに話を聞き、藍・紅花・紫草・ウコンを作付け(+染色モブ)
 ジャクリ :セツナのサポート(探索)
 カミジョウ:バンドウにマカサド神社建立
 カミジョウ:自由 4年夏に学んだクッキーレシピに米飴を合わせ甘味を作成し、ミト視察団の歓迎準備を行う(ケロロの分も準備しておく)
 ワイアルド:自由 ミユキの護衛(という建前でテッド村のナナミを訪ねる)
            →ナナミに褒賞として中世防具1を渡す。昇給代わりにネームド待遇でフェアリー社に移民を勧める
 ワイアルド:セツナのサポート(探索)
 ジャギ  :バンドウにマカサド神社建立(建設業モブ)
 ジャギ  :自由 マユリに学ぶ(水車動力工具)→自分の接続との違いをよく観察して学習する
 ミネルヴァ:探索 豚(つがい以上)>牛(つがい以上)>鶏(つがい以上)
 ミネルヴァ:セツナのサポート(探索)
 三妖精:普及 酒造(米3払い)
 三妖精:仕事 教育 学習意欲と能力が高いモブを10名選抜し、初期教員として育成する(米3払い)

 専門:建設業→学校>マサカド神社>ログハウス
     木工&鍛冶→染色道具(大鍋、大樽、染料粉砕小屋:水車動力)>水車動力工具
     教員(予定)→セツナ>ネームド>モブの優先順位で教育
     神官→ナカ移民を中心に布教

 モブ:染色>飯農民>綿花農>裁縫>紡績>木こり>たたら>鍛冶>炭焼 ←優先順に専門家として配置。アルテラ族は飯農民から除外
     >牧畜>猟師>皮なめし>木工>薬師>石鹸>建設業>弓兵>神官

 ※労働報酬を↓に改定
   野蛮モブ 米0個/3月 ※労賃に主人公達が15/3月分の調味料を最大予算として適量給付
   古代モブ 米0.5個/3月
   中世モブ 米1個/3月
   ネームド  米3個/3月
   主人公  米7個/3月

 テッド村:中世医薬、中世農具、近代服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔米、牛10(テッド村農村指導用)
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服  ⇔米、味噌、塩

<遭遇フェイズ>
 〇バラスイショウ
   ミト視察団を過度にならない程度に歓待
   村の散策に付き合い質問に答える(醸造小屋以外はすべて見せる)
   醸造小屋は説明してご遠慮いただく(味噌作っているので理解できる筈)
   文明の経営方針を示し、その達成のために軍事に割ける人数が少ないと防衛を依頼した理由を説明

   文明の経営方針:
   ・差別がなく、誰もが教育を受け、職業選択の自由がある世界
   ・衣食住で満たされ、互いに協力し合い、発展させていく社会
   可能であれば、ミトと手を取り合い、そんな世界を広げたい

  ミトに、北(常磐太田)あたりの勢力に関しての情報を求める
  →意図:鉱石・石炭がある土地についての情報が欲しい

  ミトの宗教、信仰は何かを訪ねる→意図:宗教度が薄い理由

2411 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:43:01 ID:2tyWKhiO0
味噌つくってるから醸造小屋に入らないでって君主が理解できるんだろうか?職人じゃないし

2412 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:43:59 ID:NBcCn0Ng0
>>2411
確かに。どうしたものか
まあ会長が弁舌でどうにかするだろう

2413 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:44:49 ID:4TPeoksZ0
>>2409
すみません、やはり倍までが限度でした(配置忘れの炭焼きを追加しました)

>>2353 更新
数値ミス修正。
指摘された、懸念点に対する手当てを明確化。
なお、持ち込みは春のみなので生産増加分とあわせて足りる計算です。

石鹸作り、果樹園、茶畑に人員配置。
テッド村を食料庫にするため、飯農民は据え置きの代わりに工業系に配置。
鉄製品関連を倍増。


〜2405年春行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :開発 小学校学習指導要領を参照し、2404年に合わせた初等教育カリキュラム、教科書を作成(道徳は既存開発のものを使用)
   マユリ  :仕事 教育 読み書き算数が出来、学習意欲が高いモブを10名選抜し、初期教員として育成する(まずは小2課程まで)
   ミユキ  :仕事 食料 テッド村沼を区画整理、用水路整備、乾田化する +※
   ミユキ  :仕事 食料 近代農法の稲作を指導する +※
         ※ +テッド村モブ100(貸し出し:+ウシ10 +中世農具)
          作業中は適宜休憩をとるようにする(90分労働30分休憩の割合)
          増産した農具とバンドウから仕入れたウシをフェアリー社から持ち込む。
          (貸し出し賃は秋払いでテッドに話をつける)
          増産分で不足する場合フェアリー社の作業に支障がないように調整し、
          両村で道具を融通する。
          適宜塩分、水分を補給させ、具合の悪い人はこまめに休ませるなどし、熱中症、日中症に気をつける。
          米100を持ち込み、昼食の炊き出しを行う(1/3食×3月×100人)
          万一テッドがモブたちを威圧したり鞭打つようなことがあれば説得してやめてもらう。
   セツナ  :自由 ローマへ交易 中世医薬品21&毛皮服42 ←→ 小麦500(あまり4)
            染色毛皮服×1をプレゼントし、レート16以上での取引を依頼 +ケロロ(コメ2払い)
   セツナ  :探索 カスミガウラ病院 +ジャクリ、ワイアルド、ナナミ、ミネルヴァ

 <指示枠>
   ジャクリ :仕事 生活 ミユキに話を聞き、藍・紅花・紫草・ウコンを作付け(+染色モブ)
   ジャクリ :探索 セツナサポート
   カミジョウ:普及 法律 新規住人に村を案内しつつ法律を教える
   カミジョウ:自由 4年夏に学んだクッキーレシピに米飴を合わせ甘味を作成し、ミト視察団の歓迎準備を行う(ケロロの分も準備しておく)
   ワイアルド:探索 ブタ(番以上)>ウシ(番以上)>鶏(番以上) +ナナミ
   ワイアルド:探索 セツナサポート
   ミネルヴァ:探索 アンゴラウサギ(番以上)>ヒツジ(番以上)>イヌ(番以上)
   ミネルヴァ:探索 セツナサポート
   ジャギ  :自由 粉挽き小屋の水車を観察し、自分の設置と何が違うか考察してマユリと答え合わせをする。
   ジャギ  :自由 紡織水車の調整
   三妖精  :教育 薬師(5名)(コメ3払い)
   三妖精  :普及 算数(コメ3払い)

   専門家  :
     鍛冶・木工へ農具の作成推奨
     皮なめし4名を転職、テッド族とあわせて15名を下記の通り配置
     薬師モブを追加(+5名)薬草園を拡大
     染色モブを追加(+6名)染料畑を拡大、毛皮服の在庫で染色毛皮服を作成
     製紙モブを追加(+4名)紙原料園を拡大
     
     アルテラ族の配置は下記
     猟師10、家畜8(季交代で4名をテッド村へ派遣)、皮なめし8、採取4※、弓兵2、紡織4、針子6、建築5、木工2、燻製2、
     砂鉄たたら師10、鍛冶3、炭焼き3、石鹸作り1、果樹園1、茶畑1、抜擢モブ穴埋め10(飯農民除く)
     
     ※ 採取:季節毎の有用植物や種や実を集める係:使いたいときにあったことになる効果を期待&食料微増
     
     建築モブ:校舎(50名収容可能な集会所)、ログハウス
     神官:新規住民へ重点的に布教

   ・労働報酬改定
     野蛮モブ 米0,0個/季 ※労賃に主人公達が15/3月分の塩を最大予算として適量給付
     古代モブ 米0.5個/季
     中世モブ 米1.0個/季
     ネームド 米3.0個/季
     主人公  米5.0個/季

   テッド村 :中世医薬品20&中世服11 ←→ コメ&250塩30&酢30&魚屑&貝殻
   ミト   :染色服11 ←→ 塩156&味噌10
   バンドウ :中世医薬品20&中世服25&染色服1 ←→ ウシ10&コメ1

 <遭遇フェイズ>

 ○バラスイショウ
   ミユキとカミジョウさんを中心に、ミト視察団を過度にならない程度に歓待。
   村の散策に付き合い質問に答える(醸造系以外すべて見せる)
   麹小屋・醸造設備は説明してご遠慮いただく(味噌作っているので理解できる筈)
   文明の経営方針を示し、その達成のために軍事に割ける人数が少ないと防衛を依頼した理由を説明。

   文明の経営方針:
   ・差別がなく、誰もが教育を受け、職業選択の自由がある世界
   ・衣食住で満たされ、互いに協力し合い、発展させていく社会
   可能であれば、ミトと手を取り合い、そんな世界を広げたい

   その他:
   ・ミトに、北(常磐太田)あたりの勢力に関しての情報を求める
    (意図:鉱石・石炭がある土地についての情報が欲しい)
   ・農業は急いで発展させているが、秋までの備蓄がカツカツのため、
    虎の子の現代保存食1の購入をお願いする。
  
 ○ケロロが旅立つ場合、お土産を持たせて見送る(カミジョウさんのクッキー、旅立たない場合は主人公と嫁に振舞う)


2414 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:45:47 ID:BnVbUsDq0
テッド村の農業民に某かの報酬を増やさないなら、労働意欲が低くて増収にブレーキかかると思う

2415 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:46:42 ID:zkzbLP1R0
>>2413
>>2410
どっちも常盤太田になってますよ(たぶん問題ないけど
正しくは常陸太田です

2416 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:46:48 ID:BnVbUsDq0
秋の収穫は春夏の労働の成果なんじゃ

2417 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:49:01 ID:4TPeoksZ0
鞭打ちについてですが、人権的配慮というより労働効率の問題です。
特に今回は冬に圃場整備が出来なかったため、工期が突貫になってしまっていますので、労働効率を落とす要素は極力排除したいのです。

テッドさんにも理由を説明したら理解していただけると思います。

2418 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:49:17 ID:zkzbLP1R0
>>2413
現代保存食は味見してみないと価値が分からないので、
2個消費する前提になるかと思いますが、狙った効果は得られると思います。

2419 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:50:49 ID:4TPeoksZ0
>>2415
手元で修正しました。

2420 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:51:02 ID:NBcCn0Ng0
>>2413
蛮族拾いならともかく、刹那に外交やらせるの危険では
算数の普及はもうやったと思う。なんかネックがあったような

あと、アルテラ民は飯農民拒否してるが、念のため果樹園とかも危ないのでは
けっきょく農業で土に汚れるわけだし?杞憂かもしれないが

2421 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:53:18 ID:xdPsrm2p0
>>2418
保存食1個って1/人月なので銃弾と同じ60セットとかですよ
最初行き倒れたジャクリに食べさせた時も
> ミユキは未来保存食を1食渡した。  (データの外数)
なので試食分は計算されないと思います

2422 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:53:43 ID:4TPeoksZ0
>>2420
ダメモトなのと、ケロちゃんと、セツナの漫才が見たいので(笑


2423 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:55:01 ID:2tyWKhiO0
締め切り近いけどまだ貼らなくて大丈夫?

2424 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:55:21 ID:NBcCn0Ng0
>>2410修正

〜2405年春行動案〜
3月行動フェイズ、4月行動フェイズ、5月遭遇フェイズ

<行動枠>
   マユリ  :開発 初等教育 → 小学校学習指導要領を参照、教科書を作成(算数、道徳は既存開発のものを使用)
   マユリ  :開発 水車動力工具  旋盤、中ぐり盤、ハンマー、織機改良等(設置モブ5名)
   ミユキ  :仕事 食料 テッド村沼を区画整理、用水路整備、乾田化する(テッド村モブ100+貸し出し:牛10)
   ミユキ  :仕事 食料 近代農法の稲作を指導する(〃)
         ※ミユキ↑両手番
          ・作業者に適宜休憩と水分、塩分を取らせ、体調管理に注意する(熱中症、脱水症等)
          ・貸し出し物の貸し料は秋払いでテッドに話をつける
          ・米100を持ち込み、昼食の炊き出しを行う(1/3食×3月×100人)
          ・労働効率を下げる要素は極力排除する(テッドやその手先による作業者への脅迫、暴行等による作業者の萎縮)
           →止めるように説得する
 セツナ  :教育 軍事 整列、方向転換、行進の訓練を行う(ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、弓兵6、追加配置専門モブ)
 セツナ  :探索 発電機>永久磁石>コンデンサ(ナナミ同行)

<指示枠>
 ジャクリ :仕事 生活 ミユキに話を聞き、藍・紅花・紫草・ウコンを作付け(+染色モブ)
 ジャクリ :セツナのサポート(探索)
 カミジョウ:バンドウにマカサド神社建立
 カミジョウ:自由 4年夏に学んだクッキーレシピに米飴を合わせ甘味を作成し、ミト視察団の歓迎準備を行う(ケロロの分も準備しておく)
 ワイアルド:自由 ミユキの護衛(という建前でテッド村のナナミを訪ねる)
            →ナナミに褒賞として中世防具1を渡す。昇給代わりにネームド待遇でフェアリー社に移民を勧める
 ワイアルド:セツナのサポート(探索)
 ジャギ  :バンドウにマカサド神社建立(建設業モブ)
 ジャギ  :自由 マユリに学ぶ(水車動力工具)→自分の接続との違いをよく観察して学習する
 ミネルヴァ:探索 豚(つがい以上)>牛(つがい以上)>鶏(つがい以上)
 ミネルヴァ:セツナのサポート(探索)
 三妖精:普及 酒造(米3払い)
 三妖精:仕事 教育 学習意欲と能力が高いモブを10名選抜し、初期教員として育成する(米3払い)

 専門:建設業→学校>マサカド神社>ログハウス
     木工&鍛冶→染色道具(大鍋、大樽、染料粉砕小屋:水車動力)>水車動力工具
     教員(予定)→セツナ>ネームド>モブの優先順位で教育
     神官→ナカ移民を中心に布教

 モブ:染色>飯農民>綿花農>裁縫>紡績>木こり>たたら>鍛冶>炭焼 ←優先順に専門家として配置。アルテラ族は飯農民から除外
     >牧畜>猟師>皮なめし>木工>薬師>石鹸>建設業>弓兵>神官

 ※労働報酬を↓に改定
   野蛮モブ 米0個/3月 ※労賃に主人公達が15/3月分の調味料を最大予算として適量給付
   古代モブ 米0.5個/3月
   中世モブ 米1個/3月
   ネームド  米3個/3月
   主人公  米7個/3月

 テッド村:中世医薬、中世農具、近代服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔米、牛10(テッド村農村指導用)
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服  ⇔米、味噌、塩

<遭遇フェイズ>
 〇バラスイショウ
   ミト視察団を過度にならない程度に歓待
   村の散策に付き合い質問に答える(醸造小屋以外はすべて見せる)
   醸造小屋は説明してご遠慮いただく → 必要なら説得
   文明の経営方針を示し、その達成のために軍事に割ける人数が少ないと防衛を依頼した理由を説明

   文明の経営方針:
   ・差別がなく、誰もが教育を受け、職業選択の自由がある世界
   ・衣食住で満たされ、互いに協力し合い、発展させていく社会
   可能であれば、ミトと手を取り合い、そんな世界を広げたい

  ミトに、北(常陸太田)あたりの勢力に関しての情報を求める
  →意図:鉱石・石炭がある土地についての情報が欲しい

  ミトの宗教、信仰は何かを訪ねる→意図:宗教度が薄い理由

2425 :上海人形 ★:2020/06/23(火) 21:55:30 ID:shanghai doll
カレーは30食セットなので(一か月使用分なので)味見ぐらいはいいですが、
ばらしーって民の生活を気にかけてる人物設定なのにカレーがうまいから巨額払うの?
プロファイルおかしくない?

2426 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:56:07 ID:xdPsrm2p0
>>2420
せっちゃんは
筋肉説得       (武勇と戦闘で説得できる、説得される人は限られる)
を習得したので古代文明ツクバなら割と説得力のある交渉ができるのではないでしょうか(笑

2427 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:56:53 ID:NBcCn0Ng0
まあ、時間ないしこれ以上あれこれ言うべきでもないだろう

2428 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:58:48 ID:EKv3uRMA0
せっちゃんに外交させてるのは意図があるのかな?

2429 :名無しさん:2020/06/23(火) 21:59:38 ID:BnVbUsDq0
貸して下さいと頼むべきかね

2430 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:05:37 ID:3eNCDDIf0
案を見る限り、娯楽の開発とか当面無理そうだな…

2431 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:10:18 ID:4TPeoksZ0
ばらしーが贅沢するため、というよりは質草的な位置づけかなと。

2432 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:11:49 ID:EKv3uRMA0
食料が常にカツカツだからなあ

2433 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:15:45 ID:FFOO+hy10
実はマサカド神社が投票の決め手だった

2434 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:16:27 ID:4TPeoksZ0
秋にテッド村の反収3倍が達成できれば、3000コメくらいの好レート食料プールができるので、そこまで乗り切ればね。

2435 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:17:04 ID:4TPeoksZ0
>>2433
最初入れてたの削っちゃったんだよにゃー

2436 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:17:07 ID:q9Zd1qs50
神社ないのが投票の決め手だったな
いらんし

2437 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:18:42 ID:FFOO+hy10
個人的に北総に対抗するにはバンドウと協力がいると考えているので早めに着手しているのが好感した

2438 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:19:51 ID:zkzbLP1R0
私も神社が決め手だった
農業面は別案のほうがいい感じかなと思いました。

2439 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:23:00 ID:zkzbLP1R0
シャミモモ妊娠がなければもうちょっと余裕あったんだろうけど
マユリ先生もストレスがいっぱいいっぱいだし、
そろそろ子ども欲しかったし、中世篇から一気に展開が動くなぁ

2440 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:23:07 ID:NBcCn0Ng0
農具の貸し出しに関して気になってそこは削った

春に量産するとしても、全部が充当されるのは春の終わりだし、ジャクリ村かテッド村か
どっちかが作業時間内に全部充当出来るか分からなかった

それなら、貸し出さない事でジャクリ村の農具は確保したまま、中世農具は生産分を
買ってもらう方が良いのかと思ってな

2441 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:24:11 ID:BnVbUsDq0
ただ、バンドウは北総だけでなく多方面に敵を抱えているから、過度に防衛戦力を期待はしない方がいいとも思う
寧ろ友好度を高めたら同盟国として加勢や物資など持ち出しが多くなるのでは


2442 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:29:49 ID:fBKToNH70
でもまあ一方的に対北総のみで力を借りるってのも現実的でないし同盟ってそういうものの気がする

軍事面でも普通に役に立つと知れたら年貢も切り替えられるだろうし

2443 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:31:09 ID:zkzbLP1R0
多方面とはいえ、ワシミヤだけでは?
カスカベはバンドウとは志向近いし

2444 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:31:15 ID:2tyWKhiO0
治安維持とかはミトに兵借りればいいな

2445 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:37:38 ID:EKv3uRMA0
ワシミヤは三国志やってるからバンドウに全力は出せんはず

2446 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:39:51 ID:zkzbLP1R0
サイタマが修羅の国過ぎる
ニシトウキョウが壁になってて、解放帝国が北上してこないから揉めてられるんだろうなぁ

2447 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:43:32 ID:a6q/CCae0
夏は硝石丘つくりたいけど手番に余裕あるかな

2448 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:49:18 ID:NBcCn0Ng0
マユリ様で発電かガラス、それと近代銃(弾丸とかは無いよ)をと思っている
近代銃は中隊長への賄賂用だな

会長の手番予定次第かしらん

2449 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:50:18 ID:zkzbLP1R0
遭遇フェイズは明日だと思うけど、今のうちに

ばらしープロファイル

・民の生活を気にかけてる名君
・ミュータントにも好意的

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/2686
>我が村は非常に弱小です。困ってる人を助けて回るため貧しい限り
>ミュータントを含めての仲間を守るためにも相互利益にて繁栄を目指したく

この言葉を受けて、ばらしーが見に行くと言ったんだから、
有言実行できているかが訪問の目的と推測

    ↓を行動案で提示予定だけど、基本的に目指す方向は同じと推測
   文明の経営方針:
   ・差別がなく、誰もが教育を受け、職業選択の自由がある世界
   ・衣食住で満たされ、互いに協力し合い、発展させていく社会
   可能であれば、ミトと手を取り合い、そんな世界を広げたい

2450 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:50:26 ID:BnVbUsDq0
ミト・バンドウもいずれ稲作指導求められるよな
相手の購買力増強のためにはやるべきだろうけど

2451 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:51:22 ID:EKv3uRMA0
賄賂にライフルは無いんじゃないか?
酒とかの消耗品のほうが良い

2452 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:52:26 ID:q+cQJHPW0
友好勢力の人口が増えれば北総に対抗しやすくなる
奴隷農民に明治農法は無理だから、民を豊かにする指導者が台頭する

2453 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:54:05 ID:NBcCn0Ng0
いちおう現代文明なのと、北総がスカベでしか入手できなくて中隊長が北総内で
評価を上げるような賄賂であるべきだと思っている

2454 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:55:23 ID:fBKToNH70
インフラ面のチートはどんどん友好勢力に広めてもいい気がする
結局そのメンテはこっち頼りだし、一度覚えた利便は忘れられないから将来的な統合にもつながると思う

2455 :名無しさん:2020/06/23(火) 22:57:19 ID:zkzbLP1R0
>>2451
シャミモモが回収してきた武器を中隊長は大隊長に提出しているんだから、
北総連合にとって価値あるものじゃないと難しい。

彼らにとって、最優先は武器。
で、中世弓だと賄賂として効果が薄いから、ライフルかなー

まぁ、この辺はモモが今季駆け込んでくるだろうから、そこで情報を聞けばいいと思う。

2456 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:00:51 ID:BnVbUsDq0
武器以外でこちらが出せる中隊長の評価を上げられるモノって何だろう
北総スカベは武器優先らしいけど、中隊長が更に上層部に送るワイロ用として嗜好品を贈ればいいのでは

煙草とか後腐れなくてよいのでは

2457 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:04:45 ID:fBKToNH70
服とかも発掘品使ってるだろうから普通に高評価なんじゃね?
軍事行動するにも服は着るし、裸で近代戦はできない

2458 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:06:08 ID:NBcCn0Ng0
武器以外だと何だろうね。近代レベルの麻酔とかなら作れるんだけど
といってもジエチルエーテルのことだが
アスピリンも作れるかもしれない

2459 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:06:26 ID:zkzbLP1R0
北総上層部は現代文明だから現代レベルの嗜好品なら可能性あるかな<賄賂

2460 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:07:23 ID:EKv3uRMA0
評価が上がるかは分からんが、甘味は貴重なんじゃないかと思う
砂糖は発掘以外では手に入らんだろうし

2461 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:08:24 ID:zkzbLP1R0
>>2458
シャミモモが近代医療受けられてるから、
上層部だともうワンランク上が必要だと思います。

未来保存食なら嗜好品としてはいけるかな
現代保存食だと希少価値薄いでしょうね

2462 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:08:46 ID:BnVbUsDq0
茨城でも煙草栽培してるんだな


2463 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:08:48 ID:a6q/CCae0
砂糖、煙草、酒あたりで満足してくれればいいがそうもいかんのだろうな

2464 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:11:08 ID:BnVbUsDq0
近・現代の工業製品の生産やスカベは難しいから、
酒や煙草、茶とか嗜好品が良いかねぇ >賄賂

2465 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:12:52 ID:4TPeoksZ0
茶は取れるまで早くてあと3年だね。

本家さんを思い出す。

2466 :上海人形 ★:2020/06/23(火) 23:12:53 ID:shanghai doll
難しく考えなくてもコメ1万個でいいんだよ。

2467 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:12:55 ID:NBcCn0Ng0
といっても、一応カツ丼は捨て駒相手に出すようだし分からんな

2468 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:13:49 ID:NBcCn0Ng0
なるほど。逆に言えば米1万個程度になるなら近代レベルのブツでも良いわけか

2469 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:14:36 ID:4TPeoksZ0
空気と水からカツ丼を1日100食合成する装置だったりして(カツ丼専用)

2470 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:14:39 ID:EKv3uRMA0
北総の体制を聞いている限りだと、内部にはかなり不満が溜まってるだろうし
人民解放軍の細胞が増殖しててもおかしくないと思う

そういう情報も出来れば欲しい

2471 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:16:37 ID:X9n9vW2r0
中隊長レベルもぶっちゃけ下っ端だろうしなぁ

2472 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:24:08 ID:BnVbUsDq0
フェアリー村の生産力と容量が増えて中隊長とズブズブになれたら、いずれ亡命希望者を脱走させる定期ルートを作りたい
北総の人材は貴重な現代人スキル持ちだから

2473 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:25:51 ID:VyUC86e60
中隊長さんにデスマーチを推し付けるのかw

2474 :上海人形 ★:2020/06/23(火) 23:28:08 ID:shanghai doll
スキル持ちは貴族待遇で差別されているのは奴隷待遇の人では?

2475 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:28:34 ID:zkzbLP1R0
チャーチルに10万ドル献金させてビビらせたみたいに
賄賂積み上げてやるんだ…

2476 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:34:50 ID:VyUC86e60
逆にシャミモモが末端レベルで、彼女らクラスが数10数100隊がそこらへんうろついてると考えるとすごい(無駄遣いっぽいのが特に

2477 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:37:09 ID:X9n9vW2r0
ミュータントと若干ミュータントっぽい子だから、まだ性能的にはマシな方なんじゃないかな
多分もっと悲惨な子たちはバンバン死んでそう

2478 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:37:20 ID:zkzbLP1R0
モモが小隊長で、中隊長がマチカド支部長的なもんかなと思ってた

2479 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:38:29 ID:fBKToNH70
そうなるとモモ達が深い情報はあまり持ってなさそうだな

2480 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:39:16 ID:X9n9vW2r0
中隊長は支部にいっぱい居るみたいだねぇ

2481 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:39:55 ID:BnVbUsDq0
シャミモモレベルでも近代以前の文明レベルには貴重ですよ
料理でも文化として重宝する

2482 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:40:08 ID:EKv3uRMA0
避妊具も多分支給されてないだろうし
慰安婦なんかは性病や産褥でガンガン死んでそう

2483 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:41:07 ID:fBKToNH70
今回訓練は開発したけどいわゆる兵法的な部分とか戦術スキルとかは0だからまだバンドウに教わることはありそうだね

こればっかりは実戦も関わる分野だし

2484 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:41:42 ID:NBcCn0Ng0
中隊長だから200人長ぐらいだと思う
マチカドの総兵力や総人口が分からんからなんだが、総兵力が1万人とすれば
少将ぐらいの地位はあるかもしれん

2485 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:43:08 ID:4TPeoksZ0
ボイラーだと蒸気→回転運動に変換する装置(蒸気タービンの開発)が必要になるので当面水車動力が良いでしょうね。
ボイラーはお風呂に使っちゃいましょう(笑


2486 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:44:35 ID:BnVbUsDq0
人口増えたらそれだけで燃料問題発生するだろうしなあ

2487 :名無しさん:2020/06/23(火) 23:46:55 ID:4TPeoksZ0
開発 動力ポンプ
開発 銭湯 ポンプ・ボイラーを使用して銭湯を開発する +建築モブ

これで医療UPすると思います。

2488 :名無しさん:2020/06/24(水) 00:08:13 ID:KP7i++Vx0
ばらしーと何はなすか
カッコグッドなセリフ考えなきゃ

2489 :名無しさん:2020/06/24(水) 00:09:35 ID:eiUFFFBs0
>>2483
サムライの兵法や戦術ってライフル兵に適応出来るのかね?

あと実戦でないと学べない事はバンドウに教わっても学べないのでは?

2490 :名無しさん:2020/06/24(水) 00:10:30 ID:3ZxVbZgh0
無駄に修飾語持ってカッコつけたつもりが何がいいたいんだよテメーってならないよう気をつけないと

2491 :名無しさん:2020/06/24(水) 00:13:57 ID:KP7i++Vx0
中世指揮や近代指揮みたいにざっくりしたものになるんじゃないかな<サムライの兵法や戦術

2492 :名無しさん:2020/06/24(水) 00:14:28 ID:PISKZqPCi
まぁ侍の戦いはどう贔屓目に見ても中世レベルじゃろな

2493 :名無しさん:2020/06/24(水) 00:19:16 ID:dOSiYnraI
まあ現状は中世レベルどころか古代レベルすらないし…
手番使えば一気に現代までワープできるだろうけど現状遊んでる手番はあまりないし繋ぎにはアリじゃない?

2494 :名無しさん:2020/06/24(水) 00:22:11 ID:GnDd1lGvi
依頼にも手番必要だろうからあんまお得な気しないんだよなー
今回みたいにせっちゃんの余り気味な手番で開発普及出来そうだし

2495 :名無しさん:2020/06/24(水) 00:22:54 ID:q2qgnIhgi
カツカツなのはマユリ様と会長の手番であって
セツナはわりと融通効くからね……

2496 :名無しさん:2020/06/24(水) 00:23:29 ID:KP7i++Vx0
いまのフェアリー社のリソースだと
近代銃、中世槍、中世弓、中世防具を主体にした軍隊にならざるを得ないんじゃないかな
技術開発やスカベでスキップできればいいんだが

2497 :名無しさん:2020/06/24(水) 00:25:18 ID:F9KfbmLfi
近代レベルまで開発すれば
中世とかの下位互換技術もオートで手に入るからねぇ

2498 :名無しさん:2020/06/24(水) 00:27:10 ID:kqjTa3Ed0
手番はいらないんじゃね
要塞にしろ通信にしろ回答する際に添えればいいし
仮に近代指揮開発できたあとなら逆にバンドウに指揮伝授して強化するのもありかもな

2499 :名無しさん:2020/06/24(水) 00:31:43 ID:KP7i++Vx0
夏はマユリに発電機修理と硝石丘やってほしい
発電機修理したあとは秋に醸造設備修理

2500 :名無しさん:2020/06/24(水) 00:32:49 ID:NgbLLzhB0
指導員呼んだらその対応に手番は多分めっちゃ使う事になると思うよ
絶対何かしら問題起きるしその対処もしないといけない

ぶっちゃけ中世レベルの戦闘技術のために駐屯費用だの賄賂だの使うメリットがあんま見えない

2501 :名無しさん:2020/06/24(水) 00:33:38 ID:PISKZqPCi
まぁ下心はある
って明言されてるし、小姓送るにしろ村に人呼ぶにしろ何かは起きるだろうね必ず

2502 :名無しさん:2020/06/24(水) 00:38:21 ID:iDXDsRNw0
まあ普通に受け答えしているつもりでばらしー訪問に化けたり色々想定外のことが起きるのが外交だからね…

逆にこっちから開発した兵器や戦術でバンドウを指導する方向の方が戦力も大きくできるか

2503 :名無しさん:2020/06/24(水) 00:40:27 ID:PISKZqPCi
そうだねぇ、いずれ北総と戦うなら
バンドウも刀ぶんぶんから卒業してもらわないと話にならんし……

2504 :名無しさん:2020/06/24(水) 00:51:38 ID:y69TG0e+0
>>2500
指導員受け入れ案は軍事力アップに必要!って論調は、言い方悪いがサムライ文化のバンドウ甘やかす取っ掛かりにしたいのではと思ってる
それならそうと素直に言ってほしいかなとも思うな
心底に中世レベルの軍事が今必要で、その為なら何手番使っても構わんと思ってるなら邪推すまんとしか言えないけども

2505 :名無しさん:2020/06/24(水) 00:55:37 ID:nE35Opy60
軍事力というより機動力(馬)が欲しいかも

2506 :名無しさん:2020/06/24(水) 00:55:49 ID:NgbLLzhB0
サムライ戦術スゲー、リスペクトします!
ってヨイショした後に、これからは銃の時代っすよ
ってアップデートさせるの難しくなりそうだな……

2507 :名無しさん:2020/06/24(水) 00:56:55 ID:PISKZqPCi
馬術はそれこそ馬輸入すれば
せっちゃんがもう身に着けてるから指導や普及は出来そうね

2508 :名無しさん:2020/06/24(水) 02:40:01 ID:ULvK/HLu0
そういえば水車を本格稼働したので、角炉(近代製鉄25%?)くらいは1手番でいけるかな
鉄鉱石入手地帯はかなり離れてるので、鉄鉱石由来の製鉄は当分は無理そうだけど

2509 :名無しさん:2020/06/24(水) 05:16:22 ID:lxYsSt010
軍事力を期待したバンドウ・ミトが能やソーセージなど文化面の輸入が一番役に立ったという未来図の可能性

2510 :名無しさん:2020/06/24(水) 06:16:38 ID:afjQtTSP0
実際、文化や技術は買いたいんだよな
陶器、磁器とか何も手をつけてないし

2511 :名無しさん:2020/06/24(水) 06:44:13 ID:V+0/Vu030
バンドウの小姓や指導員派遣って
軍事について勉強したいってうちから希望したことなんだよね。
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/3072

なんとか都合付いたんで、やっぱりいいですというのは好感度若干ダウンかな
勿論、他の件で好感度を買うのは絶対じゃないです。

この辺、バンドウに対して何を望むのか、
自力で何を開発するかを決めないままに会話安価に入ったので、
参加者からこういう意見が出たというのあるので
次に活かしていきたい

2512 :名無しさん:2020/06/24(水) 07:11:27 ID:DC1v4jpV0
よく見たら酒造が普及になってる!?
どぶろくが造られてコメなくなる〜〜!
お酒は秋に出荷して節度のある付き合い方を広めるまでは当面管理しておきたかった…… orz

いやまてよ、種麹はまだカミジョウさんが管理している筈だからそこでガードがかかってくれるか?

2513 :名無しさん:2020/06/24(水) 07:25:11 ID:afjQtTSP0
エタノール製造は手番が余ってるときに進めておかんと、後回しにすると後で困る

2514 :名無しさん:2020/06/24(水) 07:27:26 ID:afjQtTSP0
配給量は決まってるのだから食い扶持を食い潰す心配はしていない
そんなバカがいたら主人公達の米を貸し出して奴隷化して、強制的に勉強させてやる

2515 :名無しさん:2020/06/24(水) 07:53:42 ID:eENCHvhW0
>>2511
テッド村の併合もこんな感じだったけど
「一回言っちゃったし仕方ないからNPCの言う通りにするか……」
ってのが最悪だからね

テッド村の時みたいに、自分達がやりたい事をやって
その分の好感度は別で稼いだ方が絶対良い

合併ではなく同盟ってしたように

2516 :上海人形 ★:2020/06/24(水) 07:56:00 ID:shanghai doll
百万回言ってるけど戦略を立てて動こう。

2517 :名無しさん:2020/06/24(水) 08:00:02 ID:wNCRvMsc0
計画立ててあっても会話安価取る人が把握してるとは限らないのがね

2518 :名無しさん:2020/06/24(水) 08:03:25 ID:pGWGALpn0
行動案に意図を書いておけば
会話安価で無茶苦茶な方向に行くことは無いんじゃない?

2519 :名無しさん:2020/06/24(水) 08:06:38 ID:P6jVEU+2i
行動案がめちゃくちゃ長くなって良いならそれも手ではある


2520 :名無しさん:2020/06/24(水) 08:10:14 ID:Fy0b/9VR0
仲良くなる方針自体は合ってるけどまだ早い
みたいなのも有るから先読みして全部書いとくのは現実的じゃないかなぁ

2521 :名無しさん:2020/06/24(水) 08:19:51 ID:DC1v4jpV0
>>1193
ttps://gbank.gsj.jp/geonavi/geonavi.php?lat=36.03096&lon=140.20457&z=10&ol=sealevel
の地形タブ、海面上昇シミュレーションで水位を7メートル上げて、地質図レイヤを非表示にしたものが原本のようですね。
山手線のふた周り外が大クレーターみたい。

手持ちのAAライブラリの その他汎用/地図 の下になかったのでいですさんの自作なのかな、すごーい!

2522 :名無しさん:2020/06/24(水) 08:24:24 ID:c1ben4nli
テッド村の件も「合併って言っちゃったし合併しなきゃダメか……」

で合併してたら絶対ろくな事なってなかっただろうなぁ……民主主義と恐怖政治では

2523 :上海人形 ★:2020/06/24(水) 08:48:46 ID:shanghai doll
意図を書くなら長くならないよ。
余計なことを書くから長いんだよ。

2524 :名無しさん:2020/06/24(水) 09:20:29 ID:a5ZLdwkB0
逆に言えば、今季で炊き出しをしようとしたのには思わぬ好影響があった

なんとテッドさんが炊き出しをして住民を労ったのだ
会長たちの利益供与攻勢で村の支配権を乗っ取られるという危機感からだろうが
テッドさんの統治方針が恐怖政治から善政へと動いたのは間違いない

2525 :名無しさん:2020/06/24(水) 10:45:20 ID:w6nUe9Nx0
テッドの余命あと何年あるんかね
古代なら寿命30だからもう引退しそうだが
次の超帝王が世襲ならテッド子にもコミュがいるな

2526 :名無しさん:2020/06/24(水) 11:11:33 ID:14OTnLwd0
簡略化した戦略案の一例ですが、
これぐらいだと文字数少ないかな

バンドウミト三国同盟で北総連合の茨城への侵入を防ぐ
北総連合の中隊長を買収して、シャミモモの安全を確保
北総連合は解放帝国の盾として残す

砦を作ろうとか、賄賂として何を贈ろうとかは手段なのでそのターンの行動案に関係なければ省略出来るかなぁと思います。

2527 :上海人形 ★:2020/06/24(水) 12:00:39 ID:shanghai doll
テッドには中世医薬ぶちこんでるから寿命延びたるよ。

2528 :名無しさん:2020/06/24(水) 12:10:59 ID:+bVDoYJf0
何を目的にテッド跡取りとコミュするんだ?
必要なら、テッドの寿命とか関係なくコミュすれば良いんじゃね?

2529 :名無しさん:2020/06/24(水) 12:12:43 ID:a5ZLdwkB0
どうせ硫黄とか石炭から絞って使いまくるからむしろ不純物ある方が気楽>石炭

2530 :名無しさん:2020/06/24(水) 12:13:57 ID:Ljav+YQW0
関係ないけど蛮族子作りって親子兄弟姉妹間でヤりまくり?

2531 :名無しさん:2020/06/24(水) 12:26:55 ID:Uo0fX40v0
炭鉱とかも残ってるからダイスでしたっけ?
現代では採算採れないものでも、未来では採掘して使ってた可能性もありますね

2532 :名無しさん:2020/06/24(水) 12:28:30 ID:a5ZLdwkB0
皆無ではないが近親相姦は本能レベルで避けるはずだぞ
遺伝子が近いほど異性を引き付けるフェロモンが弱くなるからな

2533 :上海人形 ★:2020/06/24(水) 12:28:56 ID:shanghai doll
人間は本能で家族には欲情しにくくできてるから、ルールはないけど普通はよその子としてると思う。

2534 :名無しさん:2020/06/24(水) 12:31:39 ID:+bVDoYJf0
ジャクリもカミジョウさんも子作り!子作り!!って、こっちには迫っていたから、
家族同士相手では作らないと思うわ

2535 :名無しさん:2020/06/24(水) 12:36:05 ID:VdmEH7ds0
人数が少ないから基本的に近親になりがちだと思ってた
中世まで旅人やえらいさんが来たら夜伽をだすのは、外貨を得るとか接待の意味もあるけど
遺伝子を取り入れる為とかなんとか

うちの地方では明治時代まで乱交して子供が出来たらヤッた相手の中で気に入ったのを旦那にする風習がw

2536 :名無しさん:2020/06/24(水) 12:38:35 ID:w6nUe9Nx0
>>2534
同じ蛮族のジャギワイアルドは全然子作り迫らないんだよな
子供いるんかなこいつら

2537 :名無しさん:2020/06/24(水) 12:39:12 ID:a5ZLdwkB0
燃料は将来的なネックになるなぁ
常陸太田の炭鉱をしばらくは目指すつもりだが、北総をどうにかして千葉の血を搾りたい

2538 :名無しさん:2020/06/24(水) 12:39:22 ID:Uo0fX40v0
近代医療の定義に関する論文見つけたのでメモ書き
・知識体系としての近代医学
・近代医師、看護師
・病院、設備
・近代医薬品
・衛生環境

学問として医学は纏められる
医者や看護師、薬剤師は基礎課程を終えた人々への専門教育が必要
薬はどこまで細かくやるかだけど、抗生物質が一つのハードルかなぁ

2539 :上海人形 ★:2020/06/24(水) 12:40:30 ID:shanghai doll
ジャギワイアルドがなんで主人公に子作り迫るんだwwwww


2540 :上海人形 ★:2020/06/24(水) 12:41:08 ID:shanghai doll
主人公が見てないところは基本的に描写しないです。

2541 :上海人形 ★:2020/06/24(水) 12:43:20 ID:shanghai doll
あと女性キャラは全員口説きたい参加者のためにキープしてあるから、勝手にくっついたりしないよ。

ジャギワイアルドが寝とり始めたらスレ荒らす人がいるし。私は詳しいんだ。

2542 :名無しさん:2020/06/24(水) 12:45:37 ID:VdmEH7ds0
>>2538
看護師か……看護覚書(ナイチンゲール著書)程度覚えれば近代レベルかな?
それまでは家政婦的な仕事っぽかったし(どちらかと言えば下女?医療知識0)

看護覚書超要約
換気して空気を清潔に暖かく保つ、採光、騒音立てんな、気分転換はからせろ、栄養バランスを考えて食えるもん食わせろ、太陽浴びせろ、部屋と体を清潔にしろ、余計な話するな、観察

2543 :名無しさん:2020/06/24(水) 12:48:45 ID:+bVDoYJf0
> 寝とり始めたらスレ荒らす人がいるし。私は詳しいんだ。
www

2544 :名無しさん:2020/06/24(水) 12:50:36 ID:KoTmIjRa0
手慣れたスレ運営

2545 :名無しさん:2020/06/24(水) 12:53:16 ID:a5ZLdwkB0
サルファ剤のやつは前どっかに作ったな
ペニシリンはどうだろうな。今は全部化学合成っぽいし
製薬会社を漁ればペニシリン用の超絶強力菌種が発見できるかもしれんが

2546 :名無しさん:2020/06/24(水) 12:59:46 ID:Uo0fX40v0
>>2545
製薬の前にガラス容器作ってからですね。
酒は出来たからアルコール消毒も広めないと

2547 :名無しさん:2020/06/24(水) 12:59:58 ID:UVbNaPwd0
菌体培養して抽出できる設備があるなら、菌体なくても天然探索(スクリーニング)で菌体見つけられるという矛盾

2548 :名無しさん:2020/06/24(水) 13:02:48 ID:a5ZLdwkB0
天然探索は出来るが、ペニシリンのやつは世界中探して見つけたはずだからなぁ
まあ、どこにあったかと言えば研究所の側の草むらだったそうだが

2549 :名無しさん:2020/06/24(水) 13:10:15 ID:Uo0fX40v0
必要な設備、モノが分かれば
何を開発して、何は探索してほうがショートカット出来るとかも分かりますし、
まずはリストアップですね。

探索遺跡先にカスミガウラ病院あるから
リストアップ出来たらそこで探すという手もあります。

2550 :名無しさん:2020/06/24(水) 13:37:02 ID:UVbNaPwd0
菌体操作に必要なのは

アルコール、アルコールランプ、ガラス器具、ゴム(orファクチス)、寒天(orゼラチン)

あたりかな。大腸菌、酵母、カビ(ペニシリン産出菌)ぐらいならこれでいける
大量培養とか生産物の抽出はまた別

2551 :名無しさん:2020/06/24(水) 13:39:31 ID:+aF3rw+Y0
>ジャギワイアルドが寝とり始めたらスレ荒らす人がいるし。私は詳しいんだ。
スレ運営は地獄だな!
カミジョウジャクリ桃シャミに秋波送ってきたならともかく独身女性なら別にって思うけど、そういう人ばっかりじゃないんだな

2552 :名無しさん:2020/06/24(水) 13:41:45 ID:w6nUe9Nx0
>>2549
冷蔵倉庫欲しいわ
薬品と食料の加工と長期保存に
病院なら霊安室でもいい

2553 :名無しさん:2020/06/24(水) 13:46:14 ID:Qu2ON/5XI
まだそういう関係の片鱗も見えてないけどもしかしたらばらしー狙ってる人やマナカ狙ってる人なんかもいるかも知れない

接触間もないのに口説かれたらどうしようもないからねてん

2554 :名無しさん:2020/06/24(水) 13:46:58 ID:a5ZLdwkB0
小さいやつならベルチェ素子で作ってしまう手もある>冷蔵庫
ただ、大型になるならやっぱり相転移使った方が良いからなぁ
熱だけで動かせる更に大型のもあるが

2555 :名無しさん:2020/06/24(水) 13:53:41 ID:a5ZLdwkB0
冷蔵庫もそうだが、エンジンとかのピストン使う機械はシール材どうするかが課題

金属シールは蒸気機関では採用されてたようだがそれでいいのか
外部に露出する部分ではないから石綿シールが良いとは思うがどうなのか

ゴムの木は無いし化学合成はハードル高い
いっそタンポポの茎からラテックス取るべきか

2556 :上海人形 ★:2020/06/24(水) 14:32:54 ID:shanghai doll
ルールが適当だから整理しています。

探索でアイテム指定の時はそのものが見つかるけど、壊れ率とか、っぽさ率とかダイスで振る。のでからぶることもある。

遺跡探検の際は何が手にはいるかわからないけど、設備を無傷で入手できる可能性あり、

でどうでしょう。

2557 :名無しさん:2020/06/24(水) 14:33:41 ID:VdmEH7ds0
BALLSがいる遺跡とかもあるのだろうか?(物語が終わってしまうネタ

2558 :名無しさん:2020/06/24(水) 14:35:49 ID:t5X764zHi
>>2535
近親交配ははとこくらいまでなら問題起こらんよ
人間に限らす文明の利器なしの行動範囲でそれより薄い血量で交配し続けるのは難しい

2559 :名無しさん:2020/06/24(水) 14:36:52 ID:+7X9NkSci
なるほどなるほど
遺跡探索は狙ったもの引けるかは分からないけど
基本的になにかしら未来消耗品とか手に入るからある意味手堅いのね

2560 :名無しさん:2020/06/24(水) 14:41:32 ID:t5X764zHi
冷蔵庫なら風穴を探すってのもあり
天然の冷蔵庫で、昔は蚕種を保存するのに使ってた
洞窟じやなくってがけ崩れの跡から冷たい空気が吹き出てるってのが大半
風穴植生と言って周りと植生が異なるのでセツナが探索すれば見つかるかも
そこに小屋を建てて氷室みたいに冬季に雪も突っ込めば恒久的に使える冷蔵庫になるかと

2561 :名無しさん:2020/06/24(水) 14:46:53 ID:+bVDoYJf0
なるほど…だったら、壊れ率は、製品寿命の耐久性に反映して欲しいです
(ダイス目良くても時間経過で壊れる等)
現状、遺跡探索の危険と釣り合いが取れていないように思うので

・・・ただ、GMの手間がかかりすぎるか

2562 :名無しさん:2020/06/24(水) 16:14:58 ID:tb1ST1T50
なるほど、危険性は低いけど基本的に壊れているのがアイテム探索で
危険だけど破損少ないのが手に入りやすいのが遺跡探索ですか

他の文明は修理能力がないから
アイテム見つけてもスクラップとしてか扱えないという感じなのかな

2563 :名無しさん:2020/06/24(水) 17:21:54 ID:yavcL2Qr0
んー、ピストンリングは普通に金属製でいいのね
潤滑油は植物油でいいか。酸化しやすいようだが石油は無いし

2564 :名無しさん:2020/06/24(水) 17:41:31 ID:86kuzoYn0
たたき台

国際単位系は規格化、分業の前提として。
醸造設備の修理手版を醗酵学リベンジ、または硝石丘の設置に使っても良いかも(ミユキが適正との描写あり)

ジャギはうまくいったら秋にでも建築勉強してバンドウの将門神社を宮作りにアップデートしたい

ジャクリはフェアリー社製品の商品価値を高めてもらう方向
(模様織りはジャガー織機をマユリ手番で作れたら一発だとは思いますが)
ロウを入手したらロウケツ染め、湯の花を入手したら湯の花染めをがんばってもらう方向

カミジョウさんは食文化+ミユキの片腕として統治をがんばる
(なんだか政治家の奥様みたい)

お酒との付き合い方の開発の手番が足りない。
セツナは無理そうだし、秋かなぁ……?


あとは描写に応じて モモシャミの対応を遭遇や手番と入れ替え。
もしかしたら会長の休憩なくなるかも(酷使される運命)
ストレスの常態化は危険だなぁ……



〜2405年夏行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :開発 国際単位系と計測機器
   マユリ  :開発 水車動力の発電機を作成し、醸造設備に接続
         (機械部品(現代) 折れた永久磁石 電気部品(現代) + 安定化、緊急電源として電池部品(近代))
         ⇒ 稼動が期待できる装備
          酒用精米機、洗米機、脱水機、蒸し器、漉機、各種空調(ファン、ヒーターなど)、
          断熱室、計温装置各種、冷蔵装置、拡大鏡、コンベア、電動クレーン、蒸留装置、
          ポンプ、自家発電装置、シャワールーム、浴室、洗濯機
   ミユキ  :休憩
   ミユキ  :開発 林業(現代)
   セツナ  :教育 軍事 整列、方向転換、行進の訓練を行う(ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、弓兵6、追加配置専門モブ)
   セツナ  :探索 オオアライ神社 +ワイアルド、ミネルヴァ、ナナミ

 <指示枠>
   ジャクリ :仕事 生活 藍、紅花で糸を染め、多色糸の組み合わせで模様を織れないか研究する。
   ジャクリ :自由 ミユキについて林業を勉強する(漆、ハゼノキ含む有用樹木の取り扱いを重点)
   カミジョウ:仕事 食料 酒造:酒を絞り、火入れして寝かせる(一番絞りは神社へ奉納)
   カミジョウ:仕事 統治 盆祭りを開催(お参りお墓掃除→ありがたい話→夜は盆踊り) テッド村ネームド、モブも誘う
   ワイアルド:自由 ローマへ交易 中世医薬品30&中世服34 ←→ 小麦500&湯の花12 +ナナミ(コメ3払い)
            染色毛皮服をプレゼントし、レート20での取引を持ちかける(落しどころ16)
            (ハタヤマの前にはナナミを出さないよう気をつける)
   ワイアルド:探索 セツナサポート
   ジャギ  :自由 木彫りの仏像に挑戦(うまくいかない場合はマユリに相談)
   ジャギ  :自由 ミユキについて林業を勉強する(建築資材製造に関わる点を重点)
   ミネルヴァ:探索 東方向へ探索し、蛮族集落があったら位置を報告
   ミネルヴァ:探索 セツナサポート
   三妖精  :教育 選抜モブの教育(継続)(コメ3払い)
   三妖精  :普及 国際単位

   専門家  :マサカド神社へ神官を派遣

 <交易>
   テッド村 :中世医薬品&中世服     ⇔ 塩&酢
   ミト   :中世医薬品&中世服&染色服 ⇔ 味噌&塩
   バンドウ :中世医薬品&中世服&染色服 ⇔ コメ

 <遭遇フェイズ>
  〇バンドウ
   マサカド神社建立の状況報告
   要塞について、北総を刺激して現代兵器を向けられたら危険だと説得
   代わりに現状の連絡体制を聞き、目視確認によるパターン認識の
   リレーによる通信方式※を開発して早期警戒網を構築することを提案。
   小姓・派遣員などはまだその段階ではなかったと断る(迷惑料として染色服1を渡す)
     ※例:旗振り通信、腕木通信

2565 :名無しさん:2020/06/24(水) 17:55:13 ID:yavcL2Qr0
醸造設備はあくまで醸造設備だから、なんか現代レベルの醸造ができるとかだろう
蒸留とか冷蔵とか期待する感じに書くのは危険ではないかな

2566 :名無しさん:2020/06/24(水) 17:55:49 ID:+bVDoYJf0
学校をどうしようか…?
小学校レベルなのに、初回で残り人数が減っているし、これ続けると
最後には誰も居なくなりそうだよね…?
欲しいのは小学生レベルの知識ではなくて、その上レベルなんだけど

2567 :名無しさん:2020/06/24(水) 17:58:11 ID:yavcL2Qr0
リザルト見てから考えるわ
とりあえず支払う米を増やしておくつもりではあるがな>教員予定モブ
ネームドぐらいの待遇にすればだいぶ不満は消えると思うが

あとはばらしーの反応も使えるかもしれん
外のお偉いさんに誉められてたと聞けば多少はやる気が出るだろう

2568 :名無しさん:2020/06/24(水) 18:08:20 ID:ISQkIfRt0
>>2566
いきなり高卒を生産しようとしても厳しいと思うよ。
明治5年の東京帝国大学の入学数は約1600人。全国民の2万分の1だ。
寺子屋とか昌平坂学問所とかの土台があった明治日本でこれ。

まずは小学校卒業者を教員にして小学校低学年教育を定着させ、
土台を強化したうえで現代高校教育を履修したエリートまで段階的に進んでいくべきじゃないかな。

2569 :名無しさん:2020/06/24(水) 18:08:59 ID:86kuzoYn0
動いても現代人手番でマニュアル化して使い方を懇切丁寧に教え込まないとダメそうだけどね、教育レベル蛮族じゃいろいろと危ないので(巻き込み事故とか火傷とか)

バラして流用するのも勿体無いし、何かの開発時に曖昧に使わしてもらうくらいかな。
(蒸留装置の存在をぼかして焼酎を作るとか、医療用アルコールを作るとか)

2570 :名無しさん:2020/06/24(水) 18:11:40 ID:86kuzoYn0
>>2566
ミユキ手番で学習の意義を説明して使命感に燃えてもらうという手も使えるでしょう。
(また会長が酷使される)

2571 :名無しさん:2020/06/24(水) 18:13:36 ID:yavcL2Qr0
まあ金で解決できるなら金で解決すれば良い。主人公達の給与から米を払って学習させる

何のために主人公達の給料を頭ひとつ抜けて高くしてるかというと、こういう雑費を
拠出して村の支配権を強化するためだからな

2572 :名無しさん:2020/06/24(水) 18:16:54 ID:wP3tKc2D0
>>2564
セツナ教育 軍事 整列、方向転換、行進の訓練を行う(ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、弓兵6、追加配置専門モブ)
ここは今回やりましたよ。

2573 :名無しさん:2020/06/24(水) 18:18:33 ID:yavcL2Qr0
カサマ方面の探索をまだしとらんなぁとか思う

2574 :名無しさん:2020/06/24(水) 18:22:13 ID:wP3tKc2D0
セツナとネームドは小学教育を一手番入れておいた方がよさそう。
小学教育は通常成功でしたからマユリ手番でもう一回開発しなおす? マニュアル化まで終わらせれば普及がはやまりそうだけど。

2575 :名無しさん:2020/06/24(水) 18:26:40 ID:yavcL2Qr0
まだバンドウ絡みやモモシャミの産気とか不明瞭だからな
それによって取れる手番も変わるのでなんとも

2576 :名無しさん:2020/06/24(水) 18:34:35 ID:86kuzoYn0
>>2572
錬度UPするのではと思って穴埋め的に仮起きしました。
まだ前ターンも全部終わっていないので、3割くらいはこれから変わるかもしれません。

ところで、料理2で赤酢いけるでしょうか?
カミジョウさんのお酒つくりの副産物で酒粕が出るのだけど酒粕を醗酵させると赤酢(江戸前寿司が本来使っていたお酢)が出来るそうなので。

(カブや大根があれば粕漬けに使えるし、酒粕レシピを開発するとモブの満足度もあがりそうですが、手番が足りない)

2577 :名無しさん:2020/06/24(水) 18:36:15 ID:ISQkIfRt0
赤酢を江戸時代の庶民が自前で作ってたならいけると思う。
酢ってアルコールの再発酵なのでけっこう難しいです。

ちなみに酒造っててうまみ調味料がほしいなら塩麹が使えるよ。

2578 :名無しさん:2020/06/24(水) 18:40:02 ID:9dQ9w5Oc0
>>2541
つまりジャギとワイアルドを結ばせれば良い(お目目ぐるぐる

2579 :名無しさん:2020/06/24(水) 18:40:19 ID:eld9ZMwC0
話変わるのですが、ばらしーのプロファイルで
ばらしー側から村を見たときの分析をしてなかったことに気付いた。

前回のリザルトと今回の描写から予想される村の様子
・住居は家具付きの木造住宅
 但し、ナカ住民分の建設が追いついてない
   ↓
 中世レベルだけど、人手たりてないのかな?

・リーダーの住まいも他の住民と変わらない
   ↓
 好印象

・水車動力織機
   ↓
 ナニコレ

・明治農法
   ↓
 ナニコレ。効果を見ていないものの場合によっては秋再来訪や指導要請の可能性あり

他に気にするのは染色工程とか?
他にもありましたら追記お願いします

2580 :名無しさん:2020/06/24(水) 18:44:07 ID:0vTzdjw10
>>2579
ばらしーってどんなキャラなの?
自分は城に住んでいるのに、周りの家と同じなら好印象って
どういうこと?

2581 :名無しさん:2020/06/24(水) 18:45:02 ID:op050EPg0
うーん、兵隊少ないけど訓練されてる?とか?

あとはー、テッド村にカツアゲされてるんじゃ?みたいな

2582 :名無しさん:2020/06/24(水) 18:47:14 ID:wP3tKc2D0
建設は足りるんじゃないかな、80名を収容するには20家を建てればいい
モブ5で3件建造ですから30名のモブ動員で終わる。

2583 :上海人形 ★:2020/06/24(水) 18:56:08 ID:shanghai doll
プロファイリングと会話安価の準備は完璧ー?

2584 :名無しさん:2020/06/24(水) 18:57:53 ID:+7X9NkSci
基本的な方向性は決めたので、あとは村を見た時の反応パターン次第で選ぼうかなと

2585 :名無しさん:2020/06/24(水) 18:57:53 ID:op050EPg0
ミスったらどうなるんだろう
戦争?

2586 :上海人形 ★:2020/06/24(水) 18:59:27 ID:shanghai doll
いや、いきなり会話安価投げたら困るだろうと思って言ってるだけ。

2587 :名無しさん:2020/06/24(水) 18:59:30 ID:0iV1Kgpb0
戦争弱いので守護ってほしい
教育内容に自信あるけど教師の成りてが少ないのでよかったら人材派遣してください
北に勢力伸ばして困った蛮族居たらこっちに投げてください
かなあ

2588 :上海人形 ★:2020/06/24(水) 18:59:46 ID:shanghai doll
      __          ___
.    ∨: : : :‐‐-ェュ-‐: : : : : : : : :./
     ∨: /`ー /`ー ´ヽ.: : : :./
        ∨  / l   ∧  ∨:./
       | ! レヘl  !  ∨ | |/
.       从 l l┃\|┃ | l  !\
      〈: : `トl  __ l/  l: : : >   20時からコミュ。
.      、┬-!_ ゝ ヽ__//_ -‐7¨lフ
.       `ヽ |  ̄}こ0こ{    //
          ∧  〈/\〉l  / ',
.         /  `¨´l::::::::::::`T´   ',


2589 :名無しさん:2020/06/24(水) 18:59:48 ID:q/96FjxS0
>>2580
善人、善君ってことだよ
描写見れば分かるじゃん

2590 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:01:09 ID:0iV1Kgpb0
はーい

2591 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:01:58 ID:+7X9NkSci
>>2587
人材派遣して系はバンドウの方もすでに持て余してるから
会話安価でいきなり入れるんじゃなくて

本当に必要だと思うなら、それを目的にしたコミュを取るべきだと思うなぁ
絶対中途半端になる

2592 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:03:12 ID:q/96FjxS0
了解でーす!

2593 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:06:30 ID:86kuzoYn0
>>2577
調べたら元酒造、現お酢の会社? のミツカンで開発されたとのことなので酒蔵で作られていたようです。
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/57353
料理2では太刀打ちできなさそうです、残念。
醗酵を完全開発して醗酵スキルもちの専門家を配置しないと……。

現代醸造設備が完全稼動すれば酒粕から粕取焼酎や醸造用アルコール(腐造防止やすっきりした味わいにしたり
吟醸香を立てたりなどで利用)も作れそうですが、これも醸造スキルがどう考えても必要そう。


塩麹は、麹小屋配置のモブを教育して醗酵レベル2くらいになったらいけるかもしれません。
(カミジョウさんだけでは全員にいきわたるだけの麹を培養できないと思うので、レシピくらいなら開発できるかな?
 ただあと塩の供給もまだ不足気味なので製塩の改良も必要ですね)

あとは、米ぬかとか藁とか加えてぼかし肥を作って農作に役立てるくらいかなぁ。
副産物で出来るので捨てるのではなくて出来るだけ有効活用したいのだけど>酒粕

2594 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:07:23 ID:wP3tKc2D0
ばらしー側想定反応
家、服、治療については好印象
防衛設備がないことは−印象
リーダーの家がモブと同じなのは反応が分かれる。
慈善家として瀟洒を嫌うのはいいが、統治者として威厳が保てない分は−
行政、娯楽がないのは無理してるからとみる。
水車は中世ですでに普及してるから、自動織機についてだけ違和感をかんじるかもね。

全体としては復興したての古代後期、中世初期文明、服飾、薬学に強い文明にみえるかな。

2595 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:09:13 ID:+7X9NkSci
全体的には頑張ってはいるけどまだ地力が追い付いてない感じに見えそうかな?>ジャクリ村

2596 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:09:50 ID:86kuzoYn0
>>2587
教師って言っても教えたいのは現代小学校教育ですよね?
文明レベル現代ならともかく、文明レベル中世だと無理だと思います。

2597 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:11:05 ID:86kuzoYn0
食糧自給できないのに工業に走っているのは違和感覚えると思う>ばらしー

2598 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:11:29 ID:ISQkIfRt0
だね。中世文明に何を期待しているのかという話
そもそも何か要求するために呼ぶわけじゃないんだから。
現状を見てもらって好感を持ってもらいたいんでしょ?

コミュで仕事を依頼すれば手番節約だ、みたいな思考は捨てたほうがいい。

2599 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:13:03 ID:+7X9NkSci
今回はとりあえず好印象を持ってもらうことに集中した方が良いと思う

何かを頼むならその後の方がやりやすいし
思いつきで頼むよりじっくり相談してからの方が戦力も立てやすい

2600 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:14:09 ID:0iV1Kgpb0
>>2596
いや、こっちが水戸人を教育する

2601 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:14:14 ID:UVbNaPwd0
まあ、古代人が寺子屋やってたらすごいと思うだろう
その程度ともいえるが

2602 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:15:23 ID:0wgLY9G9i
>>2600
頭下げて守ってもらう側の態度じゃなくない……?

2603 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:16:03 ID:pX55w2K50
>>2566
脱落者が出る理由は「なぜそれをしなきゃいけないのか分からない」って出てたから
なぜ教育が必要なのかを説明すれば良い
マユリやミユキみたいになれるぞ!とかね

2604 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:17:10 ID:+7X9NkSci
おそらくばらしーの見立てと、他のミト人の見立てで違うと思うんだよね
こっちの文明レベル

ジャクリ村、全体的にもう中世レベルになってるんだけど
ばらし―以外のミト人は多分我々を良いとこイキってる古代人くらいに見てると思う

2605 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:18:00 ID:86kuzoYn0
@ 醗酵学(再挑戦)
A 教育 醗酵学
B 教育 現代酒造設備

で専門化配置かな> 清酒・焼酎・味噌・醤油・お酢(白・赤・黒)・酒粕の有効利用・医療用アルコール

2606 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:22:01 ID:86kuzoYn0
>>2600
その意図に読むのは難しいです。
その意図でしたら、
  「教育には自信を持っていますので、留学生を派遣して頂ければこちらの学問をお教えできますよ」
なら意図通りに伝わるでしょう……が、今の状況で言うべきお話ではありませんよ。

2607 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:26:52 ID:ISQkIfRt0
留学生を受け入れるなら、高い文明レベルを見せつけてからにしましょう。
現状、文化すら出力してないアンバランスな蛮族村です。

2608 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:27:38 ID:z+DmI1YsI
たぶんミト人にはミト人の(中世的な)倫理価値観があるだろうからそこに小学校レベルとは言え急に理科の知識なんか与えても混乱する可能性あるんじゃね?

道徳とか組み込んでいるけど完全に塗りつぶせるかはよくわからないし

2609 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:29:16 ID:w6nUe9Nx0
マユリが教師してるとこ見られたら学者兼教授として招聘されそう
断ったらばらしーは気にしないが部下が切れ散らかすパターン

2610 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:30:00 ID:+7X9NkSci
そもそもウチの教師のなり手が少ないので

って理由でミトからの留学生を勉強させても覚えたら国に返っちゃうから
ウチの教師不足は全く解消されないのでは……?

手段と目的がバラバラになってない?

2611 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:32:44 ID:86kuzoYn0
>>2605
酒系(清酒・焼酎・粕取り焼酎・醸造用アルコール・医療用アルコール)
以外は専門の醗酵小屋が必要でしょうね、酒造施設に味噌樽とか置けないと思う(笑

2612 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:34:12 ID:ISQkIfRt0
>>2611
やめてぇぇぇコンタミするのほぉぉぉ

2613 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:37:06 ID:GkEv8yLh0
>>2566
学校で給食を出したり、仕事に資格や役職手当てを付けると説明する

2614 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:37:11 ID:0vTzdjw10
>>2609
会長「(教師なんてどうでもいいから、こっち来てミトの接待手伝って!)」
マユリさん「(面倒くさいからヤダ)」

この可能性?

2615 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:38:13 ID:86kuzoYn0
あ、でもペニシリンの発見は……>コンタミ

2616 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:41:17 ID:Ha6tnHpM0
駆虫薬のカイニン酸は作れそうだが、結晶化は良く分からん

2617 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:44:08 ID:UVbNaPwd0
寒天培地あればコンタミ気にしなくていいというか
コロニーは目視でわかるんで、コンタミしたら素人でもすぐ判別できる。失敗作としてのけとけばいいだけ

2618 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:46:35 ID:UVbNaPwd0
あ、どうやっても全部コンタミは困るんで、皿(シャーレ)と蓋は下さい
皿は陶器でもいいかな。蓋はガラスじゃないと困る

2619 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:47:50 ID:GkEv8yLh0
ばらしーは見た感じまだ若くて家臣達から判断をあまり重んじられてなさそう(蒼星石のナカ村への反応)だけど、
本人は領民や周辺に善政を引く理想があるらしい
フェアリー村の視察で窮した人々を救う理想と方法を語ったら、ミト領にもその手法を広めて欲しいと頼まれる予感がする

まずは見た目もインパクトある稲作からかな

2620 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:49:46 ID:LTsoNmU50
まだ自力で救えてないからなぁ
防衛力丸投げで生産に人員振りまくってるからなんとかなってるだけで

2621 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:54:54 ID:V+0/Vu030
>>2619
それと、こっちが発掘でなく、近代服を製造してるということに反応していたので、
智謀も高いでしょうね。

稲作は秋にもう一回来て現物見てからかもしれないけど、来年指導を頼まれる可能性ありますね。

2622 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:55:08 ID:86kuzoYn0
フットワーク軽いみたいだから自領も結構視察していそうだよね。

2623 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:55:33 ID:ISQkIfRt0
1・まず高い効率で食糧を確保できるようにする
2・余剰労働力が生まれる
3・余剰労働力を輸出や生活向上にあてる
4・民衆の暮らしがよくなる

これだよなシャモイーナがやってるのは
ばらしーもシャモイーナ農法を導入すれば1と2が成り立つぞ

2624 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:56:22 ID:JYc2i5nri
まだ春だからなー

なんか田んぼ小さくね?これで足りるの?
としか思われないんじゃないか?

2625 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:56:44 ID:86kuzoYn0
>>2511
高感度ダウンを補うために染色服を贈り物にしてます(補いきれるとは言いませんがやらないよりはましかなーって)

2626 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:58:03 ID:K4JbuGUii
神社建設もあるからそれなりには好感度プラマイに出来るとは思うがどうだろね

2627 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:58:14 ID:ISQkIfRt0
>>2624
この狭い田んぼからこれだけコメがとれましたって言えばおどろくよ
実際食料が足りてないからテッド村に頼ってるのは事実だけど、
そのテッド村がシャモイーナ農法を欲しがったのもウラがとれる事実だぞ

2628 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:58:15 ID:V+0/Vu030
>>2623
正確にはそれをやろうとしたけど、
テッド村という取引先を見つけたんで、
テストケースとして開発した自分たちの農法を見せて食糧生産基地として、
自分たちは余剰労働力を高付加価値の軽工業化して
それで自分たちの生活向上してる感じですか

2629 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:59:04 ID:ISQkIfRt0
>>2628
高い効率で食糧を確保ってのは、約2人足で作った毛皮服で米10買うのも含む感じ

2630 :名無しさん:2020/06/24(水) 19:59:32 ID:86kuzoYn0
>>2624
四角い田んぼと整備された水路、きちんと列に植えられた苗 は見る人なら何か違うと感じるでしょう。 
それがどういう結果に結びつくかまでは不明にしても。

2631 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:00:34 ID:K4JbuGUii
>>2627
稲穂が実ってる現物見せないと「どっかから輸入して来たんだろ?」ってなると思うぞ

2632 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:02:26 ID:ISQkIfRt0
>>2631
ばらしーが為政者としてまともなら情報の裏をとろうとします。

2633 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:03:07 ID:q/96FjxS0
>>2631
ミユキ「秋にもう一度来てください。本物の明治農法ってやつをお見せしますよ」

でいいんじゃないかな?

2634 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:04:59 ID:K4JbuGUii
>>2633
そうなるだろうねー、春に田んぼ見ただけじゃ明治の技術は見抜けないだろ
どんな名君でも

2635 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:05:28 ID:ISQkIfRt0
なんでゼロイチで話してるのかわからないんだけど意図があるのかな

2636 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:06:48 ID:Ha6tnHpM0
正条植えを見たら、やたら几帳面な効率厨なのは伝わると思う

2637 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:07:25 ID:q/96FjxS0
>>2634
うん、春に田んぼ見ただけじゃ分からないから、
ジャクリ村とテッド村で部下に聞き込みさせて判断すると思うよ

2638 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:07:52 ID:V+0/Vu030
ある程度は信じるだろうし、
念のために確認しようと思うのがばらしーの性格的にはありえそうじゃないかな

2639 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:11:06 ID:2S3zOGrz0
>>2635
春の田んぼ見ただけでは伝わらない、って事はその場で明治農法の凄さを理解させて売り込む事はできない
って事だから意味あるでしょ

貴方も裏取りが必要だって言ってんじゃない

それなのに今回の訪問中の会話安価で教えてやろうかって入っても困るでしょ
そのためだよ、ゼロイチとか皮肉るのやめたら?

2640 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:11:51 ID:sk7fbYMX0
つまり裏とりが終わるなり、秋の収穫を見せないと
明治農法はアピールポイントにはなりにくいという事だよね?

2641 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:14:00 ID:pGWGALpn0
別に田んぼに限らず水車や染色みりゃ
こっちの技術が凄いのは伝わるのでは?

2642 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:14:47 ID:Gh5NXHJOi
中世レベルの技術は理解できるだろうけどそこまでだと思う

2643 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:15:32 ID:Ha6tnHpM0
とりあえず統制されてるのは伝わると思うよ
正条植えは一般的中世世界から見たら狂気レベルの統制だからな

2644 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:16:34 ID:sk7fbYMX0
それが効率的なのかどうかを理解できるかは別として
なんか変な事してる……って印象には残るだろうね

2645 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:17:48 ID:pGWGALpn0
水車動力でハンマーや紡績機動かしてるんだぞ?
中世文明なら普通にビビると思うんだけど

2646 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:18:53 ID:Ha6tnHpM0
トリップハンマーなら中世にもあったからどうやろなぁ
ハンマーのレベル次第かな

2647 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:20:18 ID:od/bKlRti
いくらキミが思うんだけど言ったところで水車の判定中世レベルになっとるからなぁ
マユリ様の改善でランクアップしたかもしれないが

2648 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:21:22 ID:sk7fbYMX0
普及済み技術で明確に近代なのって染色と訓練と道徳くらいかな?

2649 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:22:12 ID:Ey1jwPQb0
>>2648
農業もコメが近代判定もらってますぞ

2650 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:23:03 ID:sk7fbYMX0
>>2649
農業もあったか
その辺りは下位文明では見ただけだと分かんない技術になるんだろうね

2651 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:24:35 ID:V+0/Vu030
凄いのレベルが
蛮族としては凄い(ミトの一般家臣の評価)なのか
うちよりも進んでいるところもあるかもしれないと振れ幅がありますし、

ばらしーだけじゃなくて、家臣も一緒に来るだろうから
基本的には下手に出る感じでいいんじゃないかな。

それで農業指導を依頼されて、実際に結果を出す2年後ぐらいに
ミトからの評価が自分たちに肩を並べるか、上を行くというぐらいに評価が上がるようなのを目指せば

2652 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:25:56 ID:sk7fbYMX0
まぁ今回は好感度稼ぎを第一にして
色々要求するのは後からが良いと思う

2653 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:27:46 ID:ISQkIfRt0
>>2639
>春の田んぼ見ただけでは伝わらない

いや、だからそこが完全に評価してないのがおかしいって言ってるんだよね
ほかの人が言ってるように「なんかへんなことしてる」のはあきらかにわかる
本人はこれで収穫量が上がると主張している
秋になれば結果が出て本当だとわかる

だから「優れた農法で収量が上がるんですよ」と言って、「へー(お手並み拝見しよう)」と思わせることはできる
ただし「優れた農法を教えてあげるから見返りよこせ」は失敗の可能性高し、でしょ

2654 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:33:34 ID:MviQRjLIi
>>2653
ばらしーもシャモイーナ農法を導入すればー
とか言ってたから後者みたいな事を会話安価でぶち込まないか心配されてたんだと思うよ?

2655 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:35:39 ID:Ha6tnHpM0
人口が4倍にならん限りはそうそう破綻しないからそんな急がんでも良いのでは

2656 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:38:44 ID:YfqddJnT0
>>2655
フラグがたったおとがする

2657 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:43:40 ID:V+0/Vu030
>>2655
ジャクリ族  10人
カミジョウ族 10人
ワイアルド族 37人
ジャギ族   48人
アルテラ族  80人

こういう増え方してるんでダイスとはいえ、倍増倍増してる…

2658 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:47:46 ID:+3GqGrxI0
セツナが遺跡をスカベにいったらまた1d100人の難民を拾ってくるとおもう

2659 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:48:33 ID:pGWGALpn0
どっちにしろ人口は足りんから未回収蛮族の回収はしたい

2660 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:49:27 ID:V+0/Vu030
あ、テッド村からの移民11人忘れてたわ

2661 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:52:29 ID:pGWGALpn0
最大でも50人ぐらいかなと思ってたんだけど
100人とは

2662 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:58:57 ID:86kuzoYn0
>>2661
同意。

想定規模は護衛20だったけど。

2663 :名無しさん:2020/06/24(水) 20:59:35 ID:ISQkIfRt0
全力は出してないはずだから150くらい動員できるんだろうねえ

2664 :名無しさん:2020/06/24(水) 21:00:53 ID:V+0/Vu030
近隣に敵がいないから出来ることだねぇ
バンドウがこれだけ兵を動かしたら、北総かワシミヤに側面を突かれるだろうなぁ

2665 :名無しさん:2020/06/24(水) 21:36:40 ID:ULvK/HLu0
人口は兵士の10倍はいるだろうな
周りに敵がいないので、無理して数を増やす必要がない状態で10倍だし

2666 :名無しさん:2020/06/24(水) 21:37:58 ID:pGWGALpn0
農兵を動員したらもっと数は増えそう
攻めたら死ぬなこれ

2667 :名無しさん:2020/06/24(水) 21:55:29 ID:YYDHkmTZ0
青く光るバケツが本尊で対戦車兵はランタンに分祀するのか

2668 :名無しさん:2020/06/24(水) 21:57:38 ID:0iV1Kgpb0
奴は青い鬼火と共にやって来る……トーカイ大神の本尊AAはヴァルゼライドかランデルだな

2669 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:14:53 ID:+3GqGrxI0
福島あたりにいくとRADがガリガリたまっていきそうだし釜石の鉄は無理っぽいかんじかな

2670 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:16:33 ID:Ha6tnHpM0
栃木に行くしかないのかねぇ。バンドウとの関係を強化しないといかんな

2671 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:17:28 ID:V+0/Vu030
メタ的に言えば、除染能力か防御服を持つ現代文明になるまでは
ミトから北はシステム的に進めませんよって感じかね?

RPGで国境砦を通過できないとか

2672 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:17:31 ID:UVbNaPwd0
本当にガリガリいってるのか、ガリガリいってると信じられてるだけなのかはまだ謎

2673 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:19:06 ID:/1k7X05i0
ミューがいっぱいいそうだな

2674 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:22:55 ID:Ha6tnHpM0
ファアリー社の中に放射線測定器はあるだろうけどな
どっちにしろ、ミトの聖地みたいなもんだろう?行くのは厳しいな

鉱石をこっそり持ち帰って云々って訳にもいかんし

2675 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:25:56 ID:pDD9HVQX0
降水量が大差ないなら水爆と原発の生成物がこの世界での寿命前に致命的影響を
広範囲に持つほどにはならんよ

2676 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:25:58 ID:5EUGplXG0
ツクバの研究施設スカベすればガイガーカウンター位は発掘できるかもよ

2677 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:29:27 ID:86kuzoYn0
>>2676
線量測定は三妖精に聞けば良いんじゃない? コミュ 三妖精とかで、モニターしてたんだし測定器はあると思う

2678 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:41:23 ID:Ha6tnHpM0
とりあえず、案を軍事寄りの方向に変えておくか。鍛冶強化が出来てたのは良かったな

2679 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:41:27 ID:gt2GLU92i
とりあえず秘匿する技術とかをそろそろ指定し始める時期かな

2680 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:41:44 ID:+3GqGrxI0
テッド村取り込み、ミトバンドウ同盟はうまくいってるけど
長期的な戦略というとこの先10年、20年くらいのことだよね
どうしたらいいんだろ

2681 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:42:37 ID:ULvK/HLu0
・ミトに技術者を派遣する(ジャクリ?)
・テッド村への方針とアクションを決める(方針次第では、ノーリアクションも)
・バンドウとの戦略構築と、武の関係を決める(兵の駐屯や小姓預けなど、何もしなかったら相手も善意交じりでアクションしてくる)

次の案でこの3つは必要かな

2682 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:43:08 ID:86kuzoYn0
あと、北にいけないかもしれないという話ね……
こればっかりは探索で調べるしかないかなぁ

2683 :上海人形 ★:2020/06/24(水) 22:44:03 ID:shanghai doll
>>2682

ミトに信仰されてるからこっそりお願いします。


2684 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:44:37 ID:Ey1jwPQb0
>>2681
ジャクリ派遣するならせっちゃんも付いて行かないと不安かなぁ
ハニトラとか拉致しようって考える家臣もいるかもしれないし

2685 :上海人形 ★:2020/06/24(水) 22:45:07 ID:shanghai doll
読み切っていた人が居ましたが、北総か人民帝国のスパイだと思って討伐する予定でした。
その疑いはすっかり晴れたのでオトモダチ。

2686 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:46:17 ID:Ha6tnHpM0
そういやモモシャミの産気とか大丈夫なんすか
夏の遭遇フェイズがリミットかなあと思ってたり

2687 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:46:35 ID:gt2GLU92i
デッドオア奴隷

2688 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:46:40 ID:0iV1Kgpb0
バンドウの場合は信仰から入ったから信用されたのかな、ミトは信仰からは入りにくそうだし
かなり理想的な関係かもしれない

2689 :上海人形 ★:2020/06/24(水) 22:47:48 ID:shanghai doll
>>2686
> そういやモモシャミの産気とか大丈夫なんすか
> 夏の遭遇フェイズがリミットかなあと思ってたり

 やべ、忘れてた。

2690 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:48:38 ID:gt2GLU92i
近代染色教えちゃったら米のレートはまぁ下がるやろなぁ
自分らで作れるから価値下がるわけだし

うう、横暴な侵略国家の圧政で村人が飢えてしまう

2691 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:48:51 ID:86kuzoYn0
とりあえず、兵器とか量産するにしてもSIとJISはやりましょう、JISでなくても良いけど(ただし、インチ規格はダメー

2692 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:49:12 ID:gt2GLU92i
次回コミュしなきゃと思ってたが抜けだったのかw>モモシャミ

2693 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:49:29 ID:kaip3w5R0
やはりゲロるのが正解か。
真実をぶっぱするのはいいぞぉケンシロー

2694 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:49:45 ID:wP3tKc2D0
スパイ疑惑は晴れたみたいだが、ミトで染色服が売れなくなるのはきついな。
技術を売らなかったらどうなったのかね。

2695 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:50:08 ID:zak/KLnO0
とりあえず、単発ライフルくらいから開発ですかね?

2696 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:50:37 ID:ISQkIfRt0
>>2691
JISって現代じゃない?

2697 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:50:47 ID:0vTzdjw10
自分らで作れるなら、ワザワザ他所から買ったりしないだろうし…

2698 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:51:59 ID:UVbNaPwd0
先に単位系決めるぐらいならいくらでもどうぞですが
JISと言えばJISが生えてくるわけじゃないのでご注意を

測定器や工具や工作機械の精度が現代にならないと、現代JISの効果は出ないと思います

2699 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:52:30 ID:zak/KLnO0
>>2694 相手が100歩兵つれてきてるので、
>売らない
「それを売らないなんてとんでもない」
(歩兵一歩すすむ)
>売らない
「それを売らないなんてとんでもない」
(歩兵一歩すすむ)

2700 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:54:12 ID:sk7fbYMX0
>>2694
「おおアナタ酷い人、私たちお友達ですよね?」
以下(ry

2701 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:55:01 ID:ISQkIfRt0
>>2698
なんせ戦前だって守られてなかったもんなあ

2702 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:55:05 ID:86kuzoYn0
>>2696
うん、JIS(日本工業規格)
日本産業標準調査会 ttps://www.jisc.go.jp/index.html とかのサイトデーターもパソコンに入っているだろうから、ここから引き写しで規格書は作れる

2703 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:56:17 ID:86kuzoYn0
>>2698
そこはトラ8でやったみたいにするしかないでしょうね。

2704 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:59:00 ID:ISQkIfRt0
>>2702
まずマザーマシンを作れるようにならないと、規格を守るの無理じゃないかな。

2705 :名無しさん:2020/06/24(水) 22:59:53 ID:ISQkIfRt0
んで、マザーマシンを作れるようになるまで兵器量産我慢するのかって話になるので
優先順位つくるのと手番分解が必須だよ

2706 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:00:17 ID:GkEv8yLh0
今から最短で火器と火薬を20以上揃えるにはどうすればいい
スカベにシフト? 硝石丘や製鉄増やして生産どれくらいで出来るのか
硫黄はどうする

2707 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:02:02 ID:ISQkIfRt0
硫黄は近くに温泉があるって話だよね
問題は硝石。古土法でテッド村の軒下の土取りまくるか

2708 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:02:37 ID:86kuzoYn0
トラ8のときはマザーマシン輸入からはじめられたからなー、あと職人さん自体も教育レベル違っていたし……

2709 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:02:38 ID:iDXDsRNw0
あっ、バンドウとかミトの軒下の土を掘りまくれば…

2710 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:03:04 ID:sk7fbYMX0
今後近代染色どこで習ったって聞かれたらミトの技術です、ってなすりつけられるな……

2711 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:03:17 ID:Ha6tnHpM0
そうねぇ。ボルトアクション式なら作れるだろう
バネ仕掛けだけで良いからショートリコイルも付けるか?

2712 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:04:35 ID:86kuzoYn0
>>2709
或いは、ローマの土も古土法には適しているかも。
(ただあそこは友好度低い)

2713 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:05:20 ID:iDXDsRNw0
というかハムスターのやらかしがデカすぎてあんまりローマと関わりたくない感出てきたぜ…

2714 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:06:25 ID:sk7fbYMX0
とりあえず鉄を増やさんとなー

2715 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:07:27 ID:3clqzkXRI
ハタヤマ討伐すればバンドウ(とシキ)の好感度上がりそう(半分ネタ)

2716 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:08:55 ID:ISQkIfRt0
>    湯ノ花     10個

弾薬用の硫黄には充分そうだな

2717 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:09:40 ID:V+0/Vu030
>>2710
それはありよね。
実際、他の勢力はミトと接しにくいから真偽確認しにくい

2718 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:10:49 ID:0iV1Kgpb0
ミトが謎の技術大国(偽)と化すのか

2719 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:11:26 ID:V+0/Vu030
>>2707
横川温泉はナカより北なんだ。
だから、放射線の真偽の確認(真実なら防御策必要)と、ミトに黙って掘る必要がある

身近で済ますなら、ツクバから買った湯の花から作る

2720 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:12:37 ID:5EUGplXG0
モモシャミの為に鋳物の鉄剣でも量産できんかな

2721 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:14:11 ID:86kuzoYn0
>>2720
バンドウからカタナを輸入するのも手だと思う

2722 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:16:51 ID:sk7fbYMX0
武器輸入するなら現代食料使ってもいいかな

2723 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:17:12 ID:ISQkIfRt0
ライフルは8手番かな。

●褐色火薬
 ・開発/教育:古土法
 ・開発/普及:褐色火薬

●ライフル銃
 ・開発/教育:近代プレス機(薬莢製造用)
 ・開発/教育:ボルトアクションライフル

【必要物資】
・鉄1(ライフル本体)
・卑金属スクラップ1(薬莢と銃弾と雷管キャップ)
・湯ノ花1(ローマから購入)
・硝石1(友好勢力の軒下の土から古土法で獲得)
・木炭1
・未来爆薬(3600発分の雷管火薬になる)

2724 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:18:07 ID:ISQkIfRt0
>>2723
これで手工業レベルの後装銃は作れると思う。
ただし部品の互換性とかはないやつ。

2725 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:18:52 ID:V+0/Vu030
>>2723
古土法はフェアリー村では使えないから、
会長で1手番使って、ミトなりバンドウなりから古い土を買えるように交渉が必要だと思う

2726 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:19:19 ID:iDXDsRNw0
そうかバンドウから武器輸入して流すのはありだな
コメで買えるし

2727 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:19:58 ID:ISQkIfRt0
>>2725
せやね。

2728 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:20:37 ID:Ha6tnHpM0
ミトに交渉は駄目だな。「また未来技術か」と思われると面倒だ
んー、古土法に頼るしかないか

2729 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:20:46 ID:iDXDsRNw0
ミトとガッチリ組めたし今度はバンドウとも要塞の件とかで話持って行ってもいいかなと思う

その時に切り出すのはどうだろう?>土

2730 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:21:37 ID:ULvK/HLu0
食料も武具も何とかなるけど、その二人のためにそこまでしないといけないの?と村人が納得するかどうかだな
相手の脅威を直接知ってるジャギ派は相手が襲ってこないようにするためで説得できそうだけど、
他はなんのためにミトや坂東にお友達料払ってるんだよと怒るかもしれない

2731 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:21:42 ID:ISQkIfRt0
交渉手番1を足して、技術スレに投げておきました。

2732 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:21:45 ID:86kuzoYn0
>>2690
新型織物つくった時にミトに売り込みにくいね。
バンドウは家老以外は武闘派のようなので囲まれて技術カツアゲはあまりないかしら?

2733 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:22:22 ID:ISQkIfRt0
>>2730
なので現代人の物資を村に売って、それでやりくりするべきだろうね。

2734 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:23:25 ID:5EUGplXG0
>>2721
在庫10個で全部購入すると米120相当だね
マユリさんのお賃金はどんくらいだろ前借りとか借金とか出来るんかな

2735 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:24:11 ID:3Rlqg8Yy0
現代食料吐き出したらええやろ
現代人のサイフは共通やし

2736 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:24:15 ID:iDXDsRNw0
そのかわり軍事に繋がる技術には嗅覚鋭いかも
こっちから提供してもいい技術を見繕っておくのもありかもね

遅かれ早かれバンドウの戦力も底上げしないといけないわけだし

2737 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:24:24 ID:/1k7X05i0
娯楽、娯楽はどこだ

2738 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:24:46 ID:V+0/Vu030
>>2726
中世武具   10 : 売り@コメ12なので

シャミモモをかくまう  → 食料6+鉄の武具/防具/道具を12個/季節献上する場合
コメ24で中世武具20個。
残り4つを自作するか、それとも30個買って村の中で販売するか

2739 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:24:55 ID:Ha6tnHpM0
酒造を普及しただろ

2740 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:27:08 ID:5EUGplXG0
カボチャまんとカボチャれでぃは娯楽かも

2741 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:27:45 ID:ULvK/HLu0
北総が襲ってくるのは避けたい。撃退できたとしても、荒らされるのは防げない
@相手を誤魔化す
 →ごまかすためのリソースをどうするか(村の資産を使って村人が納得するか)

Aごまかさない場合、バンドウかミトの兵士を駐留させるか、砦を作って村よりも前で迎撃する
 →上手くいっても、頼った先の影響力が高まるのは避けられない。色々お願いされたら断りにくくなる

2742 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:32:26 ID:pGWGALpn0
技術をカツアゲされるのは辛いなあ
そこしか優位に立てる点が無いのに

2743 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:33:00 ID:V+0/Vu030
>>2741
現代人たちが貰っている給料+現代保存食のコメへの換金で対応すれば
誤魔化すためのリソースを使っても村人たちの反応は問題ないですよ。

2744 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:35:09 ID:0iV1Kgpb0
想定プレイの範囲だし好感度かせげるから……
どうだろうな、技術カツアゲなかったら淡々としすぎておもろくない気はする

2745 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:35:25 ID:sk7fbYMX0
ミトやバンドウの戦力を底上げするにしても
それはカツアゲされて奪われる形ではなく
与えて良い技術を施す構図じゃないとダメだな

2746 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:35:43 ID:V+0/Vu030
>>2742
カツアゲされないように軍事力高めるしかないですね

アメリカにドル円為替を円高に誘導しろって言われるようなもの

2747 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:36:15 ID:3Rlqg8Yy0
カツアゲされるにしても渡す技術は選べって話

2748 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:36:44 ID:FNnwTXCHi
カツアゲされて軍事技術渡してたらカツアゲから抜け出せないからな

2749 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:36:57 ID:ISQkIfRt0
べつにいいじゃん
ミトだってしばらくは自国内への普及と需要満たしに手一杯になるから
そのあいだはバンドウとかに売って米得ればいいわけで。

こっちの発展速度のほうが早いんだから、女王がにっこにこになったのは大きいよ。

2750 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:37:25 ID:0iV1Kgpb0
農業技術は広めた方がいいんだっけ?

2751 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:37:54 ID:ISQkIfRt0
広めたほうが友好勢力の購買力が上がるので望ましい。

2752 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:38:32 ID:V+0/Vu030
>>2745
その辺含めて戦略ですね。
両勢力とどういう関係を築いて、そのためにどんな技術をカツアゲ(公開)するか

そして、防衛力を外部に委託してる間にどんなものを築き上げるか
北総連合、解放帝国との兼ね合いをどうするのか

正直、北総にはライフル献上ぐらいが必要かと思ったので
中世武器で済んだのは助かりました。

2753 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:39:23 ID:+3GqGrxI0
短期的には北総に対抗するためにミトとバンドウの手を借りないといけなかったから
染色を持ってかれるのはまあ仕方なかった
近代銃をつくって舐められないようにしていかないとな

2754 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:39:35 ID:pDD9HVQX0
>>2726
お友達価格で買ったものを横流し…里美の犬ですね

2755 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:39:38 ID:5EUGplXG0
農業技術は広まったほうが相対的に食料が安くなる、なればいいなってことね

2756 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:40:07 ID:V+0/Vu030
カツアゲをされたと思うんじゃなくて、
本来の儲けの一部を税金としてミトに支払うことになった分
ばらしーの好感度を買ったとも言えますね。

2757 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:40:37 ID:ISQkIfRt0
1.友好勢力が米を余らせる
2.米を余らせている勢力に工業製品を売り込む
3.手に入れた米と塩で村民の腹を満たし、人口を増やす。
  さらにセツナで流民を吸収して人口を増やす
4.増やした人口でさらに工業製品の種類と生産量を増やし、軍事力を高める

こういうサイクルやね

2758 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:41:18 ID:YVkoPFkB0
やっぱり秘匿技術は行動案に書くなりして参加者と操作キャラ両方が意識した方がいいかもしれない

ポロっと会話安価にライフルプレゼントとか飛び込んで軍事技術全部バレるとかなったら困る

2759 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:42:40 ID:ISQkIfRt0
戦国時代スレじゃないからライフルプレゼントしても技術はばれないよ。
そもそもスカベ品でボルトアクションライフルくらいはでてくるから。

2760 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:43:43 ID:jI++hNb5i
量産できるのバレたらって話だろこの場合

2761 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:44:20 ID:ISQkIfRt0
量産できるのがばれるような状態になったらカツアゲに抵抗できるのでは。

2762 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:46:57 ID:riLgZxno0
今だってやろうとすれば量産出来るけど抵抗出来る?

2763 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:47:35 ID:ZAdpnvuzi
量産可能なのと抵抗出来るだけ量産出来てるかは別でしょ

2764 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:47:47 ID:+3GqGrxI0
銃だけに限るなら
古土法、硝石丘など硝石の生産方法と
爆薬をばらして雷管をつくる方法は絶対に流したら駄目だとおもう

2765 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:48:29 ID:5EUGplXG0
今回はこちらから向こうの領主を招き入れてしまったので大勢兵隊を村に入れたから簡単に脅されたけど次は無いと思う

2766 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:48:56 ID:ISQkIfRt0
まあ、まだ生産はじめたばかりなのに突発案化でバレるとこまるか。
銃保有数が●十挺になるまで十生産技術は秘匿する、とか書いておけばいいかな。

2767 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:49:29 ID:1luZ/0bl0
これから指導員受け入れるから対応気をつけないとな

2768 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:50:09 ID:HHK4GH+Ei
受け入れ確定だっけ?

2769 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:50:27 ID:ISQkIfRt0
戦略を作った人が甘粕

2770 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:51:10 ID:V+0/Vu030
受け入れは確定じゃないです。
断ってもいいし、小姓を出してもいいです。

2771 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:51:57 ID:1luZ/0bl0
バンドウの好感度上げないといけないし

2772 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:54:24 ID:sk7fbYMX0
いや、それは別に受け入れ以外で上げられないわけじゃ……

2773 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:55:20 ID:1luZ/0bl0
ミト兵が横暴なことして来たら守ってくれると思う

2774 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:56:23 ID:ISQkIfRt0
担当PCの手番分析するか。こんな感じ?

●褐色火薬
 ミユキ ・開発:古土法
 妖精 ・教育:古土法
 ミユキ ・交渉:ミト、テッド村、バンドウのどこかで軒下の土を買い取る交渉
 ミユキ ・開発:褐色火薬
 妖精 ・普及:褐色火薬

●ライフル銃
 マユリ ・開発:近代プレス機(薬莢製造用)
 妖精 ・教育:近代プレス機(薬莢製造用)
 マユリ ・開発:ボルトアクションライフル
 妖精 ・教育:ボルトアクションライフル

2775 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:58:17 ID:V+0/Vu030
断っても好感度下がるかもしれないけど
神社を建設した分好感度は上がってるし、
更に色々とむこうの好感度を上げる方策をとっていくという手もある

テッド村も突発安価で合併しようと提案した形になったのを断ったけど
向こうの利益になることをしてあげたので好感度はむしろ上がった。

そういう提案をしていくのは大事。
バンドウについてはもうちょっと分析したいけど、流石に今日はもう眠いので明日かなぁ

2776 :名無しさん:2020/06/24(水) 23:59:22 ID:0vTzdjw10
どういう目的で何をするのかが分からないけど…
なんでライフル云々が出てくるんだ?

2777 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:00:05 ID:2WVMezfj0
指導員は断って好感度マイナス1されたとしても何かしらの軍事技術をプレゼントしてプラス10されればトータルでプラスなんでそれでいいんですよ

適当にばらまくわけにはいかないんでどれをあげるかは吟味すべきですが

2778 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:00:06 ID:Q2IfyCRR0
>>2774
5年後に火器普及を見越して、硝石丘という手もありでは?
それまではスカベで弾を探すとか

2779 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:04:40 ID:TsB/XKjA0
シャミモモは小学教育修了者として資格を与えて高給で雇うしかないんじゃないかな。
ネームド達にも教育が終われば給与をあげると約束して食料6で雇えばいいかと思う。
年間給与24だから明治農法習得での採算ラインの36は何とか払える。

2780 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:10:06 ID:W6CnI3rUi
>>2777
いくらでもカバーできる好感度を惜しんで技術カツアゲされまくるのはコスパ悪いよな

2781 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:12:32 ID:rPpOxqMw0
普及用の技術を用意しておくのが理想だろうか

2782 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:14:34 ID:2WVMezfj0
>>2780
それにそなえてカツアゲされたときに出してもいい技術を作っておくのさ
結果論だけど今回の染色みたいに取られても別に死なない、かつ相手が喜ぶような

2783 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:19:07 ID:Fi2lMH6Vi
一個あげたらもう満足して取られない
なんてのはあり得ないからそれやり始めるとカツアゲと技術開発のイタチごっこになるので

わざわざ貢ぐための技術開発する手番あるならその手番で軍事力上げてカツアゲ断れるようにするべきだと思う

2784 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:19:59 ID:to0+eG0A0
バンドウもカツアゲしてくるだろうから
武官を駐在させるより小姓を送っておくほうがいいかな
小姓がバンドウに染められるだろうけどしかたない

2785 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:20:57 ID:+etp9xKQI
ミトもまさか軍事力を背景に揺すってくるとはな
普通に頼めばいいものを

2786 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:22:53 ID:sZ9cSOuS0
つーか他に中世兵士100単位の軍事援助に値する交換物資がないだけで
妥当な取引では?

彼ら100人年間雇うのにいくらかかるん?

2787 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:25:07 ID:to0+eG0A0
次のターンはマユリに硝石丘と学校教育してほしかったけど
モモシャミのコミュいれたほうがいいかな
醸造設備の修理もあるし手番キツキツなのがかわらないな

2788 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:25:23 ID:hNh+cWee0
結果が同じでも話し合いで決まるのと脅されて決まるのは気分的に凄く違う

2789 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:27:27 ID:QMgeD0nh0
技術恐喝は全受けで好感度を上げておいて、宗教勝利か文化勝利達成が王道だな(civ並感

2790 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:29:08 ID:sZ9cSOuS0
ミト:毎年北総の軍事力に対抗できる軍事力を用意してくれる
こっち:毎年北総の軍事力に対抗できる分の技術を支払う

ってだけで
さらに言えばバラシーの好みのものを持ってってくれてるからかなりレートが安く済んでるのではと思うけど。

むかつくから兵士100人こっちでも用意しようより
ラッキー、肉体派しかいないから技術更新できないらしいと考えるべきじゃないかな

兵士100人のコストで教員50人と専門家5人10分野用意して(1例ね)1分野分の技術渡せば1/10以下のコストでこっちは伸び放題では

2791 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:31:23 ID:to0+eG0A0
モブを宣教師にしてミトとバンドウに送って宗教勝利を目指すべきかもな

2792 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:32:59 ID:HwUDUjGZ0
>>2790
どのみち中世騎士100人程度の戦力では長持ちしないし

2793 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:33:58 ID:ycrvHFG4i
宗教勝利とかふわっとしたよくわからない言葉やめて

2794 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:34:37 ID:to0+eG0A0
とりあえずミトに対抗するためには総人口3000人、中世騎士以上の職業軍人100人を目指すといいとおもう

2795 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:36:49 ID:+etp9xKQI
別に宗教一緒になろうとも戦争しなくなるわけじゃないし…
何を持って勝ちいうのかが抽象的すぎる

2796 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:38:09 ID:rPpOxqMw0
馬持中世武士100人だったらかなりレートはこっち有利って考えもあるか
生産に極振り出来れば発展に有利だとは思う
好き勝手にかっぱがれないように最低限の防備は整えるべきだとは思うけど

2797 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:38:21 ID:3m/cUz5Z0
>>2791
神仏教は教皇とかおらんしバチカン建てて選挙しても人口差で票数で負けるぞ

2798 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:38:51 ID:sZ9cSOuS0
つまりバラシーの軍の更新もこっちにかかってて
北総とか解放帝国とかどうすんの?って考えると
ミトには軍人の人件費を担当してもらってこっちは文化の更新にまわすといいと思うよ。

宗教勝利はよくわからんけど、神社は全部こっちで建てて、作法は全部ミユキが統括して
ついでに作法を書物にまとめて各神社で参拝者に守らせれば
神道のトップという意味合いに置いての天皇の位置にミユキが来るんじゃないかな

2799 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:42:42 ID:M1IQ6KHn0
Civiのシステムでそうなったら勝ちです
ってなってるだけで、なんで勝ちになるのかよくわかんない勝ち方だからなアレ……>宗教勝利

2800 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:44:33 ID:2WVMezfj0
この世界で一つの信仰に塗りつぶそうとも多分北総は奴隷制やめないだろうし
人民解放帝国は悪の帝国続けると思う

2801 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:45:37 ID:rPpOxqMw0
宗教勝利はアカドミノで全部赤化とかそんな感じでトップに立ってる我が国大勝利みたいな終わり方

2802 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:46:01 ID:M1IQ6KHn0
まぁ中世武力で守ってもらえるから軍事力必要ないや

ってルートだけは絶対ダメなんで……

2803 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:46:36 ID:M1IQ6KHn0
>>2801
武力なかったらそもそもトップに立てないのでは?

2804 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:47:00 ID:sZ9cSOuS0
現状では土地面積で競い合うのは軍事費のコスト的に重いと思う。
というか仲良くしていく意味があんまりない。


ミトとバンドウには軍事費ぶん回させて文化伸長コストを削り、文化供給でどんどん仲良くなって
そこをこっちが延ばし続けて、北総や解放帝国なりの他者とぶつかる時にこっちの時代の装備に更新する/させる

というのが合理的なんじゃないかな。

こっちはおさらいしていくだけだから実際の兵に試行錯誤して兵器実験していく必要はあまりないよね?

2805 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:49:23 ID:rPpOxqMw0
>>2803
現実だとそうだね、でもCIVはすべてがデータ化されたゲームだから

2806 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:50:14 ID:uUHlkJ/Vi
例えばですがバラシーにももたちの事を話して支援をと言うのはだめですかね
あと兵士を労働力として使って田んぼとか

2807 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:50:14 ID:M1IQ6KHn0
>>2805
このスレもCiviじゃないから無理だね

2808 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:50:17 ID:WS/IP/Dj0
>>2805
それは知ってるけどこのスレはCIVじゃない

2809 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:50:48 ID:WS/IP/Dj0
>>2806
だめですかねじゃなくて、できると思う理由を言って欲しい

2810 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:51:29 ID:gp3QlU6N0
北宋相手の略奪婚に使えればマユリの高度活用の為と割り切れたかもしれないが
収拾隊の侵犯を防ぐ交渉能力すら期待し難いのは…

2811 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:52:36 ID:M1IQ6KHn0
>>2806
自分たちから北総に喧嘩売ってミトの戦力を出張らせるわけだから
何かしらの見返りを別途要求されると思います

田んぼに関しては無駄に神経質なしょぼい規模の田んぼしか作れないという評価ですし
そもそも専業兵士らしき人達を泥に突っ込ませろと言うのは普通に相手ムカつくかと

2812 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:52:43 ID:sZ9cSOuS0
こちらが出すもの出せばしてくれると思うけど

モモ達は自己解決したほうがかっこいいし
兵士は兵士の仕事に集中してもらったほうが効率が良い気がする

2813 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:54:21 ID:rPpOxqMw0
>>2807
それはスレ主さん次第じゃないか?まあやらんだろうけど

2814 :名無しさん:2020/06/25(木) 00:59:58 ID:sZ9cSOuS0
自分としては解放帝国に対抗するのか、北総に対抗するかを決めるのが最初じゃないかなあ、と。

どっちの場合でもバントウ、ミトとの連携は必須に思われる(というか段飛ばしになる)
逆にバントウ、ミトと張り合うとブレーキ

というわけで宗教儀式でも軍事訓練でも技術交流でもいいから三者で交流図ってみるべきではないかなあ

2815 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:04:13 ID:QMgeD0nh0
そもそも相手は農業技術を欲しがってないんじゃないか
テッドと違って秋の実りを見せてないので

2816 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:04:43 ID:2WVMezfj0
人民解放帝国も敵だし北総も敵だと思う

どっちともにばらしーへ語ったフェアリーシャモイーナも理想を共有できる存在ではない

2817 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:06:54 ID:uUHlkJ/Vi
どちらにせよ食料と服をどうにかしないといけないと
内政するべえ

2818 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:07:47 ID:9hRIU2u+i
ミトやバンドウに農業技術与えたらコメの価値ガクッと下がりそうだけど
その影響は大丈夫か?

1000人単位で明治農業始めたら凄い事なるぞ

2819 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:09:53 ID:sZ9cSOuS0
別に人権は平等と憲法に書いてる国が人種差別を法律で肯定している国と同盟してもいいと思うけどw
両方とも戦うなら

総と戦うときに必要な戦力と、北総に勝って解放帝国に面した時に必要な戦力を逆算する感じかな?
あれ、このパターンだと北総に勝った時には解放帝国に勝てる状態じゃないと厳しいか


2820 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:10:22 ID:7uaez/cz0
>>2814
どっちも奴隷狩りとかやっているから、敵で良いよ!

2821 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:11:48 ID:0IoOo0BT0
>>2818
埋める子供が減るだろうし蛮族拾い放題になるから構わなくない?
必要ならコメに変わる交易品を基準にすればいいし

2822 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:12:34 ID:WS/IP/Dj0
>>2818
食料価格が下がれば、工業製品の価値が上がるからいいことじゃないか。

2823 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:12:50 ID:sZ9cSOuS0
合理的に考えると北総に面従腹背して北総と解放帝国の対立を煽って全面戦争させて
疲弊した勝者に襲い掛かるとか?

2824 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:14:38 ID:TsB/XKjA0
2000程度じゃかわらん、明治農法は鉄器と牛馬が250頭必要なんで急激に普及することはできない。
周辺住民がミトに降ったとしても普及コストは自分で払わないといけないからな。

2825 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:17:37 ID:dy33JC9N0
>>2819
両方とも軍事は間違いなく現代だろうからこっちも軍事を現代にするか
時代差補正を埋めるだけの近代兵を集めるか、かな。

2826 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:18:42 ID:7uaez/cz0
農業指導て、会長が頭下げて相手に、資金とか全てこっち持ちでさせて下さい!
って、頼むんでしょ?
相手は何も言っていないから

2827 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:20:18 ID:sZ9cSOuS0
現代と近代だと物量以前に開戦を把握する情報速度と射程と移動距離が違いすぎるような

10:1000で仮に互角だとしても集合掛けてる間に集合地点にミサイルぶち込まれそう

2828 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:20:57 ID:E0fjYqaUi
渡さなくていい技術は渡さなくていいんだぜ……?

2829 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:23:07 ID:2WVMezfj0
ミサイルも含めて現代兵器判定の一部では

ちまちま終結されてたから普通に激突すれば勝てたけど空爆されて負けですーってのはないと思う

2830 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:27:21 ID:0oXAS8uC0
モモシャミの亡命も技術カツアゲも根本的な問題は軍事力の不足なんだから
当面は兵器開発と練兵に手番割けば良いんだな
やはり暴力、暴力は全てを解決する

2831 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:27:38 ID:dy33JC9N0
システム上は、現代兵10人と近代兵1000人だと近代兵有利。

時代差補正で負けてる以上、兵力補正で補わないといけないので
敵勢力の10倍の兵力は最低限必要。近代装備で戦うのなら。

2832 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:29:40 ID:sZ9cSOuS0
それなら人口と食料の増加はバンドウ、ミトにも平行してもらったほうがいいんじゃないかな


2833 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:33:07 ID:w59ywnNt0
染色を教えるにもパターンがあります

@ ジャクリ+セツナ を派遣してミトで指導
  デメリ:フェアリー社で仕事が出来なくなる、繊維産業の実質のトップが消える
  メリ :フェアリー社で新技術を開発してもミトに売らなければ直ちに察知されない

A ミユキが乗り込んでいって指導する
  デメリ:会長軟禁の危機(セツナと一緒なら大丈夫か?)、試作はすぐ始まる
  メリ :教える技術を選べる、染料植物はしばらく採取となるので直ちに量産が出来ない。
      技術提供の際にばらしーと交渉して各種レートの改定が出来るかも。

B 留学生を受け入れる
  デメリ:新技術を開発した時点で筒抜けになりそう、留学生が帰った時点からの技術普及が早い
  メリ :留学中は量産はされにくい(手紙とかでは伝えるかも?)、ミトにフェアリー社シンパを作れるかも。

どのメリデメを取るかですね。

2834 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:34:39 ID:dy33JC9N0
もしくか、セツナがスカベを繰り返して現代(未来)装備の兵を数揃えられるようにするか。

今、セツナにやらせてる仕事を任せられる人材の確保と
セツナと一緒にスカベさせるだけの兵力の確保が必要だけど。

2835 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:43:28 ID:w59ywnNt0
現状のフェアリー社染めは跡染めで全体が均一な単色になっています。

個人的には湯の花染めで色のバリエーションを確保したり、ロウケツ染めや絞り染めで模様を染め出したり、
先染めでくっきりとした多色模様を描き出したりすることで商品の競争力を高めたいと考えていたので、
Bは厳しいかとは思っています。
ミト内にシンパが増えるのは利点でもあるのですけどね。

また、Aでも、留学生を同行させられる可能性があるんですよね……

@ならその可能性はないにしても、二人がフェアリー社にいないデメリットは大きいかな。

2836 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:45:05 ID:7uaez/cz0
セツナでも良いから、ついでにちょっとばらしー口説いて来て

2837 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:46:24 ID:V9yyPZpm0
>>2833
よく考えたらジャクリが夏に出産なのでジャクリ派遣の場合秋以降のターンになりますね

夏はシャミ子とジャクリの出産ありますし、前回会長が産婆やってセツナと軽く喧嘩になってますので
夏は病院作って医者を育成しても良いかも知れませんね

2838 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:47:19 ID:sZ9cSOuS0
服(技術)をプレゼントして喜んでるとこじゃんw

2839 :名無しさん:2020/06/25(木) 01:57:06 ID:7uaez/cz0
>>2837
現代人が知識を得て実績を積んでいるから、ダイス目が有利になるのであって
蛮族に1手番で教育して、会長レベルになるのは無理でしょ…
そうするなら、流産判定がいると思う

2840 :名無しさん:2020/06/25(木) 02:05:49 ID:sZ9cSOuS0
いうて描写後勉強しながらモブの出産を取り上げたり流産させたりで経験値は上げてるのでは


2841 :名無しさん:2020/06/25(木) 02:40:52 ID:0oXAS8uC0
合流した住人の中には産婆役務めてた人もいるはずだから、そういう人教育すれば良いのでは

2842 :名無しさん:2020/06/25(木) 02:54:09 ID:y8IyFv800
>>2837
そうなるとシャミ子の時もマユリ(シャミ子も?)とももめそうだな

2843 :名無しさん:2020/06/25(木) 03:30:57 ID:TsB/XKjA0
直近で考えるべきはテッド村をどうやって穏便に取り込むかかな
農法、漁業、製塩を地域産業として興す予定だが乗っ取りを警戒されテッドと仲たがいしたら意味がない

ナナミはテッドの人望を削って武力クーデターで乗っ取るつもり、
戦略で予定してるコメ生産を上げさせて購買力を高めさせる
テッド村インフラ整備で人望を回復させて、心象を回復させて取り込むべきか。
最終的にはランサー、ナナミ、テッドにポストと利権の管理させてテッド村にフェアリー社勢力を作る

2844 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 05:02:03 ID:shanghai doll
>>2813
> >>2807
> それはスレ主さん次第じゃないか?まあやらんだろうけど
>>2808
> >>2805
> それは知ってるけどこのスレはCIVじゃない
>>2805
> >>2803
> 現実だとそうだね、でもCIVはすべてがデータ化されたゲームだから


           /´\
          /:::::::::::::::\         _
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      /`ヽ. ∨   _/_ /    l  ヽ;::::::::::;'
     / ヽ ソ、 /|  |/|_/|  , /__ i ,ハ::::::/
     ヽ._ソとノ|' ! |7´7l  !/|_ハ /`| |/
       `i__..ノ\|八 lソ    /!`Y  / .!ヽ、    それ以前の問題に、ガチガチの宗教がいやでゆっるーい神仏教選んでおいて、
.        \::::::人"      lソ ノ/ | .!::::::〉, --、
       / |'´ |/\ 、    "/|_」 -'「`iU'  |     それで宗教勝利しようってのが根本的に間違ってるので考え直してくださいね。
      /  ,.|   ヽ|/`こT7"´|/|:::::::::::_|__|_|_ノ
    ,' / / `ヽ.__/_|ムヘト 、  |ァ'T´
     | レ'   _r/:::::::::o'::::::::;\_ノ  .|                
     | />::'"|7`' 、_:::::::::::/   ,   ,'|
    r'´::::::::::/}      `ヽ-!ヽ/|   / |
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    .\\:::::\\__ノ::::::::::::::',  レ'
      ト、\:::::::::::::::::::::::::::::::::::/|
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      └'           '、__j


2845 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 05:04:15 ID:shanghai doll
>>2840
>>2841
>>2839

きちんと教育すれば婦人科医が育ちます。教育しなければロクなのが育ちません。手番使ったかどうかがすべてです。

2846 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 05:07:24 ID:shanghai doll
>>2738
 ※コメ120で中世武具10個。です。

2847 :名無しさん:2020/06/25(木) 05:15:36 ID:rOPLTgrF0
試案。穴埋めはまだ

〜2405年夏行動案〜
6月行動フェイズ、7月行動フェイズ、8月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :開発 近代プレス機(油圧≒水圧式、水車動力。鍛冶用) サポート:ジャギ
 マユリ  :開発 近代銃(ボルトアクション〜ショートリコイル式)
 ミユキ  :開発 林業(現代)
 ミユキ  :開発 硝酸塩入手法(古土法>硝石丘>バッドグアノ>グアノ>培養法>オストワルト法)
            → バイオトイレから硝石丘:モブ2
 セツナ  :探索 貴金属(白金>金>金属スクラップ)
 セツナ  :自由 ジャクリの護衛 ★ライフル使用

<指示枠>
 ジャクリ  :セツナのサポート(探索)
 ジャクリ  :ミトへ技術指導:染色(護衛:セツナ、ミネルヴァ)
 カミジョウ :採取 アブラナの種子:精油用
 カミジョウ :
 ワイアルド:仕事 統治:警邏
 ワイアルド:自由 ローマと交易:麦と湯の花全部⇔中世服、中世医薬
            →自由交易を求める。:近代服1贈呈
 ジャギ   :マユリのサポート(プレス機)
 ジャギ   :仕事 工業:製紙用のプレス機設置
 ミネルヴァ:セツナのサポート(探索)
 ミネルヴァ:自由 ジャクリの護衛
 三妖精  :教育 小学校教育:教員モブ6名(米3払い)
         → 教員予定モブ6名に主人公給与から1名辺り米2/季(意図:脱落阻止)
 三妖精  :教育 林業(現代) →木こり専門モブ

 専門:建設業 → ログハウス
 モブ:

 テッド村:
 バンドウ:
 ミト   :中世医薬、中世服 ⇔ 米、味噌

<遭遇フェイズ>

2848 :名無しさん:2020/06/25(木) 05:28:38 ID:2WVMezfj0
現代人は唯一神の地上代行者であり、民衆はそれに従うべし、みたいにぶち上げてガチガチの神権政治を敷けば宗教勝利ルートもあったのかもしれない

2849 :名無しさん:2020/06/25(木) 05:34:10 ID:m0nlhJ1t0
しゃんはーい朝早いですね…おはようございます
確かに今回は結構ハトプレイな感じがするね、宗教もそうだけど対外勢力への接し方もだいぶ柔らかい
主人公ズがハト派なのも起因しているか?

2850 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 05:34:56 ID:shanghai doll
>>2849
軍事力低いだけでは

2851 :名無しさん:2020/06/25(木) 05:37:25 ID:2WVMezfj0
極論だけど北総を叩き潰せる戦力あればマユリ先生とかも行動起こすんじゃないかな
コミュとかで北総に対する不満が着々と積み重なってる感あるし

今は軍事力が低いから忍従しているけど

2852 :名無しさん:2020/06/25(木) 05:40:07 ID:dMN0EXbh0
夏に中隊長との交渉も考えてたが夏は賄賂で乗り切っても良いな
まだライフル作るには手番が足りない
テッド村に住居床の土を貰う交渉とかしても良いが

ミトは「なんか新技術か」と思われるしバンドウは「は???」だろうなぁ>床の土

2853 :名無しさん:2020/06/25(木) 05:47:39 ID:m0nlhJ1t0
弱ければハトにならざるを得ない…信条ではなく悲しみだったか…!
確かに今回は自分らより強い文明とのエンカウント率が高いから完全に準備してから戦争、というのは難しい
そういう意味では外交の重要性は歴代の作品と比較してもかなり高いな

2854 :名無しさん:2020/06/25(木) 05:47:44 ID:w59ywnNt0
>>2847
ミユキの休憩を入れていないのはあえてですか?
もしそうなら本スレに貼るときにはその旨明記すると良いと思います。

2855 :名無しさん:2020/06/25(木) 05:50:32 ID:dMN0EXbh0
>>2854
入れても良いんだけど硝石丘とか急ぎたいって人が昨日の時点で多かったので迷いどころ
化学の固定値低いし休んだ方が良いとは思うんだけどね。1ターンで銃作らないならなおさら

2856 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 05:55:54 ID:shanghai doll
              イ≧、         _
              {///≧=- -=≦/////////リ
           ,ィ示         `ヽ、/////i
        -=≦               \//ソ
         /イ   /{    、        Vイ
          /    / i、 i、 、 ゝ    \ .}ハ
          ,' i  }',_ソ=,  . ´======x、 ', .ゝ ! j  出社が襲ってくる
         V',ィ/ィイ          ::: }ヽ、ゝ ` }
          イ:::::           u } j   .j    行動案は金曜で…(震え声)
         ハ、     イ⌒゙ヽ     j .}   ;
         i  ヽ、   ヽ   )   , =f リ   {
          W´ ≧=´}≧=--=≦~Vノル'    ハ
          ハ ////ゞ,ヽ-ソ;/   >、,  ,  八
           ハ i ゞイ /、八ム     ソ  i   ハ
        i`-´ i ゞ-、__j/弋__,ィ示/ゝ }、   \
        ヽ―イ  {////////////ソ   ヘ.} ≧=-、_ゝ
             i /',_ソ≧=-――イ´/     }ツ
             //       /    /
            //      /    <ハ/',
             }{       /   <´   ソ/ム
            ≧\___ / <´  =≦ /
             ≧=- //≧=--=f千´
               V´`     V´


2857 :名無しさん:2020/06/25(木) 06:01:27 ID:dMN0EXbh0
了解ー
まあ平日に1日挟まんと分析も足りないし

2858 :名無しさん:2020/06/25(木) 06:24:18 ID:m0nlhJ1t0
またリアル先輩がいじめてきたのか…(意味が違う)

2859 :名無しさん:2020/06/25(木) 06:54:24 ID:w59ywnNt0
うーん、わからない
メートル法を定めるにも、マザーマシンの精度検定するにも正しい計量機器が必要になる筈なのだけど、そもそも計量機器の作りかたがわからない

たとえば、1秒の 299792458 分の1の時間に光が真空中を伝わる長さが一メートルだとしてそこからどうやって計測機器にメモリを振るのか……
検定会社のページを見てもどうやって検定しているかまったくの不明……

2860 :名無しさん:2020/06/25(木) 06:57:26 ID:rPpOxqMw0
>>2844
Civの宗教的勝利の話をしただけなので、誤解を与えてしまったようですみません
個人の志向としては防衛力は必要という物なので念の為

2861 :名無しさん:2020/06/25(木) 06:58:44 ID:w59ywnNt0
主人公たちが現代工具持っているので、それで測定することで検定とするしかないのかなぁ?
(測定器の複製も、マザーマシンの評価も)

でも実際に長さの場合、光速を基準にして評価できるからああいう定義になっているわけで……うーん??


2862 :名無しさん:2020/06/25(木) 07:04:24 ID:eI5dlhSVi
メートル原器持ってるだろうしそれでいいのでは

2863 :名無しさん:2020/06/25(木) 07:06:56 ID:dMN0EXbh0
パソコンの中にメートルの縮尺ぐらいあるだろう
重さは鉄か何かの体積で計れば良い

100%完璧な数値なんか現状で出す必要無いよ

2864 :名無しさん:2020/06/25(木) 07:12:49 ID:w59ywnNt0
すみません、話は飛びますが
ミョウバンの技術要素どなたか分析できますか?
(鉄系は 製鉄+木酢液 がありますし、椿灰、藁灰、木灰などの草木灰も材料あれば、銅系もスクラップ由来として
 現状使用していると思うのですが、一番のメジャーどころが抜けているので、防虫剤にも使えますしね)

2865 :名無しさん:2020/06/25(木) 07:15:58 ID:w59ywnNt0
ではひとまず、主人公の手持ち測定装置をもって基準とするとしておきます。
(現実でどう言う原理で精密な検定を行ったり、精密な測定機器を作ったりしているかはそれはそうとして興味深い話ではありますが)

2866 :名無しさん:2020/06/25(木) 07:17:26 ID:V8VRSCS2i
近代染色にこれ以上手加えても、ぶっちゃけデータ的にはあんま変わらないと思うぞ……?


2867 :名無しさん:2020/06/25(木) 07:17:37 ID:rPpOxqMw0
>>2859
ttp://sspp.phys.tohoku.ac.jp/yoshizawa/kousoku.htm
光速測定 実験装置 でググると回路図まで出てくるよ

2868 :名無しさん:2020/06/25(木) 07:23:03 ID:dMN0EXbh0
鉄明礬なら硫酸と硝酸があれば作れるよ
アンモニアはおしっこを加熱分解すればいいし
硫酸アルミニウムの場合、今はスクラップ使うしかないけど勿体ないでしょ

2869 :名無しさん:2020/06/25(木) 07:26:26 ID:dMN0EXbh0
どっちにしろガラスが前提技術かな
まあ鉄道具12個ぐらい出せない量じゃないし、2ターンは普通の賄賂で凌ぐのも手

2870 :名無しさん:2020/06/25(木) 07:29:17 ID:0tcL1jjN0
銃作るって息巻いてる割に雷管の製造に手番振ってないのは何故?
試作段階のシャープス銃はフリントロックのものがあったけど

2871 :名無しさん:2020/06/25(木) 07:30:33 ID:dMN0EXbh0
ひとまず爆薬1個で3600発分の雷管になるからだな
雷管は手番がかかるぞ。まずフェノールからだ

2872 :名無しさん:2020/06/25(木) 07:44:13 ID:rPpOxqMw0
銃弾貴重だから10人の猟兵を鍛えるとして一人あたり最大360発分か
訓練に半分の180発分使うとして1季分くらいかな。銃が金食い虫なのすごく分かるわ

2873 :名無しさん:2020/06/25(木) 07:46:01 ID:0tcL1jjN0
100円ライターの圧電素子を使えば初期のシャープス銃もどきは作れるよ
スカベ探索が必要だけど

2874 :名無しさん:2020/06/25(木) 07:48:23 ID:E0fjYqaUi
まぁ並行でやるとしても暫くは雷管に関しては爆薬スカベして解体が良いと思う
せっちゃんの手番空いてたらこまめに探索行かせたい

2875 :名無しさん:2020/06/25(木) 07:50:40 ID:4R689c6Ui
シャープス銃とやらを作りたいのは分かったから自分で案作れ
息巻いてるくせにとか言うなら

2876 :名無しさん:2020/06/25(木) 08:13:44 ID:0tcL1jjN0
必要な開発要素は

褐色火薬
銃用工作機械(ライフリングマシン、ボール盤、フライス盤)
測定工具
100円ライター(スカベ)
近代小銃(マイナス判定あり)

かな
雷管と薬莢を後回しにして先行開発できるが、マイナス判定を打ち消す改良が後から必要かと

2877 :名無しさん:2020/06/25(木) 08:18:28 ID:9aPIJtzPi
>>2876
どうせスカベ必要なら爆薬スカベして雷管にして普通のライフルでええやん

何で同じ手順かけて劣化品作るんだ

2878 :名無しさん:2020/06/25(木) 08:23:44 ID:rPpOxqMw0
薬莢と弾頭用の工作機械は作っておいてもいいと思う
スカベした爆薬から銃弾作るのに毎回手番使うのは厳しいと思うし、雷管不要の銃でも弾頭は必要だと思うので

2879 :名無しさん:2020/06/25(木) 08:27:28 ID:Y+SCcA9M0
有意義な発言しても、言い方が悪いと票とれなくなるのがこのスレだから発言の仕方は気をつけようね

1)
プランAをやったほうがいい

2)
プランAのメリットデメリットはこうなのでやったほうがいいと思います。
要素分解するとこうだから、必要手番は○です。

3)
プランAとBとCという方法があって、それぞれのメリットデメリットはこうです。
要素分解するとこうだから、必要手番はそれぞれ○です。
こういう戦略で行くから、向いているのはプランAで、
別の戦略で行くならBが向いてます。
戦略的にはこっちが有利なのでプランAがいいのではないでしょうか。

これは一例ですが、数字が大きくなる程、説得力は増すし、
行動案作る側も負担が軽くなるので採用率上がります。

2880 :名無しさん:2020/06/25(木) 08:36:40 ID:Y+SCcA9M0
ライフルが必要になる時期はいつかの戦略を立てましょうよ。

例えば、古土法なら硝石を早目に入手出来ますが、
土を漁っているのを見てバンドウやミトに怪しまれる可能性もあります。
硝石丘だと5年ぐらい掛かりますが、その間時間稼ぎしながら、
耐えれば、硝石の生産量は古土法よりも上回るし、
その間にライフル本体や他の火薬準備も進められます。
その間はスカベで弾薬探すのもいいでしょう。

北総についてもとりあえず妊娠期間だけ誤魔化すという選択も出来るので、
近代軍備は個人的にはそこまで急がなくてもいいんじゃないかな。
それよりも近代医療を進めて、現代の手番増加を優先させたいです。
時間はこっちの味方なので

2881 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 08:42:45 ID:shanghai doll
服は生産効率を近代にするか、品質を現代に上げるかしたらいいんじゃない?
今は生産効率が中世、品質も近代初期とかで。

2882 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 08:43:46 ID:shanghai doll
食事は材料も技法もほぼ古代だからそっちをてこ入れしてもいいし。


2883 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 08:45:31 ID:shanghai doll
文明のベースがいいところ中世なので、現代アイテム開発しても生産効率は古代とか中世なので。

2884 :名無しさん:2020/06/25(木) 08:59:48 ID:/vuouGFP0
教育にもっと手番を振ったほうがいいのかな?

2885 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 09:18:03 ID:shanghai doll
無学でもできることと、教育が必要なことを分けて、どれぐらいの教育が必要か考えましょう。

2886 :名無しさん:2020/06/25(木) 09:27:25 ID:Y+SCcA9M0
教育に手番振るのはやった方がいいのは間違いないのですが、優先順位をどこに置くか

教師のモチベーション、警邏の重要性やお友達料金への不満とかも考えると
今は大変だけど、○年後にはもっといい生活になる、みんなそれぞれの仕事を頑張ってくれ
警備や教育者は今後重要になるだ
的な演説をしたほうがいいのか

なんか五ケ年計画とかますます解放帝国っぽいぞ

2887 :名無しさん:2020/06/25(木) 09:48:21 ID:WS/IP/Dj0
>>2864
ミョウバン了解。分解してみます

2888 :名無しさん:2020/06/25(木) 09:50:31 ID:WS/IP/Dj0
>>2870
一番重要な雷管火薬を未来爆薬でカバーするので、
特に手番を割かなくてもライフル製造の一枠で対応可能だと思われるからです

2889 :名無しさん:2020/06/25(木) 09:51:16 ID:7fldCBeF0
服の品質を上げるための洗剤作りのための電気分解のためにの電極用に金と白金の
探索に手番を振っていたりする
石鹸の油脂のためにアブラナに手番を降っているのもある

秋にはプレス機使って綿実油搾って中世石鹸の量産にも進めやすい
どちらにせよ、ガラスが無いと医療の近代化は無理だが、残業しまくっても
先は長いからしゃーない

2890 :名無しさん:2020/06/25(木) 09:53:11 ID:V9yyPZpm0
>>2847
セツナ  :自由 ジャクリの護衛 ★ライフル使用
これはコミュでも良いのではないでしょうか?
新生児抱いて移動するのは不安なので、ミトでジャクリの出産に立ち会い産褥期を終えるまでミトで療養。ついでに観光。という感じで

2891 :名無しさん:2020/06/25(木) 09:53:54 ID:7fldCBeF0
>>2880
軍事力が無いと近代医療技術全部寄越せって言ってパクられるからちょっとな
そしたら発電から何から全部、手番消費して教える必要あるしな

2892 :名無しさん:2020/06/25(木) 09:54:34 ID:TsB/XKjA0
服は手番と価格の折り合いが悪すぎ
販売価格が近代服基本価格が20コメでは採算割れが近い、 ミト、バンドウが軍馬を120〜200で売ってるがこの価格帯で相手側に売れないと食料購入代だけで赤字になりそう。
モブへの給与に年16 染色服を作るのに5名、必要で年産24 一人当たり78の稼ぎだが 食料支払と販売量がミト、バンドウで1250枚 
水田を現代基準の450%にしても相手方の生産コストも上がるから購買力は精々倍 コメ以外にこちらが欲しい物産を作って売買量を上げないと互いの利益にならんですね。

2893 :名無しさん:2020/06/25(木) 09:55:19 ID:WS/IP/Dj0
>>2884
どこを底上げしたいかによって振る手番が変わります。

中世文明のままでもまだまだ改良できるところはあります。食事とか文化とか軍事組織とか統治とか。
近代要素を増やしたいなら、エリートの学問レベルを中世〜近代に上げる必要があるでしょう

2894 :名無しさん:2020/06/25(木) 09:56:43 ID:7fldCBeF0
>>2892
軍事力が無いから舐めた価格レート突き付けられてるのよ

2895 :名無しさん:2020/06/25(木) 09:56:56 ID:WS/IP/Dj0
>>2847
自由枠に仕事が入ってませんか?
自由枠は各キャラが独自判断で勝手に動く1枠ですよ。
自由ではなく仕事と書いてください。

2896 :名無しさん:2020/06/25(木) 10:00:09 ID:7fldCBeF0
テッド村の併合のこともあるし、北総への賄賂もある
しばらくは軍事力を高める方向で手番振るつもりではある

テッドさんはおそらく今、けっこう苦しい立場だが、ジャクリ村がテッド村を武力で
制圧出来ないという点だけがか細い希望の糸という状況だろうからな

2897 :名無しさん:2020/06/25(木) 10:00:45 ID:WS/IP/Dj0
>>2880
近代医療を実現するために何が必要に成るのか手番分解しましょう。

2898 :名無しさん:2020/06/25(木) 10:10:44 ID:7fldCBeF0
テッドさんは今、ナナミのネガキャンもあるが会長たちの利益供与攻勢に苦しんでる

宗教はもう乗っ取られたし、移住の自由つけられたから村民の脱出は阻みにくい
ジャクリ村を攻めようにも未来セコムもあるしミネルヴァの監視もある
中世弓と中世防具で固めた10人以上の兵力があり、現代火炎放射機使っても
近代ライフル+武勇4+戦闘4の刹那には分が悪い
何かあったらミトの中世歩兵100もやってくるだろう

つまり、テッドさんは逆立ちしてもジャクリ村を潰すのは不可能
テッド村の村長地位を守るには、せめてナナミのネガキャンを止めさせないといけないが
ナナミさんは今度から半分ジャクリ村で生活するし、そもそも長年ジャクリ村で働いてる

どうにか上手くナナミさんを暗殺するぐらいしか打つ手が無い
ナナミさんを殺してしまえば、ジャクリ村にもテッド村を攻める力はまだ無いので
テッド村での地位はギリギリ保てる

だからそこを崩すためにライフル作りたい


2899 :名無しさん:2020/06/25(木) 10:14:26 ID:WS/IP/Dj0
>>2898
つまり戦略としては、ナナミの行動を容認黙認して、
ナナミにテッド村を乗っ取らせて、
テッド村の生活を改善して需要地を作るということでいいのかな?

ミトとバンダイも含めた総合戦略が欲しいね。

2900 :名無しさん:2020/06/25(木) 10:14:56 ID:7fldCBeF0
そういえばナナミさんがクーデター狙ってるの何でだろうね
まあ元々不満だったし、ジャクリ村の活気と比べてテッド村はアレだってのに不平抱いてるし
ジャクリに「役に立ってない」みたいなこと言われたからテッド村を収穫してくれるつもりかな?

2901 :名無しさん:2020/06/25(木) 10:16:04 ID:7fldCBeF0
>>2899
乗っ取りまでするかは微妙なとこだな
ナナミさんのネガキャンを止められなくすれば良いと思ってる
ナナミさん殺したらテッドくんを殺せるようにしたい

2902 :名無しさん:2020/06/25(木) 10:19:13 ID:WS/IP/Dj0
>>2900
多分そうだと思う。ここまでさせておいて無視とか許しませんよ的な

2903 :名無しさん:2020/06/25(木) 10:21:20 ID:TsB/XKjA0
テッドが本気で殺し合いを選んだら、おそらく現時点ではランサーはテッド側に付く、テッド達がフェアリー社に従いたくなる切り崩し工作と飴が必要じゃないかな。
圧迫して他所に寝返られても困るし、今後同盟、合併に移る場合でも技術を流しこむに恐怖政治を続けられても困る

2904 :名無しさん:2020/06/25(木) 10:48:48 ID:yNlggB7q0
基本的に恐怖政治だからなぁ
火炎放射器があっても勝てない武力を用意するのが肝心要で全てかなと思う

いくら魅力的な要素を揃えても、じゃあそれに釣られて行って
テッドが火炎放射器持ち出してきたらどうなるの?
に集約するわけだから、そこに対する回答がないといけない

2905 :名無しさん:2020/06/25(木) 11:17:14 ID:WS/IP/Dj0
>>2864
ミョウバンですが国内で生産出来るのは別府だけみたいです
大部分は中国からの輸入品ですね

化学合成しなければいけないのでとても難しいです

2906 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 11:25:00 ID:shanghai doll
>>2892
一人辺り毎年78コメ売り上げて給料が一人辺り16コメで、一人辺り66コメの黒字がでてるのに、

「食料購入だけで赤字」
ってどういう意味?良くわからないので教えて。

2907 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 11:25:46 ID:shanghai doll
黒字幅は62コメでした。間違えた。
....足りないの???

2908 :名無しさん:2020/06/25(木) 11:50:22 ID:dMN0EXbh0
ミトに関しては下らないことを考えている

東海村方面の放射線量が無害レベルであるのが前提なので、今期の遭遇フェイズで調査して
無害なようなら次ターンでトーカイゲンデンノミコトを鎮める儀式をやって
ミトに神仏教流し込みつつ恩を売り、ミトに常陸太田へ進出して貰う

そうすれば恩を売りながら宗教汚染を押し付けて必要な鉱石も手に入りやすくなる

2909 :名無しさん:2020/06/25(木) 12:02:29 ID:dMN0EXbh0
とはいえ、調査はこっそりやらないといけないからどうやってこっそりするか

アルテラさんがナカの元集落に忘れ物をした設定でいくか、ミネルヴァで空挺作戦か

2910 :名無しさん:2020/06/25(木) 12:04:12 ID:dMN0EXbh0
ソウセイセキに賄賂渡すのでもいいのか、監視の目さえ潜れれば良いのだし

2911 :名無しさん:2020/06/25(木) 12:12:23 ID:TsB/XKjA0
>>2906

今季の結果が出ていないので前期の服生産から計算
染色服69枚の生産でミト、バンドウに16コメで売る
売却額 1104、年収4416 経費2160 
アルテラ達80名の移民の年間経費1,260
年収4416 経費3440 

年20にモブの給与をあげた場合、年間人件費が4300
わずかな人数の増減で赤字になりかねません。

2912 :名無しさん:2020/06/25(木) 12:17:48 ID:N1kmUvrv0
>>2908
何が起きているのかが、全く分からないけど?
何でミトにこっちの宗教流し込んだら、行きたくないのに北上するの?
何でミトがこっちの欲しい鉱石掘ってこっちに渡してくれる事になるの?

2913 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 12:27:17 ID:shanghai doll
鉱石入手ってどれぐらいの規模を想定ですか?

探索チームが軽く集めるだけなのか、拠点を作ってがっつり掘るのか。


後者の場合、遠隔地の拠点を管理できる統治技術の確保が先かな?

2914 :名無しさん:2020/06/25(木) 12:27:31 ID:dMN0EXbh0
>>2912
説明不足だった

会長たちがトーカイゲンデンを鎮めた事にして、もう北に進出しても祟られない
と説明すれば、ばらしー達は「北に領土を広げよう」と思うわけだ

そして常陸太田まで進出したら、そこの鉱石をミトから買うなり、鉱山を買収なりすれば良い
どうせ産業規模でコッソリ採掘するのは不可能だしね

とはいえ、今すぐやらないといけないプランでもないが
まずガイガーカウンター探すか、三妖精にコミュして貰うかしたい
三妖精をミトに直接行かせたくないし

2915 :名無しさん:2020/06/25(木) 12:28:42 ID:dMN0EXbh0
そらもう拠点作って船で運んでがっつり行きたい
数年は先の話になるかな

2916 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 12:29:01 ID:shanghai doll
>>2911
増えた人口の生産ゼロで計算してるのですね?
仕事させましょう。

2917 :名無しさん:2020/06/25(木) 12:32:00 ID:WS/IP/Dj0
>>2915
それをやるために何が必要に成るか、
必要な技術(統治含む)を検討して手番を整理した方がいいよ
見たところ数年(3〜5年)じゃ厳しいと思う

2918 :名無しさん:2020/06/25(木) 12:38:52 ID:3m/cUz5Z0
>>2914
相手のやりたくないことさせるなら近代宗教まで強化せんと抵抗されて抗争だろう

2919 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 12:40:50 ID:shanghai doll
>>2914
相手が自分に都合良く動いてくれる保証はないので、計画的にいくならミトに取り入って、開拓計画と鉱山運営計画まで振り付けして予定どおり動くようにしないと、予定どおり動かないし、想定外に動くと思うよ。

そうなってほしいならそうなるように動いて。

2920 :名無しさん:2020/06/25(木) 12:42:11 ID:jXrjhtgJ0
>>2914
ちょっと落ち着きましょう。
鉱石欲しいが先立っていて、ミト側の感情分析が十分出来ていないように思えます。

描写から読み取れるのは
・トウカイゲンデンを怖れている
・青い光と言っていたので、彼らがメルトダウンを見たのか、それとも先祖からの伝承が信仰として伝わっているか(フェアリー村井周辺の放射線レベルがただちに問題ないことを考えると恐らくは後者)
・北に興味を持つなと女王直々に警告された

この状態で勝手に彼らの神を鎮めたから安心だって言われたら、ミトは怒るのでは?
首塚鎮めたからから、へーきへーきで大手町の工事するようなものだと思います。

それでしたら、ガイガーカウンターをまず探し
無害かどうか確認する計画をミトに提示
それから結果を示すというプロセスを踏んだほうがいいのではないでしょうか。
勿論、これは主人公たちの重要性を示してしまうので軍事力がていてから進めるべきです。


2921 :名無しさん:2020/06/25(木) 12:42:22 ID:dMN0EXbh0
>>2918
ばらしー達はトーカイゲンデンの怒りが鎮まれば良いと思ってるし領土拡張も
農耕型の中世文明ならしたいはずなので、そこはあんまり心配していないな

どっちかというとやっぱり軍事力が重要になる。今すぐやる事ではないかな
あとガイガーカウンターをどうにかしないとね

2922 :名無しさん:2020/06/25(木) 12:43:28 ID:jXrjhtgJ0
似たようなこと既に言われてた。
リロードしてから書き込めば良かった…

2923 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 12:50:04 ID:shanghai doll
私としては戦略を考えてほしいです。

ミトにたいしても

近代技術アピール➡見に来ると言うので積極的になんでも見せる➡それほしいくれ➡技術カツアゲされたー

意図どおりでしたか?
予測まったくできませんでしたか?
本当はどうしたかったんですか?

2924 :名無しさん:2020/06/25(木) 12:53:54 ID:TsB/XKjA0
見せるとしたらコメの方だったかな。 染色よりそちらを進めてほしかったね。

2925 :名無しさん:2020/06/25(木) 12:53:55 ID:dMN0EXbh0
意図通りとまでは言わないけどどうせ隠しきれないし想定内だったかな
隠せば好感度下がっただろうし

基本的に戦力提供するのに不都合な時がない中世文明との同盟はテッド村やバンドウ
それにローマへの牽制にはなるので特に問題とは思ってないですね

2926 :名無しさん:2020/06/25(木) 12:55:31 ID:dMN0EXbh0
>>2924
自分としては米は見せなくて良かったと思ってる
ミトがたたらで製鉄出来てたなら尚更

人口数でゴリ押しされるのが一番キツイので、石高増えると厳しい

2927 :名無しさん:2020/06/25(木) 12:56:56 ID:WS/IP/Dj0
戦略考えるのは大賛成だしやるけど、
毎回、制限されたくないとか、まだ決めたくないとか、ネガキャンされて疲れるんで
そこだけなんとかならんもんだろうか

2928 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 12:58:36 ID:shanghai doll
私がやってとお願いしてて、やりたい人がいるならノイズは無視してくれると嬉しいな。

2929 :名無しさん:2020/06/25(木) 12:59:27 ID:jXrjhtgJ0
ばらしーは元から染色に興味を示していたので
隠すのは無理だったと結果からは思います。

欲しかったのはレートの改善で技術レベルを示すことで、
価値を示したかったんですが、
軍事力ないのを積極的にアピールしたのが失敗でした。
牙を隠し持ってるかもと思わせればもうちょい反応が変わったかもしれませんが、
それだと警戒心が残っただろうし、良し悪しですね

2930 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 13:00:03 ID:shanghai doll
それではテッド村、バンドウ、あとなにも要求がないから忘れられてるローマ、北総とモモ隊、いろいろ考えることがあると思うのでよろしくお願いいたします。

2931 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:01:06 ID:dMN0EXbh0
ミトに明治農法流し込むと中世効率160%→近代効率300%に跳ね上がって
ミトの全職種の次男三男が食えるようになって5年ぐらいで国力が2倍になって
兵力のも2倍なる可能性が割合高い

2932 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:01:28 ID:jXrjhtgJ0
正直、今回1日締め切り伸びたのは助かります。
各勢力の分析やり直します。

2933 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 13:01:48 ID:shanghai doll
米作を広めたいのだったら、もっとがっつり米作について説明し、技術供与を提案、条件はこれこれってしたら良かったんですよ。


2934 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 13:04:42 ID:shanghai doll
どの技術は秘匿、どの技術は積極的に提供とかも考えていいのでは?

ただし。

染色服見せてこれいくらでも作れますって説明して回ってるときに、染色技術秘匿しようとするのは不利だと思います。

2935 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:07:53 ID:dMN0EXbh0
・開発/普及 近代銃(対抗武力)
・開発/普及 官僚(遠隔地統治)
・開発/普及 爆薬(発破用)
・コミュ ミトの好感度上げ(2-4手番)
・コミュ 三妖精(1手番)or探索 がいがあかうんたぁ(1手番?)
・探索 ミトの北(放射線量測定:こっそり)
・仕事 トーカイ神の鎮静化儀式
・仕事 開拓計画(1-2手番)
・仕事 採掘拠点(1-2手番)

12-14手番ぐらいかなぁ

2936 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:08:57 ID:dMN0EXbh0
あ、薬莢とか雷管とかの部分忘れてた
15手番ぐらいはかかるかな

2937 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:10:17 ID:N1kmUvrv0
上海人形さんに質問
1.
ミトがバントウの庇護対象であると思われるシャモイーナ村に兵を動員しましたが、
このことは伝わっていないのでしょうか?
バントウとの協議では対北総についての保護であって、ミトは対象ではない?
それとも、そもそもミトの動員自体を知らなかった?
あるいは、ミトのことを伝えていた?

意図:
バントウはシャモイーナを守るつもりがないのか?それとも、連絡手段を確保しないと
救援に来てくれないのか?
また、バントウはミトや周辺との連絡を取り合う仲ではない?(交易すらないのか?)

2938 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:11:48 ID:WS/IP/Dj0
自分は軍事力で茨城ナンバーワンになったうえで
茨城の各国と同盟を結んで盟主的な存在になり、北総の連合構成勢力を切り崩していきたい
なので各勢力を取り込む方法を考えよう

たとえばローマを取り込むには、女の子をきれいにする技術を開発してハタヤマを喜ばせる
つまり服飾と化粧、礼儀作法を開発普及するといい

2939 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:11:54 ID:6GSBuSOf0
条件なんか出せたの?

中世騎士100人いた時点でもう技術隠そうとしたり交渉なんかやろうとしたら殺して奪われると思ってたけど

2940 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 13:13:20 ID:shanghai doll
>>2937
バンドウは本件を一ミリも知りません。

まず、ミトとバンドウをどう扱うか読者の間でも決まってない。

ミトは友好訪問だった。

バンドウの偵察はここまで届いてません。



2941 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:13:20 ID:/kTPsQami
>>2935
鎮静化した事の証明ってどうする気でいます?

2942 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:13:21 ID:WS/IP/Dj0
>>2935
遠隔地を統治する方法に手番が官僚しか割かれていないのと、
ミトに対して宗教的優越を確立するための技術研究や普及、説得行動が足りないとおもいます。

2943 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:14:04 ID:dMN0EXbh0
主人公と三妖精に限って言えば、ライフルで血路開きながら村を捨てて逃走という
絶対に選ばない選択肢があるから、ばらしー達も滅茶苦茶無理強いはできないと思う

2944 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:15:15 ID:WS/IP/Dj0
>>2941
・宗教的優越を確立する
・巫女を使ってトウカイ大神の声を届かせる
 「我が神域を穢す不埒な者を討伐せよ」
・シャモイーナとミトの合同討伐隊でトウカイ遺跡のボスを退治する
・トウカイ大神の鎮守儀式を行う

これでいけます

2945 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:15:32 ID:dMN0EXbh0
>>2941
北にいても死なないという人体実験とかかね
死刑囚使えばいけるだろう
まー、まずはどっちみち使う技術の開発からかな

2946 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:15:49 ID:TsB/XKjA0
テッド村へのこちら側からの要求 吸収合併の形で傘下になってほしい、
テッド、ランサー、ナナミに利権を投げて幹部格で登用したい
恐怖政治ではなく技術を流し込むために統治方針、外交戦争ではフェアリー社に合わせて統一して運用したい。

やること、嫌われないように飴を用意、収入も増えるようにする。
軍事力で優位をとって軍事ではセツナ指揮下に統合 産業、法律国家運営ではミユキ指揮下に入る。

必要なこと、逆らえないだけの軍事力と経済力、指揮下に入っても冷遇されないと思わせる信用を積み立てる

2947 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:16:11 ID:dMN0EXbh0
>>2944
なるほど。それも面白いな
神敵を仕立て上げてしまうのだな

2948 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 13:17:04 ID:shanghai doll
>>2936
その場合、ナナミの宣伝活動はどうしますか?

2949 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:17:50 ID:/kTPsQami
>>2944
うううーん、要するにペテンにかけて騙くらかすんだろうけど
相当の信頼を稼いでからじゃないとダメですねきっと
「ミユキが言うならそうなんだろう」の延長ですから

2950 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:18:39 ID:QMgeD0nh0
食事については、マユリか化学持ちのみゆきで調味料を開発すれば、大豆があるので基本的なものは中世醸造効率でならほぼできる
醤油や江戸時代レベルの清酒なら輸出品にもなりそう
温度計なしで近代にするのはきついかな

2951 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:19:43 ID:WS/IP/Dj0
>>2949
そうですよ。だから一朝一夕にはいかないし、
ミトの大臣達がおもわずひれ伏すような大神宮寺を建立して大仏くらいは建てたいですね

そうすれば放射能のせいで手つかずな未来遺跡にアクセスしまくれて、
北総どころか人民解放帝国に対抗できる遺物が手に入る可能性もあります。

2952 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:20:35 ID:jXrjhtgJ0
>>2935
そのプランの肝は鎮静化儀式でトウカイゲンデンが鎮まったとミト側が信じることだと思います。
そこを納得させるのがダイス勝負になりますね。

こっそり測定だと、ガイガーカウンターを説得材料として使えないので、
祟り神を鎮めた実績などを作ったりすれば良いのでは?

2953 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:23:57 ID:ucL6FeAui
長期目標として、トーカイの神を鎮めたと言って信用されるレベルの信頼を得る

ってのはまぁアリかな
征服しても似たような事は出来るだろうけど人的資源の浪費を抑えるなら説得のが良いか

2954 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:24:14 ID:WS/IP/Dj0
つまるところ自分のプラン>>2944だと、
トウカイ遺跡にアクセスするのはシャモイーナ村が近代文明に手が届く頃。
短く見積もって10年くらい先を想定しています。

2955 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:24:47 ID:QMgeD0nh0
>>2929
>軍事力ないのを積極的にアピールしたのが失敗でした。
これは誤差だと思う。ばらしー達が訪問したら、村の広さや家の数などから大体の総人口は絶対隠せないので、そこから軍事力も大まかに推測される
戦車のような分かりやすくて強そうな未来兵器を見せびらかさない限り、軍事力ないのをアピールしなくとも弱いと判断される

2956 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:27:38 ID:jXrjhtgJ0
10年掛かりの長期計画ならありだと思います。

昼だと長文は難しいかもしれませんが、
概要を先に言ってもらえると全体像が分かりやすいです。

2957 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:28:18 ID:TsB/XKjA0
ナナミの宣伝活動は硝石丘、古土法、褐色火薬の原料である硫黄をローマから購入、
近代銃、近代プレス機で薬莢を作って爆薬で雷管を作り、近代銃部隊100を編成 テッド村併合の武力確保だろうか。

2958 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:29:02 ID:vrk5YRN9i
そうだね、今からすぐに取り掛かるのかと見ていて思った>鎮静化

2959 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:31:07 ID:E0fjYqaUi
>>2957
ナナミの宣伝活動はどうする、って多分ナナミが今
「ジャクリ村はこんなにいいところですよ」ってテッド村から引き抜きをかけてる工作活動を
放置するのか止めるのか加速させるのかどうするんだって意味じゃないかな……?

2960 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:35:21 ID:TsB/XKjA0
加速させる場合は相手が暴発しないように移籍後の収入減を確保するのと戦争を選ばないように武力確保がいるな。
立場が下がるテッドは殺すか懐柔策を作るべき。 殺すよりは懐柔したほうがナナミ、ランサーの心象はいいと思うよ。

2961 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:37:58 ID:QMgeD0nh0
テッド村をどうするか、テッドのような美味しい思いをしてる(仲の良い)強者をどうするか。この2つを決めておかないといけない
何もしない場合、脱走者が増えて次の収穫時のテッド村のコメの収量が激減、テッドが切れてこちらか脱走者への攻撃を開始する、その結果フェアリー社側にテッドへの反感が増大
という感じになるかな

2962 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:41:54 ID:iOvDVRsb0
というかミトの北に放射線源がない前提なのが少し気になる計画かな
Fallout的に、お約束的に考えると汚染地域が本当にあってもおかしくないと思う
なぜか茨城に砂漠がある世界だし

2963 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:43:57 ID:WS/IP/Dj0
>>2962
放射線源があったら遺物で耐放射線スーツを手に入れる必要が出るだけで、やることは同じでは?

2964 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:49:12 ID:WS/IP/Dj0
>>2958
もともと話していた人はすぐに取りかかるつもりだったかもしれませんね。
自分はやることそのものは合っていると思うけど前提が満たせないので、
まずは地力をつけないと実行できないと思いました。

2965 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:51:21 ID:3m/cUz5Z0
テッドはウシク西に砦作って守備隊長にしたい
立派な砦建てて醸造設備で作った近代酒報酬にすれば無碍にされたとも思わんだろう

2966 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:53:29 ID:iOvDVRsb0
いやミトの北に開拓地を作る前提で話されていたと思うのですが汚染地域があるなら除染技術の開発とかも見といたほうがいいのでは?
住民全員に防護服配るわけには行かないでしょうし

2967 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:53:58 ID:vrk5YRN9i
それだけポンと出されても賛同も反対もされずに流れて行くだけだと思うよ

2968 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 13:57:47 ID:shanghai doll
>>2965
待遇ケチるのが目的ですか?それとも無下にしないレベルの待遇が目的ですか?厚遇が目的ですか?

待遇は無下にしないレベルで調整、って書くだけの方がいいのでは?

あと無下にしないレベルって、一般的には冷遇では。

2969 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:59:10 ID:WS/IP/Dj0
テッド村の帝王としてテッド村で生み出される財を独占するのがこれまでどおりの待遇ですな

2970 :名無しさん:2020/06/25(木) 13:59:55 ID:iOvDVRsb0
住民への分配を増やすだけで待遇悪化になりますね

2971 :名無しさん:2020/06/25(木) 14:34:23 ID:uRHAIyi90
>>2948
今の自分のミトに関するプランは時間がかかるので、どのみち必要な技術を開発しつつ
先にテッド村の完全併合をやろうかと思ってます

軍事力を上げてテッド村を武力占領できる兵力を整えつつ、間引きしてた子達を
引き取って、ナナミさんのテッドへのネガキャンを黙認〜支援
同時にナナミさんへの危害をジャクリ村が守る形にして、ナナミさんをテッドが
殺して黙らせる事が出来ないようにする

あと、元テッド村の子達をテッド村の親御さんと面会させたりしてネガキャンを加速
これは同時に、ナナミさんを殺してもネガキャンが終わらないループに嵌めるということ

並行してランサー達の取り込み切り崩しをかけて、テッドさんを押し込める感じに
しようかなぁと思っています

とはいえ平和的に行きたいので、テッドさんが軍門に下るための譲歩をどうしたものかと

2972 :名無しさん:2020/06/25(木) 14:40:06 ID:jpZJetbNi
引退しても今までと変わらないレベルの生活水準がキープされるのは最低条件かな
穏便に行くなら

2973 :名無しさん:2020/06/25(木) 14:44:50 ID:uRHAIyi90
>>2972
うむ、テッドさんの跡目に関しては嫁が5人いるなら子供も5人かそこらいるだろうし
相続争いでも誘導してテッドさんの利権をバラバラに分解してしまえば良いしね

2974 :名無しさん:2020/06/25(木) 14:46:21 ID:QMgeD0nh0
「秋に収量増大があっても、今までと同程度の財を得る(増大分は全部村人に還元)」でも冷遇になるだろうね
テッド的には、追い詰められてるなら受け入れやすい範囲だとしても

2975 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 14:57:24 ID:shanghai doll
謀略で相手をはめ殺すのを「平和的にいきたい」って表現するのはやめた方がいいですよ。



2976 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 15:04:44 ID:shanghai doll
あと、今回の主人公はホムラでもアルバでもないんで、謀略はあまりお勧めしないです。

2977 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:10:16 ID:sZ9cSOuS0
基本的には現代日本人でも善良な人たちですよね


2978 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:10:24 ID:FQqoEtw50
>>2971
それが成功したとして、ナナミの扱いをどうしますか?

同盟相手の内部で工作しているということは
バンドウやミトがその気になれば調べられますよ。
(やるかどうかは別として)

これは非常にデリケートな問題で
武田みたいに同盟相手から信用されなくなる可能性を孕んでいます。
そのため、同盟相手とどうなりたいかから考えた方がいいです。

私としては、ナナミは現状の仕事について評価していると伝えて
周りにもそれを評価させる形で
クーデターを思い止まらせたほうがいいと思います。
ナナミだけでなく、製造業以外の業種も評価されるようにすらのま必要ですね。

2979 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:12:35 ID:QMgeD0nh0
テッドに態度を改めないと拙い、と誠意をもって説明して説得するのには向いてるだろうね
例えばテッドの強権等で、フェアリー社への逃亡が減ったとしても、ミト、ツクバ、バンドウなど近隣には他の有力勢力もあるので、
そちらに逃げる可能性はあるしそれら周辺勢力全てに喧嘩を売るのは危険すぎるので、根本的な解決が必要とか

2980 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:13:33 ID:FQqoEtw50
皆好き勝手な方向を目指しているから
周りの厄物たちを巻き込んでそっちじゃないこっちに行けば幸せになるんだと斜め上の方向を示す

つまり、甘粕と同じことをやるのが今回の主人公たちにはあってると思います。

2981 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:15:13 ID:uRHAIyi90
謀略はあまりよろしくないか
しかし、そうなると併合をどうしたものかな

明治農法だけでもちゃんとやらせるのはテッドさんにはオーバーワークだと思うけど
いっそ借金漬けにでもしてしまうかなぁ

武力は強化しつつ、中世農具を後払いで売って、テッドさんが払いきれなければ
農業指導の管轄権を抵当に取るとか

2982 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:15:24 ID:jpZJetbNi
我々のアドバイスを聞いて皆に尊敬されるリーダーになった方がチヤホヤされるしみんなもよく働くようになるから贅沢出来るよ

って方向性もアリ

その場合ナナミさんはやりたかった事邪魔されたからムスッとなる

2983 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:16:31 ID:FQqoEtw50
>>2979
近代農法で収穫が増えるのは分かっているのだから
テッドに今までの取り分(気分で決めていたみたいだけど)は保証してあげて、
増収分を住民に分配してあげるのを提案するのが良いかな

2984 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 15:21:42 ID:shanghai doll
あと、槍饅頭でもキル夫でもないから無制限侵略戦争もあまり向かないと思うよ。

あ、主人公をきちんとプロファイリングした上での異論は歓迎します。

2985 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:22:22 ID:FQqoEtw50
>>2982
ナナミさんにたいては>>2900の分析があってると思う。
ずっと陰口叩かれてきたんで、承認欲求が強い。

だから評価しているのを示すのが大事

2986 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:28:13 ID:sZ9cSOuS0
自分達が立ち上げた勢力ですら法も宗教でもマウントとらないから
基本的にはみんな幸せになろうよ、でなんとなく行動で中心的になって
その行動の評価であいつのいうことを聞こうって感じだからなあ

2987 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:31:20 ID:sZ9cSOuS0
思想が違うから殺そうとか現代兵器相手でも100倍揃えれば勝てる!(仲間の屍踏みつけて)
っていうのはハーレム思考よりかなりスライダーが遠いかもしれない


2988 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:33:08 ID:N1kmUvrv0
> 槍饅頭でもキル夫でもないから無制限侵略戦争もあまり向かないと思うよ
槍饅頭もキル夫も、かわいい女の子を甘やかしていただけで、戦争従っていた訳じゃあないから…(震え声

2989 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:33:53 ID:TsB/XKjA0
現時点のテッド取り分が年500コメ 
古代効率150としてテッド村の年間収入が1800 
住人たちに飢え死にしないようにコメ3を食べさせて1200 
テッド家族分、塩、酢あわせて100の程度の余剰、裁量かな

明治農法普及での増大が最大で倍加3600
住民たちに余剰1をインフラ、給与などで配って2400消費 
1200の増加からテッド取り分を増やして待遇保証、改善が必要と説得すべきかな。

2990 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 15:35:11 ID:shanghai doll
甘粕はあれでシナ人やロシア人が何万人死のうと気にしてないし、勝つ戦争で死んだ日本人も必要な犠牲だと思ってるし、謀略も得意だから甘粕でもないね。

完全新機軸??小萌先生に近い??

2991 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 15:36:35 ID:shanghai doll
槍饅頭は戦争しないと借金かえせないから戦争したがってたぞ。悲劇的。

2992 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 15:37:10 ID:shanghai doll
不敗と佐久間に押されてたともいう。

2993 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:37:23 ID:ImmarvFR0
爽子が近いかと思ったけど、爽子も友達と家族以外は
どうでもいいと思ってるフシもあったしなあ

2994 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:40:03 ID:sZ9cSOuS0
大まかな行動規範としてはさす兄の最初期が近いかな?
モラルも理想の未来も現代日本で、それにできるだけ穏便な方向(損耗を少なくして)で近づけようとか

2995 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:40:20 ID:nM5nBVOK0
一番近いっぽいのが岡部辺り?

2996 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:40:56 ID:jpZJetbNi
現代日本人主人公に向いてねぇ〜

2997 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:42:45 ID:lyiLIpMXi
会長とかある程度治安が整ったコミュニティの庇護下に入れたらそこで満足しそうだもんな

まだ差別が気にくわねぇってなってるマユリ様のが行動する理由付けしやすい

2998 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:44:12 ID:N1kmUvrv0
今回の主人公たちは、イメージが小萌先生とルルーシュと爽子みたいな感じかな?

> 槍饅頭は戦争しないと借金かえせないから戦争したがってたぞ。
…吐血

2999 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 15:45:13 ID:shanghai doll
>>2996
【警告】
皆で選んだ主人公にかっこよく主人公させてるんだから気に入らないなら黙って出ていってください。

3000 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:46:09 ID:QMgeD0nh0
・Max村で大量の人口流出が起きるのは、こちらも嬉しくない。MAX村のコメの収量が減って、買えなくなるので
・ただ自分とテッドで人口の流出禁止を命じたとしても、他所に逃げる可能性はある。それは困る ※ツクバ、バンドウ、ミトの話をする
・フェアリー社側の待遇については変えられない。やり方(富国と民への還元)を変えると、村人達は自分の言うことを聞いてくれなくなるので
・秋の増収分をMax民に還元して、彼らが逃げなくなるようにしてもらえないか
説得するなら、こんな感じかな? テッドが気にしそうな点への回答は↓

@テッドと同じ統治はできないし、やれても結局他所への逃亡を完全には防げない
 →この理屈はテッドも納得するかどうかはともかく理解はできる(一度一緒にミトに行けば、納得させやすくなる?)
Aテッドに損はさせない→受け入れやすい範囲での妥協案。但しテッドら強者は、秋に濡れ手に粟の大儲けができなくなる

3001 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 15:46:44 ID:shanghai doll
岡部みたいな受身じゃなくて、必死で世の中の悪いところは直そうとしてるので。

3002 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:48:44 ID:E0fjYqaUi
(現代日本人のメンタルだと動機付け難しいなは俺も思ってしまった)

3003 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:48:46 ID:TsB/XKjA0
ただ給与体系は見直さないとまずいな
現代日本でも基本給与は平侵入社員と熟練社員の差は3倍〜5倍
係長、課長、部長の管理職で10倍
役員、幹部で100倍〜1万倍はあるからボーナスで待遇差を設けないとモチベーションが持たない。

3004 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:49:54 ID:sZ9cSOuS0
大体リーダーは他の人に任せて、非情な決断とか仲間の損害のメンタルダメージとかはそのリーダーに押し付けて
善い事だけしてみんな幸せになってチヤホヤされたいという感じでは

自分が転生したら確かになんで殺したり殺させたりしてまで領土拡大せなあかんのや、と思うなw

とすると、テッドを追い落とすんじゃなくて
フォークみたいにおだてて伝説的なリーダーに仕立て上げて実際の実務を差配する官僚&太鼓持ちみたいなムーブが近いのでは

どうせやるならばらしーとかしきとかかわいい子でやりたいけどw

3005 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:51:27 ID:4nK7u+tNi
とりあえずマユリ先生とせっちゃんはなんとなく行動や思考のエンジンって言うかパターン分かってきた

会長がまだ今ひとつ我々動かす側がキャラの骨格を掴み切れてない感じする


3006 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 15:52:16 ID:shanghai doll
んーーー?!

三主人公の投下見直してそれぞれの目標ちゃんと理解してもらった方がいいかも?!!

割りとみんな主人公をきちんと理解してないでしょ。

3007 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:53:08 ID:E0fjYqaUi
ばらしー大将軍様を北総や人民軍との戦いに巻き込む奸臣ムーブ……? 

3008 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 15:53:43 ID:shanghai doll
ミユキさんは白子脳を止められてからあちこちの調整に走り回ってるから自分の言いたいことを好き勝手言えてないのはありますね。

なお、本人の好きなことと信条。

3009 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:55:06 ID:E0fjYqaUi
マユリ様:差別やらなんやらで子供が苦労したり教育を受けられないことが腹立つ
セツナ:理不尽な暴力や圧政で人々が苦しむことに怒りを感じる
会長:話せばわかる

3010 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:55:56 ID:4nK7u+tNi
イメージより結構熱血な感じの信条だよね会長

3011 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:57:11 ID:ImmarvFR0
会長は、話すのが好きで、報われない努力は無い、か
外交向きの志向だな、国連的なのを作って平和にって感じか

3012 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:57:48 ID:E0fjYqaUi
基本的にみんな善性の人なんだよなぁ……現代人

3013 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 15:58:27 ID:shanghai doll
割りとあちこちで調整して交渉して冷や汗かいてるのが充実してる可能性。

3014 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:59:09 ID:4nK7u+tNi
話し合うために必要な力を
マユリ先生が作り
セツナが備えて
会長が使わないで済むように対話する

こういう感じの組み合わせだと思う、この3人は

3015 :名無しさん:2020/06/25(木) 15:59:21 ID:sZ9cSOuS0
理解しきれてないというのもあるし
そもそもミユキとマユリは軍事に明るくないし
セツナはそんなに饒舌でも長期的計画を立てるほうでもない(棒)ので
軍事を絡めた戦略というものは主人公の発想からまだ出てない気がする。

そして振り返って思ったら今のこっちとばらしー、坂東との関係ってほぼ現代日本とアメリカではw

3016 :名無しさん:2020/06/25(木) 16:02:37 ID:N1kmUvrv0
> 割りとあちこちで調整して交渉して冷や汗かいてるのが充実してる可能性。
会長はスリルジャンキーだった…?(ネタ

3017 :名無しさん:2020/06/25(木) 16:03:03 ID:2WVMezfj0
一番タカ派になりうるのは誰だろうな…
聖戦士のセツナか北総に憤っているマユリ先生?
ミユキではなさそう

3018 :名無しさん:2020/06/25(木) 16:04:02 ID:E0fjYqaUi
話すのが好きってそんなひりつくような生の実感が欲しいみたいな方向じゃないと思うんだけどw

3019 :名無しさん:2020/06/25(木) 16:10:28 ID:m0nlhJ1t0
>>3016
会長は(原作の)アカギみたいなキャラだった…?

タカに関してはセツナ>マユリ>ミユキ(会長)の順番でタカ派じゃないかなと思う
脳内に常に軍事的選択があるセツナがトップ、争いは好きではないけど不条理には抗いたいと常々思っているマユリ先生、
そして基本的に全ての事柄は話し合いで解決したいというように動いているミユキ会長だと思う

会長は「揉め事には強いが、争い事には向かない」の典型だと思う(分かる人にしか分からないネタ)

3020 :名無しさん:2020/06/25(木) 16:10:37 ID:sZ9cSOuS0
利害調整の鬼?

でもそれ自体が好きというよりは不満より笑顔になるという結果にしたいからそれをやってるって感じじゃないだろうか


3021 :名無しさん:2020/06/25(木) 16:17:38 ID:WS/IP/Dj0
今作はめずらしく主人公達に共通の目標がないからね
目標はむしろ読者がつくれ【主人公の嗜好を考慮しろ】だと思う

3022 :名無しさん:2020/06/25(木) 16:22:54 ID:ImmarvFR0
目標と言っていいのか分からないけど
嫁と子供と現代文明基準の快適な生活を送ることかな?

3023 :名無しさん:2020/06/25(木) 16:24:45 ID:HqJ0hmnm0
会長はどっちかというと赤狩りのない聖人アコギに近い印象
自分が走り回って、まわりが笑顔になるのが嬉しい

3024 :名無しさん:2020/06/25(木) 16:33:35 ID:sZ9cSOuS0
うーん、ミユキを軸に考えると
思想の近いばらしーとかをリーダーに据えて
その下で政府機関や議会を取り仕切る

併合ではなく合併とかそういう非敵対ルートが基調になるんじゃないかな。

政争から戦争を主軸にするならマユリにモモ達経由で北総、解放帝国許すまじ!みたいな情報を受け続けるとか
それにしてもテッドや坂東やミトと張り合うにはもっと過激になる必要があるかな

3025 :名無しさん:2020/06/25(木) 16:38:23 ID:sZ9cSOuS0
上に置かなくてもリーダー同士で議会を作って利害調節をすればいいのか

3026 :名無しさん:2020/06/25(木) 16:39:23 ID:ZeY26rIo0
主人公たちの目標を決める
 →長期戦略を決める
  →テッド村、バンドウ、ミト、北総、人民解放帝国への方針を決める
というのが必要なんじゃないかな

3027 :名無しさん:2020/06/25(木) 16:49:13 ID:ZbCKjjY40
刹那は良く分からんが、とりあえず現代日本人が崩壊した日本を見て思うのは
日本の統一だろうな。統一されてるのが当然の世界の出身なんだから

3028 :名無しさん:2020/06/25(木) 16:51:32 ID:WS/IP/Dj0
将来的には考えると思うけど、まず思うのは豊かで便利で安全な生活の復興だと思うよ。

3029 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 16:53:44 ID:shanghai doll
「日本を、取り戻す。」?

3030 :名無しさん:2020/06/25(木) 16:55:42 ID:ZeY26rIo0
21世紀前半の日本を取り戻す?

3031 :名無しさん:2020/06/25(木) 16:57:12 ID:ZbCKjjY40
>>3029
じゃあそれで。生活面でも領土面でもそれがおおよそ則してる気が

3032 :名無しさん:2020/06/25(木) 16:57:45 ID:TsB/XKjA0
長期目標は現代日本を、取り戻すでいいんじゃないかな

現代社会は国家単体では維持する資源、経済、政治面で成立しないから
結局は地球規模での復興が必要になってくる

3033 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 16:58:25 ID:shanghai doll
スローガンは良いけど、言語化してみやう。

3034 :名無しさん:2020/06/25(木) 16:58:37 ID:K186aCnB0
(大)日本(帝国)を取り戻す(ネタ

3035 :名無しさん:2020/06/25(木) 17:01:17 ID:4nK7u+tNi
日本列島再生論

3036 :名無しさん:2020/06/25(木) 17:03:03 ID:2WVMezfj0
樺太やインドネシア、オーストラリアを確保できればかなり復興できそう

3037 :名無しさん:2020/06/25(木) 17:05:08 ID:ZbCKjjY40
・日本国領土内の主権(統治権、対外主権)の統一
・現代文明の再興
・長期的には民本主義への回帰

ひとまずこんなところかな

3038 :名無しさん:2020/06/25(木) 17:05:44 ID:ImmarvFR0
現代日本を取り戻すには資源が足りないからな
オセアニアと東南アジアは確かに必要

3039 :名無しさん:2020/06/25(木) 17:07:52 ID:ZbCKjjY40
まあ侵略にせよ貿易にせよ国外資源は必要ね
ひとまず日本国領土の統治権と主権の統一を目標にすることにしよう

3040 :名無しさん:2020/06/25(木) 17:08:08 ID:2WVMezfj0
そうなると長期的には茨城統一(武力にしろ外交にしろ)後に船で日本を探索したほうがよさそう
変な勢力がいれば戦略練り直しかもしれないし

3041 :名無しさん:2020/06/25(木) 17:08:24 ID:QMgeD0nh0
日本国内の資源だけでやりくりするなら、明治半ばくらいまでの文明度が限界かな

3042 :名無しさん:2020/06/25(木) 17:12:03 ID:ZbCKjjY40
そう、なので主権統一が目標ならテッド村を侵略しようがミトを攻め潰そうが何も不思議は無い!(半分ネタ

ひとまず、テッド村の統治権をテッドさんからかっぱぐ事は考えたいわね
「分裂した状態を修復するだけ」だから現代人倫理にさほど反するとも思えないし

あと、ナナミさんのやりたいことや希望に水差してばっかりだから、やりたい事を
ある程度はやらせてあげたいのよね

3043 :名無しさん:2020/06/25(木) 17:14:18 ID:Ji+BeKOG0
現主人公にはぴったり嵌っていないの承知だけど
せっかく未来技術出てくるゲームなんだから、宇宙開発したい

月に氷がある判定でれば、月移民までは現代技術でもいける
未来技術次第で火星や木星や太陽系外も視野に入る

3044 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 17:15:50 ID:shanghai doll
宇宙開発したい、は別に三人ともできるならやるんじゃないの?はまってなくはないでしょ。

何年かかるのかしらないけど

3045 :名無しさん:2020/06/25(木) 17:16:16 ID:ZbCKjjY40
>>3043
まあその辺は後継者次第だな

3046 :名無しさん:2020/06/25(木) 17:17:14 ID:2WVMezfj0
というか宇宙に勢力がいるかもしれんぞ

火星開拓移民団の生き残り(テラフォーミング途中で止まっている)とかアメリカや中国の月面都市とか

3047 :名無しさん:2020/06/25(木) 17:20:59 ID:jaRcEBgaI
望遠鏡で月を観測したら街明かりが見える可能性…?

3048 :名無しさん:2020/06/25(木) 17:22:02 ID:9HDeyYS60
400年くらいあればジャミラかゼントラーディーぐらいはいてもおかしくはないか

3049 :名無しさん:2020/06/25(木) 17:28:25 ID:0oXAS8uC0
現代人としては中国(人民帝国)に侵略され略奪や奴隷制がまかり通っている日本に憤りを感じてない訳が無いと思うので
平和な日本を取り戻す、という目的を提示すれば良いんじゃないか

3050 :名無しさん:2020/06/25(木) 17:30:25 ID:Q3HosNk00
今の日本って民族浄化が進んで中国人の血を引く人間のほうが多そう

3051 :名無しさん:2020/06/25(木) 17:32:05 ID:Ji+BeKOG0
宇宙開発、三主人公の考えからガン外れではないだろうけど、ドンピシャな目標でもないだろうし…
という事を言いたかったんですけど、ぴったり嵌っていない、という表現はまずかったですかね
「ぴったりと嵌ってるわけではない」かなぁ…日本語難しい

3052 :名無しさん:2020/06/25(木) 17:35:00 ID:sZ9cSOuS0
現代日本の状況に戻したいってだけで
だから何をしてもいいとか中国人(?)は日本から出て行け!みたいなメンタルではないと思うけど。


3053 :名無しさん:2020/06/25(木) 17:41:36 ID:4nK7u+tNi
まぁ宇宙開発を第一に動くのは違和感あるわね

3054 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 17:44:00 ID:shanghai doll
「宇宙開発もやりたいけど、将来的な目標ですね」
でしょ。主人公と嵌まってるとか嵌まってないとか関係ない。

3055 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 17:48:23 ID:shanghai doll
とユー訳で、主人公に寄り添った戦略案ください。


3056 :名無しさん:2020/06/25(木) 17:52:11 ID:ZbCKjjY40
【大目標】21世紀の日本国を取り戻す
 ・安全で豊かな生活の復興
 ・日本国領土内の主権統一
 ・不当差別、奴隷的苦役の撤廃
【中目標】
 ・技術と文明の再生
 ・日本国内の友好的勢力の併合、敵対的勢力の友好化または廃除
 ・差別と奴隷制の是正。逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ
【小目標】
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
 ・テッド村の統治権をなるべく穏当に獲得する
 ・ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗

ひとまずこんなところか

3057 :名無しさん:2020/06/25(木) 17:55:01 ID:ImmarvFR0
攻められない、カツアゲされない軍事力を保ちつつ
富と文化でぶん殴って他国を取り込むのが基本戦略になるか?

3058 :名無しさん:2020/06/25(木) 17:57:54 ID:ZbCKjjY40
まあ主権の統一を目指すにせよ、屍山血河を拓くようなのは性格に合わんだろうしね

3059 :名無しさん:2020/06/25(木) 17:59:58 ID:N1kmUvrv0
>  ・不当差別、奴隷的苦役の撤廃
誰が判断するのかが不明だから、これは要らないと思う
会長が判断する?セツナが判断する?それともマユリさん?
あるいはシャモイーナ村で多数決?

3060 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:03:42 ID:WS/IP/Dj0
基本的人権の復活と普及でいいんじゃない

3061 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:08:15 ID:9HDeyYS60
日本以外全部沈没じゃないから解放帝国の蓋が外れたらトラ8以上には総力戦体制が
要るだろう
精神的には北総よりましでも経済的には軍事投資多めにしないと

3062 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 18:08:31 ID:shanghai doll
みんなスルーしてるけど、日本を取り戻すなら民主主義でいいんですよね?

3063 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:09:44 ID:TsB/XKjA0
議会制民主主義にしないと日本じゃないですね。

3064 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:12:14 ID:HqJ0hmnm0
ぶん殴るより、相手から一緒になった方が得だなって思わせて行くのが良いかな
各地方の王の利益と名誉は取締役とかのポジで残したままでも、パイを増やすことで民衆への分配を増やす感じ。

3065 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:12:37 ID:ZbCKjjY40
長期的には民本主義にする感じかなぁ
蛮族〜中世レベルに議会政治やれって言うわけにもいかないので当面は独裁っすね

3066 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:14:35 ID:HqJ0hmnm0
現代日本を完全に取り戻すのは残念ながら無理じゃないかな。
断絶した皇室に権威を取り戻すのは厳しいと思うので
諦めた方がいいと思う。
神仏教の司祭とかでは取り込めるかもだけど

3067 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:14:43 ID:TsB/XKjA0
中世レベルで議会の初期状態になってる
戦国大名でも評定を開いてるけど。

3068 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:16:58 ID:ZbCKjjY40
>>3067
あれは領主同士の対話だし主君の意見が強かったりするのだ
国民の利益代表者たる代議士ではないので同一視は出来ない
近代議会政治とは違うものだよ

3069 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 18:19:02 ID:shanghai doll
やりたいことまとめてねー。
あとから文句言わないでね。

3070 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:19:23 ID:E0fjYqaUi
天皇家が無い日本って日本なんやろか…

3071 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:21:23 ID:ZbCKjjY40
まあ、まずは江戸幕府みたいな幕藩体制を目指して、軍事や国内統治には干渉しつつも
藩となる勢力の持ち出しでやらせつつ、不足分をフェアリー社が貸したり藩の領内に投資
したりで実効的統治権を剥がしながら、タイミングがきたら廃藩置県かな

そんで殿様には知事なり代議士に立候補してもらうということで

3072 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:22:21 ID:WS/IP/Dj0
横から一部だけに不満を言っても意味ないぞ
案を通した人と、その人に部分案を提供した人がイケメンだ

3073 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:27:33 ID:Za+jFQKq0
野党にガンガン文句言われて政権運営邪魔されながらも復興果たすプレイ、マゾくてすこ

3074 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:28:04 ID:Za+jFQKq0
>>3070
シロガネ天皇家つくろうぜ!

3075 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:29:06 ID:ZbCKjjY40
どのみち、近代軍にするためには参政権無いと国民軍にならんから参政権はやらんとね

衆愚政治にならないように教育をやらないと

3076 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:30:33 ID:TsB/XKjA0
北総のノルマも異常なレベルだな
鉄製武具12を季節ごと納入って 1000人規模の中世文明を奴隷化しないと生産できない
中隊に拡大した場合 年1200個のノルマは達成不能なのでは

3077 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:31:58 ID:Za+jFQKq0
スカベすればいいんじゃね、それとモモたちはシャミ子への嫌がらせと実績が良いから多めなんじゃろ

3078 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:33:33 ID:WS/IP/Dj0
>>3076
あれはスカベ部隊のノルマだから。中世文明から搾取することは想定してない

3079 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 18:36:12 ID:shanghai doll
                              x=ニニ三三|
             |三ニ=x          x=ニ三三三三|
                  |三三三ニ=x、r並Y=ニ=三三三三|
               |三三三ニ‐'´       `゙ヽ三〈
                 |三ニ〆   /    jヽ    ',=∧
               |三Y   /|ト   斗 V i!  ヽ∧x
                 イニ,'   /`{ト\_x|≠ミノ!|  マ三\
.             /圦{  | |x≠ミ     P:::::}'iノレ 从三才
.           /三三.V N | P:::)   ゞ‐⊂⊃  ノ}=ノ
.            \三三.イ 〉 ⊂⊃´  , 、   八| /,、イノ           Q : なんでそんなめんどくさいことを考えさせようとするんですか?
            lニ/ | ∧ Nト __ 二´_ イ/|Y' 彡
               /   |/ ヽj   <=北ニ7 !::::iト  孑、
             /     ∠ 二 レ" \:}‐┤::::{扞´:::> \         A : それがミトへの対応、バンドウへの対応、テッドとナナミに対する対応全部につながるからです。
           厶イ       `≦:::::| /::::::::l/ー┼一"斗"   ヽ
         /         rくヽ::Уレ'ー―七フ\/,     ∨          たとえば民主制にしたいのに、テッドと一緒に王政にしたらどうなりますか?
           /  。     └彡X         \ ‘ ,     ゚。
.          / /|        >"    /::..    .r \  ’ ,   ',          独裁制にしたいのに、テッドが実力を高めたら?
       ノル'´ |  ___/         /:.   r斤‐\   ’ ,|
            /| 」\              r⌒´:::::::::::::::ヽ     ‘|           ナナミは王にするんですか?代議士にするんですか?大名にするんですか?
        /  ヽ>::::::`⌒气rv‐┐__,ィ‐、ソ::::::::::::::::::::::::::‘,     |
         ∠ _ く::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/    |
          /   ̄`―――― ―――――´  ̄ ̄ィ=‐、   /            ミトに好きにさせたら従属家臣かなんかにされますし、
           ̄\/\_ イ\     ィ、_ノ\ーニ/   ヽ/ 
                     L ./`――´   ヽ__ヽ                      バンドウに好きにさせたら従属大名にされますよね、それがしたいことですか。
                     {::::}        八:::::}
                    ̄          ̄


3080 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:38:45 ID:ZbCKjjY40
最低、二季で24個か
出せるとは思うけどさすがに村のシャミモモへの感情もあるから、どっかで二人を
巻き込んでスカベやらないとなぁ

3081 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:41:29 ID:Za+jFQKq0
戦略思いつかんがバンドウの従属大名でいいんじゃないか?イオンでもやったし、経験済みだからどう動けばいいか感覚でわかり易い
戦国大名好きだし

3082 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:42:45 ID:ZbCKjjY40
北総に突撃させられて死ぬのでは?

3083 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:43:21 ID:Za+jFQKq0
利用価値あるし

3084 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:45:01 ID:ImmarvFR0
ミユキはキル夫じゃないから、あんなに積極的に周辺勢力潰しに行かないよ

3085 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:47:06 ID:7uaez/cz0
利用価値(カツアゲされる)だったでしょ

3086 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:47:27 ID:Za+jFQKq0
シキというかマナカかな?イケイケの武家に引っ張ってもらえばええやろ

3087 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:49:21 ID:ZbCKjjY40
イケイケのマナカに引っ張られて北総とか解放帝国に突撃して死ぬのか・・・

トラ4と違って現代・未来文明あるんだからチートで頑張れば誰でも勝てるしマウント
取れるってわけじゃないのよ

3088 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:50:00 ID:sZ9cSOuS0
ミユキ一代なら天皇(皇帝)じゃなくて天皇(教皇)の役割はやれそうだし、今までの宗教普及の流れからも自然だと思う

3089 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:52:08 ID:E0fjYqaUi
引っ張ってもらうんじゃなくて最前線に後ろから押し出されるのでは?

3090 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:52:24 ID:sZ9cSOuS0
武力で守ってやるから税を払えって相手がこっちに突撃して殺させるってプロファイリングがおかしくない?
従属大名の定義が偏ってると思うけど

どちらかというと今の坂東とフェアリーの関係はケツ持ちするヤクザと民間の商店だと思う

3091 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:53:34 ID:nzzd82lR0
「◯◯すればええやろ」

系が本当によかった試しがないので…

3092 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:54:11 ID:ZeY26rIo0
大目標や戦略は安価でとって決定してほしいな
毎回行動案や会話でフラフラせずに済むので
でも制限されるのが嫌だって意見が出るのでめんどくさい

3093 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:54:43 ID:Za+jFQKq0
>>3092
>>2928

3094 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:55:01 ID:GWKs4buZ0
「前にやった事あるからやりやすい」は

「もうやった事繰り返すだけとかつまらん」も含んでるからね

3095 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:55:09 ID:sZ9cSOuS0
今の方向性だと坂東の立場が強くなっていってくるのは
税率を上げてもっと金(技術)をだせ!

であって

機関銃配備したコンクリ要塞に突撃して全滅しろ、じゃないでしょ
何の得にもならない

3096 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:55:56 ID:E0fjYqaUi
そもそもたかが中世文明に引っ張られても大して進めんじゃろ

3097 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:56:57 ID:ZbCKjjY40
まあ、中世メンタルに引っ張られて主導権捨ててもろくなメリット無いと思うわ

3098 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:58:44 ID:7t+1WyH4i
やりたい事が中世武士について行って戦争しまくったりする事だって言うならそれでいいと思います

3099 :名無しさん:2020/06/25(木) 18:59:27 ID:sZ9cSOuS0
形式上の立場と実際の行動制限や力関係は別と思うけど
主導権を捨てるのろくなことにはならないだろうね。

だれも主導権を捨てたいと思っていないと思うけど

3100 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:00:25 ID:ZbCKjjY40
従属したら主導権は無くなると思う

3101 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:00:48 ID:/sisNffli
無くなるでしょうねぇ

3102 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:01:02 ID:sZ9cSOuS0
そりゃ従属の条件次第だと思うよ。

3103 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:01:09 ID:Za+jFQKq0
イオンは主導権捨ててたか?

3104 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:01:51 ID:NLR0CRz+0
あんなもん従属とは名ばかりな居直り強盗だったろw>イオン

3105 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:02:54 ID:bsVdUnFWi
主導権を手放さない協力関係って、ただの同盟じゃないのそれ

3106 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:03:11 ID:WS/IP/Dj0
言い合ってもなんのメリットもないよ

3107 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:04:29 ID:ZbCKjjY40
じゃあ同盟関係の維持ということで
バンドウがどっかと戦争したいって言えば援軍出すか出さないかとかで
主導的に引っ張って貰えるので(意味不明な文書)

3108 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:05:00 ID:/sisNffli
目標が日本(現代)を取り戻すであれば民主制とかけ離れてる
ミトやバンドウはどうにかしないといけないだろうし

着地地点を決めてからでないといけないとおもう

3109 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:06:31 ID:ZbCKjjY40
まあ、明日の行動案に戦略書いとこうぜ
そんで戦略変えたきゃ案を通せばいいし

3110 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 19:08:42 ID:shanghai doll
>>3103

        へ         __
       l: : : :>ェュ-‐: : : ̄ : : : /
        |:.r‐-‐ へ-‐ ´`ヽ : /
         У        l   ∨
       / l l ∧! |/\/| l  ',         引っ張ってもらうけど主導権捨てないって意味が分からないので、
        |/l/∨ l  l    l l  ',\
.        | |!○ \| ○ l l ', ',: :\        従属という隠れ蓑でバンドウの主導権を握り乗っ取って超大名目指そうぜ、って言えばいいのでは。
.      _ |八 __   _ ィ|/   ', ',―┘
.        ゝl::`T´lゝ|`:::::‐-、`ヽ  ', ',
        `7L l__l]`:‐-:::_|ヽ \ ', ',            
.         └‐〈_/: \〉::|_`ニ‐' ', ',
             |:::::::::`:::::ゝ、_   ', ',
          /:::::::::::/:::::::::::::: ̄:::‐-..、


3111 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:09:28 ID:sZ9cSOuS0
そもそもフェアリー側自体民主制じゃないしねw

現代日本にしたって天皇どうすんのってのもあるし

3112 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 19:11:33 ID:shanghai doll


          lー- _         _. . .-――. r
          |: : : : : : :`>ー-、_,r<´: : : : : : : : : : /
          /: : : : :_:>''''"´ ̄´¨`'''<:_: : : : : : : :/
            〈: : : /            `ヽ; : : : .l
            |:/                ヽ; :/
            / ,                 、ヽ
        / /    / i    i 、       ヽ ',
       ./ /  i  .l /l     | ト、 、   ヽ .ハ l
       , .,イ  l  ._l/_l    ト,l´ ̄`\   lヽ, l |
       l/ l  .l  /,リニヽ、   |_リ_ヽ_,シ、  .l リ |
        .! l  /l ./ イ_)::::i`\ l ト_ノ:`'t | ヽ,.| i 八    どんなケースでもNPCに主導権を握らせて都合よくうごくわけがないので、
         .V/ .レ'i |::::::::l     |::::::::::l ,'  .` /  ',
           i  li .l `ー'   '   ` ̄ ´ i l  /  iハ      自分に都合よく動くように手番使ってリソース使って説得して働きかけて抱き込んで
         ./  リ .` t  _ 、 _  -,リl ./   .ト、ヽ、
        / /   \ |′<: : ;イ-ト-: :>  .ヽ l¨フ  l ヽ ヽ,        コントロールしていきましょうね。
        ., イ   < `  ヽ/ l:::l/レ′   .`/   .|  ヽ l
        .リ l     >ー--、_/::/-r=ニ=-、/ー-,   |
         ヽ  i.l ̄|:::::::::::トニ=イ:::::::::::::/.、_/  ./
          ヽ>'"´|:::::::::::j _,/::::::::::::∧::::::::: ̄ ̄`iコ
 iニニニニニニニニニニTーイニニTー-イニニニニニニニニニl
 |______|::::::/  `¨゙´   `¨¨゙´   ヽ;:::::::::::::::::|コ
      l_r l:::::::::<   /    /        ヽ;:::::::::::::|コ
       l_ハ::::::::::::ヽ, /_          ___ノ:::::::::::::lコ
        lハ::::::::::::::¨:::::ヽ      ,...'"´:::::::::::::::::::::::::ノj
        `ヽ>.- _::::::::`ー-‐'"´:::::::::::::::::::>イ´l ̄´
          ` ̄//ニ、>、::::::::::::::::::::::::>イノ´ ̄´
             l::::::::`ヽ、/t--f-T、_r-イ::l
            `ー--‐'′    l::::::::::::ノ
                     ` ̄ ´


3113 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:11:49 ID:/sisNffli
イオンはまぁ、完全に看板だけ借りて好き勝手してたね……w

3114 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:11:51 ID:rOPLTgrF0
そらもう白銀天皇よ(半ネタ

3115 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 19:12:14 ID:shanghai doll

                   ____
                 r.:l:l:l:l:l:l:l:l:l>≠‐-z ____
                 ∨:l:> -―― <:l:l:l:l:l:l:l:l:\
                   /            丶:l:l:l:l:l:l:/
                  /   /             \:l:l:/
               /     i |        ヽ    ヽ{
                / / /_L|      L_|__、     ハ
         /\     レ| /VVV\   ∧∧ハ  /  }
      /    \.     i l{ ===== \ / ====リ/ , |
    /        \.  `圦               /  / .|
    \        /\‐゙「¨,\   r‐――┐ /   {   |\    そのためには「何が自分たちに都合がいいのか」をきっちり考えよう。
      \    /    ` i: :{ 个 ゝ ___ノ_ イ   {     \
       \/      |: :\ハ : :{ _    \   '、     ノ
                 |: :∠ノ: : { ム冗マ( ̄__\r― ´
                 |: : : : { ̄ 〃 ヤノ \\   ̄ \
                    ): : : :}        ムイ     /
              /|: : : : |         }: :ヽ <
               ̄{: : : : ゝ._       /: : : V  \
                    `ー‐ト、: : `ー―‐ ': : : :ノ   冫
                   |__\: : : : : : : ;イ ̄  ,,-‐´
                          `ー‐'´ ̄ `ー―'


3116 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:14:35 ID:sZ9cSOuS0
宗教の祭祀としての部分はミユキ一代なら天皇(教皇)でいいと思うんだよね。

でも民主制化の天皇(神道の教皇&親善大使)って国民からしたら職業選択の自由がない生贄というか罰ゲームじゃない?

3117 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:15:16 ID:/sisNffli
宗教の最高指導者って形なら何とかなるんじゃないかな

3118 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:15:33 ID:Za+jFQKq0
天皇の血筋探索するかぁ、システム上完全成功出したら見つかるし

3119 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:16:07 ID:K186aCnB0
(王族自体が罰ゲームって時代や国、山ほどあるけどな)

3120 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:16:26 ID:uUHlkJ/Vi
もう議論についていけなくなった身では有りますがチト口を挟むと
日本国憲法の復活でいいのでは?

3121 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 19:17:11 ID:shanghai doll
高師直 「いいことを思いついた」
, 

3122 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:17:59 ID:rOPLTgrF0
俺らや会長たちには皇統は最高権威だが、ジャクリ村の人達にはよく知らん誰かさんなので
その辺どうするかかな・・・・

会長の長男が普通に天皇役やって貰うのが一番楽なんだが

3123 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:18:16 ID:Za+jFQKq0
今どき黄金像なんてたいした権威ないでよすお

3124 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:18:22 ID:TsB/XKjA0
天皇の血筋を作ればOKじゃないのかね。
この作品ではもういないよ日本人にとっての天皇家 自称はいるかもしれんけどね。

3125 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:18:51 ID:Za+jFQKq0
>>3122
ミユキたちが恐れ敬うのを見たら倣うよ

3126 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:19:34 ID:sZ9cSOuS0
自分はばらしーに天皇やってもらって
議会作って国は主人公が主導権握ってばらしーを口説いたり口説かなかったりしたいかなあ

(天皇の)責任はもちたくないし、テッドはかわいくないから(直球)

3127 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:20:46 ID:9HDeyYS60
野生の蛾で袈裟作って法皇でいいんでないの
天皇よりは抵抗ないと思う

3128 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 19:22:09 ID:shanghai doll
(手に入らないものの手段の話とか現時点ではほぼ無意味かな?)

3129 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:22:11 ID:uUHlkJ/Vi
あのすいませんが、京都や奈良のシェルターに皇族が避難した可能性が有るのを忘れてはいけないと思います

3130 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:22:43 ID:uUHlkJ/Vi
ああ、もう皇族は絶滅してたか

3131 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:23:05 ID:/sisNffli
天皇でも法王でもいいんだけど
ウチらの宗教ってそこまで拘束力というか権威あるもんだったかな……?

3132 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 19:23:16 ID:shanghai doll
京都に残ってたとして、何年で京都に行けるのそれまで政治体制決めないの。

3133 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 19:23:57 ID:shanghai doll
気になる人がいるなら天皇の地位だけ予約してとっとけばいいのでは?

3134 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:24:09 ID:WS/IP/Dj0
人民解放帝国がラスボスくらいのつもりで動くのがいいと思うよ
見えない場所の計画立てても意味ない

3135 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:24:14 ID:ZbCKjjY40
まあ天皇に関してはひとまず棚上げやな

聖イシュトヴァーンの王冠にするか、ばらしーあたりの王様担ぎ上げるか、皇室の血を
探すか、会長とその子供にするかぐらいを頭の片隅にいれる程度にして

3136 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:26:04 ID:rOPLTgrF0
>>3131
まだ権威集めてる段階やな
天皇の権威は日本の宗教的権威をありったけかき集めたワンピースだからな

3137 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:26:51 ID:/sisNffli
>>3136
最終形態になったら足りるんやろか?

3138 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:27:52 ID:rOPLTgrF0
>>3137
本州の半分ぐらいの宗教統一したらひとまず足りると思う

3139 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 19:28:03 ID:shanghai doll
>>2844
それ以前の問題に、ガチガチの宗教がいやでゆっるーい神仏教選んでおいて、何言ってんだ起きろ。


3140 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:28:47 ID:Za+jFQKq0
ゆるい宗教の要が天皇だし

3141 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:29:05 ID:Q2IfyCRR0
>>3056を借りるとこんな感じかなぁ

【大目標】
 ・安全で豊かな生活
 ・基本的人権の尊重
【中目標】
 ・技術と文明の再生と、未来技術の開発
 ・差別と奴隷制の是正。逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ
 ・未来技術をリバースエンジニア出来る科学者の育成
【小目標】
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
 ・テッド村の統治権をなるべく穏当に獲得する
 ・ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育の再生


解放帝国と戦うには未来技術が必要で、
それには未来技術を解析し、技術を体系化できる現代科学者の量産が必要。
現代を超えて、未来文明を目指そう

3142 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:29:35 ID:rOPLTgrF0
まあ、天皇の役割とか真面目に考えるのはもうちょっと後にしようや

3143 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:29:46 ID:Za+jFQKq0
>>3141
天皇を入れてくれたら支持する

3144 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:30:22 ID:WS/IP/Dj0
>>3141
>・未来技術をリバースエンジニア出来る科学者の育成

これ大目標の達成に要るの? 必要なのは現代技術までじゃない?

3145 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:30:41 ID:rOPLTgrF0
>>3141
なぜ主権統一を消したのかは気になる


3146 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:31:04 ID:/sisNffli
まぁそらそうだ>寝言
天皇はもう一旦忘れた方がええな

3147 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:31:07 ID:enI5pM2D0
しばらく前に戯言として天皇家を再興を言ったが、いつの間にか再興が真面目に議論されててビビった

3148 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:31:44 ID:sZ9cSOuS0
必要ではないがやりたいはサイドミッションとか項目を作って入れておけば

未来技術とか宇宙開発とか(これ同じカテゴリじゃない?w)

3149 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:32:11 ID:rOPLTgrF0
ゆるい宗教観の要が天皇なのは確かだからねぇ
国家統一の象徴なのも真面目な話だし

3150 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:33:02 ID:Za+jFQKq0
天皇がいないと日本っぽい何かでしかないからね、それは嫌だ

3151 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:34:53 ID:YzYaa/4Ji
本筋とは関係ないけどそのうちやりたい事なら
現代までの音楽とか小説とかをパソコンが壊れるまでの間にアウトプットして残しておきたいな……

3152 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:35:04 ID:sZ9cSOuS0
自分のばらしー天皇案の場合は
実権を持つ相手にとりいりつつ徐々に実務をこっちが握って象徴的な役割に移行させていくって感じかな

ようするに大和政権→幕府以降戦国天皇→現代日本における天皇を早送りするみたいな


3153 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:35:19 ID:0oXAS8uC0
ゲームとしては絶対王政の方がやりやすいし、今までもそういうプレイしてたから抵抗ない
自分としてはミユキを安価で思考誘導して王様になってもらいたい

3154 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 19:35:28 ID:shanghai doll
>>3141

これに「そのうちやりたいこと」や「実績解除狙い」リストをつけたらいいよ。

3155 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:35:32 ID:3QXx+Qo40
天皇は正直ノイズだと思うわ

3156 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:35:45 ID:Q2IfyCRR0
>>3143
天皇の権威は国民の過半数以上が認めてるから成り立つのであって、
400年の断絶は正直権威復活厳しいんじゃない?
江戸時代や室町時代だって権威は残ってたんですよ

>>3144
未来文明の解放帝国とやりあうには未来技術が必要

>>3145
いや、別に統一って必須かなと思っただけ
手段として必要ならとるけど、主人公たちがそこまで日本に強い思い入れあるかなぁ?

3157 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:37:19 ID:uUHlkJ/Vi
基本民主主義で部分的に自治区として君主制を認めればいいかと
州に関するものを加憲すれば可能

3158 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:37:32 ID:rOPLTgrF0
>>3156
ひとまず領土を拡張する本人たちのモチベーションとして必要>主権統一
なんだかんだで群雄割拠の戦国時代だから、主人公達がぬくぬく内政のメンタルのままだと困る

3159 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:37:53 ID:nE33gmL50
ばらしーは面白くて嫌いじゃないが、かといって主人にしたいかというと諸々考えてNOかな

3160 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:37:55 ID:WS/IP/Dj0
> ・テッド村の統治権をなるべく穏当に獲得する

ここもちょっとわからないな。
差別と奴隷制の解消のためにテッド村の改善が必要なのはそのとおりなんだけど、
統治権を獲得するのは目標じゃなくて手段なんではないだろうか
なるべく穏当に統治権を獲得しに行く、という手段を選ぶ理由が上位目標からは見えない
あと、この戦略にはイバラキをどのような勢力にしていくのかのビジョンがない

3161 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:38:13 ID:ImmarvFR0
宗教権威の象徴とかイワシの頭でも何でもいい

3162 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 19:38:58 ID:shanghai doll

           /´\
          /:::::::::::::::\         _
           |::::::::::;>─`ー- 、   ,..::'"´:::|
           |::::/       `'く::::::::::::::::|
      /`ヽ. ∨   _/_ /    l  ヽ;::::::::::;'
     / ヽ ソ、 /|  |/|_/|  , /__ i ,ハ::::::/    えっと民主制以外の政治体制ももちろん可能ですが
     ヽ._ソとノ|' ! |7´7l  !/|_ハ /`| |/
       `i__..ノ\|八 lソ    /!`Y  / .!ヽ、     主人公のプロファイリング無視して安価でゴリオシしたら失敗すると思います。
.        \::::::人"      lソ ノ/ | .!::::::〉, --、
       / |'´ |/\ 、    "/|_」 -'「`iU'  |     よく考えて思考誘導してください。
      /  ,.|   ヽ|/`こT7"´|/|:::::::::::_|__|_|_ノ
    ,' / / `ヽ.__/_|ムヘト 、  |ァ'T´
     | レ'   _r/:::::::::o'::::::::;\_ノ  .|
     | />::'"|7`' 、_:::::::::::/   ,   ,'|
    r'´::::::::::/}      `ヽ-!ヽ/|   / |
    i'、:::::::::::|ハ      /|ソ:::::::':,.!/| ,'
    .\\:::::\\__ノ::::::::::::::',  レ'
      ト、\:::::::::::::::::::::::::::::::::::/|
       |、_,.>二二ニヽ.__/ /
       | /      `\--‐r'
      └'           '、__j


3163 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:39:15 ID:Q2IfyCRR0
ミユキやマユリ様は天皇の血筋に敬意を払うだろうけど、
周囲からすると誰だよって感じになりますよ

例えば、足利将軍家の末裔を今更国家元首として崇められるかというと…

3164 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:39:22 ID:WS/IP/Dj0
>>3156
人類解放帝国は未来技術文明じゃないよ。
未来技術の遺物を確保してブイブイいわせてる近代〜現代文明に過ぎないよ。

未来技術を我が物にしていたらいまごろ日本なんて統一されてる。

3165 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:41:05 ID:rOPLTgrF0
>>3164
まあ未来技術の獲得はやると思うよ
100倍の現代兵を突撃させて屍の上に解放帝国を滅ぼすとかちょっとね

3166 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:41:09 ID:uUHlkJ/Vi
元老院みたいに顔役や地方領主を議員に出来る制度があればな
連邦制でもいいかも

3167 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:41:19 ID:WS/IP/Dj0
>>3156
>>3164
だから我々が最終的に目指すのは、未来技術の遺物を切り札として持ちつつ、
完全に復活させた現代文明による兵器スパム軍隊スパムで、
敵が持つ少数の未来兵器を圧殺することだよ。

3168 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 19:41:28 ID:shanghai doll
>>3166
> 元老院みたいに顔役や地方領主を議員に出来る制度があればな
> 連邦制でもいいかも

 それでいいじゃないですか。

3169 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 19:41:58 ID:shanghai doll
Q: 〇〇ならいいのにな
A: それがやりたいならそれでいいじゃないですか。

.

3170 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:42:04 ID:hFnxO/Wfi
イオンで従属からの乗っ取りを選んだのは
既に権力基盤がガッチリ固まっていて、新興勢力が0から立ち上げるのは厳しいって理由もあったし

今回の世界では普通に自前の勢力でやればいいんじゃないかな

天皇家にしたって参加者や現代人にしか分からない権威だし
別に天皇ってフレーズに拘る必要なんもないと思う

名前だけ同じにしたって周りからの認識はなんか新しく生まれたポッと出なのは変わらんよ

3171 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:42:26 ID:rOPLTgrF0
>>3166
昭和の日本じゃないか
河井が地元の殿様に正月のアイサツしてたやん

3172 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 19:42:54 ID:shanghai doll
天皇中心の神の国がやりたいならそれでいいし、天皇以外がよければそれでいいので、だべってても意味ないので案にしてください。

3173 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:43:20 ID:0oXAS8uC0
テッドはぶっちゃけ邪魔なんだけど、今までの交流で良い面も見てきたから
バッサリ切り捨てるのも心苦しいのが問題

3174 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:43:43 ID:sZ9cSOuS0
根本的にミユキやマユリは民主制度上のトップまでしか行きたがらないように見えるんだよね

3175 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:44:16 ID:Ji+BeKOG0
中世文明にカツアゲされながら近代軍揃えて、要求押し通す、が基本プレイスタイルだと思うので
(基本は基本なので、戦術レベルの例外はいくらでもありえるのは否定しません)

現代文明相手なら、現代文明にカツアゲされながら未来軍揃えて押し通す、という図式になるので
目標に未来技術入手いれるのは、戦略としてまっとうだと思います

3176 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:44:31 ID:Q2IfyCRR0
まぁ、見解の違いは色々あると思うけど、
皆それぞれやりたいことがあるなら、自分で戦略案作りましょうよ。

それで投票で殴り合いすればいいし
私は内政ヌクヌクメンタルでもいいと思うし、
未来技術のリバースエンジニアリングは必要だと思うからこの戦略案で考える

3177 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:45:33 ID:YzYaa/4Ji
>>3174
最初にジャクリ村のリーダーになった流れが
「俺らが一肌脱いでやらないとこいつら可哀そうなことになる」って責任感というか善意だったからねぇ

「俺が兵隊を率いて日本を統一してやるのだ!」みたいなタイプではない

3178 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:47:16 ID:ImmarvFR0
マユリはミユキにリーダーを押し付けたけど
ミユキもリーダーをやりたがっていたわけじゃないからな

3179 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:47:24 ID:3m/cUz5Z0
>>3174
ばらしー天皇にする場合ばらしーの旦那はどうする予定なの

3180 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:48:22 ID:FAlZnP/U0
主人公たちに大望みたいなのを感じたことはないかな
強いて言うならセツナの宗教関連かね

3181 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:49:00 ID:Q2IfyCRR0
割と身近が幸せならそれで満足しそうではあるんですよね

3182 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:50:19 ID:YzYaa/4Ji
規模で言うならマユリ様が一番デカいこと考えてるかもしれない

子どもが飢えず、差別されず、教育を受けて付きたい職業に就く

3183 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:51:14 ID:Za+jFQKq0
甘粕がたりないなあ、甘粕菩薩が降臨してくれれば……

3184 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:51:24 ID:sZ9cSOuS0
>>3179
そこが案として悩むとこでして…。
仲良くしていくわけだからミユキが口説いていきたいと思うけど
そうすると結局ミユキの子供の血統が天皇になるなあ、という


3185 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:51:37 ID:Ji+BeKOG0
マユリさんの現代教育復活も、この状況なら大望だと思う。日本統一かそれに近い形までいかないとキツイでしょう
会長は…ちょっとよくわかんないですけど

3186 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 19:51:37 ID:shanghai doll


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三三ニ /         / ./       |  l       l      ヽ: :ヽ ',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
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. ,'    /    ノ/_ノ´¨'7=三三ニZz|_|      /       |:::::::::ヽ.l :::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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              l      i  /|     / ./        .| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ____ ::::::::::::::::::::::::::::      なんかミユキさんがバラシーに大言壮語吐いてたけど、
ー              、弋.    ノ   i!.|   / /         |: :_____ :::: __z≦三ハ ::::::::::::::::::::::::::
               ';zミ_ー''´   ノ |   /.ノ          | :::V三三三ハ>'''´ ̄ ̄` ヽ, :::::::::::::.        あれは無かったことにする予定ですか?
               Vz¨゙゙゙゙゙゙'''´   i! ./,イ          j:::::::::V三三シ'´     ,.     ヽ:::::::::::.
               沙        i/ l           / :::::::::::V三ソ   ,   /.l j'ヽ、 .l ト', ::::::::
                       i! |         ,.'::::::::::::::::::マ:ソ  .i   i,><ノレヽ_ノレイ | :::::::
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                   /      |        ヽ :::::::::::::::::::::::: r''´    'レ'' |_|_|_| `    > :: ::


3187 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:53:57 ID:Q2IfyCRR0
我々としては差別がなく、誰もが教育を受け、職業選択の自由がある世界
衣食住で満たされ、互いに協力し合い、発展させていく社会

これですね

3188 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:54:22 ID:rOPLTgrF0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/3971

ここか
ジャクリ村とその同盟国だけで完結して、他の奴隷や差別や戦争は知らんぷり
それはガンダムじゃないな。アメリカ(真)になろう

3189 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:55:50 ID:YzYaa/4Ji
>>3187
だいたいマユリ様がやりたい事これだよね

セツナもミユキも似た感じだとは思う、語彙の差はあれど

3190 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:56:36 ID:rOPLTgrF0
まず最初にジャクリ村の主導権取りに現代保存食使ったし、収穫祭でリーダーに
なったりの行動やったから、会長がリーダーやりたくないって訳ではないと思う

3191 :名無しさん:2020/06/25(木) 19:57:51 ID:Za+jFQKq0
ハーレム志向を矯正できるのにやりたくないからしないもなにもない

3192 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:00:45 ID:0MhX5Xo60
>>2889
1)プレス機(型取り変形加工)と圧搾機(搾り取る)は用途が違いますが問題ありませんか? 油を絞るなら後者、機械加工なら前者です。
2)石鹸のナトリウムは塩の電気分解でしょうか?


3193 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:00:45 ID:Q2IfyCRR0
>>3189
だいたい3人の願望が重なるところがこれですよね。

3194 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:01:20 ID:0MhX5Xo60
スキルレベルの定義どこでしたっけ?

3195 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 20:02:28 ID:shanghai doll
>>3194
> スキルレベルの定義どこでしたっけ?

 ないですね。バストラの使ってください。

3196 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:03:04 ID:YzYaa/4Ji
>>3193
あとは「世界」と「社会」の範囲をどこまで持っていくかだよね多分

まだきっと3人とも日本全国をこうしたいって程の気持ちはないと思う
せいぜいジャクリ村とその周辺、マユリ様は北総のモモシャミみたいな扱いを受けてる子どもにも少し目が向いてるかな?
くらいで

3197 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:03:25 ID:YzYaa/4Ji
レベル3でプロ並みとかじゃなかったっけ?

3198 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:05:12 ID:rOPLTgrF0
>>3192
用途違うといっても、流用は利くのではないかと思うんだが
別々に作るのもなぁと思っている。無理なら良いんだが

今は灰やたぶん貝の石灰を使ってるが、電気分解が出来れば水酸化ナトリウムを使う予定

3199 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:07:33 ID:Q2IfyCRR0
>>3141更新

【大目標】
 ・安全で豊かな生活
 ・基本的人権の尊重
 ・人々が手を取り合い、発展させていく社会
【中目標】
 ・技術と文明の再生と、未来技術の開発
 ・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明へのフェアリー社の道徳の普及
 ・未来技術をリバースエンジニア出来る科学者の育成
【小目標】
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
 ・テッド村の統治権をなるべく穏当に獲得する
 ・ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

3200 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:09:36 ID:Q2IfyCRR0
>>3196
そうですね。
将来的にそういう視点を持たせることは可能でしょうが、
現状では見える範囲で北総連合をなんとかしたいぐらいでしょうね。

3201 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:12:53 ID:CFQmFd210
世界再生計画と言ったところか

3202 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:15:20 ID:nE33gmL50
伝統にのっとり人類補完計画でいこう

3203 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:19:05 ID:Ji+BeKOG0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/3971
三人の大目標は↑のだいたい文明経営方針で、大外れはしてないはず

んで議論されてない直近の戦術問題として
この大目標を素直にみるなら民主制でいくべきとなるが
手段論として、一時期間は独裁でいくほうが速いという考えもある

どちらも一長一短いでどっちが正解という問題じゃないが、正解がないからこそなぁなぁでやってるせいで
例えばテッド村の扱いが右往左往する事になってる

民主制でいくなら民主制の浸透をまって、民主的に合併すべきだし
独裁でいくなら武力の裏付け(行使しなくても見せ札でいい)で吸収したほうがいい

3204 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:31:15 ID:dXbZ5hQk0
民主制に必要なものってなんだろ
公正な選挙とか選挙結果を守らせる武力?

3205 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:33:18 ID:TsB/XKjA0
公正な選挙といってもミユキたちの支援を受けられた方が村長になるんじゃないかな。

3206 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:33:31 ID:uUHlkJ/Vi
>>3204
信頼でしょう

3207 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:34:13 ID:uUHlkJ/Vi
>>3299
大目標何ですが日本国憲法の復活で3つ入りますかね?

3208 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 20:36:33 ID:shanghai doll
外交データのテスト。こんなんでいいかな?

                                    「 ̄ ` 、     > ´ ̄ ̄|
               . - ─── - .  /\         .      \r.┐´      リ              /⌒ \/⌒\_
          .   ´           X二フ          .∧     .ィ|__jN      / 、              厂    /\ _    `X/ }
          /    __ ノ´ ̄ `ヽ/⌒ <ニ\          /.:∧ __ /リ. ::..l::|\ __ jト.::ヽ         ト、/ /⌒       `「 ̄ ` _」\
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      / r‐ ァ'                  マj      j.:i ::::: || ::>j|:: :: : |i::::::::: ||:: ::::::|::::.:::: .     /  レ'       X  /|  ∧ X     ∨ / ∧
       / |二〉   A‐‐/\  -/-\/\  i li \     /.:l:┬┘ー ┘─ ┘ー‐┘ー┬'::: i:::::::.    / /   ∧/ jX | //! \    ∨ / ∧
     从 j/   ./ ∨.  \ /┌─‐┐Y リ<      /.:::|::リ ´  ̄ ̄       ̄  ̄` .|:::::::|`Y.:!   / ⌒7! イ 〃´ ̄`ヾレ' 〃´ ̄`ヾ 「\ト、/ / ∧       外交分析よー
     人 7て入 〈 「 ̄ ̄ |   乂___ノ  ∨ ̄ |     .:/´|:/  ===      == = |:::::::レ'.::l  /   / レ リ ゝ.___ノ  ゝ. __ ノ リ  リ ハ./ / ∧
       /\/斗>j 乂 ___ノ       "" 人 _.」    .::乂〈 """          """ |:::::::|:::::: l   レへj.N  〈 ""   ┌──ャ;  ""/  / ノ∧/´⌒
       〈  「_ ___」  ""   /|    . <   .」    .::::::::: |::〕ト .  _ ゝ.__ノ __.  <|:::::::|:::::: l      |  /> .   乂   .ノ __ ./ /´ /  i|
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     〈_ム斗|   八二二!二メく二j ─‐ ┘       .:::::::::::::|:::l:|:::::|:::::::<  介 \ ::: :: ::::|:::::::|:::::::::.          乂/  ⌒j/  l|  ∧⌒
           ̄   X二二7  Xム           .::::::::::::::|:::l:|:::::|::::::::/\ j  ∧: :::::::::|:::::::|:::::::::::.               く   」 / ∧
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 外交状況

<マックス科学帝国>         +11
 お前はダブル超帝王なのだぞ    +1
 お前は農業を指導してくれたのだぞ +2
 お前と同じ宗教だ            +4
 最近取引した               +4

<ツクバローマ共和国>          +1
 最近取引した               +1

<ミト王国>                 +4
 同盟国である               +2
 最近貢納をしたのだぞ           +1
 最近取引した                +1
 お前の染色技術が欲しい         −0 (くれると約束した)

<バンドウ武士団>            +5
 同盟国である              +2
 最近貢納をしたのだぞ         +1
 お前と同じ宗教だ            +1
 最近取引した               +1
 砦を建ててほしい            −0

<北総連合マチカド>          +1
 最近貢納をしたのだぞ         +1 (モモが代行)

3209 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:38:17 ID:2WVMezfj0
バンドウの方が友好度高いのか…
ミトよりも主人公の手番使ってないのに

同宗教はやはり強いな

3210 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:38:54 ID:x8EVxOUl0
あっ、マチカドに認識されてるんだウチ

3211 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:39:24 ID:nE33gmL50
そりゃあ直接好感度が上がる行動とってないと上がらないよ

3212 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:39:39 ID:x8EVxOUl0
ローマとも食わず嫌いしないで交流していかないとなー

3213 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 20:40:06 ID:shanghai doll

 ※これ修正ないの?って質問受付中。

3214 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:40:14 ID:dXbZ5hQk0
わかりやすい<外交データ

3215 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:41:22 ID:QMgeD0nh0
>>3213
ミトの、ナカの人たちを吸収してきちんと扱った件では変化なし?

3216 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:42:18 ID:2WVMezfj0
ばらしー個人としてはプラスかもしれないけど勢力のミトとしては物好きなことするなーくらいなんじゃ?

3217 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 20:42:24 ID:shanghai doll
>>3215

 それはミトには得も損もない。

3218 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 20:42:47 ID:shanghai doll
ばらしー個人の好感度が1あがった、。

3219 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:44:16 ID:x8EVxOUl0
バンドウの式の男性恐怖症についての配慮はまぁ個人的な好感レベルかな

3220 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:44:24 ID:nE33gmL50
シキからカミジョウの好感度上がってるかな?キマシタワー

3221 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:45:00 ID:2WVMezfj0
指導者の好感度上げるのは中世国家では強そう

同じように考えるとシキの好感度上げるにはどうするべきか…
もちろん直接口説くわけにはいかんから色恋の話題を出さずにコミュして喋っても問題ない男になるところからか

おのれハムスター!

3222 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:45:05 ID:nE33gmL50
>>3219
好意の向かう先はカミジョウ相手だろうね

3223 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:45:43 ID:7uaez/cz0
ミュータントを許容している とか?

3224 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:46:16 ID:x8EVxOUl0
ああ、ミュータントに親和的なのはプラマイありそう

3225 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:46:16 ID:rOPLTgrF0
砦を立てると好感度が上がるよ
あとは西のなんたら真理教だかを殴っても上がるよ

3226 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 20:46:37 ID:shanghai doll
>>3223
あー

3227 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 20:48:49 ID:shanghai doll


                                    「 ̄ ` 、     > ´ ̄ ̄|
               . - ─── - .  /\         .      \r.┐´      リ              /⌒ \/⌒\_
          .   ´           X二フ          .∧     .ィ|__jN      / 、              厂    /\ _    `X/ }
          /    __ ノ´ ̄ `ヽ/⌒ <ニ\          /.:∧ __ /リ. ::..l::|\ __ jト.::ヽ         ト、/ /⌒       `「 ̄ ` _」\
         /〈\/´             `マヘ        /: ん.rx   /.:::::: |i.L.___メ:::::ハ       / l| j/              \/∨ / ∧
      / r‐ ァ'                  マj      j.:i ::::: || ::>j|:: :: : |i::::::::: ||:: ::::::|::::.:::: .     /  レ'       X  /|  ∧ X     ∨ / ∧
       / |二〉   A‐‐/\  -/-\/\  i li \     /.:l:┬┘ー ┘─ ┘ー‐┘ー┬'::: i:::::::.    / /   ∧/ jX | //! \    ∨ / ∧
     从 j/   ./ ∨.  \ /┌─‐┐Y リ<      /.:::|::リ ´  ̄ ̄       ̄  ̄` .|:::::::|`Y.:!   / ⌒7! イ 〃´ ̄`ヾレ' 〃´ ̄`ヾ 「\ト、/ / ∧       外交分析よー
     人 7て入 〈 「 ̄ ̄ |   乂___ノ  ∨ ̄ |     .:/´|:/  ===      == = |:::::::レ'.::l  /   / レ リ ゝ.___ノ  ゝ. __ ノ リ  リ ハ./ / ∧
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 外交状況

<マックス科学帝国>          +11
 お前はダブル超帝王なのだぞ     +1
 お前は農業を指導してくれたのだぞ  +2
 お前と同じ宗教だ             +4
 最近取引した               +4

<ツクバローマ共和国>          +1
 最近取引した                +1

<ミト王国>                 +6
 同盟国である                +2
 最近貢納をしたのだぞ          +1
 最近取引した               +1
 お前の染色技術が欲しい        ▼0 (くれると約束した)
 ミュータント政策が近い        +2

<バンドウ武士団>            +7
 同盟国である               +2
 最近貢納をしたのだぞ         +1
 お前と同じ宗教だ            +1
 最近取引した               +1
 砦を建ててほしい            −0
 ミュータント政策が近い        +2

<北総連合マチカド>          +1
 最近貢納をしたのだぞ         +1 (モモが代行)
 ミュータント政策が反する       (▼20、モモがごまかしている)

3228 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:49:18 ID:mxMsk9blI
男性へのトラウマがあるだけで普通に恋愛志向は男性なんじゃね?>式
メタい話だがシャンハーイが口説くハードルが極端に上がる同性愛志向をいきなり持たせるとは考えづらい(という読み)

3229 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:49:28 ID:Q2IfyCRR0
>>3221
シキだけじゃなくてバンドウ全体で好色な男への不信感はありそうですね

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/2882
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/2886

3230 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:50:02 ID:nE33gmL50
ローマはミュータント政策でのプラス要素ないのか

3231 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:50:22 ID:Q2IfyCRR0
モモが凄く頑張ってる

3232 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 20:50:25 ID:shanghai doll
(どうなんだろう。あいつらなんかそういうの気にしてる気がしない。偏見かな)

3233 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 20:51:02 ID:shanghai doll
ああ、わかった。一度もローマで親ミュをアピールしてないからか。


3234 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:51:08 ID:2WVMezfj0
ハムスターの好感度は嫁を口説かせてくれない▼5とか入ってそう(ネタ)

3235 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:52:09 ID:nE33gmL50
>>3234
男ってだけで好感度▼はいってそう

3236 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:53:57 ID:TsB/XKjA0
ハムスターは代表を交代させないと合併できそうにないな。
セクハラ禁止とか言ったら−20ぐらい食らいそう。

3237 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:55:54 ID:rOPLTgrF0
砦を立てる手伝いに木材ぐらいは出そうと思ってたけど
砦を立てて欲しいのか・・・・

3238 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:56:32 ID:x8EVxOUl0
女が足りない系はルシウスさんが必死で外交に波及しないように打ち消してるんだろうw

3239 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:58:01 ID:x8EVxOUl0
砦はミトの染色技術と違って約束ではないから
やれば好感度上がる要素なのね

逆にミトの染色技術はやらないと好感度下がる要素か

3240 :名無しさん:2020/06/25(木) 20:58:55 ID:x8EVxOUl0
マユリ様がめちゃくちゃ親ハムスターをアピールしていましたよ(ネタ

3241 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:02:19 ID:XWHLLtqs0
多分モモシャミをセクハラされたら宗旨替えするぞ

3242 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:03:57 ID:V9yyPZpm0
>>3237
砦に関してはゼロから立てるより遺跡発掘して補修改築の方が良さそうですね

   セツナ  :探索 守屋市 索敵、防衛しやすい立地で砦に改築しやすそうな建物x3(警察署、避難所、軍事施設等)
   遭遇フェイズかセツナで攻略
   マユリ.  :軍事 ↑の設備を修繕(ジャギ) 無線機設置
   ミユキ.  :軍事 ↑の遺跡を改築(建築モブ)

こんな感じでどうでしょう

3243 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:06:51 ID:x8EVxOUl0
あー、その地域の建物を利用するのか
なんとなく荒野みたいなイメージしてたけど確かに使える廃墟があればまだ楽だな

3244 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:07:46 ID:rOPLTgrF0
遺跡発掘か・・・・悪くないな
しかし、今期の遭遇フェイズはどうしようかな

なんか過酸化アセトンルートで思ったよりも短い手番で雷管作れそうだし、先にガラスとか
作っても良いかもしれない。いや駄目か、銃が無いとまたカツアゲ喰らう可能性が
発電を先にやるかなぁ

3245 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:08:10 ID:XWHLLtqs0
もし寺を利用したら本願寺みたいになりそう

3246 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:08:45 ID:Q2IfyCRR0
話戻しますが、戦略目標を達成するための政治体制としては

連邦制でフェアリー社・バンドウ・ミト・ツクバ・テッド村が外交を共有する形式だと
取り込み難度は低いけど、各勢力の内政に干渉は出来ないため、
為政者が国民の待遇を改善せざるを得ない状況に持っていくしか出来ない(強要出来ない

二院制の大統領制度で、
下院に民選議員、元老院に各勢力の王という形をとれば、
各王の面子に配慮しつつ、内政にはある程度干渉出来るけど
その形に持っていくには武力的な超越が必要

うーん

3247 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:12:15 ID:Q2IfyCRR0
>>3242
守谷がタワマンがあるのでそれか、市役所に35mの展望塔があるのでお勧め
実は2020年現在、警察署が存在ません(隣の取手署の管轄)

3248 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:13:59 ID:XWHLLtqs0
タワマン修復…
テンペニータワーかな

3249 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:15:14 ID:0tcL1jjN0
コンクリの寿命は50年だぞ

3250 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:16:04 ID:x8EVxOUl0
まあ滅ぶ直前に建て替えして未来建築物になってるかもしれんし

3251 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:17:29 ID:Q2IfyCRR0
>>3249
あー、確かに
見落としてました。

3252 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:19:17 ID:XWHLLtqs0
未来タワマンに期待しよう

3253 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:22:32 ID:rOPLTgrF0
>>3246
江戸幕府みたいな幕藩体制から後者に行った方が良いと思うわ
近代銃ぐらいなら、まあ手番さえ空けば1−2年以内に何とかなりそうだから

開発/普及 近代プレス機(薬莢用)
開発/普及 発電機
開発/普及 ガラス
探索 貴金属(白金>金>金属スクラップ)
開発/普及 電気分解(発電機、ガラス、白金or金電極)
開発/普及 火薬:塩水→電気分解→塩素酸塩(代用硝石)
               湯の花┬硫黄
                    └硫酸
               石灰+酢酸→酢酸カルシウム→乾留(160℃)→アセトン────┬合成─過酸化アセトン(雷管)
               硫酸→電気分解→ペルオキソ二硫酸→加水分解→過酸化水素┘
開発/普及:近代銃

3254 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:24:00 ID:x8EVxOUl0
普段我々が漁ってる遺跡って、基本的に核で滅ぶ直前に建ってた未来建築物よね?
見つかるアイテム基本的に未来消耗品とかだし

この前の軍事施設とかはわざわざ(近代)とか付いてたし


3255 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:24:24 ID:rOPLTgrF0
過酸化水素は何気に洗剤にも使える凄い奴だが、硫酸から作ると湯の花が足りねえな

3256 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:25:44 ID:rOPLTgrF0
>>3254
あれは攻略難易度だと思うよ
未来セコムあったの蛮族の廃住居だし

3257 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:26:24 ID:Q2IfyCRR0
>>3253
そうですね。
幕藩体制からの廃藩置県を狙うと考えれば割と受け入れやすいかな

3258 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:26:38 ID:TsB/XKjA0
武器は近代銃でいいとして機動力は当面軍馬かな
そうなるとバンドウから大量に軍馬を購入しないとたらなくなるな。

3259 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:29:08 ID:x8EVxOUl0
>>3256
いや、それじゃなくて発掘品が1940年くらいの技術限定だった場所あるじゃん、そこ

3260 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:29:58 ID:Q2IfyCRR0
>>3253
この反応系だと、過酸化水素回収出来ないから量産は必要かぁ

3261 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:31:10 ID:x8EVxOUl0
ちょっと伝わりにくいな

わざわざ注釈付きで時代が表示されてない遺跡は基本的に未来建築物の遺跡って言いたかった

出てくるミュータントの強さを表す文明レベルとは別でな?

3262 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:31:39 ID:Q2IfyCRR0
せっちゃんの持ってる未来弾丸リバースエンジニアリングしたい…
(絶対に戻せない)

3263 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:33:37 ID:Ji+BeKOG0
騎兵と大砲用意できれば、三兵戦術
常備兵長期間養って訓練時間とれれば、交互射撃までいけるんだけど

手番的にそこまでは厳しそう。かもしれない。まあちょっとは考えておいて

3264 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:36:02 ID:rOPLTgrF0
>>3260
まあ、所詮はまともに硝酸作れるようになるまでの繋ぎというか、代用品だからねぇ
硝酸取れたらフェノールをジアゾ化してもっとまともな雷管作るし

3265 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:38:35 ID:x8EVxOUl0
未来爆薬あと3つくらい有れば差し当たりの弾薬用の雷管は確保できるかな

3266 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:38:54 ID:Q2IfyCRR0
>>3199更新
【大目標】
 ・安全で豊かな生活
 ・基本的人権の尊重
 ・人々が手を取り合い、発展させていく社会
【中目標】
 ・技術と文明の再生と、未来技術の開発
 ・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明へのフェアリー社の道徳の普及
 ・未来技術をリバースエンジニア出来る科学者の育成
【小目標】
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
 ・テッド村の統治権をなるべく穏当に獲得する
 ・ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

【政治形態】
 ・フェアリーシャモイイナーをリーダーとした同盟体制を経由。
  その後、廃藩置県により、各国の王を元老院、民選議員からなる下院と民衆に選ばれた大統領制へ移行を目指す

3267 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:40:16 ID:Q2IfyCRR0
リバースエンジニアリング外して、現代教育の再生を中目標でもいいか

3268 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:42:29 ID:x8EVxOUl0
このスレのコンセプトが上位技術持ちの国に対して
下位技術を量産して立ち向かう、ってやつだから

基本的に量産可能なのは現代で頭打ちだと思ってて良いんじゃないかと

一部研究したらいずれ少しは未来技術を解析出来るかも知れない、くらいで

3269 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:47:58 ID:Q2IfyCRR0
>>3266更新
色々とダイエットと整理

【大目標】
 ・安全で豊かな生活
 ・基本的人権の尊重
 ・人々が手を取り合い、発展させていく社会
【中目標】
 ・技術と文明の再生と、新たな技術の開発
 ・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明への道徳の普及
【小目標】
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

【政治形態】
 ・フェアリー社をリーダーとした同盟体制を経由し、
  廃藩置県による元老院・下院による両院政と大統領制へ移行を目指す

3270 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:50:22 ID:nE33gmL50
基本的人権は何によって保障されるようにするんだっけ
トラ3は神だったけど

3271 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:52:17 ID:Q2IfyCRR0
こういう戦略で行くと、バンドウやミトにも信頼されるためにも
テッド村で親フェアリー勢力によるクーデターというのは避けたほうがいいかな。

あいつは同盟勢力のトップの首を挿げ替えると思われると今後やりにくいですし

そのためには住民からの支持を失いかけているテッド自身へのフォローと、
クーデターという大仕事で評価されようとしてるナナミへのフォローが必要

3272 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:52:20 ID:rOPLTgrF0
じゃあ神仏教だから仏様かな・・・・

3273 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:52:34 ID:YzYaa/4Ji
お天道様かご先祖様でいいんじゃね?

3274 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:53:06 ID:Q2IfyCRR0
>>3270
最終的には「法」でいいんじゃないかなぁ

3275 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:53:21 ID:Q2IfyCRR0
ああ、仏様があったか

3276 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:55:56 ID:ImmarvFR0
阿弥陀如来は悪人も皆平等に極楽に連れて行ってくれるからな

3277 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:56:40 ID:YzYaa/4Ji
あっ、ハムちゃん死んだ……マユリ様の精神が

3278 :名無しさん:2020/06/25(木) 21:58:29 ID:nE33gmL50
ハタヤマを愛でて休憩するかな

3279 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:00:49 ID:m0nlhJ1t0
えるしっているか、ストレス指数において最も高いストレスの原因は「配偶者や恋人の死」だ
つまり…あああああ

3280 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:03:01 ID:YzYaa/4Ji
好感度+12の存在を失うのはつらいじゃろうて……

3281 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:06:13 ID:4qNKuhjH0
ミュー権も人権に含まれるのだろうか?

3282 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:06:21 ID:ImmarvFR0
ペットロスはきっとモモシャミが癒してくれるさ

3283 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:26:33 ID:ImmarvFR0
秋の収穫祭に結婚式混ぜて習慣にしてもいいかもしれないなあ

3284 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:28:38 ID:TsB/XKjA0
嫁にしたら手番が増えるなら
カミジョウはネームドから移動したのかな

3285 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:29:19 ID:YzYaa/4Ji
年一でまとめてやっちゃう形式にするのも良いかもな

3286 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 22:30:08 ID:shanghai doll
データ見てない人多いなぁ……




<ネームド現在8名/最大8名(主人公3+嫁2+後継指名0+人口3>
 マユリ、ミユキ、セツナ
 嫁枠2:ジャクリ(斥候3exp7/9サバイバル3exp3/9服職人3農業1騎馬1筆記1)、カミジョウ(薬師兵2exp2/4採取2exp3/4料理2exp1/4神仏教2exp1/4筆記1exp1/2村掟1)
 人口枠3:ワイアルド(中世歩兵4exp9/16筆記1算数2村掟1)、ジャギ(E中世鎧1蛮族1銃兵0神仏教2exp1/4職人3exp1/9筆記1算数2)、ミネルヴァ(フクロウ兵3exp6/9)

3287 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:31:18 ID:SM4JZMNV0
リザルト見てまた変更予定

現代醸造設備の復活は医療用アルコール作成の布石です。
モモシャミの上納費はバンドウ輸入+ジャギ生産で捻出します。

〜2405年夏行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :開発 国際単位系と計測機器(現代工具との比較による検定で測定機器を作成する)(定規、マイクロメーター、ノギス、天秤と分銅、時計)
            年2回検定、不合格のものは作り変える。
   マユリ  :開発 水車動力の発電機を作成し、醸造設備に接続する。
   ミユキ  :休憩 カミジョウさんと水戸の街デート、名物料理などを堪能してみる(カミジョウさんの酒仕事の後)
   ミユキ  :自由 外交 ミト
          ・下記の受け入れと引き換えに染色技術を指導(夏なので紅花染めと藍染、採種栽培を指導)
            1)フェアリー社産品の買取を不当に拒否しない(狙い撃ちにした税を含む)
            2)取引レートの改定(中世5から8へ)
            3)年貢を半額とする
           1>2>3 の順に優先(蒼に賄賂を贈り上層部の情報を入手しておき、その情報を弁舌スキルで説得に活用)
   セツナ  :探索 モーター>銅線>金属スクラップ +ワイアルド、ミネルヴァ、ナナミ
   セツナ  :探索 貴金属(白金>金>金属スクラップ)

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 鉄片や、獣皮を木枠に張ったものを叩いて子供たちをあやす(セツナ子、カミジョウとミユキ子、チルノ)
   ジャクリ :仕事 生活 藍、紅花で糸を染め(先染め)、多色糸の組み合わせで模様を織れないか研究する。
   カミジョウ:仕事 食料 酒造:酒を絞り、火入れして寝かせる(一番絞りは神社へ奉納) 酒粕は絞って藁土を混ぜて、適宜混ぜておく(ぼかし肥)
   カミジョウ:仕事 統治 盆祭りを開催(お参りお墓掃除→ありがたい話→ジャクリの太鼓や鐘も使って夜は盆踊り)
            テッド村ネームド、モブも誘う
   ワイアルド:探索 セツナサポート
   ワイアルド:ミユキの護衛 +ナナミ
   ジャギ  :自由 ローマへ交易 中世医薬品30&中世服34 ←→ 小麦500&湯の花12 (コメ3払い)
            染色毛皮服をプレゼントし、レート20での取引を持ちかける(落しどころ16)
   ジャギ  :仕事 工業 中世防具作成(最低14目標)(+鍛冶3)
   ミネルヴァ:探索 セツナサポート
   ミネルヴァ:探索 東方向へ探索し、蛮族集落があったら位置を報告
   三妖精  :教育 選抜モブの教育(継続)(コメ3払い)(モブ追加給付各コメ1/季)
   三妖精  :普及 計測

   専門家  :マサカド神社へ神官を派遣(2季毎交代)

 <交易>
   テッド村 :中世医薬品&中世服     ⇔ 塩&酢
   ミト   :中世医薬品&中世服&染色服 ⇔ 味噌&塩
   バンドウ :中世医薬品&中世服&染色服 ⇔ 中世武器&コメ

 <遭遇フェイズ>
  〇バンドウ
   要塞について、北総を刺激して現代兵器を向けられたら危険だと説得
   代わりに現状の連絡体制を聞き、狼煙レベルの場合は目視確認によるパターン認識の
   リレーによる通信方式※を開発して早期警戒網を構築することを提案。
   小姓・派遣員などはまだその段階ではなかったと断る(迷惑料として染色服1を渡す)
     ※例:旗振り通信、腕木通信
  
  ○シャミモモに24武具防具を渡す(代償として村にカレー1を納める)


3288 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:32:20 ID:SM4JZMNV0
本スレリロードしたら更新してた

3289 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:32:28 ID:ImmarvFR0
人口枠は次は3桁だっけ?

まあ最悪狩猟に回せば食わせられるんだから
ガンガン蛮族回収しても良いと思うんだけど

3290 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:33:10 ID:ImmarvFR0
違った4桁だ

3291 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 22:33:18 ID:shanghai doll
>>3289
4ケタ

3292 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 22:34:34 ID:shanghai doll
>>3287

 開発もしてないもの提案するのやめたほうが……

 ミトの外交相手の気持ち一切考えてないですね。

3293 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:35:37 ID:2WVMezfj0
バンドウとしてもなんかよくわからない机上の空論で早期警戒しようって言われて???ってなりそう

3294 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:36:04 ID:rOPLTgrF0
まあ無い物を提供すると言われてもなんだな
開発するなら腕木通信みたいな半端なものはたぶん作らないと思うし

3295 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:36:23 ID:YzYaa/4Ji
ミト?バンドウかな?

3296 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:37:31 ID:2WVMezfj0
ミユキのミト外交のことじゃね?

3297 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:37:44 ID:rOPLTgrF0
ミトの外交も案に入ってるよ。ばらしーは「もちろん全部ロハで教えてくれるよな友達だし。年貢はそのままな」って気持ちだよ

3298 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:37:52 ID:nE33gmL50
両方じゃない?開発してないもの〜がバンドウで
相手の気持ち一切考えていないがミト

3299 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 22:38:35 ID:shanghai doll
>>3287
>(現代工具

 マユリさんが持ってるのは近代工具。


>   ジャクリ :仕事 生活 藍、紅花で糸を染め(先染め)、多色糸の組み合わせで模様を織れないか研究する。

 今の織機だと色がぐちゃぐちゃになりませんか??

 おとなしく専用の織機開発したら?



>   ミネルヴァ:探索 東方向へ探索し、蛮族集落があったら位置を報告

 報告で止めるの?

3300 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:38:40 ID:TsB/XKjA0
ミトじゃないか タダでくれたから嬉しい 条件を付けるなら−なんでしょうな。

3301 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:38:48 ID:2WVMezfj0
相手の気持ちはバンドウにもかかりそう

3302 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:38:48 ID:rOPLTgrF0
なぜ軍事力の低い小村ごときが生意気な口をきいてるんだ殺すぞという事だからな

3303 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:40:19 ID:rOPLTgrF0
ジャカード織機を今作ってもまたジャイアンされてパクられるだけじゃないかな

3304 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:41:06 ID:TsB/XKjA0
軍事力を上げないと交渉にはならんね。 相手に言えるのはたくさん買うから購入レート良くしてねくらいか?

3305 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:41:17 ID:YzYaa/4Ji
多分ミネルヴァがそのまま乗り込んだら襲撃と思われるだろうから
会話できる人を一緒に行かせて交渉まで持ち込んだ方が良いかな?

3306 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 22:41:43 ID:shanghai doll
>>3287

 ナナミさんに介入してないのは意図通り?

 
>カミジョウ:仕事 食料 酒造:酒を絞り、火入れして寝かせる(一番絞りは神社へ奉納) 酒粕は絞って藁土を混ぜて、適宜混ぜておく(ぼかし肥)


>   専門家  :マサカド神社へ神官を派遣(2季毎交代)


 マサカドだけで意図通り?



3307 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:43:22 ID:rOPLTgrF0
>>3287
ところで銅線とモーターって何に使うの?発電機増やそうという話?
別に金属スクラップを銅だと言い張って鉄芯にスクラップから作った銅線巻いて電流流すだけだけど
むしろ電流をどこから得るかが課題

3308 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:46:18 ID:Q2IfyCRR0
〜2405年夏行動案〜
6月行動フェイズ、7月行動フェイズ、8月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :開発 硝酸塩入手法(古土法>硝石丘>バッドグアノ>グアノ>培養法>オストワルト法)
            → バイオトイレから硝石丘:モブ2
 マユリ  :開発 開発 水車動力の発電機を作成し、醸造設備に接続
 ミユキ  :仕事 工業 近代染色をミトで指導(蒼星石に中世服1を贈る)
 ミユキ  :交渉 ミト 出)現代保存食1 求)中世武具10 コメ300 中世武具を優先。
        理由を聞かれたらミユキ判断。
 セツナ  :
 セツナ  :

<指示枠>
 ジャクリ  :
 ジャクリ  :
 カミジョウ :
 カミジョウ :
 ワイアルド:仕事 統治:警邏
 ワイアルド:自由 ローマと交易:麦と湯の花全部⇔中世服、中世医薬
            →自由交易を求める。:近代服1贈呈
 ジャギ   :
 ジャギ   :
 ミネルヴァ:
 ミネルヴァ:
 三妖精  :教育 小学校教育:教員モブ6名(米3払い)
         → 教員予定モブ6名に主人公給与から1名辺り米2/季(意図:脱落阻止)
 三妖精  :教育 林業(現代) →木こり専門モブ

 専門:建設業 → ログハウス
 モブ:

 テッド村:
 バンドウ:求)中世武具10 出)コメ120(現代保存食の代金から支払う)
 ミト   :

 ○シャミモモに24武具防具を渡す(不足分の4は現代保存食の代金から支払う)

<遭遇フェイズ>

<戦略方針>
【大目標】
 ・安全で豊かな生活
 ・基本的人権の尊重
 ・人々が手を取り合い、発展させていく社会
【中目標】
 ・技術と文明の再生と、新たな技術の開発
 ・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明への道徳の普及
【小目標】
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

【政治形態】
 ・フェアリー社をリーダーとした同盟体制を経由し、
  廃藩置県による元老院・下院による両院政と大統領制へ移行を目指す

3309 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:47:23 ID:Q2IfyCRR0
カレーをミトに売って、
その代金でミトバンドウから中世武具20買って
不足分4つを村から買おうと思うのですが、
中世防具の村内レートって決めてましたっけ?

3310 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 22:48:35 ID:shanghai doll
ミユキが決めたらよっぽど変なレートじゃない限りOKだと思いますが。

3311 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:49:03 ID:rOPLTgrF0
いちおう、米10のはず>中世防具
次々増える商品の適正価格をいちいち手動で付けるのは厳しいのでなんか上手くやりたいところ
本当は村内市場とか置けば良いんだろうけどな

3312 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:49:29 ID:nE33gmL50
テッドに食糧渡したことは好感度2に含まれてるのかな

3313 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:49:55 ID:ImmarvFR0
>>3308
中世武具を購入する意図は?

正直武具を多少揃えたところで人口も指揮官も無いから無意味というか
ライフル作るまでそのリソースを人口増や教育に回したほうが良いと思うんだけど

3314 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:50:21 ID:YzYaa/4Ji
モモシャミのノルマじゃないかな?

3315 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 22:50:29 ID:shanghai doll
>>3313
シャミ子の身代金では

3316 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:50:30 ID:rOPLTgrF0
>>3313
シャミモモを匿うための賄賂やろ

3317 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:51:37 ID:rOPLTgrF0
>>3308
(ところでこれは誰が林業を開発してるんだ。三妖精のところ)

3318 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 22:51:42 ID:shanghai doll
>>3308

算数だけ知ってるワイアルドがあらかじめ決められたレートで交易してるのはいいとして、
基本戦士スキルしかないワイアルドに外交交渉させようとしてますが意図通りですか?


3319 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:51:58 ID:ImmarvFR0
>>3315-3316
すみません最後まで見てませんでした

3320 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:53:11 ID:rOPLTgrF0
ワイアルドくんに交渉は無理だったか。自分も修正しておこう

3321 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 22:53:58 ID:shanghai doll
無理ではなくて、ダメ元のつもりならいいので意図を聞いてるんです。

3322 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:56:33 ID:rOPLTgrF0
無理ではないのか

自分のはダメ元ってのもあるけど、湯の花はたぶん結構使うので
交易するのにいちいち手番使うのめんどいなぁという程度の気持ちで

あと、そろそろローマの好感度稼ぎもしておくかぐらいのつもり。顔つなぎ気分というか

3323 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 22:57:27 ID:shanghai doll
相手のことどうでもいいならいいんだけど、好感度を稼ぎたいなら使者は考えたほうが……

3324 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 22:58:19 ID:shanghai doll
相手のことどうでもいいと思ってるのが案からにじみ出てるから、それで友好予定とか言われても処理に困るのでやめてほしい。

3325 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:59:06 ID:Q2IfyCRR0
欲出さないで、好感度稼ぐ場合はミユキの手番使います

3326 :名無しさん:2020/06/25(木) 22:59:28 ID:2WVMezfj0
ローマのことを考えるなら口説かれてもいい女性を送るのが最適やね

俺は絶対やりたくないから他で好感度買ったほうがいいと思うが

3327 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:00:05 ID:rOPLTgrF0
どうでも良いとまでは言わないけど主人公の行動枠使うほどの何かが無い・・・・
硫黄と安い食料を買いたいだけ・・・・
遭遇フェイズで何かする予定も得に無い・・・・

普通に交易だけしてくるか

3328 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:02:33 ID:Q2IfyCRR0
ナナミの問題に対処する手番が足りねぇ…
流石に残業2は避けたいが、現代保存食を買ってもらうには染色指導入れないと駄目だろうし…

うーん(ゴロンゴロン

3329 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:02:58 ID:V9yyPZpm0
>>3308
せっちゃんの枠が空いてるなら結婚式か
バンドウに提案された砦候補地の探索に行きたいですね>>3247で挙げられてるようなのが良いと思います

ツクバと交易なら前回投票で惜敗した案にあった↓をリサイクルするのも良いかも知れません
>   セツナ  :自由 ローマへ交易 中世医薬品21&毛皮服42 ←→ 小麦500(あまり4)
>            染色毛皮服×1をプレゼントし、レート16以上での取引を依頼 +ケロロ(コメ2払い)

3330 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:04:07 ID:rOPLTgrF0
染色指導の手番はジャクリでも良いと思うよ

3331 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:05:20 ID:nE33gmL50
ミト取込みで好感度上げたいなら地道に手番使うのがよさそう
それより優先することあるならそっちしたほうがいい

3332 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:06:10 ID:Q2IfyCRR0
ジャクリは前回、せっちゃんから離れてテッド村まで指示聞きに行くのに
文句言ってたからなぁ

また別々の仕事は避けたほうが良いかなって

3333 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:06:38 ID:ImmarvFR0
硝石丘はどっちかというと会長のほうが向いてそうだけど
会長の手番が空かないねぇ

3334 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:06:54 ID:rOPLTgrF0
会長は林業の開発とか考えてたけどどうしようかな。野蛮効率っぽいから
その辺はモブ数の圧縮になると思うけど
どっかで休憩入れたいのよね

3335 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:07:15 ID:YzYaa/4Ji
あれはせっちゃんから離れて、ってよりも
ミユキがずっと向こうの村に居るからめんどくさかったんだと思う

3336 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:07:26 ID:V9yyPZpm0
>>3330
ジャクリは夏出産なので染色指導に行くとミトで出産、療養になりそうなのが不安要素ですね
出産してからすぐミト行、ミトで超特急で指導して帰省してから出産というのは難しいと思います

3337 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:07:34 ID:Q2IfyCRR0
ほんと休憩を入れてる暇がないよね<会長

3338 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:07:55 ID:ImmarvFR0
林業って斧を鉄製にするとかノコギリ開発するとか以外に何かあるっけ?
現代林業はチェーンソーあってのものだし

3339 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:10:16 ID:rOPLTgrF0
>>3338
間伐とか森の手入れとか、あと植林とかかね
木材の手入れなんかもあると思うわ

3340 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:10:43 ID:WS/IP/Dj0
>>3338
●近代林業(植林、間伐、択伐、記録と分析)
 ・開発:近代林業(植林、間伐、択伐、記録と分析)
 ・普及:筆記具
【一部済】教育:加減乗除
【一部済】普及:中世工具

→・専業木こり17名に教育:近代林業
 ・専業木こり17名に中世工具を配布
 ・営林署の設置(ログハウス)
 ・製材小屋の設置(ログハウス)

3341 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 23:11:24 ID:shanghai doll
あ、林業はレベルをあげると苗木が増える効果を予定しております。

古代伐採→皆伐はげ山洪水
近代伐採→苗木で埋める

こんな感じ?

3342 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:12:06 ID:Ji+BeKOG0
植林。今までのゲームはクリア後を気持ちよくする効果しかなかったけど
今回は長くなる(予定)だから、実効果できるかも

3343 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:12:19 ID:rOPLTgrF0
古代のままだと燃料無くなってそのうち洪水か

3344 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:12:58 ID:YzYaa/4Ji
今まではエンディングの描写をよくするためくらいだったもんね

3345 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:13:35 ID:WS/IP/Dj0
主要な技術は技術まとめスレにがんがん積み上げてるので検索してほしいんだぜ
そしてこの技術どうすりゃいいんだと思ったら指摘して欲しい
手番分解して積んでおくから

3346 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:14:23 ID:ImmarvFR0
伐採効率というよりは資源保護と災害防止か

3347 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:14:34 ID:WS/IP/Dj0
つか積んでるのにわりと参照されてないことが多いので悲しんでます

3348 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:16:17 ID:WS/IP/Dj0
>>3346
材木の質の向上とかもある。管理をミスると細い木ばっかりの「もやし」林ってのになってしまう
現在の林のエリアがどういう計画で育成されてて現在どの段階になるかとか、
とにかく江戸期以降の林業は記録と計画が本体

3349 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:21:18 ID:rOPLTgrF0
臨月に遠出は確かに無理だなぁ>ジャクリ

3350 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:21:24 ID:Q2IfyCRR0
>>3347
いつもありがとうございます
助かってますよ

3351 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:25:01 ID:TsB/XKjA0
筆記が普及してないから、近代林業をやっても記録が取れませんね。

3352 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:26:54 ID:rOPLTgrF0
>>3351
,紙と筆墨(中世)で普及済みよ?

3353 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:28:03 ID:TsB/XKjA0
それは紙と筆は筆記道具 読み書きとは別では?

3354 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 23:28:22 ID:shanghai doll
>>3352
それは筆記用具や節子

3355 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:29:35 ID:rOPLTgrF0
そうだったか。じゃあ林業は止めておくか
三妖精で筆記を普及しておこう

3356 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:29:46 ID:m0nlhJ1t0
小学校教育が行き届いてないから文明レベルで筆記が浸透していない、つまり依然として識字率は低いという事か…
江戸先輩は近世では破格の識字率を誇ってたらしいな

3357 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:31:30 ID:SM4JZMNV0
>>3292
技術を提供する話ではなく 「そちらで開発しては如何ですか」 との意図です。
開発した技術を提供するほうが好感度は買えるのは間違いありませんが……

>>3299
リザルト確認しました、工具は修正します。

織りの研究は経糸を通常違うパターンで動かし、複数の色の糸のシャトルを手で
通す……つまるところ多色織りジャガード機の動作を手動でなぞることになりますので、
模様織りをするだけならおっしゃるようにマユリ手番で作ったほうが話が早いです。

先の案では、自分で気付きを得る体験をしてもらう事が目的だったのでああいう案
にしていました。

>>3306
>マサカドだけで意図通り?
 ほかの神社漏れているのでなおs増す。

>>3307
各種旋盤の動力源として利用する想定でした。
モーター駆動だとノートパソコンのシリアルポートを使って数値制御させること原理的に可能になりますので。

3358 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:31:39 ID:TsB/XKjA0
カミジョウなどネームド複数で筆記を普及させて、林業を開発 3妖精が木こりたちに教育すれば普及?
普及にも現代人を使った方がいいかもな、 会長がダメならセツナはいけるのか?

3359 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:32:10 ID:Q2IfyCRR0
>>3308更新
〜2405年夏行動案〜
6月行動フェイズ、7月行動フェイズ、8月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :開発 硝酸塩入手法(古土法>硝石丘>バッドグアノ>グアノ>培養法>オストワルト法)
            → バイオトイレから硝石丘:モブ2
 マユリ  :開発 開発 水車動力の発電機を作成し、醸造設備に接続
 ミユキ  :仕事 工業 近代染色をミトで指導(蒼星石に中世服1を贈る)
 ミユキ  :交渉 ミト 現代保存食1⇔中世武具10 コメ300 中世武具を優先。
        理由を聞かれたらミユキ判断。
 セツナ  :自由 小学校で勉強
 セツナ  :探索 守谷 索敵、防衛しやすい立地で砦に改築しやすそうな建物

<指示枠>
 ジャクリ  :小学校で勉強
 ジャクリ  :
 カミジョウ :仕事 食料 酒造:酒を絞り、火入れして寝かせる(一番絞りは神社へ奉納)
 カミジョウ :
 ワイアルド:ミユキの護衛(+ナナミ)
 ワイアルド:
 ジャギ   :自由 ローマと交易:麦と湯の花全部⇔中世服、中世医薬
 ジャギ   :
 ミネルヴァ:小学校で勉強
 ミネルヴァ:
 三妖精  :教育 小学校教育:教員モブ6名(米3払い)
         → 教員予定モブ6名に主人公給与から1名辺り米2/季(意図:脱落阻止)
 三妖精  :
 モブ:

 テッド村:中世医薬品&中世服     ⇔ 塩&酢
 バンドウ:中世医薬品&中世服&染色服 ⇔ 中世武器10&コメ
 ミト   :中世医薬品&中世服&染色服 ⇔ 味噌&塩
 フェアリー村:中世武器防具14⇔コメ140(現代保存食代金から支払い)

 ○シャミモモに24中世武具防具を渡す

<遭遇フェイズ>

<戦略方針>
【大目標】
 ・安全で豊かな生活
 ・基本的人権の尊重
 ・人々が手を取り合い、発展させていく社会
【中目標】
 ・技術と文明の再生と、新たな技術の開発
 ・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明への道徳の普及
【小目標】
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

【政治形態】
 ・フェアリー社をリーダーとした同盟体制を経由し、
  廃藩置県による元老院・下院による両院政と大統領制へ移行を目指す

3360 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:33:16 ID:Q2IfyCRR0
明日も仕事あるし、とりあえずここまでかな
人気者のセツナも小学校行くことで、勉強のモチベーションを上げる
本人も前にもっとマドラサ行けばよかったって言ってたし

流用とかはご自由にどうぞ

3361 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 23:35:04 ID:shanghai doll
>>3357
> >>3292
> 技術を提供する話ではなく 「そちらで開発しては如何ですか」 との意図です。

 無理。

3362 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:35:59 ID:SM4JZMNV0
>>3330
ジャクリは身重だし、開発手番を使ったのは会長なので一番詳しい人という意味もありますね。

3363 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:37:13 ID:sZ9cSOuS0
うちら肉体派しかいないんだよなー(チラ)
同盟国さんどうかしてくれないかなー(チラチラ)

分かりました(安価全員はい)

だから完全に技術を提供する前提かなあ


3364 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:38:14 ID:TsB/XKjA0
交渉 ミト 現代保存食1⇔中世武具10 コメ300 中世武具を優先。
これはいらないんでは、ミユキ染物指導にいくなら自動交換でいけるんじゃないか。

3365 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:39:17 ID:xx4moHHii
>>3363
チラついてるの刃物だったんだよなぁ…

3366 :上海人形 ★:2020/06/25(木) 23:39:54 ID:shanghai doll
>>3364
> 交渉 ミト 現代保存食1⇔中世武具10 コメ300 中世武具を優先。
> これはいらないんでは、ミユキ染物指導にいくなら自動交換でいけるんじゃないか。


 んーー。

 枠を使って交渉 → レートをネゴれる。
 枠を使わないで提案 → レートはネゴれない。 現代保存食のレートは決まってない。

 かな?


 




3367 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:40:36 ID:SM4JZMNV0
>>3338
いまは丸太のままか、割って薪にして利用しているで、木工加工で板や材木が欲しい場合は個別に加工していると思われます。
なので、きった後に乾燥製材まで出来るようになると建築や木工の効率が上昇しそうです。



3368 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:41:52 ID:sZ9cSOuS0
>>3365
村が100人に囲まれてる表記ははいの答えの後だから…(震え)

3369 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:42:27 ID:xx4moHHii
ぼったくられるか

カップ麺の味を知ってるから現代飯は高く売れそうだし
出来れば交渉したいな

3370 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:42:54 ID:rOPLTgrF0
まあシャミモモのためだから枠を使う価値はあるわね
どうせミトとの友好強化もあるし2手番使う価値はあるかと

3371 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:45:11 ID:rOPLTgrF0
カミジョウさんが酒作りするのどういう意図なんだっけ?

3372 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:45:16 ID:Q2IfyCRR0
最悪なのはシャミモモのための資金が得られないことなんですよね<手番使わない

勿論、別の案みたいにカレー粉の価値を知ってる村内向けに販売するというのも手ではあります。
その場合は、テッド村に手番回せるわけなので、それもありかなぁ…
ちょっと一日考えてみます

3373 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:46:34 ID:Q2IfyCRR0
>>3371
カミジョウさんじゃなくてもいいけど、祭祀用に使いたい

3374 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:48:02 ID:TsB/XKjA0
レートが中世武具10とコメ300じゃ低すぎて手番を使う気になれない
ミトのとの交渉でレートが倍なら使えるんだけどな。

3375 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:49:40 ID:rOPLTgrF0
じゃあ20だな

3376 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:50:47 ID:rOPLTgrF0
 ミユキ  :交渉 現代保存食1⇔中世武具10以上+米 中世武具を優先(シャミモモを匿う賄賂用)

こんな風で良いんじゃね?

3377 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:52:43 ID:Q2IfyCRR0
ミトの在庫10個だったと思ったけど、あれってそれ以上出てくるのかな

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/2635

3378 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:54:18 ID:Q2IfyCRR0
テッドで500だったからね
武器10+コメ300でトータル420ぐらいのレートじゃないかと見越しました。

3379 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:54:44 ID:TsB/XKjA0
未回収の蛮族を回収して モブを増やすくらいかな。

3380 :名無しさん:2020/06/25(木) 23:56:09 ID:Q2IfyCRR0
>>3376
それが良さそうですね。手元で修正しておきます。

3381 :名無しさん:2020/06/26(金) 00:00:11 ID:nPkn5N/40
保存食で勝った米が余ったらバンドウの武具を買えば良いのでは?

3382 :名無しさん:2020/06/26(金) 00:30:22 ID:nPkn5N/40
>>2847修正

〜2405年夏行動案〜
6月行動フェイズ、7月行動フェイズ、8月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :開発 近代プレス機(油圧≒水圧式、水車動力。鍛冶用) サポート:ジャギ
 マユリ  :開発 発電機(水車動力、醸造設備に接続) サポート:ジャギ
 ミユキ  :仕事 工業 近代染色をミトで指導(蒼星石に近代服1を贈与)
 ミユキ  :交渉 現代保存食1⇔中世武具10以上+米 中世武具を優先(シャミモモを匿う賄賂用)
        理由を聞かれたらミユキ判断
 セツナ  :探索 貴金属(白金>金>金属スクラップ) サポート:ナナミ、ミネルヴァ、ワイアルド
 セツナ  :探索 探索 守谷 索敵、防衛しやすい立地で砦に改築しやすそうな建物 サポート:ナナミ、ミネルヴァ

<指示枠>
 ジャクリ  :セツナのサポート(探索)
 ジャクリ  :ミトへ技術指導:染色
 カミジョウ :バンドウの神社へ神官を派遣(2季毎交代)
 カミジョウ :仕事 食料 酒造:酒を絞り、火入れして寝かせる(一番絞りは神社へ奉納)
 ワイアルド:セツナのサポート(探索)
 ワイアルド:自由 ローマと交易:麦と湯の花全部⇔中世服、中世医薬、近代服
 ジャギ   :マユリのサポート(プレス機)
 ジャギ   :マユリのサポート(発電機)
 ミネルヴァ:セツナのサポート(探索)
 ミネルヴァ:セツナのサポート(探索)
 三妖精  :教育 小学校教育:教員予定モブ6名(米3払い)
         → 教員予定モブ6名に1名辺り+米2/季(意図:脱落阻止)
 三妖精  :普及 筆記(中世)

 専門:建設業 → プレス機>発電機>ログハウス

 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 塩、酢
 バンドウ:中世医薬 中世服 近代服 ⇔ 中世武具(ミトに売った現代保存食1の釣り銭で購入)、米
 ミト   :中世医薬、中世服 ⇔ 米、味噌、塩

<遭遇フェイズ>
Aマックス帝国(古代)
 ・ジャクリ村民に村の評判をテッド村民に証言させ、更なる移民を募集
 ・テッド村支配層の年収を調査
 ・ナナミに、クーデターではなく穏便にテッド村の統治権を取る戦略を共有
  →テッド村民がジャクリ村に移民したくなる噂を流した事を褒める
 ・テッドに、善政と村民への利益分配強化を提案
  →ミユキ判断で、行けそうならテッドの取り分を維持したまま、テッド村の統治代行を提案
『意図』
 ・ジャクリ村-テッド村間の住人の移動自由化を使ってテッド村の人口を吸収し、労働力確保と同時に
  テッド村民をテッドの農奴状態から解放
 ・テッド村からの人口流出によるテッドの権力&財力を弱体化し、地位と財産の保障の代わりに
  テッド村の統治権を掌握

<戦略方針>
【大目標】
 ・安全で豊かな生活
 ・基本的人権の尊重
 ・人々が手を取り合い、発展させていく社会
【中目標】
 ・技術と文明の再生と、新たな技術の開発
 ・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明への道徳の普及
【小目標】
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

【政治形態】
 ・フェアリー社をリーダーとした同盟体制を経由し、
  廃藩置県による元老院・下院による両院政と大統領制へ移行を目指す

3383 :名無しさん:2020/06/26(金) 00:33:00 ID:joe2W3VG0
今更だが染色技術提供の本格交渉に入る際大洗以北の漁業権を見返りにもらって
海上から日立以北に入るのはどうだろうか
こちらの拠点は南にある都合を強調して涸沼側に船着き場を確保しこっそり夜間に
でも荷揚げすれば

3384 :名無しさん:2020/06/26(金) 00:33:41 ID:nPkn5N/40
あ、ジャクリの手番直してなかった

3385 :名無しさん:2020/06/26(金) 00:33:58 ID:Q+VvEkMWi
生意気だな死ね

ってなるんちゃう

3386 :名無しさん:2020/06/26(金) 00:37:27 ID:b7iR7qAE0
>>3383
海が近いのに大洗で漁をしたいって、どうみてもトウカイに行きたいって意思表明だよね

3387 :名無しさん:2020/06/26(金) 00:38:25 ID:+d7tfdnP0
権益交渉するならまず軍事力を確保してからじゃないかな。
モブ回収進めて文官、武官を集めないと交渉にならないですよ。
軍事力がなければ献上しろで終わってしまう。

3388 :名無しさん:2020/06/26(金) 00:41:01 ID:nPkn5N/40
>>3382修正

〜2405年夏行動案〜
6月行動フェイズ、7月行動フェイズ、8月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :開発 近代プレス機(油圧≒水圧式、水車動力。鍛冶用) サポート:ジャギ
 マユリ  :開発 発電機(水車動力、醸造設備に接続) サポート:ジャギ
 ミユキ  :仕事 工業 近代染色をミトで指導(蒼星石に近代服1を贈与)
 ミユキ  :交渉 現代保存食1⇔中世武具10以上+米 中世武具を優先(シャミモモを匿う賄賂用)
        理由を聞かれたらミユキ判断
 セツナ  :探索 貴金属(白金>金>金属スクラップ) サポート:ナナミ、ミネルヴァ、ワイアルド
 セツナ  :探索 探索 守谷 索敵、防衛しやすい立地で砦に改築しやすそうな建物 サポート:ナナミ、ミネルヴァ

<指示枠>
 ジャクリ  :採取 油菜の種子
 ジャクリ  :自由 小学校で勉強
 カミジョウ :バンドウの神社へ神官を派遣(2季毎交代)
 カミジョウ :仕事 食料 酒造:酒を絞り、火入れして寝かせる(一番絞りは神社へ奉納)
 ワイアルド:セツナのサポート(探索)
 ワイアルド:自由 ローマと交易:麦と湯の花全部⇔中世服、中世医薬、近代服
 ジャギ   :マユリのサポート(プレス機)
 ジャギ   :マユリのサポート(発電機)
 ミネルヴァ:セツナのサポート(探索)
 ミネルヴァ:セツナのサポート(探索)
 三妖精  :教育 小学校教育:教員予定モブ6名(米3払い)
         → 教員予定モブ6名に1名辺り+米2/季(意図:脱落阻止)
 三妖精  :普及 筆記(中世)

 専門:建設業 → プレス機>発電機>ログハウス

 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 塩、酢
 バンドウ:中世医薬 中世服 近代服 ⇔ 中世武具(ミトに売った現代保存食1の釣り銭で購入)、米
 ミト   :中世医薬、中世服 ⇔ 米、味噌、塩

 ※シャミモモ:米6、中世武具12の賄賂でシャミ子とモモを匿う

<遭遇フェイズ>
Aマックス帝国(古代)
 ・ジャクリ村民に村の評判をテッド村民に証言させ、移民を募集
 ・テッド村支配層の年収を調査
 ・ナナミに、クーデターではなく穏便にテッド村の統治権を取る戦略を共有
  →テッド村民がジャクリ村に移民したくなる噂を流した事を褒める
 ・テッドに、善政と村民への利益分配強化を提案
  →ミユキ判断で、行けそうならテッドの取り分を維持したまま、テッド村の統治代行を提案
『意図』
 ・ジャクリ村-テッド村間の住人の移動自由化を使ってテッド村の人口を吸収し、労働力確保と同時に
  テッド村民をテッドの農奴状態から解放
 ・テッド村からの人口流出によるテッドの権力&財力を弱体化し、地位&財産保障の代わりにテッド村の
  統治権を掌握

<戦略方針>
【大目標】
 ・安全で豊かな生活
 ・基本的人権の尊重
 ・人々が手を取り合い、発展させていく社会
【中目標】
 ・技術と文明の再生と、新たな技術の開発
 ・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明への道徳の普及
【小目標】
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

【政治形態】
 ・フェアリー社をリーダーとした同盟体制を経由し、
  廃藩置県による元老院・下院による両院政と大統領制へ移行を目指す

3389 :名無しさん:2020/06/26(金) 00:41:31 ID:Cs0GXZRr0
>>3383
目的が分からない
何をしたいのかな?

3390 :名無しさん:2020/06/26(金) 00:43:21 ID:joe2W3VG0
霞ヶ浦の塩分濃度が上がっただけだと魚種が限られるから、現代人がばれてるなら通るかなと

3391 :名無しさん:2020/06/26(金) 00:46:01 ID:+d7tfdnP0
ネームドは未回収の蛮族を探して合流交渉してきたらどうかな
モブ不足で事業が拡大できていないから、兵隊、建築などに人手がたらない。

3392 :名無しさん:2020/06/26(金) 00:46:32 ID:joe2W3VG0
>>3389
海生ミュータントを調べて現状の線量を推察してみるとかどうかな

3393 :名無しさん:2020/06/26(金) 00:48:51 ID:nPkn5N/40
【チェックリスト】
△優先度高

・ミトから染色技術の提供要求があります

・シャミ子とモモを匿うか決めましょう

・ナナミさんがテッドのネガキャンをしています。村の乗っ取りを狙っている可能性があります
 何らかの対処をしてもよいし、しなくても良いです。何かしら影響は出ます

・バンドウが対北総の奴隷狩り用に砦を作って欲しいそうです

・バンドウからシキの小姓としてバンドウに留学orジャクリ村への武官派遣という話が出ています
  してもしなくても良いです
 留学小姓はバンドウシンパになって帰って来る可能性があります
 武官派遣はミトのように技術カツアゲに発展する可能性があります

・ジャクリが結婚式をしたいそうです。マユリとシャミモモの結婚式がまだです

▼優先度低

3394 :名無しさん:2020/06/26(金) 01:00:39 ID:+d7tfdnP0
ジャクリセツナの結婚式は今季できるといえばできる。
早めにやって手番を空けるのもいいかもしれない。

3395 :名無しさん:2020/06/26(金) 01:05:22 ID:2SZYNvef0
>>3393
バンドウの武官は砦にシャモイーナの兵入れてそこに派遣させるのはどうだ
技術流出は抑えられるだろう

3396 :名無しさん:2020/06/26(金) 01:11:07 ID:nPkn5N/40
>>3395
その場合はどっちかというと砦に援軍出してる感じになるな
無理ではないがバンドウの下心に応えられてないので、指導料の賄賂とか送らないと駄目かな

あと、砦は北総と戦闘になる位置だから派遣兵が北総と戦って死んだり、北総との
関係が大きく悪化する可能性がある

3397 :名無しさん:2020/06/26(金) 01:15:23 ID:+d7tfdnP0
砦を作るのはいいんだけ兵隊と武装がたらなすぎじゃないかな。
6しかいないんじゃ人手不足でどうにもならんと思うけど。

3398 :名無しさん:2020/06/26(金) 01:19:45 ID:I/TFf4Wk0
砦はフェアリーもシャミモモも北総から敵対度を買うから相応の対策とセットしたほうがいいんじゃないかな

3399 :名無しさん:2020/06/26(金) 01:21:38 ID:I/TFf4Wk0
シャミモモが脅威にならないと報告してるのに砦が建ったら、彼女らは能力か忠誠心に深刻な疑念を持たれると思うけど

3400 :名無しさん:2020/06/26(金) 01:24:53 ID:+d7tfdnP0
砦の調査でいいのかな? 
セツナ手番を一個空けて未回収蛮族を探しておきませんか?
ケロロに同行を頼んで回収しながらプレゼントを渡して回収して人口を増やさないと防衛力の兵隊が増やせない。

3401 :名無しさん:2020/06/26(金) 01:27:49 ID:+zsBC2yP0
砦の代替手段として水車で電気が作れる前提なら電信というのもありか
無線じゃないから傍受も無視できるし、なにより腕木通信みたいに中継用の人材も不要

染色技術みたいに見て盗めるものじゃないから技術の主導権はこっちで握り続けられるし
目に見えて有用なのでバンドウ側も文句をつけないのでは?
かわりにバンドウの求めに応じて電信線を敷設する仕事が入るかもしれないけど

3402 :名無しさん:2020/06/26(金) 01:28:55 ID:+zsBC2yP0
あ、あと電線のために針金を作る技術がいるか
けど将来的に絶対必要になる技術なので手番が無駄になることはない

3403 :名無しさん:2020/06/26(金) 01:51:17 ID:2SZYNvef0
>>3400
ケロロが旅してきた村で困窮した蛮族古代集落、迫害にあってるミュータントがいれば移民勧誘に行くか
新しく探す手間がはぶけるし前情報があれば交渉もしやすいな

3404 :名無しさん:2020/06/26(金) 01:55:14 ID:sjMLeGOF0
そもそも砦の話はフワっとしすぎてるからなぁ。
バンドウが主体でやるのか、ウチが主体でやるのか
建設資材はどう用意するのか、詰める兵はどっちの兵なのかとか。

スルーでいいと思うよ。放っておいたら立ち消える案件なんじゃね、とか思う。

※何らかの意図を狙って砦を建設するのならこっちから主体的に動くべき案件
主体的に動くとは、こっちが全部が全部100%負担ではなく、バンドウの持ち出し交渉も含めて。

3405 :名無しさん:2020/06/26(金) 02:03:41 ID:+d7tfdnP0
優先行動を書き出してみるとまず人手を増やすか、開発で不足してる技術の改良で効率を増やすかなんだが
開発では林業、火薬、道路開発、武器の確保が必要 衛生では風呂、上下水道がいる時期にはいった。
行政では読み書き計数のできる人材を増やして文官を確保、
防衛戦力と武具を用意して武力を確保しないとまずい時期になってる。

3406 :名無しさん:2020/06/26(金) 02:04:54 ID:L4BUMI9k0
スルーしたら相手が催促するか自分に都合のいいように動くリスクがある
やるなら具体的に提案して主導権を握るべきだし、
やらないなら代案(砦は戦力や人手不足で関われないけど小姓を送るなど別の案で歩み寄るなど)を提示した方が良い

3407 :名無しさん:2020/06/26(金) 02:05:11 ID:UWUiVm+EI
バンドウの付かず離れずで疎遠なまま行くなら確かに立ち消えるかも知れんがある程度関わりを持つならいつか向き合わないといけない問題なのでは?

砦以上のインパクトを持つ何かで打ち消すのがいいと思う

3408 :名無しさん:2020/06/26(金) 02:10:51 ID:I/TFf4Wk0
ぶっちゃけ北総がやる気になったら超時空要塞だろうが帝都魔法障壁だろうが現代兵器で吹っ飛ばされるだろうから
寝た子を刺激するのはどうかって感じなんだよなあ

3409 :名無しさん:2020/06/26(金) 02:14:39 ID:b7iR7qAE0
>>3408
現代兵器はもってこれないよ。人民解放帝国対策で貼り付けてるから。

3410 :名無しさん:2020/06/26(金) 02:16:43 ID:I/TFf4Wk0
それは相手がこっちをどれだけ脅威と思うかによるでしょ
北総だって問題だと感じたら外交や増税など負担をかけて対応してくると思うよ

3411 :名無しさん:2020/06/26(金) 02:17:00 ID:+zsBC2yP0
北総が完全にやる気になるって人民解放帝国そっちのけで現代兵器を投じる状況ってこっちが大攻勢に出たとか略奪したとかそれくらいじゃないかな…

というかそもそも現段階で求められてるのってライフル兵の10〜20人のグループが略奪していくのを食い止める拠点だし

3412 :名無しさん:2020/06/26(金) 02:18:31 ID:L4BUMI9k0
火薬はすぐにやるならまとまった量の硝石orアンモニアが欲しい。肥料工場遺跡を探せば、火薬に加工できる窒素化合物が相応に入手できるかも
上水はJames Simpson方式なら浄水もいける? 下水は江戸時代式に?
風呂はツクバを攻めるのでなければ、燃料の確保がネック(燃料確保に必要な人手も)
武器の確保は短期的には角炉の製鉄効率アップくらい(鉄鉱石を確保する以外だと、他にできるのは近代林業でデメリットを消すくらい)

3413 :名無しさん:2020/06/26(金) 02:21:50 ID:I/TFf4Wk0
危険を感じたら早く芽を摘むほうが結果的に効率が良くなる

防衛力10の砦を作れば、今20の戦力で潰すか放置するかあっちは選択することになり偵察も強化してくる

10を100にすればあっちは200

現時点で全精力を砦に傾けても圧倒的に相手の総力に足りないのはわかってて
北総と解放帝国のそれぞれの関係性に結果を委ねるのはあまり良いとは思えないなあ

なにしろ全然両方とも知らない。圧倒的に格上ってことしか。

3414 :名無しさん:2020/06/26(金) 02:25:39 ID:MLBoV1Im0
かといって現段階で略奪してくるのを野放しにするのは個人的に嫌なんで砦か代替手段を模索したい

3415 :名無しさん:2020/06/26(金) 02:26:14 ID:+d7tfdnP0
北総はこちらが渡した武具を使って奴隷狩りをやるから、兵隊の確保と武具の用意は急務だね。
歩兵ではライフル兵に対抗できないから騎馬弓兵か騎馬ライフルで機動力を確保しないと戦いにならない。
ツクバと関係を深めるならこの件を使って友好関係を築くべきだな。

3416 :名無しさん:2020/06/26(金) 02:28:47 ID:+zsBC2yP0
>>3415
?機動力ある兵科っていうことならバンドウの騎馬武者に弓で戦ってもらうかライフル供与するとかじゃない?
ツクバ・ローマを騎馬弓兵に育成するの?

3417 :名無しさん:2020/06/26(金) 02:30:37 ID:+d7tfdnP0
北総、西東京も 人民帝国の脅威から逃げるために北上調査を続けてるようだからな。
奴隷狩りなどが本格化したのはスカベをやりながら情報を集めていたのかね。

3418 :名無しさん:2020/06/26(金) 02:30:52 ID:I/TFf4Wk0
むしろ北総の脅威を理由にフェアリー、坂東と北総間の中小集落をフェアリーに回収したらどうだろう。
そうすれば地力は上がるし北総からこっちへの距離が伸びて防衛に有利になる。

それこそモモシャミや中隊長が情報や大まかな巡回の担当やルート情報を持っているのでは

3419 :名無しさん:2020/06/26(金) 02:32:11 ID:I/TFf4Wk0
集落の位置情報や大まかな巡回の担当やルート情報を持っているのでは

3420 :名無しさん:2020/06/26(金) 02:35:30 ID:+d7tfdnP0
ツクバ・ローマではなくフェアリー社の兵力です。
茨城では機械化は立地が悪すぎて進まないから、
自動車歩兵を作るのは現実的じゃない 
フェアリー社が用意すべきなのが騎馬ライフル兵 奴隷狩りをやる部隊程度なら100用意すれば対抗可能。

3421 :名無しさん:2020/06/26(金) 02:43:27 ID:I/TFf4Wk0
回収って傘下に収めるって意味じゃなくて移民してもらうって意味ね、一応

3422 :名無しさん:2020/06/26(金) 04:23:13 ID:Wvoh7l4Pi
それよりも食料生産と教育何とかした方が速く無いですか?

3423 :名無しさん:2020/06/26(金) 04:38:25 ID:+d7tfdnP0
食料生産と教育は漁業くらいしかないですね。
統治、衛生が低いので手番はそちらに使いたいしネームドの使い道を考えた方が有意義では
3名しかストックできないのだからジャギみたいに機械などをやるか
小学教育を受けるか モブを探しに行くかすべきかと。

3424 :名無しさん:2020/06/26(金) 06:16:15 ID:cswBvSWm0
>>3371
カミジョウさんは醗酵学開発時に種麹の取り扱いを教えられていて(本人は料理の一種と理解)
麹小屋を守ってるから現代人以外では一番の適任者になります。

3425 :名無しさん:2020/06/26(金) 06:19:33 ID:BmjsGK2k0
社内で現代保存食を販売した場合
購買力的には今季は貯金を諦めて貰ってもmax240個=20個武具を購入できる額
鉄器生産量が48個/季だから、
こちらを24個買い取らせてもらうことも出来るが、
社内で流通する鉄器量が減ってしまう。

一方、ミトで保存食を販売した場合
手番を使えば、テッドへの提示額500コメ近くか?(文明差から値引きされる可能性大)
その場合、差額は余剰リリースとして使えるし、
残り12個の現代保存食を販売する際のレートが出来る

3426 :名無しさん:2020/06/26(金) 06:22:28 ID:BmjsGK2k0
今回乗り切るだけなら、現代保存食の社内販売でもシャミモモ分は賄えるけど
今後も現代保存食を換金する可能性を考えると、ミトとレート作ってしまったほうが得かな

3427 :名無しさん:2020/06/26(金) 06:45:03 ID:BmjsGK2k0
>>3388をお借りして>>3359更新

〜2405年夏行動案〜
6月行動フェイズ、7月行動フェイズ、8月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :開発 硝酸塩入手法(古土法>硝石丘>バッドグアノ>グアノ>培養法>オストワルト法)
            → バイオトイレから硝石丘:モブ2
 マユリ  :開発 開発 水車動力の発電機を作成し、醸造設備に接続(+ジャギ)
 ミユキ  :仕事 工業 近代染色をミトで指導(蒼星石に中世服1を贈る)
 ミユキ  :交渉 現代保存食1⇔中世武具10以上+米 中世武具を優先(シャミモモを匿う賄賂用)
        理由を聞かれたらミユキ判断ミユキ判断。
 セツナ  :自由 小学校で勉強
 セツナ  :探索 守谷 索敵、防衛しやすい立地で砦に改築しやすそうな建物

<指示枠>
 ジャクリ  :小学校で勉強
 ジャクリ  :採取 油菜の種子
 カミジョウ :仕事 食料 酒造:酒を絞り、火入れして寝かせる(一番絞りは神社へ奉納)
 カミジョウ :バンドウの神社へ神官を派遣(2季毎交代)
 ワイアルド:ミユキの護衛(+ナナミ)
 ワイアルド:探索 在野モブ集め(+ナナミ)
 ジャギ   :自由 ローマと交易:麦と湯の花全部⇔中世服、中世医薬
 ジャギ   :マユリの補佐
 ミネルヴァ:小学校で勉強
 ミネルヴァ:
 三妖精  :教育 小学校教育:教員モブ6名(米3払い)
         → 教員予定モブ6名に主人公給与から1名辺り米2/季(意図:脱落阻止)
 三妖精  :普及 筆記(中世)

 モブ    :

 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 塩、酢
 バンドウ:中世医薬 中世服 近代服 ⇔ 中世武具(ミトに売った現代保存食1の釣り銭で購入)、米
 ミト   :中世医薬、中世服 ⇔ 米、味噌、塩

<遭遇フェイズ>
Aマックス帝国(古代)
 ・ジャクリ村民に村の評判をテッド村民に証言させ、更なる移民を募集
 ・テッド村支配層の年収を調査
 ・ナナミに、クーデターではなく穏便にテッド村の統治権を取る戦略を共有
  →テッド村民がジャクリ村に移民したくなる噂を流した事を褒める
 ・テッドに、近代農法による増収分の村民への利益分配強化を提案

『意図』
 ・ジャクリ村-テッド村間の住人の移動自由化を使ってテッド村の人口を吸収。
 ・テッドの権力&財力を弱体化し、農奴の待遇改善を目指す。
 ・将来的にはテッドを第一号の元老議員として迎え、権威と財産を補償する。

 ○シャミモモに24中世武具防具+食糧を渡す

<戦略方針>
【大目標】
 ・安全で豊かな生活
 ・基本的人権の尊重
 ・人々が手を取り合い、発展させていく社会
【中目標】
 ・技術と文明の再生と、新たな技術の開発
 ・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明への道徳の普及
【小目標】
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

【政治形態】
 ・フェアリー社をリーダーとした同盟体制を経由し、
  廃藩置県による元老院・下院による両院政と大統領制へ移行を目指す

3428 :名無しさん:2020/06/26(金) 06:46:52 ID:BmjsGK2k0
本当は元案みたいに一気に行きたいけど、統治代行するにはまだ官僚が足りないと判断
道路整備すればいけるか?

とりあえずは分配量の変更により、村人待遇を改善する感じで

3429 :名無しさん:2020/06/26(金) 06:52:05 ID:BmjsGK2k0
秋にやりたいこと

・結婚式
・収穫祭で勤労感謝(警備部門や教育部門など非生産部門の大切さを説明)

3430 :名無しさん:2020/06/26(金) 06:54:10 ID:cswBvSWm0
>>3388
菜種油を採る目的なら関東だと5〜6月が採り種時期なので、678なら間に合うのですが(種まきは秋)、
油を得るのが目的ならセイヨウアブラナを指定したほうが収量が多いですよ。

油圧≒水圧式 は 液圧式としておけばどちらも含まれるので良いかと。

また加工用プレス機は搾油には適しません。
圧をかける仕組みくらいなら応用出来るでしょうが、それを元にモブに搾油機械を作らせるのは
前回のリザルトで不可能と示されたので現代人手番をかけるのが確実です。

開発:採油(現代)(圧搾機を作り製油小屋に設置)

で、現代の製油工程について開発出来、普及は(中世〜近世)との結果が得られると思います。
なお、紅花も採油できますので直近で油が必要ならそちらを拝借するのも手です。

3431 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 06:55:24 ID:shanghai doll
>>3427
> >>3388をお借りして>>3359更新
>
> 〜2405年夏行動案〜
> 6月行動フェイズ、7月行動フェイズ、8月遭遇フェイズ
>
> <行動枠>
>  マユリ  :開発 硝酸塩入手法(古土法>硝石丘>バッドグアノ>グアノ>培養法>オストワルト法)
>             → バイオトイレから硝石丘:モブ2
>  マユリ  :開発 開発 水車動力の発電機を作成し、醸造設備に接続(+ジャギ)
>  ミユキ  :仕事 工業 近代染色をミトで指導(蒼星石に中世服1を贈る)
>  ミユキ  :交渉 現代保存食1⇔中世武具10以上+米 中世武具を優先(シャミモモを匿う賄賂用)
>         理由を聞かれたらミユキ判断ミユキ判断。
>  セツナ  :自由 小学校で勉強
>  セツナ  :探索 守谷 索敵、防衛しやすい立地で砦に改築しやすそうな建物
>
> <指示枠>
>  ジャクリ  :小学校で勉強
>  ジャクリ  :採取 油菜の種子
>  カミジョウ :仕事 食料 酒造:酒を絞り、火入れして寝かせる(一番絞りは神社へ奉納)

 清酒なのか濁酒なのか書いて欲しい。年代判定ができない。
 
 カミジョウ :仕事 食料 酒造(:酒を絞り、火入れして寝かせる(一番絞りは神社へ奉納)



>  バンドウ:中世医薬 中世服 近代服 ⇔ 中世武具(ミトに売った現代保存食1の釣り銭で購入)、米
>

 >(ミトに売った現代保存食1の釣り銭で購入)
 書かなくていい。ファンブルしてつり銭足りなかったら買わないの?




> <遭遇フェイズ>
> Aマックス帝国(古代)
>  ・ジャクリ村民に村の評判をテッド村民に証言させ、更なる移民を募集
>  ・テッド村支配層の年収を調査
>  ・ナナミに、クーデターではなく穏便にテッド村の統治権を取る戦略を共有
>   →テッド村民がジャクリ村に移民したくなる噂を流した事を褒める
>  ・テッドに、近代農法による増収分の村民への利益分配強化を提案
>
> 『意図』
>  ・ジャクリ村-テッド村間の住人の移動自由化を使ってテッド村の人口を吸収。
>  ・テッドの権力&財力を弱体化し、農奴の待遇改善を目指す。
>  ・将来的にはテッドを第一号の元老議員として迎え、権威と財産を補償する。

意図と意図がちぐはぐしてる。
移民を増やすのが目的なのにテッドが待遇改善したら移民減るでしょ?
テッドを議員として迎え入れるのが目的なのに移民を促進してテッド怒らせるの?

何したいのかわかんないもう少し考えて。


3432 :名無しさん:2020/06/26(金) 06:58:43 ID:2rn/XTXz0
ばらしーって善人だろうけど世間知らずな面があるから、
やられて欲しくない事は事情説明含めてはっきり言って説明する方がいいと思う
前回のカツアゲも武力で脅したとか飯の種のひとつを奪ったとか考えてもないと思う
知識や技術を教えるのはタダに近いくらいに考えててもおかしくない

3433 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 07:00:23 ID:shanghai doll
>>3431
さっきの上半分ミス

>  カミジョウ :仕事 食料 酒造:酒を絞り、火入れして寝かせる(一番絞りは神社へ奉納)


 カミジョウ :仕事 食料 酒造(絞って清酒にする)。神社に奉納。

 これでいいのでは?「一番搾り」に限定する意図不明。
 あと申し訳ないが温度計をカミジョウが読めないので火入れ無理。


3434 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 07:03:51 ID:shanghai doll
>>3431
> >  ミユキ  :交渉 現代保存食1⇔中世武具10以上+米 中世武具を優先(シャミモモを匿う賄賂用)
> >         理由を聞かれたらミユキ判断ミユキ判断。


 ミユキ  :交渉 現代保存食1⇔中世武具10+米(できるだけ) シャミモモ賄賂用武具を優先(理由はミユキ判断)


> >  セツナ  :探索 守谷 索敵、防衛しやすい立地で砦に改築しやすそうな建物

 →いいんだけど、砦に着手する前に砦に対する考え方まとめて欄外にでも書いておいて。



3435 :名無しさん:2020/06/26(金) 07:04:45 ID:cswBvSWm0
上海人形さん

4年秋から表現が変化していますが、

4年夏>毛皮98,毛皮服25,綿服24
4年秋>毛皮86,中世服112,近代服5

案「ミトに染色毛皮服1の貢ぎ物」 → 薔薇水晶「どこで掘ったのですか?」
の反応より考えると、

中世服=染色していない毛皮服と綿服、
近代服=染色した毛皮服と綿服

の区分けで良いですか?


3436 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 07:06:52 ID:shanghai doll
>>3435

 はい。データダイエットに取り組んでいます。もはや防寒具かどうかの位置づけより、服を1枚持ってるのが基本待遇になっており、2枚目が持てるかが大事になっています。文明が中世なので文明が中世なので住民の要求も中世ですよ。

3437 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 07:07:41 ID:shanghai doll
文明が近代になれば全員近代服を要求します。当然ダネ。

3438 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 07:12:09 ID:shanghai doll
>>3393
>「小姓留学or武官派遣」

日本語の話なんですが、主体がフェアリー社だから、「小姓派遣or武官受入」では。

3439 :名無しさん:2020/06/26(金) 07:12:55 ID:BmjsGK2k0
>>3431
>>3433
>>3434
了解です。

3440 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 07:19:42 ID:shanghai doll
>>3388
> <行動枠>
>  マユリ  :開発 近代プレス機(油圧≒水圧式、水車動力。鍛冶用) サポート:ジャギ

 (近代精度でるかな……手持ちの近代道具で完全成功したら出たでいいか)

>  セツナ  :探索 貴金属(白金>金>金属スクラップ) サポート:ナナミ、ミネルヴァ、ワイアルド

 (その辺に落ちている率がとても低いけど完全成功したらいいかな。)


>  セツナ  :探索 探索 守谷 索敵、防衛しやすい立地で砦に改築しやすそうな建物 サポート:ナナミ、ミネルヴァ

 探索が一個多い
 >>3434

>  カミジョウ :仕事 食料 酒造:酒を絞り、火入れして寝かせる(一番絞りは神社へ奉納)

 >>3433

>  三妖精  :普及 筆記(中世)
 
 いいんですが、中世筆記の普及活動=小学レベル教育かと。
 今民衆で受け入れられるのは筆記古代かなぁ。〇とかバツとか書けるようになる。


>  バンドウ:中世医薬 中世服 近代服 ⇔ 中世武具(ミトに売った現代保存食1の釣り銭で購入)、米

 >>3431


> <遭遇フェイズ>
> Aマックス帝国(古代)
>  ・ジャクリ村民に村の評判をテッド村民に証言させ、移民を募集
>  ・テッド村支配層の年収を調査
>  ・ナナミに、クーデターではなく穏便にテッド村の統治権を取る戦略を共有
>   →テッド村民がジャクリ村に移民したくなる噂を流した事を褒める
>  ・テッドに、善政と村民への利益分配強化を提案
>   →ミユキ判断で、行けそうならテッドの取り分を維持したまま、テッド村の統治代行を提案
> 『意図』
>  ・ジャクリ村-テッド村間の住人の移動自由化を使ってテッド村の人口を吸収し、労働力確保と同時に
>   テッド村民をテッドの農奴状態から解放
>  ・テッド村からの人口流出によるテッドの権力&財力を弱体化し、地位&財産保障の代わりにテッド村の
>   統治権を掌握

 >>3431
+統治代行ですが、テッドの取り分って何。現在の年貢を維持だとテッドの利益って何?
 テッドが喜ぶ提案になってますか?
 →喜ぶ提案にして交渉でダイス振って完全成功すりゃ行けるんだからもう少し考えて。


3441 :名無しさん:2020/06/26(金) 07:20:21 ID:Mc9FaupJ0
ミユキの交渉ってどこと交渉するんだろ、書いてないよね?

3442 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 07:21:38 ID:shanghai doll
>>3383
> 今更だが染色技術提供の本格交渉に入る際大洗以北の漁業権を見返りにもらって
> 海上から日立以北に入るのはどうだろうか
> こちらの拠点は南にある都合を強調して涸沼側に船着き場を確保しこっそり夜間に
> でも荷揚げすれば

 造船技術と漁業技術と遠隔地拠点統治技術を先に開発したほうがいいよ。

3443 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 07:22:46 ID:shanghai doll
>>3441
> ミユキの交渉ってどこと交渉するんだろ、書いてないよね?

 本当だwwwww ミトにいるんだからミトだと思い込んでた書いてくれwwww

3444 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 07:26:38 ID:shanghai doll
>>3374
> レートが中世武具10とコメ300じゃ低すぎて手番を使う気になれない
> ミトのとの交渉でレートが倍なら使えるんだけどな。


.    ┌‐-  、__,  -‐ 7
.    | /`ー /`ー ´ヽ /
...   ∨  / /  ∧ | ∨
     | ! /レ|  ! ∨| |     前も聞いたけどバラシーのプロファイリングどうなってるの。
.     从 | ┃\|┃| / ト
    / l`ト      l/  l ',      カレー美味いから民の税をいくらぶっこんでも俺が美味しければそれでいいタイプ?
    \ !/r`‐rr‐´┐\l/
     人 l_/X\__| /ヽ        ぜいたく品なんで価値で確定で売れるわけじゃないよ。
.    ゝイ`〈/:::::ヽ〉!`´`T
        |  |::::::::::::::|   |          


3445 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 07:27:30 ID:shanghai doll
Q : つまり今のレートで売れないんですね??
A : 枠使ってもらってるので交渉会話とダイス次第ですね。


3446 :名無しさん:2020/06/26(金) 07:29:18 ID:InojPTrH0
善政化の提案とかは、統治権寄越せっていうの会長のキャラでもないかなぁと
思って、「ちゃんと良い政治したらいいよ。難しいなら代わるよ」という風にやる
のが自然かなという判断だった

善政化を促すことで統治コスト上げて長期的に結局は会長頼りにさせる事も含めて

3447 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 07:30:30 ID:shanghai doll
>>3446
個別の行はよくてそれぞれの行がちぐはぐだって言ってるんですよ。

3448 :名無しさん:2020/06/26(金) 07:30:34 ID:InojPTrH0
ダチの息子を孕んだダチの嫁を!
見捨てておめえら明日食うメシが旨えかよ!!

3449 :名無しさん:2020/06/26(金) 07:37:01 ID:cswBvSWm0
>>3433
火入れは温度計のない 16世紀には実施されているので技術的には可能ですよ。
温度計なしで、60〜65度で30分 を見るのは、おっしゃるように素人がすぐに真似するの
は無理ですが……

カミジョウさんのスキルレベルは料理2=出来のよい素人レベルですか……
プロがレベル4なので、確かに失敗しそうですね。

現代酒造設備のオートメーションに任せるとしても2手必要なので、手番が足りませんから
なるほど、今年は火入れ諦めるのが無難でした。


一番絞りとしたのは、最初のものを神様にささげるという宗教的な意味と、
神様にささげる分以外は消費せずに、生詰め酒とするために秋まで貯蔵するということを
意図したものでした。


3450 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 07:39:45 ID:shanghai doll
えっと、だから、マユリが指導すればいけるよ。

最悪は温度計に色糸巻いて渡せばいいし。



あとは提案どおり、カミジョウさんが熟練すればいい。

3451 :名無しさん:2020/06/26(金) 07:41:03 ID:cswBvSWm0
>>3432
教えると民が飢えるので譲歩を求めるという交渉はばらしーの気持ちに沿ってないそうなので、
わかっていて、その上で統治者としてミトの短期的な得を追求した結果ではと思いましたが、
どうなのでしょうね。

3452 :名無しさん:2020/06/26(金) 07:42:09 ID:cswBvSWm0
>>3450
はい、現代人手番を割くのが難しいことが諦める理由です。

3453 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 07:42:19 ID:shanghai doll
酒の貯蔵が意図なら「貯蔵する」って書いて。

私は逆に貯蔵分だけ神社に納めてあとは即消費と理解してた。

3454 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 07:44:25 ID:shanghai doll
>>3451
勘違いしてるから読み直して。

3455 :名無しさん:2020/06/26(金) 08:07:16 ID:AAgPwGLu0
ちょっと思ったんだけどモモシャミの為に渡すのは可能ならば中世道具のほうがいいんじゃないかな、サクラの戦力が上昇するのを危険視するならば。
中世工具とか農具余ってないんだっけか、ステータス見ると188なら十分余裕があるように見えるんだが

3456 :名無しさん:2020/06/26(金) 08:32:01 ID:ufDGyTby0
北総奴隷狩り部隊は複数ありますが今までの動向は↓
@ツクバでハタヤマに返り討ちにされた部隊
Aウシクで大仏を破壊・ジャギ賊を襲った部隊
Bトネ川でワイアルド族を襲った部隊
Cカミジョウ族に逃げられた部隊
Dバンドウの与力を襲ってる部隊

ウシク〜ツクバ間の村が次々とジャクリ村に吸収された。
逃亡、略奪済の村が増えてA〜Cは今後手が空く可能性が高いので今度の動向予想は↓

@ハタヤマにリベンジorツクバを諦めてジャクリ村方面へ
A〜Cツクバ〜ウシク間の村を略奪し終えたら↑と合流してツクバ襲うかジャクリ村方面に来る確率が高い
Dバンドウの与力から略奪続行

なので予想されるシナリオとしてはイージールートだとツクバに@〜Cが殺到してツクバ崩壊。
ハードル―トだと@〜Cがジャクリ村襲撃に来て農家や木こり、猟師、たたら等村外での仕事が停滞。
↑はミトとバンドウの援軍が来るまで続き、援軍が来るとバンドウ与力にやってるように一旦退いて、
援軍が帰ったら銃兵10とか 銃兵20でさっとやってきて、襲って奪って拉致して逃げるを繰り返される。

これがバンドウからの提案をスルーした場合に予想されるシナリオではないでしょうか。

3457 :名無しさん:2020/06/26(金) 08:33:48 ID:y+LihAGH0
>>3455
>>3425でシミュレーションしてみたのですが、
単純に外部から購入が可能なのが武器なだけで
道具は村からの購入可能です。

但し、その分村での鉄器の普及が遅れます。
正直中世武器は誤差じゃないかな。
あっちの奴隷狩り部隊のメインウエポンは火器ですし
弾薬使い切らせる戦術なら差は出てきます。

3458 :名無しさん:2020/06/26(金) 08:38:16 ID:ufDGyTby0
>>3456
で、現在提案されてる砦をそのまま建てると、砦でバンドウVS奴隷狩り部隊の戦闘勃発。
ツクバ崩壊orジャクリ村襲撃まで猶予が得られる。砦の防御力が高いほど得られる時間が伸びる。

別の候補として隠密性の高い偵察拠点を設置すると、奴隷狩り隊がジャクリ村襲撃に来た時に初回からミトとバンドウを援軍に呼べる。
↑に加えてバンドウ↔ツクバ間の外交問題を解決すれば奴隷狩り隊が合流してツクバ攻めた場合にバンドウが参戦してツクバ延命も可能。

他にも案があるはず

こうなるかな?

3459 :名無しさん:2020/06/26(金) 08:39:16 ID:y+LihAGH0
>>3444
ばらしーをカレーの販売相手として行動案組んだのは
なんで買って欲しいの?と聞かれても仲間を救うためと説明して納得してもらいやすいという思いつきからだったのですが
上手くいって今回は買い取ってもらえたとしても
定額レート設定はばらしーの性格的に難しいですね。

一回切りと割り切るなら、ばらしーではなく、
社内鉄器を買い取って、手番別の方に使う方がいいな。

3460 :名無しさん:2020/06/26(金) 08:43:22 ID:y+LihAGH0
>>3458
分かりやすい整理ありがとうございます。
つまり、砦の役割をどこに重点置くかで効果が変わるし、
負担も変わるよと。

見張り目的なら通信方法の整備とセット開発が有効ですし、
防衛目的なら財政的負担が増すせど、村の危険度は下がると

3461 :名無しさん:2020/06/26(金) 08:46:39 ID:AAgPwGLu0
ああ、他所で買えるから入手性が良いのと、充足率的にまだ人数分無いから足りてない判定なのか
なるほど。襲撃部隊のメインが銃器なら中世武器は防衛用だろうってことかな。こちらから攻めなければ問題ないね理解した

3462 :名無しさん:2020/06/26(金) 08:47:30 ID:y+LihAGH0
大臣ならカレー定期的に買ってくれそうだけど
動かせる金額がらばらしーとはちがって、
私費で100単位の米は動かすのは厳しいだろうしなぁ

3463 :名無しさん:2020/06/26(金) 08:55:58 ID:cswBvSWm0
>>3455
配備数も足りていませんし、何より 188個は在庫ではなく配備済みの数なのが大きいです。
住民から奪って北総にすのは避けたほうがよいでしょう。
季毎に45生産されるので、そこから買い取ってモモシャミの夏・秋ノルマに回すのはありです。



3464 :名無しさん:2020/06/26(金) 09:44:41 ID:+d7tfdnP0
今季は会長を休ませるべきだね。
マユリ、セツナも休息して、葬儀と結婚式を終わらせておこう。

ストレス1があると開発、交渉に不利だから 一手番止めてでも解消しておかないと。

3465 :名無しさん:2020/06/26(金) 09:45:43 ID:DLfdzlrM0
>>3459
> 仲間を救うためと説明して納得してもらいやすいという思いつき
意味が分からないよ…仲間を救うって何?
仲間を救うために武器を敵に渡して、最終的にその敵と戦うことが
想定されるのでその時は貴女の兵隊使いますね!ってこと?

スカベして見つけました!で良いと思う

3466 :名無しさん:2020/06/26(金) 09:51:31 ID:+d7tfdnP0
ばらしーはジャクリ村の支配者のつもりなのだから住民から技術を献上されて褒めてあげるつもりなんじゃないかね。
現状の力関係だとそんな感じだよね。

3467 :名無しさん:2020/06/26(金) 09:59:17 ID:JlZillS70
まあ発電やるなら磁力選鉱も近々出来るし、たたらに水力送風機付ければ製鉄の効率上がるし
プレス機で鍛冶の効率も上がるから、生産効率アゲでゴリ押しは可能よ

3468 :名無しさん:2020/06/26(金) 10:16:27 ID:glb7IrB70
>>3287 更新

〜2405年夏行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :開発 国際単位系と計測機器(近代工具との比較による検定で測定機器を作成する) +ジャギ
         (長さ・質量・容積・時間、精密長さ、精密質量) 年2回検定、不合格のものは作り変える。
   マユリ  :開発 水車動力の発電機を作成し醸造設備を復旧、酒粕蒸留乾燥機で高純度アルコールと乾燥酒粕を抽出。
   ミユキ  :休憩 カミジョウさんと水戸の街デート、名物料理などを堪能してみる(カミジョウさんの酒仕事の後)
   ミユキ  :自由 外交 ミト
          染色技術を指導(染料作物の採種、栽培含む)し、ばらしーがご機嫌になった後に
          先の要求の意味を教え、ばらしーの罪悪感につけこんで下記を受け入れさせる。
            1)フェアリー社産品の買取を不当に拒否しない(狙い撃ちにした税を含む)
            2)取引レートの改定(中世5から8のレベルへ)
          目的の為に技術の普及は必要なので、今後とも良い関係を保ってくれたら適切な時期に技術を提供する
          ことを匂わせてフォローとする。
          周囲の静止は蒼に賄賂(近代服1)を贈り、大臣や文官の噂や好みの情報を仕入れて対抗。
   セツナ  :探索 科学工場跡地(封印中のカスミガウラ化学工場遺跡以外) +ワイアルド、ミネルヴァ、ナナミ
            (電解槽>タービン>ポンプ>圧力容器>モーター>脱硫装置)
   セツナ  :探索 ケロロの旅路上の未回収の蛮族に移住を勧める +ケロロ(コメ2払い)交渉用にコメ20、中世服20

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 鉄片や、獣皮を木枠に張ったものを叩いて子供たちをあやす(セツナ子、カミジョウとミユキ子、チルノ)
   ジャクリ :自由 マユリ、モモシャミ、子供たちと一緒にハムスターを弔う
   カミジョウ:仕事 食料 酒造(絞って清酒にする) 神社に奉納。 奉納分以外は酒造設備の貯蔵庫で保管。
   カミジョウ:仕事 統治 盆祭りを開催(お参りお墓掃除→ありがたい話→ジャクリの太鼓や鐘も使って夜は盆踊り)
            テッド村ネームド、モブも誘う
   ワイアルド:探索 セツナサポート
   ワイアルド:ミユキの護衛 +ナナミ
   ジャギ  :自由 マユリに計量を学ぶ
   ジャギ  :自由 ローマへ交易 中世医薬品30&中世服34 ←→ 小麦500&湯の花12
            近代服をプレゼントし、レート20での取引を持ちかける(落しどころは男16)
   ミネルヴァ:探索 セツナサポート
   ミネルヴァ:仕事 軍事 警邏
   三妖精  :教育 選抜モブの教育(継続)(コメ3払い)(脱落防止にコメ0.5/月をモブへ追加給付)
   三妖精  :普及 計測

   専門家  :バンドウ、科学帝国の神社へ神官を派遣(2季毎交代)
   
   ○モモシャミに夏秋冬の上納分36中世武具道具を渡して匿う(代償として村にカレー1を納める)

 <交易>
   テッド村 :中世医薬品&中世服     ⇔ 塩&酢&肥料原料
   ミト   :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 味噌&塩&武具
   バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 中世武器&コメ&武具

 <遭遇フェイズ>
  
  Aマックス帝国(古代)
   テッド村の政体を徐々にフェアリー社に近づけて尾高や課合流することを狙う。
   
   ・ナナミが役立っていることを伝えて慰労し、クーを思い留まらせる。
    また、仲間のことを思いやりそのために行動しようとする心意気を褒める(なお、ナナミ本人にはそのつもりは多分ない)
   ・春の作業を例に取りテッドへ恐怖政治の改善を説得。
    (仕事の意義を知らせ適切な環境で働いてもらうことで力のみの支配よりも効率が良くなることと、
     恐れられるよりも慕われるほうが良いという方向)


3469 :名無しさん:2020/06/26(金) 10:36:40 ID:DLfdzlrM0
> 先の要求の意味を教え、ばらしーの罪悪感につけこんで
先の要求って何だ?罪悪感…?

3470 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 10:48:59 ID:shanghai doll
>>3469
> 先の要求の意味を教え、ばらしーの罪悪感につけこんで
> 先の要求って何だ?罪悪感…?

 意図はバラシーに対して上や同格以上アピールして優位に交渉したいと理解しました。



3471 :名無しさん:2020/06/26(金) 10:55:38 ID:K0da23IV0
>>3468
染色指導と外交って一手番で出来るのかな
出来たとしても効果は不十分で、
狙った効果出したいなら二手番使ったほうがいいと思います。

3472 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 10:58:07 ID:shanghai doll
>>3468

>  <行動枠>
>    マユリ  :開発 国際単位系と計測機器(近代工具との比較による検定で測定機器を作成する) +ジャギ
>          (長さ・質量・容積・時間、精密長さ、精密質量) 年2回検定、不合格のものは作り変える。


 マユリ  :開発 近代計測機器(SI系度量衡。近代工具を基に作成。定期チェックして補正) +ジャギ


>    ミユキ  :自由 外交 ミト
>           周囲の静止は蒼に賄賂(近代服1)を贈り、大臣や文官の噂や好みの情報を仕入れて対抗。

 大臣や文官の分のワイロも書いておいたほうがいいのでは。

>    セツナ  :探索 ケロロの旅路上の未回収の蛮族に移住を勧める +ケロロ(コメ2払い)交渉用にコメ20、中世服20

 ケロロ旅路は説明があったと思うけど。中世文明以上の土地通ってきてるよ。


>    ジャクリ :自由 鉄片や、獣皮を木枠に張ったものを叩いて子供たちをあやす(セツナ子、カミジョウとミユキ子、チルノ)

 意図が太鼓や鐘を作るならそう書いたほうがいいのでは。というか後ろの行動案で使ってんじゃん。ちゃんと書いて。

>    ジャクリ :自由 マユリ、モモシャミ、子供たちと一緒にハムスターを弔う


>    ジャギ  :自由 ローマへ交易 中世医薬品30&中世服34 ←→ 小麦500&湯の花12
>             近代服をプレゼントし、レート20での取引を持ちかける(落しどころは男16)

 男16って何男の子貰うのwwwwwwwwwwww
 レート16でいいでしょwww


>    ○モモシャミに夏秋冬の上納分36中世武具道具を渡して匿う(代償として村にカレー1を納める)

 ごめん、つい私もカレーって言ってるんだけど、「現代保存食1」って書いて

>  <遭遇フェイズ>
>   
>   Aマックス帝国(古代)
>    テッド村の政体を徐々にフェアリー社に近づけて尾高や課合流することを狙う。
>    
>    ・ナナミが役立っていることを伝えて慰労し、クーを思い留まらせる。
>     また、仲間のことを思いやりそのために行動しようとする心意気を褒める(なお、ナナミ本人にはそのつもりは多分ない)
>    ・春の作業を例に取りテッドへ恐怖政治の改善を説得。
>     (仕事の意義を知らせ適切な環境で働いてもらうことで力のみの支配よりも効率が良くなることと、
>      恐れられるよりも慕われるほうが良いという方向)
>

 んー、そのあとの視点はミユキにないでいい?また適当に事態が推移して手番吸い取られるけど。
 それが嫌なら将来の視点と布石よろしく。

.

3473 :名無しさん:2020/06/26(金) 10:58:11 ID:+d7tfdnP0
現状の力関係は、人口5倍、兵力10倍の差がある相手、
交渉するにしても、何をすれば経済力が上がりますよ、収穫を維持するためにこの物資作るから買ってね
ここまでは同等の武力があれば要求できるが、一方的に弱ければ税を設定するからその分上納しろになるんじゃないか?
買うより献上させる方が相手の財布が痛まないし、ミトの領主として名君なら軍事力使って無償で手に入れようとしてくる

中世価値観なら、殿様は購入する意識が基本的にないんじゃないかな。

3474 :名無しさん:2020/06/26(金) 11:18:06 ID:bqfirlFO0
なら臣下はご褒美をもらってあげないといかんだろう

3475 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 11:25:39 ID:shanghai doll
>>3474
ご褒美をねだる案ください。

3476 :名無しさん:2020/06/26(金) 12:23:51 ID:jcko/bFP0
>>3470
訪問のあたりを読み直して、薔薇水晶は自分の取った手段と影響を自覚していないとの感触を得たので
自覚させて

薔薇水晶「死ねなんて、そんなつもりじゃなかったのに」
ミユキ「そんなつもりがないなら、こちらの事情も考慮していただけませんか」

と攻める意図ですので、ミトが強者でフェアリー社は弱者の立場です。

手段:軍で囲んで暴力による脅しを行った
影響:製品が売れないと民が飢えて死ぬ (実際には、まだ他の売り先があるので事実と若干異なる)

3477 :名無しさん:2020/06/26(金) 12:25:17 ID:jcko/bFP0
>>3472
男の子レートと女の子レートが分かれていたので。
男の子16人じゃないんです(汗

3478 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 12:29:51 ID:shanghai doll
>>3476
意図と案があってないので案を治してください。

3479 :名無しさん:2020/06/26(金) 12:30:35 ID:jcko/bFP0
>>3473
うーん、ただの善人か、ミトの中世君主として合理的なのか……
1か0ではないでしょうがどちら寄りなのでしょうね、善人寄りにはみえるけど、技術要求が自覚的ならスライダーずれるし

3480 :名無しさん:2020/06/26(金) 12:31:06 ID:jcko/bFP0
はい、修正します。

3481 :名無しさん:2020/06/26(金) 12:32:34 ID:jcko/bFP0
>>3479
案の意図が>>3476 なので善人よりの分析ではありますけどね。

3482 :名無しさん:2020/06/26(金) 12:33:36 ID:mraq4qpc0
「畑耕させたらいいじゃん。米なら『貸して』やるよ。年利100%な」って俺なら言うわ

3483 :名無しさん:2020/06/26(金) 12:40:18 ID:I/TFf4Wk0
技術を数値化すると
戦力当たりの援軍も諸経費合わせて1日(移動時間も計上)こんくらいって可視化されるのでは

アメリカの医者じゃないけど一回北総に攻撃されたら破産しそう

3484 :名無しさん:2020/06/26(金) 12:40:30 ID:1f17peY50
ばらしーに売る案は、不確定要素が大きいな

3485 :名無しさん:2020/06/26(金) 13:01:15 ID:I/TFf4Wk0
損益を合理化していくとミトの人間をフェアリーの防衛のために死なせると一人当たり1世帯分の生涯収入を補填することになるんじゃない?

威圧とか抜きにしても民主的な体制になればなるほど兵士の命が重くなりそう

3486 :名無しさん:2020/06/26(金) 13:01:25 ID:jcko/bFP0
   ミユキ  :自由 外交 ミト
         要求 1)フェアリー社産品の買取を不当に拒否しない(狙い撃ちにした税を含む)
            2)取引レートの改定(中世5から8のレベルへ)
         手段 1)蒼星石から大臣、文官の情報を得る。(予算:近代服1)
            2)蒼星石の情報を踏まえ、大臣や文官に贈り物をし、味方に抱き込む(予算:近代服各1)
              (私欲が薄い人の場合はフェアリー社の友好路線がミトの得になるという方向で説得)
            3)薔薇水晶からミト以外も死んで良しとは思っていないとの言葉を引き出して説得。
              今後とも良い関係を保ってくれたら適切な時期に技術を提供することを匂わせてフォローとする。

こう……かな?
何方か>>3476 の意図とずれていないか査読お願いします。


3487 :名無しさん:2020/06/26(金) 13:16:53 ID:mraq4qpc0
なんか面倒になってきたから普通に鍛冶とかの効率上げるかなぁ
水車工具でもともと上がってるし

最高でも好感度上がってタダで武具くれて更に技術カツアゲ来そうだし

3488 :名無しさん:2020/06/26(金) 13:18:09 ID:b7iR7qAE0
>>3486
なんかものすごく過剰な要求をしているように見えますね

3489 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 13:19:30 ID:shanghai doll
>>3476
なんか違和感しかないんだけど、

ばらしーが「自分の取った手段と影響を自覚していない」のはいいんだけど、
ミユキが何言ったかどういう風に受け止められたかをあなたが自覚してないんじゃないかな。


3490 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 13:20:36 ID:shanghai doll
>>3487
技術チートするスレだから技術チートは常に正義だよー。

秘匿するのと配るのと決めてね?

3491 :名無しさん:2020/06/26(金) 13:21:21 ID:b7iR7qAE0
>>3486
・狙い撃ちにした税ってなんのこと?
・取引レートが5になって得をしているのは薔薇水晶ではなく大臣たち交易担当官のはず。
 なんで薔薇水晶を説得しているのです?
 あと、交易ルートの話って薔薇水晶の行動と関係ないよね?
・交易レートが5だとフェアリー社は死ぬの?

なんか、やりたいこともよくわからないし、主張もちぐはぐに感じるので、
まず何が問題で何をしたいのかから整理してもらえませんか?

3492 :名無しさん:2020/06/26(金) 13:25:33 ID:inBWvbKzi
どうも兵士で囲んで近代染色奪って行った事がかなり腹に据えかねてる様子

カツアゲされてぐぬぬってなる気持ちはわかるが
その気持ちはグッと押さえ込んで、力関係逆転した後に
「あの時は大変だったなぁ……飯の種を兵士で囲んで奪われて……」
って取引する時のカードにしてやるくらいの気持ちでいた方が精神的に良いぞ

3493 :名無しさん:2020/06/26(金) 13:29:14 ID:L4BUMI9k0
貴重な技術を何の見返りもなく脅してカツアゲして、それで苦しくなる自分たちを見てニコニコしながらお友達というのがお前のやり方なんだな?
へうげものでも似たような嫌味を言うシーンがあったが、言われた方は図星を突かれて、こいつは絶対にぶち転がすと激怒してたな

3494 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 13:30:22 ID:shanghai doll
ムカつくからお前は悪だと言いに行ってマウントを取って謝罪と賠償を要求してるんだけど、意図が違うって言われて困ってる。

3495 :名無しさん:2020/06/26(金) 13:31:18 ID:b7iR7qAE0
まあ>>3476はそうですよね、おまえのせいで俺たちは死にそうだ、謝罪と賠償を要求するって言ってます

3496 :名無しさん:2020/06/26(金) 13:33:00 ID:b7iR7qAE0
交易レートの改定がしたいなら取引材料を持って行けばいい
つまるところ秋にうちの田んぼ見せて、
この農法教えるから交易レートもっとましにしてよって言えばいい

3497 :名無しさん:2020/06/26(金) 13:39:40 ID:inBWvbKzi
むこうの認識では、我々はお友達であるミトのために喜んで近代染色をプレゼントしたことになってるし

あの状況で断れたのかは別として、プレゼントした事にもうなってるんだから
後からやっぱり嫌だ、やっぱりお金をよこせと言い出すのは
友情を踏みにじる行いと言う事になるだろうね

3498 :名無しさん:2020/06/26(金) 13:39:44 ID:+zsBC2yP0
近代技術バラまいてもこっちは現代技術を開発できればそれで優位性は保てるのでばらまく技術は吟味したうえでどんどんばらまいてリソースに充てたほうが効率的ですね

3499 :名無しさん:2020/06/26(金) 13:40:50 ID:b7iR7qAE0
なので、やりたいことが何なのかを聞きたいわけですね
 ・友好にヒビを入れずに交易レートを改定したい
 ・友好は減ってもいいから交易レートを改定したい
 ・薔薇水晶の善良さに付け込んで道義的マウントをとりたい
どれをしたいかでやることが全部違いますから

3500 :名無しさん:2020/06/26(金) 13:41:59 ID:L4BUMI9k0
こちらがミトより強くなったら、お友達なんだからあれやこれを無償でやってね
昔は自分らもそちらに頼まれて無償でやったよね、と外交上の貸し借りに帰結させればいいんじゃね

3501 :名無しさん:2020/06/26(金) 13:43:10 ID:FXG3qqAI0
まぁ成果持っていかれて腹立つのは仕方ないし
気持ちもわかるから、そう言う感想をもつなとは言わないけど
行動案はクレバーに組んだ方が早くカツアゲから抜け出せるぜ

3502 :名無しさん:2020/06/26(金) 13:45:45 ID:tJkDrZDC0
>>3492
そうそう。むしろ今後は広めたい技術をドンドン渡して怖がらせたいw

3503 :名無しさん:2020/06/26(金) 13:45:52 ID:b7iR7qAE0
トラ8で三井に100万円取られた時のことを思い出すんだ。
あのときは悪意全開だけど我慢したぞ。あれより何十倍もマシな状況だ。

3504 :名無しさん:2020/06/26(金) 13:50:41 ID:fyI/iKvz0
そういう意味ではすでにカツアゲして現代人がいると知ってるミトよりもバンドウに明治農法やら技術を上げたときのインパクトがデカそうだな
こっちから出してフェアリーシャモイーナに有利になるよう誘導していこう

3505 :名無しさん:2020/06/26(金) 14:36:42 ID:ZZ97qBGD0
バンドウに明治農法を流すのは悪くない
ミトに流すのは反対だった。ミトは東西北に対抗勢力がいない関係上、明治農法による
税収増からの軍拡圧力がモロにフェアリー社にかかるからだ

だが、バンドウは西と南に敵を抱え、東のローマも好ましく思ってない
兵力は分散されるから、ウチが受ける圧力は少ないだろう

その上で、税収増による軍拡は北総のスカベ隊を抑えるのにも役立つ
単純に領土面積あたりの兵力が増えれば総兵力でも有利で、かつ連絡網の密度も上げられる
シキの気分次第だが砦を勝手に建てる予算も出せるようになるかもしれん

3506 :名無しさん:2020/06/26(金) 14:41:38 ID:ZZ97qBGD0
強いて懸念を上げるとすれば、既にある程度出来上がってる中世文明がすんなりと
水利権だの土地利権だのが絡む正条植えをどこまで導入できるかだな
正条植えが必須技術な訳ではないからさほど問題ではないかもしれないが

中世文明に転生した主人公がパパンに「難しすぎる。検地も必要だし揉めるし」って
駄目だしされてる小説を最近読んだぞ

3507 :名無しさん:2020/06/26(金) 14:44:40 ID:m+JPpS8o0
よその作品持ち出されても、はぁそうですかとしか言えないが
その主人公と立場や権力が全く同じじゃないなら参考にもならんな

3508 :名無しさん:2020/06/26(金) 14:48:43 ID:ZZ97qBGD0
まあ、要するにバンドウに明治農法を提供するのは賛成だということだ
好感度はかなり稼げるだろうし戦略上も有利になると思う
レートの改定も期待できるだろう

牛なんかが安くなれば、差額を使ってミトに売って稼ぐなんてこともできるかもしれん
やはり秋が良いだろうな

そうなると結婚式をどうしようかな

3509 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 14:51:30 ID:shanghai doll
>中世文明に転生した主人公がパパンに「難しすぎる。検地も必要だし揉めるし」って
>駄目だしされてる

スレを私3つ4つぐらいやってるんだけどそっち参照してよ(嫉妬

3510 :名無しさん:2020/06/26(金) 15:01:27 ID:L4BUMI9k0
本気で導入してもらいたいけど急がないなら、2年計画でやればいいんじゃね。↓のような手順で

@秋にフェアリー側の実りを見せる
Aバンドウ側の領地で、数反など限定的な面積を新規開墾して、そこに新規農法を投入&農法伝授
B1年後にAの結果を見せて、導入を勧める

3511 :名無しさん:2020/06/26(金) 15:04:10 ID:ZZ97qBGD0
アルバくんの経験は常に参考にしているぞ!

テッドさんは地位が脅かされるのに危機感抱いてるだろうから、収入安定は喜ぶと思ったが
もっと利益供与すべきだろうか。どうせ民主化したら世論の不満で利権解体出来るし
収入を2倍にするとか?別に戦闘狂とかじゃないよねテッドさん
現代武器で威張って農奴を支配して豊かな暮らししたいだけで

3512 :名無しさん:2020/06/26(金) 15:08:18 ID:+zsBC2yP0
そうなると秋にバンドウ側からシキを招待するのはありだな

田んぼを見せて技術欲しいと思わせておいて伝授する
相手はカツアゲした気になっているかもしれないけど全く問題ない
拡大する生産力で軍備を増やしても圧力は分散するし、購買力が上がればこっちの品物も売りやすくなる

3513 :名無しさん:2020/06/26(金) 15:12:38 ID:ZZ97qBGD0
テッドさんが村の人口増やさないのって、100人越えたら現代兵器で押さえつけるの
難しくなって反乱されて死ぬからってのあるのだろうか?

単に沼の面積の問題だったのかもしれんが、今は明治農法知ったから違うだろうし

3514 :名無しさん:2020/06/26(金) 15:13:31 ID:fyI/iKvz0
いきなり秋に招待しても来てくれるかな…
夏にもなんか贈り物するとかコミュりにいくとかで関係深化しておいたほうが確実な気が

3515 :名無しさん:2020/06/26(金) 15:14:34 ID:ZZ97qBGD0
まあカミジョウさんの手番は比較的空いてるから可能ではある

3516 :名無しさん:2020/06/26(金) 15:16:22 ID:5oKYaZ6a0
バンドウは今神社建てたりしてるから
沢山買い物するとか何かもう一手あると良いかもね

ウチで作った酒を献上しに来ましたーとか

3517 :名無しさん:2020/06/26(金) 15:16:41 ID:L4BUMI9k0
>>3511
収入の安定には地位の安定も必要
今は、俺が帝王で強いから大量にコメを得て、弱者は虫けらのように扱うのも許される状態
民主化というか、内部事情で地位を永遠に保証されるシステムがなくなるのは多分嫌がる(選挙とか)

テッドに恐怖政治を辞めさせつつ上手くやろうとするなら、ミユキがすべきなのはフェアリーだけでなく他所にも勢力があり、
お山の大将やってると住民のほとんどが周囲の勢力に逃げると、と恐怖政治体制のハードルの高さを示して先手を打つこと
大前提として、将来的に独裁者テッドと独裁体制のテッド村をどういう形で取り込んでいくかも決めないといけないけど(今の同盟関係を継続するなら不要)

3518 :名無しさん:2020/06/26(金) 15:20:32 ID:mk7sEMYO0
>>3492
舐められるのも嗤われるのも構わないけど、無理強いされるのだけは我慢ならないんだ

3519 :名無しさん:2020/06/26(金) 15:29:52 ID:oojtRX/q0
>>3512
田んぼ見ても、ミトみたいに分からんよ…彼らは偉い人だから、
稲がどれだけなっているかとかは知らない
地方の大きな企業の社長たちが全職員の仕事内容を把握できないのと一緒

やるんだったら、会長が売り込んでいった方が良い(信用が余り無いけど)

3520 :名無しさん:2020/06/26(金) 15:36:43 ID:Mdtr+XYj0
シャモイーナ視点だとミトバンドウの交易レートかなりキツいがテッド村視点でもシャモイーナの交易レートかなりキツいよな
友好国割引で1-8に緩和してやるべきなのでは

3521 :名無しさん:2020/06/26(金) 15:46:51 ID:ZZ97qBGD0
レート改定は悪くないが、社内の製品価格もテッド村レートと同じなんだよな
一緒に下げるかねえ

3522 :名無しさん:2020/06/26(金) 15:57:43 ID:oojtRX/q0
テッド「俺とお前でダブル超帝王だ!」
会長「…テッド超帝王があまりにも可哀そうだから、交換レートあげてやるよw」

3523 :名無しさん:2020/06/26(金) 16:09:36 ID:b7iR7qAE0
>>3519
なんで田んぼのことがわからない偉い人だけ呼ぶんだ?

3524 :名無しさん:2020/06/26(金) 16:13:47 ID:YDhyFYeQ0
招聘したら面積だけで見立ててた貢納と動員要求が上がらんかね
「うち(フェアリー社)を前進基地として活用していいから同盟のランクを上げろ」ととも取れる

3525 :名無しさん:2020/06/26(金) 16:15:38 ID:anErcwvk0
社内製品の価格下げは実質給料上げだからやっていいし
シャモイーナ内レート下げたからテッド村レートも同じように下げるね、はいたって普通で別にマウント取り行動にはならんよな

3526 :名無しさん:2020/06/26(金) 16:22:57 ID:P1Rh9ZaD0
>>3523
そこは誰を呼ぶ気か言いなさいよ

3527 :名無しさん:2020/06/26(金) 16:24:03 ID:b7iR7qAE0
現代の社員割引は需要の囲い込みのためにやることだから気をつけてね
社員にあげた給料で社員が他社製品を買わないようにするためにやるんだよ
村人が社割で買った製品を商人に横流しして差益を得はじめるのでやめた方がいいです

シャモイーナ村の村人が村からしか物資を買ってない現状では割り引く意味が無いよ
村人の暮らしをよくしたいなら
最低保証をあげるか成果報酬を上げるのが意図通りになるよ

3528 :名無しさん:2020/06/26(金) 16:24:49 ID:b7iR7qAE0
>>3526
田んぼの人がわかる人のほうが多いんだから、わかる人を呼べばいいじゃないか
ていうか田んぼを見せる意図があるならオートでそういう人呼ぶから、
そもそもツッコミの意味が無い

3529 :名無しさん:2020/06/26(金) 16:26:28 ID:ZZ97qBGD0
>>3524
フェアリー社は筑波山の西側なので北総にも真理教にも前進基地としては使えないぞ

変な要求するなら農法の伝授はしないというだけの事だしな
バンドウが兵力出してきてもミト様もおるしな

3530 :名無しさん:2020/06/26(金) 16:29:00 ID:ZZ97qBGD0
>>3527
テッド村と合わせて1:8レートに直しても差益ってどこで出るのよ?

3531 :名無しさん:2020/06/26(金) 16:44:20 ID:ZZ97qBGD0
今の社内売買のレート 米10:中世服1
テッド村との売買レート 米10:中世服1
ローマとの売買レート 米8:中世服1
ミト&バンドウとのレート 米5:中世服1(売却)、米12:中世服1(購入)

テッド村とのレートと一緒に社内のレートを1:8にしたらどんな差益が出るの?

3532 :名無しさん:2020/06/26(金) 16:45:48 ID:b7iR7qAE0
>>3530
それなら社内製品の価格下げじゃなくて、製品の価格下げだから問題ない
さすがに米8で買った中世服を
ツクバローマに運んで米10に変えて持ち帰るバイタリティと運搬力のある女性はおらんだろうし

3533 :名無しさん:2020/06/26(金) 16:46:05 ID:cTXnkME0i
女がローマまで売りに行けば2儲かるなw

3534 :名無しさん:2020/06/26(金) 16:47:57 ID:b7iR7qAE0
米10≒0.8石≒120kgなので、ひとりで運ぶのは無理w

3535 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 16:49:52 ID:shanghai doll
三妖精「がたっ」

3536 :名無しさん:2020/06/26(金) 16:50:07 ID:oojtRX/q0
>>3531
レートを不利にする目的って何?
「テッドが可哀そう」ってだけ?

3537 :名無しさん:2020/06/26(金) 16:51:22 ID:b7iR7qAE0
>>3536
村民が服を手に入れやすくするんでしょ、その施策は正しいと思うよ
そして村民がテッド村に服を転売しないようにするため、貿易レートも変える
つまりシャモイーナ村製の服を総合的に値下げするということ。

3538 :名無しさん:2020/06/26(金) 16:52:06 ID:nVCTQJl+i
チルノも持てねぇよw
お前らも非力だったろ確かw

3539 :名無しさん:2020/06/26(金) 16:58:58 ID:oojtRX/q0
>>3537
ジョウジたちに服渡しやすくしたいなら、手取り増やす必要があるんじゃね?
一生懸命作っている服の価値を一方的に下げられたら、服作っているジョウジとか
モナーたちのモチベーションが下がるだけでしょ…

まぁ、服の値段を理解出来ないかもしれないけど

> 村民がテッド村に服を転売しないようにする
転売とかは商売の基本だよね?
安い所から仕入れて、高く売れるところに売る
(うちらもやっている)

3540 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:02:28 ID:b7iR7qAE0
無限ループってこわくね。私のIDで抽出してくれるとうれしいな

3541 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 17:02:49 ID:shanghai doll
三妖精「男を捕獲したいのですが、色仕掛けをしても、「子作りが出来るようになったらお願いするな」って果物くれて帰されるんですが、どうしたらいいですか?」

3542 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:04:03 ID:ZZ97qBGD0
いや、レート下げをテッド村の取り込みに使おうと思っててな
それなら余所より高い値で社内販売したら不満が溜まるからな

3543 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:05:14 ID:ZZ97qBGD0
米を払って買えば良いのでは?>男を捕獲

3544 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:06:38 ID:ZZ97qBGD0
服が買えないことへの不満もあるし、大口顧客のミトとバンドウには服を米5で売ってるからな

販売額でモチベが下がるとか今更な話なんやな

3545 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:15:45 ID:gyIcfiWY0
まぁ機織りも動力化されたし生産量を上げて価格を下げるのが資本主義的ではある

3546 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:18:44 ID:b7iR7qAE0
テッド村の取り込みってどういうプロセスをたどる感じ?

3547 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 17:23:20 ID:shanghai doll
プロセスまで考えてる人がいませんね。

3548 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:23:23 ID:ZZ97qBGD0
今考えてるのはレート下げを条件にするのと、ミトやバンドウ、そしてフェアリー社
自体も引き合いに出して、もっと強くて工場見学出す他勢力がきたらテッドの天下は続かないぞと

テッドの今の収入は保証するし、レート下げるから主人公達の統治方針にテッド村も
従ってくれ。ナナミさんを連絡要員(監査役)にするよ

みたいな感じ

3549 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:24:19 ID:ZZ97qBGD0
工場見学ってなんや。予測変換は予測がつかないぜ・・・・

「好条件」の間違い

3550 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:26:08 ID:Q+VvEkMWi
今後保健体育や社会的モラルが普及していったらどんどん男捕まらなくなりますねぇ……

3551 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:27:04 ID:nVCTQJl+i
「穏便に取り込む」がイマイチイメージ湧かん

3552 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:28:37 ID:ZZ97qBGD0
まだ遠隔地統治技術は無いし、テッド村に期待してるのは食糧庫としての機能なので
官僚できるまではテッドさん村長で、財政を一にできれば充分かな

将来的な取り込みの下準備として、そもそもフェアリー社にテッド村が従う形に

3553 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:30:04 ID:b7iR7qAE0
だいたい意図はわかったけど、官僚育てた後はどうするの? それによって提案の方向性が変わる。

3554 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:30:11 ID:tJkDrZDC0
穏便に病死してもらう。ならやりやすいんだが、暗殺なんてできるキャラがなぁ〜
こういう時汚れ仕事担当が居ると便利なんだけど。まあいっても仕方ないか

3555 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:33:23 ID:gyIcfiWY0
仕事を手伝ったり手伝ってもらったりしながら
「面倒なことはこっちでやっときますね〜」とやっていけば
「もう全部やってもらえばよくね?」となりそうな気がする

3556 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:34:57 ID:ZZ97qBGD0
>>3553
官僚流し込んで統治実権を奪う感じだな
統治代行みたいな感じにしようかと

近代銃が量産できたら軍の一部を任せても良いが、まだ不透明な話だ
下手に軍隊持たせて反乱とか勝手に略奪とかされても面倒だし

3557 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:36:56 ID:oojtRX/q0
テッドの収入って、現状で米500と塩30?
今回、農法指導したから、どこまで行くんだろうか分からんけど、それらを保証するの?

3558 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:37:24 ID:ZZ97qBGD0
近代民主主義体制に移行したり、後継者の性格に合致してたら、世論使ったり
跡目争い起こさせたりして収入保障は取り潰しても良いと思ってる

その頃には保障した収入なんて端金になってるかもしれないが

3559 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:38:19 ID:gyIcfiWY0
民主制だと取り込んで同化していかないと成り立たないのが難点だね〜

3560 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:38:42 ID:L4BUMI9k0
>官僚流し込んで統治実権を奪う感じだな
>統治代行みたいな感じにしようかと
トラクエ3のアッスが遊牧民の一部にやったやつだな

3561 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:42:46 ID:+d7tfdnP0
テッド村の取り込み
1・フェアリー社が中世武装軍隊50配備
2・遠隔地統治用官僚20名配備
3・テッド村で農業指導・漁業指導・製塩指導・街道整備・インフラ整備を行い
  テッド村支配層の好感度と経済依存を高めて、テッド村住人の待遇改善を行いながら支配層の収入も増やす
4・合併提案でフェアリー社取締役としてテッドを取り込み同一勢力化して完了

こうかな。

3562 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:44:15 ID:RjB+q3eY0
>>3554
刹那の時代には米軍の装備品から火炎放射器が外されてたからな…

3563 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:44:57 ID:ZZ97qBGD0
>>3557
正確には本人と嫁5人、子供を足して12×6〜16=72〜192を足してざっくり700ぐらいと思うが

テッド村人口100×明治農法300%×12ヶ月=3600からすればちょっとした端数だしね
農業関係を改善すればもっと増やせるし

3564 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:44:57 ID:gyIcfiWY0
取締役にせんでも神社つくって祭るとかw

3565 :名無しさん:2020/06/26(金) 17:46:33 ID:b7iR7qAE0
>>3556
了解。トラクエ3の統治代行をやるのね。じゃあプロセス検討するわ。

レート下げ条件にするのはまだ早いと思う。
テッドがもっと困ってミユキがもっと問題を解決して、
シャモイーナ村がもっと軍事的に強くならないと同じことはできないから、今年やるのは無理だよ。
今年できるのは仕込みだけ。

3566 :名無しさん:2020/06/26(金) 18:02:56 ID:2rn/XTXz0
明治農法って塩水選だけでなく、温水殺菌や保温折衷苗代法とか入ってますか?

3567 :名無しさん:2020/06/26(金) 18:03:24 ID:2rn/XTXz0
締め切り何時かしら

3568 :名無しさん:2020/06/26(金) 18:15:05 ID:XlFtVh4W0
>>3567
八時だよ

3569 :名無しさん:2020/06/26(金) 18:15:42 ID:BmjsGK2k0
帰宅したので、今から行動案組みかえるけど
テッド村に関してはこうするつもり

@今季、テッドに増収分の住民への分配と固定給与制度の提案
A中期的にはフェアリー村を盟主とした茨城連合を目指す
  フェアリー村は富国強兵を行うとともに、文化面・宗教面も発展させて、文化的に連合を均一化
  各勢力の教育機関を引き受ける
B軍事的、経済的に超越したら、各勢力の王を元老院議員に迎えて、権威を保障
  各集落には民主制を導入

3570 :名無しさん:2020/06/26(金) 18:31:54 ID:H+76kO1Z0
>>3491
フェアリー社からの輸入のみ関税を100%を課するとか、フェアリー社からの輸入を拒否するなどの
行為のことです(もちろんそうならないようには動くとしても)
少々違いますが、スーパー301条で通じるでしょうか?

レートは中世5ベースでも死にませんが、8ベースに改定されると会計がかなり楽になりますね。


>>3492
別に怒っているとかそういう話ではなくて、
  ・技術供与するついでに利が得られたら助かる。
  ・交渉に補正を積み上げられたら判定に有利。
  ・継続的なカツアゲを心理的にやりにくく出来たら助かる。
という一石三丁狙いです。
(最後はもちろん武力の裏付けは積み上げるとして)


>>3499
その三択だと、
 ・友好にヒビを入れずに交易レートを改定したい
が出来ればベストです。


3571 :名無しさん:2020/06/26(金) 18:31:59 ID:XlFtVh4W0
女キャラは好感度20で子作りイベント発生するが男キャラの好感度20にしたら何かあるんじゃろか

3572 :名無しさん:2020/06/26(金) 18:34:00 ID:nPkn5N/40
鉄製品作りのネックになってるのってどこじゃろ
磁鉄選鉱やるか水車送風機やるかで迷っている
片方をマユリ様に任せて送風機はジャギにぶん投げるか?

3573 :名無しさん:2020/06/26(金) 18:41:30 ID:BmjsGK2k0
>>3427更新
〜2405年夏行動案〜
6月行動フェイズ、7月行動フェイズ、8月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :開発 硝酸塩入手法(古土法>硝石丘>バッドグアノ>グアノ>培養法>オストワルト法)
            → バイオトイレから硝石丘:モブ2
 マユリ  :開発 開発 水車動力の発電機を作成し、醸造設備に接続(+ジャギ)
 ミユキ  :仕事 工業 近代染色
 ミユキ  :コミュ ワイアルド&ナナミ。非生産職の二人の働きを労う。テッド村の状況について確認。ナナミの勧誘はやめさせる。
 セツナ  :自由 小学校で勉強
 セツナ  :探索 守谷 索敵、防衛しやすい立地で砦に改築しやすそうな建物
         ※砦の方針については現在検討中

<指示枠>
 ジャクリ  :小学校で勉強
 ジャクリ  :採取 油菜の種子
 カミジョウ :カミジョウ :仕事 食料 酒造(絞って清酒にする)。神社に奉納。
 カミジョウ :バンドウの神社へ神官を派遣(2季毎交代)
 ワイアルド:ミユキの護衛(+ナナミ)
 ワイアルド:探索 在野モブ集め(+ナナミ)
 ジャギ   :自由 ローマと交易:麦と湯の花全部⇔中世服、中世医薬
 ジャギ   :マユリの補佐
 ミネルヴァ:小学校で勉強
 ミネルヴァ:コミュ 小学校モブ(教わった語彙を試す)
 三妖精  :教育 小学校教育:教員モブ6名(米3払い)
         → 教員予定モブ6名に主人公給与から1名辺り米2/季(意図:脱落阻止)
 三妖精  :


 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 塩、酢
 バンドウ:中世医薬 中世服 近代服 ⇔ 米
 ミト   :中世医薬、中世服 ⇔ 米、味噌、塩
 フェアリー村:現代保存食1 ⇔ 中世道具24

<遭遇フェイズ>
Aマックス帝国(古代)
 ・テッドに、近代農法による増収分の村民への利益分配を提案
 ・労働意欲による労働効率の改善について説明

『意図』
 ・困っているテッドの味方に解決法を提示しつつ、テッド村の住人の力を高める。
 ・将来的にはテッドを第一号の元老議員として迎え、権威と財産を補償する。

 ○シャミモモに24中世道具+食糧を渡す

<戦略方針>
【大目標】
 ・安全で豊かな生活
 ・基本的人権の尊重
 ・人々が手を取り合い、発展させていく社会
 ・各地の王からなる元老院、民選議員の下院からなる両院制と大統領制の導入
【中目標】
 ・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明への道徳の普及
 ・フェアリー社をリーダーとした幕藩体制
 ・技術と文明の再生による富国強兵(同盟内での軍事的優越)
 ・文化輸出による同盟諸国の文化的同一化
【小目標】
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育や娯楽の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

3574 :名無しさん:2020/06/26(金) 18:43:16 ID:H+76kO1Z0
>>3468 更新
指摘反映

〜2405年夏行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :開発 近代計測機器(SI系度量衡。近代工具を基に作成。定期チェックして補正) +ジャギ
   マユリ  :開発 水車動力の発電機を作成し醸造設備を復旧、酒粕蒸留乾燥機で高純度アルコールと乾燥酒粕を抽出。
   ミユキ  :休憩 カミジョウさんと水戸の街デート、名物料理などを堪能してみる(カミジョウさんの酒仕事の後)
   ミユキ  :仕事 工業 染色技術を指導(染料作物の採種、栽培含む)
   セツナ  :探索 科学工場跡地(封印中のカスミガウラ化学工場遺跡以外) +ワイアルド、ミネルヴァ、ナナミ
            (電解槽>タービン>ポンプ>圧力容器>モーター>脱硫装置)
   セツナ  :探索 種を集める(菜の花(セイヨウアブラナ)>トウモロコシ>トロロアオイ)

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 鉄鍋や獣皮を使い、鐘太鼓(原始?)を作成する。
   ジャクリ :自由 マユリ、モモシャミ、子供たちと一緒にハムスターを弔う。
   カミジョウ:仕事 食料 酒造(絞って清酒にする) 神社に奉納。 奉納分以外は酒造設備の貯蔵庫で保管。
   カミジョウ:仕事 統治 盆祭りを開催(お参りお墓掃除→ありがたい話→ジャクリの太鼓や鐘も使って夜は盆踊り)
            テッド村ネームド、モブも誘う
   ワイアルド:探索 セツナサポート
   ワイアルド:ミユキの護衛 +ナナミ
   ジャギ  :自由 マユリに計量を学ぶ
   ジャギ  :自由 ローマへ交易 中世医薬品30&中世服34 ←→ 小麦500&湯の花12
            近代服をプレゼントし、レート20での取引を持ちかける(落しどころは男16)
   ミネルヴァ:探索 セツナサポート
   ミネルヴァ:仕事 軍事 警邏
   三妖精  :教育 選抜モブの教育(継続)(コメ3払い)(脱落防止にコメ0.5/月をモブへ追加給付)
   三妖精  :普及 計測

   専門家  :バンドウ、科学帝国の神社へ神官を派遣(2季毎交代)
   
   ○モモシャミに夏秋冬の上納分36中世武具道具を渡して匿う(代償として村に現代保存食1を納める)

 <交易>
   テッド村 :中世医薬品&中世服     ⇔ 塩&酢&肥料原料
   ミト   :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 味噌&塩&武具
   バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 中世武器&コメ&武具

 <遭遇フェイズ>
  
  Aマックス帝国(古代)
   テッド村の政体を徐々にフェアリー社に近づけて尾高や課合流することを狙う。
   
   ・ナナミが役立っていることを伝えて慰労し、クーを思い留まらせる。
    また、仲間のことを思いやりそのために行動しようとする心意気を褒める(なお、ナナミ本人にはそのつもりは多分ない)
   ・春の作業を例に取りテッドへ恐怖政治の改善を説得。
    (仕事の意義を知らせ適切な環境で働いてもらうことで力のみの支配よりも効率が良くなることと、
     恐れられるよりも慕われるほうが良いという方向)
   ・マックス村と住民の差が縮んだところで、今までの個人収益を保障した上で村の発展に応じて報酬を積みますからとして、
    完全合併(テッドは議決権1を持つ役員待遇)を提案する。


3575 :名無しさん:2020/06/26(金) 18:44:14 ID:BmjsGK2k0
砦をどうするかとか
三妖精は硝酸塩入手法の普及でいいかなぁ

あと、早めに手を付けたほうがいいんだろうけど、川の汚染対策どうするかなぁ

3576 :名無しさん:2020/06/26(金) 18:44:55 ID:aRqnW2kB0
>>3573
ミユキの6月行動って書いてないけどミト行き?

3577 :名無しさん:2020/06/26(金) 18:45:33 ID:BmjsGK2k0
>>3576
おっと、指摘ありがとうございます
修正します。

3578 :名無しさん:2020/06/26(金) 18:47:06 ID:nPkn5N/40
>>3574
マユリ様の二手番目、これ二手番分の行動じゃね?
発電機作って蒸留までしてるようだが

3579 :名無しさん:2020/06/26(金) 18:47:28 ID:BmjsGK2k0
>>3574
行動案に戦略が入ってませんが、
貴方の考える戦略とテッド村の扱いは一致しますか?

戦略案自体はなんでも構わないですが、
将来的にやりたいこととずれないかは確認しておいたほうがいいです。

3580 :名無しさん:2020/06/26(金) 18:48:26 ID:aRqnW2kB0
ミユキのハーレム思考って次はいつ緩めたらいいんだろうな、あと一回でニュートラルになって追加ではっきりするんだっけ

3581 :名無しさん:2020/06/26(金) 18:49:41 ID:nPkn5N/40
バンドウの評判もあるからしばらくは緩めなくていいよ
ばらしーを口説くとメリット多いから、良い雰囲気になったら緩めて狙うのが良いかな

その前に緩めるとちょっとなんだろ

3582 :名無しさん:2020/06/26(金) 18:51:58 ID:aRqnW2kB0
確かに仕事の会話で口説き入ったらいろいろ良くなさそうか、モモシャミみたく相手が押し倒してくる
カウントダウンくらいまで行ってからが良さそうだな

3583 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 18:52:19 ID:shanghai doll
>>3578
> >>3574
> マユリ様の二手番目、これ二手番分の行動じゃね?
> 発電機作って蒸留までしてるようだが

 2手番ですね

3584 :名無しさん:2020/06/26(金) 18:56:03 ID:aRqnW2kB0
二手番連呼で分かりにくいが2回分の行動を一枠に入れてるってことかな

3585 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 18:58:12 ID:shanghai doll
>>3574
>    三妖精  :教育 選抜モブの教育(継続)(コメ3払い)(脱落防止にコメ0.5/月をモブへ追加給付)

 その支給基準って「面倒だけど払ってやるぜ」「これぐらいが相場のはずだ」「超厚遇」のどれの意図ですか?


(参考) 
   野蛮モブ 米0個/3月 ※労賃に主人公達が15/3月分の塩を最大予算として適量給付
   古代モブ 米0.25個/3月
   中世モブ 米0.50個/3月
   ネームド 米2/3月     ※1
   主人公  米5/3月

3586 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 18:58:35 ID:shanghai doll
>>3584
> 二手番連呼で分かりにくいが2回分の行動を一枠に入れてるってことかな

 一度に開発できるのは1個ですね。

3587 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 19:02:08 ID:shanghai doll



           ___
         i : : : :`ヽ     ___
         | : : \_:_:〉=ァ´. : : : : ⌒\
          У : : :⌒廴{=-< : : : : : /
         |_:_:_:_:/ i⌒丶: :\: :、/ 〜⌒ヽ
           ノ// i /|∧N  \: : : :〉───ヘ
      γ⌒И{⌒ヽ ⌒ヽv i「 ̄      ⌒ヽ   はい 「やりたいことがあるけどどうやっていいかわからない」
        {乂⌒ッ| 、〉┃   ┃|ル゙⌒ー───‐=ミ〉
        // :| 人     从 `ー──=ミ ヽン′     人は私に聞いてください。
        \. : |ヘトノ≧禾≦込ヽソ    〉: : :)ソ
         〉〈 八_〈_ハ_〉__   /   /. : : : : 〉
           ∨:\i { : :∀. :/⌒~ _彡': : : : /
           |: : 〈_∧:_厶:_:〉   〉 : : ∨⌒
           l: :/. :⌒辷辷ッ、___∧ : /
           ∨. : : : : : : : : : : : : : ∨
             ー──────″


3588 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:05:34 ID:H+76kO1Z0
>>3585
中世モブ0.5/季+手当て0.5×3/季=2/季 = ネームドと同じ待遇 = 相場の筈だ が意図です。


3589 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 19:07:11 ID:shanghai doll
>>3588

 ※では、ネームド並の支給とする。と書いてください。

3590 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:12:02 ID:BmjsGK2k0
うーん、砦について、索敵目的がいいのか
それとも防衛拠点にするのか検討してる余裕がないな

来季に切り替えて、人集めさせるかな

3591 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 19:14:00 ID:shanghai doll
>>3590

 今の実力で砦を30キロ先に作れたとして、どうやって維持できるんですか。

 コメはどうやって送るの。何人詰めるの。交代は?連絡はどうやって取る?責任者は?

3592 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:15:10 ID:H7j7alBC0
道路が必要?
通信手段もかな?

3593 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:15:35 ID:nVCTQJl+i
ガワだけ作ればバンドウが使うと思ってたけど
積める人員って言うか、運用も俺らがやって最前線で戦うの!?

3594 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:15:55 ID:BmjsGK2k0
通信も道路も必要ですね

3595 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:16:28 ID:gyIcfiWY0
警戒用ののろし台がせいぜいかなぁ

3596 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:16:53 ID:0wzTgHrGi
>>3587
簡単な読み書きを教えるシステムはどうしたらいいでしょうか
あと食料や衣服の大量生産したいです


3597 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:19:18 ID:fOcPIpu30
砦は無理に作る必要なんて無いと思うが

3598 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 19:19:19 ID:shanghai doll
>>3596
> >>3587
> 簡単な読み書きを教えるシステムはどうしたらいいでしょうか

 学校ですね。

> あと食料や衣服の大量生産したいです

 食料は水田増やしてください。今はコメが最大効率です。それ以上は現代農業の要素分解して生産アップの仕組み作ってください。

 衣服は近代生産の要素分解して(頭のいい人に分解してもらって)生産アップの仕組み作ってください。

3599 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 19:20:05 ID:shanghai doll
>>3593
> ガワだけ作ればバンドウが使うと思ってたけど
> 積める人員って言うか、運用も俺らがやって最前線で戦うの!?

 「思ってた」じゃなくて、何をどうするのか決めて案にいれてください。

3600 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:20:28 ID:PV/fSrVx0
軍人の量産は士官学校?
兵卒量産はなにつくればいいんだろ

3601 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:20:42 ID:H7j7alBC0
食料に関してはこれ以上するなら漁業に手を出すべきなのか?

3602 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 19:22:07 ID:shanghai doll
>>3600
> 軍人の量産は士官学校?
 
 部隊長や下士官は専門の教育課程が必要でしょう。

> 兵卒量産はなにつくればいいんだろ

 中世歩兵でよければコメが余ってて武器があればそれでOKです。

3603 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:22:22 ID:nPkn5N/40
>>3388修正

〜2405年夏行動案〜
6月行動フェイズ、7月行動フェイズ、8月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :開発 発電機(水車動力、磁鉄選鉱用) サポート:ジャギ
          →完全成功で鉄心の残留磁気を使い、醸造設備用の自励式発電機を作成
 マユリ  :開発 ガラス(珪砂:砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰:貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜)
 ミユキ  :休憩
 ミユキ  :仕事 工業 近代染色をミトで指導(蒼星石に近代服1を贈与)
 セツナ  :探索 貴金属(白金>金>金属スクラップ) サポート:ナナミ、ミネルヴァ、ワイアルド
 セツナ  :探索 蛮族 サポート:ナナミ、ミネルヴァ

<指示枠>
 ジャクリ  :セツナのサポート
 ジャクリ  :自由 小学校で勉強
 カミジョウ :バンドウの神社へ神官を派遣(2季毎交代)
 カミジョウ :自由 小学校で勉強
 ワイアルド:セツナのサポート(探索)
 ワイアルド:自由 ローマと交易:麦と湯の花全部⇔中世服、中世医薬、近代服
 ジャギ   :マユリのサポート(発電機)
 ジャギ   :マユリのサポート(ガラス)
 ミネルヴァ:セツナのサポート(探索)
 ミネルヴァ:セツナのサポート(探索)
 三妖精  :教育 小学校教育:教員予定モブ6名(米3払い)
         → 教員予定モブ6名に1名辺り+米2/季(意図:脱落阻止)
 三妖精  :普及 選鉱(近代):磁鉄選鉱

 専門:建設業、木工 → 発電機>>ログハウス

 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 塩、酢、海藻灰、貝殻
 バンドウ:中世医薬 中世服 近代服 ⇔ 中世武具(ミトに売った現代保存食1の釣り銭で購入)、米
 ミト   :中世医薬、中世服 ⇔ 米、味噌、塩

 ※シャミモモ:村内の米18、中世道具36の賄賂でシャミ子とモモを夏秋冬匿う
        →代価に現代保存食1を村に払う

<遭遇フェイズ>
Aマックス帝国(古代)
 ・ミトやバンドウの事などを話し、小さな集落を恐怖政治してもいずれ他勢力に呑まれると説明
 ・善政による人口拡大と活性化が必要と説き、フェアリー社とテッド村の法治、利益分配をフェアリー社の
基準に合わせる提案
 ・テッドの地位と取り分は維持
 ・ナナミには、ネガキャンが↑説得の補助となった事を褒める
『意図』
 ・政治体制をフェアリー社に順序させることで将来的な併合の準備

<戦略方針>
【大目標】
 ・安全で豊かな生活
 ・基本的人権の尊重
 ・人々が手を取り合い、発展させていく社会
【中目標】
 ・技術と文明の再生と、新たな技術の開発
 ・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明への道徳の普及
【小目標】
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

【政治形態】
 ・フェアリー社をリーダーとした同盟体制を経由し、
  廃藩置県による元老院・下院による両院政と大統領制へ移行を目指す

3604 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:24:42 ID:BmjsGK2k0
下水整備するには開発:下水でいいんだろうか
ちょっとせっちゃんじゃ難しいよなぁ

3605 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:25:45 ID:BmjsGK2k0
>>3573更新

全員に査読希望

〜2405年夏行動案〜
6月行動フェイズ、7月行動フェイズ、8月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :開発 硝酸塩入手法(古土法>硝石丘>バッドグアノ>グアノ>培養法>オストワルト法)
            → バイオトイレから硝石丘:モブ2
 マユリ  :開発 開発 水車動力の発電機を作成し、醸造設備に接続(+ジャギ)
 ミユキ  :仕事 工業 ミトで近代染色指導。蒼星石と大臣に近代服1ずつ贈る。
 ミユキ  :コミュ ワイアルド&ナナミ。非生産職の二人の働きを労う。
            テッド村の状況について確認し、テッド村の労働環境改善計画への協力を依頼。
 セツナ  :自由 小学校で勉強
 セツナ  :探索 在野モブ集め(ワイアルドとは別)

<指示枠>
 ジャクリ  :小学校で勉強
 ジャクリ  :探索 種を集める(菜の花(セイヨウアブラナ)>トウモロコシ>トロロアオイ)
 カミジョウ :バンドウの神社へ神官を派遣(2季毎交代)
 カミジョウ :仕事 食料 酒造(絞って清酒にする)。神社に奉納。
 ワイアルド:ミユキの護衛(+ナナミ)
 ワイアルド:探索 在野モブ集め(+ナナミ)
 ジャギ   :自由 ローマと交易:麦と湯の花全部⇔中世服、中世医薬
 ジャギ   :マユリの補佐
 ミネルヴァ:小学校で勉強
 ミネルヴァ:コミュ 教員モブ(教わった語彙を試す)
 三妖精  :教育 小学校教育:教員モブ6名(米3払い)
         → 教員モブ6名をネームド並みの支給にする(差額は主人公給与から補填)
 三妖精  :普及 硝酸塩入手法


 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 塩、酢
 バンドウ:中世医薬 中世服 近代服 ⇔ 米
 ミト   :中世医薬、中世服 ⇔ 米、味噌、塩
 フェアリー村:現代保存食1 ⇔ 中世道具24

<遭遇フェイズ>
Aマックス帝国(古代)
 ・テッドに、近代農法による増収分の村民への利益分配を提案
 ・労働意欲による労働効率の改善について説明

『意図』
 ・困っているテッドの味方に解決法を提示しつつ、テッド村の住人の力を高める。
 ・将来的にはテッドを第一号の元老議員として迎え、権威と財産を補償する。

 ○シャミモモに24中世道具+食糧を渡す

<戦略方針>
【大目標】
 ・安全で豊かな生活
 ・基本的人権の尊重
 ・人々が手を取り合い、発展させていく社会
 ・各地の王からなる元老院、民選議員の下院からなる両院制と大統領制の導入
【中目標】
 ・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明への道徳の普及
 ・フェアリー社をリーダーとした幕藩体制
 ・技術と文明の再生による富国強兵(同盟内での軍事的優越)
 ・文化輸出による同盟諸国の文化的同一化
【小目標】
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育や娯楽の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

3606 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 19:26:26 ID:shanghai doll
>>3604
> 下水整備するには開発:下水でいいんだろうか
> ちょっとせっちゃんじゃ難しいよなぁ


 下水のレベルにもよりますが、浄水しないタダの溝ならセツナで「工作指揮」で。

3607 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:26:29 ID:PV/fSrVx0
古代下水でいいならローマがいけそうな
いやローマって下水あったんだっけ?上水道は有名だけど
鉛の下水管あったらしいからいけるかな?

3608 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:27:06 ID:nDMxhCW/0
せっちゃんに蛮族集めさせるなら、困ってた時用になんか持たせといた方がええんちゃうかな
あとケロロ

3609 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:28:20 ID:XlFtVh4W0
セツナ単独で集落コミュは怖いからケロロ欲しいな

3610 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 19:28:29 ID:shanghai doll
>>3605
>(差額は主人公給与から補填)

なんででしたっけ?
村の指示で勉強してるのでは。

3611 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:29:23 ID:nPkn5N/40
紅花と大豆あるからアブラナはもういいや

3612 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:29:26 ID:BmjsGK2k0
>医療: 薬草園に薬師をおいてみんなに処方してる。住民が洗濯とかお風呂とかしてるけど川が汚れていく。

これが気になっていて、
とりあえずはただの溝でいいとは思うんだけど、
浄化槽とかまでマユリ様とかに開発して貰ったほうが手番の無駄がないのか
それとも漁業やテッド村への影響を考えるとさっさと始めたほうがいいのか悩む

3613 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 19:30:20 ID:shanghai doll
>>3612

 タダの溝がそのまま川に流れるので汚染防止には一切なってませんね。

3614 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:30:28 ID:BmjsGK2k0
>>3610
あくまで研修中なのに村の金で待遇上げると、他の住人から反発出るかなって

3615 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:32:17 ID:leMrZdv90
>>3601
小美玉市方面に拡張してテッドとの緊張状態を増したいならGO

3616 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:38:13 ID:BmjsGK2k0
うーん…
河川汚染はヘタすると下流のテッド村の収穫に影響出るんだよなぁ

3617 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 19:38:18 ID:shanghai doll
>>3614
> >>3610
> あくまで研修中なのに村の金で待遇上げると、他の住人から反発出るかなって

 メリデメありますね。民主ルートですか、独裁ルートですか?

 住民どもはアホだから私の正しい行動を理解しないからやつらには説明しないで意図通りですか。

3618 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:39:19 ID:+zsBC2yP0
>>3582
そこまで行くまでに「一途なミユキさん」として評判が立ってばらしー含めて口説きづらくなる予感がするw
今の流れを見てると

3619 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 19:39:19 ID:shanghai doll
>>3616

 下手しなくてもフェアリー村民が石鹸で手を洗った水をテッド村民が飲みますね。

3620 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:39:54 ID:nPkn5N/40
>>3603修正

〜2405年夏行動案〜
6月行動フェイズ、7月行動フェイズ、8月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :開発 発電機(水車動力、磁鉄選鉱用) サポート:ジャギ
          →完全成功で鉄心の残留磁気を使い、醸造設備用の自励式発電機を作成
 マユリ  :開発 ガラス(珪砂:砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰:貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜)
 ミユキ  :休憩 ミトの街観光(可能ならカミジョウとデート)名物料理などを堪能してみる
 ミユキ  :仕事 工業 近代染色をミトで指導(蒼星石に近代服1を贈与)
 セツナ  :探索 貴金属(白金>金>金属スクラップ) サポート:ナナミ、ミネルヴァ、ワイアルド
 セツナ  :探索 合流可能な蛮族 サポート:ナナミ、ミネルヴァ、ケロロ(報酬:米2)
            →食糧40、中世服40で懐柔しフェアリー社に合流させる


<指示枠>
 ジャクリ  :セツナのサポート
 ジャクリ  :自由 小学校で勉強
 カミジョウ :バンドウの神社へ神官を派遣(2季毎交代)
 カミジョウ :仕事 統治 盆祭りを開催(お参りお墓掃除→ありがたい話)
 ワイアルド:セツナのサポート(探索)
 ワイアルド:自由 ローマと交易:麦と湯の花全部⇔中世服、中世医薬、近代服
 ジャギ   :マユリのサポート(発電機)
 ジャギ   :マユリのサポート(ガラス)
 ミネルヴァ:セツナのサポート(探索)
 ミネルヴァ:セツナのサポート(探索)
 三妖精  :教育 小学校教育:教員予定モブ6名(米3払い)
         → 教員予定モブ6名に1名辺り+米2/季(意図:脱落阻止)
 三妖精  :普及 選鉱(近代) → 磁鉄選鉱

 専門:建設業、木工 → 発電機>>ログハウス

 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 塩、酢、海藻灰、貝殻
 バンドウ:中世医薬 中世服 近代服 ⇔ 中世武具(ミトに売った現代保存食1の釣り銭で購入)、米
 ミト   :中世医薬、中世服 ⇔ 米、味噌、塩

 ※シャミモモ:村内の米12、中世道具24の賄賂でシャミ子とモモを夏秋匿う
        →代価に現代保存食1を村に払う

<遭遇フェイズ>
Aマックス帝国(古代)
 ・ミトやバンドウの事などを話し、小さな集落を恐怖政治してもいずれ他勢力に呑まれると説明
 ・善政による人口拡大と活性化が必要と説き、フェアリー社とテッド村の法治、利益分配をフェアリー社の
  基準に合わせる提案
 ・テッドの地位と取り分は維持
 ・ナナミには、ネガキャンが↑説得の補助となった事を褒める
『意図』
 ・政治体制をフェアリー社に順序させることで将来的な併合の準備

<戦略方針>
【大目標】
 ・安全で豊かな生活
 ・基本的人権の尊重
 ・人々が手を取り合い、発展させていく社会
【中目標】
 ・技術と文明の再生と、新たな技術の開発
 ・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明への道徳の普及
【小目標】
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

【政治形態】
 ・フェアリー社をリーダーとした同盟体制を経由し、
  廃藩置県による元老院・下院による両院政と大統領制へ移行を目指す

3621 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:40:40 ID:b7iR7qAE0
>>3570
であれば>>3496です。あなたのやろうとしていることは友好を破壊しているので意図と違いますよ。

3622 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 19:42:15 ID:shanghai doll
>>3620
> >>3603修正
>  マユリ  :開発 発電機(水車動力、磁鉄選鉱用) サポート:ジャギ
>           →完全成功で鉄心の残留磁気を使い、醸造設備用の自励式発電機を作成

 ごめん、ちょっと日本語がわからない。 完全成功で発電機2個つくろうとしてる?

3623 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:42:29 ID:H+76kO1Z0
>>3574 更新
マユリ手番を分離

〜2405年夏行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :開発 近代計測機器(SI系度量衡。近代工具を基に作成。定期チェックして補正) +ジャギ
   マユリ  :開発 水車動力の発電機を作成し醸造設備を復旧。
   残業   :仕事 食料 酒粕蒸留乾燥機で高純度アルコールと乾燥酒粕を分離抽出。
   ミユキ  :休憩 カミジョウさんと水戸の街デート、名物料理などを堪能してみる(カミジョウさんの酒仕事の後)
   ミユキ  :仕事 工業 染色技術を指導(染料作物の採種、栽培含む)
   セツナ  :探索 科学工場跡地(封印中のカスミガウラ化学工場遺跡以外) +ミネルヴァ、ナナミ
            (電解槽>タービン>ポンプ>圧力容器>モーター>脱硫装置)
   セツナ  :探索 種を集める(菜の花(セイヨウアブラナ)>トウモロコシ>トロロアオイ)

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 鉄鍋や獣皮を使い、鐘太鼓(原始?)を作成する。
   ジャクリ :自由 マユリ、モモシャミ、子供たちと一緒にハムスターを弔う。
   カミジョウ:仕事 食料 酒造(絞って清酒にする) 神社に奉納。 奉納分以外は酒造設備の貯蔵庫で保管。
   カミジョウ:仕事 統治 盆祭りを開催(お参りお墓掃除→ありがたい話→ジャクリの太鼓や鐘も使って夜は盆踊り)
            テッド村ネームド、モブも誘う
   ワイアルド:探索 セツナサポート
   ワイアルド:探索 未回収の蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20) +ナナミ
   ジャギ  :自由 マユリに近代計測機器の使用法と測定の意義を学ぶ
   ジャギ  :自由 ローマへ交易 中世医薬品30&中世服34 ←→ 小麦500&湯の花12
            近代服をプレゼントし、レート20での取引を持ちかける(落しどころは男性取引時のレート16)
   ミネルヴァ:探索 セツナサポート
   ミネルヴァ:仕事 ミユキの護衛
   三妖精  :教育 選抜モブの教育(継続)(コメ3払い)(脱落防止にネームド並の支給とする)
   三妖精  :普及 近代計測機器(コメ3払い)

   専門家  :バンドウ、科学帝国の神社へ神官を派遣(2季毎交代)
          ログハウス優先で建築、茶畑、果樹園に専門配置
   
   ○モモシャミに夏秋冬の上納分36中世武具道具を渡して匿う(代償として村に現代保存食1を納める)

 <交易>
   テッド村 :中世医薬品&中世服     ⇔ 塩&酢&肥料原料
   ミト   :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 味噌&塩&武具
   バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 中世武器&コメ&武具

 <遭遇フェイズ>
  Aマックス帝国(古代)
   テッド村の政体を徐々にフェアリー社に近づけて尾高や課合流することを狙う。
   
   ・ナナミが役立っていることを伝えて慰労し、クーを思い留まらせる。
    また、仲間のことを思いやりそのために行動しようとする心意気を褒める(なお、ナナミ本人にはそのつもりは多分ない)
   ・春の作業を例に取りテッドへ恐怖政治の改善を説得。
    (仕事の意義を知らせ適切な環境で働いてもらうことで力のみの支配よりも効率が良くなることと、
     恐れられるよりも慕われるほうが良いという方向)
   ・マックス村と住民の差が縮んだところで、今までの個人収益を保障した上で村の発展に応じて報酬を積みますからとして、
    完全合併(テッドは議決権1を持つ役員待遇)を提案する。


3624 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:42:40 ID:nPkn5N/40
>>3622
いえす。駄目なら良いです

3625 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 19:43:07 ID:shanghai doll
>>3620
>蒼星石に近代服1を贈与

 交易交渉消えたから意図がわかんなくなった。意図書いて。口説き?

3626 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 19:43:45 ID:shanghai doll
>>3624
> >>3622
> いえす。駄目なら良いです

 ごめんなさい。作れるのは1個ですね。そもそも部品が1台分しかないと思います。

3627 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:43:56 ID:BmjsGK2k0
>>3605更新

全員に査読希望
割り切って下水処理を今年やります。
友好重視する

〜2405年夏行動案〜
6月行動フェイズ、7月行動フェイズ、8月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :開発 下水処理
 マユリ  :開発 硝酸塩入手法(古土法>硝石丘>バッドグアノ>グアノ>培養法>オストワルト法)
            → バイオトイレから硝石丘:モブ2
 ミユキ  :仕事 工業 ミトで近代染色指導。蒼星石と大臣に近代服1ずつ贈る。
 ミユキ  :コミュ ワイアルド&ナナミ。非生産職の二人の働きを労う。
            テッド村の状況について確認し、テッド村の労働環境改善計画への協力を依頼。
 セツナ  :自由 小学校で勉強
 セツナ  :探索 在野モブ集め(ワイアルドとは別)

<指示枠>
 ジャクリ  :小学校で勉強
 ジャクリ  :探索 種を集める(菜の花(セイヨウアブラナ)>トウモロコシ>トロロアオイ)
 カミジョウ :バンドウの神社へ神官を派遣(2季毎交代)
 カミジョウ :仕事 食料 酒造(絞って清酒にする)。神社に奉納。
 ワイアルド:ミユキの護衛(+ナナミ)
 ワイアルド:探索 在野モブ集め(+ナナミ)
 ジャギ   :自由 ローマと交易:麦と湯の花全部⇔中世服、中世医薬
 ジャギ   :マユリの補佐
 ミネルヴァ:小学校で勉強
 ミネルヴァ:コミュ 教員モブ(教わった語彙を試す)
 三妖精  :教育 小学校教育:教員モブ6名(米3払い)
         → 教育は大事な仕事なので、教員モブ6名をネームド並みの支給にする
 三妖精  :普及 下水処理(米3払い)


 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 塩、酢
 バンドウ:中世医薬 中世服 近代服 ⇔ 米
 ミト   :中世医薬、中世服 ⇔ 米、味噌、塩
 フェアリー村:現代保存食1 ⇔ 中世道具24

<遭遇フェイズ>
Aマックス帝国(古代)
 ・テッドに、近代農法による増収分の村民への利益分配を提案
 ・労働意欲による労働効率の改善について説明

『意図』
 ・困っているテッドの味方に解決法を提示しつつ、テッド村の住人の力を高める。
 ・将来的にはテッドを第一号の元老議員として迎え、権威と財産を補償する。

 ○シャミモモに24中世道具+食糧を渡す

<戦略方針>
【大目標】
 ・安全で豊かな生活
 ・基本的人権の尊重
 ・人々が手を取り合い、発展させていく社会
 ・各地の王からなる元老院、民選議員の下院からなる両院制と大統領制の導入
【中目標】
 ・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明への道徳の普及
 ・フェアリー社をリーダーとした幕藩体制
 ・技術と文明の再生による富国強兵(同盟内での軍事的優越)
 ・文化輸出による同盟諸国の文化的同一化
【小目標】
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育や娯楽の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

3628 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:44:15 ID:H+76kO1Z0
>>3579

 <戦略方針>
  【大目標】
    ・安全で豊かな生活を日本中に広める。
    ・基本的人権の尊重
    ・人々が手を取り合い、発展させていく社会
    ・各地の代表からなる参議院と、民選議員のからなる衆議院の両院を持つ。
★  ・日本としての政体は最終的に民主共和制とする(危機的状況においては期限を設けて強権者を設置できるものとする)
  【中目標】
    ・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明への道徳の普及
★  ・フェアリー社を中心とした寡頭制(連合役員会)
    ・技術と文明の再生による富国強兵
★   (一時的に軍事的優越を保つが、各国の兵は合流均質化し、自衛隊のように役員会の下統一して動かせるようにしていく)
    ・文化輸出による同盟諸国の文化的同一化
★   ・北総と対抗可能になったら共に帝国に対抗できないか再検討し、可能なら取り込み、不可能なら上層部を排除する。
  【小目標】
    ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
    ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
    ・北総、解放帝国の脅威に対抗
    ・現代教育や娯楽の再生
    ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

★が差分となります。

3629 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:44:34 ID:nPkn5N/40
残留磁気の残ってる鉄心をぶん回すと磁石や起電力無くても勝手に起電力が出て
それを自励式タイプの発電機で電力量を上げて行くと、普通に使える発電機になる

3630 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:44:50 ID:BmjsGK2k0
あ、ジャギとカミジョウの行動がおかしいから直さないと

3631 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:45:14 ID:XlFtVh4W0
>>3623
種集めはジャクリでもカミジョウでも普通に成功してるんだが
セツナの手番でやるほどの難易度?

3632 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:45:58 ID:Fs9eJBw+0
下水は沈殿層(溜め池だな)を幾つか通して川に流れ込む様にすれば、撹拌や炭による濾過がなくてもある程度は汚染を抑えられるのでは
ボウフラ対策には鮒とか鯉を養殖しとけばよいのでは

3633 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:46:06 ID:nPkn5N/40
>>3625
「今度来る時なんかくれ」って言ってたのでせっかくだから?
賄賂というか懐柔というか。後々で無理を頼むかもしれないし

3634 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 19:46:31 ID:shanghai doll
>>3623
> >>3574 更新
>    ジャクリ :自由 鉄鍋や獣皮を使い、鐘太鼓(原始?)を作成する。

 開発かなぁ?いや、まぁ、自由でいいです。

>    テッド村の政体を徐々にフェアリー社に近づけて尾高や課合流することを狙う。

 そろそろ誤字直して

>    ・マックス村と住民の差が縮んだところで

 日本語がわからない。差って何?

3635 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:46:42 ID:BmjsGK2k0
>>3627更新

>>3627更新

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〜2405年夏行動案〜
6月行動フェイズ、7月行動フェイズ、8月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :開発 下水処理
 マユリ  :開発 硝酸塩入手法(古土法>硝石丘>バッドグアノ>グアノ>培養法>オストワルト法)
            → バイオトイレから硝石丘:モブ2
 ミユキ  :仕事 工業 ミトで近代染色指導。蒼星石と大臣に近代服1ずつ贈る。
 ミユキ  :コミュ ワイアルド&ナナミ。非生産職の二人の働きを労う。
            テッド村の状況について確認し、テッド村の労働環境改善計画への協力を依頼。
 セツナ  :自由 小学校で勉強
 セツナ  :探索 在野モブ集め(ワイアルドとは別)

<指示枠>
 ジャクリ  :小学校で勉強
 ジャクリ  :探索 種を集める(菜の花(セイヨウアブラナ)>トウモロコシ>トロロアオイ)
 カミジョウ :小学校で勉強
 カミジョウ :バンドウの神社へ神官を派遣(2季毎交代)
 ワイアルド:ミユキの護衛(+ナナミ)
 ワイアルド:探索 在野モブ集め(+ナナミ)
 ジャギ   :小学校で勉強
 ジャギ   :自由 ローマと交易:麦と湯の花全部⇔中世服、中世医薬
 ミネルヴァ:小学校で勉強
 ミネルヴァ:コミュ 教員モブ(教わった語彙を試す)
 三妖精  :教育 小学校教育:教員モブ6名(米3払い)
         → 教育は大事な仕事なので、教員モブ6名をネームド並みの支給にする
 三妖精  :普及 下水処理(米3払い)


 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 塩、酢
 バンドウ:中世医薬 中世服 近代服 ⇔ 米
 ミト   :中世医薬、中世服 ⇔ 米、味噌、塩
 フェアリー村:現代保存食1 ⇔ 中世道具24

<遭遇フェイズ>
Aマックス帝国(古代)
 ・テッドに、近代農法による増収分の村民への利益分配を提案
 ・労働意欲による労働効率の改善について説明

『意図』
 ・困っているテッドの味方に解決法を提示しつつ、テッド村の住人の力を高める。
 ・将来的にはテッドを第一号の元老議員として迎え、権威と財産を補償する。

 ○シャミモモに24中世道具+食糧を渡す

<戦略方針>
【大目標】
 ・安全で豊かな生活
 ・基本的人権の尊重
 ・人々が手を取り合い、発展させていく社会
 ・各地の王からなる元老院、民選議員の下院からなる両院制と大統領制の導入
【中目標】
 ・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明への道徳の普及
 ・フェアリー社をリーダーとした幕藩体制
 ・技術と文明の再生による富国強兵(同盟内での軍事的優越)
 ・文化輸出による同盟諸国の文化的同一化
【小目標】
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育や娯楽の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

3636 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:47:57 ID:nPkn5N/40
>>3620修正

〜2405年夏行動案〜
6月行動フェイズ、7月行動フェイズ、8月遭遇フェイズ

<行動枠>
 マユリ  :開発 発電機(水車動力、磁鉄選鉱用) サポート:ジャギ
 マユリ  :開発 ガラス(珪砂:砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰:貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜) サポート:ジャギ
 ミユキ  :休憩 ミトの街観光(可能ならカミジョウとデート)名物料理などを堪能してみる
 ミユキ  :仕事 工業 近代染色をミトで指導(蒼星石に近代服1を贈与 →意図:懐柔用の賄賂)
 セツナ  :探索 貴金属(白金>金>金属スクラップ) サポート:ナナミ、ミネルヴァ、ワイアルド
 セツナ  :探索 合流可能な蛮族 サポート:ナナミ、ミネルヴァ、ケロロ(報酬:米2)
            →食糧40、中世服40で懐柔しフェアリー社に合流させる


<指示枠>
 ジャクリ  :セツナのサポート
 ジャクリ  :自由 小学校で勉強
 カミジョウ :バンドウの神社へ神官を派遣(2季毎交代)
 カミジョウ :仕事 統治 盆祭りを開催(お参りお墓掃除→ありがたい話)
 ワイアルド:セツナのサポート(探索)
 ワイアルド:自由 ローマと交易:麦と湯の花全部⇔中世服、中世医薬、近代服
 ジャギ   :マユリのサポート(発電機)
 ジャギ   :マユリのサポート(ガラス)
 ミネルヴァ:セツナのサポート(探索)
 ミネルヴァ:セツナのサポート(探索)
 三妖精  :教育 小学校教育:教員予定モブ6名(米3払い)
         → 教員予定モブ6名に1名辺り+米2/季(意図:脱落阻止)
 三妖精  :普及 選鉱(近代) → 磁鉄選鉱

 専門:建設業、木工 → 発電機>ガラス用設備>ログハウス

 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 塩、酢、海藻灰、貝殻
 バンドウ:中世医薬 中世服 近代服 ⇔ 中世武具(ミトに売った現代保存食1の釣り銭で購入)、米
 ミト   :中世医薬、中世服 ⇔ 米、味噌、塩

 ※シャミモモ:村内の米12、中世道具24の賄賂でシャミ子とモモを夏秋匿う
        →代価に現代保存食1を村に払う

<遭遇フェイズ>
Aマックス帝国(古代)
 ・ミトやバンドウの事などを話し、小さな集落を恐怖政治してもいずれ他勢力に呑まれると説明
 ・善政による人口拡大と活性化が必要と説き、フェアリー社とテッド村の法治、利益分配をフェアリー社の
  基準に合わせる提案
 ・テッドの地位と取り分は維持
 ・ナナミには、ネガキャンが↑説得の補助となった事を褒める
 【意図】
 ・政治体制をフェアリー社に順序させることで将来的な併合の準備

<戦略方針>
【大目標】
 ・安全で豊かな生活
 ・基本的人権の尊重
 ・人々が手を取り合い、発展させていく社会
【中目標】
 ・技術と文明の再生と、新たな技術の開発
 ・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明への道徳の普及
【小目標】
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

【政治形態】
 ・フェアリー社をリーダーとした同盟体制を経由し、
  廃藩置県による元老院・下院による両院政と大統領制へ移行を目指す

3637 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:48:58 ID:H+76kO1Z0
>>3634
手元で修正しました>誤字
住民の待遇差 です、手元で修正しました。

3638 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:49:07 ID:BmjsGK2k0
>>3628
議決権1票がどこの議決権から分からないから、
戦略案を行動案に合わせて、連合役員会の議決権とすると分かりやすいです

3639 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:49:42 ID:H+76kO1Z0
>>3631
ジャクリは身重なので、採集させたくないのです。

3640 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:50:32 ID:nPkn5N/40
デントコーンとかトロロアオイって前もやってたような
取れてないんだっけ?

3641 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 19:50:40 ID:shanghai doll
>>3635
>  ミユキ  :仕事 工業 ミトで近代染色指導。蒼星石と大臣に近代服1ずつ贈る。
 
 交易交渉がなくなったからワイロの意図がわからなくなった。意図書いて。口説きって。

>  ミネルヴァ:コミュ 教員モブ(教わった語彙を試す)

 意図を教えて。


>  ・将来的にはテッドを第一号の元老議員として迎え、権威と財産を補償する。
 
 保証?補償?


3642 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 19:51:19 ID:shanghai doll
10分前にまとめてだすのやめてください。査読できないwwwwwwwwwwwww

3643 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:51:38 ID:XlFtVh4W0
>>3635
セツナのモブ集めに物資もケロロもついて無いのが気になる
アルテラの時は物資ないから二度手間になったしケロロおらんかったら初手コーランか剣かで意思疎通へましそう

3644 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:51:54 ID:PV/fSrVx0
CIVのアイドル、モンテスマとガンジーは登場するのかな
メキシコ帝国って中世文明でいいんだろうか

3645 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 19:52:42 ID:shanghai doll
>>3620
>  マユリ  :開発 発電機(水車動力、磁鉄選鉱用) サポート:ジャギ
>           →完全成功で鉄心の残留磁気を使い、醸造設備用の自励式発電機を作成

 完全成功させなくても稼働してる発電機があったら鉄心を磁化できると思うの。

.

3646 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:52:51 ID:+zsBC2yP0
>>3644
メキシコまで行けば復古アステカ帝国とかいるかもしれないけどさすがに日本にはいないんじゃないかな…

3647 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 19:53:07 ID:shanghai doll
>>3644

CIVじゃないので出ないっすね。

3648 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:53:31 ID:H+76kO1Z0
>>3640
デントコーンは飼料で、今回はスイートコーン(人間用)になります。
縁日のトウモロコシ焼きとか来年から出せるようになります(笑

トロロアオイは集めていませんね。
エディブルフラワー兼ノリウツギの上位品になります(取り扱いやすくなるため、紙の生産性が若干あがるはず)


3649 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:53:33 ID:BmjsGK2k0
>>3641
蒼星石と大臣は今後、ミトと良好な関係を築くための布石ですね。
KPAみたいに上も下も味方にしたいです。

ミネルバはせっちゃん以外と上手くコミュ出来てない感じだったので
普通のコミュニケーションを経験させたいです

最後は誤字

3650 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:54:04 ID:PV/fSrVx0
>>3646
ローマがあるしメキシコ学者が建てたアステカやインド旅行好きのバックパッカーが建てたインドもありそうだなって

3651 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:54:12 ID:BmjsGK2k0
>>3643
ケロロつけますね

3652 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:54:37 ID:nPkn5N/40
>>3645
自励式発電機は外付けの電力や磁石が不要で、自力で発電できるのです

3653 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:54:54 ID:PV/fSrVx0
>>3649
いいんだけど大臣やばらしー個人には今回渡さないのは意図あり?

3654 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:55:49 ID:nPkn5N/40
>>3653
カタブツだったら賄賂渡してイヤな顔されたら困るし・・・・

蒼星石は「くれ」っていうタイプだからあげる

3655 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:56:10 ID:BmjsGK2k0
>>3653
大臣には渡してますよ?
ばらしーは賄賂は嫌がると思ったので渡してません

3656 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:56:47 ID:nPkn5N/40
>>3655
武人系おっさんの事じゃない?名前ド忘れしたわ

3657 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:57:07 ID:PV/fSrVx0
>>3655
見落としてた、スマソ

3658 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 19:57:19 ID:shanghai doll
>>3652
> >>3645
> 自励式発電機は外付けの電力や磁石が不要で、自力で発電できるのです

 ちゃうちゃう。

 だから鉄心を磁化させるだけなら通電してる銅線があればいいから、自励式発電機用の鉄心が量産できるでしょってこと。

 まぁ、自励式だどうだ関係なく発電機一つ稼働してたら電磁石がある判定だから量産できるけど。

3659 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:57:56 ID:XlFtVh4W0
>>3651
締切まで3分切ったぞ急いでくれその案に票入れたいんだ

3660 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:58:28 ID:Fs9eJBw+0
フェアリー村とテッド村って、生活汚水が問題になるくらい近場にあったのか
200名程度なら排泄物だけ直接流さなければ問題(赤痢)はないと思ってたわ

3661 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:58:30 ID:+zsBC2yP0
>>3649
おおむね支持
一つ質問としては今回ミトやテッド村には手を打っているけどバンドウ向けが継続中の神官のみで手薄に思える(砦の適地探索も消えちゃったし)

砦だけが解決策ではないから今期はこれでもいいと思うんだけどバンドウ向けには来期以降何か方向性を考えてたりされますか?

3662 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 19:58:35 ID:shanghai doll
>>3650
> >>3646
> ローマがあるしメキシコ学者が建てたアステカやインド旅行好きのバックパッカーが建てたインドもありそうだなって


 他文明キャラ安価でガンジーとモンテスマが居ないんでないっすね(素

3663 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:59:01 ID:nPkn5N/40
>>3658
誤解してました。すいません
じゃあ量産は普及してからかな

とりあえず砂鉄集めを改善してシャミモモを救うムーブしようというアレ

3664 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 19:59:27 ID:shanghai doll
>>3660
> フェアリー村とテッド村って、生活汚水が問題になるくらい近場にあったのか
> 200名程度なら排泄物だけ直接流さなければ問題(赤痢)はないと思ってたわ

 直ちに影響はない。

3665 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:59:40 ID:Fs9eJBw+0
マップが広がりつつあるし、今からでも追加募集すればよいのでは >キャラ案

3666 :名無しさん:2020/06/26(金) 19:59:40 ID:6yRSwKqV0
ハムスター埋葬ってどんな影響があるだろう
牛や豚は埋葬しないのにハムスターだけ?
ってなったら

いっそ牛とかも鎮魂のお祭りみたいなのやるか?

3667 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:00:03 ID:+zsBC2yP0
直ちに影響はない

村人「なんか最近下痢の人多いよなぁ。なんか川も少し匂うし」

3668 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:00:30 ID:BmjsGK2k0
>>3659
ケロロ入れて本スレに張りました
ありがとうございます

3669 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:00:35 ID:5VDB83qi0
ハムスターを祭るハム塚をつくればいいんじゃなかろうか

3670 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:00:54 ID:Fs9eJBw+0
自宅で飼って(住み着いて)た犬猫が死んだようなものでは

3671 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:01:12 ID:PV/fSrVx0
ハタヤマが神格化?w

3672 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 20:02:17 ID:shanghai doll
(次から査読のために60分前締め切りにしよう)

3673 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:03:57 ID:aRqnW2kB0
図書館皇子の時より査読締め切り緩くしてたのはなんか意図があると思ってた

3674 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:04:42 ID:BmjsGK2k0
>>3661
砦についてはいずれ建設はしますが、
どういう戦略で北総と戦うかと併せての準備が必要です。

そこまで練り切れてないし、準備も出来てないので持ち越しましたが、どっかではやります。

3675 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:07:12 ID:Fs9eJBw+0
神社にハム柱が建つ

3676 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 20:07:26 ID:shanghai doll
>>3673
> 図書館皇子の時より査読締め切り緩くしてたのはなんか意図があると思ってた

 まだ大丈夫。(案ミスっても即死しない)

3677 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:09:39 ID:+zsBC2yP0
>>3674
回答ありがとうございます

確かに練り切れてませんね(通信手段で代えるのか砦で行くのかとか)
それにしてもあんまり放置しすぎるとまずいんじゃないかとは思うので秋か冬には手を付けたいところ
仕事なんで案出し位しかできませんが協力します

3678 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:11:31 ID:H+76kO1Z0
テッド村に2手番入れていたのが決め手かしら?

3679 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:12:21 ID:nPkn5N/40
明治農法を流し込むという話が出てたぞ>バンドウに関して

下水処理か。電気分解が出来るようになれば塩素を使えるから楽だったんだがな
まあ、あとでまた普及すれば済む話か。緩式濾過とかになるのかな

3680 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:13:02 ID:BmjsGK2k0
昼間にあった>>3456 >>3458 >>3460あたりの議論も深めたかったんですが、
今日はサラリーシーフが難しくて、テッド村対策で精一杯でした。

3681 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:13:42 ID:nPkn5N/40
当選案は戦略が自分の案より優れている様に見える

3682 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:14:29 ID:BmjsGK2k0
現代を開発しておいて、発電が出来たら改定していけばいいかなって
まずは汚染の拡大を防ぐのが大事だろうなと

正直、下流で病気が発生したりしたら、現代人の精神にダメージが心配

3683 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:14:53 ID:H+76kO1Z0
硝石は会長の科学スキルが使いたいところだけど、多忙すぎね会長……

3684 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:15:18 ID:nPkn5N/40
そろそろマユリ様にも化学スキル生えそうだな

3685 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:15:50 ID:+zsBC2yP0
そのあたりの議論を鑑みると砦(隠密拠点)と通信手段の両方が最適な気がしますね

敵が侵入してきたら隠密拠点から電信などで打電、部隊を集結させる
騎馬などの機動力が高い部隊で補足して撃滅といったイメージ

同時にバンドウには明治農法も流し込んで人口増加購買力増加を達成してもらって軍備も増やしてもらいましょう

3686 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:16:47 ID:H+76kO1Z0
>>3682
天然石鹸で人数もまだ200なので、直ちには影響はありませんけどね=近いうちには必要(笑

3687 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:17:31 ID:BmjsGK2k0
>>3681
ありがとうございます。
貴方の遭遇フェイズがあったからそこから発展させることが出来ました。

3688 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:17:46 ID:nPkn5N/40
電信は実際悪くないのだが、発電機までバンドウに渡すのもなぁという気分もある

まあ、技術移転なんかせず発電機だけ「スカベ品です」とか言って渡せば良いか
「通信できる機械の動力源」とだけ理解していれば良いし

3689 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:18:43 ID:5VDB83qi0
無線機と電池と鉱石ラジオがあるから
1.砦に無線機と電池、ミトに鉱石ラジオを置く
2.砦に敵が襲来したら無線機でミトにSOS発信
でいいんじゃなかろうか
あらかじめ周波数を決めたり無線機とラジオの操作に習熟したモブを用意する必要があるけど

3690 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 20:19:21 ID:shanghai doll
>>3688

 バンドウに渡さなくていいのでは?

3691 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:20:00 ID:+zsBC2yP0
>>3689
無線機は人民解放帝国や北総が傍受する可能性を捨てきれないのだ
人民解放帝国は実際に妨害電波も流せるレベルの文明であることが分かってるし
北総も戦車とかあるなら車載無線機とかあってもおかしくない

3692 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:20:07 ID:nPkn5N/40
ウチの村から電源引くのか・・・・・
それはそれで行ける・・・・のかしら?

3693 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:20:08 ID:6yRSwKqV0
通信妨害と逆探知のせいで無線機がちょいと使いにくいのよな

3694 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:20:18 ID:+zsBC2yP0
電信なら発電所がフェアリーシャモイーナにあればいいですよね

3695 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:23:14 ID:H+76kO1Z0
電波NGなら可視光通信か有線だけど、有線はスカベされそうですね。
対策どうしましょう、ほむらの鉄道警備隊みたいな感じで守る必要あるかも。

3696 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:23:15 ID:BmjsGK2k0
ああ、電線通せば…
また兵を付けないと盗まれる?

3697 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:24:59 ID:7ef7ClbY0
望遠鏡+ヘリオグラフ+モールス信号で

3698 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:26:14 ID:nPkn5N/40
望遠鏡ね。ガラスが必要になるな
ヘリオグラフだと、電球とかいるのか?

3699 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:26:49 ID:+zsBC2yP0
絶縁した銅線を穴掘って埋めるか、手の届かない高所に木を伝って張るかですね

電線形式でも森林が回復しているなら見つからないとは思いますが

3700 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:27:05 ID:5VDB83qi0
ギリギリまで北総と人民解放帝国に無線の存在を秘匿するなら電信のほうがいいですね
腕木通信は伸びしろがちょっとないので
電信なら発電機や電線など他の技術にコンボつなげやすい

3701 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:27:44 ID:BmjsGK2k0
狼煙だと敵にも位置がバレるから索敵メインの砦には向かないですね。
逆に防衛拠点なら狼煙でも十分

3702 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:27:49 ID:7ef7ClbY0
可能ならアセチレンが欲しいけど、距離が短ければ灯火でもなんとかなる

3703 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:27:57 ID:XlFtVh4W0
伝書鳩はどうだ
畜産派生ですぐに作れんか?

3704 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:28:43 ID:nPkn5N/40
地中に埋める方が良いんじゃないか
漆でも塗ってそのまま埋めておけばたぶん大丈夫だろう

3705 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:28:58 ID:5VDB83qi0
腕木通信か電信かは砦を防衛拠点にするか索敵目的にするかきめたあとのほうがいいかも

3706 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:28:58 ID:6yRSwKqV0
コンクリ欲しいなぁ

3707 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:29:06 ID:7ef7ClbY0
昼間は太陽光の反射、夜は灯火で分ける感じで

3708 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:29:34 ID:Fs9eJBw+0
電線ならスカベで賄えんかな

3709 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:29:38 ID:+zsBC2yP0
伝書バトも狼煙も光信号も腕木通信もみんなに言えることなんですが発展性が薄いんですよね

それに光信号や腕木通信も目立つ高い位置に中継拠点がいるので発見されて破壊される可能性や教育した人材を配置する必要が出るのは変わらないですし

3710 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:29:43 ID:nPkn5N/40
アセチレンは発電機無いと無理だな。カーバイトが作れん
発電機作ったとしても今の川の水量で電気炉作れるのかっていうのがあるが

3711 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:30:45 ID:+zsBC2yP0
>>3704
いくらか劣化しそうですが多分腐食して不通になるまでに別の通信手段で行けるようになりそうですね
数十センチも埋めれば見つからないでしょうし

3712 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:31:58 ID:5VDB83qi0
チェックリストつくらにゃならんか
【バンドウ砦建設案】
未 砦の建設目的は?防衛?索敵?
未 建設資材の割り当て
未 作業員の割り当て
未 防衛のための兵士の割り当て
未 ミト、フェアリー社への通信手段は?

というかんじかな

3713 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:32:34 ID:7ef7ClbY0
戦場だと電信は使えないけどね
WW1水準でなら光学通信のほうが信頼性高い

3714 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:34:03 ID:+zsBC2yP0
いや、いま議論しているのは戦場で使う通信手段じゃないのでは?
拠点間の通信と認識してたが

戦場で移動しながら使うなら確かにヘリオグラフとかの方がメリットあるけど

3715 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:35:10 ID:BmjsGK2k0
>>3712
分かりやすくていいですね

3716 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:35:45 ID:hEx2oYf/0
四ネルバ「穀物育成された鳩おいしいれす」

3717 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:36:47 ID:6yRSwKqV0
ウチが全部砦作ったとして、所有権どこに行くんやろ

3718 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:39:02 ID:nPkn5N/40
そりゃあバンドウだろう
ぶっちゃけ変に巻き込まれたくないから所有権はいらん

3719 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:40:21 ID:anErcwvk0
中の人の所属でしょ。ガワ作ったのが誰かで決まる要素ある?

3720 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 20:40:44 ID:shanghai doll
>>3717
> ウチが全部砦作ったとして、所有権どこに行くんやろ

 自分で決めてそうなるようにうごけばそうなるし、何もしなければシキが決めるからわからないよ。

3721 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:40:57 ID:nPkn5N/40
現代でも居住権の方が強いからな(そういうことではない)

3722 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:42:43 ID:g5dXrMsl0
砦を作って差し出してくるとはなんて便利な奴隷なんだろう

3723 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:44:00 ID:+zsBC2yP0
拠点はウチが作ります
バンドウ様に献上しますのでぜひ利用ください
通信手段も整えておきました!あとはお願いします!がこっちが楽でベスト

ただ早期警戒でこっちも利益を得るので全ての人員を出すことに向こうもムッとするかもしれない
他の方法(明治農法)などで好感度も買いつつやるのがいいと思う

3724 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:44:03 ID:5VDB83qi0
ここで墨俣みたいに砦を築けばシキの好感度もアップするかな

3725 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:45:13 ID:BmjsGK2k0
>>3724
防御もこっちですれば好感度爆上がりよ

北総と単独で戦うのは絶対にNO

3726 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:45:25 ID:nPkn5N/40
コンクリ作りの砦はなあ。実際ライフルだけじゃどうしようもないので
現代兵器持ち出さないかが不安ではあるな

3727 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:48:00 ID:BmjsGK2k0
まぁ、今回は地盤は心配ないからSUNOMATAの二の舞はない。
地盤がやばいところは既に水没してるし

沈み始めてるのは腹抱えて笑った

3728 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:48:46 ID:hEx2oYf/0
土浦、荒川沖、牛久辺りの対フェアリー侵攻路に築いて中隊長ズドンでもバンドウの好感は稼げると思う

3729 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:50:24 ID:+zsBC2yP0
際限なく規模を大きくすればそれに応じて好感度は増えるだろうけど
現実的にできる限界があるのでそこを見極めなければいかん

そりゃあマジノ線作れれば天元突破するだろうが無理というもので

3730 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:54:02 ID:BmjsGK2k0
>>3728
中隊長ズトンは北総連合の面子がつぶれて、こっちに攻撃比重を増しかねないんだよなぁ
結構、下部の不満貯めこんだ組織だし

北総連合対策をどうするか合わせて考えないとかなぁ
弱体化させると解放帝国がやってくるのがほんと困るから、
こっちが十分な体制整えるまで盾でいて欲しいんだけど

3731 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:54:37 ID:5VDB83qi0
砦の規模はどう表記したものか
素材と人月を書けばいいんだろうか
木材+土壁 100人月とかコンクリ 300人月とかそんなかんじ?

3732 :名無しさん:2020/06/26(金) 20:57:41 ID:H+76kO1Z0
あれっ?
ベニバナの種が残ってるけど、春手番どうなってたかな? もしかして蒔き忘れ?

3733 :名無しさん:2020/06/26(金) 21:01:29 ID:b7iR7qAE0
コンクリの手番は分析済みなので参考にしてね

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591417419/32

3734 :名無しさん:2020/06/26(金) 21:02:40 ID:nPkn5N/40
近代レンガは、どっかで耐熱容器でもスカベしてくればソッコー作れるよな

3735 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 21:03:30 ID:shanghai doll
>>3732
>     茶畑(茶/椿),染料畑(ベニバナ,アイ,ムラサキ,ウコン)

3736 :名無しさん:2020/06/26(金) 21:05:29 ID:H+76kO1Z0
>ジャクリ :仕事 生活 ミユキに話を聞き、藍・紅花・紫草・ウコンを作付け(+染色モブ)
蒔いてるので消し忘れですね。
テッド村まで詳細聞きに来ていたあの時ですか。

3737 :名無しさん:2020/06/26(金) 21:21:45 ID:5VDB83qi0
【バンドウ砦建設案】
砦の建設目的 防衛
建設資材の割り当て 土壁+木材
建設作業員の割り当て フェアリー社ですべて持つ 180人月 (30人×6か月)
防衛のための兵士の割り当て バンドウからの兵士をあてる
ミト、フェアリー社のへの通信手段 当面は狼煙、早馬。将来的に電信

守谷市役所が遺跡として残っていればそこに建設したい(要調査)
コンクリは秘匿技術にするべきかどうなのか要検討

3738 :名無しさん:2020/06/26(金) 21:23:55 ID:nPkn5N/40
バンドウはミトと違って色々なところと繋がってるから、技術流出が怖いな

3739 :名無しさん:2020/06/26(金) 21:29:44 ID:+zsBC2yP0
【電信についての検討】

マユリ
・電信機開発(モールス式)
・電線作成用の機械を作成

でとりあえず物は作れそう
電信機って意外と単純な仕組みしてるし

別途バンドウに説明に行くミユキの手番とか敷設する手番はいりそうだけど

3740 :名無しさん:2020/06/26(金) 21:32:34 ID:BmjsGK2k0
技術流出って言い方は今作では色々意味合いが異なるよね
・技術カツアゲ
・製法が内部から流出(待遇上げることで回避)
・物を見て外の勢力が独自開発(トラ4の大鉄砲とか)

その辺区別しないと話が噛み合わないことが起こりうるよね

3741 :名無しさん:2020/06/26(金) 21:33:38 ID:+zsBC2yP0
というか明治農法を一朝一夕にパクって即導入できるとは思えないのよな
こっちですら既存勢力への導入は根気よくやる必要があると思うし

3742 :名無しさん:2020/06/26(金) 21:33:53 ID:+zsBC2yP0
もちろんほかの技術にも言えることだけど

3743 :名無しさん:2020/06/26(金) 21:34:41 ID:5VDB83qi0
トラクエ3はパラドゲーのVictoriaの影響で電信、鉄道、機関銃(または後送式ライフル)を技術開発の最優先にしてたけど
ポストアポカリプスものだとなにを優先すべきなんだろう
それによって秘匿技術がかわってきそう

3744 :名無しさん:2020/06/26(金) 21:38:59 ID:nPkn5N/40
下手に軍事優先で開発してもスカベ品の現代〜未来兵器で潰されるからな
基礎技術が大事だと思う。あと作戦的には領土拡張が良いんだろうけどな

現代〜未来兵器の数は限られてるから、戦略縦深を増して弾性防御と
バックハンドブロウすれば近代技術でも勝てるからね

屍の山が出来るのが難点だが

3745 :名無しさん:2020/06/26(金) 21:40:33 ID:BmjsGK2k0
>>3741
そうですね。
まさに今、やり方を変える抵抗を味わってるわけですし

3746 :名無しさん:2020/06/26(金) 21:41:50 ID:nPkn5N/40
農法の変更は失敗したら飢えるというのがあるから抵抗強いんだよなぁ

3747 :名無しさん:2020/06/26(金) 21:42:40 ID:+zsBC2yP0
そういう意味では生産系の基礎である農法とかは移転しても問題ないと思う

3748 :名無しさん:2020/06/26(金) 21:43:26 ID:nPkn5N/40
そうねぇ。「普及出来るならやってみろ」が出来るからな

3749 :名無しさん:2020/06/26(金) 21:45:20 ID:cOfX3UpM0
工業立国するんだから、周辺国で食料があふれてるほうがいいに決まってるんだよな

3750 :名無しさん:2020/06/26(金) 21:53:08 ID:H+76kO1Z0
カレーモドキ

春〜夏:セイヨウアブラナの種採種
秋:セイヨウアブラナ作付け
開発 製油技術(現代)
開発 圧搾機
春〜夏:油菜収穫&搾油

夏:たまねぎの種採種、
秋:たまねぎ作付け
春〜夏:たまねぎ収穫

秋:唐辛子の種採種
春:唐辛子の作付け
秋:唐辛子収穫

乾燥ウコン、唐辛子でスパイスミックスを作成し、スパイスミックス+油+小麦+たまねぎ+ジャガイモ+お肉でカレーモドキ作成

かな?
せめてクミンが欲しい。


カツ丼だと、
醸造学リベンジ
秋:もち米探索
粕取り焼酎(または醸造用アルコール)
冬:醤油の仕込み
春:みりんの仕込み

みりん、たまねぎ、卵、ぶた(肉、ラード)、小麦、パン粉、お米


3751 :名無しさん:2020/06/26(金) 21:54:40 ID:5VDB83qi0
バンドウの砦はコンクリでつくったら
北総「なんでバンドウの連中がコンクリの技術を……?」ってなって
警戒度があがりそうなのが懸念材料

3752 :名無しさん:2020/06/26(金) 21:56:32 ID:nPkn5N/40
>>3751
それはあるんだよな。ミトもガラスは作れないようだったし
そもそも北総自身ですらコンクリ作れるのかレベル

コンクリの建物や道路はあっても、作れるかは全然別の話だもんなぁ

3753 :名無しさん:2020/06/26(金) 21:57:07 ID:+zsBC2yP0
コンクリは使わずに土盛りと木製である程度なんとかできるんじゃね

3754 :名無しさん:2020/06/26(金) 21:58:09 ID:DlvPk7GQ0
土嚢レベルでも銃弾は十二分に防げるしな

3755 :名無しさん:2020/06/26(金) 21:59:50 ID:b4Wl/cBPi
ジャガイモが欲しいよー
あと里芋でもあれば水飴が出来るんだが

3756 :名無しさん:2020/06/26(金) 22:01:46 ID:L4BUMI9k0
落ちる文明度を何とかしたいと藻掻いてる中で現れた400年前の人間
素晴らしい技術を見せて、優しい言葉で(銃を見せながら)頼んだら笑顔で引き受けてくれた
ばらしー視点だと、大袈裟に言えば一筋の光明か


3757 :名無しさん:2020/06/26(金) 22:02:46 ID:H+76kO1Z0
>>3755
あるある
夏冬収穫だけど丸まって秋のコメになってる

3758 :名無しさん:2020/06/26(金) 22:08:01 ID:b4Wl/cBPi
ジャガイモは2回収穫出来る上に、ヒドイ畑でも出来るからな
あとは小豆と水飴と栗で栗饅頭ができるぜー

3759 :名無しさん:2020/06/26(金) 22:10:58 ID:H+76kO1Z0
秋だね>小豆の種

3760 :名無しさん:2020/06/26(金) 22:15:56 ID:fOcPIpu30
甘味が欲しいなら養蜂やろうぜー、1手番で出来るし

3761 :名無しさん:2020/06/26(金) 22:16:13 ID:H+76kO1Z0
「もち米から作ったあられを水飴で固め丸い棒のようにして、きな粉をまぶした菓子」だそうですよ >吉原殿中

3762 :名無しさん:2020/06/26(金) 22:18:04 ID:b4Wl/cBPi
味噌とメリケン粉で出来る麩菓子でもいいと思うけどね
蜂蜜か水飴と動物の油と小麦でちんすこう作ろう
今度こそ

3763 :名無しさん:2020/06/26(金) 22:19:55 ID:H+76kO1Z0
トラハイだったかな>沖縄銘菓が通らなかったのは

3764 :名無しさん:2020/06/26(金) 22:20:36 ID:L4BUMI9k0
次はミユキの化学で中世調味料かな
味噌、酒、酢、水飴、大根おろしで4味が揃う。苦味はフキのように野草で補うしかない

3765 :名無しさん:2020/06/26(金) 22:34:45 ID:H+76kO1Z0
ああっ、しまったアルファルファ収穫してない。
収穫してサイレージ作らないといけなかったのに。

3766 :名無しさん:2020/06/26(金) 22:39:28 ID:5VDB83qi0
蜂蜜、小麦粉、バターでパンケーキつくれそう

3767 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 22:46:37 ID:shanghai doll
(ナナミとワイアルドくっつけるんじゃなかったのか)

.

3768 :名無しさん:2020/06/26(金) 22:47:00 ID:5VDB83qi0
【技術流出】
積極的に友好国に供与 明治農法
技術カツアゲ ガラス、染色
製品は供給しても製法は秘匿 電信、電線、発電機、コンクリ、硝石丘、古土法、近代銃
製品も製法も秘匿 無線

あとなんかある?

3769 :名無しさん:2020/06/26(金) 22:47:20 ID:nPkn5N/40
自分はくっつけるつもりだなぁ

3770 :名無しさん:2020/06/26(金) 22:47:42 ID:fOcPIpu30
自然にくっつくならともかく無理にやるのはなんか嫌というか

3771 :名無しさん:2020/06/26(金) 22:48:24 ID:Jwk1Fp/s0
ワイアルドミユキってトキメキます!

3772 :名無しさん:2020/06/26(金) 22:48:35 ID:5VDB83qi0
わりとどうでもいい<ナナミワイアルド

3773 :名無しさん:2020/06/26(金) 22:52:16 ID:nPkn5N/40
まあ一緒に仕事させておけばーって感じ
それでくっつければ良いなぁって

3774 :名無しさん:2020/06/26(金) 22:53:39 ID:TMOegQ+30
くっつけるのには興味無い。くっつくならお幸せに

3775 :名無しさん:2020/06/26(金) 22:54:48 ID:nPkn5N/40
くっついても良いっていう案を通さないと絶対にくっつかないなら
そういう案を作るわ

3776 :名無しさん:2020/06/26(金) 22:55:33 ID:I/TFf4Wk0
まあ案主さんがくっつけたいなら進展していくのでは

3777 :名無しさん:2020/06/26(金) 22:58:00 ID:I/TFf4Wk0
>>3751
上がりそうというか確実に上がるでしょ。
北総に向けた砦で、建設者は北総に何にも言ってこないのだから敵にしか見えない


3778 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:02:43 ID:H+76kO1Z0
前回ワイアルドが腹話術って言ってしまったから、同じことになって空振るのを恐れたのではないかと(少なくとも自分はこれでした)>ミユキが言う

3779 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:03:24 ID:XlFtVh4W0
もしやミユキとワイアルドどっちでフォローするかってどっちがナナミ口説くかの二択だったのか?

3780 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:06:39 ID:I/TFf4Wk0
んで
解放同盟と10万と10万でにらみ合ってたとして

こっちを見極めて1年以内なら5000で倒せると思えば 
一瞬10万と9万5000で5000でそう殴っても均衡は崩れない。

5年後こっちが2万になる、10年なら10万にと思ったら速攻してくる可能性が上がるだろうし。

そういうわけであまり刺激したくない。
というか普通、技術秘匿とか能ある鷹は爪を隠すって、味方より敵に対してやるもののような

3781 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:06:59 ID:PV/fSrVx0
そりゃ辛いときにフォローしてくれた方にクラっと来るもんだし

3782 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:10:32 ID:5VDB83qi0
>>3780
>>2934 >>3490とあるので
どの技術は提供するか、秘匿するか決めるのに協力していただけると助かります

3783 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:12:34 ID:+zsBC2yP0
配る
明治農法、電信(送受信の方法のみ)、染色(ミトにまいた程度は交渉材料としてアリ)

当面秘匿
火薬関係(北総と戦う前には配ってもいいかも)

3784 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:14:14 ID:PV/fSrVx0
トルフィンくらいガンギマリな平和主義に近づけただろうか

3785 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:15:45 ID:BmjsGK2k0
火薬関係は秘匿

文化面、衛生面はどんどん広げていいかも

3786 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:16:32 ID:5VDB83qi0
下水やバイオトイレは広めたほうがよさそう

3787 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:17:21 ID:I/TFf4Wk0
軍事関連は秘匿「しない」モノを考えたほうが早いかもw

3788 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:18:56 ID:TMOegQ+30
>>3787
こっちから攻めることが少なそうだから、防御技術はどんどん友好勢力に広めていいんじゃないかな

3789 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:19:42 ID:tJkDrZDC0
塹壕とか見たらマネされるもんとかかな?

3790 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:22:00 ID:HXQhtoyy0
<崩壊世界:基礎ステータス>
+5  伝説(超) = トラ3換算:100(S:神の領域)
+4  神域(神) = トラ3換算:90(A+:鬼才)
+3 秀でる(秀) = トラ3換算:80(A−:天才)
+2 優れる(優) = トラ3換算:70(B+:すごい)
+1  得意(得) = トラ3換算:60(B−:なかなか)
+0  普通(普) = トラ3換算:50(C+いっぱし)
−1  苦手(苦) = トラ3換算:40(C−:まあまあ)
−2  劣る(劣) = トラ3換算:30(D+最低限)
−3  悪い(悪) = トラ3換算:20(D−:しょぼい)
−4 致命的(無) = トラ3換算:10(E+:ダメ)

健康マイナスー4 すぐ寝込む、何かあると倒れたとか死んだとかネタにされる
武勇マイナスー4 子供に負ける。猫に勝てない。
智謀マイナスー4 計算させると混乱する。本を読ませようとすると目がストライキする
魅惑マイナスー4 コミュ障 (本人が可愛いかどうかではなく、イオンのニトリ)

※−4でも動かせない事はないが、そのステに基づく行動は基本的に不利
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/9170

<崩壊世界:スキル・欠点>
+9−10 = トラ3換算:スキルLv3(伝説)
+6−8  = トラ3換算:スキルLv2(英雄)
+3−5  = トラ3換算:スキルLv1(熟練)
+0−2  = トラ8換算:スキルLv0(学生)
−1     = トラ3換算:欠点Lv1(気味)
−2     = トラ3換算:欠点Lv2(傾向)
−3     = トラ3換算:欠点Lv3(ひどい)

欠点−1 たまにその欠点を匂わせる程度
欠点−2 会話・接触していると高確率でその欠点が相手に伝わる
欠点−3 日常的にその欠点に基づく言動・能力が出る

※スキルはバストラの設定とトラ3における基準を踏襲
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/3195
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1553259082/309
※トラ3にはLv0の概念はないので、トラ8・イオンにおける基準を採用


3791 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:22:15 ID:I/TFf4Wk0
>>3788
軍人とかって防衛施設見たらむしろどうやって破るか、相手の攻撃戦力はどうか、国力はどうかとか考えるものじゃない?

防衛施設見て相手は攻める気がないと思うより、戦うつもりなんだなと思う人種という偏見が自分にあるかのもしれないけど

3792 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:22:35 ID:HXQhtoyy0
基礎ステやスキルの基準をまとめてみた
今回のスキル・欠点はトラ3みたいにLv4がないって事でいいのかな

3793 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:23:47 ID:I/TFf4Wk0
模倣されるのも問題だけど、敵対する意思がある、敵対できる能力がある、と思われるのも
技術の問題だと思うんだよね

3794 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:24:39 ID:TMOegQ+30
>>3791
攻め落とすためのリソースを浪費してるあいだに成長すればええじゃろ

3795 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:26:01 ID:5VDB83qi0
北総と人民解放帝国は現代以上だから塹壕はもう知ってるとみるべきかと
ミトとバンドウはどうだろう。塹壕をおしえても中世歩兵や中世騎兵が活用できるかな?

3796 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:26:52 ID:I/TFf4Wk0
相手の国力や外交関係を見切ってそれでしのげると思えばそれでいいけど
今現在こっちの国力から防衛施設を作るリソースのほうが相手より重くなるのでは?


3797 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:28:46 ID:+zsBC2yP0
防御施設なんて中世都市でもあるだろうし描写されてないけどバンドウやミトにもあると思う
でも攻められてないんだよね

3798 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:29:57 ID:I/TFf4Wk0
リソースを割くほどの脅威ではないと思われてるんじゃない

3799 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:30:52 ID:nPkn5N/40
うーん、サルファ剤はあと3−4手番で作れそうだな?
普及入れたら7−8手番?でも量産するつもりならどうだろうな?
さすがに学の無い蛮族にやらせていいものか

3800 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:32:55 ID:+zsBC2yP0
つまり土盛や木製の建物なら同じように見なされる可能性が高いね>脅威度

コンクリづくりでもしない限りは気にしないでもいいんじゃないか

3801 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:33:42 ID:gyIcfiWY0
古代でも版築はあるだろうしなぁ

3802 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 23:35:04 ID:shanghai doll
>>3797
> 防御施設なんて中世都市でもあるだろうし描写されてないけどバンドウやミトにもあると思う
> でも攻められてないんだよね

勘違いしてると思うけど、相手のハナっつらに建てにいくんだけど。施設の時代じゃないよ?

3803 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:35:06 ID:I/TFf4Wk0
あとは勢力圏とかの位置や駐在戦力だね
バンドウの話からの砦の位置は緩衝地帯を自領にするという開戦行為では?

3804 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:37:02 ID:+zsBC2yP0
場所については言われていたね

だから隠密拠点を作ろうって話が出たりしてる

3805 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:37:16 ID:gyIcfiWY0
つまり墨俣をつくるのか
うっ、頭が…

3806 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:42:02 ID:BmjsGK2k0
いやぁ、今日は熱かった
他二人に比べて、何やりたいかが分かりにくいと言われていた会長が
自分のやりたいことに気付いた最高の回だった

3807 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:43:54 ID:I/TFf4Wk0
ばらしーにシティハンター並に好意を取り付けたのに口説かないで去るのを見てゲッワイが聞こえてきました

3808 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:45:39 ID:HfYp2gqq0
こういう場で口説いてたらバンドウとの今後が心配になっちゃうわw

3809 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:47:55 ID:Cs0GXZRr0
>>3803
緩衝地帯なんて存在しないから、安心するんだ!

3810 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:48:34 ID:4VbHrjwt0
口説きたいなと書くとすかさずバンドウがーバンドウがーはちょっとな

3811 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:49:27 ID:yDS8FcPM0
バンドウも口説けばいいのだ
いきなり愛をささやくとアレだから普通にコミュから

3812 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:49:41 ID:5VDB83qi0
テッド説得セリフおもいつかん
こういうの苦手

3813 :上海人形 ★:2020/06/26(金) 23:54:08 ID:shanghai doll
とりあえず可愛いですねってセリフ安価いれるよりもはるかに効果的に口説いてますね。

3814 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:54:10 ID:nPkn5N/40
水→電気分解→水素  ┐
                    ├塩酸
塩水→電気分解→塩素┘

塩水→電気分解(隔膜法)→水酸化ナトリウム

石灰(貝殻)+希塩酸→二酸化炭素(純物質)

水酸化ナトリウム+二酸化炭素→炭酸水素ナトリウム

酢酸(お酢)→熱分解→ケテン+酢酸→無水酢酸

湯の花→乾留→硫黄蒸気+塩酸→クロロ硫酸

尿素(小便)→熱分解&→アンモニア

コールタール→分留→アニリン(不純物あり)→塩酸→アニリン塩酸塩(不純物あり)→酢酸エチル→アニリン塩酸塩は酢酸エチルに不溶┐
  ┌──────────────────────────────────────────────────────┘
アニリン塩酸塩を単離アニリン塩酸塩+水酸化ナトリウム→アニリン+無水酢酸→アセトアリニド

アセトアリニド+クロロ硫酸→塩化p-アセトアミドベンゼンスルホン酸+アンモニア→冷却→濾過→p-アセトアミドベンゼンスルホン酸アミド

p-アセトアミドベンゼンスルホン酸アミド+塩酸水溶液(酸条件下)→加熱→放冷→炭酸水素ナトリウム水溶液を加える→濾過→スルファニルアミド(サルファ剤)


だから、発電機と電極用の金、白金と、あとガラスがあれば作れる

3815 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:54:28 ID:VaXw0V6k0
相手の反応次第で入れ替える部分と
相手がどうであっても譲れない部分を分けて用意しとくと良い

3816 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:55:01 ID:Cs0GXZRr0
>>3812
テッドをどうしたいか?テッド村をどうしたいかを書くんだ!
そうすれば、ヒントが貰えるかもしれない…

3817 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:55:53 ID:VaXw0V6k0
桜会とか陸軍相手にやったのと似たような事してるよね…w

3818 :名無しさん:2020/06/26(金) 23:59:59 ID:BmjsGK2k0
テッドの現状
・村から人口が流出してる

・住民は農法の価値をナナミさんが教えたので、効果はよく知ってるので真面目に働いてる
・税率上げてさらに財を集めようとしてる

・なんでミユキが俺の村の米作をタダで改善してくれて、他の仕事もうまくいくようにしてくれるか理解できない。
・ミユキが持ちだして炊き出しをやろうとしたり、テッド村の人心を得ようとしているように見えるので
 自腹で炊き出しした(危機感を持ってはいる)
            ↓
そのまえには一緒にやろうと言っていたが、乗っ取ろうとしてる?という警戒は少しあるかも

3819 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:01:48 ID:1yQfgPkK0
テッド、村人を殴ったり税金をあげたりするのはカッコバッドだ!
お前もガンダムになるんだ!

うーんだめっぽい

3820 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:04:53 ID:Rnrc2gVP0
まず大事なのはテッドにとって損になる話じゃないということを強調

住民が自主的に働くことの大切さ、暴力で無理やり働かせることの非効率さを説明

10しかないところから9とるよりも、20から10とるほうが儲かる。
20の利益を得るには、住民のやる気を出すのが必要だから、住民の取り分を増やしてやろう

こうかな。

3821 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:06:25 ID:aHz6N/KL0
テッドを変えるのではなく結果を変えるのならみんなが豊かで幸せにになったほうがテッドがゆがより豊かになる(増税しないほうが税収増える系

テッドを変えるのはミユキが弁論で正面突破した後でナナミたちのように力を貸してほしいって感じかな
(なお背後にセツナ、ナナミ、ワイアルド)


3822 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:07:46 ID:9G18a4UN0
とりあえずサルファ剤の手番分解をまとめの方に投げておいたから、近代医療やりたい人は参考にしてね(浮いてる自覚)

3823 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:08:05 ID:Rnrc2gVP0
>>3822
乙ー
助かります

3824 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:08:48 ID:aHz6N/KL0
乙乙

3825 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:09:19 ID:Rnrc2gVP0
問題はテッドが算数分かるようには思えないんだが…
そこは会長のトークで…

パイを大きくするのって古代言語でなんて言えばいいんだろう

3826 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:09:57 ID:1yQfgPkK0
おつー

3827 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:10:22 ID:pVZ1IeFri
税率上げようとしてるのはこれ多分

人が流出して行ってる→その分収穫が減る→俺の取り分が以前より減る→税率を上げなきゃ前みたいな暮らしが出来ない

って発想の流れだと思うのね
だから税率を上げなくても明治農法をしっかりやれば
お前の取り分は減らない、むしろ増える

もっと増やしたいなら農民達が進んで働きたくなる環境を作ってやれ、やり方は教えてやる
みんなに好かれて慕われながら良い暮らしが出来るようにしてやる

って感じが良いかなって

3828 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:11:00 ID:1yQfgPkK0
家畜は太らせてから食べる<パイを大きくする

3829 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:11:40 ID:aHz6N/KL0
理屈を理解してもらう必要はないよ。

米と同じ。テッドにとって非常識でも結果として豊かになれば受け入れるし
米の実績があるから言うことを聞きやすい。

ただ、ミユキの平和論と合わせると、意固地になってしまう可能性がなくもないかなー

3830 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:13:57 ID:Rnrc2gVP0
>>3829
んー確かに。じゃあ。こういうのはどうだろう?

俺を信じてくれ。絶対に悪いようにしない。
絶対にこのやり方のほうがお前は儲かる。
儲からなかったら、俺が責任をとる。

3831 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:14:54 ID:9G18a4UN0
刹那とワイアルドとミネルヴァとナナミさんと、ついでに近代銃持ってるシャミモモを並べた上で
「平和が良いよね。暴力で強奪とか駄目だと思わないかい?」って言えば良いよ

とてもよく分かってくれると思うよ

3832 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:19:57 ID:aHz6N/KL0
>>3830
最後の行がなかったら完全に詐欺師のセリフだねw

3833 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:20:14 ID:pVZ1IeFri
まぁぶっちゃけよっぽどテッドの損にならない限りは会長のステとスキルでゴリ押し出来るので
説得判定発生させたらほぼ勝ちよ

3834 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:24:40 ID:Rnrc2gVP0
>>3832
これはテッドが言ったセリフでもあるんだ

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/3382
>いいぜ収穫が減ったらミユキに埋めてもらうから

3835 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:28:12 ID:Rnrc2gVP0
んー、この会話みるともうちょっと弄ったほうがいいか

貴方は収穫が減ったら俺に埋めてもらうと言ったよな。
もう一回、俺を信じてくれ。
このやり方に変えたほうが絶対に貴方は儲かる。
儲からなかったら、俺が責任をとる。
だから、俺を信じてくれ。

こうかな。
相手の台詞を逆手に取る感じ

3836 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:31:44 ID:aHz6N/KL0
原作を持ってたら会長のセリフを参考にしたいとこなんだけどなあ(今週のYJ立ち読みした並感

3837 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:33:37 ID:zwyXvcbm0
>>3810
外交交渉の場で代表が明確に口にした一夫一妻の立場を相手に伝えずに変えたら実害が出てもおかしくない
外交が始まってますので、下手したら滅びますよ。というアナウンスも出てる

バンドウを口説こうという主張もあるし、ミユキの口説きを解禁するなら先にバンドウと親しくなるのが賢明だと思う

3838 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:35:39 ID:mMZw1hly0
>>3814
つまり遺跡で自動車を探せば?

3839 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:41:00 ID:ioKcmkX5i
会長の「強い平和」ってワードがなんか凄い気に入ったので守っていきたい
暴力だけで築いた平和は弱い

3840 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:42:40 ID:mMZw1hly0
テッドに今後もある程度に地位にとどまってもらいたいのか
現役を退いて楽隠居してもらうのかでも方向性が違うだろうなぁ

3841 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:42:42 ID:F6O7X/qm0
バンドウと親しくなるには北総の奴隷狩りをやめさせるのと軍事面で貢献とするのは必須として
式達の男性不信の原因であるハムスケのセクハラを法律で禁止して
テッド村のようにローマがフェアリー社に合流後にやめさせる
その後に医療を進めて心理学方面から治療すれば回復しそう。

3842 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:44:17 ID:aHz6N/KL0
>>3835
良くなってると思う。

今回と同じ安価形式だといくつかのレスを合体する感じなのかな?


3843 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:51:21 ID:mMZw1hly0
ナナミの工作で、テッドの支配が除かれれば後はすんなり合流しそうではあるから
テッドを引退させる方向で説得してもよさそうではある

3844 :名無しさん:2020/06/27(土) 00:56:58 ID:mMZw1hly0
テッドのやり方的に、テッド村をどうこうよりはテッド個人の利益を重視した条件提示が
テッドの説得には向いてそう

3845 :名無しさん:2020/06/27(土) 01:03:22 ID:/iuwJeuG0
赤玉が出た爺さんみたいに火炎放射器の燃料を抜かれればイキリ立つことを止められるのか

3846 :名無しさん:2020/06/27(土) 03:36:51 ID:fIcriAiM0
現代人を除くと、人集めに一番向いてるのはサバイバル3のジャクリなんだな

3847 :名無しさん:2020/06/27(土) 07:27:14 ID:Rnrc2gVP0
>>3843
遠隔地統治する官僚が育ってないのと、
友好勢力のトップを謀略で排除すると信用に響きそうなので
今回はテッドを排除しない行動案となっています。

3848 :名無しさん:2020/06/27(土) 07:47:56 ID:Rnrc2gVP0
○ミト王国
ミュータントにも好意的な斜陽の中世王国
トーカイゲンデンノミコト(東海原発)を祟り神として拝めており、ミトより北の地には興味を持つなと警告されている

トーカイゲンデン沈静化計画(10年ほどかけて宗教的優越により、北の資源地帯を開放する)はこちら
>>2935 >>2941

稲作や味噌づくりなどは行えているが、
ガラス製造などの技術は断絶しており、数代での滅びを女王は憂えていた。
また、茶を飲む習慣はあるが、お菓子などもなくなっているため、
茶菓子などを開発して、文化侵略するのは友好

女王:薔薇水晶
中世的な水準で名君。
民のことを想い、また他部族であっても奴隷になるのは悲しいことだと思っている。
賄賂は避けたほうがいい。

大臣:エーリヒ
賄賂は嫌いではない。
価値観は中世だが、女王想いの忠臣なので、女王に不利益な提案は断るだろう。

家臣:蒼星石
賄賂大好き。

対ミトの基本戦略はジャクリ村と同様で、
ミユキの意見を聞いていれば豊かになるという信頼を積み重ねていくことが大事と思われる。
生活を豊かにしつつ、宗教面で優越し、トーカイゲンデンを鎮めよう。

3849 :名無しさん:2020/06/27(土) 07:54:09 ID:5jqWa50D0
せっかく祖霊崇拝の神仏宗教で浸透したんだから、
民草に慕われる善政を引けば、ブラッド大神の様に神社が建ち、死後も村を見守りながら敬い続けられる事も出来る。これは永遠に生き事に等しい
とか宗教心に訴えてみたい

3850 :名無しさん:2020/06/27(土) 07:57:06 ID:Rnrc2gVP0
布教と教育には紙が必要なので、
今回増やしたモブには製紙要員に配属したほうが良いかなぁ

3851 :名無しさん:2020/06/27(土) 08:01:22 ID:9G18a4UN0
活版印刷の開発とかする?
刹那ー、電源は作ってやるからコピー機探してこいー

3852 :名無しさん:2020/06/27(土) 08:18:59 ID:5jqWa50D0
家不足のアナウンスが続いているから、建築にもモブ回した方がいいと思う

3853 :名無しさん:2020/06/27(土) 08:20:15 ID:Rnrc2gVP0
○バンドウ武士団
ミュータントにも好意的
マサカドを信仰してる(正しいマサカド公の祀り方を指導した)
南の北総、西のワシミヤと対立しており、フェアリー社を共に戦う相手と考えている
https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/724078820705173554/apo_map.png

北総対策で砦をたててはどうかという提案あり
小姓を送って教育して貰ったり、軍事教官(軍付き)を送ってもらうことも可能

大名シキ
ツクバのハタヤマのセクハラのせいで男を急にみるとトラウマが
好色な男は嫌い
カミジョウを立てているミユキのことは評価している
作戦面については割と思いつきで行動

家老マナカ
賄賂が有効(近代服欲しがっている) 
次の近代服を納入する予定が次の冬のため、それより前に渡すのが効果的
つまり、次の行動の秋ターンがラストチャンス

家臣バゼット
個人の嗜好か、シキを思ってかは不明だが、
好色な男はシキに近づけないようにしている。
賄賂はあまり効果的でなさそう。


バンドウは軍事力はあるが、戦略がないので、
フェアリー社側からの軍事提案が有効
(砦の建設の仕方、運用方法など)
また、信用度が上がったら、ミュータント政策で近いカスカベとの同盟などを提案するのもあり。
マナカに賄賂送るなら次がベスト

3854 :名無しさん:2020/06/27(土) 08:27:32 ID:Rnrc2gVP0
○次の行動案チェックポイント
・バンドウのマナカに賄賂を贈るなら秋ターンが効果高い

・バンドウへの軍事提案をして、好感度を稼ごう

・シャミモモ、ジャクリが結婚式やりたがってます

・モブが23人増えた
  宗教布教、教育のためにも製紙モブを増やそう
  家がない子がいるから建築モブを増やそう

3855 :名無しさん:2020/06/27(土) 08:44:17 ID:Rnrc2gVP0
○ツクバローマ
石造りの都市。文明レベルは古代。
バンドウとは過去には何回か戦争したが、現在は落ち着いていて
交易や湯治などに来ている
北総から逃げてきたミュータントが多い。
政治体制は共和制ローマモチーフ。

昔はコーヒー牛乳製造機or自販機があった

執政官ハタヤマ
女好き。シキにセクハラして殴り倒されたが、
個人としてはかなり強く、北総の人狩り部隊を何度も撃退しているため、
ミュータントの信望が多く、執政官に当選

テルマエ屋主人ルシウス
人格者で苦労人か?
温泉は彼のテリトリーだが、女性だけでいかせるのはやめよう



個人武力頼みで北総の部隊10人〜20人ぐらいを撃退しているが、
ハタヤマ個人の性格は割と人好みするので、
近代銃を装備した軍を用意できるようになれば、
相対的なハタヤマの支持率は落ちて、親フェアリー社なものを執政官にすることも可能。
ルシウスの好感度を買いつつ、軍事力を高めるのが大事

3856 :名無しさん:2020/06/27(土) 08:45:30 ID:l854V58z0
流民一歩手前にいるとは思えんが行方mobに漁師、船大工はおらんかな

3857 :名無しさん:2020/06/27(土) 09:00:50 ID:Rnrc2gVP0
砦の話ばかりになってはいるけど、
海軍作って、北総襲撃したい

https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/726224836224876575/apo2_map.png?width=618&height=395

但し、あっちも解放帝国とやりあってるので
海軍能力はあるだろうし、今は香取海方面の海軍整備してないかもしれないけど
こっちが海賊しだしたら、対抗措置とってくるだろうから、
使うにしても最終段階か砦防衛戦の一環かなぁ

3858 :名無しさん:2020/06/27(土) 09:09:24 ID:mMZw1hly0
>>3847
う〜ん現在官僚が必要なほどの高度な統治やってる感じじゃないので
ミユキり指示が届く程度で良いとは思うけどね
テッドの支配残しとくと支配原理が違うからテッド村の同化が進まなそうではある

3859 :名無しさん:2020/06/27(土) 09:12:16 ID:9G18a4UN0
どちらも一理ある

3860 :名無しさん:2020/06/27(土) 09:12:50 ID:Rnrc2gVP0
その辺考えると後回しになってはいるけど、道路整備はやりたいですね

3861 :名無しさん:2020/06/27(土) 09:13:47 ID:5jqWa50D0
大型火器と動力船を配備出来るまでは、攻性作戦に従事させる海軍整備は、ちょっと

3862 :名無しさん:2020/06/27(土) 09:17:44 ID:Rnrc2gVP0
やっぱり利根川での防衛or人狩り部隊の早期発見というのが今届きうるところですよね。

3863 :名無しさん:2020/06/27(土) 09:23:22 ID:dJ7wFOqq0
襲撃するかはともかく、せっかく香取海復活してるんだから、海運活用したいところ。輸送は水運が大正義ですよ
自力努力世界じゃ、海運力=海軍力ですからねー

3864 :名無しさん:2020/06/27(土) 09:25:08 ID:Rnrc2gVP0
>>3737の砦建設案とかは
担当の割り振りや、建設目的がしっかりしてるのがいいね。

拾ってきたモブぐらいでちょうど賄えるのも大きい
ただこれだと建築はするけど、運用はバンドウ任せなので、
バンドウの負担が大きいので、防衛協力する場合に比べると好感度の上り幅は少ないかな

3865 :名無しさん:2020/06/27(土) 09:25:20 ID:kMvkAQpX0
海運やるならまず林業ねー

3866 :名無しさん:2020/06/27(土) 09:29:30 ID:mMZw1hly0
そもそもまともな泳ぎすらできない状態だろうなぁ

3867 :名無しさん:2020/06/27(土) 09:34:23 ID:Rnrc2gVP0
1 防衛砦をフェ社が製造。防衛もフェ社が行う。
  通信(最初は狼煙でオッケー)を整備し、バンドウには騎兵派遣してもらう
  バンドウ好感度 大
  北総警戒度   中

2 防衛砦をフェ社が製造。防衛はフェ社とバンドウ共同。
  通信整備が必須。
  バンドウ好感度 中
  北総警戒度   中

3 防衛砦をフェ社が製造。防衛はバンドウ。
  通信整備が必須
  バンドウ好感度 小
  北総警戒度   中

4 監視砦をフェ社が製造。運用はフェ社(ミネルヴァが適任?)
  人狩り部隊を発見したら、逃げられる前にバンドウの騎兵で捕捉。
  北総に位置情報がバレない通信手段が必要
  バンドウ好感度 小から中(効果次第か?)
  北総警戒度   小

3868 :名無しさん:2020/06/27(土) 09:36:14 ID:VqqJTKAN0
建造中の防衛どうするの?どれくらいの規模でするの?

3869 :名無しさん:2020/06/27(土) 09:36:16 ID:Rnrc2gVP0
技術的、リソース的に可能か不可能かの検討はまだしてないですが、
バンドウに対して現時点で提示できるのはこんなところかなぁ

他にいい案あれば歓迎

3870 :名無しさん:2020/06/27(土) 09:43:05 ID:mMZw1hly0
通信手段は烽火が手っ取り早そう


3871 :名無しさん:2020/06/27(土) 09:46:19 ID:mMZw1hly0
伝書鳩というか飛べるミュータント伝令とか

3872 :名無しさん:2020/06/27(土) 09:47:19 ID:Rnrc2gVP0
>>3868
建設中の防衛はバンドウにお願いするしかないのでしょうね。
規模はリソース次第

建設中の防衛負担を減らすなら、2×4で建設材料を作って
鬼怒川なり小貝川を使ってイカダで運搬→組み立てなら
前線での作業日数は減ります。


http://www.river.go.jp/kawabou/ipSuiiKobetu.do?obsrvId=2126100400014&gamenId=01-1002&stgGrpKind=crsSect&fldCtlParty=no&fvrt=yes&timeType=60
http://www.river.go.jp/kawabou/ipSuiiKobetu.do?obsrvId=2126100400003&gamenId=01-1002&stgGrpKind=crsSect&fldCtlParty=no&fvrt=yes&timeType=60
小貝川のほうがやや水深深いかな
水量上がる夏に建設ならどっち使っても大丈夫かと

3873 :名無しさん:2020/06/27(土) 09:53:12 ID:pVZ1IeFri
まぁ北総から身を守れないから貢物渡して守ってくれ
って言ってんのに、北総の目の前で砦建築して妨害を全部はねのけられるなら
なんでこっちに頭下げたの???

ってバンドウも混乱するよね

3874 :名無しさん:2020/06/27(土) 10:00:38 ID:REA6FgHG0
>>3867
2かなぁ
防衛協力で交流も進むし発展すれば双務的な同盟に発展できそう

3875 :名無しさん:2020/06/27(土) 10:01:42 ID:9G18a4UN0
守谷に砦建てるなら、カスカベ防衛隊にも一言あっても良いかもね
かなり近い場所だし、何も言わずに砦建てたら問題になりそう

逆に、カスカベを上手く引き込めれば北総が強気に出るのをかなり防げる
近代文明まで敵に回して、砦を突破して奴隷狩りはキツイ

3876 :名無しさん:2020/06/27(土) 10:04:08 ID:9G18a4UN0
あと、結局のところ北総は解放帝国の壁として使うんだから、奴隷狩りを止める分の利益補填は
してやらんと色々面倒になるので、いずれ中隊長あたりに賄賂渡すようにしたいところね

3877 :名無しさん:2020/06/27(土) 10:10:31 ID:V+GkV5qqI
そういやまだミトほどはバンドウの内部事情語られてないのよね(後回しになってたから仕方ないんだが)
砦の件とかコミュとか進めればバンドウの困っているところやシキ個人の思惑とか確認できそうだね
そこから将来的な指針が組めると思う

3878 :名無しさん:2020/06/27(土) 10:11:07 ID:Rnrc2gVP0
2をベースに部分案作るとこんな感じかな

○バンドウへの砦建設プレゼン
・建設はフェアリー社担当。建設期間の防衛はバンドウに依頼。
・冬に材料伐採。春に小貝川か鬼怒川上流で砦を仮組
 水量の増える夏にばらした木材を筏を組んで流して、一気に砦建設
・砦の防衛はバンドウ主体。フェアリー社からも弓兵などを出す。
・狼煙を整備し、敵が来たら、バンドウに援軍を出してもらう。
・可能であれば、カスカベに事前に砦建設の話をしておいたがほうが、
 カスカベ・ワシミヤ・北総の3方面での軍事作戦を避けられる
 (ここまでの提言は踏み込み過ぎの可能性があるので、事前にマナカに賄賂を贈っておく)

3879 :名無しさん:2020/06/27(土) 10:12:46 ID:Rnrc2gVP0
>>3877
たぶんそうですね。
あっちからの訪問とこっちからの染色指導で大分内情分かったので、
バンドウとの関係が進めば、内情は分かると思います。

現在分かってる情報だと>>3853みたいな感じかなと

3880 :名無しさん:2020/06/27(土) 10:13:15 ID:ioKcmkX5i
とりあえずマナカ相手にワイロボンバーしながら情報収集と根回しかな

3881 :名無しさん:2020/06/27(土) 10:16:44 ID:9G18a4UN0
奴隷狩りから逃げてきた連中が大多数だから、フェアリー社の持ち出しで砦を
建てることは賛成多数だと思うが、手番空いてたら多数派工作で危機感無いから
不満を抱くだろうジャクリ派の説得とかどっかでやれればええな

まあ、優先度は低いかな

3882 :名無しさん:2020/06/27(土) 10:23:13 ID:Rnrc2gVP0
秋行動案たたき台

マユリ:開発 水力発電
マユリ:結婚式
ミユキ:休憩orガラス開発
ミユキ:コミュ バンドウ(マナカコミュにして内情探るか、それとも砦建設プレゼンまで踏み込むか)
セツナ:探索 守谷(防衛型砦の拠点探し)
セツナ:結婚式

テッド村が片付くの前提
上手くいかなかった場合、会長は手番で再調整かなぁ

来年の夏に建設なら、秋に提案しておいたほうがいいけど
根回しに1回使っておいたほうが無難は無難なんだよなぁ

3883 :名無しさん:2020/06/27(土) 11:35:26 ID:Rnrc2gVP0
砦建設必要手番

セツナ      探索     拠点探し
ミユキ      開発     防御拠点  (建築土木スキル)
マユリ/ミユキ  開発/普及 烽火台   
ミユキ/セツナ  指揮     砦仮組
セツナ       指揮     筏で木材輸送
ミユキ/セツナ  指揮     砦本建設

7手番かな

3884 :名無しさん:2020/06/27(土) 11:37:00 ID:Rnrc2gVP0
木材切り出しは普通にモブでOKと考えると
マユリ様は烽火台の開発だけしたら、後は火器開発やアルファ剤の開発のほうをやれるかも

3885 :名無しさん:2020/06/27(土) 11:39:12 ID:BltBi2130
狼煙台ぐらいバンドウにもうあるのでは?

3886 :名無しさん:2020/06/27(土) 11:40:12 ID:5JZV8OKO0
狼煙は中世か古代だからもうバンドウにありそう

3887 :上海人形 ★:2020/06/27(土) 11:40:54 ID:shanghai doll
NPCに言われたからやろうじゃなくて、フェアリー社の戦略がまずあって、それに砦がこういう風に貢献するから、
どのタイミングでどれぐらいの砦を建てよう。で、バンドウとはこうなろう。


が戦略です。



建て方とかなんとかは手段ですよ。

3888 :名無しさん:2020/06/27(土) 11:44:54 ID:Rnrc2gVP0
了解です

3889 :名無しさん:2020/06/27(土) 11:48:34 ID:BltBi2130
とりあえず秋は明治農法をバンドウに流すって話あったし、遭遇フェイズ割いてその辺を
やっておきたいわね
導入には糞ほど時間がかかるだろうけどな!

砦に関しては、カスカベ使って北総と交渉する窓口に出来る気がするから
実際建てるかどうかは別として、建てる予定をカスカベに話すのは良いかもしれん

3890 :名無しさん:2020/06/27(土) 11:53:22 ID:BltBi2130
たぶんカスカベは、バンドウは嫌いじゃないしワシミヤと真理の扉が嫌い
ニシトウキョウと仲が良いと思われる
北総も好きじゃないけど、解放帝国相手の敵の敵なので、和して同ぜずという所かな

そこで北総とカスカベに近いところにバンドウが砦を建てて、三国で緊張が高まる
可能性が出てくれば、ちょっと待ってくれという話になる

理由を聞けば北総の奴隷狩りが問題らしいので、なんとかカスカベが口利きぐらい
受け持ってくれる、かもしれないな

3891 :名無しさん:2020/06/27(土) 11:55:09 ID:Rnrc2gVP0
戦略的に考えると、
カスカベもミュータント政策が近いんで、仲間に取り込みたいんだけど
そうすると、ワシミヤ・コシガワが同盟結んで挟んでくるかもしれないから
この二つの関係を悪化させたいんだよな(既に仲悪いけど)

3892 :名無しさん:2020/06/27(土) 11:57:39 ID:Rnrc2gVP0
ただ、バンドウにそこまでの外交政策を提案となると
ちょっと好感度が足りない。

なので、まずマナカに賄賂を贈って、親フェ社勢力をバンドウに作る
むしろ、農法をバンドウに導入させるなら、次の秋に招待して、田んぼを見せるか

3893 :名無しさん:2020/06/27(土) 12:17:39 ID:F6O7X/qm0
北総から見ると今回のミト、バンドウ、フェアリー社の同盟は西東京がバックにいる対北総包囲網に見えるな
ケロロがいることで相手は西東京が盟主に見える。 カスカベが参加すればほぼ確信する。

明治農法をバンドウに流すのは時期尚早、
フェアリー社が拡大する為の牛馬がバンドウ領の農法転換に当てられて購入できなくなる。
林業、放牧を再開発して、牛馬生産量増やしてバンドウ、ミトに提供
相手の牛馬生産量を跳ね上げてから提案じゃないかな。

3894 :名無しさん:2020/06/27(土) 12:18:36 ID:V+GkV5qqI
この秋にマナカに賄賂送って超効率農法の導入まで約束したら好感度爆上げしそう

3895 :名無しさん:2020/06/27(土) 12:18:58 ID:GGq4136f0
砦が戦略上必要かは、バンドウから砦建築を提案されていなかったらどんな戦略とってたかと考えればいいか

3896 :名無しさん:2020/06/27(土) 12:27:07 ID:V+GkV5qqI
牛馬がなくても劣化明治農法で中世農法と比べれば改善するから流してもいいと思う

というかそもそもバンドウは中世農法で牛馬導入済みなんじゃないのかな

3897 :名無しさん:2020/06/27(土) 12:28:17 ID:z/tC0/fA0
暫定

〜2405年秋行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :開発 水車動力の発電機を作成し醸造設備を復旧
   マユリ  :開発 近代計測機器(SI系度量衡。近代工具を基に作成。定期チェックして補正) +ジャギ
   ミユキ  :開発 林業(現代)+ジャギ、ジャクリ
   ミユキ  :休憩 産後の療養もかねて主人公三人と家族でローマの温泉へ
   セツナ  :探索 科学工場跡地(封印中のカスミガウラ化学工場遺跡以外) +ミネルヴァ、ナナミ
            (電解槽>タービン>ポンプ>圧力容器>モーター>脱硫装置)
   セツナ  :

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 ミユキについて林業を勉強する(漆、ハゼノキ含む有用樹木の取り扱いを重点)
   ジャクリ :探索 漆・ハゼノキを探し、移植する。+木こりモブ(ハゼノキの実から木蝋を採る)
   カミジョウ:
   カミジョウ:
   ワイアルド:探索 セツナサポート
   ワイアルド:探索 未回収の蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20) +ナナミ
   ジャギ  :自由 ミユキについて林業を勉強する(建築資材製造に関わる点を重点)
   ジャギ  :仕事 生活 ハゼノキから抽出した木蝋を木の板に薄く塗り書字板を作成(+モブ鍛冶に片側が針状の鉄棒作成指示)
   ミネルヴァ:探索 セツナサポート
   ミネルヴァ:
   三妖精  :普及 林業(木蝋の採集)
   三妖精  :教育 選抜モブの教育、書字板使用(継続)(コメ3払い)(脱落防止にネームド並の支給とする)


3898 :名無しさん:2020/06/27(土) 12:30:34 ID:REA6FgHG0
確かにテッド村は古代だったから新規購入必須だっけたけど中世なら使ってそう
売り物にもあるくらいだし

3899 :名無しさん:2020/06/27(土) 12:34:37 ID:Rnrc2gVP0
>>3893
ちょっと違う
フェアリー社・ミトは同盟
フェアリー社・バンドウも同盟
だけど、ミト・バンドウについては関係が未確定なんです。

ミトを北総戦線に取り込めば、うちやバンドウにとっては助かるけど、
ミト側に現時点でメリットがない。

例えば、北総連合が鹿島側に上陸してくるとミトとしても面倒にはなるけど
現時点ではツクバ、テッド村が障壁になってるからね。
https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/724603167324504125/apo_map2.png?width=668&height=427

だから、ミトが出てくるようなメリットを作ってあげるのが大事

3900 :上海人形 ★:2020/06/27(土) 12:39:09 ID:shanghai doll
ところで、なんで明治農法なら流していいの?

3901 :名無しさん:2020/06/27(土) 12:39:30 ID:F6O7X/qm0
牛馬耕が浸透したのは明治に入ってから
コストが高くて普及していない。

バンドウ、ミトが必要としてる頭数は800人の農民がいるとして需要は200頭  
バンドウの年間販売量が軍馬50、牛10、4年ほど購入できなくなる見通し。

3902 :名無しさん:2020/06/27(土) 12:39:35 ID:Rnrc2gVP0
>>3895
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/3028

北総は10〜20人のライフル部隊
発見後、騎兵を集めている間に逃げられてしまうので

発見→騎兵を派遣をスムーズにしてやるのも一つの対策

3903 :名無しさん:2020/06/27(土) 12:44:46 ID:9G18a4UN0
どうせすぐには導入出来ないだろうし、収穫増による兵力増があってもワシミヤや北総に分散配置されて
フェアリー社への圧力にはなりにくいだろうという判断

技術流出はあるかもしれないが、流出したらすぐに農法が広まるかというとかなり疑問
三圃式も伝播に数十年かかってるはず。間違った農法だったら不作で死ぬし、めんどくさくなるから

3904 :名無しさん:2020/06/27(土) 12:47:29 ID:Rnrc2gVP0
フェアリー社は工業主体でやっていくので
明治農法の効果で取れ高はよくても、大人数を農業に投入は出来ません。

従って、明治農法を秘匿する価値は少なく、
フェアリー社の価値をアピールするプレゼン用として活用するのが向いてます。

3905 :名無しさん:2020/06/27(土) 12:48:46 ID:Rnrc2gVP0
テッド村の場合は購買力を向上させるのが目的でしたが、
バンドウの場合は購買力は既に十分あるので、バンドウ上層部の好感度稼ぎが主目的ですね

3906 :名無しさん:2020/06/27(土) 12:49:01 ID:V+GkV5qqI
ミトの生産増加による軍拡圧力はフェアリーが全部喰らいますけど
バンドウは他にも敵がいるので圧力も分散するという見立てですね

3907 :名無しさん:2020/06/27(土) 12:49:52 ID:F6O7X/qm0
フェアリー社、テッド村が実績を積み上げてる 収量の増大が目に見えてかわってるから相手方は導入しようとする。
その結果、牛馬は買えなくなるし、北総から逃げ出してる流民たちもミト、バンドウに吸収されかねない。
現時点ではフェアリー社の利益0。

3908 :名無しさん:2020/06/27(土) 12:53:04 ID:9G18a4UN0
>>3907
それも一理あるわね。バンドウがどれだけ追い詰められてるか次第かしら
まあ、しばらくはバンドウが北総に征服されたりはしないか。奴隷狩りしてるだけだし

3909 :名無しさん:2020/06/27(土) 12:53:26 ID:pVZ1IeFri
パワーアップしたミトやバンドウにフェアリーが食われないようにするためのなんやかんやは必須よね

3910 :名無しさん:2020/06/27(土) 12:54:09 ID:Rnrc2gVP0
テッド村は兎も角、フェアリー社の農業って拡大予定あるんですか?

3911 :名無しさん:2020/06/27(土) 12:54:48 ID:V+GkV5qqI
というかチートがあるのにバンドウに流民が吸収されてたら戦略破綻してるから考える必要ない想定じゃない?

3912 :名無しさん:2020/06/27(土) 12:59:07 ID:3uo6WD7ci
明治農法流した結果流れる可能性を指摘されてんだから
その場合は明治農法を流すのが戦略破綻ってなるんだが

3913 :名無しさん:2020/06/27(土) 12:59:43 ID:ufmL68uNi
戦略破綻してんのに気付いてないと知らん間にバンドウに流れるぞって話では

3914 :名無しさん:2020/06/27(土) 13:03:22 ID:V+GkV5qqI
バンドウ以上の生活水準や医療を実現していく予定なのに明治農法でバンドウの方へ流民が流れるという想定がよくわからない

3915 :名無しさん:2020/06/27(土) 13:07:08 ID:Rnrc2gVP0
彼の戦略は纏めるとこういう感じかな

・明治農法をバンドウに教えると、フェアリー社が農業拡大できないので教えない

その代わりに下記の方法でバンドウの好感度を稼ごう
・バンドウに対する軍事面で貢献
・ツクバのハムスケのセクハラを法律で禁止して、治療することでシキたちの男性不振を取り除く

3916 :名無しさん:2020/06/27(土) 13:10:29 ID:Rnrc2gVP0
個人的にはツクバは個人で北総の人狩り部隊を撃退しているので、
彼の信望の元である北総の脅威を軽減するのにも時間がかかるし、
ツクバ取り込みは後回しになるかなと思うのですが

火器が十分できて、北総の脅威に対抗出来るなら
相対的にハムスケの価値が落ちるので、
ルシウスあたりを執政官に就任させることが可能になってくる
(新執政官を取り込むのは大前提)

3917 :名無しさん:2020/06/27(土) 13:14:46 ID:9G18a4UN0
軍馬がいるなら駄馬だっているだろうしミトから馬を買えばよくね?

3918 :名無しさん:2020/06/27(土) 13:19:27 ID:F6O7X/qm0
>>3915
明治農法を広げないのではなくて、
相手側に教えてもフェアリー社が牛馬の確保ができるまで開発普及を進めてから教えるです。
今年秋に教えるのは反対。

食料輸入で済ませればいいとの考えですが、現在は経済力のほぼ全てが食料輸入で消えてしまってる。
服を売る市場も限度があるので代替え輸出品がなければコメも牛馬も買えなくなりますよ。

3919 :名無しさん:2020/06/27(土) 13:19:46 ID:rcEMy0KDi
>>3914
そら貴方その●●していく予定を共通の認識に出来てないもの
●●する前にバンドウがフェアリー社より豊かで強くなったらそっち行くでしょ



3920 :名無しさん:2020/06/27(土) 13:22:23 ID:ioKcmkX5i
「俺の中ではこういうつもりだから」は伝わらないからね

「そんなのは大前提に決まってるだろ」「それはやるに決まってるじゃないか」
これはコミュ力が低い

3921 :名無しさん:2020/06/27(土) 13:27:50 ID:9G18a4UN0
代替え輸出品はまずガラスで良いのではないかしら
次に鉄製品も、近代銃が出来れば輸出できると思うわ。あとお菓子とか

分留装置をつくって木クレオソートの下痢止め薬なんかもいいわね。どうせ木炭は作るのだし

3922 :名無しさん:2020/06/27(土) 13:28:48 ID:aHz6N/KL0
自分としてはせっかくモモシャミがいるので
北総のモモシャミに近い立場の子やスカベや巡回で判明している小規模の集落を
計画的、継続的にフェアリーにエクソダスさせて
そのための中継地を創ればいいんじゃないかと思うけど(坂東の砦案ほど北に近づける必要はない)

で、モモシャミを通じて北総のミュータント派(仮称)の中隊長に奴隷の代わりにスカベの報酬的なものを流すと
他の隊は獲物が減って困窮になって立場が悪くなり、ミュータント派に頼るというような構造にしたい



3923 :名無しさん:2020/06/27(土) 13:29:59 ID:GGq4136f0
中隊長の情報ってどこに出てたっけ

3924 :名無しさん:2020/06/27(土) 13:30:28 ID:5JZV8OKO0
こういうときはメリデメを整理してまとめるといいってきいた<明治農法

3925 :名無しさん:2020/06/27(土) 13:31:16 ID:hXveL5Xe0
>>3922
エクソダスさせるなら攫われたジャギ族ワイアルド族もだな

3926 :名無しさん:2020/06/27(土) 13:35:16 ID:aHz6N/KL0
いまんとこモモシャミにいる上司くらい?
彼女らは少なくても北総の東側下層部の当事者なわけだからいろいろ聞けることは多いと思うよ。
もちろん反北総的な活動になるから、危険に対処する必要はあると思うけど。

3927 :名無しさん:2020/06/27(土) 13:36:09 ID:V+GkV5qqI
言葉足らずですまんかった
サラリーシーフしながら書き込んでいるものでじっくり打ち込めないのだ
現状でも下水開発してたりサルファ剤の話も出てるから導入していけば1〜2年でバンドウより上の水準になると考えてたんだ
明治農法も導入に数年はかかるだろうからその間にこっちの方が魅力的な住環境になると考えてた

3928 :名無しさん:2020/06/27(土) 13:39:20 ID:9GvPqKmXi
フェアリー社がミトやバンドウよりも快適な環境を住民に提供できるようになるまで〇〇年かかると予想しており

ミトやバンドウに明治農法が広まり効果を発揮するには〇〇+α年かかるはずだから

その頃にはミトやバンドウでコメの増産が可能になっていても、難民の確保能力で負けることは無いと考えている

ってのを、手番どれくらいかかるかの根拠や予想と一緒に出すと多分みんな納得してくれるぞい

3929 :名無しさん:2020/06/27(土) 13:41:30 ID:aHz6N/KL0
>>3925
そうだね、ジャギやワイアルドのようにそうやって奴隷狩りの対象をエクソダスさせ続けていけば
雪だるま式に北総の下層部に潜在的な味方候補が増え続けていくと思う。


3930 :名無しさん:2020/06/27(土) 13:57:14 ID:9GvPqKmXi
>>3922
ミュータント派ってのは仮称だと分かってるんだけど
このミュータントに好意的な中隊長って意味かな?
それとも個人的な志向はともかく、ワイロで築いた主人公たちとの関係を優先してくれる中隊長ってことかな?

3931 :名無しさん:2020/06/27(土) 14:00:25 ID:aHz6N/KL0
両方を兼ねているのが理想だけど、いまんとこモモシャミ自身の上司や知り合いになるから相手(ダイス?)次第かな

3932 :名無しさん:2020/06/27(土) 14:05:48 ID:9G18a4UN0
親ミュータントは厳しいが、用ミュータントである可能性はあるかな

3933 :名無しさん:2020/06/27(土) 14:06:59 ID:Le8hAkf1i
俗物だといいなぁ!

3934 :名無しさん:2020/06/27(土) 14:09:41 ID:aHz6N/KL0
その辺はミュータントの発生条件にもよるかも
Xメンみたいに人間の両親からも突然変異でミュータントが生まれるなら
中上層部の家庭でもミュータントの子供が生まれたりとかあるかもしれないし

3935 :名無しさん:2020/06/27(土) 14:17:06 ID:fIcriAiM0
>>3921
新技術はばらしーの時のように、カツアゲされない保障がない
特に銃製造についてはバンドウ的にもミト的にも絶対に欲しい技術だし

Aターンかけて、銃兵をB人用意する、その上で売り込む、フェアリー側も強いから技術恐喝等に無条件降伏以外の選択肢が取れる
こんな感じの戦略なら分かる

3936 :名無しさん:2020/06/27(土) 14:17:10 ID:QIY6Xz450
その場合は性奴隷かごみ漁りに回してまた来年に健常児を産むべく頑張ればいいのでは

3937 :名無しさん:2020/06/27(土) 14:23:39 ID:aHz6N/KL0
その辺の思考は北総の人口次第かな。人が多ければ思想分布も多様化するだろうから

3938 :名無しさん:2020/06/27(土) 14:24:34 ID:9G18a4UN0
近代銃の間に合わせ品なら13手番ほどで作れるだろう
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591417419/34

どれだけ手番を割けるかという面があるにせよ。まあ2ターンで出来ない事はない

3939 :名無しさん:2020/06/27(土) 14:26:30 ID:Le8hAkf1i
そろそろ外に出して良い技術と秘匿する技術は分けたほうがいいね

自前の武力を用意しないで俺こんなに凄いもの作れますよアピールしたら
「もう他のもの作らなくていいからずっとこれだけ作って献上しろ」って極端な話ありえるからね

3940 :名無しさん:2020/06/27(土) 14:43:16 ID:Rnrc2gVP0
>>3918
一理あるとはお思いますが、どれぐらいの規模まで田圃を広げればいいとお考えなのでしょうか。

経済力のほぼすべてが食糧輸入で消えているのは給料をコメで払っているからというのもあり、
実際、調味料分は戻って来ています。
社内で服の購入とかにコメが使われるようになれば、また経済は回ると思いますが
現在その域まで行ってません。

近代銃にしろ、アルファ剤にしろ、前提技術としてガラスが必要になるので
次の商品はガラスがいいですね

3941 :名無しさん:2020/06/27(土) 14:48:04 ID:/mLF74J50
ガラスとか確実に売れるだろうから相手のコメの生産力を増やして売りまくっコメを賄ったらあかんのかな

今の路線をどんどん拡大する

3942 :名無しさん:2020/06/27(土) 14:48:42 ID:9G18a4UN0
5年ぐらいかけて良いなら硝石丘から硝石が取れるから火縄ライフルレベルで良いならガラスは要らないよ

3943 :名無しさん:2020/06/27(土) 14:50:14 ID:Rnrc2gVP0
とりあえずの前提

ミトが農閑期に動員できる中世歩兵100+騎士数名
バンドウも同程度と推定されるので、
技術カツアゲを防止するにはこれに対抗する火力が必要

3944 :名無しさん:2020/06/27(土) 14:51:07 ID:fIcriAiM0
>>3941
ガラスが染色服のようにカツアゲされずに一定の値段で売れ続けるならOK。カツアゲされて売値が安くなると目算が狂う

3945 :名無しさん:2020/06/27(土) 14:52:51 ID:Rnrc2gVP0
>>3942
マユリ様が今29才なので、医療レベルが中世のままだと後11年で引退って考えると
医療も近代に近づけたいので、ガラスは作っておきたいんですよね。

小学校教育も硝石丘も始めたばかりなので、
5−6年後にある程度文明としてのステージを上げられる感じかな

3946 :名無しさん:2020/06/27(土) 14:55:00 ID:REA6FgHG0
ガラスカツアゲされたらビンとか加工品に移るのは?
板ガラスとか作るのってかなり大変と聞いたことがある

それに中世薬品売ってるけど需要が枯渇する気配はないから根本的に中世国家は供給不足なのでは?
そうなるとレートは悪化するだろうけど大量に供給すれば補えると思う

3947 :名無しさん:2020/06/27(土) 14:55:10 ID:9G18a4UN0
板ガラス作るなら圧延技術も作らないといかんな。どうせ金属加工に使うのだし

3948 :名無しさん:2020/06/27(土) 14:56:31 ID:Rnrc2gVP0
軍事に詳しい人がいたら教えてほしいんですが、
騎士(武士)複数含む中世歩兵100に対して、ライフル兵ってどれぐらい必要でしょうか

3949 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:01:33 ID:9G18a4UN0
>>3948
訓練されるかどうか、銃の性能でも違うので何とも言えないが、まあ10人もいれば良いんじゃない

3950 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:02:44 ID:fIcriAiM0
>>3946
○○を作ればいいんじゃね?だと、作った技術全てにカツアゲ要請があったらどう対処するかを決めないといけない
根本的にはカツアゲされても大丈夫な経済システムを作るか、カツアゲをきっぱり断る力をつけるか
一部技術を隠したり自給力をある程度高めようという意見が出てるのはその対策の一環だし

>>3948
防衛線、遭遇戦、相手の拠点攻めでも変わってくるんじゃね

3951 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:07:47 ID:Rnrc2gVP0
>>3950
カツアゲ防止だから、既に中世歩兵100人が村を囲んでいる状態ですかね

3952 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:07:58 ID:REA6FgHG0
ライフル兵十人くらいならハンドメイドで揃えられそう
運用するための近代歩兵指揮とか要りそうだけど

3953 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:09:16 ID:aHz6N/KL0
てかテッドの次はミトと合併する流れのように見えるけど
北総と本格的に対立する前には周辺とは一体化に近い状況になるようにみえるけどどうなんだろう

海使って交易できる相手もそのうち模索したいかもしれない

3954 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:09:44 ID:lPRRGC7yI
中世兵って指揮官狙撃とかされたら自主的に判断して攻撃続行とか厳しいんじゃないかな
目に見える威圧効果も欲しいなら最低限のライフル兵+弓兵とかの組み合わせになりそうだが

3955 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:11:51 ID:L0eko+Yai
医療に関しては近代にランクアップする前に
供給量が足りてなくて村人全員分の看病が生産出来てないのが気になる
取引にも使うしもっと拡張したいな

3956 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:13:36 ID:fIcriAiM0
>>3951
村の防衛設備がどれだけ充実してるかでも変わる
馬防柵が張り巡らせてるくらいなら、銃剣付ライフル兵が50人いればダメージが殆どなく撃退できるんじゃないかな
それ以下でも撃退できるだろうけど、包囲されてるなら村への被害がそれなりに出そう

3957 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:17:19 ID:aHz6N/KL0
相手が弓もってるかとかでダイブ話が違ってくると思うけど
どういう状況で相対したいかにもよるんじゃない。

相手が分散する前に銃を向けるとか色々あると思うけど

なんかもうデートでプレゼントねだるみたいな感覚みたいな気がするけど
そもそもフェアリー内ででミユキと二人の時にセツナがばらしーに銃を突きつければ
優位になれるかもしれないけど、それでミトとどうなりたいのか?

ぶっちゃけばらしー自身はもうミユキがそれは厳しいって説得したら考慮してくれる関係では?



3958 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:19:21 ID:fIcriAiM0
>>3957
「厳しい」の状況にもよるんじゃないか
「食料収支的に厳しい」路線の説明だと、じゃあ食料面も保護してあげるからミトの一部になりましょうと善意で勧められる可能性もあるし

3959 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:20:45 ID:Rnrc2gVP0
>>3957
別に相手を脅したいわけじゃなくて、
交渉できる状態にしたいわけですよ。

技術教えて→代わりになんかください。

これを前提にする武力を何年ぐらいで整備するか

ミトバンドウツクバは全部仲間にして、北総や解放帝国と戦いたいわけで
そういう悪手を取るつもりはないです。

3960 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:22:11 ID:9G18a4UN0
中世歩兵100人が士気MAXの最精鋭でライフル兵が戦列歩兵レベルの低レベル集団なら
何もない平原からよーいドンなら負ける可能性があるな

3961 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:23:05 ID:cdU/k0VOi
鶏口となれど牛後となるなかれ
って気持ちはまぁわかるでしょ

我々もテッドをシャモイーナに吸収したいけど
嫌がる気持ちも分かるし

3962 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:26:11 ID:Rnrc2gVP0
目指すのはフェアリー社が主導権をもって、茨城連合を纏めて、
北総や解放帝国と戦いたい。

例えば、ミユキやマユリを人質に取って脅して
協力させても損だなって思わせれれば過程は何でもいいっちゃいいんだけど

そういう状況を作るには相手の中に入って技術指導して好感度稼ぐことも重要。
で、何を教えてもいいけど、何を教えちゃその辺の優位性が亡くなるかという話戻ります。

3963 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:28:19 ID:aHz6N/KL0
出てきたばらしーの視点だと北は放射能でどんずまり
頭脳労働者や技術者も技術の教育能力も遺失していて
数代には滅ぶという予想をしている。

つまり南西に撃って出ないと滅ぶという認識なんだけど
それでフェアリーに太陽政策をやってきたってことは
対立して技術者を敵対して失う可能性とかが問題なんじゃないかな。

ようするに友好的にミトとフェアリーを合併を共有できると思うのだけど

その場合フェアリーの主人公をどういう立場に持っていくのに何が必要かってことでいいのかな



3964 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:35:45 ID:aHz6N/KL0
地形はアレだけど西に一応伸長できなくはない坂東と違って
ミトはフェアリーが伸長すると蓋されることになる。

テッドと合併すればなおさらね。

だからもう、交渉するために何が必要か、というより
合併した時に主導権を得るために何が必要かと考えたほうが諸問題をまとめて処理できるんじゃないかな

3965 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:36:14 ID:MYfeCJy90
>>3953
遭遇戦準備して稲敷探索します?

3966 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:40:36 ID:IvVgogTJ0
太陽政策とか言っても伝わりにくいし

そもそも太陽政策とばらしーのやってる内容全く違うよね

3967 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:41:51 ID:kJGwuSJKi
太陽政策って軍事力を背景に技術をカツアゲするって意味でしたか?

3968 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:43:06 ID:34ppOSv50
軍事力を背景に圧力をかけるのではなく
技術や経済的支援をして取り込もうとするやり方じゃないの太陽政策って



3969 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:44:15 ID:aHz6N/KL0
ああ、その辺は自分の認識範囲がずれてるかも。

例えばこっちがミトを操作していて軍事力で統一する前提で動いていたら
国力差を把握した段階で武力で支配にかかるのでは?

自分はそういう意味で相対的にミトはとても穏便に外交してきたと思ってるけどw

3970 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:45:33 ID:Rnrc2gVP0
ばらしーが中世王国の穏健なのは事実
たぶん、武力で脅した自覚はないよ

話変わるけど、本スレ再開してます

3971 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:48:13 ID:eLBRAwheI
セツナがライフル持ってるのはたぶんソウセイセキから伝わってるだろうし指揮官クラス(=重臣)が狙撃されるのは割りに合わんと考えている可能性もあるのでは

本当の意味での中世文明と違って銃について知識もない状況じゃないだろうし弱そうに見えても手痛い反撃を食らう可能性を考えているのもあると思う

3972 :名無しさん:2020/06/27(土) 15:48:23 ID:t70ia4Zpi
過去の政策の名前引っ張って来ても齟齬が産まれるだけだから

やる内容をちゃんと横着しないで書き出した方が伝わるし支持されるよ

3973 :上海人形 ★:2020/06/27(土) 15:50:10 ID:shanghai doll
長い時間話をした内容が何もまとまってないから流れてるけど積極的にまとめてね。

3974 :名無しさん:2020/06/27(土) 16:05:40 ID:HuDT1bHR0
>>3970
人数と時期を知らせず「お構いなく」は外交用語なのでは

3975 :名無しさん:2020/06/27(土) 16:19:32 ID:F6O7X/qm0
>>3940
現状のモブは
食料(中世155%) :【家畜4】【猟師6】【飯農民49】(収支:生産10(6*1.6)+簗場15-人口240=▼215/月=▼645/季)
生活(中世155%) :【木こり17】【皮なめし6】【炭焼7】【綿花農16】【紡織12+100%】【裁縫18】【染色18】【石鹸5】
工業(中世155%) :【砂鉄たたら師20】【鍛冶7+50%】【木工4】【製紙2】
医療(中世155%) :【薬師10】
統治(中世155%) :【神官9】
軍事(中世160%) :【弓兵6+練度20%】

 建設業       :【建設10】(ログハウスx4,学校/マサカド神社)
 教育中(小学校)   :【小学生6】 (1/12季、やる気低下中。次ターン逃げます)

飯農民49 家畜猟師10
工業・生活132 その他41


飯農民の年間コメ収穫が1764 家畜0猟師 36 簗場60 計1824
鉄、紙など自国消費分を除く輸出品総生産は 染め服72×4×16=4608 計6432
工業生活医療統治軍事等の食料を232人分輸入 給与換算一人16 計3712 


現在の人口の約半分100名追加雇用で農業に回さないと
自国消費分の8割を生産して余剰で経済を回すには足らない、
主力輸出品の服は換金率がいいから生産を維持か微増させるべき


彼らを新規雇用する為にも年間で飯農家100の追加
数年間は新規工業製品を輸出品に増やすより、自国消費分に抑えて
余剰人口で兵隊、文官を拡大して統治能力を確保する方が優先度が高いと考えてます。
現状の軍事力で新規商品を見せてもミト、バンドウは買うのではなくカツアゲするだけなので
銃、鉄防具を装備した中世軍隊100、文官を20名は整備したい。

3976 :名無しさん:2020/06/27(土) 16:21:42 ID:9G18a4UN0
いや、化学合成で農薬作るからガラスで設備作らせてくれない?

3977 :上海人形 ★:2020/06/27(土) 16:24:10 ID:shanghai doll
家畜なんですが、数増やすほうに使ってるので食肉は増えません。

つまり、ニワトリの有精卵を食べないで孵してる

3978 :名無しさん:2020/06/27(土) 16:35:20 ID:Rj49BQzJ0
卵と言えば石岡のダチョウ王国は野生化して残ってないだろうか

3979 :名無しさん:2020/06/27(土) 16:40:23 ID:Rj49BQzJ0
放射線でチョコボ化してたら騎兵にできるよな

3980 :上海人形 ★:2020/06/27(土) 16:40:58 ID:shanghai doll
>>3978
> 卵と言えば石岡のダチョウ王国は野生化して残ってないだろうか

 もちろん居ます。探索しよう。

,

3981 :名無しさん:2020/06/27(土) 16:41:00 ID:xrPPLooF0
ナウシカのトリみたいな生物かな

3982 :名無しさん:2020/06/27(土) 16:41:23 ID:xrPPLooF0
パンダは絶滅してるだろうか

3983 :名無しさん:2020/06/27(土) 16:42:37 ID:eLBRAwheI
ヤオグアイみたいなミュータントパンダならワンチャン…

3984 :上海人形 ★:2020/06/27(土) 16:46:13 ID:shanghai doll
【近代】岡部倫太郎(シュタゲ)
【近代】サマーローズ(RWBY) ♀ ジェダイの騎士風の助産師
【近代】鷺沢文香(アイドルマスターシンデレラガールズ) 女 図書館つくりたい
【近代現代】鳳翔(艦隊これくしょん)
【近代現代】西住しほ(ガルパン) 女 旦那と生き別れて以来溜まってて実はふしだら
【近代現代】 伊丹耀司 (GATE自衛隊)
【近代現代】ONE (派生VOCALOID) 女 ワンコ気質で可愛い系

 【1D7:4】

3985 :名無しさん:2020/06/27(土) 16:46:57 ID:Tdv9uYeb0
岡部出ても影の薄いモブ?

3986 :名無しさん:2020/06/27(土) 16:47:40 ID:9G18a4UN0
鳳翔か

3987 :名無しさん:2020/06/27(土) 16:49:32 ID:zmXX/rtOi
二次大戦くらいか

3988 :上海人形 ★:2020/06/27(土) 16:51:50 ID:shanghai doll
【1D7:2】


3989 :名無しさん:2020/06/27(土) 16:56:16 ID:9G18a4UN0
テッド村人口100人*古代効率125%*12月=1500米

1500米-12月*(テッド1+嫁5)-余剰500米=1500-72-500=928
928/100/12ヶ月=0.77米/1月

ギリギリどころか足りてねーじゃねーかテッドさん
そりゃ不満だわ。満足に食えてないじゃんか

3990 :名無しさん:2020/06/27(土) 17:07:57 ID:9G18a4UN0
会長のテッド村での農業指導の成果でどれだけ能率が増えたかはっきりしないから
何とも言えないな。300%で良いのかな?低めに200%ぐらいにしておく?

3991 :名無しさん:2020/06/27(土) 17:08:14 ID:Rnrc2gVP0
やっぱりそうですよね


3992 :名無しさん:2020/06/27(土) 17:10:25 ID:Rnrc2gVP0
200%だとすると2400コメ
300%だとすると3600コメか

3993 :名無しさん:2020/06/27(土) 17:10:25 ID:hXveL5Xe0
>>3989
農業は春に沼行って種蒔くだけだから夏は別の食料とりにいってんだろ

3994 :上海人形 ★:2020/06/27(土) 17:12:18 ID:shanghai doll
〇蛮族農法は 種まくだけ

〇近代農法は 草取りとか頑張る。



3995 :名無しさん:2020/06/27(土) 17:14:13 ID:F6O7X/qm0
テッド村は育苗小屋 牛馬、肥料不足、食料不足で40%ひいて
マキ、荷車10%、
最小180%〜最大250%かな。

3996 :名無しさん:2020/06/27(土) 17:15:01 ID:hXveL5Xe0
>>3990
道具がほぼ古代125%で農法が近代300%だから足して2で割ったぐらいじゃないか

3997 :名無しさん:2020/06/27(土) 17:16:49 ID:F6O7X/qm0
鉄製農具も普及してないから300%はあり得ない
平均値200%、最大でも250%くらいだろうな。

3998 :名無しさん:2020/06/27(土) 17:18:54 ID:Rnrc2gVP0
現在のフェ社の報酬が
古代モブ 米3.5個
改定前が 米3.25個

食糧だけ支給するとして12月×100人=1200
改定前の水準で     13個/年×100人=1300
改定後の水準で     15個/年×100人=1500
テッドの今までの取り分572

仮に200%だった場合でもコメ900がテッドの取り分になる

3999 :名無しさん:2020/06/27(土) 17:22:28 ID:9G18a4UN0
まあ200%ぐらいで計算しておくか

そうすると、人口100人*200%*12月=2400米

2400米-テッド取り分800-村人取り分1600=0

1600/100人/4季=4/人・季


こんな感じかな

4000 :名無しさん:2020/06/27(土) 17:22:30 ID:9GvPqKmXi
>>3998
一度これでやって、テッドの取り分から肥料や農具を購入して使わせれば
テッドの取り分はさらに増え、その増えた取り分で給料を増やしてやればさらに頑張り……
という正のループに持っていきたいね

4001 :名無しさん:2020/06/27(土) 17:23:48 ID:9G18a4UN0
テッドの取り分を800-900にしてあとはフェアリー社の基準をそのまま導入すれば良さそうだな

4002 :名無しさん:2020/06/27(土) 17:29:55 ID:Rnrc2gVP0
>>3999
4/人・季にするとフェアリー社の中世モブ並の給料体系ですね。
それでも800だからテッドの取り分としちゃ十分かな

4003 :名無しさん:2020/06/27(土) 17:31:53 ID:Rnrc2gVP0
ちゃんと検算すれば、データ通りになるんだから
システムがしっかりしてるんだよなぁ

上海凄い!

4004 :名無しさん:2020/06/27(土) 17:33:30 ID:fIcriAiM0
>4/人・季にするとフェアリー社の中世モブ並の給料体系ですね
これ自体は決して悪いことではないかな。待遇が良くなったけどフェアリーの方が良いからやっぱり逃げたい、という気持ちは薄くなる
案の狙いがフェアリーへの逃亡促進なら良くないけど、それならそもそもテッドを説得してないし

4005 :名無しさん:2020/06/27(土) 17:37:43 ID:9G18a4UN0
あんまりテッドさんばかり儲けさせてもなんだしテッド取り分800、村人取り分4/季にするか

4006 :名無しさん:2020/06/27(土) 17:37:46 ID:9GvPqKmXi
ウチの村みたいに今までミユキの言うとおりにしてれば上手くいった、って実績や
少し待ってれば服や家を支給して貰えるって信用が無いから
少し多めに渡すのはいいと思う

4007 :上海人形 ★:2020/06/27(土) 17:44:04 ID:shanghai doll
ウシの代金どっちからとるの?

4008 :名無しさん:2020/06/27(土) 17:47:03 ID:9G18a4UN0
テッドさんから取っても良いけど、テッドさんから支配権剥がすなら村人から取っても良いな
代金いくらだろう

4009 :名無しさん:2020/06/27(土) 17:51:11 ID:Rnrc2gVP0
2405年秋行動案
たたき台

 <行動枠>
   マユリ  :開発 水力発電
   マユリ  :コミュ シャミモモ 結婚式
   ミユキ  :コミュ マナカ(賄賂:近代服1を贈って、好感度を稼ぐ)
   ミユキ  :普及 マックス帝国の利益分配モデル
           
   セツナ  :
   セツナ  :コミュ ジャクリ 結婚式

 <指示枠> 
   ジャクリ :
   ジャクリ :
   カミジョウ:
   カミジョウ:自由 神職としてマユリ組セツナ組の結婚式を執り行う
   ワイアルド:
   ワイアルド:
   ジャギ  :
   ジャギ  :
   ミネルヴァ:
   ミネルヴァ:
   三妖精  :普及 硝石製造
   三妖精  :小学教育

 <三妖精枠>
   チルノ : 小学教育、小学教育、小学教育

 <遭遇フェイズ> 

4010 :名無しさん:2020/06/27(土) 17:52:48 ID:F6O7X/qm0
牛の代金は半々か農業の年間経費かな。
鉄農具購入代金も必要だが、こちらが規模を増やさないと輸入で買えないね。

4011 :上海人形 ★:2020/06/27(土) 17:52:57 ID:shanghai doll
>>4008
> 代金いくらだろう

ミユキが決める


4012 :名無しさん:2020/06/27(土) 17:53:19 ID:9G18a4UN0
うん、村人から取るか

牛10の代金240米を村人取り分1600から引いても1360/100人/4季=3.4米/人・季
なので村人はまだ儲かってる

テッドさんから取ると800米-240=560なので、前年より収入が落ちてしまう

4013 :名無しさん:2020/06/27(土) 17:54:20 ID:Rnrc2gVP0
ウシ10頭だからコメ240か<代金

4014 :名無しさん:2020/06/27(土) 17:55:32 ID:Rnrc2gVP0
>>4012
そうですね
牛をもっと買えば儲かるとなれば、自分たちで牛を買おうという判断になりますしね

4015 :名無しさん:2020/06/27(土) 17:59:13 ID:UWiJA3JM0
テッドの取り分と村人の取り分から半々出しても良いんじゃ?

4016 :名無しさん:2020/06/27(土) 18:00:50 ID:9G18a4UN0
村人に出して貰った方がテッドさんの支配権が揺らぐからそっちのが良いかなって
半々で出すとテッドさんの取り分が680で、前年の572から微増になってインパクト薄いのもある

4017 :名無しさん:2020/06/27(土) 18:06:20 ID:Rnrc2gVP0
以前の給料は>>3989で計算してくれたように
一月分の食費にも満たないので、毎日しっかり食えて貯蓄が出来る分だけ
十分喜びますよ

3.4米/人・季でもフェアリー社の改定前の古代モブより高い
(改定後で3.5米/人・季)

4018 :名無しさん:2020/06/27(土) 18:17:50 ID:Rnrc2gVP0
小学校教育成果
   セルナ    【2D6:9(4+5)】 −4 = 5 部分失敗 250/6000
   ジャクリ   【2D6:2(1+1)】   ファンブル
   カミジョウ  【2D6:11(5+6)】  大成功  3/12
   ジャギ    【2D6:10(5+5)】  大成功  3/12
   ミネルヴァ  【2D6:6(4+2)】   部分失敗 1/12

教育中(小学校)   :【小学生6】 (2/12季)

紙が足りてないので教育と布教に影響出てるから製紙モブは増やしたい
ネームドは通常成功6回で小学校教育終了かな

4019 :名無しさん:2020/06/27(土) 18:41:59 ID:Xww/oN420
ダチョウが居れば相当楽になるな
ある程度自衛能力あるし成長すれば卵を何十年も生み続ける
しかも草食性なので餌は草でいい

4020 :名無しさん:2020/06/27(土) 18:46:29 ID:9GvPqKmXi
なんに使うんだ…w

4021 :名無しさん:2020/06/27(土) 18:49:09 ID:9G18a4UN0
〜2405年秋行動案〜
9月行動フェイズ、10月行動フェイズ、11月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :結婚式 → シャミモモと
   マユリ  :開発 発電機(水力発電) → 醸造設備に接続
   ミユキ  :開発 ガラス(珪砂:砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰:貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜)
   ミユキ  :普及 マックス帝国の利益分配モデル
              → テッドの取り分800米、村民の取り分4米/季
                 牛10代金240米は村民持ち
                  →意図: ・テッドの取り分を多めに見せて評価上げ
                        ・村民持ちで農業インフラ購入→自立強化→テッド統治権弱体化
   セツナ  :自由 結婚式 → ジャクリと
   セツナ  :自由 小学校

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 結婚式 → セツナと
   ジャクリ :自由 小学校
   カミジョウ:仕事 統治 結婚式:神職としてマユリ-シャミモモ、セツナ-ジャクリ、その他モブの結婚式を挙げる
              →秋に結婚式を開くの風習にする
   カミジョウ:自由 小学校
   ワイアルド:探索 合流蛮族+ナナミ(+ミネルヴァ)
   ワイアルド:自由 小学校
   ジャギ  :ミユキに学ぶ(ガラス)
   ジャギ  :自由 小学校
   ミネルヴァ:探索 合流蛮族
   ミネルヴァ:自由 小学校
   三妖精  :普及 硝石製造(中世) → 硝石丘モブ2名(米3払い)
   三妖精  :教育 小学校教育:セツナ&ネームド&教員予定モブ6名+新規4名ネームド待遇(米3払い)

   専門家  :木工&鍛冶→発電機
   モブ    :果実園>製紙>茶畑>建築業>砂鉄たたら鍛冶>飯農民

   テッド村  :中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
   ミト     :中世服、近代服、中世医薬⇔米、味噌、塩
   バンドウ  :中世服、近代服、中世医薬⇔米、味噌

 <遭遇フェイズ>
 Dバンドウ(中世)→ マナカに近代服1を懐柔賄賂で贈る。バンドウの内情調査
             外交、特にカスカベとの関係を探る(意図:守谷に砦を建てるならカスカベは重要)

4022 :名無しさん:2020/06/27(土) 18:49:09 ID:Xww/oN420
>>4020
普通に家畜

後はミネルヴァみたいな鳥系ミュータントを募集とかってどうしたら出来るかな?
鳥系ミュータントで郵便的な事が出来れば今後情報の伝達で楽なんだが

4023 :名無しさん:2020/06/27(土) 18:52:07 ID:P3eeGDYD0
家畜ならそんなキワモノ使わないで素直に鶏とかでええやん…

4024 :名無しさん:2020/06/27(土) 18:52:33 ID:PVZK0/mzI
ミュータントダチョウがいればトルメキアの騎兵部隊作りたいな(ロマン枠)

4025 :名無しさん:2020/06/27(土) 18:52:49 ID:0kG+qU8Z0
ダチョウは産卵期は非常に気性が荒く、卵をとろうとすると蹴り殺される事例もあるし、冬を越すのに掛かるコストがデカいから余りお勧めは出来ないよ

多くないけど、カルシウムも食わせんと行かんしね
後塩

4026 :名無しさん:2020/06/27(土) 18:52:56 ID:xrPPLooF0
秋に結婚式を開く風習にするのはどんな意図が?

4027 :名無しさん:2020/06/27(土) 18:55:23 ID:9G18a4UN0
バレンタインデーみたいなものだな
イベントを作って促す事で村内の融和を図る。あとテッド村の失業者を居着かせる意味もある

4028 :名無しさん:2020/06/27(土) 18:56:53 ID:7hzSli3ti
そもそも家畜向きなら家畜にされてるから
鶏やブタよりもダチョウを家畜にしてる人が少ないってのはそういう事よな

4029 :名無しさん:2020/06/27(土) 18:57:20 ID:0kG+qU8Z0
秋に結婚式を行うという事は、食料が豊富な時期かつ、農閑期に入るころなので良いとは思うが
子供が生まれるのが夏場になる確率が高くなり、死亡率も上がる(夏の気温と湿気、食料事情など)から5〜6月が理想と言えば理想

4030 :名無しさん:2020/06/27(土) 18:58:52 ID:Rnrc2gVP0
>>4009更新
2405年秋行動案
たたき台

 <行動枠>
   マユリ  :開発 発電機(水車動力、醸造設備に接続) サポート:ジャギ
   マユリ  :コミュ シャミモモ 結婚式
   ミユキ  :コミュ マナカ(賄賂:近代服1を贈って、好感度を稼ぐ)
   ミユキ  :普及 マックス帝国の利益分配モデル
           収穫のうち1600/年を村人に分配(牛10の代金240は村人に請求)
           牛の支払いがある今年は3.4/人季、来年の収穫以後は4/人季とする
   セツナ  :開発 球遊び(ボールは布の切れ端を使う)+ミネルヴァ、ジャクリ
   セツナ  :コミュ ジャクリ 結婚式

 <指示枠> 
   ジャクリ :セツナのサポート
   ジャクリ :結婚式
   カミジョウ:小学校で勉強
   カミジョウ:自由 神職としてマユリ組セツナ組の結婚式を執り行う
   ワイアルド:
   ワイアルド:
   ジャギ  :マユリのサポート
   ジャギ  :小学校で勉強
   ミネルヴァ:セツナのサポート
   ミネルヴァ:小学校で勉強
   三妖精  :普及 硝石製造
   三妖精  :小学教育

 モブ:小学校10 製紙(充足分)、茶畑、果樹園

 <三妖精枠>
   チルノ : 小学教育、小学教育、小学教育

 <遭遇フェイズ> 


4031 :名無しさん:2020/06/27(土) 18:59:47 ID:Rnrc2gVP0
あー、遭遇フェイズでバンドウでいいか

4032 :名無しさん:2020/06/27(土) 18:59:50 ID:9G18a4UN0
へえ、ジューンブライドにも現実的な意味があるのだな

じゃあセツナやマユリ様の結婚式自体をズラすか?

4033 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:00:12 ID:fqjj+6e10
別にまぁそのタイミングで子作りしろってわけじゃないし

4034 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:00:20 ID:PuxwpHNn0
鳥系ミュータントのモブとかミュータントダチョウか…面白そうではある。チョコボも探せばいそうだな

4035 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:01:19 ID:Rnrc2gVP0
本格的な球技は難しいかもしれないけど
球遊びぐらいならせっちゃんで開発できるかなと思うんだけどどうだろう。

4036 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:02:04 ID:9G18a4UN0
>>4021修正

2405年秋行動案
9月行動フェイズ、10月行動フェイズ、11月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :結婚式 → シャミモモと
   マユリ  :開発 発電機(水力発電) → 醸造設備に接続
   ミユキ  :開発 ガラス(珪砂:砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰:貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜)
   ミユキ  :普及 マックス帝国の利益分配モデル
              → テッドの取り分800米、村民の取り分4米/季
                 牛10代金240米は村民持ち
                  →意図: ・テッドの取り分を多めに見せて評価上げ
                        ・村民持ちで農業インフラ購入→自立強化→テッド統治権弱体化
   セツナ  :自由 結婚式 → ジャクリと
   セツナ  :自由 小学校

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 結婚式 → セツナと
   ジャクリ :自由 小学校
   カミジョウ:仕事 統治 結婚式:神職としてマユリ-シャミモモ、セツナ-ジャクリ、その他モブの結婚式を挙げる
              → 秋に結婚式を開くのを村の祭りとして風習にする
                 → 意図:イベントで婚姻を促して村内融和の促進。娯楽生産
   カミジョウ:自由 小学校
   ワイアルド:探索 合流蛮族+ナナミ(+ミネルヴァ)
   ワイアルド:自由 小学校
   ジャギ  :ミユキに学ぶ(ガラス)
   ジャギ  :自由 小学校
   ミネルヴァ:探索 合流蛮族
   ミネルヴァ:自由 小学校
   三妖精  :普及 硝石製造(中世) → 硝石丘モブ2名(米3払い)
   三妖精  :教育 小学校教育:セツナ&ネームド&教員予定モブ6名+新規4名ネームド待遇(米3払い)

   専門家  :木工&鍛冶 → 発電機
   モブ    :果実園>製紙>茶畑>建築業>砂鉄たたら鍛冶>飯農民

   テッド村  :中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
   ミト     :中世服、近代服、中世医薬⇔米、味噌、塩
   バンドウ  :中世服、近代服、中世医薬⇔米、味噌

 <遭遇フェイズ>
 Dバンドウ(中世)→ ・マナカに近代服1を懐柔賄賂で贈る。バンドウの内情調査
              外交、特にカスカベとの関係を探る(意図:守谷に砦を建てるならカスカベは重要)

4037 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:02:35 ID:Rnrc2gVP0
結婚=妊娠じゃないからそこはいいんじゃないかな
収穫祭に合わせてというタイミングでちょうどいいし

4038 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:02:41 ID:9G18a4UN0
>>4035
一般教養も無いのよね刹那。ちょっと厳しいかもね

4039 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:04:49 ID:hXveL5Xe0
>>4035
中世スポーツまでならいけんじゃない?
オリンピックやろうや

4040 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:05:04 ID:9G18a4UN0
会長は休憩でも良いんだけど、ガラスは優先度高いから先にやっとくか

4041 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:05:08 ID:0kG+qU8Z0
>>4032
ジューンブライドにはもう少し別の理由があって
現代でこそ国内から1〜2日で行けるけど
近代まで最低でも1〜2週間、場所によっては1〜2ヶ月掛かるから農繁期にぶつかるとかがあった筈?
他にも理由あったけどなんだっけな

4042 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:08:56 ID:uIi3wGqf0
あとジューンブライドは地中海気候のカラッと晴れる時期に合わせてる理由もあったはず

日本でジューンブライドが有名な理由?
蒸し暑くて誰も結婚式上げたがらない6月に困った冠婚葬祭会社が広めたのが始まりだよ!

4043 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:09:13 ID:9GvPqKmXi
会長はこっから弁舌ダイス振りまくるだろうから先に休憩入れたい

4044 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:09:42 ID:0kG+qU8Z0
>>4032
結婚式場から引っ張ってきたものによると
3〜5月は農繁期なので結婚禁止令が出てた時期があり
また、農繁期の野郎の仕事ぶりを見た女性が農閑期の6月に結婚する事が多かった事かららしい

4045 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:13:31 ID:Xww/oN420
チョコボみたいなのが遺伝子操作でいそうなので
ナウシカの例の近衛兵したいです

鳥系ミュータントが居れば通信や空爆とか色々出来ると思ってる

4046 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:13:41 ID:0kG+qU8Z0
>>4037
30年位前まで子供が産めない夫婦って周囲の目が……という事情があるから結婚=妊娠という訳は近そうである

ヤレバできるのに、やってないのでは!?(ネタ

4047 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:15:03 ID:9G18a4UN0
砦と小姓or武官受け入れに関してはバンドウ訪問で突っこまれるだろうけど、砦は
カスカベの事を聞く方向で対処するとして、小姓云々はどうしようかな

>>4044
じゃあ逆に秋は秋で恋を促すには悪い時期ではないのだな

会長休憩はいいが、何かネタあるかしら
小学校に押し掛けて勉強苦戦してる人達に絡みにでもいくか

4048 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:16:08 ID:F6O7X/qm0
>>4036
硝石丘の作成失敗は労働力のモブ5配置できなかった人数不足のせいかと
現代人が手番を使って作成しないと次も失敗するかと。

4049 :上海人形 ★:2020/06/27(土) 19:16:17 ID:shanghai doll
鳥系ミューは別に専売特許じゃないから、相手も使うよ。主義次第だけど。

4050 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:18:56 ID:0kG+qU8Z0
>>4047
うぃ、ムッシュ!農業がひと段落して家屋内で仕事が増えるし、余興が無いので……やる事は一つ!(ネタ

(そのせいか統計学的に9月に出産する人が現代でも多い、7・8月も2番目3番目と多い、逆算すると……)

4051 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:19:59 ID:9G18a4UN0
>>4048
普通に普及してないからじゃない?

↓前回当選案
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4438

4052 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:21:23 ID:hXveL5Xe0
>>4050
秋の余興といえば運動会だな
リレー、綱引き、騎馬戦、玉入れ、大縄跳び、組み体操
学校の中から体育だけ普及して運動会やれば娯楽になるんじゃね?

4053 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:24:22 ID:9G18a4UN0
>>4036修正

2405年秋行動案
9月行動フェイズ、10月行動フェイズ、11月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :結婚式 → シャミモモと
   マユリ  :開発 発電機(水力発電) → 醸造設備に接続
   ミユキ  :休憩 小学校で学んでいるみんなに絡みに行く
   ミユキ  :普及 マックス帝国の利益分配モデル
              → テッドの取り分800米、村民の取り分4米/季
                 牛10代金240米は村民持ち
                  →意図: ・テッドの取り分を多めに見せて評価上げ
                        ・村民持ちで農業インフラ購入→自立強化→テッド統治権弱体化
   セツナ  :自由 結婚式 → ジャクリと
   セツナ  :自由 小学校

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 結婚式 → セツナと
   ジャクリ :自由 小学校
   カミジョウ:仕事 統治 結婚式:神職としてマユリ-シャミモモ、セツナ-ジャクリ、その他モブの結婚式を挙げる
              → 秋に結婚式を開くのを村の祭りとして風習にする
                 → 意図:イベントで婚姻を促して村内融和の促進。娯楽生産
   カミジョウ:自由 小学校
   ワイアルド:探索 合流蛮族+ナナミ+ケロロ:米2払い(+ミネルヴァ)
   ワイアルド:自由 小学校
   ジャギ  :ミユキに学ぶ(ガラス)
   ジャギ  :自由 小学校
   ミネルヴァ:探索 合流蛮族
   ミネルヴァ:自由 小学校
   三妖精  :普及 硝石製造(中世) → 硝石丘モブ5名(米3払い)
   三妖精  :教育 小学校教育:セツナ&ネームド&教員予定モブ6名+新規4名ネームド待遇(米3払い)

   専門家  :木工&鍛冶 → 発電機
          建設業   →  発電機>硝石丘>ログハウス
   モブ    :果実園>製紙>茶畑>建築業>砂鉄たたら鍛冶>飯農民

   テッド村  :中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
   ミト     :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、味噌、塩
   バンドウ  :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、味噌

 <遭遇フェイズ>
 Dバンドウ(中世)→ マナカに近代服1を懐柔賄賂で贈る。バンドウの内情調査
              外交、特にカスカベとの関係を探る(意図:守谷に砦を建てるならカスカベは重要)

4054 :上海人形 ★:2020/06/27(土) 19:26:23 ID:shanghai doll
新しいことをやるときは必ず主人公にやらせてね。

4055 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:26:35 ID:0kG+qU8Z0
>>4052
どちらかというと家庭内で出来る余興が良いんだけどね
オセロとか将棋とかチェスとかカタンとかテラフォーミングマーズとか

運動後は燃えるという研究データも(半分ネタ

4056 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:28:09 ID:9G18a4UN0
じゃあ硝石丘は今季はちょっと厳しいか?会長に休憩無しでやらせてもいいけど

4057 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:29:06 ID:hXveL5Xe0
>>4053
セツナの小学校はダイス8以上で前回と同じ
7以下だと完全失敗成果なしになるから同じターンにマユリで授業入れるかなんかで補正無いと厳しい

4058 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:33:43 ID:9G18a4UN0
んー、でも状態異常あるから、やる気のあるうちに勉強はさせないと駄目だな
んで、結婚式も手番外しがたいし

いや、結婚式遅らせても良いんだけど。どっちにする?

4059 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:36:58 ID:hXveL5Xe0
結婚式はジャクリの希望もあるから先延ばしにするのはなあ
補正値盛って両方やるのがベストだな

4060 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:37:09 ID:Rnrc2gVP0
>>4030更新
2405年秋行動案
 <行動枠>
   マユリ  :開発 発電機(水車動力、醸造設備に接続) サポート:ジャギ
   マユリ  :コミュ シャミモモ 結婚式
   ミユキ  :普及 硝石製造(中世) → 硝石丘モブ5名
   ミユキ  :普及 マックス帝国の利益分配モデル
           収穫のうち1600/年を村人に分配(牛10の代金240は村人に請求)
           牛の支払いがある今年は3.4/人季、来年の収穫以後は4/人季とする
   セツナ  :開発 球遊び(ボールは布の切れ端を使う)+ジャクリ+ミネルヴァ
   セツナ  :コミュ ジャクリ 結婚式

 <指示枠> 
   ジャクリ :セツナのサポート
   ジャクリ :結婚式
   カミジョウ:小学校で勉強
   カミジョウ:自由 神職としてマユリ組セツナ組の結婚式を執り行う
   ワイアルド:探索 合流蛮族+ナナミ+ケロロ:米2払い
   ワイアルド:小学校で勉強
   ジャギ  :マユリのサポート
   ジャギ  :小学校で勉強
   ミネルヴァ:セツナのサポート
   ミネルヴァ:小学校で勉強
   三妖精  :教育 小学校教育:セツナ&ネームド&教員予定モブ6名+新規9名ネームド待遇(米3払い)
   三妖精  :普及 球遊び

   専門家  :木工&鍛冶 → 発電機
          建設業   →  発電機>硝石丘>ログハウス
   モブ    :果実園>製紙>茶畑>建築業>砂鉄たたら鍛冶>飯農民

   テッド村  :中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
   ミト     :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、味噌、塩
   バンドウ  :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、味噌

 <遭遇フェイズ>
 Dバンドウ(中世)→ マナカに近代服1を懐柔賄賂で贈る。バンドウの内情調査
              外交、特にカスカベとの関係を探る(意図:守谷に砦を建てるならカスカベは重要)

4061 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:39:42 ID:9G18a4UN0
>>4053修正

2405年秋行動案
9月行動フェイズ、10月行動フェイズ、11月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :結婚式 → シャミモモと
   マユリ  :開発 発電機(水力発電) → 醸造設備に接続
   ミユキ  :普及 マックス帝国の利益分配モデル
              → テッドの取り分800米、村民の取り分4米/季
                 牛10代金240米は村民持ち
                  →意図: ・テッドの取り分を多めに見せて評価上げ
                        ・村民持ちで農業インフラ購入→自立強化→テッド統治権弱体化
   ミユキ  :教育 セツナ → 小学校の勉強を見る
   セツナ  :自由 結婚式 → ジャクリと
   セツナ  :自由 小学校(ミユキ補助)

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 結婚式 → セツナと
   ジャクリ :自由 小学校
   カミジョウ:仕事 統治 結婚式:神職としてマユリ-シャミモモ、セツナ-ジャクリ、その他モブの結婚式を挙げる
              → 秋に結婚式を開くのを村の祭りとして風習にする
                 → 意図:イベントで婚姻を促して村内融和の促進。娯楽生産
   カミジョウ:自由 小学校
   ワイアルド:探索 合流蛮族+ナナミ+ケロロ:米2払い(+ミネルヴァ)
   ワイアルド:自由 小学校
   ジャギ  :ミユキに学ぶ(ガラス)
   ジャギ  :自由 小学校
   ミネルヴァ:探索 合流蛮族
   ミネルヴァ:自由 小学校
   三妖精  :普及 硝石製造(中世) → (米3払い)
   三妖精  :教育 小学校教育:セツナ&ネームド&教員予定モブ6名+新規4名ネームド待遇(米3払い)

   専門家  :木工&鍛冶 → 発電機
          建設業   →  発電機>硝石丘>ログハウス
   モブ    :果実園>製紙>茶畑>建築業>砂鉄たたら鍛冶>飯農民

   テッド村  :中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
   ミト     :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ
   バンドウ  :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米

 <遭遇フェイズ>
 Dバンドウ(中世)→ マナカに近代服1を懐柔賄賂で贈る。バンドウの内情調査
              外交、特にカスカベとの関係を探る(意図:守谷に砦を建てるならカスカベは重要)

4062 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:40:24 ID:Rnrc2gVP0
うーん、せっちゃんに球技開発させると勉強が入れられん
残業…

4063 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:40:53 ID:9G18a4UN0
これで行こう。会長にセツナの勉強を見て貰えばいい
もともと、ちょっと絡み薄かったし丁度いい。硝石丘も休憩もいつでもできるが、鉄は熱いうちに打たないと

4064 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:41:14 ID:F7M7nDQl0
まにあった、チェックお願いします。

〜2405年秋行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :仕事 軍事 硝石丘設置 +硝石丘モブ2名(米3払い)
   マユリ  :開発 水車動力の発電機を作成し醸造設備を復旧 +建設モブ、ジャギ
   ミユキ  :普及 マックス帝国の利益分配モデル
           全収穫を集めた後、4コメ/季 を給料として配布
           ウシ代金240は村人給料より差し引いて村の共有財産とする。
           また、季毎0.5を上限とする分割払い(無金利)で1季20人まで中世農具を購入できる権利を与える
   ミユキ  :休憩 産後の療養もかねて主人公三人と家族でローマの温泉へ
   セツナ  :探索 科学工場跡地(封印中のカスミガウラ化学工場遺跡以外) +ワイアアルド、ミネルヴァ、ナナミ
            (電解槽>タービン>ポンプ>圧力容器>モーター>脱硫装置)
   セツナ  :探索 もち米、酒米、トロロアオイ +ジャクリ

 <指示枠>
   ジャクリ :探索 ハゼの木の実、もち米、酒米
   ジャクリ :探索 セツナサポート
   カミジョウ:仕事 食料 酒造(絞って清酒にする) 神社に奉納し、半分を収穫祭で振る舞い残り半分を貯蔵。
   カミジョウ:コミュ ジャギと協力し収穫祭準備後にサプライズ準備、収穫祭の途中でジャクリ夫妻・モモシャミ夫妻の結婚式を執り行う(司祭カミジョウさん)
   ワイアルド:探索 セツナサポート
   ワイアルド:仕事 軍事 警邏 +ナナミ
   ジャギ  :仕事 統治 収穫祭、カミジョウさんの準備に協力
   ジャギ  :自由 マユリに付いて、発電機とは何ぞやを学ぶ
   ミネルヴァ:探索 セツナサポート
   ミネルヴァ:探索 大豆、ニンジン種、デントコーン
   三妖精  :教育 小学校教育:教員予定モブ6名+新規4名ネームド待遇(米3払い)
   三妖精  :教育 酒造(蔵人モブ5名、優秀者を杜氏とする)

 <交易>
   テッド村 :中世医薬品&中世服     ⇔ 塩&酢&肥料原料
   ミト   :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 味噌&ソーセージ
   バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 塩&コメ

 <遭遇フェイズ>
   Dバンドウ(中世)→ ・マナカに近代服1を懐柔賄賂で贈る。バンドウの内情調査
              外交、特にカスカベとの関係を探る(意図:守谷に砦を建てるならカスカベは重要)


4065 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:41:30 ID:hXveL5Xe0
>>4060
球遊びって開発するまでも無く小学校教育に含まれてるぞ
小学校高学年のボール運動にゴール型とネット型で何種類かある
いきなり普及できるんじゃないか?

4066 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:42:03 ID:xrPPLooF0
>>4064
休憩は仕事の前が良いんじゃない?

4067 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:44:16 ID:9G18a4UN0
>>4064
本人達の手番入れないで結婚式って出来るもんなのかしら?

4068 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:44:19 ID:F7M7nDQl0
トロロアオイについて
ノリウツギより加工が楽なので(手順が少ない)トロロアオイを使うようにすると紙の収量が若干増えることが期待できます。
(ついでに食卓の彩にもなる)

4069 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:44:31 ID:Rnrc2gVP0
>>4061
三妖精に硝石丘入ったままですよ

4070 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:45:49 ID:9G18a4UN0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5033

トロロアオイもうあるよ

4071 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:46:42 ID:F7M7nDQl0
>>4066
林業のときのままでした。
入れ替えます。

>>4067
サプライズなので、カミジョウさんがお祝いする形です。
お誕生会って本人は準備しないのと同じですね。


4072 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:47:21 ID:F7M7nDQl0
>>4070
ありがとうございます、なおしますね。

4073 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:47:30 ID:FCIQ/4lj0
>>4039
ホモサピエンスの枠を超えられるから競技は微妙

4074 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:47:46 ID:9G18a4UN0
>>4061修正

2405年秋行動案
9月行動フェイズ、10月行動フェイズ、11月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :結婚式 → シャミモモと
   マユリ  :開発 発電機(水力発電) → 醸造設備に接続
   ミユキ  :普及 マックス帝国の利益分配モデル
              → テッドの取り分800米、村民の取り分4米/季
                 牛10代金240米は村民持ち
                  →意図: ・テッドの取り分を多めに見せて評価上げ
                        ・村民持ちで農業インフラ購入→自立強化→テッド統治権弱体化
   ミユキ  :教育 セツナ → 小学校の勉強を見る
   セツナ  :自由 結婚式 → ジャクリと
   セツナ  :自由 小学校(ミユキ1手番+三妖精2手番補助)

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 結婚式 → セツナと
   ジャクリ :自由 小学校
   カミジョウ:仕事 統治 結婚式:神職としてマユリ-シャミモモ、セツナ-ジャクリ、その他モブの結婚式を挙げる
              → 秋に結婚式を開くのを村の祭りとして風習にする
                 → 意図:イベントで婚姻を促して村内融和の促進。娯楽生産
   カミジョウ:自由 小学校
   ワイアルド:探索 合流蛮族+ナナミ+ケロロ:米2払い(+ミネルヴァ)
   ワイアルド:自由 小学校
   ジャギ  :ミユキに学ぶ(ガラス)
   ジャギ  :自由 小学校
   ミネルヴァ:探索 合流蛮族
   ミネルヴァ:自由 小学校
   三妖精  :教育 小学校教育:セツナ集中
   三妖精  :教育 小学校教育:セツナ&ネームド&教員予定モブ6名+新規4名ネームド待遇(米3払い)

   専門家  :木工&鍛冶 → 発電機
          建設業   →  発電機>硝石丘>ログハウス
   モブ    :果実園>製紙>茶畑>建築業>砂鉄たたら鍛冶>飯農民

   テッド村  :中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
   ミト     :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ
   バンドウ  :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米

 <遭遇フェイズ>
 Dバンドウ(中世)→ マナカに近代服1を懐柔賄賂で贈る。バンドウの内情調査
              外交、特にカスカベとの関係を探る(意図:守谷に砦を建てるならカスカベは重要)

4075 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:48:32 ID:9G18a4UN0
三妖精と会長で刹那の勉強に集中砲火を浴びせる事にしたわ

4076 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:49:54 ID:xrPPLooF0
なんでセツナに勉強させるんだっけ?

4077 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:49:55 ID:hXveL5Xe0
>>4075
いい感じになった

4078 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:50:09 ID:PuxwpHNn0
ここはひとつクディッチを開発しよう(ネタ)

4079 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:50:32 ID:Rnrc2gVP0
>>4076
本人勉強したがってます

4080 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:51:01 ID:9G18a4UN0
>>4076
状態異常で勉強したいってなってるのと、主人公の能力値上げは重要だからだな
硝石丘も休憩も極論、いつでもできるが、やる気あるうちに刹那の使い道が増えるのは大きいと思う

4081 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:51:28 ID:xrPPLooF0
効果出るまで勉強に手番使うのかあ

4082 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:52:47 ID:9G18a4UN0
化学とか複雑な機械(銃レベルでも)を製造したり整備したりとなると
教育はどうしても必要だ。蛮族レベルだしなぁ

4083 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:53:10 ID:Rnrc2gVP0
>>4060
2405年秋行動案
 <行動枠>
   マユリ  :開発 発電機(水車動力、醸造設備に接続) サポート:ジャギ
   マユリ  :コミュ シャミモモ 結婚式
   ミユキ  :普及 硝石製造(中世) → 硝石丘モブ5名
   ミユキ  :普及 マックス帝国の利益分配モデル
           収穫のうち1600/年を村人に分配(牛10の代金240は村人に請求)
           牛の支払いがある今年は3.4/人季、来年の収穫以後は4/人季とする
   セツナ  :小学校で勉強
   セツナ  :コミュ ジャクリ 結婚式

 <指示枠> 
   ジャクリ :小学校で勉強
   ジャクリ :結婚式
   カミジョウ:小学校で勉強
   カミジョウ:自由 神職としてマユリ組セツナ組の結婚式を執り行う
   ワイアルド:探索 合流蛮族+ナナミ+ケロロ:米2払い
   ワイアルド:小学校で勉強
   ジャギ  :マユリのサポート
   ジャギ  :小学校で勉強
   ミネルヴァ:セツナのサポート
   ミネルヴァ:小学校で勉強
   三妖精  :教育 小学校教育:セツナ&ネームド&教員予定モブ6名+新規9名ネームド待遇(米3払い)
   三妖精  :普及 体育(球技中心) 米3払い

   専門家  :木工&鍛冶 → 発電機
          建設業   →  発電機>硝石丘>ログハウス
   モブ    :果実園>製紙>茶畑>建築業>砂鉄たたら鍛冶>飯農民

   テッド村  :中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
   ミト     :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、味噌、塩
   バンドウ  :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、味噌

 <遭遇フェイズ>
 Dバンドウ(中世)→ マナカに近代服1を懐柔賄賂で贈る。バンドウの内情調査
              外交、特にカスカベとの関係を探る(意図:守谷に砦を建てるならカスカベは重要)

4084 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:53:23 ID:hXveL5Xe0
実質ミユキセツナ間のコミュでPCの結束高まる効果もある
出産で喧嘩したこともあるしな

4085 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:53:31 ID:6HhO9ZFs0
なんか、遭遇フェイズがマナカ懐柔一色なんだけど
砦建てる方向でいくの? どの辺りの議論の結果?

4086 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:53:44 ID:F7M7nDQl0
>>4064
更新

〜2405年秋行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :仕事 軍事 硝石丘設置 +硝石丘モブ2名(米3払い)
   マユリ  :開発 水車動力の発電機を作成し醸造設備を復旧 +建設モブ、ジャギ
   ミユキ  :休憩 産後の療養もかねて主人公三人と家族でローマの温泉へ
   ミユキ  :普及 マックス帝国の利益分配モデル
           全収穫を集めた後、4コメ/季 を給料として配布
           ウシ代金240は村人給料より差し引いて村の共有財産とする。
           また、季毎0.5を上限とする分割払い(無金利)で1季20人まで中世農具を購入できる権利を与える
   セツナ  :探索 科学工場跡地(封印中のカスミガウラ化学工場遺跡以外) +ワイアアルド、ミネルヴァ、ナナミ
            (電解槽>タービン>ポンプ>圧力容器>モーター>脱硫装置)
   セツナ  :自由 小学校教育を受ける

 <指示枠>
   ジャクリ :探索 もち米、ハゼノ木の実、酒米
   ワイアルド:探索 未回収の蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20) +ナナミ
   カミジョウ:仕事 食料 酒造(絞って清酒にする) 神社に奉納し、半分を収穫祭で振る舞い残り半分を貯蔵。
   カミジョウ:コミュ ジャギと協力し収穫祭準備後にサプライズ準備、収穫祭の途中でジャクリ夫妻・モモシャミ夫妻の結婚式を執り行う(司祭カミジョウさん)
   ワイアルド:探索 セツナサポート
   ワイアルド:仕事 軍事 警邏
   ジャギ  :仕事 統治 収穫祭、カミジョウさんの準備に協力
   ジャギ  :自由 マユリに付いて、発電機とは何ぞやを学ぶ
   ミネルヴァ:探索 セツナサポート
   ミネルヴァ:探索 大豆、ニンジン種、デントコーン
   三妖精  :教育 小学校教育:教員予定モブ6名+新規4名ネームド待遇(米3払い)
   三妖精  :教育 小学校教育:セツナ集中

 <交易>
   テッド村 :中世医薬品&中世服     ⇔ 塩&酢&肥料原料
   ミト   :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 味噌&ソーセージ
   バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 塩&コメ

 <遭遇フェイズ>
   Dバンドウ(中世)→ ・マナカに近代服1を懐柔賄賂で贈る。バンドウの内情調査
              外交、特にカスカベとの関係を探る(意図:守谷に砦を建てるならカスカベは重要)


4087 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:55:13 ID:r8cb8MI40
砦どうするか決め打ちしたいけど情報収集してからってかんじなのかな

4088 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:55:40 ID:9G18a4UN0
>>4085
建てるかどうかはまだ分からん
ただ、建てるとすればカスカベとの関係を探らないとどうにもな

あと、単純にバンドウの内情をもっと知りたい。マナカ懐柔はそっちのが大きい

4089 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:56:19 ID:PuxwpHNn0
>>4083
ミネルヴァ:セツナのサポートこれってセツナのどの行動をサポートしてるんだろう?

4090 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:56:37 ID:Rnrc2gVP0
砦どうするかは情報収集次第だから、
カスカベとの連携を将来的に提案するために変更しておいた

4091 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:56:49 ID:OE7OamVI0
蛮族ネームドにも小学校教育ブッこみまくるの
近代教育キャラは近代国家から引き抜くのではなくしばらくは自前で育てる覚悟なんだな

4092 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:58:11 ID:9G18a4UN0
>>4091
シャミモモがその枠ではあるが、ちょっと足りないからな

4093 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:59:16 ID:Rnrc2gVP0
>>4089
修正忘れでした。
指摘ありがとうございます

4094 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:59:26 ID:OE7OamVI0
紙の生産足りる?

4095 :名無しさん:2020/06/27(土) 19:59:37 ID:6HhO9ZFs0
まぁ、代案が取り立ててあるわけでもないし
直前だからあとは結果を見守るわ。
唐突にマナカ懐柔一色で驚いたってのもあるし。

4096 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:02:33 ID:OE7OamVI0
ネームドの小学校教育が終わる前に手番が大きく割かれる拡張政策や本格的な武力衝突が始まらない様に
暫くは既存勢力への外交と内政メインでいきたい

4097 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:02:42 ID:Rnrc2gVP0
>>4094
私とせっちゃん教育重点案の方はモブの配置に製紙入れてます

4098 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:04:56 ID:F7M7nDQl0
しまった、モブ配置指定忘れてた。

4099 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:07:07 ID:F7M7nDQl0
また、ミユキ会長が休めない運命っぽい。

そろそろ体壊しそう、というか休んでもストレス戻らなくなりそうで怖いです。

4100 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:08:06 ID:Rnrc2gVP0
>>4095
>>3853あたりからバンドウについては議論していますので後で見て頂ければ

4101 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:08:11 ID:fqjj+6e10
>>4091
近代国家出身でも近代教育受けてるかどうかは別の話だし
近代教育を受けてるような層がジャクリ村に留まって教鞭を取ってもいいと思えるような待遇を用意するためには
近代教育を受けた労働力が必須だと思うわ

4102 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:08:15 ID:9G18a4UN0
ストレス部分はシステム的な部分だから心配しなくて良いんじゃない

4103 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:09:12 ID:F7M7nDQl0
もし、秋に休めなかった場合
全員で会長にお休み入れるようにしてみませんか?

4104 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:09:28 ID:eLx4USeWi
システムがそうなってないからそこは気にする事ないでしょ


4105 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:12:08 ID:r8cb8MI40
【質問】ってタグつけて上海人形さんについて質問すればいいんじゃないか<会長のストレスについて

4106 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:12:55 ID:Rnrc2gVP0
休み入れたいとは思ってるけど、やらないといけないことがあまりにも多い

4107 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:13:35 ID:fIcriAiM0
 食料(中世160%) :【家畜4】【猟師6】【飯農民49】(収支:生産10(6*1.6)+簗場15-人口240=▼215/月=▼645/季)
 生活(中世160%) :【林業24】【服産業70(紡織+100%)】【石鹸5】
 工業(中世160%) :【砂鉄たたら鍛冶27(鍛冶+50%)】【木工4】【製紙2】
 医療(中世160%) :【薬師10】
 統治(中世160%) :【神官8】【派遣神官1】
 軍事(中世160%) :【弓兵6+練度20%】

 建設業       :【建設10】(ログハウスx6)
 教育中(小学校)   :【小学生6】 (2/12季)

現状が↑で、モブ+33で消費量が増えるのが食料と薪(林業)。現在人数不足気味なのが製紙、茶畑(茶/椿)、硝石丘
需要が崩れにくいのが薬師、増やしたいのが軍事と学生

こんな感じかな?

4108 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:14:19 ID:Rnrc2gVP0
システム的にはこうなってますね

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/1132

4109 :上海人形 ★:2020/06/27(土) 20:14:26 ID:shanghai doll
>>4099
> また、ミユキ会長が休めない運命っぽい。
>
> そろそろ体壊しそう、というか休んでもストレス戻らなくなりそうで怖いです。


 そういうことがあるなら先に警告入れます。

.

4110 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:14:40 ID:OE7OamVI0
ナズーリンみたく、状態ワーカーホリックとなって健康マイナス固定が付きます
とかあるかも

4111 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:15:29 ID:mvRrey7Yi
そんな不意打ち意地悪しないでしょ…

4112 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:15:58 ID:/6kDDo/O0
なになにが怖いって自分の意見押し付けるのに便利だよね

4113 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:17:12 ID:zNmfsyDA0
甘粕は体力による限界は来ても気力・精神力による限界や病気は描写された事がないな…
仕事すると気力が回復する体質は伊達ではないな

4114 :上海人形 ★:2020/06/27(土) 20:18:01 ID:shanghai doll
怖いなら質問してくれたらいいんだけど。

4115 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:18:58 ID:9G18a4UN0
さすがに投票時間中にそういうレス入れられると困るわ

4116 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:19:30 ID:Rnrc2gVP0
>>4113
トラ8はシステム的にスライダーが振り切れていれば、
気分転換不要でしたからね。
さすおにもそうだったでしょう?

岡部とアカギはそのあたりかなり気を使った運用してました。

4117 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:20:49 ID:F7M7nDQl0
>>4115
ごめんなさい、考慮不測でした

4118 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:24:26 ID:zNmfsyDA0
>>4116
さすおには一部枠をオートキックして気分転換(青少年への分からせ)したり
適度に気を抜いて仕事(金星式指導)ができる器用なタイプだったからなぁ

仕事を長く続ける方法を心得ている、伊達に元エリートじゃないな!

4119 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:31:07 ID:CcF/A7uh0
>>4118
そういう意味ではマユリ先生も会長も根を詰めて仕事するタイプだからストレス関連は確かに心配だな
それこそ誰かに投げられればいいが、新しい事は主人公ズがついてないといけないからなぁ…

4120 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:31:52 ID:9G18a4UN0
だから投げられるように教育してるんだ

4121 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:45:16 ID:6HhO9ZFs0
>>4100
なるなる。こういう分析からマナカへの賄賂って行動が導かれたのね。

4122 :名無しさん:2020/06/27(土) 20:53:19 ID:9G18a4UN0
鉄の生産が50%だから、発電機で磁鉄選鉱も進めたいところだが
本丸の製鉄をどうしようかな・・・・角炉が良いんだっけ?

ITmark3行けないかと思ってるんだけど。砂鉄と粉炭の団子を回転炉床で
回しながら熱するのが原理だし

まあ、実は資料に載ってない色々な苦労あるんだろうけども

4123 :名無しさん:2020/06/27(土) 21:40:05 ID:zfkDQxj40
しまった
アブラナ、大根、カブ、白菜の作付けしてない

一覧できるようにまとめておこう。

4124 :名無しさん:2020/06/27(土) 21:57:28 ID:OE7OamVI0
角炉は必要なレンガはウチで生産しているもので充当するのかな?
耐熱レンガとか作らないといけない?

4125 :名無しさん:2020/06/27(土) 22:58:33 ID:YoHzny5Z0
バンドウはミュとの関係も良いし鳥形ミュが居れば
早期警戒用の監視所に常駐させる形で行けばなんとかなるか?

まあ無線機貸し出しても良いけど使いかた分かるやつが居るかどうか

4126 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:01:01 ID:9G18a4UN0
んー、電信装置は電池使うのか?
ただ、構造的には逆にすれば電池要らないような気もするな

マンガン電池作るのめんどくせー

4127 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:02:20 ID:r8cb8MI40
昨日の議論で砦の通信手段に関しては
1.北総、人民解放帝国に対して無線の秘匿をしたいので無線機は使わない
2.腕木通信は発展性がすくないので電信のほうがよい
という感じだったが伝書鳩や鳥ミュータントをつかった連絡方法については言及がなかったかな
早馬でよくね?という気もするが


4128 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:05:42 ID:9G18a4UN0
ああ、電池の部分に普通に発電機からの電流流せば良いのか
電池はあくまで電源ってだけだな

4129 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:06:18 ID:zfkDQxj40
        作付け時期 収穫期
大根        秋     冬
白菜        秋     冬
カブ        秋     冬 (春→夏、夏→秋も可)
セイヨウアブラナ  秋     野菜として:春・夏   油を絞る種:秋
トウモロコシ    春     夏
トロロアオイ    春     野菜として:夏  製紙用は秋に根を掘って使う、乾燥すると長期保存可能


        収穫期
紅花        花は夏(染色&採油)
椿      夏〜秋に実から種を採り製油する、染色用途なら通年
茶      春〜初夏
梅      春〜初夏
アルファルファ  春〜夏に複数回刈り取りサイレージを作る
ソルガム     春〜夏に複数回刈り取りサイレージを作る


       採種時期   作付け時期 収穫時期   用途
たまねぎ     夏      秋   春・夏    食用
もち米      秋      春    秋     食用
にんじん     夏      春    夏     食用 (初夏撒き、夏撒きもある)
唐辛子      秋・冬    春   夏・秋    食用・防虫
小豆      秋      夏    秋     食用
ハゼノキ     秋      春    秋     蝋成分は実から採れる
漆        秋      春(株分けなら春〜初夏)
デントコーン   秋・冬    夏          飼料


何かあれば適宜ご指摘や修正お願いします。

4130 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:06:44 ID:Rnrc2gVP0
防御拠点としてじゃなくて、発見用なら電信か伝書鳩がいいかな

4131 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:09:13 ID:mMZw1hly0
有線通信はインフラ設置と維持が割と労力かかりそうではある
技術としては発展性はあっても、現状のフェアリー社ではそこまで大々的にはできないかも

4132 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:10:34 ID:zfkDQxj40
あと、お酒
夏・秋と手を入れていないのでそろそろ賞味期限です(生酒は半年、火入れすると1〜3年)お気をつけて。

4133 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:11:45 ID:9G18a4UN0
まあ、電線自体は鉄線で作って、木枠で囲って埋めておけば良いと思うが
どれぐらいかかるかなぁ・・・・

4134 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:13:13 ID:Sq+g19Wp0
電信機なら漆で被覆した電線を数十センチ地面に埋めれば年単位での使用に耐えると思う
発見もかなり厳しいだろうし傍受の心配もない

伝書バトって調べてみると結構撃ち落されることや迷うこともあるみたいなのよね
距離も短いから大丈夫じゃないかと思うけども万が一鳩を使って通信しているってのがバレるのも怖いし

4135 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:13:27 ID:MYfeCJy90
観測地点から与力の村々へ警報を出せるように配線してそこから馬か鳩で伝令で
いいんじゃないか
空振りと応戦が約束されてれば他へ回るか本気でくるかのどちらかだろう

4136 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:13:31 ID:mMZw1hly0
まぁ酒は賞味期限過ぎても酢としてつかえるかもしれんしw

4137 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:14:33 ID:9G18a4UN0
あー・・・・電線内での電力の減衰があるからやっぱ電池必要かな。電信やるなら会った方が絶対良いな
コストの問題もあるし、早くて来年かな?

4138 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:15:14 ID:FRS8W2qi0
地面に埋まってる光ファイバーとかがまだ生きてる可能性はどうだ
NTTの基地局なんかを漁ってみたらなんか出てくるかね

4139 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:15:39 ID:mMZw1hly0
電線は被覆とかどうすっかね〜

4140 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:17:16 ID:Rnrc2gVP0
>>3853更新
○バンドウ武士団
ミュータントにも好意的
マサカドを信仰してる(正しいマサカド公の祀り方を指導した)
南の北総、西のワシミヤと対立しており、フェアリー社を共に戦う相手と考えている
カスカベとはたまに取引しているが、地形の関係でカスカベは利根川以東には影響力ない
https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/724078820705173554/apo_map.png
バンドウより南にはバンドウ参加の人口100人の村が3〜4個あり

北総対策で監視砦をたててはどうかという提案(シキ) マナカは反対
 →もっと具体的な提案をしてもオッケー
北総と外交チャンネルを開こうとしたけど、使者がすべて奴隷になって失敗

小姓を送って教育して貰ったり、軍事教官(軍付き)を送ってもらうことも可能

大名シキ
ツクバのハタヤマのセクハラのせいで男を急にみるとトラウマが
好色な男は嫌い
カミジョウを立てているミユキのことは評価しており、直答を許可
親分肌で傘下の連中は守るものという認識が強く、北総の奴隷狩り対策をなんとかしないと思っている
作戦面については割と思いつきで行動
贈り物有効

家老マナカ
賄賂が有効
現実的な思考で、理想論よりもどうやって実行するかの具体的な方策を欲している。

家臣バゼット
個人の嗜好か、シキを思ってかは不明だが、
好色な男はシキに近づけないようにしている。
賄賂はあまり効果的でなさそう。


バンドウは軍事力はあるが、戦略がないので、
フェアリー社側からの軍事提案が有効
(砦の建設の仕方、運用方法など)
また、信用度が上がったら、ミュータント政策で近いカスカベとの同盟などを提案するのもあり。
マナカに賄賂送るなら次がベスト

ミト分析>>3848
ツクバ分析>>3855

4141 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:17:56 ID:Rnrc2gVP0
あ、最後削り忘れたけど、まぁいいや

4142 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:17:58 ID:6HhO9ZFs0
>>4135

凸 ――― 馬 〜〜〜〜〜 電

凸:奴隷狩りに合う村
馬:早馬を詰めた詰め所
〜:電線
電:電信を設置した詰め所

こんな感じ?

4143 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:18:17 ID:9G18a4UN0
紙でもいいし皮でも良いと思う
高架するなら裸でも良いぐらいなんだ。実際に電柱の電線は裸だし

ただ、途中で減衰するから、バンドウ領内に発電機を複数作るか
あるいは電池を開発しないと現実的じゃないな

4144 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:19:17 ID:+1qrDT3r0
有線電信は妨害や風雨で切れるってのが頻繁に起きて、間接照準射撃の前進観測所との連絡ではお手紙の手渡しが一番確実だったとか

4145 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:20:37 ID:Sq+g19Wp0
戦場のただなかで運用するわけじゃないしその例はあまり参考にならないのでは>お手紙

4146 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:21:06 ID:9G18a4UN0
隠蔽目的で地中に埋める予定だしな>電線

4147 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:21:23 ID:mMZw1hly0
>>4143
雑音の問題もあるで
トン・ツーが聞き取れれば良いレベルではあるんだけど

4148 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:22:09 ID:uIi3wGqf0
>>4139
電線の被膜は合成ゴムでどうでしょう?
エタノールを金属触媒下で高温に加熱してブタジエンと水素、水へと変換して、ブタジエンを重合させれば、
ポリブタジエンというゴムホースによく使われるゴムになります 

4149 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:22:18 ID:aHz6N/KL0
人質か代官は坂東ともっと仲良くなりたい人はどうしたいのかな?


4150 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:23:24 ID:9G18a4UN0
>>4147
音が聞こえる必要は無い。信号を紙に出力出来れば良いよ

4151 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:24:11 ID:+1qrDT3r0
あと通信もそうだけど「その技術がないことによって発生する機会損失」も考慮に入れたほうがいいかと
手間のかかる技術はこれが大きくなる

4152 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:24:36 ID:MYfeCJy90
>>4142
凸が見晴らしのいい監視所で馬の位置が与力の村
村にいる馬でバンドウへ伝令を出しつつ避難と農兵の応戦の体制をとる
時間を稼いでる内にバンドウから騎馬隊到着…速度は不明

4153 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:24:56 ID:6HhO9ZFs0
>>4149
両方やればいいんじゃなかろうか。

4154 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:27:12 ID:MYfeCJy90
えらく本数が要るが竹か篠の節を抜いて通しても一、二年はいけるだろう

4155 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:27:46 ID:Sq+g19Wp0
武官受け入れって言っても現状のフェアリー村では弓兵の訓練に混じってもらうくらいだから実害あまりないしね

内政に口出そうとするならシキにチクればいいとおもう
今回の様子を見る限り与力は大切にするようだし

4156 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:27:59 ID:+1qrDT3r0
敵がその技術ができるまで待ってくれるといいね、と言う皮肉の一つも言いたくなる

4157 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:28:00 ID:6HhO9ZFs0


坂――― 凸 〜〜〜〜〜 電
                          ←北< ドレイカリー
北:北総奴隷狩り隊
凸:奴隷狩りに合う村
坂:バンドウ
〜:電線
電:電信を設置した監視所

こう?

4158 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:28:52 ID:mMZw1hly0
>>4150
いやそれは雑音という話では聞き取れるかどうかとあくま変わらなくね?>紙出力
針でプロットしても雑音の中から本命の通信さがさんといかんのだし

4159 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:29:40 ID:MYfeCJy90
>>4157
そんな感じ

4160 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:29:46 ID:D6j3LBru0
小姓や代官受け入れた結果の仲良くなる=服従度を上げるだから
やりすぎたら本末転倒だぞ

4161 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:30:06 ID:Rnrc2gVP0
>>4149
それやるには技術流出していいものと悪いもののピックアップを先に進めないとなんですよ
賄賂で報告を握りつぶせるなら問題ないけど、
火器関連は秘匿したいから、軍人常駐はちょっと難しい

4162 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:30:54 ID:Sq+g19Wp0
>>4157
わかりやすいイメージだと思う
余裕があるならフェアリー村の方が凸に近いと思うので一度フェアリー村に電線を集約して
フェアリー村からバンドウへ伝達でもほぼタイムラグないし、重要な中継を握れて関係深まると思うけどどうかな

4163 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:33:16 ID:r8cb8MI40
昨日技術秘匿について言及があったのは
>>3768 >>3783 >>3785 あたりか

4164 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:36:15 ID:YoHzny5Z0
そういや砦を作る方向で話が進んでるけど
戦略的にはどうなの?

4165 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:37:16 ID:OE7OamVI0
>>4129
乙です

4166 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:37:39 ID:6HhO9ZFs0
>>4162

坂――― フ 〜〜〜〜〜 電
                       ←北< ドレイカリー
             凸               
          凸    凸

北:北総奴隷狩り隊
凸:奴隷狩りに合う村
坂:バンドウ
フ:フェアリー社
〜:電線
電:電信を設置した監視所

ーーー
こうか。確かに、電信の受信を見知らぬ村において
上手く機能するかというと怪しいしな。

4167 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:41:58 ID:Sq+g19Wp0
>>4166
いい感じになったと思います

北総の奴隷狩りも自動車は使えないだろうし、せいぜい馬レベルだと思うんですよね
モモやシャミ子も馬車でしたし

電信でいち早く伝達すればバンドウ側が早く集結することもできるかと思います

4168 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:42:59 ID:uIi3wGqf0
一瞬「狼煙でいいのでは……?」と思ったけど狼煙くらい坂東も使えるだろうし、ダメな理由があるんだろうな

4169 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:44:26 ID:xrPPLooF0
人狩りも狼煙みたらさっさと逃げるんじゃない?

4170 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:44:33 ID:mMZw1hly0
>>4166
フェアリー村からバンドウと奴隷狩りに遭う村の両方に通報する部分にも少し工夫があれば良さげ

4171 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:44:40 ID:Xww/oN420
砦は堀をメインにした塹壕と地下構造にしませんか?
それなら砲撃や戦車にも耐性あるし

4172 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:44:58 ID:9G18a4UN0
>>4164
監視所ぐらいなら良いんじゃない?どっか森か山かに置いとけばいいんだし
出来れば望遠鏡も作ってやりたいな

4173 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:45:00 ID:Sq+g19Wp0
>>4168
狼煙は目に見えるし上げた場所も一目瞭然なんで簡易レベルとは言え作った拠点もすぐ暴かれて使い物にならなくなりますね

北総側にも「なんか煙あげて知らせてるわ」ってのが分かるんでおいしくない

4174 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:46:24 ID:Rnrc2gVP0
明治農法をバンドウに開示したらどうなるか
フェアリー社やテッド村での実績があるため、
バンドウでも実施しようとすると牛馬の奪い合いとなるため、
フェアリー社やテッド村での必要分を確保してから確保したほうがいい。

フェアリー社やテッド村での農業をどれぐらい拡大するかという戦略を定めることで、
明治農法のバンドウへの開示時期が決まる

○対バンドウへの輸出品候補(←は開示しないほうがいい)
ガラス製品、染色服

4175 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:46:52 ID:Rnrc2gVP0
とりあえず今日の昼から3時ぐらいの議論を纏めるとこんな感じかな

4176 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:47:53 ID:aHz6N/KL0
単純に天候や遮蔽物、ニュアンスとか信頼性の問題じゃない?>狼煙

代官と小姓は、個別に目的や目的に適した人材も考えたほうがよさそうかな

例えば小姓は通信と重ねると情報を取りやすくなるかもだし、別の村の代官になるかもしれない。
でも教育やミユキの思想に傾倒してないと完全に坂東に吸収されるかも


4177 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:48:35 ID:QIY6Xz450
サイレンだけなら消防署や消防団漁れば出てくると思う
未入手品に頼ってもしょうがないんだけど

4178 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:48:45 ID:Xww/oN420
話を切って悪いですが砦の前に
自分達の本拠地の防衛施設ちゃんと作りませんか
服の時もですが自分の勢力の事を疎かにして他勢力に入れ込み過ぎるように見える
柵や堀が欲しいがセコムは騎馬兵にも電撃出来るのかな?

4179 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:49:39 ID:6HhO9ZFs0
>>4164
砦を作るのには3つの利点がある。

1つ、奴隷狩りを防ぐことはバンドウの力を減らさないということ。
2つ、奴隷狩りを防がれるということは北総の力が増えないということ。
3つ、奴隷狩りが防がれるなか、モモシャミ子経由で上納を続ければホウショウさんの発言力は増す。これは誰も持っていない「北総とのハイプ」を手に入れることに繋げられる。

こちらの力を減らさず、あちらの力を増やさず。そして交渉の窓口を作りえる。
この状況は北総を攻略する上で有効な状況になる。

4180 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:50:43 ID:OE7OamVI0
フェアリー村は略奪に合う想定の坂東南部の村より東だし、フェアリー村を拠点に出撃するにしても離れすぎている気がする
坂東本拠地とは尚更

最初に式に提案された辺りか更に南に監視所を置き、各村落から適度な距離に受信側の屯所を作って、二ヶ所共に電信兵を置く方がいいと思う

4181 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:51:37 ID:Sq+g19Wp0
対北総の砦はフェアリー村への奴隷狩りも防ぐんやで

モモやシャミ子が直属の隊長は誤魔化してるけどなんかの拍子に奴隷狩り部隊がやってこないとも限らない

4182 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:51:49 ID:Rnrc2gVP0
>>4173
拠点の位置がバレるので防御力も高めないといけないので
防御砦として運用するなら狼煙でも構わないのですが、
敵の侵入を監視する目的だと不向きですね

4183 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:52:32 ID:OE7OamVI0
先に自分達の村を何とかするのも大事よね


4184 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:53:14 ID:uIi3wGqf0
ところで必要な電線って何キロメートルくらい?

4185 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:53:24 ID:Sq+g19Wp0
>>4182
恒久的な目に見える拠点なら狼煙や光信号でもいいんですけどね…
あからさまな北総への対決姿勢になるので避けたいところですし

4186 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:54:12 ID:aHz6N/KL0
北総が何の対策もしなければいいことしかない。

対策してきたら戦力、距離、地理全部あっちに軍配が上がる

4187 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:54:15 ID:Xww/oN420
>>4180
私はその案に大反対します
理由はフェアリー者がそれを行ったとバレた場合は苛烈な報復が待っているからです
勿論坂東に増援を貰って助けて貰えれば晴れて完全家臣化おめでとうを目指すなら良いですが
まずは独力でのある程度の防御施設と武力を持つ方が先だと思います

4188 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:54:22 ID:uIi3wGqf0
あれ?でも奴隷狩りが失敗し続けたら北総連合が本気出さない?

4189 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:54:35 ID:9Nu3ECQP0
柵すら無いのはいい加減なんとかした方がいいな

4190 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:54:47 ID:fIcriAiM0
>>4122
角炉が良いというか、釜石か群馬の中小坂までいかないと鉄鉱石が手に入らないので、高炉・反射炉・転炉方向の技術を作っても生産が進まない
だから手に入れるまで今の製鉄で満足するか、とりあえず角炉で砂鉄系製鉄の最終版(近代25%くらい?)を作っておくか
「ITmark3とよばれるこの製鉄法は石炭の粉と鉄鉱石の粉を団子にして」とあるので、砂鉄と木炭だと全然別の技術

4191 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:55:36 ID:OE7OamVI0
バンドウの南を襲撃する奴隷狩り部隊と、フェアリー村近辺を狙う部隊って同時に監視出来るの?


4192 :名無しさん:2020/06/27(土) 23:57:51 ID:6HhO9ZFs0
>>4188
(中隊長が出せる範囲での)本気を出してくると思うよ。
なのでそれを跳ね返せるだけの軍拡も同時並行でやる必要はある。

それを跳ね返せれば、向こうもこっちの話に耳を傾けるようになると思うよ。

4193 :名無しさん:2020/06/28(日) 00:03:29 ID:TXc8ud3L0
>>4179
極めて重篤なデメリットが挙げられてないのでそちらも考えないと不味いです
利点も議論のあるものです
1、は別に死なない程度に弱体化した方が都合がいいと思います
2、は増える出なくて間引きのつもりでやっている可能性が有り国力の増大とは関係ない可能性
3、発言力が増すとメンドクサイ国人衆になるので代官派遣と武力制圧、北総のパイプは内通を疑われて坂東から攻められる可能性有

決して戦略的有利な状況には私はならないと見ています

4194 :名無しさん:2020/06/28(日) 00:05:03 ID:ky+g+wJg0
マチカドにも複数の中隊長がいるのが確定なので、
個人名で呼び分けたほういいんじゃないかな

モモたちの上司ホウショウ
奴隷狩り部隊の中隊長サマーローズ

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5180
↑の会話から、ホウショウ中隊長はスカベだけじゃなくて、
奴隷狩りもやっている可能性あり(スカベ専門なら、どこの遺跡で見つけたの?)となるはず

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5171
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5354
↑の会話からホウショウはモモのことをそれなりに評価しており、
ノルマをこなせるならどういう方法で入手するのでも構わないと思っている。

4195 :名無しさん:2020/06/28(日) 00:06:22 ID:Hym9LwEH0
>>4187
独力で自前の防衛力を持つのはどの程度の軍備を想定していますか?

4196 :名無しさん:2020/06/28(日) 00:07:46 ID:qTfRmIdU0
バンドウが弱体化してもいいっていう視点はなかったので新鮮だけど
無辜の民衆が襲われるのをなんとかできるのに無視し続ける現代人たちってスタイルが見たくないから私は砦なり監視拠点なりで防止する方向で考えていきたい

4197 :名無しさん:2020/06/28(日) 00:11:21 ID:ky+g+wJg0
>>4193
今まであまり見ない意見なので、戦略の概要が見えません。
北総、バンドウを含めてどういう状況を作りたいと考えてるか提示して貰えますか?



4198 :名無しさん:2020/06/28(日) 00:13:35 ID:bhAapIs60
>>4188
ハムヤマにぼこられて奴隷狩り失敗し続けても本気出してないから割と沸点高いんじゃね?

4199 :名無しさん:2020/06/28(日) 00:15:34 ID:ky+g+wJg0
>>4198
一部隊の成果がスカが続くなら部隊側が無能評価されるかもしれないけど、
複数部隊が失敗して、北総側の労働奴隷が不足するようだと、本腰入れてくるんじゃないかなぁ

4200 :名無しさん:2020/06/28(日) 00:15:52 ID:mdAe0iZC0
そういえば、育てきれない子供は埋めるのがデフォみたいだけど、そういう子供を北総へ売ることはしていないのかな

4201 :名無しさん:2020/06/28(日) 00:16:49 ID:AVZxXUL40
対北総、対バンドウで方針を書いてもらうといいんじゃないかな

4202 :名無しさん:2020/06/28(日) 00:18:47 ID:RsZr3CsS0
>>4171
地下構造はコンクリ無しだときつくて、、塹壕は伏せながら打てる銃がないと本領を発揮しにくい
戦車が出てきても対応しようとするなら、そもそも大砲やWW2レベルの対戦車火器がないと話にならない
なので、そのレベルの武器が手に入るまでは砦に手を付けない方が良い

ライフル兵に対抗するレベルなら、工夫すれば塹壕と堀と弓兵でもなんとかなるだろうけど

4203 :名無しさん:2020/06/28(日) 00:20:20 ID:qTfRmIdU0
>>4200
テッドがフェアリー村に譲ってきたじゃないか埋めなかった子供を

流石に泥棒にいらない子供を差し出すことまではしてなかったんだろう

4204 :名無しさん:2020/06/28(日) 00:21:46 ID:2EEJdv6K0
>>4193

>1、は別に死なない程度に弱体化した方が都合がいいと思います
何するのにおいて都合が良いのか論じて頂かないと、メリットデメリットの比較が出来ません。
少なくとも対北総においてはバンドウ(とその与力)は自陣営側の戦力であり
強大な戦力である北総と向かい合うには少しでも戦力があるほうがいいでしょう。

>2、は増える出なくて間引きのつもりでやっている可能性が有り国力の増大とは関係ない可能性
自勢力外の村の人口を間引く、というのがそもそも分かりません。

>3、発言力が増すとメンドクサイ国人衆になるので代官派遣と武力制圧、北総のパイプは内通を疑われて坂東から攻められる可能性有

ホウショウさんがメンドクサイ国人衆になるのは、北総視点であって
フェアリー社視点でホウショウさんが「国人衆」ポジションになることはないのでは?(メンドクサイ相手になる可能性はあります)
内通を疑われないように手を打てばいいのでは? どういうことをすれば内通を疑われるんですか?

4205 :名無しさん:2020/06/28(日) 00:24:44 ID:QQZfc4ig0
内通疑われるというのなら
なおさら早めにバンドウに貢献して信用を作っておくべきとなるような

4206 :名無しさん:2020/06/28(日) 00:27:34 ID:qTfRmIdU0
そうやな

バンドウ「フェアリー村が内通?あんな忠義者がそんなことするわけねーわ!」としてしまえばいい
もしくは「何か考えがあってのことだろう、警戒網作ってから奴隷狩りは撃退できてるし」でもいい

4207 :名無しさん:2020/06/28(日) 00:47:00 ID:2EEJdv6K0
ホウショウさんを交渉相手にするのは、簡単ではないと思います。
現状では「もの拾いしてくる野良犬」みたいなものですから
野良犬が「すみません、話したいことが……」といってきてもホウショウさん戸惑うだけでしょうし。

でも、交渉の窓口0の強大な相手と戦うと、もう滅ぼすか滅ぼされるかしかなくなるので可能性は追いたいところ。

まずは、モモシャミ子経由で賄賂(上納)をしっかりと行って、野良犬(部下に搾取されてる村)から飼い犬(私の貢献してくれる便利な奴)ぐらいまでレベルアップしたいところ。

4208 :名無しさん:2020/06/28(日) 00:52:04 ID:eRalJ2kx0
あとはモモシャミの同僚とかかな。
下っ端ではモモシャミほど好調な人は少ないだろうし最大でもかつ丼なわけで
懐柔自体は中隊長より容易そう。

こっちだと数かな


4209 :名無しさん:2020/06/28(日) 01:05:18 ID:I9/OaHQw0
ホウショウさんからしたら
「私に物が言える立場か貴様ら」くらいの感覚でしょうね

4210 :名無しさん:2020/06/28(日) 01:10:12 ID:J52UKqzci
ホウショウさんの認識としては
モモシャミがどっかの中世文明あたりの権力者に取り入って
体売るなりなんなりしてノルマをクリアしている(明らかに妊娠してたし持ってくる献上品が発掘したにしては均一的過ぎる)

けどまぁ私の特になってる(課せられたノルマをこなしてる)
なら別にいいか

くらいの感じかな

4211 :名無しさん:2020/06/28(日) 01:27:04 ID:ciaL01ZE0
ハタヤマ「北総の馬車がフェアリーのところに来たらいつも武器を満載にして帰っていくんですよ。
あいつら人さらいの下衆共に武器と情報を売ってるに違いねえ」
とバンドウかミトへ密告して来る可能性もあるから規模の拡大はせいぜい一季に止めた方が
いいのではないか

4212 :名無しさん:2020/06/28(日) 01:30:16 ID:TXc8ud3L0
>>4195
最低バンドウが以前派遣してきた部隊に対して籠城出来る防衛施設と潤沢な食料の備蓄
またバンドウが侵攻してきた場合に迎撃出来て城攻めに支障をきたす損害を与えうる機動戦力

>>4197
寄生戦略を用いて国力と軍事力を蓄え国を大きくするためのデコイ
バンドウもミトも今の所仲間じゃないし味方じゃない、最終的には自陣営の力を蓄えてゆっくとテッド村のように統合

>>4202
なら火器が揃うまでは掘っ立て小屋レベルの方が良さそうですね
一応堀や地下部屋を作って歩兵による制圧を強いる構造にするべきかな
拠点にされたら不味いですが

>>4204
1.バンドウは自陣営側ではありません、彼らはバンドウ陣営です真実の友でもないし対等同盟相手でも無い(従属同盟の認識)
自分達を服従させようとする潜在的敵対勢力です
マナカ「北総と向かい合うために私が責任を持ってフェアリー社を直接管理してあげるのでありがたく土下座しろ」 これに抵抗出来なければ滅びます
よって完全従属を迫られる前に国力を蓄える外交や調略する必要があるため、程よく弱っていた方が自陣営としてはベスト

2、人として見ていると思っては行けません、未開の蛮族を人間扱いする価値観の勢力ではありません
モモたちの様子を見ていればわかるかと

3、バンドウ視点での話です、武力が無くて色々といいものを持っている従属勢力なので直轄地にされる恐れがあります
そして北総の人物と仲がいい事がばれれば内通を疑がわれる可能性有、少なくとも奴隷にされた家臣たちはいい感情を持ちません
よってパイプに関する話はよくよく考えてからにしましょう



4213 :名無しさん:2020/06/28(日) 01:36:57 ID:qTfRmIdU0
まあ少なくとも私はバンドウがフェアリーを攻めようという気が出ない程度に甘やかそうと思うしよき同盟相手であれるよう動こうと思うよ

少し悲観主義と推測が過ぎると思う
それに現代人たちがミトもバンドウも養分にして成りあがってやるぜ、っていう発想をするのも不自然だし

4214 :名無しさん:2020/06/28(日) 01:42:53 ID:V9fpum6ri
食料品店、衣料品店、雑貨店、武器屋、料理屋、酒屋、
→現代人が仕入れてくるなり、村内で生産した物を買えればいい

見世物小屋、慰安小屋、
→娯楽ではあるが心情的に余り気が進まない、代替の娯楽や遊技場が必要か

運動場
→学校の周りの土地に塩でも撒いて除草したらええんちゃう

病院
→必要、消毒液などの作成は地道に進んでいるが
 入院などを考えると沢山ベッドが置ける建物が必要か

 ログハウス以上の大きさの建築技術が必要?
 来賓を迎えるための豪華な建物や、建築物のバリエーションもそろそろ欲しい

銭湯
→必要、燃料をどうするか、排水の処理をどうするかなど

戦車や大砲や電話
→この辺は次世代に回るかな?

4215 :名無しさん:2020/06/28(日) 01:43:55 ID:r3QvdOGq0
防衛設備の前にまず兵隊の確保じゃないかね・。
現状で6しか武官がいないんじゃ交渉も何も存在しないしな。

4216 :名無しさん:2020/06/28(日) 01:45:16 ID:UbuJijgmI
今回の主人公はほむほむでもアルバ君でもないからね
後ろ暗い手段を全否定するわけじゃないが今回のバンドウ遭遇フェイズ見てもわかるようにあえて奴隷狩りを放置してバンドウを弱体化させようってナチュラルに考える主人公達じゃない

4217 :名無しさん:2020/06/28(日) 01:45:42 ID:TXc8ud3L0
>>4213
貢物を持ってきてお助け下さいと縋ってくる人は、対等の同盟国にはなれません
対等の同盟国であると認めさせる武力と国力が必要です
別に彼らがどう思っているかではありません、国家としての行動が寄生戦略をさせるだけです
事実として現在2つの勢力に貢物を送って寄生しております

4218 :名無しさん:2020/06/28(日) 01:47:10 ID:r3QvdOGq0
新規科学技術開発については一旦停止すべきだね。
普及できていないものが多すぎる。

4219 :名無しさん:2020/06/28(日) 01:48:11 ID:qTfRmIdU0
じゃあ対等になれるように軍事協力増やそう
砦(監視施設)も作って対北総で協力できる同志だと知らしめよう
そしてこっちも並行して銃兵なんかも増やしていこう

4220 :名無しさん:2020/06/28(日) 01:48:24 ID:J52UKqzci
対等になりたいなら対等になれるだけの自力が必要ってのは確かに


4221 :名無しさん:2020/06/28(日) 01:50:14 ID:TXc8ud3L0
>>4219
軍事協力できる国力が無いので先にそれをしましょう
食料の備蓄も足りない、服も足りない、家も足りない、軍事力は皆無
足りないものが多すぎる

4222 :名無しさん:2020/06/28(日) 01:52:00 ID:eRalJ2kx0
軍事力は維持費が他の開発と反比例する関係なんだよね

それこそテッドの税率と同じで

4223 :名無しさん:2020/06/28(日) 01:52:43 ID:J52UKqzci
>>4219
そこの順番を間違えると大変だからちゃんと考えないとダメだと思う

次から次へと軍事的に有能な案や施設をポンポン出してくる割に兵力自体はお粗末な連中
って認識されたらそれはもう美お腹空いてパン屋の前にいる子供にピストルをくれてやるようなもん



4224 :名無しさん:2020/06/28(日) 01:53:57 ID:UbuJijgmI
そもそもなんで年貢払ってるんだ
軍事力ケチって(ゼロにはしない)内政に余力を注ぐためじゃないのか

4225 :名無しさん:2020/06/28(日) 02:00:54 ID:TXc8ud3L0
まあ普通にバンドウの国衆でミトの従属家臣ですからね現状
バンドウとミトが戦争した場合どうするかも決めておかないといけない事態になるかも
その前に国力と軍事力を蓄えなければなりません、幸い既に寄生しているのでそれを利用するのがいいと思います
ただ単に自分達が助けれるように頑張るのでもう少しだけ待ってもらうだけです
国家としての行動は時間稼ぎのデコイにしてるのはしょうがない

4226 :名無しさん:2020/06/28(日) 02:04:13 ID:kFobvTrx0
現状でも中世文明としては十分な軍備だそうだし、来季に硝石丘作って火器の仕込みをしつつ堀でも作れば十分じゃろう

マユリ先生には電信機や電線にかかってほしいところ

4227 :名無しさん:2020/06/28(日) 02:06:45 ID:RsZr3CsS0
>>4218
醸造による調味料開発は中世レベルでもいいので早めにした方が良い
料理が中世になってないのが不満になってるし

4228 :名無しさん:2020/06/28(日) 02:07:11 ID:r3QvdOGq0
普及リストを作っておくべきじゃないかね。
5年目に入ってるのに筆記すら普及されていない、硝石丘もこのまま放置するのかとか問題がある。
妖精が普及すると古代で止まるから非効率すぎる。

4229 :名無しさん:2020/06/28(日) 02:08:54 ID:RsZr3CsS0
>>4224
軍事力がないと相手の外交方針に口出ししにくい。相手に頼る部分が大きくなりすぎるので
砦建造も含めたバンドウとの外交について、相手に主導権を渡してもいいなら不要(その代わりNPC任せではいい結果にはならない)

4230 :名無しさん:2020/06/28(日) 02:12:29 ID:RsZr3CsS0
>>4225
>バンドウとミトが戦争した場合どうするかも決めておかないといけない事態になるかも
坂東とミトに戦争してほしいの? 欲しくないなら軍拡等で仲裁できる力を身に付けるべき
戦争してほしいなら手番を使って積極的に仲違いさせてそこから利益を得る動きをするべき
このあたりは戦略次第になるかな。ミユキの性格的に戦争してほしいとは思わないだろうけど

4231 :名無しさん:2020/06/28(日) 02:13:35 ID:qTfRmIdU0
というかバンドウとミトが北総そっちのけで戦争する事態って何が起きたらそうなるんだ
流石に杞憂じゃないですかね

4232 :名無しさん:2020/06/28(日) 02:16:46 ID:eRalJ2kx0
投下を見れば坂東も水戸もまともで道理が通じるのはわかるから
こちらが道理に則った話をすれば少なくとも聞く耳を持ってるよ

4233 :名無しさん:2020/06/28(日) 02:18:59 ID:eRalJ2kx0
それにちゃんと仲良くなればそれこそ坂東や水戸よりはるかに思想が遠い(北総にちかいといえる)テッドともうまくできてるべ

積み重ねていけばこちらから理解不能な不利益な行動はしないと思うよ

4234 :名無しさん:2020/06/28(日) 02:19:35 ID:TXc8ud3L0
フェアリー社という紛争地帯が新しく出来てるんですよ既に

4235 :名無しさん:2020/06/28(日) 02:20:24 ID:kFobvTrx0
その点ばらしーもシキも情に訴えたら通じそうな相手なのが助かる
向こうにも利益がある提案で無茶言わなければ会長の交渉力もあって通るだろうし

4236 :名無しさん:2020/06/28(日) 02:23:48 ID:TXc8ud3L0
通じるのはわかりますが、そのために身の丈に合わない普請(これは未定)や貢物を出している気がします
自国民の服よりも従属先への貢物を優先していましたし

4237 :名無しさん:2020/06/28(日) 02:26:53 ID:RsZr3CsS0
だからどうしたいの?
フェアリー社が軍事的にも強くなれば身の丈云々について自然に解決するけど

4238 :名無しさん:2020/06/28(日) 02:28:43 ID:eRalJ2kx0
普請はともかく貢物は相応に好感度稼いだじゃないw

それを活かせないならその後の立ち回りが問題なのであって
貢物以上の利益を稼げばいいだけでは?


4239 :名無しさん:2020/06/28(日) 02:33:05 ID:qTfRmIdU0
そうそう
こっちはチートでどんどん生産力を増やせるんだから出す以上の物資を作ればいい

そしてできた余剰で軍を作って維持する

4240 :名無しさん:2020/06/28(日) 02:33:31 ID:TXc8ud3L0
内政したいだけだけど上手く内政が出来てないし
そもそも自然に問題は解決しない

4241 :名無しさん:2020/06/28(日) 02:42:56 ID:qTfRmIdU0
懸念されているガラスのカツアゲですがカツアゲされても十分利益を出せるのではないかと思ってます

バンドウやミトは中世文明相応の人員余剰しかないので大部分は農民だと思われます
そこにいる一握りの職人にガラス産業を移転しても作れる量にはどうしても限界があります
全需要を賄うことは難しいでしょうからレートは多少下がっても手間のかかるガラスはいい値段で売れるはずです

こっちがその後に製菓などの更なるチートを作り出して売りだしたらまたカツアゲが来るでしょうが
ただでさえも人員の余剰がないところで無理やり菓子職人を育成しても生産量は知れてるでしょう

現代でも全ての生産物を自給するのが現実的でないように自然と分業と交易に向かうと思います

4242 :名無しさん:2020/06/28(日) 02:45:37 ID:RsZr3CsS0
・部分案

 <行動枠>
   ミユキ  :普及 中世醸造(酒、味噌、醤油、味醂、酢、豆腐) ※温度計の使用など、近代醸造のマニュアルを理解できる学力を持ったモブがいれば近代でも
              →使い方を指導して料理を中世にアップグレード
   ミユキ  :普及 近代農法とリース → 鉄製農具の導入やこまめな世話でもっと収穫が上がると説明
                             → リースの仕組みを教えて、1年払いでの農具導入を勧める ※一括払いでも農民が飢えないなら一括払いでもOK
                                →酢作りの時間をコメの世話に切り替え(塩はフェアリー社では供給できないので現状維持)


酢作りを止めさせないなら醸造普及は必須ではない。料理:古代が不満になってるので、解消するにこしたことはないけど

4243 :名無しさん:2020/06/28(日) 03:26:42 ID:2EEJdv6K0
>>4212

1.なるほど、確かにバンドウはおっしゃる文脈においては潜在的な敵陣営でありバンドウはバンドウ陣営です。ですが、そういう話はしていません。
対北総の話をしています。対北総においてはバンドウは自陣営です。
我らが宗主国様ですからね、当然です。
そもそも現状がバンドウがこちらに完全従属を迫りつつある案が通っているという認識でしょうか?  私は逆にバンドウを取り込もうとする案が通り続けているという認識ですが。

2、ですから、勢力外の蛮族の数を調整することに北総に何のメリットが?
数を減らすだけならわざわざ奴隷にする必要もないのでは?

3、繰り返しますが、今現在、フェアリー社が直轄地にされつつあるという認識なのでしょうか?
危険性に目を向けるのは必要なことですが、次にその危険性にむけて対策をするという視点が抜けています。

4244 :名無しさん:2020/06/28(日) 03:32:12 ID:2EEJdv6K0
そもそも恐れが恐れが、というのであれば
北総という巨大勢力相手に、交渉の窓口なく、戦おうとする方が怖くないですか?

降伏勧告も降伏宣言も誰にしたら良いのか分からないまま、絶滅戦争するつもりです?
その場合、絶対に人民軍が横から殴りこんできてぐだぐだになりますが。

4245 :名無しさん:2020/06/28(日) 03:40:03 ID:qTfRmIdU0
正直この議論はどこに重点を置くか、脅威と見るかだから平行線な気がする
相手を論破しようとするのではなく、粛々と自分たちの思うべき案を形作るべきかと思う

私としてはバンドウもミトも協調して北総に当たるべきと思っているので飴も与えるし
ある程度の軍事力は借りつつもこっちは技術開発で力を蓄えたい

北総への窓口も作るべきなのでしばらくは中世武器を渡し続けよう
ただ露見した場合が面倒だし奴隷狩りは続くだろうからバンドウとの友好も進めよう
監視拠点を作って迎撃できるようにするもの重要なのでぜひやろう

4246 :名無しさん:2020/06/28(日) 03:43:29 ID:qTfRmIdU0
ただ北総が奴隷狩りを蛮族の間引きのつもりでやっているという発想は理解しかねる

畑を耕したりする単純労働力として攫っているというところでしょう
間引きならそもそも攫わずその場で殺せばいいんです。ですがそうしていない。

やはり奴隷狩りを防ぐことは単純労働者を減らし(大切な扱いをしているとは思えないんで寿命は短いでしょう)
北総の強大化を予防できると思うのでしっかり対策しましょう

4247 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 05:53:24 ID:shanghai doll
そろそろ結論を纏めてくださいませ。

4248 :名無しさん:2020/06/28(日) 06:02:38 ID:BvdFavGy0
>>4190
いやぁ、ITmark3でも出来るなら砂鉄と木炭でいけると思うんすよ
むしろ木炭の方が基本的には良い炭だからね
浸炭材料としては石炭が木炭に勝ってる部分は「天然にいっぱいある」以外ゼロだし

知ってると思うが砂鉄が高炉で扱えないのはチタン成分がスラグ分離の邪魔になる
ためなので、直接製鉄法のITmark3ではそこは問題にならない

「材料が違う」から別の技術なのではないはずよ。原理的には砂鉄と木炭で可能

4249 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 06:16:42 ID:shanghai doll
>>4248
高炉よりさらに進んだ技術を普及するって、技術蓄積足りなさすぎません??



4250 :名無しさん:2020/06/28(日) 06:19:11 ID:BvdFavGy0
原理的にはドーナツ型の炉を作って回転しながら1350〜1500℃ほどに加熱する
なので、水車動力で回転させれば、完璧な形ではなくとも行ける気もするんだけど

まあやっぱり角炉にした方が良いかな。連続稼働出来ればひとまず良いし

4251 :名無しさん:2020/06/28(日) 06:22:53 ID:vOxW3RBg0
>>4242
醸造は酒造しか開発できていません(前回のマユリ先生の手番は半分以上現代醸造設備の修理にのまれました)

   ミユキ  :開発 醗酵学(醸造科学[調味料、醗酵鶏糞、生ごみ処理、サイレージ]>有用微生物学[理論のみ]) 左側優先

でまず開発が必要です。
また、豆腐は醸造ではなく、酒造は開発済みです。

4252 :名無しさん:2020/06/28(日) 06:24:51 ID:r3QvdOGq0
北総についてはミトを巻き込む利益を作るべきかね
肥料か水産物の利権を共同で作って、ミトに北総を北上させると自分たちの不利益になるとおもわせればいいのかね。

4253 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 06:26:26 ID:shanghai doll


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  f_j|コl} l.    ̄二ニ==--‐-_、 ノ  > 、_  イ/´ヘ ./ .人ヽ八      '  / r'
      `ー'‐-=ニ二 _ rュ| 串ヽ_|kiK巛彡シ   / 〈   ∨ > 、_   -<  .!
            r===f__ト--串|__ f  ̄ヽーヽ   |  ∧   ∨≧%    〉 |
              ̄/[_i]lコ_串|ニニヽ _.ノ   \  |  ∧ イ ̄∨ 〔_r‐-、/   !
              fri |ニ人)串i.  `ヽ、>−-^- ヘ  fム _ マi   |   |,. -‐、
            に二|/:::::!::{串!.     \r‐-、 ̄ \.! /:::::::ヽ,.―┴‐┴―┬.,−- 、
             // !:::::::|::| }串}__ ノ!  ∧ム    /:::::::::::::::i    ̄ ̄   i/:::::::::::::}
               // 人:::::::ゝ::ヾ串}__人_∧_i /i::::::::::::::/|______|:::::::::::::/
                 ̄  ̄              ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  ・ 短期の技術開発。普及で来てないものもおおいですが。何から優先するの?

  ・ 外交政策、誰と友好して誰を滅ぼすの?
    友好する場合何でも言うことを聞いて全技術差し出すの?(〇〇で友好を買って〇〇は隠す)
  
  ・ 隠す技術はちゃんと隠してね???相手に売りつけたり見せびらかしてるのは隠すって言わない)
    指摘してる人がいるけど、技術を売っても生産性で買ってれば交易はできる。

.

4254 :名無しさん:2020/06/28(日) 06:26:45 ID:BvdFavGy0
北総が北上したら普通にミトの脅威になるからそこは問題無いわ

4255 :名無しさん:2020/06/28(日) 06:43:10 ID:BvdFavGy0
とりあえずガラスは作った方が絶対良いし作る案出すよ
化学合成出来なきゃドン詰まりだからね

5年後に火縄ライフルで戦うだけで満足ってんなら要らないけど

4256 :名無しさん:2020/06/28(日) 06:43:46 ID:eT8hb/5d0
角炉を作るとして耐火レンガを作れる目処はあるのかな
茨城なら滑石は水戸より以北で採れるらしいけど

4257 :名無しさん:2020/06/28(日) 06:52:32 ID:r3QvdOGq0
ガラスを作るのはいいが燃料はどうしますか?
林業に手を付けていないので、このまま製鉄、ガラス、陶器などで大量の燃料を消費する物産をつくれば
森林破壊で土砂崩れを起こして河川があれます

一旦ストップして、火薬と、筆記を普及させた後に近代林業を開発 その後に手を付けるべきでは。

4258 :名無しさん:2020/06/28(日) 06:53:38 ID:BvdFavGy0
>>4256
酸化マグネシウムか酸化アルミニウムと、粘土よね?

海水のにがりから電気分解で塩化マグネシウムを得て、水酸化ナトリウムを加えて
水酸化マグネシウムを沈殿させ、水酸化マグネシウムを加熱すると酸化マグネシウム
が得られるよ

卑金属スクラップをアルミニウムと主張して、アルミを砕いて燃やしせば、酸化アルミ
ニウムが得られるよ

4259 :名無しさん:2020/06/28(日) 06:58:11 ID:BvdFavGy0
>>4257
硝石丘で硝石が取れるのは3-5年後でしょ
ガラス無いと短気に火薬作れないよ。だから「5年後に火縄ライフル作るで満足ならガラス要らない」って言ってる

普及してばんばんガラス作って輸出するかはまた別の話
木材や木炭は買っても良い。交渉すれば売ってくれるだろう

林業を開発すること自体には賛成なので、前提に小学校で勉強を強化している
筆記は今普及できるのは古代レベルだそうだ>>3440


4260 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 06:59:55 ID:shanghai doll
結論まとめていってね。

4261 :名無しさん:2020/06/28(日) 07:05:13 ID:BvdFavGy0
他にも、排泄物を密閉発酵させることでメタンを得て、メタンを燃料にする手段や
発電による誘導加熱で熱源を得る方法などがあるが

まあ、やるなら誘導加熱の方が楽か

4262 :名無しさん:2020/06/28(日) 07:11:35 ID:vOxW3RBg0
〜2405年冬行動案〜

読み書きが普及が不十分のため、営林モブはまだ製材モブ+勘で植林くらいしか出来ないと思いますが、
周辺技術の上昇で更新する想定です。
(なお、水中乾燥は質は良くても製材として使用できるまでに2年はかかるため、直近での利用は
 自然乾燥や現状どおりの生木の丸太になりそうです)

ガラスを作りにしても鉄を作るにしても現在の熱源は木材ですので、足元の強化は大事です。
また、建築をログハウスから発展させるためにも必要となります。

ジャクリは春に漆とハゼノキの移植と育苗を行い、漆製品や電線皮膜、筆記具、簡易ガリ板、蝋燭などに繋げ
教育効率の向上を狙うための行動です。


 <行動枠>
   マユリ  :開発 林業(現代) +ジャギ、ジャクリ、営林モブ5名(乾燥は水中乾燥を教える)
   マユリ  :開発 製油(現代)(螺子式圧搾機試作)
   残業   :仕事 軍事 硝石丘設置 +硝石丘モブ2名(米3払い)
   ミユキ  :開発 醗酵学(醸造科学[調味料、醗酵鶏糞、生ごみ処理、サイレージ]>有用微生物学[理論のみ]) 左側優先 +カミジョウ、醸造モブ5名
   ミユキ  :仕事 医療 現代酒醸造設備(酒粕蒸留乾燥機)で高純度アルコールと乾燥酒粕を分離抽出 +カミジョウ
   セツナ  :探索 ハゼの実の採取(樹液が付かない様に手袋長袖などで防護する)
   セツナ  :自由 小学校

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 マユリについて林業を勉強する(漆、ハゼノキ含む有用樹木の取り扱いを重点)
   ジャクリ :仕事 生活 ハゼの実から種と木蝋を回収する
   カミジョウ:自由 ミユキについて醸造(酒・醤油・味醂・味噌・酢)を学ぶ
   カミジョウ:仕事 食料 酒造(ミユキに聞きながら絞って火入れする、醸造モブに蔵の清掃と寒仕込みを指示)
            初めての日本酒は1樽を奉納し、他は全員に振舞う、テッド村にもおすそ分けする。
   ワイアルド:探索 未回収の蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20) +ナナミ
   ワイアルド:仕事 軍事 警邏 +ナナミ
   ジャギ  :自由 マユリについて林業を勉強する(建築資材製造に関わる点を重点)
   ジャギ  :仕事 生活 営林所、製材所、木材プール、乾燥小屋を設置 +建築モブ、営林モブ
   ミネルヴァ:仕事 軍事 警邏
   ミネルヴァ:自由 小学校
   三妖精  :教育 小学校教育:ネームド+教員予定モブ10名(ネームド待遇)(米3払い)
   三妖精  ;教育 醸造(醸造モブ5名)(米3払い)
   
   専門家  :建築モブに製材施設>家 の建築指示、テッド村へバンドウと同じように神官派遣
   モブ   :

 <交易>
   テッド村 :中世医薬品&中世服     ⇔ 塩&酢&肥料原料
   ミト   :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 味噌&ソーセージ
   バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 塩&コメ

 <遭遇フェイズ>


4263 :名無しさん:2020/06/28(日) 07:21:25 ID:BvdFavGy0
残業を焦る時期ではないのでは>マユリ様

4264 :名無しさん:2020/06/28(日) 07:26:52 ID:BvdFavGy0
【質問】
古代レベルの筆記ってどんなのでしょうか
ローマや中華の「古代」なら林業にも支障は無いと思うのですが

4265 :名無しさん:2020/06/28(日) 07:28:28 ID:qIixORhw0
>>4262
ミネルヴァの仕事も探索の方がよくね?
ワイアルドの警邏もそうだけど、効果少ないからモノを探したり、スキル上げた方が良い気がする

4266 :名無しさん:2020/06/28(日) 07:30:58 ID:r3QvdOGq0
製油(現代)(螺子式圧搾機試作)は魚肥などに使えるから早めに開発したいですね。

4267 :名無しさん:2020/06/28(日) 07:32:06 ID:BvdFavGy0
どれも大事なのは分かるけど残業するのはなぁ

4268 :名無しさん:2020/06/28(日) 07:32:33 ID:r3QvdOGq0
ミトから豚、バンドウから牛を購入して家畜を殖やすようにすれば賛成できる。

4269 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 07:32:37 ID:shanghai doll
>>4264
> 【質問】
> 古代レベルの筆記ってどんなのでしょうか
> ローマや中華の「古代」なら林業にも支障は無いと思うのですが

 記号が書ける。 羊を||||Xって感じで数えることができる。
 


4270 :名無しさん:2020/06/28(日) 07:35:08 ID:BvdFavGy0
うーん、それだと微妙か
林業は今開発しても、筆記が追い付かないなやっぱり

4271 :名無しさん:2020/06/28(日) 07:39:43 ID:fevvHQ140
筆記にも
語彙:どの程度の表現があるか(母音・子音、数字、記号、単語、熟語、慣用句etc…)
筆記具:どの媒体で字を書いているか(甲羅・木札・石板・紙、木の棒・筆・羽ペン・鉛筆etc…)
普及率:どれくらいの人間が書けるか(富裕層・知識層のみ、識字率etc…)

といった色々な観点があるから難しいね
「どれくらいの人数(または役職・業種の人)」に「どの媒体」で「何を表現できるように」筆記を開発するかの目標を定めた方がいいか

4272 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 07:43:35 ID:shanghai doll
小学教育を全員に施すのでは?


4273 :名無しさん:2020/06/28(日) 07:44:36 ID:BvdFavGy0
>>4262
ところで、会長の醸造設備に関して、これ蒸留やってるんじゃない?
蒸留の開発ならそう書いた方が良いのでは

4274 :名無しさん:2020/06/28(日) 08:41:57 ID:bhAapIs60
>>4262
セツナの小学校はダイス11で通常成功、8〜10で部分失敗、7以下で完全失敗になるがこの効率のまま続けるのか?

4275 :名無しさん:2020/06/28(日) 08:50:41 ID:HCJoSih60
開発ばっかで普及が進まないなぁ

4276 :名無しさん:2020/06/28(日) 08:52:24 ID:BvdFavGy0
まあ、今は普及させる物が無い状態だから開発優先でもそれはそれで良いのだが
セツナの教育に関しては、リザルト見て判断する面もあるかな。何か補正値がついてれば良いし

4277 :名無しさん:2020/06/28(日) 08:58:18 ID:NDftjrjp0
セツナには教育なんて要らない、戦闘だけしてればいい
って思うならそういう案作れば良いんじゃないの

4278 :名無しさん:2020/06/28(日) 09:08:17 ID:bhAapIs60
教育は必要だと思うが1/2以上の確率で手番空振りはキツ過ぎるだろ
ケロロモモシャミにチューター頼むなりで固定値上げた方がいい

4279 :名無しさん:2020/06/28(日) 09:11:58 ID:+qm5+dzl0
「セツナの教育は今のままだと成功する期待値が低いので、それを補うために◯◯さんを専属補佐につけて成功率を上げた方がいいと思う」

こう言うだけでいいのになんで喧嘩ごしになるの

4280 :名無しさん:2020/06/28(日) 09:15:58 ID:QQZfc4ig0
そういやみりんつくれば料理に使う砂糖代わりになるんじゃないかなぁ
江戸時代にはみりんを飲んでたみたいだし

4281 :名無しさん:2020/06/28(日) 09:16:58 ID:BvdFavGy0
醸造設備使うなら、やっぱり醸造を再開発するなりしないといかんだろうなぁ

4282 :名無しさん:2020/06/28(日) 09:21:02 ID:BvdFavGy0
刹那の智謀-4は三妖精ケロロシャミモモで消せる気はするが、もう一つ補正値を上げておきたい所ではある
まあ、小学一年生をクリアしたので本人に補正がついてる期待はあるが

4283 :名無しさん:2020/06/28(日) 09:23:30 ID:V9fpum6ri
多分教育スキルもちのマユリ先生が付いたら教育スキルも追加で効果発揮して
ついでにマユリ先生の教育スキルも伸びる気するから
工作関係なさそうな分野の開発ミユキに任せてマユリ先生が教えたらいいんじゃないかな?

4284 :名無しさん:2020/06/28(日) 09:26:32 ID:BvdFavGy0
そうなんだが、開発するものが多めでな
まあ考え中や

4285 :名無しさん:2020/06/28(日) 09:58:11 ID:TO7wuLV60
戦闘だけやってればいいから知謀低い特化ビルドにしたのに想定外の使い方してどうすんだ

4286 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:05:33 ID:ky+g+wJg0
普及で急ぎたいのは
硝石丘、酒造(現代)→アルコール消毒したい

開発/普及を急ぎたいのは化学の基礎となるガラスかな

4287 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:09:23 ID:ZqR1/jJki
ジャクリやカミジョウさんに採取させたりスキル上げさせてるのを普及に回したら数回部分成功で普及出来るんじゃないか?

4288 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:11:14 ID:ky+g+wJg0
トラ3でもそうだったけど、現代レベルまで産業を引き上げるには
工場作業員でも小学生レベルの知識が必要だから
今季のリザルト次第では、更に10人ぐらい小学校に叩き込んでいいかも

現在のメンバーから教師、更に高等教育受ける人員、官僚と考えると現在の10人だと
色々と手が足りなくなるんじゃないかな

4289 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:12:13 ID:ky+g+wJg0
>>4287
新しいこと(今までにない概念)を広める場合は主人公たちでやってと言われてるんですよね。
普及しても古代レベルになってしまいます

4290 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:16:55 ID:BvdFavGy0
〜2405年冬行動案〜
12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :開発 製油(現代)(螺子式圧搾機試作)
   マユリ  :開発 ガラス(珪砂:砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰:貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜)+ジャギが勉強
   ミユキ  :仕事 軍事 硝石丘設置 +硝石丘モブ2名
   ミユキ  :開発 醸造(現代醸造設備を稼働。清酒・ビール・味噌・醤油・味醂・酢・酒粕)
   セツナ  :自由 小学校教育
   セツナ  :探索 貴金属(電解槽>白金>黄金)+ナナミ+ワイアルド

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 小学校教育
   ジャクリ :探索 ハゼの実>デントコーン>唐辛子 +ミネルヴァ
   カミジョウ:自由 小学校教育
   カミジョウ:ミユキに学ぶ(醸造)
   ワイアルド:自由 小学校教育
   ワイアルド:探索 セツナのサポート
   ジャギ  : 自由 小学校教育
   ジャギ  :自由 マユリに学ぶ(ガラス)
   ミネルヴァ:自由 小学校教育
   ミネルヴァ:探索 ジャクリのサポート
   三妖精  :教育 小学校教育:セツナ&ネームド&教員予定モブ10名(米3払い)
   三妖精  :普及 製油(近代)

   専門家  :鍛冶&木工 → 圧搾機
           建築業   → 圧搾小屋>硝石丘>ログハウス

   モブ    :製油専門2

   テッド村  :中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
   ミト     :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ
   バンドウ  :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米

 <遭遇フェイズ>@新たな遭遇判定を振る

4291 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:18:33 ID:BvdFavGy0
あ、セツナの教育にケロロとシャミモモの補助つけるの忘れてた

4292 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:20:32 ID:TLMNsxtki
一個気になってるんだけど
シャミモモの教育も読み書き計算レベルだから教える側じゃなくて習う側だと思うよ?

学校行きたいって言ってたし、小学校卒業レベルの教育は受けていないと思うんだが

4293 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:22:55 ID:bhAapIs60
>>4292
>>2056
シャミモモのスキルに小学教育あるぞ

4294 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:23:25 ID:BvdFavGy0
でえ丈夫だ。2学年までには理科社会の授業はねえ

4295 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:24:17 ID:BvdFavGy0
>>4293
マジか。シャミモモはそっちに回して良いな
探索よりよほど有用だわ

4296 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:24:26 ID:fevvHQ140
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/2225
文字を少しと算数だけらしいから少なくとも小学校卒業レベルではないと思う
(最も高く見積もって小学校2年生レベル、3年生から理科・社会追加だが多分受けてない)

4297 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:25:44 ID:fevvHQ140
ってなんだ完全に小学校卒業レベルか、今の村のレベルだと高等人材じゃまいか!
教師やってほしい、でぇじょうぶだ、小学校は担任が一人で全部教えてるから(無茶ぶり)

4298 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:28:24 ID:BvdFavGy0
戦闘訓練とスカベ訓練は受けてるから、体系的なものではないにしろ
金属や装置ぐらいなら大雑把には分かるのだろうか

4299 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:30:56 ID:Fij72Q080
偉い人は学校に通えるけど、私たちは読み書き計算だけって言ってたし
小学校教育(一部)みたいな感じで必要なとこだけつまみ食いしたスタイルだと思ってたわ

これ割と北総の総合力に関わるから確認しておきたいな

【質問】
モモシャミの小学校教育は現代の小学校教育課程を全て網羅していますか?

4300 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:32:21 ID:RvNpjXBn0
そもそもモモシャミに仕事させられるのか?

4301 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:32:56 ID:K9UZ+nzt0
道徳も教育されていて、江戸しぐさとか教わってると面白いw(ネタ

4302 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:33:35 ID:V9fpum6ri
まだ本編中に正式なデータとして出てないから
正式に出た場合に調整される気がしないでもない

4303 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:33:43 ID:fevvHQ140
道徳の時間に教育系テレビを見れるレベルだったら凄まじい文明力だぞ…(ネタ)

4304 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:34:14 ID:V9fpum6ri
はいはだしのゲン

4305 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:34:25 ID:BvdFavGy0
カサマって遺跡しか無いんだっけ?

4306 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:35:41 ID:BvdFavGy0
>>4300
仕事させるために手番潰して結婚式したのだ

4307 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:39:56 ID:V9fpum6ri
ネームド枠のシステムがいまいちわかってない

<ネームド現在8名/最大8名(主人公3+嫁2+後継指名0+人口3>

この最大値というか、ネームド上限枠を伸ばさないと新しくネームドキャラ味方にしても動かせないと思ってた
モモシャミ嫁にしたら

<ネームド現在10名/最大10名(主人公3+嫁4+後継指名0+人口3>

こうなるの?

4308 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:48:34 ID:cakVxkSh0
これ以上はデータ管理も大変だし、ネームドは増やさない
ただし、嫁はネームドキャラだよ
ってことでは?

4309 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:51:26 ID:V9fpum6ri
それやるとひたすらハーレム作れば無限に手番増えるから違うと思ってたんだが

4310 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:51:51 ID:bhAapIs60
マユリはあと2ターンで30歳なるし後継指名候補を探し始めたい
このままいくとチルノしか選択肢が無いからな・・・

4311 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:51:53 ID:BvdFavGy0
まあリザルト出れば分かる事だわ

4312 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:53:17 ID:BvdFavGy0
>>4310
40歳までにはマユリ様自身の子供が15歳になるぞ
そもそも近代医療までは進めるつもりだし

4313 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:53:31 ID:kFobvTrx0
いやそれで正しいよ>ハーレムで無限に増える
ただ定期的にコミュらないとフェードアウトしてモブになるので厳密には上限があるが

4314 :名無しさん:2020/06/28(日) 10:57:25 ID:cakVxkSh0
>>4309
いですさんのスレだと、嫁Aには指示を出来るけど、嫁Bには
指示を出来ません!ってしないと思うけど…?
過去作品でそういうのは無かったし

ハーレム思考のキャラが不在だから、バランス取れているよ

4315 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:05:00 ID:NEnIPLfu0
えーと、つまり仮に今ミネルヴァがせっちゃんの嫁になった場合

現代人3 嫁3 人口2 の合計8人になるだけでネームド上限は変わらないんだよね?


4316 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:06:11 ID:twu2Pjvri
ややっこしいな……人口枠は常に男で埋めておいて
女キャラは嫁枠にダイレクトでブチ込むのが手番増加の効率的には最善なのか?
やるやらないは別として

4317 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:13:22 ID:ky+g+wJg0
>>4309
その認識であってますよ
その代わり、定期的にコミュをとらないといけないので
現代人の手番が減ります。

例えば、今回カミジョウさんが「ミユキがセツナにばっかり構ってるーー」って描写あったでしょう?
最近コミュも一緒の仕事もしてないからね

4318 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:14:18 ID:BvdFavGy0
まあ、だから醸造の方で一緒に仕事してる訳だがな

4319 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:18:26 ID:Z3zjADa6I
いやミネルヴァが嫁になれば嫁枠が増えるよ
ハーレム志向緩和したりでかなり手間がかかるだろうけどそれに見合う効果はあるはず
やるかどうかは別にしてね

4320 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:21:37 ID:KIA+lvzr0
それならもうネームド上限とかって実質人口だけの話になるのか?

4321 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:23:30 ID:Z3zjADa6I
そういう意味で後発の中世近代現代人をコミュって嫁にするのもメリット多い形になるね
定期的な手番でコミュに枠取られることを許容するなら

4322 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:25:20 ID:cakVxkSh0
>>4315
その時は、ミネルヴァ強化なりのボーナスがつくか、待機しいる
アルテラがネームドキャラになると思う
セッちゃん、状態異常()がずっと続いているから、ハーレム思考には
そう簡単にならんと思うけどw

4323 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:28:53 ID:ky+g+wJg0
<開発済みチートリスト>     <普及レベル>
 〇食料 農業(近代)        農業(中世),農薬(中世),
       畜産(現代)        牧畜(中世)
       酒造(現代)        酒造(古代)

 〇生活 製糸道具(近代)      製糸道具(中世)
       自動織機(近代)      足踏織機(中世)
       染色(現代)         染色(近代),
       下水処理(現代)      共同バイオトイレ(現代),下水の埋め方(古代)

 〇工業 工具(近代)         工具(中世)
       農具(近代)         農具(中世)
       選鉱(近代)         選鉱(中世)
       製鉄(近代)
       水車(現代)         水車(中世)
       硝石製造(近代)

 〇医療                衛生(中世)
                      薬草(中世)
                      獣脂石鹸(古代)

 〇統治 宗教(現代)         宗教(中世)
       筆記(現代)
       数学(現代)         算数(古代)
       法律(現代)         法律(中世)

 〇軍事 防具(近代)         防具(中世)

4324 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:31:08 ID:BvdFavGy0
まあ、白子脳は見ててキツイから、ニュートラルか今の会長ぐらいがちょうど良いと思う

北総の奴隷政策については、奴隷をどう扱っててどれだけ必要なのか聞き出さないとな
明らかに使い捨てっぽいけど
三角貿易の前期の、ひどい方の農園主でもそうそうやらないレベル?

4325 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:32:48 ID:ky+g+wJg0
織機は水車と連結すれば近代に上がる

下水処理については会長かマユリ様が普及すれば、
中世か近代レベルにいけると思う。

近代農具、工具に挑戦するのはジャギにやらせればいいか

製鉄が止まっているのでこの普及が必要

硝石丘は時間がかかるから普及は早く始めよう

4326 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:34:09 ID:ky+g+wJg0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/3368

あれ、織機の水車連結終わってるけど、なんで近代になってないんだ?

4327 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:37:51 ID:ky+g+wJg0
製糸道具一式(糸紡ぎ)を水車に連結が必要。これもジャギで行ける

4328 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:42:30 ID:9G2Q8iN60
>>4323
まとめ乙

4329 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 11:44:58 ID:shanghai doll
>>4326

>水車紡織小屋(近代50%,紡織生産+100%)

近代になったのこれだけで普及で来てるわけじゃない

4330 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 11:46:23 ID:shanghai doll
>>4307
> ネームド枠のシステムがいまいちわかってない
>
> <ネームド現在8名/最大8名(主人公3+嫁2+後継指名0+人口3>
>
> この最大値というか、ネームド上限枠を伸ばさないと新しくネームドキャラ味方にしても動かせないと思ってた
> モモシャミ嫁にしたら
>
> <ネームド現在10名/最大10名(主人公3+嫁4+後継指名0+人口3>
>
> こうなるの?

 はい。

 ナナミアルテラチルノマナカソウセイセキ嫁にしたらネームド手番増えるよ。(コミュが増えて実質増えるとは言ってない)


4331 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 11:47:28 ID:shanghai doll
>>4299
>
> 【質問】
> モモシャミの小学校教育は現代の小学校教育課程を全て網羅していますか?

 NO!!!

 北総の 小学校 スカベ課程卒業。


 フェアリーシャの小学3年(読み書き算数のみ)相当
.

4332 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:48:38 ID:EIn8Tals0
カミジョウ見ると年に一回程度か
近代現代人の嫁増やせるならありだな

4333 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:48:58 ID:YF1GykIbi
はーんやっぱり劣化というかスポイル教育なんやな北総

4334 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:50:20 ID:YF1GykIbi
チルノとばらしー差し置いて蒼星石さらっと嫁候補で笑う


4335 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:51:17 ID:bhAapIs60
学年バラバラだと教えにくいし全員3年に進むまでは遅れてる生徒の補助につけるか

4336 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:52:04 ID:52FD1xkD0
必要最低限だけ詰め込みましたって感じか

4337 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:52:23 ID:cakVxkSh0
モモシャミが小学3年相当か…

4338 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:52:25 ID:r3QvdOGq0
質問
モモシャミは北総ではどの程度の地位ですか
下に多数の奴隷がいるのはわかるがスカベ兵達は商店担当の一般市民と比べてどの程度いるのか知りたい。

4339 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 11:55:25 ID:shanghai doll
>>4338
> 質問
> モモシャミは北総ではどの程度の地位ですか
> 下に多数の奴隷がいるのはわかるがスカベ兵達は商店担当の一般市民と比べてどの程度いるのか知りたい。

         /    /          \ハ
.          /    /      /      ∨)
       ,′   ,′ /  / /  |  | ヽ  ハハ
        |      l  . :|  メ、ハ夕 /  ハ  ∨
       v     l  : :|//メ\/ /:/ / |夕 |
        | : | : :Y: :|Г芹ト/ーv/j/ ̄}ノ /
        | : | γ:| ⌒|  乂ツ    芹∨ : /
          l  : | :{ (l : :|       , ヒツ厶ノ      |        一般市民だよ
       i: : : :|: :ヽ| :|        / : |     _人_
       | i: : :|  | :|     ⊂フ  ム :|       Υ
        乂V从トvヘ : :i>。      .ィi|: : :i      |
      / ̄`⌒ヽ ヘ\{:::::::::/≧豸: :jノj: リ               奴隷>一般市民>上級国民 かな?
     /⌒\ \∧ヽ\::::::::::{ヽ\⌒ヾ'⌒
     /    \ ヽ ∧ \彡ミ}ハ lヽ
   /      ヽ ヽ ハ  ヽ  |∧ }\


4340 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:56:12 ID:HDz9/dIp0
一般市民が使い捨てか・・・・
単純に追い詰められてるのかもしれんが

4341 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:59:11 ID:52FD1xkD0
選挙してるって言ってたけど、選挙権があるのはどの層からなんだろう?

4342 :名無しさん:2020/06/28(日) 11:59:12 ID:ky+g+wJg0
マナカ、蒼星石なみに好感度高ったのかw
賄賂効果スゲェ

4343 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 11:59:42 ID:shanghai doll
>>4342

一般市民から

4344 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:00:21 ID:r3QvdOGq0
畑は近代レベルで作れてるようだから、奴隷階級まで教育の手が回っていないようだね。
フェアリー社でいえば中世モブ程度の待遇が奴隷かね。

4345 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:01:36 ID:HDz9/dIp0
>>4344
いや、一般市民以上の監督が奴隷にムチ打ちしてるのでは?

4346 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:03:50 ID:52FD1xkD0
モモシャミの身分でも選挙権はあるんだ
上手くすれば選挙で体制を変えられるか?

まあ選挙が公正に行われていればだけど

4347 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:04:13 ID:oMHvJn4si
多分カイジで言うと
金持ちが上級国民、黒服とか利根川とかカイジとか含めた幅広い層が一般市民、地下帝国にいるのが奴隷って感じかな?

4348 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:04:48 ID:HDz9/dIp0
バンドウあたりに奴隷を「補充」しにきてるあたり、勢力圏を拡大してるのでもなければ
確実に中世モブの待遇ではない
たぶんろくに飯を与えず使い捨てだと思う

南部の黒人奴隷の待遇は、農園主の畑とは別に、奴隷小屋の裏庭に自給自足で畑を
作ることを許してやる、程度だったかな?

4349 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:06:21 ID:oMHvJn4si
モモシャミはミュータント差別を受けはしてるけど
逆にミュータントの身体能力のおかげでそこそこ効率よくスカベ出来てる感じなのかな?
奴隷を下の下として、中の下とか下の上的な

4350 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:06:31 ID:r3QvdOGq0
近代なら給与くらいは余裕で払えるだろうに、なぜ農業で奴隷を使ってるんだろうか。
南北戦争アメリカ基準なのかね。

4351 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:07:14 ID:oMHvJn4si
現代だって経営者は給料払わなくていいなら払いたくないぞ

4352 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:07:20 ID:52FD1xkD0
>>4350
現代でもアフリカでは・・・

4353 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:08:26 ID:ky+g+wJg0
>>4350
テッド村と同じで奴隷を働かせたほうが効率がいいという経営概念なんだと思う

現代のブラック企業だって、待遇を上げて売上をあげようってあんまりしてないでしょう?

4354 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:09:30 ID:bhAapIs60
>>4350
奴隷に人権が無いんだろう
ミツバチや牛や鶏の家畜に給料払わないだろ?

4355 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:09:31 ID:HDz9/dIp0
ウチはチートあるから労働設備なんて無限に作れるが、彼らには出来ないんだ
設備が有限で、しかも損耗していくが、解放帝国と戦うためにも国力は維持しなきゃならない

マンパワーを磨り潰して穴埋めするしかないわな

4356 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:09:52 ID:cakVxkSh0
>>4350
使い捨ての奴隷に、金払いたがる奴なんていないだろ

4357 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:10:26 ID:HDz9/dIp0
>>4354
酪農家「めっちゃケアしてるぞ!法廷で会おう!」

4358 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:13:01 ID:oMHvJn4si
使えなくなったら孕み袋とか言ってたし
人間はこの世界だと相当安い資産なんだろう

設備や道具は拾わないと増えないが、人間は勝手に増えるし

4359 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:26:42 ID:52FD1xkD0
男は孕み袋にもならないから、人民解放軍相手に肉の盾かな?

4360 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:28:13 ID:bhAapIs60
西東京も気になるな
ケロロが帰る時に土産持たせればミュータント超好きも相まってかなり好感度プラスから外交スタートできそうだが

4361 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 12:29:02 ID:shanghai doll
近代ライフル兵100人集めればパワードアーマーと戦えるんでそれで。

4362 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 12:32:08 ID:shanghai doll
刺突爆雷でいけるかな。


4363 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:34:33 ID:HDz9/dIp0
パワードアーマーってだけならレシプロ機に機関砲で掃射すれば良さそうやな

大口径は七難隠すというやつ

4364 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 12:35:31 ID:shanghai doll
中世奴隷兵1000人用意できるなら先にぶつける。

敵の弾が減ったら近代兵をぶつける。

現代兵は温存。

4365 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:36:58 ID:r3QvdOGq0
近代ライフル兵が消耗前提か
最低でも北総は近代レベルの武器、火薬生産能力はあるのかな
テッド村吸収後をめどに硝石丘は広めるべきだろうか 
こちらも火薬を村だけで作っても足らない。

4366 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:38:49 ID:52FD1xkD0
刺突爆雷は流石に発掘品には無いだろうし
竹槍の先に発掘した爆薬を付けた感じになるのかな?

4367 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:40:21 ID:52FD1xkD0
>>4365
ボタン一つで火薬が出てくる原理不明、修理不可の機械があるんだと思う

4368 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:41:08 ID:bhAapIs60
解放帝国も未来武器縛りやってるわけじゃないだろ?
北総の中世奴隷兵には中世奴隷兵で対抗しそうだが北総の方が人口多いんかね

4369 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:42:01 ID:BvdFavGy0
単純に敵が多くて分散してそう>解放帝国

4370 :名無しさん:2020/06/28(日) 12:49:03 ID:RsZr3CsS0
>>4367
ハーバーボッシュ法を理解して使う能力はないんだろうな
あるなら、スカベの上納は食料無しで工具と武具だけにした方が効率的だし

4371 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:05:05 ID:ky+g+wJg0
〜2405年冬行動案〜
たたき台

 <行動枠>
   マユリ  :開発 ガラス(珪砂:砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰:貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜) +ジャギ
   マユリ  :開発 国際単位系と計測機器
   ミユキ  :普及 硝石丘設置 +硝石丘モブ2名
   ミユキ  :休憩 家族で温泉に入る
   セツナ  :自由 小学校教育
   セツナ  :開発 防御拠点(村の防御>隠蔽監視拠点技術)+ジャギ+ナナミ+ミネルヴァ

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 小学校教育
   ジャクリ :
   カミジョウ:自由 小学校教育
   カミジョウ:
   ワイアルド:自由 小学校教育
   ワイアルド:自由 セツナについて拠点防御を学ぶ
   ジャギ  : 自由 マユリについてガラス製造について学ぶ
   ジャギ  : 仕事 工業 まだ水車に連結してない紡織小屋を水車連結
   ミネルヴァ:自由 小学校教育
   ミネルヴァ:自由 セツナについて拠点防御を学ぶ
   三妖精  :教育 小学校教育:セツナ&ネームド&教員予定モブ10名(米3払い)+新規モブ5名追加
   三妖精  :普及 ガラス(米3払い)

   専門家  :建築業   → 硝石丘>ログハウス>防御拠点

   モブ    :

   テッド村  :中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
   ミト     :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ
   バンドウ  :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米

 <遭遇フェイズ>

 <基本戦略>
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4438
小学校教育、硝石丘が利用できる5〜6年後までを基礎を固める期間として、【小目標】の達成を目指す
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育や娯楽の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ 

4372 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 13:08:44 ID:shanghai doll
秘匿技術は特に決めない方向ですね?何でも公開して一心同体化?

4373 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:09:16 ID:ky+g+wJg0
・近代工具、農具を作るための規格作り →近代工具、農具を出来れば工業、農業が近代に行ける
・工業、医学を進化させるためのガラス器具づくり →化学合成系に必須
・硝石丘は時間がかかるので出来るだけ早く取り掛かる
・カツアゲ抑止の一環で防御拠点づくりを模索(ダイスが回ったら、監視拠点技術も狙う)

最後については防止は出来ないけど、
効果がゼロではないとは思う。

4374 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:10:30 ID:ky+g+wJg0
>>4372
いいえ、これから追加します。
遭遇フェイズもまだ埋めてませんし、
とりあえずやりたいことを形にしただけの段階です

4375 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:10:39 ID:vy/osmPkI
同盟勢力の底上げを優先するなら秘匿なしも一案ではあるが…
バンドウやミトも北総には流さないと理解できるだろうし

4376 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:10:59 ID:BvdFavGy0
ポリブダジエン案が出てるから必須でもないけど、漆のためにハゼの実は確保しても
良いかもしれないね。初期にセツナと一緒に枝を折ったからジャクリは単独で分かるはず

んー、秘匿技術はもう決めた方が良いのかしら

4377 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:13:27 ID:cakVxkSh0
水車は前回のマユリさんの手番で、連結出来ているのでは?

4378 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:13:34 ID:BvdFavGy0
まあ秘匿といっても、今のところはガラスと電気系だけな気もするけど

4379 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 13:13:57 ID:shanghai doll
秘匿あとで決めようとかして後で決めるの忘れるでしょ。

あとから「これは秘匿するつもりだった―」「案に入ってないけど?」って言いだすんだろ私は詳しいんだ。

4380 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 13:14:48 ID:shanghai doll
>>4371
   ジャギ  : 仕事 工業 まだ水車に連結してない紡織小屋を水車連結

>水車紡織小屋(近代50%,紡織生産+100%)

 おわってます。

4381 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:16:39 ID:r3QvdOGq0
秘匿技術は硝石量産は確保しないとダメだから火薬精製を秘匿 
硝石丘は公開
普及しないとまずいのは、林業、放牧、家畜を増やした段階での明治農法だろうと思う。
普及の優先順位は林業>放牧>農業の順で小学教育も早めに普及させるべきかな。
製鉄、陶磁器、ガラス、は独占したほうがいい
石炭を手に入れて燃料をどうにかしないと森林破壊での農地荒廃が危なくて作れん。

4382 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:17:49 ID:r3QvdOGq0
水車紡織小屋で機械化が終わってないのは染色と裁縫部分かな。

4383 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:18:18 ID:ky+g+wJg0
>>4380
了解です

4384 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:20:01 ID:RsZr3CsS0
まだ開発してないものや量産できないものを除くと、秘匿するかどうかがネックになるのは水車利用の服生産と農法と硝石丘だと思うが、
硝石丘は数年後の硝石量産の現場を見ない限り、相手が本気で信じてくれるか怪しい
普及させたいならむしろ、相手の信用をテッドのように爆上げしないといけないんじゃないか
農法は秋の収穫祭に何人か招待して実りを見せれば、すぐ信じてくれそうだけど

4385 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:25:23 ID:r3QvdOGq0
バンドウ、ミトから購入しないとまずいのは家畜の豚、牛かな。
軍馬も数頭買うべきかね。

4386 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:25:38 ID:ky+g+wJg0
○現時点で公開していいもの(積極的に普及)
・下水道

○条件を満たしたら公開していいもの
・明治農法(公開条件:家畜確保、林業普及)
・染色技術(自動織機を隠している限りでは効率が上回る)
・中世医薬品(公開条件:近代医薬品製造開始)


○秘匿
・火薬技術
・製鉄(近代以降)
・自動織機
・ガラス

4387 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 13:25:58 ID:shanghai doll
地形的にこの辺は石炭無理では。

4388 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:27:27 ID:52FD1xkD0
なんか開発ばっかりで全然普及出来てない気がするんだけど
近代工具の普及とかどうやればいいんだろう?

4389 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:28:39 ID:RsZr3CsS0
>>4381
>秘匿技術は硝石量産は確保しないとダメだから火薬精製を秘匿 
>硝石丘は公開
火薬製造を教えないでどうやって硝石丘を普及させるの? 火薬の原料になると教えないと、不衛生な作業をするための説得力が全くないけど
公開するだけで別に普及しなくてもいいわけではないだろうし

4390 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:30:04 ID:ky+g+wJg0
>>4388
システムアナウンス出ていますが、近代精度がさせれば近代工具です。
なので、そのためにまずメートル法の導入が必要です。

4391 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:31:53 ID:K9UZ+nzt0
ガス田があるのは……千葉県域か。

4392 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:36:43 ID:BvdFavGy0
常陸太田までいけば炭鉱がある
それ確保するまで何も作るなってのは無理ゲー

別に木炭ぐらい買えばよくないかってのもあるし、燃料熱源ぐらい別に用意する
メタンでも電熱でも

4393 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:39:13 ID:52FD1xkD0
今の規模なら熱源は木炭でも問題ないと思う
何万人とかにならん限りは大丈夫だろう

4394 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:41:05 ID:bhAapIs60
>>4371
今人口300近いが硝石丘2人で足りるか?
あとセツナの小学校は誰かのサポート入れないと58%の確率で空振りになるぞ

4395 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:42:39 ID:ky+g+wJg0
<普及済みチートリスト>
 〇食料 保存食(中世),獣罠(古代),魚罠(古代),牧畜(中世),農業 (中世),農薬(中世),酒造(古代)
 〇生活 製炭(中世),井戸(中世),レンガ(中世),ロケットストーブ(中世),ログハウス(中世),タンニンなめし皮革加工(中世)、こたつ(中世).
     製糸道具(中世),足踏織機(中世),毛皮木ベッド(中世),毛皮防寒服(中世),料理(古代),染色(近代),共同バイオトイレ(現代),下水の埋め方(古代)
 〇工業 工具(中世),農具(中世),選鉱(中世).大八車(中世,生産効率+5%/道路が必要)、水車(中世)
 〇医療 衛生(中世),薬草(中世),獣脂石鹸(古代)
 〇統治 宗教(中世),紙と筆墨(中世),算数(古代),道徳(近代),法律(中世)
 〇軍事 複合弓(中世),武芸(中世),防具(中世),警邏(中世),訓練(近代)

中世技術は基本的に公開して問題ないと思うけど、
牧畜なんかは積極的に公開して、家畜増やしてほしい

武具防具工具なんかは北総との取引材料なるので、公開しないほうがいい。
武具は売ってるけど、ミトバンドウには公開してもいい(というか自作してると考えたほうがいいかな)

現代トイレは普及しても問題ない

4396 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:44:05 ID:BvdFavGy0
まあ白金さえ手に入ればオストワルト法は出きるから
だから完全成功狙いで探索に手番いれてるのが自案なわけで

オストワルト法は別に気圧とかの条件無いしね
アンモニア?尿を煮込んだらええやん

4397 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:44:15 ID:ky+g+wJg0
>>4394
硝石丘5人ぐらいに増やしますね。
セツナについてはリザルト次第ですかね

4398 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 13:46:17 ID:shanghai doll
セツナは脳筋ビルドなので、教育に苦労するのは設計通りなのでシステムでフォローはしません。

.

4399 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 13:46:41 ID:shanghai doll
リザルト貼りますが、なんと語彙が増えました!!!

.

4400 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:47:29 ID:BvdFavGy0
語彙が増えたのは助かる

4401 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:47:46 ID:RsZr3CsS0
小1教育完了でどんな感じに喋れるようになったんだろう

4402 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:52:07 ID:RsZr3CsS0
>住民 「家のない家族がいる」 (現状:49軒(1軒5.6人)、4人だと69軒)
>住民 「家のない家族がいる」 (現状:54軒(1軒5.3人)

1季で5軒増えてるので、今の建築規模で1軒に4人の形態だと、21人以上増えると対応できないな

4403 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 13:52:15 ID:shanghai doll
>>4401

小学2年並では?

4404 :名無しさん:2020/06/28(日) 13:57:50 ID:ky+g+wJg0
言いたいことが言えるのは助かりますね

小2の学習成功率に+1ぐらいは補正入るんだろうか

4405 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 14:00:14 ID:shanghai doll
入りませんよ。


4406 :名無しさん:2020/06/28(日) 14:01:06 ID:ky+g+wJg0
【質問】
結婚したのにシャミモモが指示枠に追加されてないのは、
所属がフェアリー社ではないからでしょうか?

毎季12中世工具+食糧6を支給できるようになれば、支持枠解除されるんでしょうか?

4407 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 14:02:09 ID:shanghai doll
>>4406
> 【質問】
> 結婚したのにシャミモモが指示枠に追加されてないのは、
> 所属がフェアリー社ではないからでしょうか?
>
> 毎季12中世工具+食糧6を支給できるようになれば、支持枠解除されるんでしょうか?

 今はただの産休です。

 シャミモモにフェアリー社のために働いてほしいならそうなるように行動してください。
 やり方は複数あります。



4408 :名無しさん:2020/06/28(日) 14:04:03 ID:BvdFavGy0
カサマって遺跡しかないんだっけ

4409 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 14:04:37 ID:shanghai doll
>>4408
> カサマって遺跡しかないんだっけ

 はい。

4410 :名無しさん:2020/06/28(日) 14:05:47 ID:bhAapIs60
1ターン6カ月になったな
マユリに1手教師入れてもいいんじゃないか?

4411 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 14:08:18 ID:shanghai doll
.    ┌‐-  、__,  -‐ 7
.    | /`ー /`ー ´ヽ /
...   ∨  / /  ∧ | ∨
     | ! /レ|  ! ∨| |
.     从 | ┃\|┃| / ト       ヒマだからなんかやろう。
    / l`ト      l/  l ',
    \ !/r`‐rr‐´┐\l/
     人 l_/X\__| /ヽ
.    ゝイ`〈/:::::ヽ〉!`´`T
        |  |::::::::::::::|   |



 ジャクリ
 カミジョウ
 ワイアルド
 ミネルヴァ
 アルテラ

 チルノ
 三妖精
 モモ
 シャミ子
 ケロロ

 【1D10:7】 → 【1D10:1】

4412 :名無しさん:2020/06/28(日) 14:08:58 ID:BvdFavGy0
また絡みの薄そうな所に

4413 :名無しさん:2020/06/28(日) 14:09:27 ID:bhAapIs60
子供攫われそう

4414 :名無しさん:2020/06/28(日) 14:11:21 ID:TXc8ud3L0
>>4409
妖精さんとモモたちに質問ですが
奴隷にされたバンドウの家臣を救出無いしは買い取りして取り戻す事は出来ますかね
死んだことにしてとか

4415 :名無しさん:2020/06/28(日) 14:11:53 ID:bhAapIs60
ジャギの霊圧が消えてる?

4416 :名無しさん:2020/06/28(日) 14:13:37 ID:mdAe0iZC0
ジャギェ

4417 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 14:13:49 ID:shanghai doll
>>4414
> >>4409
> 妖精さんとモモたちに質問ですが
> 奴隷にされたバンドウの家臣を救出無いしは買い取りして取り戻す事は出来ますかね
> 死んだことにしてとか

上海 「できるように交渉すればできると思います」

モモ 「無理」


4418 :名無しさん:2020/06/28(日) 14:15:09 ID:mdAe0iZC0
人間の形しているかも不明だしね……

4419 :名無しさん:2020/06/28(日) 14:15:27 ID:vy/osmPkI
北総の中隊長を捕らえて人質交換を迫るとか…

いや北総なら野蛮人に捕まる無能は殺しそうだな

4420 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 14:16:47 ID:shanghai doll

 ※相場の考え方

  奴隷として10年コメ作りで酷使して収益が?

.


4421 :名無しさん:2020/06/28(日) 14:20:49 ID:bhAapIs60
年間コメ100で働かせて240生産
10年でコメ1400から近代農具と奴隷調教師の手間賃引くぐらいか

4422 :名無しさん:2020/06/28(日) 14:21:35 ID:r3QvdOGq0
奴隷労働で近代レベルで酷使して上がるのは20コメ程度かな。

4423 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 14:30:51 ID:shanghai doll



              _             _
          / \        } ヽ,
          |   \     /  ヽ,
          |.  ,r-┴=-/    ./
      , -―|,/  ,   、 `ヽ、 /
     /::::::; - '  /    }    Y、       参加者ほぼいないんで寝ます。
    ./:::::/  ./   / /リ .| l__.} ヽ
    {:::::/   }:、ヽ,/,_/ー.`ー' ‐- | リ  }
     ̄`ー-._|::ヽ、_| ―  ―  |-、| |ヽ、    
        Vトi-r,'`ヽ、r‐-、   ノ:::::>、
           .lシ    `'-'´一’ `ヽ_/っ


4424 :名無しさん:2020/06/28(日) 14:33:18 ID:CEvVctMY0
廃棄奴隷で人海戦術ならBC兵器として撃ち込んだり空爆してもいいのでは

4425 :名無しさん:2020/06/28(日) 14:33:55 ID:vy/osmPkI
すいません、仕事な物で…

4426 :名無しさん:2020/06/28(日) 14:35:45 ID:eRalJ2kx0
奴隷を使うなら食糧なんかと武器を送って反乱を計画させるとか?

4427 :名無しさん:2020/06/28(日) 14:42:39 ID:ky+g+wJg0
>>4371更新
〜2405年冬行動案〜
たたき台

 <行動枠>
   マユリ  :開発 ガラス(珪砂:砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰:貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜) +ジャギ
   マユリ  :開発 国際単位系と計測機器
   ミユキ  :普及 硝石丘設置 +硝石丘モブ5名
   ミユキ  :休憩 家族で温泉に入る
   セツナ  :自由 小学校教育
   セツナ  :開発 防御拠点(村の防御力を上げたい)+ジャギ+ナナミ+ミネルヴァ

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 小学校教育
   ジャクリ :
   カミジョウ:自由 小学校教育
   カミジョウ: 仕事 酒造に習熟
   ワイアルド:自由 小学校教育
   ワイアルド:自由 セツナについて拠点防御を学ぶ
   ジャギ  : 自由 マユリについてガラス製造について学ぶ
   ジャギ  : 仕事 工業 紡績小屋を水車連結
   ミネルヴァ:自由 小学校教育
   ミネルヴァ:自由 セツナについて拠点防御を学ぶ
   三妖精  :教育 小学校教育:セツナ&ネームド&教員予定モブ10名(米3払い)+新規モブ5名追加
   三妖精  :普及 ガラス(米3払い)

   専門家  :建築業   → 硝石丘>ログハウス

   モブ    :

   テッド村  :中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
   ミト     :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ
   バンドウ  :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米

 <遭遇フェイズ>
 Cツクバローマ(古代)
 ・ルシウスに近代服1贈る
 ・ツクバに布教
 ・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り

 ○対ツクバローマ基本戦略
 バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
 ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
 フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
 それまでにルシウスの好感度を稼いでおき、執政官に就任させることで、ツクバとの同盟を樹立させる。

 <技術秘匿について>
○現時点で公開していいもの(積極的に普及)
・古代技術
・宗教、衛生概念
・下水道
・現代トイレ
・製紙

○条件を満たしたら公開していいもの
・明治農法(公開条件:家畜確保、林業普及)
・染色技術(自動織機を隠している限りでは効率が上回る)
・中世医薬品(公開条件:近代医薬品製造開始)

○秘匿
・近代技術は基本的に秘匿(上記分を除く)
・ガラス

 <基本戦略>
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4438
小学校教育、硝石丘が利用できる5〜6年後までを基礎を固める期間として、【小目標】の達成を目指す
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育や娯楽の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

4428 :名無しさん:2020/06/28(日) 14:44:25 ID:oMHvJn4si
【質問】
モモシャミは普段上へと献上するノルマとは別に+αの成果を生活費にしていると考えて良いでしょうか

またスカベした物があればカツ丼が食べられるなどと言うのは
一旦スカベした物を引換券や通貨のようなものと交換してから支払っていますか
それとも店や施設に直接武器などを持ち込んで支払っていますか?

4429 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 14:45:47 ID:shanghai doll
>>4428
> 【質問】
> モモシャミは普段上へと献上するノルマとは別に+αの成果を生活費にしていると考えて良いでしょうか

 ノルマ達成で給料が出ます。ノルマ超過達成でボーナスが出ます。

> またスカベした物があればカツ丼が食べられるなどと言うのは
> 一旦スカベした物を引換券や通貨のようなものと交換してから支払っていますか

 北総円を貰っています。



4430 :名無しさん:2020/06/28(日) 14:48:59 ID:ky+g+wJg0
一文は兎も角、
縦に長いからダイエットしないとなぁ…

4431 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 14:50:39 ID:shanghai doll
>>4430
小学校教育をまとめたら。

   小学校教育: ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ミネルヴァ

4432 :名無しさん:2020/06/28(日) 14:51:17 ID:oMHvJn4si
了解です、ありがとうございます

という事は、ノルマをこなしたうえでウチの村で飯食ってるという事で……
給料は溜まってるのかな?食費代が浮いてるくらいか?

えっと、現在ホウショウさんにはノルマ分を渡しているだけであって
個人的なワイロはまだ渡してないでいいのかな

今んとこホウショウさんとして得なのは
部下が良い金づるを見つけたからノルマをこなせないという事が無くなって自分の評価が良くなる
って感じだろうか

4433 :名無しさん:2020/06/28(日) 14:53:48 ID:bhAapIs60
>>4432
給料はマユリの為にシャワー石鹸シャンプー代に使ってるぞ
病院の予約はとれなかったから出産代の貯金はあるかも知れんが

4434 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 14:53:57 ID:shanghai doll
>>4432
 
 産休を取るのに目をつぶるために使ってるから別に貯金になってない。


> えっと、現在ホウショウさんにはノルマ分を渡しているだけであって
> 個人的なワイロはまだ渡してないでいいのかな

ホウショウに全部個人的なワイロとして渡してる。

4435 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 14:54:48 ID:shanghai doll
とりあえず、シャミモモの貯金を当てにするような行動は死ぬほどかっこ悪いから却下。



4436 :名無しさん:2020/06/28(日) 14:56:37 ID:2EEJdv6K0
なるほど。ノルマ分として渡されるとホウショウさんもノルマ分として
計上しないといけないけれど、個人的なワイロならば
どれだけノルマ分として計上するか(どれだけポッケないないするか)は
ホウショウさんの裁量でできる、と。

4437 :名無しさん:2020/06/28(日) 14:58:10 ID:oMHvJn4si
いや別に給料あてにしてたかろうってつもりじゃ無かったんですが……


4438 :名無しさん:2020/06/28(日) 14:59:42 ID:f7EXzKlHi
よく分からんがまぁ今まで通り支払っておけば
向こうが値上げしてくるまではノルマもワイロも問題無しって事でええんやな


4439 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:00:24 ID:2EEJdv6K0
>>4427
「拠点防御」と「防御拠点」の二つあるのは表記ブレですか?
それともやってほしいことが違いますか?

4440 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 15:01:30 ID:shanghai doll
>>4438
> よく分からんがまぁ今まで通り支払っておけば
> 向こうが値上げしてくるまではノルマもワイロも問題無しって事でええんやな
>

 もう払わなくていいよ?産休終わりなので。

.

4441 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:03:49 ID:S3XDaqDe0
モモシャミの給料がまるまるホウショウさんのポッケに入ってる感じじゃないかな?

4442 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:04:11 ID:2EEJdv6K0
○ 産休が終わったので、もう払わなくて良い
○ 産休が終わったけど、支払いは続ける
○ 産休とか関係なく、上納を更に上乗せする

4443 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:05:08 ID:HSLWXoR50
次は育休もらうためのワイロ渡さなきゃ

4444 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:05:24 ID:ky+g+wJg0
>>4439
表記ブレですね。
指摘ありがとうございます

4445 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 15:06:07 ID:shanghai doll
>>4442
OKOK 長期的にどうしたいかとセットでお願い。

4446 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:09:07 ID:gSSTClmn0
今の本社は幕張だから北総円はWAONじゃないのか

4447 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:10:55 ID:bhAapIs60
賄賂は代理貢納で渡すかスカベ成果として渡すかでも変わるな
前者は大したことない蛮族集落って誤魔化し利かんくなるし後者は上納せずに隠してる発掘品あるなって疑いがつく

4448 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 15:11:49 ID:shanghai doll
>>4446
> 今の本社は幕張だから北総円はWAONじゃないのか

 悩んでるチーバくん円にしようとしたらAAなかった。

 WAONのAAはないよねぇ。

4449 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:12:05 ID:ky+g+wJg0
問題は今回の産休については、持ち込んだ現代保存食を村の中で鉄道具に換金して賄賂にしましたが、

・現代保存食には在庫に限りがある @13
・保存食を村内で換金すると、鉄農具工具の普及に悪影響
・どこに売るか
  ミトはばらしーの性格的に向いてない
  テッドは収入が増えたので買ってくれる可能性有

4450 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:14:56 ID:ky+g+wJg0
>>4447
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5180
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5354
↑の会話からホウショウはモモのことをそれなりに評価しており、
しかも、中世工具を搾取できるレベルの村と思ってるんじゃないかな

4451 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:17:36 ID:bhAapIs60
>>4449
現代品はバンドウ通せばカスカベの商品とトレードするのに使えるんじゃないか

4452 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:19:12 ID:HSLWXoR50
評価している、も色々あるよね評価の方向性

個人的にはホウショウさんからモモシャミへの評価は
「よく獲物を取ってくる犬猫」くらいの感覚じゃないかと思ってる

4453 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:25:04 ID:ky+g+wJg0
無理をしているのを心配してるところはあるから、
愛情はあるんじゃないかなぁ

それが犬猫レベルなのか、評価している部下レベルなのかはちょっと分からない

4454 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 15:27:00 ID:shanghai doll
便宜は計ってくれてるけど、無理を止めようとはしてないよ。

4455 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:27:48 ID:UbLTzbdoi
長く利益を搾り取りたいって感じだと思う

4456 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:29:24 ID:kFobvTrx0
金の卵を生む鶏を即〆る気はない程度の愛情では

4457 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:29:54 ID:ky+g+wJg0
>>4456
これが一番近い気がしますね

4458 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:33:24 ID:2EEJdv6K0
娼館の主が娼婦に対して感じるぐらいの愛情はあるかもしれない。

まぁ、部下に対して評価しているとしても、その搾取先であるフェアリー社は
娼婦に金貢ぐ馬鹿な男レベルの価値ぐらいしかないだろうから
そこを「金貢ぐ馬鹿な常連(名前は覚えた)」、最終的には「金払いの良い上客」ぐらいまでいきたい。

4459 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:35:15 ID:BvdFavGy0
んー、ステンレスって卑金属スクラップ扱いで良いですかね?
かなりありふれてると思うんですが

4460 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 15:35:59 ID:shanghai doll
はい、ありふれてるので。

4461 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:38:19 ID:BvdFavGy0
おー、じゃあこれでオストワルト法の開発に材料的な問題は無さそうだな

容器の耐熱温度だけが問題だった。ステンレスは一般的に鉄より融点低い様だし
鍛冶で成型出来るはず

4462 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:38:52 ID:2EEJdv6K0
>>4449
ちょっと馬鹿な質問かもしれませんが
上納用の農具を確保するのに、支払いに使えるのは現代(未来)保存食だけなんですっけ?

4463 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:40:40 ID:BvdFavGy0
村のみんなが賄賂として送る事に「まあしゃーないか」と納得して、かつバンドウやミトが鉄製品を
送っている事に怒らないなら支払いはいらないよ

4464 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:43:24 ID:BvdFavGy0
硝酸丘って実際、どれぐらいの期間で硝石を生産出来る様になるんでしょうか
5年とかかかるようなら、いっそオストワルト法狙いの方が良い気がしているのですが
年内に生産出来るならまた別

4465 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 15:47:53 ID:shanghai doll
5年ですが。指摘するの今頃?

4466 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:48:23 ID:TXc8ud3L0
ハーバーボッシュ法はまだ出来そうに無いな
食料生産の増加と工学の基礎技術が上がれば近世防具や接近戦武器が出来るんだが

4467 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:49:30 ID:OwNQFizW0
硝石丘/培養法は最速で3年
もうちょっと早いほうがいいなら電気分解で塩素酸作って硝石の代用にしたほうがいい
それで黒色火薬は作れる

硝石を簡便に合成する製法は現代でもなくて掘ったほうが安い
除草剤とかで需要があるのでなんだかんだで現役の資源なんじゃ
なのでチリ硝石の鉱床が現役だったりする

4468 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:50:19 ID:ky+g+wJg0
5年ぐらいだから前から早くやろうと言ってたし、
前回も行動案に入れてます。

4469 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:50:54 ID:52FD1xkD0
オストワルト法はいいんだけど、アンモニアはどうやって手に入れるんだ?
ハーバーボッシュ法は流石に遠過ぎると思うんだが

4470 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:51:29 ID:OwNQFizW0
塩素酸使う案を意図的に無視してるだけだよね

4471 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:52:26 ID:BvdFavGy0
尿を熱分解したらアンモニア取れるよ
他にも方法はあると思うが、とりあえず

だから、5年かかるようならオストワルト法狙いで小卒揃えて運用する方が
効率良いんじゃないかと思ってな

4472 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:52:50 ID:ky+g+wJg0
>>4462
今、賄賂については現代人の個人資産から払っているんです。
そのため、保存食で中世鉄器を買ってます。
普段の給料で鉄器買うほどの個人資産ないです。

村の共有利益になると納得するなら、個人資産から出さなくていいです。

4473 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:54:27 ID:BvdFavGy0
問題は、オストワルト法を小卒で運用出来るかどうか?
まあ、小卒は3年で生産出来るし、中卒は同じ計算なら1.5年で生産出来る

たぶん間に合うと思うんだが

4474 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:56:51 ID:52FD1xkD0
>>4470
多分案になってないからだと思うんだけど
それ以前にライフルの量産も部隊指揮官も居ないからね
火薬だけ先に出来ても使い道が

4475 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:57:55 ID:2EEJdv6K0
>>4463>>4472
なるほど。バンドウ・ミトのときも反感はあったのに
目に見える利益もない北総への上納は村の理解を得るのはちょっと難しいですね……


くそう、民主制めんどくせーなぁwwww

4476 :名無しさん:2020/06/28(日) 15:58:41 ID:BvdFavGy0
>>4474
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591417419/34
あるよー

アンモニアは石炭窒素法でも良いな。まあこれは電力源が課題だが

4477 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:00:02 ID:+cY5nq2s0
オストワルト法メインで、他の地域に硝石丘教えて誤魔化すとか

4478 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:00:25 ID:UbLTzbdoi
火薬は早めに作ってためときゃいいんじゃない
どうせ弾丸に加工するのだって時間かかるし

4479 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:00:34 ID:BvdFavGy0
実績のない技術には興味を示さないのでは

4480 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:00:45 ID:kFobvTrx0
結局電力いらずで時間かければ採取できる硝石丘も無駄にならんはずですよ
というより1年以上案に出てるのに開発が遅れて遅延してるわけですから

4481 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:01:41 ID:ky+g+wJg0
硝石採取(近代)を開発してあるから、オストワルト法は開発する必要はない。

必要技術は>>451で検証したんですが、
・アンモニア          ←近代アンモニア製法の開発
・白金触媒          ←探索で発見する必要あり
・900℃を維持できる環境 
  ・耐熱容器        ←陶器?
  ・加温装置        ←発電は出来たので、次の段階
  ・温度計          ←開発必要
・工員の基礎教育      ←小卒待ち(現在10人しか学んでません)

こうかな?
まぁ、確かに5年以内に狙える可能性はある

4482 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:03:44 ID:mdAe0iZC0
そういえば民主主義と義務教育やるなら、そのうち国のバランスシート公開求められるな
そして何でこんなことに金を使うんだとツッコミが……

4483 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:04:34 ID:BvdFavGy0
自分は、5年かけるぐらいならあえて手番割いて作らなくても良い方の案にしようと思うわ
ところで製油と国際単位だったらみんなはどっちが良いと思う?

製油は、油が料理や石鹸などいろいろに使える
国際単位だと、春までに普及を間に合わせればメートル方に繋がるので工業精度が上昇する
まあ、国際単位の方は小学校で自動的に普及するかもしれないが

4484 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:06:15 ID:ky+g+wJg0
硝石丘を手番を使ってやるデメリットって
・現代人の手番が一つ潰れるのと
・モブ5人ぐらい(臭いきついから給料UP要求される可能性あり)の枠が潰れる
・ログハウス建設が遅れる
この3点ぐらいじゃない?

最悪無駄撃ちになったとしても、
オストワルト法の準備が整わなかった場合に備えてやっておいて損という程のことはないんじゃないかなぁと思うけど

4485 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:06:36 ID:Z3zjADa6I
見える…見えるぞ…
喫緊の外交課題やコミュに流されて完成遅延する未来が

なので確実性が高い硝石丘押し今回仕込めば人員を維持し続けるだけで追加出番要らん
(弾丸への加工なんかはオストワルト法でも共通課題なので省いた)

4486 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:07:44 ID:ky+g+wJg0
>>4483
国際単位を作らないと、近代工具の量産に影響があるとみています。
そうすると、工具・農具の近代化が出来ず、産業を近代に進められない。

4487 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:07:55 ID:BvdFavGy0
>>4481
アンモニアは工業レベルでやるなら石灰窒素法で良いと思う
電源が課題なので、滝とかダム跡地とか使うなり、工事するなりで強力な水力発電所が必要

耐熱容器は、ステンレスが卑金属スクラップで判定して貰えるので、それで作れば良い
希硝酸の酸化力にも耐えるはずよ

4488 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:08:01 ID:9l/1HbRW0
最近忙し過ぎて投下を観れてねぇ
通信手段って開発した?

4489 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:08:11 ID:DCj3snrui
多分数年後には別の事に教育済み人材持ってかれてオスなんちゃらに回す人手は結局のびのびになると思うよ

4490 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:08:49 ID:52FD1xkD0
>>4476
このプレス機って人力?
というか1手番で作れるのかこれ

4491 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:08:58 ID:r3QvdOGq0
製油かな 
農業生産の増加には肥料が必要だが硝石製造にでたい肥を回すなら、
肥料は魚肥を作らんと作れない。
工作道具は製鉄の効率を上げてからじゃないか作っても小学校教育が終わらないと優位にならない。

4492 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:09:53 ID:BvdFavGy0
>>4488
まだだ。発電はしたが

まあだいたい1手番で作れる気もするのだが、付属の部品がな
電線被覆の絶縁体どうしようとか、結局いくらかかるんだとか色々ある

4493 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:11:25 ID:ky+g+wJg0
>>4487
滝かぁ…
この辺の地形だとダム作れないんですよね。
ミトかカサマの北行かないと難しい。

耐熱容器をその手番で行けるのは助かりますね。

4494 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:11:49 ID:52FD1xkD0
魚肥も延び延びになってるなあそういや
食料生産は安定して来てるから緊急性が薄くなってるが

4495 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:11:56 ID:BvdFavGy0
>>4490

>>3440という評価を得ている。なので若干厳しい
ジャギをサポートにつければ行けると思うが。もうちょっとマユリ様の工作技能を
上げてからの方が無難ではあるな

4496 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:15:39 ID:BvdFavGy0
磁鉄選鉱をやって製鉄関係を効率あげするという手もあるな

4497 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:16:40 ID:52FD1xkD0
一番問題なのは指揮官な気がしてきた
バンドウに小姓送るにせよ、代官を受け入れるにせよ
どうしたって向こうの色に染まるし

4498 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:17:53 ID:9l/1HbRW0
>>4492
近代レベルなら鳩という手もあると思うが
鳩って近代で良いのかな、中世?

4499 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:18:09 ID:ky+g+wJg0
>>4427更新
〜2405年冬行動案

 <行動枠>
   マユリ  :開発 ガラス(珪砂:砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰:貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜) +ジャギ
   マユリ  :開発 国際単位系と計測機器
   ミユキ  :普及 硝石丘設置 +硝石丘モブ5名
   ミユキ  :休憩 家族で温泉に入る
   セツナ  :自由 小学校教育
   セツナ  :開発 防御拠点(村の防御力向上>索敵向上)+ジャクリ+ワイアルド+ナナミ+ミネルヴァ

 <指示枠>
   カミジョウ: 仕事 酒造に習熟
   ジャギ  : 自由 マユリについてガラス製造について学ぶ
   三妖精  :教育 小学校教育:セツナ&ネームド&教員予定モブ10名(米3払い)+新規モブ5名追加
   三妖精  :普及 ガラス(米3払い)

   小学校教育:ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ジャギ、ミネルヴァ

   専門家  :建築業   → 硝石丘>ログハウス

   モブ    :製紙>建築

   テッド村  :中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
   ミト     :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ
   バンドウ  :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米

 <遭遇フェイズ>
 Cツクバローマ(古代)
 ・ハタヤマ、ルシウスに近代服1贈る
 ・ツクバに布教
 ・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
 ・現代保存食1を換金 (湯の花全部と麦全部)

 ○対ツクバローマ基本戦略
 バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
 ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
 フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
 それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。

 <技術秘匿について>
○現時点で公開していいもの(積極的に普及)
・古代技術
・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
・製紙

○条件を満たしたら公開していいもの
・明治農法(公開条件:家畜確保、林業普及)
・染色技術(自動織機を隠している限りでは効率が上回る)
・中世医薬品(公開条件:近代医薬品製造開始)

○秘匿
・近代技術は基本的に秘匿(上記分を除く)、ガラス

 <基本戦略>
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4438
小学校教育、硝石丘が利用できる5〜6年後までを基礎を固める期間として、【小目標】の達成を目指す
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保 ←硝石丘、防衛力強化
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み   ←ローマ外交
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育や娯楽の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

4500 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:18:47 ID:uoCr68Ie0
ぶっちゃけサムライスタイルを学ばれても我々が今後用意するであろう兵隊はライフル持ってんだよな……

4501 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:19:41 ID:BvdFavGy0
中世じゃないかな・・・・

遭遇フェイズどうしようか。直近で外交ネタも無いし、どっかにスカベに行くのも手だと思うけど

4502 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:21:11 ID:BvdFavGy0
ローマに絡みに行くのは悪くない考えだな>遭遇フェイズ

4503 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:21:14 ID:wEo6psRBi
適当にバンドウが満足するように小姓送ってやって
送られた小姓がバンドウシンパになって帰ってきても

「すまんな、ウチもうライフル兵向けの近現代戦術開発したからお前が学んできた戦術いらんわ」

ってやればウチの軍への影響力は皆無に出来るぞ
色々酷いけど

4504 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:22:22 ID:r3QvdOGq0
磁鉄選鉱、マユリ手番で小学教育を進めて、完全成功で年度を2年スキップさせる
会長は休息と硝石丘普及を入れて、2手番は普及か外交
セツナは小学教育2回と探索、隠蔽拠点開発
次の行動案はこんな感じかな。 

4505 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:24:18 ID:TXc8ud3L0
>>4499
明治農法は極めて危険な技術なので秘匿した方がいいと思います
せめて統合中の相手ぐらいにとどめて置いた方が宜しいかと
出来れば食料系をコツコツしたいですが、もうスレについていけないので対案出せなくてすいません

4506 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:25:04 ID:BvdFavGy0
明治農法ってなんか危険だったっけ?

4507 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:25:33 ID:ky+g+wJg0
>>4502
流用とかは自由にご利用下さい。
ローマだけ友好関係が全然伸びてないので、
今後の硫黄入手先と考えると友好度上げておきたい。

4508 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:25:54 ID:eRalJ2kx0
サムライも石や弓が主な殺傷力だろうからべつにライフルに変わっても対応できるんじゃない?

ローマみたいな密集体系でもなければ基本射程が正義でしょ

4509 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:25:58 ID:TXc8ud3L0
>>4503
私なその小姓をフェアリー社の当主に家臣と軍隊付けて善意で任命しますね
いっそミユキに短期間で行かせます?

4510 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:26:59 ID:r3QvdOGq0
教えた相手の軍事経済力が跳ね上がる 古代で2倍 中世で1,5倍
こちらが家畜を買うのにも不利。

4511 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:27:10 ID:ky+g+wJg0
>>4505
もうちょっと詳しく危険性を教えて頂くことはできますか?
対案とかはそっちで無理なら考えますんで

4512 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:27:58 ID:BvdFavGy0
>>4510
それは分かるのでミトに教えるのは自分も反対だな
バンドウなら敵が多いから良いんじゃないかと

4513 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:29:34 ID:ky+g+wJg0
セツナの小学校勉強どうするかなぁ…
空ぶる可能性はあるんだけど
自力だと妖精サポートあっても-3だからなぁ

4514 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:30:32 ID:BvdFavGy0
ケロロをサポートにつければ-2なんだが三妖精もセツナ集中ばかりやってる訳にはいかんからな
シャミモモはあてにしてたが使えなかったし

4515 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:30:42 ID:TKZw4dTti
>>4509
はっ?小姓に出したら主権を勝手に奪われるの?

4516 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:30:51 ID:r3QvdOGq0
農業の作付けなども手に負えなくなってるな。
冬に取れる種苗、植える植物とかあるのかね。

4517 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:32:21 ID:BvdFavGy0
作物は>>4129でまとめられてるね

技術まとめの方に貼っておくわ

4518 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:33:40 ID:fx9eJ4rxi
ミユキが代表やってるの知ってて
「こいつをお前の村のボスにしろ」って軍隊連れて征服しにくる人間だと式をプロファイリングしてるのね?

情緒むちゃくちゃでは???

4519 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:33:49 ID:BvdFavGy0
まあ、セツナは他のネームドが2年生になったら総動員すれば良いかな?
あるいは来年以降にマユリ様の手番を割いても良いし

4520 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:33:55 ID:q3iUI3Sw0
農業の秘匿って交流があるかぎり精々数年で漏れるのでは

4521 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:35:00 ID:bhAapIs60
>>4513
効果ゼロ 58%(完全失敗)
0.25年生 25%(部分成功)
0.5年生 8%(通常成功)
1年生 8%(完全成功)

これだと2年に進むのに何年かかるかわからんしな・・

4522 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:36:44 ID:NXekFCxzi
マユリ先生がサポートすればマユリ先生の教師スキルも上がって行くしどんどん成功率上がると思うけど

勉強苦手なキャラなんだから手間かかるのは仕方ないよ

4523 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:37:36 ID:52FD1xkD0
戦術というかドクトリンの自力開発ってかなり難しいんじゃなかろうか

4524 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:38:00 ID:A4QC72c00
コストかかるのは分かりきってたじゃないか

4525 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:38:43 ID:CEvVctMY0
現状の小学生低学年過程修了者兼マユリの孕み袋という立場なので子連れでもできる
速成師範過程にシャミモモを突っ込むのはどうだろうか
刹那の探索に付き添うのでもいい

4526 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:39:56 ID:TXc8ud3L0
>>4511
米による増産によって経済的混乱が起きて紛争が武士団で起きる可能
米の価値が下がるので貿易でのレートの悪影響があります
また何よりも相手の軍事力の増大が極めてリスクが高いです
味方でも無い隣国の軍事国家の軍事力を高めてもなんのリスクもありません
共通の敵が対処出来れば次にの軍事力が向かう先はフェアリー社とミトです
高い軍事国家を背景に善意で併合をされる可能性が高くなり、また抵抗するための必要軍事力が跳ね上がります
また素晴らしい技術を持つことがわかれば、技術者の拉致や差し出や自主権喪失の上に徴税が待っています

>>4515
そら可愛い小姓に領地を上げるのは普通でしょう
ましてや軍事力の無い情けを懇願する勢力を保護できるし善意でするかも
マナカとかフェアリー社を代官という武力で併合しようとしてる

4527 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:40:30 ID:QQZfc4ig0
現状戦士としては有能だけど、指揮官とするのはきつい運用だからなぁ

4528 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:42:38 ID:Ep0xxg/ui
つまりバンドウを殺したいの?

4529 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:42:39 ID:BvdFavGy0
来年からは半年で4手番だから、マユリ様や会長の手番をセツナに割くのも現実的な話になると思う

4530 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:43:33 ID:TXc8ud3L0
>>4526
眠くて誤字多くてすいません

4531 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:44:00 ID:TXc8ud3L0
>>4528
バンドウに殺されたくないだけです

4532 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:44:22 ID:eRalJ2kx0
つかキャラメイクで明確な欠点にしたんだからそれを克服するのはキャラ改変みたいなものだからそりゃ大変

指揮官欲しいなら武官もらってちやほやして味方にしてこっちのアップデートに対応してもらえばいいのでは?

4533 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:46:32 ID:A4QC72c00
最初から指揮官運用考えてキャラを選ぶべきだったって話に落ち着くからな

4534 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:47:15 ID:ky+g+wJg0
>>4526
OK
理解した

4535 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:47:18 ID:Z3zjADa6I
なんというか極端な解釈過ぎない?
同じ投下見てるはずなのに別の作品の感想みたいだ

4536 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:51:05 ID:ky+g+wJg0
>>4499更新
〜2405年冬行動案

 <行動枠>
   マユリ  :開発 ガラス(珪砂:砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰:貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜) +ジャギ
   マユリ  :開発 国際単位系と計測機器
   ミユキ  :普及 硝石丘設置 +硝石丘モブ5名
   ミユキ  :休憩 家族で温泉に入る
   セツナ  :自由 小学校教育(+ケロロサポート 米2支払い)
   セツナ  :開発 防御拠点(村の防御力向上>索敵向上)+ジャクリ+ワイアルド+ナナミ+ミネルヴァ

 <指示枠>
   カミジョウ: 仕事 酒造に習熟
   ジャギ  : 自由 マユリについてガラス製造について学ぶ
   三妖精  :教育 小学校教育:セツナ&ネームド&教員予定モブ10名(米3払い)+新規モブ5名追加
   三妖精  :教育 セツナ小学校教育重点強化(米3払い)

   小学校教育:ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ジャギ、ミネルヴァ

   専門家  :建築業   → 硝石丘>ログハウス

   モブ    :製紙>建築

   テッド村  :中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
   ミト     :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ
   バンドウ  :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米

 <遭遇フェイズ>
 Cツクバローマ(古代)
 ・ハタヤマ、ルシウスに近代服1贈る
 ・ツクバに布教
 ・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
 ・現代保存食1を換金 (湯の花全部と麦全部)

 ○対ツクバローマ基本戦略
 バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
 ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
 フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
 それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。

 <技術秘匿について>
○現時点で公開していいもの
・古代技術
・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
・製紙

○条件を満たしたら公開していいもの(秘匿を守るための被害担当。上に行くほどハードル低い)
・中世医薬品(近代医薬品開発したら)
・染色技術(自動織機を隠している限りでは効率が上回る。)
・明治農法(公開条件:国力でこちらが上回り、取り込み可能段階になったら)

○秘匿
・近代技術は基本的に秘匿(上記分を除く)、ガラス

 <基本戦略>
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4438
小学校教育、硝石丘が利用できる5〜6年後までを基礎を固める期間として、【小目標】の達成を目指す
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保 ←硝石丘、防衛力強化
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み   ←ローマ外交
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育や娯楽の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

4537 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:51:16 ID:WHbletfE0
バンドウに殺されたくないのはわかったけど
バンドウをどうしたいか、まで書いてくれれば戦略になるんじゃなかろうか
怖い怖いだけではどうにもならん

4538 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:51:42 ID:BvdFavGy0
現状では貰った武官に無限カツアゲの可能性があるし軍事は生命線だからな
セツナの教育は次ターンからコストかけて、今期は一度ストップしようかな?

4539 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:53:21 ID:r3QvdOGq0
交易で牛、豚、の購入をいれてください。
毎年買わないと増えませんよ。「

4540 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:53:22 ID:mdAe0iZC0
普及の前に休憩したほうがよくない?

4541 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:53:52 ID:A4QC72c00
>>4539
言い方悪いよ

4542 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:57:00 ID:BvdFavGy0
>>4536
思ったんだけど現代保存食で麦全部買おうとすると、テッドさんみたく「麦100にしろ」って言うんじゃない?
現代保存食使うなら賄賂にした方がいいし、近代服で賄賂あげてるなら要らないんじゃないかな

あとケロロも同行させてミュータント政策アピールしたらよくね

4543 :名無しさん:2020/06/28(日) 16:59:16 ID:RsZr3CsS0
>>4483
国際単位は今やる必要があるかどうか、かな
近代レベルの諸々をやるのに必要なのは理解できるけど、小卒レベルの人材を配置して動かすつもりならもっと後で良い
今はまだ3/12しか終わってないので
逆に小3レベルの人材で動かせるから6/12が終わった人材を配置して動かそう、と判断したならこのターンにやるべき

4544 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:03:47 ID:9l/1HbRW0
現代保存食はどのレベルまでいけばいいのか、デッドに食わせたのはカレーだったが
近代レベルでチキンラーメン(58年産)程度と考えればいいのかな?

それよによっては保存食を作って売るのも

4545 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:05:13 ID:BvdFavGy0
>>4290修正

〜2405年冬行動案〜
12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :開発 ガラス(珪砂:砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰:貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜)+ジャギが勉強
              → 科学実験道具を作る
   マユリ  :開発 製油(現代)(螺子式圧搾機試作)
   ミユキ  :仕事 軍事 硝石丘設置 +硝石丘モブ5名
   ミユキ  :開発 醸造(現代醸造設備を稼働。清酒・ビール・味噌・醤油・味醂・酢・酒粕)
   セツナ  :開発 防御拠点(村の防御力向上>索敵向上)
   セツナ  :探索 貴金属(電解槽>白金>黄金)+ナナミ+ワイアルド

 <指示枠>
   ジャクリ :探索 ハゼの実>デントコーン>唐辛子 +ミネルヴァ
   カミジョウ:ミユキに学ぶ(醸造)
   ワイアルド:探索 セツナのサポート
   ジャギ  :自由 マユリに学ぶ(ガラス)
   ミネルヴァ:探索 ジャクリのサポート
   三妖精  :教育 小学校教育:ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ジャギ、ミネルヴァ&教員予定モブ10名(米3払い)
   三妖精  :普及 ガラス(米3払い)ガラス専門モブ5名

   専門家  :鍛冶&木工 → 圧搾機
           建築業   → ガラス小屋>硝石丘>圧搾小屋>防衛拠点>ログハウス
           神官     → テッド村に派遣1

   モブ    :ガラス小屋>硝石丘>神官

   テッド村  :中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
   ミト     :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ、豚10
   バンドウ  :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、牛10

  <遭遇フェイズ> Cツクバローマ(古代)
  ・ケロロを連れて行き(米2払い)ミュータント政策をアピール
  ・ハタヤマ、ルシウスに近代服1ずつ贈る
  ・ツクバに布教
  ・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
  ・中世服、近代服、中世医薬と湯の花全部と麦全部で交易

  ○対ツクバローマ基本戦略
  バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
  ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
  フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
  それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。

  <技術秘匿について>
  ○現時点で公開していいもの
   ・古代技術
   ・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
   ・製紙

  ○条件を満たしたら公開していいもの(秘匿を守るための被害担当。上に行くほどハードル低い)
   ・中世医薬品(近代医薬品開発したら)
   ・染色技術(自動織機を隠している限りでは効率が上回る。)
   ・明治農法(公開条件:国力でこちらが上回り、取り込み可能段階になったら)

  ○秘匿
   ・近代技術は基本的に秘匿(上記分を除く)、ガラス

4546 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:05:22 ID:RsZr3CsS0
バンドウやミトへの農法普及は、戦略的にやると決めても、動くのは次の次にした方が良いよ。次のターンは放置で良い
収穫祭に招待して実際に実ってるのを見せないと、相手がやってほしいと思わないだろうから(例:薔薇水晶達が田植えを見ても特に感銘なし)

4547 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:06:42 ID:RsZr3CsS0
>>4545
行動枠は1人4つ(半年経過)になったよ

4548 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:07:05 ID:WRgNvAUDi
来年からやろ?

4549 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:07:35 ID:BvdFavGy0
>>4547
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5733
それは次ターンやで

4550 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:07:35 ID:TXc8ud3L0
>>4535
悲観論と自国以外は全て敵という考えを元に最悪の状況を想定して考えてますから
とくに鎌倉武士の武士集団は相当蛮族なので付き合いは慎重にならざるを得ない
特に今は対等同盟でなくてこちらが従属同盟を申し込んだと見られている状況が前提である
マナカとか完全併合しようとしてるし、忠誠を刷り込んだ小姓に当主をさせるのは良くやる事です

4551 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:08:46 ID:9l/1HbRW0
(バッドラックベッキーを思い出してしまった、復活しないかな)

4552 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:09:18 ID:WRgNvAUDi
交通事故が起きるから車に乗るのはやめようみたいな事だけ言われても苦笑いしか出来ないんじゃ

4553 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 17:10:10 ID:shanghai doll
料理の時代判定は前にまとめました

4554 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:11:40 ID:BvdFavGy0
まあ、武力の整備無しに小姓だの武官だのはちょっとってのは自分も思うな

4555 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:12:12 ID:xBlJwNIAI
というか武官送り込みはこっちが言い出したことなんだから最初はバンドウの発想になかったはず

4556 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:13:10 ID:BvdFavGy0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5685

武官受け入れに関してはマナカちゃんがおもっくそ実効支配する気だからねぇ

4557 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:14:18 ID:9l/1HbRW0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/9104

か、うまみ調味料で近代とは少々辛いorz

4558 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:15:50 ID:ky+g+wJg0
>>4542
確かに。
修正します

4559 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:16:03 ID:qIixORhw0
砦の建設か、戦車が相手かもしれないがとうなるんだろうな
相手側の戦力もそろそろ偵察できんものか

4560 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:19:18 ID:ky+g+wJg0
>>4559
シャミモモに聞けばいいのでは?
既に主戦力は戦車、こっち方面は銃兵10〜20って言われてるけど
それ以上の情報が必要なんでしょうか

4561 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:19:37 ID:J5+QYmIg0
こっちが派手にデカい箱建てたらぶっ壊しに本気出すし
地味に偵察だけ出来れば良い物だったら今まで通りなんじゃね?

4562 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:28:09 ID:52FD1xkD0
>>4557
うまみ調味料ではなく出汁をとって味噌醤油スパイスを使えば近代判定ってことでは?

4563 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:33:13 ID:qIixORhw0
>>4560
モモシャミの情報でほぼズレは無いとはおもうんだけどね
砦作ったら相手がどの位戦力を纏めて出してくるのか気になったのだ

4564 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:35:21 ID:bhAapIs60
中隊長が本腰入れたらライフル兵50って言ってるからそんなもんでしょ

4565 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:36:19 ID:EXatbUtq0
単離したうまみ調味料の大量生産は、ダシを大量に使えるという現代調理のイチ要素になる、と思う

4566 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:36:36 ID:kFobvTrx0
バンドウってなんちゃって武士だと思ってたんだが
真鎌倉武士ではないと思う

同様にローマもなんちゃってローマだしミトもなんちゃって欧風王国だと思ってる

4567 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:37:09 ID:UX+MNNTO0
>>4562
それに油で揚げた乾麺を付ければ
薔薇水晶「不味いけど即席めんですね」

4568 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:37:32 ID:cakVxkSh0
>>4559
虎の子の戦車が来るほどの立派な砦を作れないと思うよ?
こっちは砦放棄して逃げても良いんだし

4569 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:38:48 ID:mdAe0iZC0
史実とは前提が違い過ぎるから〜風なのは致し方ない

4570 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:42:06 ID:cakVxkSh0
ジャクリやモナーもなんちゃって古代人たちだから、多少の誤差は気にしても……

4571 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:43:02 ID:EXatbUtq0
まーうちもなんちゃって現代企業やしー

4572 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:45:34 ID:J5+QYmIg0
歴史の積み重ねがないんだから
歴史の積み重ねの結果生まれた風習とかあるわけないわな

4573 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:45:55 ID:TXc8ud3L0
問題はバンドウがフェアリー社を支配して統率しようとしてくる事と
砦が成功すれば普請のお役目御苦労、所領安堵の恩賞を使わすとなりかねないのが恐い
明確に抵抗出来る武力を持ち対等同盟に更新するのが砦よりも先だと思います
もしまかり間違って砦が成功すれば、バンドウはフェアリー社の取り込みと脅迫する余裕が出来てしまう

4574 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:46:32 ID:sqa06W/O0
>>4550
で、結局どうすればうまくいくか案作ってきなよ

4575 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:47:12 ID:mdAe0iZC0
ミトを盾にすれば一方的にマウントとろうとはしないと思う

4576 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:48:47 ID:2EEJdv6K0
所領安堵はもうもらってるんだよなぁ。

4577 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:49:12 ID:UEpDXGSA0
今自分が支配してる村を他人に受け渡せ
って命令して反発されないと思うようなアホだと想定するのは失礼では?

4578 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:51:24 ID:oboni5Bb0
>>4575
バラ、シキ「Show the flag」

4579 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:54:30 ID:2EEJdv6K0
ああ、所領安堵じゃなくてもらったのは本領安堵か。

4580 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:54:33 ID:RsZr3CsS0
周囲に他の有力勢力がないなら、泣きつく先がないから露骨な乗っ取りもあるかもしれんけど、
今やって別勢力に泣きつかれたらそこで戦争覚悟になるからね
北総を危険視してる状態で、フェアリーを取るためだけにそんなリスクを犯すほどシキやマナカが無能とは思わない

4581 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:55:07 ID:QQZfc4ig0
戦車は砦を山の上に作れば良いんじゃね?
監視という目的にも適ってるし

4582 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:55:28 ID:9l/1HbRW0
>>4562
保存食にしようとするとうまみ調味料になるのではないだろうか?

4583 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 17:55:54 ID:shanghai doll
武力で対抗しよう、と武力最低限にして経済成長のために従属しようと、戦略あってる??

4584 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:57:32 ID:r3QvdOGq0
あってないですね だから軍事力を見せかけだけでも上げないといけないけど
人手集めがうまくいかないので苦労してる。

4585 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:57:36 ID:ycYgQgAB0
武力最低限にして経済成長しつつ
経済に余裕が出てきたら、武力を背景に対等な関係にもっていく

今のところこんな感じか


4586 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:58:14 ID:TXc8ud3L0
>>4580
なので北総という共通の敵がいなくなったり、砦が成功して脅威で無くなればして来ますね
欲しい技術を見せびらかせばリスクを許容する限度も下がる、例えば明治農業や銃とか

4587 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:58:42 ID:xBlJwNIAI
それに与力の領土が襲われている、砦立てようって提案する一方でその与力の領土を奪おうとするって言う想定もプロファイリングから外れてると思う

シキの手を離れてマナカが独断先行するっていう見立てなら賄賂通じるんだからズブズブにすればいいし

4588 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 17:58:43 ID:shanghai doll
砦作りたいのはいいけど、北総の全力と戦おうとしてるなら十年早いと思うよ。

4589 :名無しさん:2020/06/28(日) 17:59:43 ID:ky+g+wJg0
>>4536更新
〜2405年冬行動案

 <行動枠>
   マユリ  :開発 ガラス(珪砂:砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰:貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜) +ジャギ
   マユリ  :開発 国際単位系と計測機器
   ミユキ  :普及 硝石丘設置 +硝石丘モブ5名
   ミユキ  :休憩 家族で温泉に入る
   セツナ  :探索 貴金属(白金>電解槽>黄金)+ナナミ+ワイアルド+ジャクリ+ミネルヴァ
   セツナ  :開発 防御拠点(村の防御力向上>索敵向上)

 <指示枠>
   カミジョウ: 仕事 酒造に習熟
   ジャギ  : 自由 マユリについてガラス製造について学ぶ
   三妖精  :教育 小学校教育:セツナ&ネームド&教員予定モブ10名(米3払い)+新規モブ5名追加
   三妖精  :教育 セツナ小学校教育重点強化(米3払い)

   小学校教育:ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ジャギ、ミネルヴァ

   専門家  :建築業   → 硝石丘>ログハウス

   モブ    :製紙>建築

   テッド村  :中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
   ミト     :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ、豚10
   バンドウ  :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、牛10

 <遭遇フェイズ>
 Cツクバローマ(古代)
 ・ハタヤマ、ルシウスに近代服1贈る
 ・ツクバに布教
 ・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
 ・湯の花全部買い取る

 ○対ツクバローマ基本戦略
 バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
 ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
 フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
 それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。

 <技術秘匿について>
○現時点で公開していいもの
・古代技術
・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
・製紙

○条件を満たしたら公開していいもの(秘匿を守るための被害担当。上に行くほどハードル低い)
・中世医薬品(近代医薬品開発したら)
・染色技術(自動織機を隠している限りでは効率が上回る。)
・明治農法(公開条件:国力でこちらが上回り、取り込み可能段階になったら)

○秘匿
・近代技術は基本的に秘匿(上記分を除く)、ガラス

 <基本戦略>
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4438
小学校教育、硝石丘が利用できる5〜6年後までを基礎を固める期間として、【小目標】の達成を目指す
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保 ←硝石丘、防衛力強化
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み   ←ローマ外交
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育や娯楽の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

4590 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:00:52 ID:ky+g+wJg0
せっちゃんの勉強は来年に回す
完全成功狙いでサポート増やして、触媒として重要な白金探し

4591 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:01:31 ID:BFUhHbUIi
今小姓とか指導員を受け入れたら、対抗できる武力が無いからドンドンカツアゲされそう
だからバンドウと深く関わる前にそれなりの武力を揃えておきたい

って事ならまぁ分かるんだけど
小姓を送ったら善意で乗っ取られるとか
砦を作ると所領安堵されるとか、不確定な予測を根拠にして危機感アピールしようとするから
胡散臭いと思われて逆効果になってないかい?


4592 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:04:27 ID:eRalJ2kx0
どうでもいいっちゃいいけど
武官の派遣がマナカで
小姓がシキで

シキはセクハラされて男が嫌だから
行くのも来るのも女が前提なのかな

4593 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:05:29 ID:BvdFavGy0
>>4589
それなんだけど、計算上だと刹那の補正値は戦闘4+サバイバル4で、1ゾロの完全失敗以外だと
ダイスは3以上なので、合計8+8+3=11
完全成功が13以上なので、二人以上つける意味は無いと思う

4594 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:08:06 ID:ky+g+wJg0
>>4593
なるほど
それじゃまた人探しでもやりますか

4595 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:08:37 ID:2EEJdv6K0
ホウジョウさんへの上納についてだけど、現時点では諦めるしかないかなぁ。
今後もモモシャミ子に子供が生まれて産休をもらうことを考えると
現代保存食を上納のためだけに使うのは先が見えない。

フェアリー社の生産物、ひいては主人公たちの資産だけで上納が出来るようになるまで国内総生産と給料をあげるほうが先決だわ。


4596 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:08:37 ID:TXc8ud3L0
上手く説明できないなどうしたらいいか
もう案も作れんし合いの手だけにした方が良さそうだ

4597 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:11:25 ID:ky+g+wJg0
行動案作れなくても、分析や戦略案ならそんなに状況変わらない限りは使えるし
毎日少しずつ作ればいいのでは。

4598 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:11:45 ID:r3QvdOGq0
>>4589
   三妖精  :教育 小学校教育:セツナ&ネームド&教員予定モブ10名(米3払い)+新規モブ5名追加
   三妖精  :教育 セツナ小学校教育重点強化(米3払い)
防衛拠点を作るのにモブは使わないんでしょうか?
建築は10名で4個しか作れないので、硝石丘、ガラス工房、国際単位系と計測機器用の小屋
建設で使い切ってしまいますね。 

ジャグリ、カミジョウ達でモブを探して人手を増やすかを考えた方がいいかも


ワイアルド、カミジョウ、ジャグリが成功すれば9D6名の新規住人獲得
モブで追加で効果が増えるなら服職から20名引き抜いて
服食料をもってセツナ手番で探索に当てるのもいいかと。


現状では最低何人必要なのかな

4599 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:11:59 ID:2EEJdv6K0
>>4596
言っている危険性や恐れなんかは的外れではないんだろうけど
「バンドウに殺されないようにする」というのはもう全員やっているから
共感はあんまりできない。

4600 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:13:52 ID:WHbletfE0
>>4596
バンドウに対する戦略を書いてみればいいとおもう
だらだら書き込んでるだけだとログに流れて忘れられるので
ちゃんと自分でまとめないと賛同者はでないとおもうよ

4601 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:14:42 ID:RsZr3CsS0
>>4586
>なので北総という共通の敵がいなくなったり
いなくならないよ。少なくとも式は奴隷として連れていかれた人間を取り戻したいと言ってるので、
砦が減って安全度が増したからそれでもう何も気にしないスタンスではない
防衛志向のマナカがそう動くかもしれないから武官受け入れは絶対に嫌、という主張なら分かる

4602 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 18:15:49 ID:shanghai doll
バンドウにたいする戦略を決めないでホイホイ言うことを聞いてたら乗っ取られるし、
戦略をびっしり決めて、譲るところ、譲れないところ、方針をもって対応すれば乗っ取られづらくなるから、心配なら戦略書いて

4603 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:16:00 ID:toQWXPBP0
危機感を感じてるのは分かるんだが
アピールの仕方や想定が根拠の薄い過程でとにかく不安を煽ってやる!
みたいに見えるのと
じゃあどうしろってんだよ、ってのに答えてないからキバオウはんみたいになってるんだと思うよ

4604 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:16:20 ID:eRalJ2kx0
砦を作って藪蛇になりたくないってのはわかる。

ただ、砦作りません、武官いりません、小姓送りませんなら

むしろじゃあ直接支配するねってのを促進するから
坂東に対する別の飴がいるんじゃないかな、と



4605 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:17:55 ID:BvdFavGy0
漆は重要だからちょっと外せないのだよな
ポリブダジエンゴムはエタノールから作るにせよ、電線被覆は用途広いから
ゴムの完成まで待てるというものでもない

4606 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:19:23 ID:kNZ/Rxca0
>>4280
みりんはもち米がないので作れませんので、秋にもち米を集めてからになります。
(加えて、前年に米焼酎or醸造用アルコールの作成が必要です)

醸造のわかる料理4なら米飴を甘味料に使ってみりん風調味料を作れると思います。
または、うるち米を掛け米にして味醂を作る方法もありますが特許詳細が見つかっていないので再現できるか不明です。

ttps://kokonoe.co.jp/original_honmirin 九重味醂
ここにうるち米から味醂を作る特許を持っているとあります。


4607 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:20:10 ID:BvdFavGy0
まあ、春にまた成人がロールアウトするから、春はそっちで賄う予定ではあるな

4608 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:20:24 ID:2EEJdv6K0
>4589の案は、防衛拠点について開発(セツナが纏める)だけで
普及も建設も次回以降って認識でいいですか?

4609 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:22:57 ID:RsZr3CsS0
そもそも砦を建てたら、武力衝突や北総側の焦りで今よりも危険になるかもしれない、とマナカもシキも認識してる
だから砦は立てないでおこうと言ってるのがマナカで、それでも傘下の村を守るために必要だと主張してるのが式
砦を建てたらバンドウ側がこれで安全になったと考える、というのがそもそも間違ってない?

>>4592
小姓を送る場合、ワイアルドやジャギのようにネームドを指定して送らない限り、モブならオートで女性を送ったことになると思う

4610 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:24:12 ID:BvdFavGy0
防衛拠点って土塁と物見矢倉ぐらいで良いよね?

木柵とか作っても、どうせ村の規模大きくなるから、城壁みたいなの
あんまりあっても邪魔だと思うんだよね

4611 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:26:12 ID:CiHBaPao0
多分まだまだ拡張するからなぁ

セコムの有効範囲ってどれくらいなんやろ

4612 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 18:27:25 ID:shanghai doll
セコム➡適当

4613 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:27:48 ID:2EEJdv6K0
>>4610
シキの想定は「物見と即応部隊だけ置けるぐらい」
防衛拠点としては想定してないかな。(防衛拠点を作ってはいけないということはない)

上にでてた、電信を使ってやるのなら、即応部隊すらおかないで
むしろ隠蔽性を重視して、北総の動きを見張るだけの施設がいいと思う。

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5652

4614 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:28:04 ID:eRalJ2kx0
あとはそうだなあ、坂東がこっちを直接支配されるのが怖いなら坂東の他の従属国と仲良くなって連携を取れば?

基本的にはテッドと同じような状況だと考えれば技術普及で仲間にすればバンドウ=フェアリーの軍事力にするより
バンドウ=名目上従属国(フェアリー含む)のほうがずっと早くてフェアリー単独の軍事力が少なくて済むかもね

4615 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:28:19 ID:guML+hsg0
夢がライフリングするまでは
全方位土下座外交で臥薪嘗胆が基本だよな

4616 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:29:19 ID:BvdFavGy0
>>4613
あ、いやそっちじゃなくて、ジャクリ村につける方ね

4617 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:29:58 ID:lKoIraXb0
優しい判定>適当

4618 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:30:48 ID:GoXO+J640
簡易的な柵くらいはあってもええんちゃうか
抜いて移動できる奴

4619 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:31:21 ID:2EEJdv6K0
>>4615
夢がライフリングして、近代兵1000人動員できる体制になれば
現代文明に攻め込む or 現代文明の第一目標 にならない限りは無双できると思うよ。

4620 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:31:58 ID:BvdFavGy0
ミトにお友達料金払ってるのってバンドウ相手の戦略でもあるやろ
向こうは会長と普通に仲良いからな。変な余所者がフェアリー社を占領しようとしたら止めるよ

まあ、小姓とか武官とかはスルーで良いんじゃない?神官派遣はしてるし
砦(なんか隠蔽された監視拠点。電信つき)立ててあげれば機嫌も直るだろ

4621 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:32:23 ID:GoXO+J640
土下座し過ぎてライフリング持ってかれたら意味ないから秘匿はちゃんとしような

4622 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:35:47 ID:2EEJdv6K0
>>4616
ああ、すまん。誤読したわ。

何に備えるか、かなぁ。それこそバンドウ・ミトへの武力圧迫対策なら
空堀+木壁で、上から中世弓撃てば十分だと思うが
北総中隊長クラスならそれでは不足だろうし。

4623 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:36:37 ID:guML+hsg0
ライフリングの量産技術は絶対秘匿事項だよな
完全秘匿は難しいだろうから手作りの作成方法までなら容認できるかな

4624 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:36:43 ID:BvdFavGy0
まあ、むしろセツナは蛮族集めに手番振ってもいいかも?
正直、今防衛拠点作っても半端よね?

4625 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:38:57 ID:BvdFavGy0
>>4545修正

〜2405年冬行動案〜
12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :開発 ガラス(珪砂:砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰:貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜)+ジャギが勉強
              → 科学実験道具を作る
   マユリ  :開発 製油(現代)(螺子式圧搾機試作)
   ミユキ  :仕事 軍事 硝石丘設置 +硝石丘モブ5名
   ミユキ  :開発 醸造(現代醸造設備を稼働。清酒・ビール・味噌・醤油・味醂・酢・酒粕)
   セツナ  :探索 合流蛮族+ケロロ(米2払い)+ナナミ
   セツナ  :探索 貴金属(白金>電解槽>黄金)+ナナミ+ワイアルド

 <指示枠>
   ジャクリ :探索 ハゼの実>デントコーン>唐辛子 +ミネルヴァ
   カミジョウ:ミユキに学ぶ(醸造)
   ワイアルド:探索 セツナのサポート
   ジャギ  :自由 マユリに学ぶ(ガラス)
   ミネルヴァ:探索 ジャクリのサポート
   三妖精  :教育 小学校教育:ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ジャギ、ミネルヴァ&教員予定モブ10名(米3払い)
   三妖精  :普及 ガラス(米3払い)ガラス専門モブ5名

   専門家  :鍛冶&木工 → ガラス小屋>圧搾機>防衛拠点
           建築業   → ガラス小屋>硝石丘>圧搾小屋>防衛拠点>ログハウス
           神官     → テッド村に派遣1

   モブ    :ガラス小屋>硝石丘>神官

   テッド村  :中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
   ミト     :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ、豚10
   バンドウ  :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、牛10

  <遭遇フェイズ> Cツクバローマ(古代)
  ・ケロロ(米2払い)を連れて行きミュータント政策をアピール
  ・ハタヤマ、ルシウスに近代服1ずつ贈る
  ・ツクバに布教
  ・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
  ・中世服、近代服、中世医薬と湯の花全部と麦全部で交易
  ・自由貿易許可をお願いする

  ○対ツクバローマ基本戦略
  バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
  ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
  フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
  それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。

  <技術秘匿について>
  ○現時点で公開していいもの
   ・古代技術
   ・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
   ・製紙

  ○条件を満たしたら公開していいもの(秘匿を守るための被害担当。上に行くほどハードル低い)
   ・中世医薬品(近代医薬品開発したら)
   ・染色技術(自動織機を隠している限りでは効率が上回る。)
   ・明治農法(公開条件:国力でこちらが上回り、取り込み可能段階になったら)

  ○秘匿
   ・近代技術は基本的に秘匿(上記分を除く)、ガラス

4626 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 18:39:09 ID:shanghai doll
(戦国ゲーじゃないからライフリングはポイントじゃないぞ)

4627 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:39:45 ID:GNeU6CIRi
まぁ野良ミュータントくらいなら見回りがいるし
北総の奴隷狩りとか来たらミトとバンドウがくるまでセコム、セツナ、弓兵で凌ぐ感じかな?

ミトやバンドウがくるまでの被害を減らすのは出来ると思うけど
どれくらい必要か判断するのは人によるかな?

4628 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:40:10 ID:r3QvdOGq0
現在は季100名までは養えるのかな。

4629 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 18:40:58 ID:shanghai doll
戦国ゲーは、マスケットが普通に普及してて、ライフルの有無で戦力差になった。

未来だから銃は全部ライフル。中世文明はマスケットを量産できない。



4630 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:41:05 ID:j/V78jG60
多分そのライフリングって、ライフリングの技術そのものじゃなくて

「ライフルが味方に沢山配備された状態」みたいなのを表してるんだと思う…w

4631 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:44:32 ID:kNZ/Rxca0
>>4265
ミュータントが多い村の勧誘を任せてみます。

>>4273
会長の2手目はマユリ先生の修理した施設を利用しただけとなります。
例:ttp://www.yokoyama-eng.com/SGDV.html
上記サイトの説明にあるように知識不要でスイッチポンで動作します。

現代酒造はフスマ(米の削りカス)や酒粕も廃棄するのではなく有効利用するので、
この機械(または同じ目的の機械)は備わっているでしょう。
甲類焼酎を作ってる酒造なら連続蒸留装置もラインにありますのね。


4632 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:47:55 ID:BvdFavGy0
ほう、それはまあ1手番で出来るなら実際助かるが

上海さんに裁定を聞こう

4633 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 18:48:54 ID:shanghai doll
二手番やってるわけじゃなくて、一手番でアルコール作ってるだけじゃん。

4634 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:48:57 ID:r3QvdOGq0
質問
セツナ蛮族探索でモブ20を追加で派遣した場合
探索完全成功でモブ分の蛮族発見分40名が追加で増えますか?

意図 服職の20名を蛮族探索回して人手を増やしたい
固定値+の場合は無意味なので聞いておきたい。

現在の稼ぎだと服、コメを贈り物にして200コメ程度失っても取り戻せるので
建築など人手不足のを補うモブを集めておきたい。

4635 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 18:50:48 ID:shanghai doll
探索成功で3D6、完全成功で6D6です。

4636 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:51:32 ID:kNZ/Rxca0
>>4483
国際単位は早めにやりたい。
ただ、製油をやると来年に魚油や紅花油が取れたり蝋燭の普及が出来たりするので来年中に国際単位やるなら今年製油を開発するのは有用。
(逆に言うと冬に開発しないなら先延ばしでも良い)

4637 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:52:42 ID:OwNQFizW0
銃火器がスカベ品だからライフル銃が普及してる判定になると

4638 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:54:38 ID:r3QvdOGq0
それなら複数部隊に分けて探索したほうがよさそう
サバイバル持ちのジャグリ ミネルヴァ、セツナで3部隊派遣がモブが増える可能性が高いかな。

4639 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:54:39 ID:BvdFavGy0
>>4625修正

〜2405年冬行動案〜
12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :開発 ガラス(珪砂:砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰:貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜)+ジャギが学ぶ
              → 科学実験道具を作る
   マユリ  :開発 製油(現代)(螺子式圧搾機試作)
   ミユキ  :仕事 軍事 硝石丘設置 +硝石丘モブ5名
   ミユキ  :仕事 医療 現代酒醸造設備(酒粕蒸留乾燥機)で高純度アルコールと乾燥酒粕を分離抽出 +カミジョウが学ぶ
   セツナ  :探索 合流蛮族+ケロロ(米2払い)+ナナミ
   セツナ  :探索 貴金属(白金>電解槽>黄金)+ナナミ+ワイアルド

 <指示枠>
   ジャクリ :探索 ハゼの実>デントコーン>唐辛子 +ミネルヴァ
   カミジョウ:ミユキに学ぶ(現代酒醸造設備)
   ワイアルド:探索 セツナのサポート
   ジャギ  :自由 マユリに学ぶ(ガラス)
   ミネルヴァ:探索 ジャクリのサポート
   三妖精  :教育 小学校教育:ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ジャギ、ミネルヴァ&教員予定モブ10名(米3払い)
   三妖精  :普及 ガラス(米3払い)ガラス専門モブ5名

   専門家  :鍛冶&木工 → ガラス小屋>圧搾機>防衛拠点
           建築業   → ガラス小屋>硝石丘>圧搾小屋>防衛拠点>ログハウス
           神官     → テッド村に派遣1

   モブ    :ガラス小屋>硝石丘>神官

   テッド村  :中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
   ミト     :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ、豚10
   バンドウ  :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、牛10

  <遭遇フェイズ> Cツクバローマ(古代)
  ・ケロロ(米2払い)を連れて行きミュータント政策をアピール
  ・ハタヤマ、ルシウスに近代服1ずつ贈る
  ・ツクバに布教
  ・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
  ・中世服、近代服、中世医薬と湯の花全部と麦全部で交易
  ・自由貿易許可をお願いする

  ○対ツクバローマ基本戦略
  バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
  ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
  フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
  それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。

  <技術秘匿について>
  ○現時点で公開していいもの
   ・古代技術
   ・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
   ・製紙

  ○条件を満たしたら公開していいもの(秘匿を守るための被害担当。上に行くほどハードル低い)
   ・中世医薬品(近代医薬品開発したら)
   ・染色技術(自動織機を隠している限りでは効率が上回る。)
   ・明治農法(公開条件:国力でこちらが上回り、取り込み可能段階になったら)

  ○秘匿
   ・近代技術は基本的に秘匿(上記分を除く)、ガラス

4640 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:56:27 ID:BvdFavGy0
>>4638
漆とかは電線被覆に急遽使うからちょっと優先したいのよね

4641 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:56:59 ID:mdAe0iZC0
ツクバの宗教事情調べたっけ?
ミトは調べたうえでうかつに触れるのは不味いって思ったけど

4642 :名無しさん:2020/06/28(日) 18:58:31 ID:BvdFavGy0
布教より先に宗教調べた方が良いか

4643 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:02:05 ID:CBfrQOKki
まぁあそこはローマだろう……>宗教

4644 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:02:38 ID:mdAe0iZC0
まあローマだろうけど確証がね

4645 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:04:34 ID:ky+g+wJg0
>>4598
国際単位では小屋はいらないですよね。

4646 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:07:55 ID:BvdFavGy0
コンスタンティヌス1世以前のローマ宗教観ならやりやすいんだが

4647 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:08:31 ID:EXatbUtq0
ローマはアテナとかゼウスとか言ってれば大外しはしないと思う。向こうもなんちゃってだろうし
様子見にリソース使うより一気に布教まで行って問題少ないはず

完全武力負けしてる所は慎重にやったほうが良いと思うけど
対等未満で挽回利く相手にも、全部同じようにしなくちゃー、ってやってたらリソース足りなくなるっしょ

4648 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:10:57 ID:Mg1xGEBC0
ミュータントとの協力ならカシマ、カトリ、チョウシ、イナシキ辺りに水生ミュータントがいても
おかしくないよな

電信は預けられないが索敵には有利になるだろう

4649 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:12:19 ID:bhAapIs60
探索ってもう安全確定でいいんだろうか
遭遇ダイス長いこと振ってないよな

4650 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:12:30 ID:eRalJ2kx0
もしかしたらゴッドマーズをあがめているかもしれない

4651 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:15:14 ID:CBfrQOKki
まぁ多神教だろうとは思う

4652 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:16:04 ID:ky+g+wJg0
>>4589更新
〜2405年冬行動案

 <行動枠>
   マユリ  :開発 ガラス(珪砂:砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰:貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜) +ジャギ
              → 科学実験道具を作る
   マユリ  :開発 国際単位系と計測機器
   ミユキ  :普及 硝石丘設置 +硝石丘モブ5名
   ミユキ  :休憩 家族で温泉に入る
   セツナ  :探索 貴金属(白金>電解槽>黄金)+ジャクリ+ミネルヴァ
   セツナ  :探索 合流蛮族+ケロロ(米2払い)+ナナミ

 <指示枠>
   ワイアルド:探索 合流蛮族 ナナミ+ケロロ(米2払い)
   カミジョウ: 仕事 酒造に習熟
   ジャギ  : 自由 マユリについてガラス製造について学ぶ
   三妖精  :教育 小学校教育:セツナ&ネームド&教員予定モブ10名(米3払い)+新規モブ5名追加
   三妖精  :普及 ガラス(米3払い)ガラス専門モブ5名

   小学校教育:ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ジャギ、ミネルヴァ

   専門家  :鍛冶&木工 → ガラス小屋>
           建築業   → ガラス小屋>硝石丘>ログハウス
           神官     → テッド村に派遣1


   モブ    :ガラス小屋>硝石丘>製紙

   テッド村  :中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
   ミト     :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ、豚10
   バンドウ  :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、牛10

 <遭遇フェイズ>
  <遭遇フェイズ> Cツクバローマ(古代)
  ・ケロロ(米2払い)を連れて行きミュータント政策をアピール
  ・ハタヤマ、ルシウスに近代服1ずつ贈る
  ・ツクバに布教
  ・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
  ・中世服、近代服、中世医薬と湯の花全部と麦全部で交易
  ・自由貿易許可をお願いする

 ○対ツクバローマ基本戦略
 バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
 ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
 フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
 それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。

 <技術秘匿について>
○現時点で公開していいもの
・古代技術
・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
・製紙

○条件を満たしたら公開していいもの(秘匿を守るための被害担当。上に行くほどハードル低い)
・中世医薬品(近代医薬品開発したら)
・染色技術(自動織機を隠している限りでは効率が上回る。)
・明治農法(公開条件:国力でこちらが上回り、取り込み可能段階になったら)

○秘匿
・近代技術は基本的に秘匿(上記分を除く)、ガラス

 <基本戦略>
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4438
小学校教育、硝石丘が利用できる5〜6年後までを基礎を固める期間として、【小目標】の達成を目指す
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保 ←硝石丘、防衛力強化
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み   ←ローマ外交
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育や娯楽の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

4653 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:16:15 ID:kNZ/Rxca0
>>4589
酒造するなら桶を空にしてあげませんか?
醸造桶が埋まっていると今年の分の寒仕込みが出来ないので。
(本来ならば寒仕込のお酒は夏に清酒にします)

4654 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:18:52 ID:ky+g+wJg0
>>4653
なるほど
うーん、カミジョウさんの習熟は現時点ではそこまで重要じゃないから差し替えますか

4655 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 19:20:07 ID:shanghai doll
相手の宗教がなんだろうとやること変わんないでしょ。

4656 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:20:25 ID:bhAapIs60
>>4652
刹那授業に出てないのに三妖精が刹那を教育しようとしてるで

4657 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 19:22:37 ID:shanghai doll
キリスト教ならキリスト神社を作るし、アラー教ならアラー神社を作るんだよ。そこはぶれては行けない。

4658 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:22:41 ID:mdAe0iZC0
布教のやり方変わるかなって
ミトもバンドウみたいに布教しても大丈夫なのかな

4659 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:25:46 ID:2EEJdv6K0
むしろ荒御霊を鎮めるのはウチらの宗教の得意技やで。

4660 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:26:40 ID:oMHvJn4si
怖くて怖くて仕方ない神様がいる?

お任せください、死ぬほどノウハウあります

4661 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:26:41 ID:mdAe0iZC0
ミトの神社は早めに立てたいけど、前の会見で布教許可とってないしなー

4662 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:27:12 ID:52FD1xkD0
青い光を鎮めるのは流石に無理くさいんだがw

4663 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:28:47 ID:BvdFavGy0
じゃあ酒でも売るか

4664 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:29:09 ID:Mg1xGEBC0
ハザードシンボルが神紋か

4665 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:29:26 ID:qIixORhw0
チェレンコフの光だっけか?

4666 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:29:54 ID:kNZ/Rxca0
>>4639
ジャクリさんに厚着して樹液に触れないように気をつけるよう指示しておくと安心です。
(漆ほどでないけどかぶれることがあるので)


4667 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:30:11 ID:mdAe0iZC0
カミジョウさんで一枠布教許可もらえたら神社建てる、でOKかな

4668 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:31:13 ID:oMHvJn4si
>>4662
何となく安心出来たらそれでえええんや

4669 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:32:17 ID:kNZ/Rxca0
>>4654
カミジョウさんに料理+1の経験が増えると思います。
LV3/4になれば(専門家ほどではないにしても)応用は利くはずです。

4670 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:33:35 ID:kNZ/Rxca0
>>4262 更新

ローマ使用させていただきました。


〜2405年冬行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :開発 林業(現代) +ジャギ、ジャクリ、営林モブ5名(乾燥は水中乾燥を教える)
   マユリ  :開発 製油(現代)(螺子式圧搾機試作)+木工モブ
   残業   :仕事 軍事 硝石丘設置 +硝石丘モブ5名(米3払い)
   ミユキ  :開発 醗酵学(醸造科学[調味料、醗酵鶏糞、生ごみ処理、サイレージ]>有用微生物学[理論のみ]) 左側優先 +カミジョウ、醸造モブ5名
   ミユキ  :仕事 医療 現代酒醸造設備(酒粕蒸留乾燥機)で高純度アルコールと乾燥酒粕を分離抽出 +カミジョウ
   セツナ  :探索 未回収の蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20) +ケロロ
   セツナ  :探索 ハゼの実(樹液が付かない様に手袋長袖などで防護する)>唐辛子>デントコーン

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 マユリについて林業を勉強する(漆、ハゼノキ含む有用樹木の取り扱いを重点)
   ジャクリ :仕事 生活 ハゼの実から種と木蝋を回収する
   カミジョウ:自由 ミユキについて醸造(酒・醤油・味醂・味噌・酢)を学ぶ
   カミジョウ:仕事 食料 酒造(ミユキに聞きながら絞って火入れする、醸造モブに蔵の清掃と寒仕込みを指示)
            初めての日本酒は1樽を奉納し、他は全員に振舞う、テッド村にもおすそ分けする。
   ワイアルド:探索 未回収の蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20) +ナナミ
   ワイアルド:仕事 軍事 警邏 +ナナミ
   ジャギ  :自由 マユリについて林業を勉強する(建築資材製造に関わる点を重点)
   ジャギ  :仕事 生活 営林所、製材所、木材プール、乾燥小屋を設置 +建築モブ、営林モブ
   ミネルヴァ:探索 未回収の蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20、ミュータント系住人の多い集落を探す)
   ミネルヴァ:自由 小学校
   三妖精  :教育 小学校教育:ミネルヴァ+教員予定モブ10名+新規モブ5名(ネームド待遇)(米3払い)
   三妖精  ;教育 醸造(醸造モブ5名)(米3払い)
   
   専門家  :建築モブに製材施設>家 の建築指示、テッド村へバンドウと同じように神官派遣
   モブ   :製紙

 <交易>
   テッド村 :中世医薬品&中世服     ⇔ 塩&酢&肥料原料
   ミト   :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 味噌&ソーセージ
   バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 塩&コメ

 <遭遇フェイズ>
   Cツクバローマ(古代)
    ・ハタヤマ、ルシウスに近代服1贈る
    ・ツクバに布教
    ・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
    ・現代保存食1を換金 (湯の花全部と麦全部)

   ○対ツクバローマ基本戦略
    バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
    ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
    フェアリー社の軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
    それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。

 <技術秘匿について>
   ○現時点で公開していいもの(積極的に普及)
    ・古代技術
    ・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
    ・製紙

   ○条件を満たしたら公開していいもの
    ・染色技術(自動織機を隠している限りでは効率が上回る)
    ・中世医薬品(公開条件:近代医薬品製造開始)

   指定のない技術は基本非公開


4671 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:34:38 ID:2EEJdv6K0
>>4662
青い光をどうこうするのは科学の範疇。
青い光にどう意味づけするかは宗教の範疇。

4672 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:35:28 ID:ky+g+wJg0
>>4669
部分案にしてもらえると助かります
桶を空にするということの意味がよく分からないので

4673 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:35:32 ID:eRalJ2kx0
イスカンダルにコスモクリーナを取りに戦艦を発掘しないと

4674 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:36:40 ID:BvdFavGy0
>>4639修正

〜2405年冬行動案〜
12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :開発 ガラス(珪砂:砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰:貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜)+ジャギが学ぶ
              → 科学実験道具を作る
   マユリ  :開発 製油(現代)(螺子式圧搾機試作)
   ミユキ  :仕事 軍事 硝石丘設置 +硝石丘モブ5名
   ミユキ  :仕事 医療 現代酒醸造設備(酒粕蒸留乾燥機)で高純度アルコールと乾燥酒粕を分離抽出 +カミジョウが学ぶ
   セツナ  :探索 合流蛮族+ケロロ(米2払い)+ナナミ
   セツナ  :探索 貴金属(白金>電解槽>黄金)+ナナミ+ワイアルド

 <指示枠>
   ジャクリ :探索 ハゼの実>デントコーン>唐辛子 +ミネルヴァ ←ハゼの実を取る時は厚着で樹液に触れないようにする
   カミジョウ:ミユキに学ぶ(現代酒醸造設備)
   ワイアルド:探索 セツナのサポート
   ジャギ  :自由 マユリに学ぶ(ガラス)
   ミネルヴァ:探索 ジャクリのサポート
   三妖精  :教育 小学校教育:ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ジャギ、ミネルヴァ&教員予定モブ10名(米3払い)
   三妖精  :普及 ガラス(米3払い)ガラス専門モブ5名

   専門家  :鍛冶&木工 → ガラス小屋>圧搾機>防衛拠点
           建築業   → ガラス小屋>硝石丘>圧搾小屋>防衛拠点>ログハウス
           神官     → テッド村に派遣1

   モブ    :ガラス小屋>硝石丘>神官

   テッド村  :古代酒、中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
   ミト     :中世服、近代服、中世医薬            ⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ、豚10
   バンドウ  :中世服、近代服、中世医薬            ⇔米、牛10

  <遭遇フェイズ> Cツクバローマ(古代)
  ・ケロロ(米2払い)を連れて行きミュータント政策をアピール
  ・ハタヤマ、ルシウスに近代服1ずつ贈る
  ・ツクバで布教
  ・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
  ・中世服、近代服、中世医薬と湯の花全部と麦全部で交易
  ・自由貿易許可をお願いする

  ○対ツクバローマ基本戦略
  バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
  ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
  フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
  それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。

  <技術秘匿について>
  ○現時点で公開していいもの
   ・古代技術
   ・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
   ・製紙

  ○条件を満たしたら公開していいもの(秘匿を守るための被害担当。上に行くほどハードル低い)
   ・中世医薬品(近代医薬品開発したら)
   ・染色技術(自動織機を隠している限りでは効率が上回る。)
   ・明治農法(公開条件:国力でこちらが上回り、取り込み可能段階になったら)

  ○秘匿
   ・近代技術は基本的に秘匿(上記分を除く)、ガラス

4675 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:36:42 ID:ky+g+wJg0
>>4656
ありがとうございます。
修正します!

4676 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:37:17 ID:BvdFavGy0
リザルトの中に酒が無いが、描写内でとぶろくはあったな?

4677 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:37:51 ID:mdAe0iZC0
どぶろく=甘酒

4678 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:38:31 ID:ky+g+wJg0
酒造(古代)ってリザルトにありますよ

4679 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:38:56 ID:kNZ/Rxca0
春に漆の移植と樹液採集で黒板と書字板
ついでに蝋+墨(出来れば膠が欲しい)+布+千枚通し(鉄筆)で劣化ガリ板がいける筈(10枚くらいしか刷れなさそうですが)

教育にプラスになるかと

4680 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:39:45 ID:bhAapIs60
>>4674
専門家とモブが作ろうとしてる防衛拠点は何?

4681 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:39:56 ID:fevvHQ140
酒造(古代)でもワインとか作れるんだけど…ブドウがないな

4682 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:41:25 ID:ky+g+wJg0
>>4652更新
〜2405年冬行動案

 <行動枠>
   マユリ  :開発 ガラス(珪砂:砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰:貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜) +ジャギ
              → 科学実験道具を作る
   マユリ  :開発 国際単位系と計測機器
   ミユキ  :普及 硝石丘設置 +硝石丘モブ5名
   ミユキ  :休憩 家族で温泉に入る
   セツナ  :探索 貴金属(白金>電解槽>黄金)+ジャクリ+ミネルヴァ
   セツナ  :探索 合流蛮族+ケロロ(米2払い)+ナナミ

 <指示枠>
   ワイアルド:探索 合流蛮族 ナナミ+ケロロ(米2払い)
   カミジョウ: 自由 シャミ子が作ったという料理を再現してみる
   ジャギ  : 自由 マユリについてガラス製造について学ぶ
   三妖精  :教育 小学校教育:ネームド&教員予定モブ10名(米3払い)
   三妖精  :普及 ガラス(米3払い)ガラス専門モブ5名

   小学校教育:ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ジャギ、ミネルヴァ

   専門家  :鍛冶&木工 → ガラス小屋>
           建築業   → ガラス小屋>硝石丘>ログハウス
           神官     → テッド村に派遣1


   モブ    :ガラス小屋>硝石丘>製紙

   テッド村  :中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
   ミト     :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ、豚10
   バンドウ  :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、牛10

 <遭遇フェイズ>
  <遭遇フェイズ> Cツクバローマ(古代)
  ・ケロロ(米2払い)を連れて行きミュータント政策をアピール
  ・ハタヤマ、ルシウスに近代服1ずつ贈る
  ・ツクバに布教
  ・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
  ・中世服、近代服、中世医薬と湯の花全部と麦全部で交易
  ・自由貿易許可をお願いする

 ○対ツクバローマ基本戦略
 バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
 ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
 フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
 それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。

 <技術秘匿について>
○現時点で公開していいもの
・古代技術
・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
・製紙

○条件を満たしたら公開していいもの(秘匿を守るための被害担当。上に行くほどハードル低い)
・中世医薬品(近代医薬品開発したら)
・染色技術(自動織機を隠している限りでは効率が上回る。)
・明治農法(公開条件:国力でこちらが上回り、取り込み可能段階になったら)

○秘匿
・近代技術は基本的に秘匿(上記分を除く)、ガラス

 <基本戦略>
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4438
小学校教育、硝石丘が利用できる5〜6年後までを基礎を固める期間として、【小目標】の達成を目指す
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保 ←硝石丘、防衛力強化
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み   ←ローマ外交
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育や娯楽の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

4683 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:41:37 ID:kNZ/Rxca0
>>4672
カミジョウ:仕事 食料 酒造(絞って清酒にして桶を空にして、新しい酒を仕込む)

または、酒造もぶを教育して or 酒造モブに指寒作りを指示 で(酒造もぶを配置すると手を離れるのでおすすめです)


4684 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:42:48 ID:ky+g+wJg0
>>4683
今季フリーのモブ11人しかいなくて、硝石とガラス小屋でほぼゼロなんですよ

4685 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:43:05 ID:BvdFavGy0
>>4680
消し忘れてたわ

4686 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:44:14 ID:ky+g+wJg0
>>4682更新
頂いた部分案を入れて修正

〜2405年冬行動案

 <行動枠>
   マユリ  :開発 ガラス(珪砂:砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰:貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜) +ジャギ
              → 科学実験道具を作る
   マユリ  :開発 国際単位系と計測機器
   ミユキ  :普及 硝石丘設置 +硝石丘モブ5名
   ミユキ  :休憩 家族で温泉に入る
   セツナ  :探索 貴金属(白金>電解槽>黄金)+ジャクリ+ミネルヴァ
   セツナ  :探索 合流蛮族+ケロロ(米2払い)+ナナミ

 <指示枠>
   ワイアルド:探索 合流蛮族 ナナミ+ケロロ(米2払い)
   カミジョウ: 仕事 食料 酒造(絞って清酒にして桶を空にして、新しい酒を仕込む)
   ジャギ  : 自由 マユリについてガラス製造について学ぶ
   三妖精  :教育 小学校教育:ネームド&教員予定モブ10名(米3払い)
   三妖精  :普及 ガラス(米3払い)ガラス専門モブ5名

   小学校教育:ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ジャギ、ミネルヴァ

   専門家  :鍛冶&木工 → ガラス小屋>
           建築業   → ガラス小屋>硝石丘>ログハウス
           神官     → テッド村に派遣1


   モブ    :ガラス小屋>硝石丘>製紙

   テッド村  :中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
   ミト     :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ、豚10
   バンドウ  :中世服、近代服、中世医薬       ⇔米、牛10

 <遭遇フェイズ>
  <遭遇フェイズ> Cツクバローマ(古代)
  ・ケロロ(米2払い)を連れて行きミュータント政策をアピール
  ・ハタヤマ、ルシウスに近代服1ずつ贈る
  ・ツクバに布教
  ・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
  ・中世服、近代服、中世医薬と湯の花全部と麦全部で交易
  ・自由貿易許可をお願いする

 ○対ツクバローマ基本戦略
 バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
 ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
 フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
 それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。

 <技術秘匿について>
○現時点で公開していいもの
・古代技術
・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
・製紙

○条件を満たしたら公開していいもの(秘匿を守るための被害担当。上に行くほどハードル低い)
・中世医薬品(近代医薬品開発したら)
・染色技術(自動織機を隠している限りでは効率が上回る。)
・明治農法(公開条件:国力でこちらが上回り、取り込み可能段階になったら)

○秘匿
・近代技術は基本的に秘匿(上記分を除く)、ガラス

 <基本戦略>
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4438
小学校教育、硝石丘が利用できる5〜6年後までを基礎を固める期間として、【小目標】の達成を目指す
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保 ←硝石丘
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み   ←ローマ外交
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育や娯楽の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

4687 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:44:17 ID:BvdFavGy0
>>4674修正

〜2405年冬行動案〜
12月行動フェイズ、1月行動フェイズ、2月遭遇フェイズ

 <行動枠>
   マユリ  :開発 ガラス(珪砂:砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰:貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜)+ジャギが学ぶ
              → 科学実験道具を作る
   マユリ  :開発 製油(現代)(螺子式圧搾機試作)
   ミユキ  :仕事 軍事 硝石丘設置 +硝石丘モブ5名
   ミユキ  :仕事 医療 現代酒醸造設備(酒粕蒸留乾燥機)で高純度アルコールと乾燥酒粕を分離抽出 +カミジョウが学ぶ
   セツナ  :探索 合流蛮族+ケロロ(米2払い)+ナナミ
   セツナ  :探索 貴金属(白金>電解槽>黄金)+ナナミ+ワイアルド

 <指示枠>
   ジャクリ :探索 ハゼの実>デントコーン>唐辛子 +ミネルヴァ ←ハゼの実を取る時は厚着で樹液に触れないようにする
   カミジョウ:ミユキに学ぶ(現代酒醸造設備)
   ワイアルド:探索 セツナのサポート
   ジャギ  :自由 マユリに学ぶ(ガラス)
   ミネルヴァ:探索 ジャクリのサポート
   三妖精  :教育 小学校教育:ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ジャギ、ミネルヴァ&教員予定モブ10名(米3払い)
   三妖精  :普及 ガラス(米3払い)ガラス専門モブ5名

   専門家  :鍛冶&木工 → ガラス小屋>圧搾機
           建築業   → ガラス小屋>硝石丘>圧搾小屋>ログハウス
           神官     → テッド村に派遣1

   モブ    :ガラス小屋>硝石丘>神官

   テッド村  :古代酒、中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
   ミト     :中世服、近代服、中世医薬            ⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ、豚10
   バンドウ  :中世服、近代服、中世医薬            ⇔米、牛10

  <遭遇フェイズ> Cツクバローマ(古代)
  ・ケロロ(米2払い)を連れて行きミュータント政策をアピール
  ・ハタヤマ、ルシウスに近代服1ずつ贈る
  ・ツクバで布教
  ・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
  ・中世服、近代服、中世医薬と湯の花全部と麦全部で交易
  ・自由貿易許可をお願いする

  ○対ツクバローマ基本戦略
  バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
  ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
  フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
  それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。

  <技術秘匿について>
  ○現時点で公開していいもの
   ・古代技術
   ・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
   ・製紙

  ○条件を満たしたら公開していいもの(秘匿を守るための被害担当。上に行くほどハードル低い)
   ・中世医薬品(近代医薬品開発したら)
   ・染色技術(自動織機を隠している限りでは効率が上回る。)
   ・明治農法(公開条件:国力でこちらが上回り、取り込み可能段階になったら)

  ○秘匿
   ・近代技術は基本的に秘匿(上記分を除く)、ガラス

4688 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:44:39 ID:kNZ/Rxca0
>>4678
古代はどぶろく じゃないかな? 秋祭りやテッド村のあれ。
清酒の手順に従って仕込むので新規配置モブには教育が必要になるでしょう
どぶろく仕込まれても困るので。

4689 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:44:39 ID:ky+g+wJg0
>>4683
自案もある中でありがとうございました。

4690 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:45:52 ID:kNZ/Rxca0
>>4683
ああ、ガラスでモブ配置されてのね。
ガラスも欲しいですよね、確かに。

4691 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:47:34 ID:kNZ/Rxca0
>>4689
こちらもいろいろと参照させていただいておりますので

4692 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 19:49:34 ID:shanghai doll
>>4687
>製油(現代)(螺子式圧搾機試作)

近代では。

4693 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:50:22 ID:BvdFavGy0
手元で直しときます>近代

4694 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 19:51:51 ID:shanghai doll
意図は近代にしてくれじゃなくて、現代ならもっと進んだ要素くださいって意味ですが、近代が目標ならOKです。

4695 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:52:53 ID:ky+g+wJg0
やりたいことはどの案にも入ってるし、
後は好みの問題だなぁ

4696 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:53:13 ID:kNZ/Rxca0
有機溶媒が使えたら現代かな>製油

4697 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 19:53:22 ID:shanghai doll
<NPCリスト>
済【蛮族】ワイアルド(ベルセルク) 男 なんかもう見た目からして蛮族
済【蛮族】鑢七実(刀語) 自分より優れてないのは雑草に見える
済【蛮族】ジャクリ(アルトネリコ2) 女 裸族
済【蛮族】じょうじ(テラフォーマーズ) ♂ 全ての文化が野蛮、ただしフィジカルのみで武力は中世クラス 群れの規模が大きい
済【蛮族】上嬢さん(とある魔術の禁書目録) 女 拳で語るのがコミュニケーション、話し合おうとする奴は信用しない
済【蛮族】ジャギ(北斗の拳)
済【蛮族】サン(もののけ姫) 女 猟犬等の使役動物を扱う技術がある
【蛮族】アナンタ(らんだむダンジョン) 女 脳筋、MP(マッチョパワー)
済【蛮族】アルテラ(FGO) 女 特技が文明破壊
【古代】石戸 霞(咲) 女 卑弥呼的なシャーマン
済【古代】クーフーリン(Fateシリーズ)男 脳筋 槍持ってるので「金属武器持ってる」と言うワンランク上の文明っぽい
済【古代】ルシウス・モデストゥス 古代の中でも比較的文明よりで話が通じる 温泉がある
済【古代】テッドブロイラー(メタルマックスシリーズ)男  ロステク手に入れてイキってる集団のボスっぽい奴
【中世】セイバー·オルタ(fate)
済【中世】 薔薇水晶(爆乳化)(ローゼンメイデン) 女 モデル:シャルルマーニュ、中世的に考えてたいへん名君な女王さま
【中世】ルーナ(ファイアーエムブレム)女 各地を渡り歩いてきた傭兵。人からチヤホヤされるのを好む
済【中世】ヴァン・ホーエンハイム(鋼の錬金術師) 
済【中世】両儀式(空の境界) サムライみたいな集団
【古代中世】星噛絶奈(紅)女 商人として一流、性的に初心
【近代】岡部倫太郎(シュタゲ)
済【近代】サマーローズ(RWBY) ♀ ジェダイの騎士風の助産師
【近代】鷺沢文香(アイドルマスターシンデレラガールズ) 女 図書館つくりたい
済【近代】黒井ナナコ(らきすた)
済【近代現代】泉こなた(らきすた)女 ゲーム好き
済【近代現代】 レン(ガンゲイルオンライン) 女 20過ぎの合法ロリ
済【近代現代】鳳翔(艦隊これくしょん)
【近代現代】西住しほ(ガルパン) 女 旦那と生き別れて以来溜まってて実はふしだら
【近代現代】 伊丹耀司 (GATE自衛隊)
【近代現代】ONE (派生VOCALOID) 女 ワンコ気質で可愛い系
済【近代現代】千代田桃(まちカドまぞく) 女 筋力極振りの鍛錬の鬼
【ミュータント】レヴェリー・メザーランス(エレメンタルジェレイド) 女 宝石人、人間に近い。宝石が収穫できるがとったら死ぬ。
【ミュータント】 ハムスケ(オーバーロード) メス 凄く長生きでデカくて強いハムスター 言葉は喋れない
【ミュータント】 バイオソメイヨシノ (AA 植物の桜) 人間に自分の枝を接木して増え
【ミュータント】乙事主(もののけ姫)
済【ミュータント】ミネルヴァ(邪眼は月輪に飛ぶ) 空飛ぶ狩人。お地蔵様を信仰しており石像を設置している
【ミュータント】タオカカ(ブレイブルー)猫から進化した猫人間、水が苦手で雨合羽を着用
済【ミュータント】キングサーモン(AAコイキング:ポケモン) ♀ 鮭と一緒に川を北上し、鮭を狩る熊を狩る鮭の王様 非常に美味しい
済【ミュータント】ハタヤマ ヨシノリ(メタモルファンタジー) 男 メタモル獣ミュータント集団を率いる自称獣の王
【ミュータント】囁く者、シェオルドレッド (MTG)大食いで同族同士の仲が悪い。 湿ったところが好き
【ミュータント】砂ワニ (AA ワニ 動物)砂を泳ぐワニ、ボスはなんか海賊っぽい雰囲気
【ロボット】メダロット(メダロットシリーズの中から) 未来の子供むけセキュリティロボ、登下校も安心
【ロボット】スクラップフンコロガシ(AA ボール ガンダム) 機械部品を丸めて転がすフンコロガシ、非常時にはぶつけて逃げる
【ロボット】イルファ(ToHeart2) メイドロボ 感情豊か 
【ロボット】蒼星石(Rozen Maiden)姉妹で殺し合ってるアンドロイド、劣勢な為助けを求めている
【ロボット】シュヴィ(ノーゲームノーライフゼロ) 女 心を求める幼女ロボ
【人民解放帝国】王留美 (00ガンダム) 女 野心家
【人民解放帝国】練紅玉(マギ) 女 帝国の有力皇族、皇帝とは政治的に対立中だがパワーバランス的に(皇帝側にとっては)潰せない
【人民解放帝国】天子(コードギアス)
【人民解放帝国】 ミサカミコト とある ♂ 女装による男性の開放を行っている。女性には優しいが、男には死か女装かの二択を突き付ける
【人民解放帝国】CC(コードギアス)
【人民解放帝国】関羽(蒼天航
【人民解放帝国】天子(東方) 


4698 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:53:31 ID:BvdFavGy0
有機溶媒・・・・エタノールか!

4699 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:53:49 ID:ky+g+wJg0
有機溶媒ないと水がね…

4700 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:53:55 ID:mdAe0iZC0
次ターンはミトで布教案つくろうかな

4701 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:54:42 ID:ky+g+wJg0
蒼星石ロボットにもいるwww

4702 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:55:22 ID:kNZ/Rxca0
現代なら、こうかしら?
   マユリ  :開発 製油技術([圧搾・抽出・圧抽][脱ガム・脱蝋・脱酸・脱色・脱臭]の理論+螺子式圧搾機試作)
 

4703 :名無しさん:2020/06/28(日) 19:55:28 ID:QCsyHt6i0
ほんとだ、消しておかないといけないね

4704 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:00:47 ID:OwNQFizW0
>>4698
ヘキサンが開発できたらほぼ現代だよ
毒だけど抽出時に揮発するので実質無害

4705 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:01:37 ID:QCsyHt6i0
>>4697
ロボットのところ、既出キャラの蒼星石が居ます、ダブりなので消しておいたほうが良いと思います

4706 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:02:13 ID:BvdFavGy0
じゃあ翠星石にしておこう

4707 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:04:39 ID:+UWozgef0
初代ミト王縁のロボ?ミト王家には何か秘密があるのかも

4708 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:05:13 ID:OwNQFizW0
物理的な圧搾だとどんだけ粘っても3割までしか取れないが、溶媒使えばほぼ全部抽出できる

4709 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:07:44 ID:ky+g+wJg0
ヘキサンは取り扱い気を付けないとなぁ
高等化学履修させてからじゃないと怖い

4710 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:08:29 ID:BvdFavGy0
ヘキサンか。ガソリンに似てるな
分子構造切れば作れそうでもあるが、どうやるか・・・・・

4711 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:08:36 ID:52FD1xkD0
古代・蛮族で残ったNPCは果たして回収出来るのだろうか

4712 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:12:43 ID:ky+g+wJg0
まぁ、ガソリンの主成分の一つですし<似ている

4713 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:12:56 ID:OwNQFizW0
入手性考えたら石油由来のヘキサンよりもバクテリア発酵法で生産できるアセトンのほうがいいかな

4714 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:13:36 ID:BvdFavGy0
うーん、原油や天然ガスから分留・・・・は出来ないな>ヘキサン
何しろそんなものはまだ無いからな

1-ヘキセンからニッケル触媒で作るか?

4715 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:14:04 ID:BvdFavGy0
あ、アセトンで良いの?それなら難しくないな

4716 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 20:17:08 ID:shanghai doll
有毒注意。

(今後開発するものはほぼ有毒)

4717 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:18:05 ID:BvdFavGy0
有毒性よりも可燃性の方が危険だけどね。第一石油類よ、ガソリンと同レベル

4718 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:18:20 ID:CBfrQOKki
公害対策が必要か

4719 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:18:22 ID:OwNQFizW0
アセトンで魚油を抽出する云々って記事があったので、大豆油でもたぶんできる

4720 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:19:01 ID:52FD1xkD0
なんでそんな有機溶媒の名前とか生成法とかがサラッと出てくるのか

4721 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:19:06 ID:ky+g+wJg0
アセトンは脱水、脱脂にも使えて、
ガラス容器の洗浄にも向いてる

4722 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 20:19:11 ID:shanghai doll
大事なので見ておいてください。

総合データ物置
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/80

80 名前:上海人形 ★[] 投稿日:2020/06/28(日) 20:18:44 ID:shanghai doll

 ○対ツクバローマ基本戦略
 バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
 ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
 フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
 それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。

 <技術秘匿について>
○現時点で公開していいもの
・古代技術
・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
・製紙

○条件を満たしたら公開していいもの(秘匿を守るための被害担当。上に行くほどハードル低い)
・中世医薬品(近代医薬品開発したら)
・染色技術(自動織機を隠している限りでは効率が上回る。)
・明治農法(公開条件:国力でこちらが上回り、取り込み可能段階になったら)

○秘匿
・近代技術は基本的に秘匿(上記分を除く)、ガラス

 <基本戦略>
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4438
小学校教育、硝石丘が利用できる5〜6年後までを基礎を固める期間として、【小目標】の達成を目指す
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保 ←硝石丘
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み   ←ローマ外交
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育や娯楽の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ


<戦略方針>
【大目標】
 ・安全で豊かな生活
 ・基本的人権の尊重
 ・人々が手を取り合い、発展させていく社会
 ・各地の王からなる元老院、民選議員の下院からなる両院制と大統領制の導入
【中目標】
 ・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明への道徳の普及
 ・フェアリー社をリーダーとした幕藩体制
 ・技術と文明の再生による富国強兵(同盟内での軍事的優越)
 ・文化輸出による同盟諸国の文化的同一化
【小目標】
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育や娯楽の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ




 ※労働報酬を↓に改定
   野蛮モブ 米0個/3月 ※労賃に主人公達が15/3月分の調味料を最大予算として適量給付
   古代モブ 米0.5個/3月
   中世モブ 米1個/3月
   ネームド  米3個/3月
   主人公  米7個/3月

 テッド村:中世医薬、中世農具、近代服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔米、牛10(テッド村農村指導用)
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服  ⇔米、味噌、塩



4723 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:20:00 ID:RsZr3CsS0
公害もだけど、取り扱う人の健康も注意
現状だと、小学生にマニュアルを与えて化学薬品を扱わせるような状態になりかねない
中学生になると、塩酸等の怖さもそれなりに教わるようになるけど

4724 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:20:18 ID:ky+g+wJg0
有機というか高分子が一応専門なので

4725 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:21:19 ID:ky+g+wJg0
あんまり方針についてふらふらするなということですね

4726 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:21:28 ID:TXc8ud3L0
確か小麦と昆布と塩酸で味の素出来るんでしたっけ?
輸出に使えるだろうか、ソーセージに配合するとかで

4727 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:22:32 ID:CBfrQOKki
それに沿った行動しろって事ね

4728 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:22:33 ID:OwNQFizW0
無煙火薬の製造に使うから知ってる
用途が有機溶媒だから油脂の抽出にも使えるかぐくって確認

4729 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:22:45 ID:BvdFavGy0
小麦っていうかデンプンにぶっかけたら化学調味料になる
面倒なのはどっちかというと中和の方だが、まあ苛性ソーダでいいか

4730 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:22:49 ID:2EEJdv6K0
あれ、会社制じゃなくて民主制が大目標だったのか。

4731 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:23:23 ID:BvdFavGy0
日本をトリモロスからね>民主制

4732 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:23:45 ID:kNZ/Rxca0
>>4730
最終目標は日本全体のレベルね。

4733 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:25:51 ID:ky+g+wJg0
日本全体を会社制にするのは難しいからね

4734 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:26:08 ID:2EEJdv6K0
なるほど。まぁ、会社制はロマンがあったがピンとは来てなかったからなぁ。
個人的には分かりやすくなった。

4735 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:27:26 ID:52FD1xkD0
資本独占の企業国家ルートも見て見たかったけど、ミユキ君の性格ではね

4736 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:28:10 ID:OwNQFizW0
旨味調味料は現代的な発酵、抽出方法よりも海産物のフリーズドライに走ったほうがいいかと
発酵法はバクテリア探しが必要
味の素の工場って北関東にあったか?

4737 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:28:57 ID:BvdFavGy0
ほう、フリーズドライという手もあるのか

4738 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:29:27 ID:TXc8ud3L0
獣油はあるからチキンラーメンは出来そう

4739 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:30:20 ID:CBfrQOKki
由乃ちゃん的なキャラが居たら企業国家ジャパンも行けたかもね

4740 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:36:00 ID:OwNQFizW0
>>4737
よーするにスーパーで売ってる煮干粉
煮干で流通させてもいいけど、工業的に生産するならこの形態のほうが楽

味の素は高崎に系列のヘルシーサプライの工場があるが……
ちょっと遠いぞ、コレは
後は冷凍食品工場や物流関係の施設だな

4741 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:37:21 ID:BvdFavGy0
冷凍機はどうせ必要だしなぁ

4742 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:44:12 ID:TXc8ud3L0
アルコールを触媒にする機械圧縮式冷凍機や井水冷房なら今のフェアリー社の技術でも出来そうですかね?

4743 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:55:41 ID:BvdFavGy0
吸収式冷凍機が現実的かな。まあ機械圧縮式でもいけると思うが

4744 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:58:24 ID:52FD1xkD0
SI単位系が出来た
流石にこの世界ではインチは死んでるよな?

4745 :名無しさん:2020/06/28(日) 20:59:46 ID:U2dx8Bie0
在日米軍基地にでもいかないかぎり死んでるとおもう<インチ

4746 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:00:44 ID:BvdFavGy0
ジャップさあ・・・この「坪」とかいう単位はなんだい?

4747 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:00:59 ID:bhAapIs60
別の新しい単位ができてそう

4748 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:03:02 ID:gdyHZNfXi
偉大な僧侶にイチモツの長さを基準に1デカマラと言う単位が

4749 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 21:09:09 ID:shanghai doll
代替わりの度に大きくなるような単位はNG

4750 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:10:16 ID:OwNQFizW0
近世くらいまでは身近なものを基準にした単位が普通で、メートル法みたいに地球の円周なんてものを基準にするほうがある意味異常なんだゾ

4751 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:10:53 ID:kNZ/Rxca0
常温アンモニア合成が工業化されたらチート系が変わるかと思ったが
あれ一から到達するのハーバーさんより難しそう

4752 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:11:25 ID:EXatbUtq0
PC,電子機器周りにインチネジは残ってそうな
だからどうしたレベルなんで無視される項目でしょうけど

4753 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:11:41 ID:OwNQFizW0
まあ、スカベ品から度量衡の計測器も発掘されるだろうから、この世界がメートル法なのは不自然じゃないが

4754 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 21:19:15 ID:shanghai doll
スカベで真っ先に取られるようなものはかなり難易度高いです。

壊れた設備とかは見つけやすい。

.

4755 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:20:23 ID:ycYgQgAB0
逆に言えば
購入も可能ってことか

4756 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:20:54 ID:9l/1HbRW0
無傷の起動できるガンダムは発掘難易度Maxみたいな感じか

4757 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:22:42 ID:52FD1xkD0
金は砂鉄と一緒に少し取れるんだっけ?

4758 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:23:19 ID:R5I0RRtRi
修理できるのは強みだよなウチ

4759 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:24:09 ID:BvdFavGy0
買うことは考えなくもなかったけど、価値を知らなきゃただのキラキラだし
そんな持ってるかなと思っていた

買うことを前提にすべきか。中世日本じゃないんだしプラチナの宝飾品はあるだろう

4760 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:28:07 ID:kNZ/Rxca0
北総に送り込んだ草ってことなら認めてもらえそうな気もしますね>モモシャミ料

4761 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:29:55 ID:kNZ/Rxca0
>>4759
キラキラはそれだけで価値あるのでは
例えば金が価値あるものとされていたのはキラキラだからじゃないかとも思います

4762 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:31:50 ID:TXc8ud3L0
>>4754
自動車廃棄所とかなら鉄の塊が沢山あるという事でしょうか?
壊れた冷蔵庫やエアコンとか

4763 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 21:34:18 ID:shanghai doll
>>4762
スクラップは簡単に見つかります。廃墟だらけなので。

4764 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:36:05 ID:52FD1xkD0
家電の基盤を溶かせば貴金属が手に入るな
都市鉱山

4765 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:38:31 ID:kNZ/Rxca0
とはいえ、ガラス瓶詰めの生酒なんて目に触れさせたら危険が危なさそう
スカベ品ですで1本くらいなら誤魔化せそうかな

4766 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:38:55 ID:gSSTClmn0
スパークプラグは車屋の在庫も狙われるだろうが排ガス規制も騒音規制もないなら
サイレンサーの触媒は運ぶ時に邪魔になるから捨てられてるんじゃないか

4767 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:39:40 ID:QtOrKw/Fi
廃墟からペットボトルでも拾って来て詰めたらええんちゃうか?

4768 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:40:11 ID:TXc8ud3L0
ガラスなら腐るほど砕けて残ってるな
コンクリ割れば鉄筋が埋っているので掘削しませんか?
直に使える鉄が発掘出来ます

4769 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:44:19 ID:r3QvdOGq0
コンクリの鉄筋寿命は50年 補修もしてないなら劣化と錆で使い物にならんのでは。

4770 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:49:48 ID:kNZ/Rxca0
>>4766
ねらい目かも
わからない人にはただのガラクタにしか見えなさそうだし

4771 :上海人形 ★:2020/06/28(日) 21:50:15 ID:shanghai doll
スクラップとしてカウントして再加工するので、鉄筋だから鉄がたくさん手に入るわけじゃないです。
スクラップ探索判定するだけです。

4772 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:52:25 ID:9l/1HbRW0
>>4764
そう思ったが、家電製品とかのごみは割と即リサイクルされてるから
鉱山と呼べるほど貯蔵がないんだ
携帯とかのレアメタル処理は王水いるしな

某家電量販店の本社地下に首にしたい社員を使って金やレアメタルを手動でとらせてたという話はあったが、効率は悪い

ん?田中○金属の跡地を漁れば金の100kg手にはいるかもな......
もしくは地銀の本店
頑丈な金庫があるので破壊されてなければ


4773 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:54:41 ID:ky+g+wJg0
探索のルールは>>2556だから遺跡以外はどこ探してもあんまり変わらないんじゃないかな

4774 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:58:11 ID:EXatbUtq0
××跡地で金・プラチナを探索、の××部分をいくらこねくり回しても、結果はダイス次第で固定値が変わったりしないって事ですよね
××が一つも候補にない、ようだと困りますけど

4775 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:59:00 ID:bhAapIs60
久しぶりに遺跡攻略やってみるか

4776 :名無しさん:2020/06/28(日) 21:59:14 ID:EXatbUtq0
候補にないというか、候補として推挙されてないと言うべきか

4777 :名無しさん:2020/06/28(日) 22:00:22 ID:ky+g+wJg0
>>4774
そうですね。
山の中さがしてもないだろうけど、住宅地なら装飾品が残ってる可能性あると

4778 :名無しさん:2020/06/28(日) 22:01:44 ID:U2dx8Bie0
遺跡探索するならどんな設備や消耗品がほしいか決めてからやりたいね

4779 :名無しさん:2020/06/28(日) 22:17:06 ID:QQZfc4ig0
夢の島とか宝の山だったりして

4780 :名無しさん:2020/06/28(日) 22:26:13 ID:OwNQFizW0
>>4767
ペットボトルは真っ先に回収される
異世界転生マニュアルで転移時のサバイバルではコレがあると生存難易度がダンチと言うくらいの代物
最終戦争直後の生き残りが使い潰してなくなってると見るのが妥当

4781 :名無しさん:2020/06/28(日) 22:31:27 ID:ROgbX4+k0
あれ?
もしかしてスカベ隊の鳳翔さんが成果を上げて奴隷狩り隊のブラックローズが失敗続きだったら、
北総連合が「奴隷狩りより朝貢or交易のほうが儲かるんじゃね……?」ってなるかな?

4782 :名無しさん:2020/06/28(日) 22:34:54 ID:2EEJdv6K0
>>4781
その可能性はあるかもしれないけど、
北総内で奴隷が消耗品である場合はそうはならないかな。
どっちかは分からんが。

4783 :名無しさん:2020/06/28(日) 22:35:11 ID:BvdFavGy0
その可能性はあるが、肉盾としても運用してるようだから、北総内でも意見が分かれそうだな
ポスト間の争いになりそう

4784 :名無しさん:2020/06/28(日) 22:35:25 ID:W+pEVwOUi
奴隷がないと回らないシステムが存在している限りは無理だろうねぇ

4785 :名無しさん:2020/06/28(日) 22:36:54 ID:kNZ/Rxca0
乳牛のように人間牧場がある可能性

4786 :名無しさん:2020/06/28(日) 22:37:04 ID:RsZr3CsS0
>>4781
奴隷による働きがスカベ隊の上納で全部代替できるならそうなるかもしれない
代替できないなら困難かな

4787 :名無しさん:2020/06/28(日) 22:37:16 ID:52FD1xkD0
使い捨て奴隷が前提の社会システムなんて早晩崩壊してただろうけど

4788 :名無しさん:2020/06/28(日) 22:38:17 ID:ROgbX4+k0
つまり、奴隷を肉盾とかで使い潰すより、
フェアリー社から近代道具とか近代武器を購入したほうがいいって思わせられたらいいのか

4789 :名無しさん:2020/06/28(日) 22:40:15 ID:vfx7Rxxl0
人民解放軍との争いですり潰してるんだとしたら難しいかもね
マスケットなんかを流したとしても多少有利にはなっても先に送られるのは教育コストが掛かってない奴隷だし

4790 :名無しさん:2020/06/28(日) 22:41:05 ID:BvdFavGy0
まあ、北総としても多少狩ってしばらくすれば増えてるような蛮族を狩るっていう
サイクルが出来ればこそ、奴隷政策をしてたんだろうが

その状況が変わりつつあるから、政策転換を迫られるだろうが
バンドウやらの中世国家とガチでやり合うのは解放帝国あるからすげーやりたくないはず

4791 :名無しさん:2020/06/28(日) 22:41:57 ID:NxAVqZzTi
フェアリー社を奴隷にした方が良い

って意見が真っ先に出るだろうからそれをどうにかできればの話しだね

4792 :名無しさん:2020/06/28(日) 22:43:21 ID:xBlJwNIAI
奴隷を狩れない状況を固定化させられれば政策や体制変革を強いることができるかもしれませんね

4793 :名無しさん:2020/06/28(日) 22:43:38 ID:52FD1xkD0
道具の生産が可能だと分かれば攫いに来るだろうな確実に
だからその前に軍備を整えないといけない

4794 :名無しさん:2020/06/28(日) 22:44:10 ID:kNZ/Rxca0
ルシウスを使者とする条件で仲介はあるかもね。

4795 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:13:17 ID:xXZVVL/B0
メイドロボにご主人様って認めてもらう流れは
せっちゃんで撃破→会長で説得→マユリ先生で修理
こんな感じかな?

4796 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:14:51 ID:3gUK78W0i
まぁいきなり会長を目の前に出して説得orダイはちょっとな


4797 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:15:13 ID:1+3wYkpD0
非生物のフェアリーロボ出動ではないのか

4798 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:16:04 ID:52FD1xkD0
迂闊なことをすると容赦なく殺すだろうしね
流石に案の時点で警告が入るとは思うけど

4799 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:17:18 ID:ROgbX4+k0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/6273
>勝てない相手とは戦わずに逃げるのが基本設定となっています。

って上海さんが言ってるし、これ人食いコーギー初遭遇の時みたいに戦わずに一時的に避難してやり過ごすのが正解では?

4800 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:19:39 ID:bhAapIs60
>>4799
しかし奪うモノが無いで済む時代はもう終わったんや

4801 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:19:53 ID:eRalJ2kx0
うがった言い方するなら、あれらを仲間にしたら一気に戦力比が変わるから逆説的に仲間になる可能性が低い

4802 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:20:20 ID:3gUK78W0i
ライオン殺してたからその場合家畜は全滅かなー
むしろ家畜をデコイにして逃げられると思えばいいんだろうけど

4803 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:21:11 ID:3gUK78W0i
ミネルヴァはしばらくメイドロボ警戒かな

4804 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:21:26 ID:ROgbX4+k0
>>4800
あくまでご主人様を探して目に付く生物全てを殺して回ってるだけだから、
住民と家畜を非難させたらやり過ごせると思ったんだけど、厳しいかな?

4805 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:22:24 ID:3gUK78W0i
家畜逃してる暇あるかぁー?

4806 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:23:32 ID:U2dx8Bie0
メイドロボは優先順位ひくいかな
どこに向かうかダイス次第だし
それよか他のことに手番つかったほうがよさそう

4807 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:23:33 ID:ROgbX4+k0
ミネルヴァで早期警戒してても厳しいかな?

4808 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:23:45 ID:bhAapIs60
>>4804
ダイス振って〇〇が破壊された、居座っている、追いかけてきた、帰ったが出目に割り振られる感じじゃね?

4809 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:24:40 ID:ROgbX4+k0
>>4808
どうなんだろうな……
襲撃されて逃げた描写なんて人食いコーギー初遭遇時しかないし分からんな……

4810 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:26:08 ID:2EEJdv6K0
ミトとバンドウが中世兵50ずつだしてくれて、ウチがセツナ含めた兵力を出せば戦力的には有利ではある。

出してくれるか、間に合うか、という問題はある。

4811 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:26:36 ID:52FD1xkD0
運悪くこっちに来たら、ミト、バンドウに救援を求めて住民は逃がすしかないだろうな

4812 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:26:46 ID:r3QvdOGq0
仲間になるとしても一体のみセコムのようなセキュリティか防衛限定にしないと無作為に襲い掛かりそうね。

4813 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:28:55 ID:bhAapIs60
まあ何も準備せんままダイスで直撃喰らったら洒落にならんし
最低限拠点防衛の開発普及と兵隊増やして訓練は入れとかんとな

4814 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:29:23 ID:3gUK78W0i
武装は近代でも本体は未来ロボだからなぁ
しかも故障中

ちょっと技術的に仲間にするのは厳しいと思う

4815 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:38:40 ID:bhAapIs60
刹那vs近代10人
人数差-6武勇+4戦闘+4=+2

刹那+テッドvs近代10人
人数差-5装備差+3武勇+2戦闘+2(+テッドのスキル/2)=+2〜+4?

刹那+火炎放射vs近代10人
人数差-6装備差+6武勇+4戦闘+4=+8

交渉難易度クソ高いがテッドに頼み込んで火炎放射借りれば勝ちは堅いな

4816 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:40:10 ID:eRalJ2kx0
三妖精かセコムで情報を照らし合わせて
できそうならご主人さまに
できなさそうなら探知方法を確認して北総へ誘導かな・・・。

4817 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:41:16 ID:qTfRmIdU0
北総に誘導するのは面白いかもしれない(どうやるかはわからない)

4818 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:41:24 ID:3gUK78W0i
まぁ戦う想定じゃないから必死で撃退したけど得るもの何もないです
何で逃げなかったの?

ってなりそうだし戦うのはやめとこ

4819 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:44:35 ID:qTfRmIdU0
撃破すれば残骸から機械部品くらいはもらえそうだが武装は鈍器や刀剣だろうから旨味ないのよなあ

4820 :名無しさん:2020/06/28(日) 23:50:07 ID:NxAVqZzTi
スクラップ10個くらい手に入ったとしてもなぁ……


4821 :名無しさん:2020/06/29(月) 00:05:28 ID:SZHi4no/0
あと北総の奴隷狩り激化も早めに対策、方針が欲しいところ
損害覚悟でミトまで出る可能性も示唆されているしミトまで行くならバンドウまでも行くだろう

砦なり哨戒拠点なりの建設を催促される可能性があるし、フェアリー村としてもホウショウ頼みで安穏としてられないからなんとかしたい

個人的には隠蔽した哨戒拠点に電信の組み合わせで迎撃が間に合うようにする方法でいいと思っている

4822 :名無しさん:2020/06/29(月) 00:07:15 ID:f/MeX1RT0
つかあの流れだと坂東と水戸に攻撃するときはホウショウの支配下であるフェアリーに集結、補給して防衛体制築いて出撃になるのでわ

4823 :名無しさん:2020/06/29(月) 00:10:46 ID:vt9QlRWQ0
メイドロボが目覚めたのがツクバ山麓なので
ツクバ山麓に危険度近代の未来遺跡があって、お宝にメイドロボのご主人様登録端末とか取扱説明書があるんじゃないかな
通貨が新人民元なら1体ぐらい購入して登録できるかも?
メイドロボが移動したら探索してみたいですね

4824 :名無しさん:2020/06/29(月) 00:19:34 ID:l7Hp+tM1i
ぶっ壊れてるからちょっとなぁ……

4825 :名無しさん:2020/06/29(月) 00:19:41 ID:naS+MEWT0
動力が商業用ウランのペレットで一定以上の放射線量照射が一時停止燃料交換のキー
になっていて休眠状態でも消費していた燃料切れが近いから必死で探してるとか

4826 :名無しさん:2020/06/29(月) 01:34:29 ID:onzrw4C50
・技術開発以外で、やるかどうかの考慮リスト
@北総の人狩り激化対策→何もなければバンドウ、ミト、ツクバとの抗争が激化していく
Aマックス村への指導をやるかどうか(まだ鉄農具、家畜が足りてない)
B北総に貢いで、モモとシャミ子をフェアリーのために動かせるようにするかどうか
C皆の給料を上げるかどうか→コメの供給は安定。給料上げで、村内の商業を盛り上げるかどうか(今の給料では服や調味料を買いづらい)
D近隣にメイドロボの危機を伝達すべきかどうか→フェアリー以外が知らずに戦うと大被害不可避
 ※Dは自分が未来人と明かさないと効果が落ちるかも?

4827 :名無しさん:2020/06/29(月) 01:38:22 ID:fPHblJLC0
Aマックス村への指導をやるかどうか(まだ鉄農具、家畜が足りてない)
ここはやるでいいかと 夏の草取り、育苗小屋の建設か? 
家畜はこちらでも使うから鉄農具の量産に磁気選鉱を開発、普及させれば済むんじゃないかな。

4828 :名無しさん:2020/06/29(月) 01:42:05 ID:Kz7QxuyLi
Dはウチの偵察兵が戦力を確認した、これくらいの強さだった
って言えばいいんじゃね?

4829 :名無しさん:2020/06/29(月) 02:27:54 ID:onzrw4C50
@オストワルト法
小便の蒸発によりアンモニアを抽出
白金が手に入ったのでオストワルト法でアンモニアと水を硝酸化

A褐色火薬
硝酸と海藻由来のソーダ灰で硝石を作る
湯ノ花から抽出した硫黄と硝石と木炭で褐色火薬を作る

Bライフルと銃弾のセットを開発(ミニエー級。25%近代?)

・普及の手番
ガラスづくり(ソーダ灰の取り扱いも含む)、褐色火薬、ライフルセットの製造、ライフルの使い方指導、オストワルト法
※オストワルト法を扱えるのはマニュアルありなら動かせるのが中卒レベル? 理論を理解して動かせるのは高卒レベル?

ライフル量産の手番を考えてみて気づいたんだけど、鉛の供給源がなかった
鉛を採取してた鉱山の跡地は、最も近いのでバンドウの北西に60キロ。鹿沼の近くの引田鉱山(ひきだ)。鉛・亜鉛の採取地
バンドウの勢力圏かどうかは分からない結構微妙な距離。もしここから継続採取するなら、坂東側の協力がないと厳しいかな

4830 :名無しさん:2020/06/29(月) 03:37:20 ID:jsBi/Z1S0
水場が増える方じゃなくて干上がる方なら千切れた釣り具の重りが放置されてたかもな
もし原発及び研究施設に手が入ってないならそこから取れる…
あと北浦の両岸には昭和50年代に建てられたレジャー客向けの古いプレハブ廃墟群があるから
そこに鉛管が使われてるかも知れん

4831 :名無しさん:2020/06/29(月) 06:41:55 ID:KgZQZT8z0
>>4829
https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/724603167324504125/apo_map2.png?width=668&height=427
鹿沼だとバンドウの勢力圏からはかなり離れてますね。

ナカから西、ワシミヤから北にいったラインが交差するあたりです

4832 :名無しさん:2020/06/29(月) 06:45:18 ID:b2rCodMs0
鉛はスクラップから供給でも良いと思うが
とはいえ、鉛である必要はなく、鉄で弾丸作っても良いよ

弾丸に鉛を使ってるのはコストの問題が大きいので、技術的な問題ではないはず

4833 :名無しさん:2020/06/29(月) 07:10:52 ID:yHobJPwQ0
ビルのコンクリから錆びた鉄筋を取り出して鋳物で弾を作ります?

4834 :名無しさん:2020/06/29(月) 07:18:24 ID:HrWwitTC0
>>4820
大漁のサーボモーターが取れそう。
加工機械作るのには便利かも。

4835 :名無しさん:2020/06/29(月) 07:18:39 ID:b2rCodMs0
普通に砂鉄で良いのでは?
いや、別に鉄筋使ってもいいが。あんまり手間は変わらんし

4836 :名無しさん:2020/06/29(月) 07:24:15 ID:K8UYOvNm0
現代だと純銅弾ってのがあるよ
鉛害防止で鉛弾が規制されてる地域用に販売されてる
軽いから弾道特性が良くないけど慣れれば問題ないかと

4837 :名無しさん:2020/06/29(月) 07:28:51 ID:HrWwitTC0
ガラス容器の変遷が面白かった
ttp://www.spstj.jp/publication/archive/vol21/Vol21_No5_1.pdf

案には成形法の言及がないけど 科学実験道具を作る ということなら吹きガラス技法までは開発済み扱いでよいのかな?
粗型、仕上型による二段成形まで開発済みなのかしら?


4838 :名無しさん:2020/06/29(月) 07:29:45 ID:b2rCodMs0
申し訳ないが銅は電気系にクソほど使うので・・・・
まあ鉄でいいかと。運用実績も7.62x39mm実包という実例がある
まあ鉛被服な部分はあるが

4839 :名無しさん:2020/06/29(月) 07:31:08 ID:HrWwitTC0
>理論を理解して動かせるのは高卒レベル?
オストワルト法は高校で教わるから多分そう

4840 :名無しさん:2020/06/29(月) 07:41:18 ID:5Pk/nhc20
高校で教わるのか、全然覚えてない

いや元素記号と反応式から分かるから
高卒レベルなら分かるのは同意するけど

4841 :名無しさん:2020/06/29(月) 08:48:38 ID:fPHblJLC0
オスワルド法を使うつもりなら、
チルノの小学教育が終わるまでにマユリ手番で高等教育まで整備
今季コミュ、チルノ3妖精で進路相談して、将来の目標で教師になるつもりがあるなら高等教育を整備して進学 それと同時に正式に給与を払って社員扱い。
教育分野では美術音楽料理が開発していなくて遅れている
会長で開発、普及させて料理と共に娯楽要因として使うべき
水車機械を普及させて産業機械化を進る

ローマに流す技術は製粉、石材加工用の水車動力、中世製薬、ムギ、トウモロコシ等のコメ以外の穀物増産 トウモロコシの場合はアルカリ処理含めた製粉、パン加工土木技術を喜びそう
下水、衛生概念などは初期費用かかるから財源が増えるか、ハタヤマ、ローマと仲良くならんと欲しがらない。 染色、香水など女性が喜ぶ技術には性格から食いつくかな。 
バンドウ、ミトにもいえるが、林業も植林は儲かる技術ではなく、災害を防ぐ技術なのでバラシーなど例外を除いて 
大規模に製鉄をやっていないところは普及させにくい。 

4842 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 08:50:27 ID:shanghai doll
〜崩壊世界6年目〜

300歳前後 三月精


35歳前後  ルシウス
アラサー   マユリ ワイアルド、、エーリヒ
25歳前後  ミユキ、ジャギ、ハタヤマ、ホウショウ
成人式    ジャクリ、カミジョウ、ナナミ、シキ、マナカ、シャミ、モモ
中学生    ミネルヴァ、アルテラ、ソウセイセキ、ばらしー
小学生    チルノ
 ※初登場時−5歳

 ※意見異見もとむ

4843 :名無しさん:2020/06/29(月) 09:06:22 ID:fPHblJLC0
5年以内に近代衛生まで進めないとローマ取り込み不成立か。

4844 :名無しさん:2020/06/29(月) 09:07:26 ID:Kz7QxuyLi
アルテラ、ばらしー、ハタヤマが思ったより2.3歳くらい若いなってくらいかな
そこまで違和感ないけど

4845 :名無しさん:2020/06/29(月) 09:29:51 ID:cv5QtcdX0
そもそも10年以内に近代まで医療を進めないと
マユリ様引退だから、衛生も急ぐ必要ありますからね

4846 :名無しさん:2020/06/29(月) 09:30:32 ID:cv5QtcdX0
年齢的に違和感ないかな

4847 :名無しさん:2020/06/29(月) 10:00:52 ID:7vsiRTQC0
ばらしーそんな若かったのか
父王が早死にしたのか?

4848 :名無しさん:2020/06/29(月) 10:24:59 ID:KhTV9/uq0
エーリヒはアラフォー、アラフィフかと

4849 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 10:30:18 ID:shanghai doll
>>4848
> エーリヒはアラフォー、アラフィフかと


中世だからアラフィフだともう引退かな

4850 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 10:31:51 ID:shanghai doll
ちなみに勘違いしてる人がいるけど、現代技術あげますよといっても、下水技術とか理解するのに文明力が必要だから魅力はないよ。



4851 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 10:33:15 ID:shanghai doll
〜崩壊世界6年目〜

300歳前後 三月精


35歳前後  ルシウス
アラサー   マユリ ワイアルド、エーリヒ、テッド
25歳前後  ミユキ、ジャギ、ハタヤマ、ホウショウ
成人式    ジャクリ、カミジョウ、ナナミ、シキ、マナカ、シャミ、モモ、ランサー
中学生    ミネルヴァ、アルテラ、ソウセイセキ、ばらしー
小学生    チルノ
 ※初登場時−5歳

 ※意見異見もとむ

 ※5歳ピッチなので2−3歳は違和感あるのはしょうがない。

4852 :名無しさん:2020/06/29(月) 10:37:14 ID:8/sevCchi
ランサーがちょっと若い?

4853 :名無しさん:2020/06/29(月) 10:38:01 ID:7vsiRTQC0
名前わからんけどfateでランサーのマスターやってた人とケロロの年齢出てないな

4854 :名無しさん:2020/06/29(月) 10:38:34 ID:YJwJrq760
ハタヤマはハッチャケているから若い(中学〜成人)イメージだったけど、結構年いっているのか…
…セっちゃんの年齢ってどこにあったけ?(震え声

4855 :名無しさん:2020/06/29(月) 10:41:37 ID:fPHblJLC0
現代トイレを普及させるには硝石丘とのセット販売がいるのかな。
公衆衛生を高める技術は近代までいかないと理解されないか。
トイレを川に流すと赤痢で腹を下すのは経験から知ってるはずだけど、沸かして水を飲むのが常識なら衛生は普及しにくいのかな。

4856 :名無しさん:2020/06/29(月) 10:43:08 ID:sy1vYtsX0
せっちゃんは会長の四つ下だから
ジャクリたちと同年代

4857 :名無しさん:2020/06/29(月) 10:56:07 ID:YJwJrq760
>>4855
> 現代トイレを普及させるには硝石丘とのセット販売がいるのかな。
硝石丘とセットにされても、硝石が何かが分からないだろうし、利用法も
分からないだろうから、こっちが代価払ってやって貰う形にしないと理解出来ないと思う。

4858 :名無しさん:2020/06/29(月) 10:57:07 ID:8/sevCchi
ローマに貢ぎまくったらハタヤマがまさか俺の体目当て……?ってなりそう

4859 :名無しさん:2020/06/29(月) 11:04:20 ID:YJwJrq760
>>4858
マユリさん「(ニッコリ」

4860 :名無しさん:2020/06/29(月) 11:04:33 ID:fPHblJLC0
現代トイレ建築と硝石丘セットで依頼して、こちらが買いたいから販売可能になるまでの維持費を払わないと受けてくれないわけか。
ルシウスが硫黄について知らないなら古代文明は火薬知識を持っていないな 硫黄硝石の配合などもロスト
中世文明の式達は大砲について知ってるから、硝石についてしってるかもね。

4861 :名無しさん:2020/06/29(月) 11:18:33 ID:8/sevCchi
ウンコ買取に来る変態

4862 :名無しさん:2020/06/29(月) 12:07:31 ID:pVvH27HV0
アルテラや蒼星石が中学生なのはちょっと意外だったかな。
成人はしているかと思った。
まぁ、現代感覚の年齢感なんだろうけど。

ばらしーが中学生は解釈一致です。

4863 :名無しさん:2020/06/29(月) 12:11:47 ID:f/MeX1RT0
藤壺も紫の上も34で亡くなってるし

4864 :名無しさん:2020/06/29(月) 12:17:54 ID:qdi7dgBW0
ランサーは会長と同じくらいかと思ってた
バゼットさんもそのくらいかな?

4865 :名無しさん:2020/06/29(月) 12:21:23 ID:8/sevCchi
ナナミさんよりは年上だと思ってたよねランサー

4866 :名無しさん:2020/06/29(月) 12:26:08 ID:ei9fNkW+I
バゼットさんもマナカやシキと同年代なんじゃね?
武士って乳母兄弟とかで家臣とかの年代揃ってるイメージ

4867 :名無しさん:2020/06/29(月) 12:27:34 ID:DJYVcZok0
あ、勘違いしてたけど、ツクバは古代文明なので平均寿命30ぐらい
うちから中世医療品買ってるから平均寿命伸びてるということでいいんだろうか?
5年以内にツクバの医療レベル上げれば、
ルシウスの執政官計画は生きるけど、
特定個人じゃなくて、テッド村みたいにツクバ全体の利益改善で取り込みのほうが良さそうかな
票を集めれば、身代わりの執政官通じて支持出しとかも出来るし

4868 :名無しさん:2020/06/29(月) 12:39:13 ID:onzrw4C50
硝石丘はこちらが少量でも火薬と硝石を作って、銃を撃つのに使う重要物資だよ
と示せば導入はスムーズ。但し最低でも褐色火薬の作り方は公開しないといけないし、
湯ノ花が重要物資になるので、力ずくでもツクバを手に入れようという考えを持つ人が出てくるかもしれない

4869 :名無しさん:2020/06/29(月) 12:48:26 ID:6JBtq8XJ0
アンモニア源を尿に頼るとすると、集め方が問題になるけどあのおトイレの使用目的から考えると、尿分離型じゃないよね。
バイオトイレの改良必要かな? それとも分離型で設置していたということにしていいのかな。

4870 :名無しさん:2020/06/29(月) 12:51:33 ID:6JBtq8XJ0
くさくなったり道端で人糞を踏んだりしないというのは(居住人口次第で)古代でもわかる利点かな。
人数が少ないなら離れたところにいって用を足せばそこらは解決するので、人が少ないと今までどおりで善いじゃないになるね。


4871 :名無しさん:2020/06/29(月) 13:07:04 ID:5V+e2s1z0
製鋼どうするべか
たたらと転炉は相性悪いから電気炉を検討してるが、まあ電力が足りんだろうし

いっそダムでも建てるか。テッド村には事情説明して
だいぶ一体化進めてるから、説明すれば文句はでないと思う
貯水地としてはテッド村の役にも立つのだし

4872 :名無しさん:2020/06/29(月) 13:08:36 ID:6KlEZ99h0
>>4871
キューポラでいいじゃん

4873 :名無しさん:2020/06/29(月) 13:13:52 ID:gXnUuhG70
湯の花増産する方法ないかなぁ
ツクバは製品が増えて嬉しい。うちは硫黄がとれて嬉しいでウインウインなんだが
調べても湯の花小屋ぐらいしかないけど、硫黄抽出法で完全成功すれば、湯の花経由せずに温泉水から作れんかな

4874 :名無しさん:2020/06/29(月) 13:15:55 ID:5V+e2s1z0
キューポラか・・・・ダムより手番他の投資は安いか
木炭は最悪買えば良いのだし

4875 :名無しさん:2020/06/29(月) 13:19:50 ID:fPHblJLC0
たたらでもるつぼ鋼は使える これで初期は作れば?
ただし釜石までの海路輸送路確保と鉄工所の移設は必要になってくるな。
東北までいかないと日本じゃ鉄鉱石は手に入らん。 

4876 :名無しさん:2020/06/29(月) 13:24:41 ID:ei9fNkW+I
ファールアウトのフーバーダムみたいに無傷の発電ダムが残ってないかな…

4877 :名無しさん:2020/06/29(月) 13:29:32 ID:6KlEZ99h0
茨城で大規模水力発電できるところは全部トーカイゲンデン様の禁足地だと思うよ。
鹿島あたりに火力発電所がたくさんあったから漁ってみたら?

4878 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 13:29:59 ID:shanghai doll
硫黄がネックじゃないのに硫黄硫黄に手番使ってもしょうがないでしょ

4879 :名無しさん:2020/06/29(月) 13:33:50 ID:7vsiRTQC0
>>4876
発掘できたら発電所に第二村作って遷都するか?
ローマの温泉見てたら復活させた遺跡設備中心の都市作り羨ましくなってきたわ

4880 :名無しさん:2020/06/29(月) 13:35:16 ID:pVvH27HV0
仮に無傷のダムがあったとしても、それが手付かずに放置されてる可能性はほぼゼロじゃなかろうか。

4881 :名無しさん:2020/06/29(月) 13:35:58 ID:ei9fNkW+I
鉄鉱石も考えるといっそ仙台あたりに遷都するのも一案かも知れんが…
大長征になるな

4882 :名無しさん:2020/06/29(月) 13:36:43 ID:onzrw4C50
反射炉パドル法はコークスがないときついし、鉄鉱石やコークスが手に入る前に製鋼の最終段階は、
角炉&水車鍛造&るつぼ炉の製鋼(錬鉄+鋳鉄or木炭を耐火煉瓦で作ったるつぼにいれ、坩堝を加熱して練炭に浸炭して鋼化)かな

4883 :名無しさん:2020/06/29(月) 13:37:28 ID:6KlEZ99h0
そんな未来のことを皮算用してもしょうがない。
戦略を立てようにも情報収集していないんだから織り込めるわけがない。
まずこの茨城南部で成長する計画を立てた方がいいよ。

4884 :名無しさん:2020/06/29(月) 13:39:44 ID:7vsiRTQC0
マチカド中隊もイオンタウン拠点にしてるしな
ログハウス卒業してタワマンとかショッピングモール遺跡修理した家に住みたいぞ

4885 :名無しさん:2020/06/29(月) 13:40:15 ID:6KlEZ99h0
鉄鉱石がほしいなら鹿島の新日鉄製鉄所をスカベすればいい

4886 :名無しさん:2020/06/29(月) 13:40:50 ID:ei9fNkW+I
>>4880
変電所が壊れたり電線切れたら直せるか怪しいし本体が無事なのに付属設備の破損で放置されている物はあると思う
こっちとしても運用のハードルは高いが不可能ではない

4887 :名無しさん:2020/06/29(月) 13:43:02 ID:6KlEZ99h0
茨城県の水力発電所は東海村より北にしかないよ。

4888 :名無しさん:2020/06/29(月) 13:50:58 ID:fPHblJLC0
5〜6年は硝石丘で火薬を作るしかないな 高等教育と実験室でのノウハウを積んだ人材が1000名単位でいないと近代以降の化学製造は危険すぎる

4889 :名無しさん:2020/06/29(月) 13:54:55 ID:pVvH27HV0
>>4886
ダムとしては放置されていても、建物として拠点にしている
他文明やら敵性ミュータントやらはいると思うよ。

見つける→即、フェアリー社の物にはなるような都合のいいダムがあるとは
今までのゲーム性からして考え難い。

4890 :名無しさん:2020/06/29(月) 13:59:40 ID:onzrw4C50
マユリ@:オストワルト法開発
ミユキ@:ガラス製造の普及
ミユキA:硝石製造(中世)の普及 ※硝石製造(近代)は電気を使用?
マユリA:褐色火薬の開発。ソーダ灰はモブに作らせ、マユリ@で出来た少量の硝酸を使って硝石と火薬を作る
ミユキB:褐色火薬の普及
マユリB:ライフルと銃弾のセットを開発(銃弾は鉛verと鉄verで)
ミユキC:他勢力と接触。ライフル、火薬、硝石を献上。褐色火薬と硝石の有用性を伝え、硝石丘の設置を依頼
モブとジャギ:褐色火薬の作り方指導、硝石丘の設置(ミユキのABにより可能に) ※褐色火薬は材料の比率が大事なので算数が分かってないと厳しい
セツナ@:ミユキに同行。火薬の取り扱いやライフルの実弾射撃やライフルの使い方指導担当

もし硝石丘を他にも作ってもらうなら、こんな感じの手番になりそう
「ライフルを作れるかどうか明かすor隠す」、「未来人かどうかを(バンドウに)明かすor隠す」かも決めないといけないかもしれない
バンドウ、ミト、ツクバに硝石丘を作らないなら、ミユキのCとセツナの@は不要

4891 :名無しさん:2020/06/29(月) 14:00:08 ID:DJYVcZok0
今のペースだと、小卒が3〜4年で10人ぐらいだから
高等教育1000人は厳しい。
というよりも現代日本でも化学工場一つあたりにそんなに従業員いなくない?

二十四時間交代で工場回し続けるの?

4892 :名無しさん:2020/06/29(月) 14:11:32 ID:V9wuMGNL0
比は小6でやる内容だからマユリ先生とミユキ以外は
まだ誰もできないよ。

4893 :名無しさん:2020/06/29(月) 14:18:31 ID:oLR58jrk0
そのまえに食料生産と家を国民にすべて与えるのが先ですよ
富国強兵はまず国を豊かにしてから軍備拡張するもの

4894 :名無しさん:2020/06/29(月) 14:18:42 ID:onzrw4C50
>>4892
比は理解してなくても一律製造なら大丈夫。特定のさじで硝石79、褐色木炭18、硫黄3のように
比に応じて数を変えて大量にor少量作るなど、臨機応変な製造はできないけど


4895 :名無しさん:2020/06/29(月) 14:19:50 ID:fPHblJLC0
>>4891 手番次第ですね、 ミユキ、マユリが半年教育に1手番を使って
年2回完全成功を目指せば小学教育は年2,5年分は習得可能
今ターンで15〜20名を追加で小学校に入学させて、2年半で卒業までもっていく
初年度高等教育卒業者が5年後に10〜20、次年度以降は100〜200目指せば数を増やせるんじゃないかな。

現時点でもジャギ達は2年生までチルノはもっと進んでるとおもう。

4896 :名無しさん:2020/06/29(月) 14:21:34 ID:ei9fNkW+I
中世歩兵で北総に突撃されるのもアレだし基幹技術を握った上でなら火器を供与するのは考慮してもいいかも

4897 :名無しさん:2020/06/29(月) 14:26:18 ID:/9XeipaL0
基幹技術をカツアゲされない程度の軍事力がついたらだな

4898 :名無しさん:2020/06/29(月) 14:27:10 ID:V9wuMGNL0
>>4894
効率悪くても火薬を作るって意図なのね。
それならわかった。

4899 :名無しさん:2020/06/29(月) 14:33:22 ID:/9XeipaL0
真面目にマユリ様の手番を教育に毎回2手番ぐらい割いた方が良いな
高度人材をそだてる人数が足りない。モブとネームド合わせて、小卒6人、中卒3人、高卒3人が必要だ
小中高各学年1人ずつとしてな

そちらの整備を先に進めないと、近代以降の技術は広めにくい
今は三妖精、チルノ、ジャクリ、カミジョウ、ジャギ、ミネルヴァ、そしてモブ10
シャミモモ入れてギリギリ18人だ

こいつらを基幹にマユリ様の教育で促成する。セツナも入れておこう

4900 :名無しさん:2020/06/29(月) 14:43:07 ID:/9XeipaL0
穀物は輸入合わせて2000人分ぐらいはある
しばらくは食糧強化は止めて、製鉄・衣服・酒・調味料あたりを強化しつつ
コンクリを狙いながら、教育系統の完成を待つ感じじゃないかな?

4901 :名無しさん:2020/06/29(月) 14:48:59 ID:7vsiRTQC0
>>4900
ツクバかテッド村がメイドロボの襲撃くらったら輸入止まって逆にシャモイーナから食料支援するハメになるんじゃね?
勿論シャモイーナが襲撃受けたらシャモイーナ自身の食料生産力も減る

4902 :名無しさん:2020/06/29(月) 14:53:48 ID:/9XeipaL0
メイドロボの行方に関しては不明瞭だ
ひとまずローマの岩でまず城壁なり防御施設建てて防ぐのは優先かな

1-2年の間はミトかツクバかが残ってれば食糧は問題無い。何しろ300人もいないからな

敵は銃は持ってないようなので、防御施設さえあればセツナとシャミモモ雇えば
何とかなるだろう。最悪テッドさん呼んだりミトバンドウの援軍で対処できる

4903 :名無しさん:2020/06/29(月) 15:02:37 ID:7vsiRTQC0
ミトも下手したら沈みかねんよな
メイドの襲撃で騎士が消耗
ミト攻めは部下死ぬからきついって避けてたサマーローズが追撃して漁夫の利はダイス次第で普通にあり得る

4904 :名無しさん:2020/06/29(月) 15:07:04 ID:/9XeipaL0
即効かければメイドロボを近代兵10人と仮定して、同盟軍で2倍ぐらいの戦力を
揃えられるが、どうなるかなって感じはするな

やるならやるで良いんだが、1-2ターンは待ってみるのも良いと思うぞ

4905 :名無しさん:2020/06/29(月) 15:08:05 ID:YJwJrq760
小学生で化学工場を運営させるって無理じゃね?
万が一の時に民主主義やっている会長の立場がまずいだろうし、
元?教師のマユリさんがそんなこと認めるのか…?

4906 :名無しさん:2020/06/29(月) 15:09:21 ID:fPHblJLC0
近代兵10はミトの兵隊100と同等だからね。
中世文明にとっては脅威だね。

4907 :名無しさん:2020/06/29(月) 15:23:54 ID:DJYVcZok0
未来メイドロボの装備は近代だけど、連携はコンピューターでやるので現代並ぐらいあるかもしれない
なので近代兵よりは少し強めに戦力見積ってもいいかも

4908 :名無しさん:2020/06/29(月) 15:30:54 ID:DJYVcZok0
>>4895
今の人口が200人ぐらいなので、
それだけの新規モブをかき集めるのか、
それとも今のモブたちをローテで教育受けさせて
近代モブに育てるのかというのも考えないとですね。
前のターンでも生徒数増やしたかったのですが、そもそもモブが足りなかった。

出来れば文明の進化についてきて欲しいのでローテで教育受けさせたい

4909 :名無しさん:2020/06/29(月) 15:39:29 ID:/9XeipaL0
で、結局どうするんだ?
北総に誘導するのが一番都合が良いだろう
北総の対解放帝国戦力まで気にしても、山越えした北の勢力はよく分からんし
薮蛇になりかねんからな

とはいえ、まず誘導作戦とかやってもうまく行くとは限らんし

4910 :名無しさん:2020/06/29(月) 15:55:55 ID:onzrw4C50
今後の戦略の重要ポイントは、ミト、ツクバ、バンドウの地力や軍事力を強化するかどうか

@強化する場合
彼らの軍事力を強化して、そのことで恩を売って発言力を高めつつ、人狩部隊や他の脅威に立ち向かいやすくする
具体的な手段は、硝石丘や火薬技術の伝授やライフルの少量供与(大量供与は硝石生産ネックであまり役に立たない)
或いは秋の実りを見せて相手の穀物生産を強化
穀物生産が増えると、軍事リソースを増やして騎馬兵の増加で人狩部隊への対応力は上がる効果が期待できる

Aしない場合
メイドロボは運次第として、確実に激化する人狩部隊の攻勢にどう対応するか。ミト、ツクバ、バンドウが被害を受ける可能性が高い
彼らが被害を受けると、食料輸入に支障をきたすリスクも上がる
こちらの軍事力を急速に強化して、彼らが弱ったところに手を差し伸べる形で従属的に支配するのを狙うのかどうか

4911 :名無しさん:2020/06/29(月) 15:56:07 ID:pVvH27HV0
セコム1台では近代兵相当10人相手だと、確定勝利にはならないので
セツナやナナミ、ワイアルド辺りの戦えるネームドは
村の外に出さないで防衛戦力として残すべきだろうね。

あとは、友好国に注意喚起をするぐらいかな。
ミト・バンドウ・ツクバは自前の戦力でどうにかするだろうけど
テッド村だけは襲われたらこっちから戦力送らないとダメだろうから
それも込みで戦力を残す必要はあるかな。

4912 :名無しさん:2020/06/29(月) 16:01:48 ID:7vsiRTQC0
>>4909
次どこ行くかはダイスらしいが
1d8の北・北東・東・南東・南・南西・西・北西として
2ミト
3シャモイーナ
5ツクバ
7バンドウ
4/8で友好勢力に襲撃くらうのはキツいな

4913 :名無しさん:2020/06/29(月) 16:30:23 ID:MGAs9z5Pi
メイドに関して言いえば最悪の事態を想定して食料安全保障の観点から
食糧生産の自給を最大目標にして春に明治農法でジャガイモを植える
自前の軍事力をまず先に蓄えてから何らかの行動をするべきだと思います
食料輸入先が滅ぶ事を想定しておいた方がいいかと

4914 :名無しさん:2020/06/29(月) 16:52:30 ID:Pgbtwpqc0
メイドの戦力は所詮、セツナ一人に劣る
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/660

確定勝利じゃないだけで、近代+人数差6なら近代+武勇4+戦闘4だからな
シャミモモとテッドさんも入れれば確定できそうだし、未来医療品も6ある

食糧依存先が滅ぶ心配もしていない。戦力ではミトもバンドウも対応出来る程度だ
ローマもハタヤマが対処するだろう。滅ぶ心配などしなく良い

北総にしたところで、別にバンドウやミトに滅んでほしい訳じゃない
勝手に奴隷を増やしてくれる蛮族だからな

なので、やるべきは防衛同盟だろう
ミト、バンドウ、ローマ、テッド村の四つとフェアリー社で、対メイドロボ用の
防衛同盟を結び、援軍を出し合う形にする

4915 :名無しさん:2020/06/29(月) 16:56:31 ID:pVvH27HV0
>>4914
各々が自力で対応できるのに防衛同盟を結ぶ理由は?

4916 :名無しさん:2020/06/29(月) 16:58:55 ID:UY4Qye/D0
損害出して撃退するより可能な限り無傷で撃退するほうが傷が浅い
協力したという前例は対北総でも活かせるし

4917 :名無しさん:2020/06/29(月) 17:02:22 ID:Pgbtwpqc0
>>4915
第一に、対応できても被害が小さくない恐れがあることだな
戦力が多いに越したことはない

第二に、対北総同盟という意図を裏に仕込む
四ヶ国の友好と軍事協力関係を進めて
北総を牽制するという事だ

第三に、第二の意図に北総が気づけば鳳翔さんあたりがむしろフェアリー社に
年貢要求ありで戦力提供を言い出す可能性があるという読みからだ
上手くすればそこを通じて、北総との関係を整理できる可能性がある

北総としては、北の四勢力に手を組まれてもやりにくいから、先手を打つ事もありえる
外交ルートはシャミモモを使えば良いしな

4918 :名無しさん:2020/06/29(月) 17:11:10 ID:UY4Qye/D0
北総から動員を求められても使い潰されるのは目に見えてる上に国民の反発がえげつないことになるだろうから(指導者交代まであり得る)
譲歩の取っ掛かりにして物納なんかで済ませたいが

4919 :名無しさん:2020/06/29(月) 17:16:44 ID:pVvH27HV0
>>4916
協力したという前例か、それは確かに魅力的かも知れん。

とはいえ、近代兵相当10人は北総の奴隷狩りとほぼ変わらかったはずだから
同盟締結は結構難易度高いと思うかな。

懸念点
1:ミト⇔バンドウの関係が読めない。
同地域のほぼ同じ戦力を持つ文明同士。同盟を結べるほどの仲のよさがあるかはちょっと怪しい。

2:ハタヤマの存在
シキは絶対に嫌がる。ばらしーも顔を合わせれば嫌がるだろう。

3:我々の宗主国さまたちの面子
シキ「与力のお前は俺が守る、防衛同盟は必要ない」
ばらしー「保護国のあなたは私が守ります。防衛同盟は必要ありません」

結論からいえば、「バンドウとミトという二人の親分の面子を潰さない」ようにして「嫌われ者のハタヤマと組むことも納得させる」必要がある。
「子分であるフェアリー社が」

この3点を乗り越えるのに「同盟込んで傷を浅くしましょうよ」だけではちょっと弱いと思う。

4920 :名無しさん:2020/06/29(月) 17:17:58 ID:YJwJrq760
> 北総から動員を求められる
なんで北総が動員求めてくるんだ…?
途中経緯が全く分からないぞ?

4921 :名無しさん:2020/06/29(月) 17:18:06 ID:7vsiRTQC0
>>4914
刹那単独ならvs近代10はダイス補正+2で有利だが
刹那+シャミ子+モモだとダイス補正が人数差-4武勇差+2スキル差+2.6=+0.6で刹那単独で戦うより勝率下がるんだよな
刹那+シャミ子+モモ+テッドでもテッドのスキルレベル4と見積もっても
人数差-3装備差+1.5武勇差+1スキル差+3でダイス補正+2.5にしかならんから誤差だぞ

4922 :名無しさん:2020/06/29(月) 17:21:01 ID:8/sevCchi
北のために働く人手を出せとか言われたら全面戦争開始では?

4923 :名無しさん:2020/06/29(月) 17:23:26 ID:pVvH27HV0
>>4917
懸念点は>>4919で。

ホウショウさんがそう動くかはちょっと分からんが、年貢要求の戦力提供を言い出したとして
フェアリー社が北総に年貢を納めるのは無理だ。
無理だから昨日「モモシャミ子を外部から招いた料理教師という形で、ホウショウさんへの上納を共有資産から出そう」という案が出たんだし。

4924 :名無しさん:2020/06/29(月) 17:30:05 ID:Pgbtwpqc0
ま、北総云々は置いといて、ミトやバンドウ、テッド村との防衛協力は
進めても良いだろう
不発に終わっても四勢力同盟の萌芽として残るだろうからな

4925 :名無しさん:2020/06/29(月) 17:48:55 ID:DWJqgo9K0
醸造って少し突っ込むとゲノムがとか遺伝子組み換えがって出てくる
(応用xxとかxx微生物とか付いているとまず間違いなく)

そうなる理由はわかるけど……わかるけどね。
現代って本当に気の遠くなるほどの積み重ねの上なんだなぁ……

4926 :名無しさん:2020/06/29(月) 17:53:47 ID:DWJqgo9K0
それはそうとして、納豆菌を使った水質浄化ってコンクリを作れば実用化出来るかな、どうだろう。
順番的には排水以前に上水(塩素消毒)が先だとは思いますが。

4927 :名無しさん:2020/06/29(月) 18:00:01 ID:pVvH27HV0
輝かしい科学史の足元には、成果が出なかっただけの銀メダリストたちが
山のように埋もれているんだろうねぇ。

4928 :名無しさん:2020/06/29(月) 18:05:45 ID:DWJqgo9K0
マユリ先生の余命のこともありますし、早いうちに医療レベル上げたいとは思いますが、

近代医療と中世医療の分岐点を 疫学的判断の有無 に置くとして(大雑把にナイチンゲール以前と以後)だとして、
近代と現代の差は何でしょうね?

不可視の状態を可視にする技術や術式の発展や薬学の発展など要素技術は色々とあるのだろうけど……
それらを背後で支える計算機の関与……?
(電子計算機は、医学以外にもほぼ全ての業種に影響があるので、異論は結構ありそうですが、他に
 しっくりくるのが思いつきませんでした)

4929 :名無しさん:2020/06/29(月) 18:15:11 ID:Pgbtwpqc0
医療だけじゃなく近代と現代じゃ技術の格が違いすぎる

4930 :名無しさん:2020/06/29(月) 18:22:09 ID:YJwJrq760
麻酔を含めた手術医療技術
予防接種等を含めた治療設備
専門教育体制の整備

こんな感じ?(地元の医院イメージ)

4931 :名無しさん:2020/06/29(月) 18:56:53 ID:5Pk/nhc20
寿命に影響するのって医療体制より、ぶっちゃけ栄養バランスだと思う

4932 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 19:03:42 ID:shanghai doll
医療技術レベルで判定します。

4933 :名無しさん:2020/06/29(月) 19:06:57 ID:cs7dMwp/0
まあ仁先生ぐらいで現代10%は貰えるかも?

4934 :名無しさん:2020/06/29(月) 19:10:46 ID:5Pk/nhc20
医療技術で判定かあ、なら近代と現代の違いってワクチンとか抗生物質かな?

4935 :名無しさん:2020/06/29(月) 19:11:41 ID:ZXcjntPL0
医学はミユキが修得するのがよいかね

4936 :名無しさん:2020/06/29(月) 19:11:45 ID:e4JkNOclI
会長「薬効あり!」

4937 :名無しさん:2020/06/29(月) 19:13:51 ID:cs7dMwp/0
ワクチンは牛の金玉を使うんだったかな

4938 :名無しさん:2020/06/29(月) 19:17:18 ID:ZXcjntPL0
ハサミ、メス、ピンセット、聴診器、注射器、止血帯くらいは自作して、
人工呼吸器、麻酔器、X線CTやMRIの大型診断機器、埋込タイプのペースメーカ、人工関節、
そのほか人工透析装置、内視鏡etc等はスカベと修理で揃えるのを目指す方がいいかな


4939 :名無しさん:2020/06/29(月) 19:18:49 ID:v+CtpusC0
>>4931
>>4932
の流れだと、栄養学は医療レベルには含まれないという判定になるのかな?


4940 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 19:19:41 ID:shanghai doll
>>4939
含まれますよ。

4941 :名無しさん:2020/06/29(月) 19:21:48 ID:cs7dMwp/0
麻酔はエーテルで良いだろう
レントゲンぐらいなら作れるはずだ。分子ポンプまでと重金属が必要だが

モリブデンどっかにまとめてあるかしら?

4942 :名無しさん:2020/06/29(月) 19:24:00 ID:cs7dMwp/0
水銀どっかにねえかなー。とりあえず醸造と蒸留もやりたい
蒸留酒は売れるし調味料も作れる。味噌は栄養も良い

あと、エタノールの使い道が多いからな、分留まで行けば木材からフェノールも絞れる

4943 :名無しさん:2020/06/29(月) 19:30:44 ID:5Pk/nhc20
健康診断を定期的に行うとかもアリか
尿検査や血液検査、レントゲン写真が出来ればなあ

4944 :名無しさん:2020/06/29(月) 19:36:26 ID:cs7dMwp/0
レントゲンは出来ると思う
ロータリーポンプと分子ポンプなら作れるだろう
重金属はタングステンを電球のフィラメントから漁るかね

血液検査と尿検査は分からん。何が必要なんだ

4945 :名無しさん:2020/06/29(月) 19:45:04 ID:7vsiRTQC0
近代との違いは眼科歯科皮膚科肛門科って細分化した専門医建てまくってるのと
補聴器や眼鏡、義肢、人工肛門等の補助具が市中に浸透してるのもあるな

4946 :名無しさん:2020/06/29(月) 19:51:06 ID:ZXcjntPL0
経済崩壊後の文明再生についてはキューバを見習うのもよいかと

ソ連崩壊と米国の経済封鎖を乗り越えた医療や教育や食糧生産のノウハウは色々参考になる

4947 :名無しさん:2020/06/29(月) 20:03:32 ID:k50vw4y50
トロピコで政治要素抜いたらイージーモード
あとはハリケーン対策ぐらいか

4948 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 20:07:51 ID:shanghai doll
令和元年度 学校基本調査
@ 高等教育機関進学率は82.6%(前年度より1.1ポイント上昇)で過去最高。
A 大学・短大進学率は58.1%(前年度より0.2ポイント上昇)で過去最高。
B 大学(学部)進学率は53.7%(前年度より0.4ポイント上昇)で過去最高。
C 専門学校進学率は23.6%(前年度より0.9ポイント上昇)。


4949 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 20:08:31 ID:shanghai doll

 ※高等教育を受けた人間が大多数にならないと社会が維持できない

.

4950 :名無しさん:2020/06/29(月) 20:09:37 ID:+Z2NZrOL0
大学進学率上がったと思ってたけど、それでも6割届いてないのか

中世は1%に教育施して独占してたから維持できたのかな?

4951 :名無しさん:2020/06/29(月) 20:11:14 ID:6KlEZ99h0
中世レベルの生産性で満足できてたから維持できたんでしょ

4952 :名無しさん:2020/06/29(月) 20:18:45 ID:pVvH27HV0
大学進学率が6割あるのは日本とアメリカだけ
と、むかし大学時代にならったものだけど、今もそうなのかな。

4953 :名無しさん:2020/06/29(月) 20:19:17 ID:ZXcjntPL0
キューバの場合は一人あたり医師数を1,000人当たり8人いて(現代日本は2人)、ファミリードクターがまめに検診、予防を行ってる。
母子手帳に予防接種他医療費も無料化。
医薬品は安いジェネリック中心だが、経済封鎖中は薬草や針灸など東洋医学でカバーしたとか
これで高額な医療機器がなくても先進国並みの幼児死亡率、平均寿命を出してる。

4954 :名無しさん:2020/06/29(月) 20:21:05 ID:e4JkNOclI
母数を増やすという考え方もあるね
仮に1%への教育しかできないとしても100万人いれば1万人の高度人材になる

今のフェアリーに当てはめると蛮族拾いと並行して友好勢力(ミトやバンドウ)の人口も増やしていく
そこから留学生を受け入れるか、学校制度を輸出することと方法かと思う

4955 :名無しさん:2020/06/29(月) 20:24:43 ID:ZXcjntPL0
(現代は高等教育にかかる費用に比する所得の雇用が少ないから少子化が留まらず、社会が縮小しているのでは)

4956 :名無しさん:2020/06/29(月) 20:26:15 ID:0b3T6rsR0
>>4954
それは差別がなく誰もが教育を受けって当選した案の文明経営方針に反するんでは

4957 :名無しさん:2020/06/29(月) 20:37:46 ID:LwrCl92D0
>>4954
マユリさん「北総と何が違うんだ?」(おこ
ってなると思う

4958 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 20:45:00 ID:shanghai doll
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      /  ,.|   ヽ|/`こT7"´|/|:::::::::::_|__|_|_ノ   教育レベルはこれ>>4948
    ,' / / `ヽ.__/_|ムヘト 、  |ァ'T´
     | レ'   _r/:::::::::o'::::::::;\_ノ  .|
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4959 :名無しさん:2020/06/29(月) 20:49:02 ID:pVvH27HV0
ミユキ会長は強い平和、といっているので
おそらく憲法九条は必要ない。

4960 :名無しさん:2020/06/29(月) 20:51:02 ID:cs7dMwp/0
インドネシアとオーストラリアかな

4961 :名無しさん:2020/06/29(月) 20:51:17 ID:q0M0GrSt0
スイスみたいな?<強い平和

4962 :名無しさん:2020/06/29(月) 20:51:53 ID:k50vw4y50
一般教養課程みたいに政治的力学で存在してるコマや飛び級で短縮できるコマを省くとしても
流石に社会的負荷が大き過ぎる

4963 :名無しさん:2020/06/29(月) 20:57:17 ID:fPHblJLC0
インドネシアとオーストラリア。東南アジアまでのシーレーンと
インドへのアクセス権は欲しい 当然アメリカ大陸は抑える 
全面核戦争で世界が滅んだのなら、ロシア、アメリカは大陸ごと放射能まみれになって滅んでる可能背が高いのでは。

4964 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:02:35 ID:fPHblJLC0
教育を受けた人口と高等教育を受けた人物に統制された政府機関
無政府状態だと文明が進むにつれ暴走がひどくなる 
議会を作るなら、生徒会選挙のような実害が少ない場所で選挙制度を洗練させ、政治腐敗を防ぐのと不適格者を殺さずに政治から排除する仕組みが必要。

4965 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:03:21 ID:pVvH27HV0
会長の「平和」理論、まとめ

・かつてあった平和を取り戻す。平和とは「敵や危険がない生活」
・「敵や危険がない生活」を守る力、支える技術や思想や仕組みをそろえ強く続けられる平和を目指す。
・殺し合いでは平和は来ない。話し合いで解決したい。
・話し合うためにも力が必要だ。

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4834
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4890
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4900
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4911

4966 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:07:21 ID:pVvH27HV0
なので、会長の求める「かつてあった日本」とは端的に言えばアメリカですね。特に中ロのいない。
人々を苦しめるアメリカをやっつけるガンダムを目指すのです。


4967 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 21:07:30 ID:shanghai doll
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    l  ', .', ',--、   l  ! l 'l .', '、
    l  ', ノl i  i   .',_ノ l ', ',~      なんで日本にインドネシアとオーストラリアがあるんだ……
    ',  !' l '、_ ,'     , '  ', ',_
    l ,',  ','、    ' ,,- ' ',  ll  `;
    ,' ,' '、 ; `7'~ヽ.,'~`', _,'、 lL !','
   ,' ,' ,'´'、 ',.i''´~`゙''ュ''´~:::',.`' `ー,
   '、,'、 ,'   '、!:::::::::::::;';:::::::::::'、   i __
    ' ;' ,.   ,'::::::::::::;'::';::::::::::::',  ノ´__ `,'
   /  ',. ,':::::::::::::l::::::';::::::::::::', / `ー  l
   '-ー- 、 ',. l::::::::::::::l:::::::;'i::::::::::::y`'ヽ、  l
        ',  l:::::::::::/`ー'´ L;::::::;;' 'ー;::::`'ヽ'


4968 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:08:41 ID:q0M0GrSt0
世界は未回収の日本だから

4969 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:10:09 ID:fPHblJLC0
資源です 現代文明は資源がないと維持できない。
バイオエタノールで機械を動かすのは飢餓を誘発するので目的に合わない。

4970 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:11:36 ID:cs7dMwp/0
日本国内の資源だけじゃなぁ。何でもかんでも炭素系素材でどうにか出来るのは未来技術ですよ

4971 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:12:11 ID:pVvH27HV0
なので「(シビリアンコントロール下にある)国軍」と
「(物事は話し合いで解決するべきだ、とする)道徳」と政党内閣と議院内閣制かな。
技術はもう諸々の現代技術っていいたい。

4972 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:14:11 ID:cs7dMwp/0
というかまず鉄鉱石からして全然足りてない。クロム鉱も足りない
リンとかどうやって入手しろというのか

4973 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 21:15:53 ID:shanghai doll


          __    _∠ヽ
        {::::::::> ´   }┴、
          ゝ/   } イ ∧ 、ヽ
        / /  /レl レ'  l 、} ハ
         |, | .イ  |    | Vヾ
       __/  lイ l  , -‐-、  }ヽ
      「 / / l  | / ::::::::::}, イ }  , '⌒丶
    _」//|  ト、 |_ゝ‐ 、 ´ノ }ノ 、-{ __ノ  )     海外資源を将来的に手に入れるのはいいけど、
   >----ヽ/: : ヽ/ i : 〉´     ヽ、  ノ
   ` ー---‐ ト、_} : L_ゝ       ` ´         それまで何もしなかったら死ぬからそのレベルの話は気にしなくていいよ意味がない。
   ,. -― ´: : : :ヽ V | |
   {: :/: : : : : : : :ヽ ',l !
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4974 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:17:35 ID:onzrw4C50
全体的な文明レベルが明治期初期くらいになったら海外を意識するくらいでいいわな


4975 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:17:48 ID:lwCO3WSJ0
海外領土を占領できるならもうクリアしてそう

4976 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:18:14 ID:ZgeXh98K0
主に石油をインドネシアから、鉄鉱石をオーストラリアからって事かなるほど

4977 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:20:10 ID:KgZQZT8z0
裁判制度に対する信頼(武力解決を抑止する)
シビリアンコントロールの効いた軍
官僚
国会と地方議会
職業選択の自由
自由主義経済

絶対にダメ
・財政緊縮

4978 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:20:24 ID:cs7dMwp/0
直近はやはり常陸太田の資源ですな
四勢力同盟みたいな感じに進めつつ、ミトと関係を強化していこうかと

早めにガイガーカウンターが欲しいね。それで東海村方面に行けるかどうか決まるし

4979 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:20:29 ID:fPHblJLC0
後は働いてるモブたち半年のうち2か月程度休んで、学校教育を受けられるだけの給与と生産力の余裕かな
その期間にマユリ、ミユキ手番で教育を加速させれば、小学校過程修了者を2年半〜3年で量産できる。

4980 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:21:40 ID:KgZQZT8z0
常陸太田はミトの信頼得るまでに時間掛かるから、
カシマの日鐵遺跡を掘りに行きたい

4981 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:22:27 ID:ZgeXh98K0
実際問題燃料どうすんの石炭?

4982 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:23:10 ID:ZXcjntPL0
政治は経済に従属するから

4983 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:24:24 ID:k50vw4y50
>>4971
現解放帝国に民主主義のオッペケペーをコントロールするノウハウが保存されてると
大分危ういな

4984 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:24:39 ID:cs7dMwp/0
まあ石炭だろう
石油と天然ガスは千葉にある。つまり北総

4985 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:25:40 ID:ZgeXh98K0
あー、戦車動かせる燃料はあるのか北総

4986 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 21:28:20 ID:shanghai doll
石炭はないでしょ、どこにあるの。

4987 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:30:09 ID:ZXcjntPL0
探索含めた対外進出には舟の建造と航海技術の開発普及が必要ね
これから規模の拡大も目指すから、物資の輸送も陸路では限界あるし

4988 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:30:45 ID:cs7dMwp/0
それはもう常陸太田よ。だからミトとの関係深化を進めたいという話で

もっと直近の話なら木炭と、あと電熱かなぁって
早めに電熱式に切り替えて燃料節約するのも一手ではある

4989 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:32:38 ID:ZXcjntPL0
ミト以南の茨城で採集するなら木炭、それより活動範囲を広げるなら石炭でしょう(北海道を目指す構え

4990 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:32:42 ID:cs7dMwp/0
>>4987
官僚作ってテッド村を併合してから考える事になると思う
テッド村より先に別の沿岸抑えるにも、結局遠隔地統治技術が要るので官僚が要るし
まあ4年後かな?

4991 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:33:34 ID:KgZQZT8z0
ガス田のある茂原ってどっちかというと木更津の勢力圏じゃないかなぁ
北総どうにかしなくちゃいけないのは同じだけど

4992 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:34:15 ID:ZgeXh98K0
茨城県炭鉱跡いっぱいあるから現代ベースで採算考えなければ掘れるかな

石炭鉱業合理化臨時措置法(1955年9月施行)および石炭鉱山保安臨時措置法(1961年12月施行)にもとづいて1956年から73年に閉山した茨城県内の炭礦(炭鉱)の概要を紹介する。
東亜・山口・山部・長の沢・大津港・松野・北浦・須藤・上田・里見・俵・須藤山下坑・近藤・鈴木・上小津田・十王・雁の倉・柿之沢・丸冨・多賀・高萩・新多賀・大日本磯原・向洋・友部・関本・重内・茨城・神の山・第二望海・櫛形の31炭礦(炭鉱)である。

4993 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:37:03 ID:KgZQZT8z0
>>4992
全部ナカより北ですよ
ほぼほぼ北茨城

4994 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:37:09 ID:cs7dMwp/0
問題はだいたいミト以北にあるってことや

4995 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:41:10 ID:onzrw4C50
常陸太田以外の関東の炭田は群馬の高崎
バンドウの北西80キロ。おそらくワシミヤの縄張りの更に西

4996 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:42:01 ID:ZgeXh98K0
ホントだ・・・全部調べたわけじゃないけど友部位かな

4997 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:45:29 ID:KgZQZT8z0
とりあえず、直近でやるべきなのは
・近代、現代に文明を進めるために初等教育・高等教育済み人材の大量配備
・医療を近代に進めて、主人公たちの引退を20年延ばす(マユリ様残り10年、NPCだけどルシウス5年)
・火器準備
・ミトバンドウツクバテッドとの関係強化

昼間話に出ていたけど、現在開発した技術が中世レベルで止まっているのは
教育済み人材がいないからで、マユリ・ミユキの手番を教育に振り分けて教育済み人材を増やすのは重要

4998 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:45:59 ID:xMdNYdWT0
この手のゲームって遺跡発掘してアイスセカンドとか光子力エネルギーとかダイモライトとか歌力発電みたいな
未来資源でまわしていくもんじゃないのか

4999 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 21:47:35 ID:shanghai doll
>>4998

 せやで。

5000 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:47:44 ID:fPHblJLC0
石炭はミトを中継地点にして河川船で運ぶか本拠地を移すかかね。
河川までは馬車鉄道で運ぶ、動力船よりカティサークのような後期石炭はミトを中継地点にして河川船で運ぶか本拠地を移すかかね。
河川までは馬車鉄道で運ぶ、動力船よりカティサークのような帆船を作ってミト経由で輸送することを考えるべきかな。帆船を作ってミト経由で輸送することを考えるべきかな。

5001 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:48:00 ID:e4JkNOclI
茨城の石炭がほとんど坑道掘りなのが少し懸念なんですよね
エネルギー革命までに地表に近い有望な鉱脈は掘り尽くしてる
ほぼ四世紀前の坑道が残っていても利用するのはゾッとする

日本の露天掘り石炭といえば北海道になってくるな…

5002 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:48:47 ID:pVvH27HV0
Q:つまり?
A:はよ未来遺跡にいけるように戦力整えな!

5003 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:48:55 ID:cs7dMwp/0
スカベしても良いが、割と未来遺跡ばっかりなのと、耐久財が出るかは
不明瞭なのでな
近代クラスの遺跡はライフルが複数無いとやはり不安があるし

堅実な方向を検討しておいて、未来無限燃料装置とかは出来ればってとこだ

5004 :名無しさん:2020/06/29(月) 21:51:58 ID:onzrw4C50
直近の問題でも中期的な遠征でも身近な遺跡攻略でも役に立つライフル兵を増やすのは重要だな
硝石生産が最初に終わるのは五年後なので、弾薬はスカベかオストワルト法&火薬製造で少量ずつ増やすしかないけど


5005 :名無しさん:2020/06/29(月) 22:08:35 ID:oXBZ+DPl0
セツナは1ターンで小学校教育と遺跡スカベを並行していくといいんじゃないかな
現代醸造設備をゲットできたみたいにあたれば大きい

5006 :名無しさん:2020/06/29(月) 22:16:18 ID:Kz7QxuyLi
単語帳めくりながら遺跡探索してるせっちゃんなんか絵になるな

5007 :名無しさん:2020/06/29(月) 22:33:01 ID:LwrCl92D0
未来技術最高や!ってやると、もれなく北総や人民帝国みたいに
技術力無くすのでは?

5008 :名無しさん:2020/06/29(月) 22:35:44 ID:PTeXLO3f0
〜2406年3〜8月行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :コミュ モモシャミ(秋までの上納分を供出し、シャミ:社員に料理を普及してもらうようお願いする。 モモ:探索サポートや軍事訓練をお願いする)
   マユリ  :開発 建築(現代木造建築、鉄筋コンクリート建築、2x4工法、プレハブ工法、軽量鉄骨+断熱材+石膏ボード+化粧板)
   マユリ  :開発 工作機械(旋盤、ボール盤、中ぐり盤、フライス盤、研削盤、表面仕上機械、歯切り盤、切断機)+ジャギ
   マユリ  :開発 製油技術([圧搾・抽出・圧抽][脱ガム・脱蝋・脱酸・脱色・脱臭]の理論+螺子式圧搾機試作)+木工モブ+カミジョウ
   残業   :教育 小学校教育 +セツナ、ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ&教員候補モブ(補充して総勢20名とする)&モモシャミ(高学年課程)
   ミユキ  :開発 林業(現代) +ジャギ、ジャクリ、営林モブ5名 +ジャギ、ジャクリ
   ミユキ  :開発 農業マニュアル(各種有用植物の採種・株分け・移植から作付け収穫、利用方法についてまとめる、付録に関東の草木分布情報をつける)+カミジョウ
   春残業  :開発 醗酵学(醸造科学[調味料、醗酵鶏糞、生ごみ処理、サイレージ]>有用微生物学[理論のみ]) 左側優先 +カミジョウ、醸造モブ5名
   ミユキ  :仕事 医療 現代醸造設備(酒粕蒸留乾燥機)で高純度アルコールと乾燥酒粕を分離抽出 +カミジョウ
   ミユキ  :開発 膠(食用・工業用・工芸用・医療用)(動物系原料・魚系原料) 膠工場設置+膠モブ3名、建築モブ、鍛冶モブ、シャミ(米飴を利用したゼラチン甘味)
   夏残業  :コミュ 三妖精+チルノ 進路相談、興味あることややりたいことを聞き出してアドバイスをする(特に無いようなら先生を推す)
   セツナ  :仕事 軍事 フェアリー社の外周一回り外に空堀+盛り土+木柵+櫓を組み合わせて防衛設備を作る+ワイアルド+ジャギ+ミネルヴァ+建築モブ
   セツナ  :探索 未回収の蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20) +ケロロ
   セツナ  :仕事 軍事 防衛設備を利用した防衛訓練
   セツナ  :自由 小学校教育を受ける

 <指示枠>
   ジャクリ :自由 ミユキについて林業を勉強する(漆、ハゼノキ含む有用樹木の取り扱いを重点)
   ジャクリ :仕事 探索 ハゼと漆を移植し、木蝋林、漆林を作る。
   ジャクリ :仕事 探索 柿、梨、林檎を探し、果樹園に移植する。
   ジャクリ :自由 小学校教育を受ける
   カミジョウ:仕事 食料 ミユキの農業マニュアルを使い、ジャガイモ輪作、トウモロコシ、トロロアオイ(紙農園)の作付け指導。
   カミジョウ:自由 学習 ミユキから醗酵の原理と調味料レシピを中心に学ぶ
   カミジョウ:仕事 食料 酒造(ミユキに聞きながら絞って火入し、秋まで寝かせる)
   カミジョウ:自由 学習 ミユキから現代醸造設備の使い方を学ぶ(禁止行為、危険行為は特に注意して聞く)(来年冬からは現代醸造設備を利用して酒を造る)
   ワイアルド:仕事 軍事 セツナのサポート
   ワイアルド:探索 未回収の蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20) +ナナミ
   ワイアルド:仕事 軍事 警邏 +ナナミ
   ワイアルド:自由 小学校教育を受ける
   ジャギ  :仕事 軍事 セツナのサポート
   ジャギ  :自由 ミユキについて林業を勉強する(建築資材製造に関わる点を重点)
   ジャギ  :自由 マユリについて工作機械について学ぶ(作成・使用)
   ジャギ  :仕事 生活 営林所、製材所、木材プール、乾燥小屋を設置 +建築モブ、営林モブ
   ミネルヴァ:仕事 軍事 セツナのサポート
   ミネルヴァ:探索 未回収の蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20、ミュータント系住人の多い集落を探す)
   ミネルヴァ:仕事 軍事 警邏(広範囲を巡回する)
   ミネルヴァ:自由 小学校教育を受ける
   三妖精  :普及 近代計測機器(木工職人&鍛冶職人重点)
   三妖精  :教育 小学校教育:ミネルヴァ+教員予定モブ10名+新規モブ1名(ネームド待遇)(米3払い)
   三妖精  :教育 醸造(醸造モブ5名)(米3払い)
   三妖精  :教育 小学校教育:ミネルヴァ+教員予定モブ10名+新規モブ1名(ネームド待遇)(米3払い)
   
   専門家  :建築モブに製材施設>膠工場>家 の建築指示、テッド村、ローマへバンドウと同条件で神官派遣

 <交易>
   テッド村 :中世医薬品&中世服&中世農具 ⇔ 塩&酢&肥料原料
   ローマ  :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ 石灰岩(膠工場&肥料分)&湯の花
   ミト   :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ 味噌&ソーセージ
   バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ 塩&コメ


5009 :名無しさん:2020/06/29(月) 22:35:55 ID:Kz7QxuyLi
やらなきゃいいじゃん

5010 :名無しさん:2020/06/29(月) 22:37:33 ID:PTeXLO3f0
  ○モモシャミに中世工具&武具36を渡す(現代保存食1を村に納める)

5011 :名無しさん:2020/06/29(月) 22:38:34 ID:PTeXLO3f0
セツナは1手スカベに入れ替えてもいいかも?

5012 :名無しさん:2020/06/29(月) 22:40:30 ID:oXBZ+DPl0
セツナは一手番スカベでもいいとおもったが
FOEのメイドが懸念なんでフェアリー社の防衛をしたいというのもわかる

5013 :名無しさん:2020/06/29(月) 22:40:38 ID:q0M0GrSt0
正直半年1ターンになって行動案が見にくい……しょうがないんだけども

5014 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 22:43:35 ID:shanghai doll
みにくいね、ネームド指示枠1つにしようか。どうせサポートメインだし。


5015 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 22:44:32 ID:shanghai doll
あと小学教育はまとめて。

5016 :名無しさん:2020/06/29(月) 22:45:30 ID:pVvH27HV0
>>5010
ん? 料理の講師代として、村の共有資産から出すんじゃなかったっけ?
現代保存食使うの?

5017 :名無しさん:2020/06/29(月) 22:47:02 ID:pVvH27HV0
あと、モモシャミ子に仕事を依頼するのってコミュでいいの?
あくまでモモシャミ子は他勢力の子だから、外交の遭遇フェイズかなと思ってたんだけど。

5018 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 22:47:04 ID:shanghai doll
 <指示枠>
   ジャクリx3  :林業を勉強、ハゼ、漆、柿、梨、林檎を移植。木蝋園、漆園、果樹園を作る。

   三妖精  :普及 近代計測機器(木工職人&鍛冶職人重点)
   三妖精  :教育 醸造(醸造モブ5名)(米3払い)
   三妖精  :教育 小学校教育

   小学教育 : ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド

5019 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 22:48:31 ID:shanghai doll
   カミジョウ:仕事 食料 ミユキの農業マニュアルを使い、ジャガイモ輪作、トウモロコシ、トロロアオイ(紙農園)の作付け指導。
   カミジョウ:自由 学習 ミユキから醗酵の原理と調味料レシピを中心に学ぶ
   カミジョウ:仕事 食料 酒造(ミユキに聞きながら絞って火入し、秋まで寝かせる)
   カミジョウ:自由 学習 ミユキから現代醸造設備の使い方を学ぶ(禁止行為、危険行為は特に注意して聞く)(来年冬からは現代醸造設備を利用して酒を造る)
  ↓

   カミジョウx4: ミユキから現代醸造設備の使い方を学び、酒造。ジャガイモ輪作、トウモロコシ、トロロアオイ(紙農園)の作付け指導。

5020 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 22:49:00 ID:shanghai doll
>>5019
>  カミジョウ:自由 学習 ミユキから醗酵の原理と調味料レシピを中心に学ぶ


  無  理
 
 原理を理解できる教育レベルじゃない。





5021 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 22:49:43 ID:shanghai doll
こんな感じでまとめればいけるな。

5022 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 22:50:55 ID:shanghai doll
>>5019
>
>    カミジョウx4: ミユキから現代醸造設備の使い方を学び、酒造。ジャガイモ輪作、トウモロコシ、トロロアオイ(紙農園)の作付け指導。

 ※ボタンの押し方だけ理解して、何をやってるかは理解しないのでそのうち死ぬ。



5023 :名無しさん:2020/06/29(月) 22:52:23 ID:q0M0GrSt0
一か月の行動が纏ってないと誰が誰をサポートしてたり連動してるのかわかりにくい
でもキャラでまとめないと休憩してたり行動の積み重ねがわかりにくい
痛しかゆし

5024 :名無しさん:2020/06/29(月) 22:52:30 ID:vt9QlRWQ0
>>674
>休憩して残業できるならストレスのペナなしにできるからバグ利用禁止かな。

ってありますが、1ターン6カ月だと春の田植えだけ残業して2枠使いたい!みたいな時に秋まで休憩できないのちょっと辛そうかも?

5025 :名無しさん:2020/06/29(月) 22:52:42 ID:SZHi4no/0
安全確認ヨシ!(意味を理解していない)

二酸化炭素も出るから発酵槽に落ちて窒息死するな

5026 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 22:53:57 ID:shanghai doll
>>5023
> 一か月の行動が纏ってないと誰が誰をサポートしてたり連動してるのかわかりにくい

 サポートは主人公のところに書いて。

 

 ミユキ: カミジョウがサポート


 カミジョウ: ミユキをサポート ←消す

5027 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 22:54:35 ID:shanghai doll
>>5024
> >>674
> >休憩して残業できるならストレスのペナなしにできるからバグ利用禁止かな。
>
> ってありますが、1ターン6カ月だと春の田植えだけ残業して2枠使いたい!みたいな時に秋まで休憩できないのちょっと辛そうかも?

別に、ストレス2になるだけですので。


5028 :名無しさん:2020/06/29(月) 22:55:14 ID:LwrCl92D0
現場猫思い出した…

5029 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 22:55:24 ID:shanghai doll

 小学生に危険な設備触らせますか?
 中卒でもきっちり訓練しないと不安ですね?

5030 :名無しさん:2020/06/29(月) 22:56:05 ID:Kz7QxuyLi
最近アライさんで流行ってるよね現場のヒヤリハット集

5031 :名無しさん:2020/06/29(月) 22:56:56 ID:Kz7QxuyLi
昭和ならやってたろうけど
そのころのじっ様達の指が何本か無かったりするのはまぁはいそういうこと

5032 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 22:57:17 ID:shanghai doll
カミジョウx4: @現代設備安全訓練(ミユキ) A現代醸造設備の利用法(ミユキ)、酒造 Bジャガイモ輪作、トウモロコシ作付け Cトロロアオイ(紙農園)作付け

 こうかな。

5033 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 22:57:48 ID:shanghai doll
Q: 安全訓練したら安全ですか?
A: 現場猫

5034 :名無しさん:2020/06/29(月) 22:59:04 ID:LwrCl92D0
>>5029
そうですね
少なくても、教師のマユリさんは怒りそう(偏見

5035 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:00:39 ID:N6kxcPyH0
>>5022
言われてみれば、現代教育受けている大人でも危険行為を犯して事故発生することがありますね……
もうちょっと教育頑張るまで現代設備触らせるのはやめておきます。

5036 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:01:49 ID:xMdNYdWT0
>>5008
開発7で普及1はバランス悪いんじゃないか?

5037 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 23:02:20 ID:shanghai doll
Q : 鍛冶場は安全なんですか?
A : 鍛冶場や斧や弓やらは何が危険か分かりやすいし、仕組みも理解してる。

5038 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:03:05 ID:onzrw4C50
教えなくとも刃物、熱、ハンマーの怖さは分かるわな

5039 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:04:04 ID:Kz7QxuyLi
ヒューマンエラーはなくならん

5040 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:04:16 ID:SZHi4no/0
今期のチェックリスト作らなきゃな

ざっと思いつく範囲だと

・メイドロボ対策(ダイス次第。何もないかもしれないが下手すると大損害)
・北総の激化した奴隷狩り対策(ミトやバンドウまで来ることもあり得ると描写されてます)
・バンドウ提案の砦(哨戒拠点レベルと向こうは認識してます)建設について
 (奴隷狩り対策と絡めて考えてもいいでしょう)
・軍事力の拡充(北総対策にもメイドロボ対策にも重要です)

ぐらいか

5041 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:04:24 ID:N6kxcPyH0
(あっ、コピペが一世代古かった。

   マユリ  :開発 製油技術([圧搾・抽出・圧抽][脱ガム・脱蝋・脱酸・脱色・脱臭]の理論+螺子式圧搾機試作)+ジャギ、木工モブ

   ジャギ  :自由 ミユキについて林業を勉強する(建築資材製造に関わる点を重点)
   ジャギ  :仕事 生活 営林所、製材所、木材プール、乾燥小屋を設置 +建築モブ、営林モブ
   ジャギ  :自由 マユリについて工作機械について学ぶ(作成・使用)
   ジャギ  :自由 マユリと一緒に製油用圧搾機作成

が最新でした。

圧縮すると
   ジャギ×4:自由 ミユキに林業を学び、林業用施設を設置。
              マユリと一緒に製油用圧搾機、工作機械の製造学習。
かな。



5042 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:04:57 ID:Kz7QxuyLi
ユーチューブでやってるみたいに歯車とかプレス機に物ぶち込んでぶっ壊すの見せるか……

5043 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 23:08:22 ID:shanghai doll
>>5041
> (あっ、コピペが一世代古かった。
>
>    マユリ  :開発 製油技術([圧搾・抽出・圧抽][脱ガム・脱蝋・脱酸・脱色・脱臭]の理論+螺子式圧搾機試作)+ジャギ、木工モブ
>
>    ジャギ  :自由 ミユキについて林業を勉強する(建築資材製造に関わる点を重点)
>    ジャギ  :仕事 生活 営林所、製材所、木材プール、乾燥小屋を設置 +建築モブ、営林モブ
>    ジャギ  :自由 マユリについて工作機械について学ぶ(作成・使用)
>    ジャギ  :自由 マユリと一緒に製油用圧搾機作成
>
> が最新でした。
>
> 圧縮すると
>    ジャギ×4:自由 ミユキに林業を学び、林業用施設を設置。
>               マユリと一緒に製油用圧搾機、工作機械の製造学習。
> かな。
>
>

 ジャギ×4: @林業を学ぶ(ミユキ)。A営林所(製材、木材プール、乾燥小屋を設置) BCマユリサポ



営林署の要素ってどこだ。

5044 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:12:49 ID:5Pk/nhc20
もっと簡単な料理とかから学ばせたほうが良いかもしれない
料理は科学、錬金術は厨房から生まれたとかいうし

お菓子作り教室とかならやる気を見せてくれるかも

5045 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:12:56 ID:fPHblJLC0
●近代林業(植林、間伐、択伐、記録と分析)
 ・開発:近代林業(植林、間伐、択伐、記録と分析)
 ・普及:筆記具
【一部済】教育:加減乗除
【一部済】普及:中世工具

→・専業木こり17名に教育:近代林業
 ・専業木こり17名に中世工具を配布
 ・営林署の設置(ログハウス)
 ・製材小屋の設置(ログハウス)
中世水車動力での製材を入れて近代が完成かと
ミユキ、マユリ手番で普及しないと条件を満たせないですね。

5046 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 23:13:09 ID:shanghai doll
>>5008

 ちなみに教育ペースが半減してるけど意図通り?

5047 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 23:14:07 ID:shanghai doll
                ,r-==-ュ、
           { : : : : : : : \   , -――-、__
            /: : : = ―ヲ=`ニ'¨゙`丶、: : : : : `>
              {/: ::/         , ヽ \: :ニ {
           |: :/ / / ,  /  ハ   \: :}
               >′/ / /_斗イ _ /_ }、  Х
           /7 / . 〃X´イ/ WV/iリメl ', ヽ .)
             / { /__ l  l' ┃  V┃';l;i  YV
          イVW\\ 从 ┃   ┃ V Уレ′
         //ムゝx'\r‐-、   ‐-   人<  ̄`ヽ、
        ノ  / /厂」(    )>- -<ヘ ', ヽ    \        システム移行中なので、
        /  / { ><个‐‐イr、 Y´`Y'冫ト、',   \ ミ  \
      /  〃'!  <¨´Y´¨乂イム、`>< ムリ} }   __」 ヽ   ハ         「こうしたらいいんじゃないの?、これわかんない」はどんどん教えてください。
    // | {' |  ノ   }x≪≧==/.\\-‐レ'一´ fろ. ∧   }
  / l  人{  |  >イУ' ̄     >\\=-,   {ー> ' }ノV
 {/| l  ,' \iト/  /  x  ミ ',   \\、,,   マ}_」l_ノ
   レ^ヽl\ У ( /  / ヽ     ',  v<;ラ≧ュノ
     ノ  V,'`Y  {  y、  \       /\ ゞ並≦ヽ
        〉 !    ̄  \   _   ノ   УWWWヽ
        人_ゝ、        `ー´  `ー´   ノへWWWW\
            L_入 /          >ィイ':::::::WWWWWヽ
          〈__λ/,WVへ.イwニ=彡┘ \:::::WWWWWW、、
             `^イ:::::::::::::::|           ≧'WWWWWWW\
                    |:::::::::::::::j          WWWWWWWWW
                    ',:::::::::::::ノ             WWWWW、WW/
               ヽ::::/           WWW/
                `´


5048 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:16:26 ID:fPHblJLC0
半年ごとの開発制限をかけるべきでは、普及にも現代技術者手番必須なのに繰り返し無駄行動がでてきている。

5049 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:16:57 ID:N6kxcPyH0
リザルト来ましたね。

古代ガラスはトンボ玉とコアガラスかな。
中世だと吹きガラスで、現代は板ガラスとI.S.製瓶かも。

>>5016
村から拠出する前に実際に 「村に役立っているよ」 というところを見せて実績を積んでおきたいのです。
外交でないのは、出産の時もモモシャミが代理で納めてお休み取ったので、それに倣うとホウショウさんと会わないでも大丈夫かとの想定です。


5050 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:19:44 ID:q0M0GrSt0
「一行で4枠分」というと相当短く削る必要あるけど、細かく「〜を開発、採取」と書かないと
そういうのはあらかじめ指定してと言われる気がする
でも指定してたら行動案は長く読みにくくなる、解決策は何かあります?書き方とか

5051 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:20:59 ID:SZHi4no/0
【チェックリスト】
・メイドロボ対策
(ダイス次第。何もないかもしれないが下手すると大損害)
・北総の奴隷狩り対策
(ミトやバンドウまで来ることもあり得ると描写されてます)
・バンドウ要望の砦
 (奴隷狩り対策と絡めて考えてもいいでしょう)
・軍事力
(増やしますか?)
・教育
(開発力、生産力を上げるためにも最重要です)
・技術
(新しいものを開発するのなら秘匿するのか、広めるのか考えましょう)

5052 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:21:58 ID:N6kxcPyH0
知らなかったから調べたら
ttps://p100k.jp/think/genba-neko/

まったっく ヨシ じゃなーーーーーーーーーーーい!! > 現場猫 (ガクブル

5053 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 23:22:09 ID:shanghai doll
>>5050
3つまでルール。 採取「モモ、クリ、ザヴォン」

5054 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:24:32 ID:fPHblJLC0
未処理で気になる点はワイアルド達のモブ探索は失敗ですか

5055 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:25:04 ID:Kz7QxuyLi
ずーっと言われてるしそろそろ服と家はどうにかしたいね

5056 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 23:26:58 ID:shanghai doll
>>5054
> 未処理で気になる点はワイアルド達のモブ探索は失敗ですか
 移民が17人来た。
 移民が10人来た。

5057 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:29:19 ID:SZHi4no/0
【チェックリスト】
・メイドロボ対策
(ダイス次第。何もないかもしれないが下手すると大損害)
・北総の奴隷狩り対策
(ミトやバンドウまで来ることもあり得ると描写されてます)
・バンドウ要望の砦
 (奴隷狩り対策と絡めて考えてもいいでしょう)
・軍事力
(増やしますか?)
・教育
(開発力、生産力を上げるためにも最重要です)
・技術
(新しいものを開発するのなら秘匿するのか、広めるのか考えましょう)
・住居
(足りてません。移民を呼ぶなら重要です。)

5058 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:29:25 ID:N6kxcPyH0
>>5046
今回は様子見なので意図通りです。
いったんマユリ先生のサポートが付いた時の効果を見てから次回の教育パターンを考えようと思うので。
(マユリの教育手番を0〜2、のどれかにして、次回は小学校×2ペースにする予定にしています)

5059 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:31:58 ID:N6kxcPyH0
>>5053
ボンタンアメの原料だ! >ざぼん

5060 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 23:32:05 ID:shanghai doll
>>5058
前回やったのと同じです。

 各自でサイコロをふるのではなく、マユリの教育スキルで判定します。

 

5061 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:32:34 ID:pVvH27HV0
>>5049
慎重な手順だと思いますが、理解できる慎重さだと思います。
分かりました。

ただ外交の下りは、遭遇フェイズ:モモシャミ子、という指定の方が適切ではないか、ということです。まぁこれは聞いたほうが早いか。

【質問】
モモシャミ子に仕事を依頼する場合、コミュと遭遇フェイズのどちらが適切ですか?

5062 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 23:33:58 ID:shanghai doll
>>5061
>
> 【質問】
> モモシャミ子に仕事を依頼する場合、コミュと遭遇フェイズのどちらが適切ですか?

 どっちでもいいっす。
 交渉相手はホウショウさんなんで。




5063 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:34:20 ID:aFwk+RMbI
嫁に物を頼むために遭遇するってのもなんかおかしい気がする

5064 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 23:35:22 ID:shanghai doll
ホウショウと交渉して休暇を勝ち取る→フェアリー社で仕事ができる。


???仕事をするための休暇?なんだこれ

5065 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:36:04 ID:8/bWuAhg0
ネームド組のスキル上げはそのスキルの訓練をしないとあがらないんでしたっけ?

5066 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 23:37:14 ID:shanghai doll
>>5065
> ネームド組のスキル上げはそのスキルの訓練をしないとあがらないんでしたっけ?

 仕事で上がってますよ

5067 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:38:29 ID:pVvH27HV0
意図
ホウショウさんに上納したいけど、現代保存食切り崩していくと上納できる回数に限度がある。
村の共有資産から出せるようにしたいけれど、「北総に上納する」は民意が得られない

→モモシャミ子に料理を教えてもらい、その講師代として支払うという形でやろう

5068 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:38:29 ID:pVvH27HV0
意図
ホウショウさんに上納したいけど、現代保存食切り崩していくと上納できる回数に限度がある。
村の共有資産から出せるようにしたいけれど、「北総に上納する」は民意が得られない

→モモシャミ子に料理を教えてもらい、その講師代として支払うという形でやろう

5069 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:39:02 ID:fPHblJLC0
新規で開発してもモブ不足で産業化できない 建築の不足を補うためには林業開発と普及が必須だろうと思われる
水車の普及と産業設置にも手番を入れれば製材、染料、鍛冶ハンマーなどは普及できそう 
セツナを使って軍事設備と防衛拠点の整備 隠蔽した拠点で人狩り部隊を早期発見でして人々を逃がすのをやっていかないとこちらが献上した武具を使われて攻勢が激しくなりそう。

5070 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:40:06 ID:N6kxcPyH0
多分 ワーキング・ホリデー


5071 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:40:47 ID:vt9QlRWQ0
>>5068
料理講師代っていくらぐらいなんでしょう
ナナミさんやケロロ軍曹への依頼料と比較して高すぎると一悶着ありそうな?

5072 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 23:44:44 ID:shanghai doll
どう考えても異常に高いよ。

1季節 12鉄道具でしょ。 120コメとかでしょ。 1か月30コメ?

5073 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 23:44:55 ID:shanghai doll
>>5072
> どう考えても異常に高いよ。
>
> 1季節 12鉄道具でしょ。 120コメとかでしょ。 1か月30コメ?

40コメだ。

5074 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:45:33 ID:N6kxcPyH0
モモシャミは講師だけではなく、北総に潜ませた草を兼ねているという扱いなら危険手当や必要経費として理解してもらいやすいんじゃないかなと思うので、
フェアリー社の側に沿っているよということを次回ターンで見せておくことで北総側でない印象をつけておきたいので今回は自腹にしています。

5075 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 23:46:05 ID:shanghai doll
ナナミ、 ケロロ 2コメ/月。


モモシャミ 40コメ月?


民意は得られないのでは?

5076 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:48:03 ID:Kz7QxuyLi
もうモモシャミとは切り離して
「この予算何?」って聞かれたら
「北総をぶっ殺すための作戦に使ってます」
って粉飾決算したらええんちゃうか、嘘ではないし

5077 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:48:36 ID:5Pk/nhc20
40人分の一月の食糧がノルマと考えると
異常なほど重いな

5078 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:49:45 ID:SZHi4no/0
危険手当を含めてると理屈付けるならそう発表すべきだろうな
バンドウへのウケもいいだろうし、国民も賛同すると思う

5079 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:50:44 ID:7eHlGobii
多分ホウショウさんへのワイロ込みだから高くなってんじゃないかな

さすがにこれが一月のノルマだったら殆どの連中達成出来ないだろ

5080 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:51:37 ID:fPHblJLC0
モモシャミを匿うなら、奴隷狩り部隊の襲撃情報を抜いて村落を逃がす方向で検討しないと予算執行は厳しいな。

5081 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:54:02 ID:SZHi4no/0
隠蔽した哨戒拠点と電信(とか伝書バト)の案も進めるべきかな?

5082 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 23:54:29 ID:shanghai doll
>>5079
最初から明確にワイロですぞ。

5083 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:56:46 ID:vt9QlRWQ0
>>5076
コメの収穫の時みたいに目に見える成果が無いと支持率が落ちていくんじゃないかな
それに北総対策の言い訳はバンドウとミトの時も使ってるから同じ手が通じるかどうか…

5084 :上海人形 ★:2020/06/29(月) 23:58:38 ID:shanghai doll
主観はさておき、
客観的には「自分の性欲のためにめんどくさい女を抱き込んでそいつらのために多額のワイロを宿敵に払わないといけない状態」
なので、言い方考えてくださいね。


5085 :名無しさん:2020/06/29(月) 23:59:50 ID:SZHi4no/0
私が国民ならいくらすごい技能持った恩人でもなあなあでは済ませられない問題ですね…

5086 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:00:16 ID:Zq/yuuXK0
孕み奴隷二匹のレンタル料だよな
村民と北総にとっては

5087 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:02:44 ID:Yntyj5oki
ぶっちゃけそれくらい好きにする権利はあると思うけど
民衆は与えられた物の価値をすぐ忘れるからな……

5088 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:03:10 ID:jNj/NFak0
>>5043
営林モブが地すべり防止や森林の保水力を保つための制限を考慮しつつ需要も可能な限り満たすように
伐採計画・植林計画を立てて、木こりモブへの道具や畜力割り当て、木材の乾燥と製材計画の立案管理
効果的な「枝払い」「枝打ち」「剪定」などの指導、森林災害時の土木工事の計画と実施管理を行う。

という形にしたいのですが基礎教育が足りていないので
最初のうちは 勘で計画を立てて、なんとなく進捗を把握して……ってなるのではないかと想定しています。

5089 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:06:49 ID:hNEwvdQ7i
お前達も困っていたところを現代人に助けられて今があるんだろう
ってのは忘れて欲しくないよな

「そんな奴をわざわざ財産を使って助ける価値なんかあるのか」
とか言い出したら、お前達だって助ける価値なんかなかったけど助けてもらっただろってなる

5090 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 00:07:14 ID:shanghai doll
>>5087
その権利がどれくらいかミユキが法律できめて、

>   主人公  米7個/3月

って決めたでしょ。忘れないでね。

5091 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 00:08:09 ID:shanghai doll
10回読んでね。



総合データ物置
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/80

80 名前:上海人形 ★[] 投稿日:2020/06/28(日) 20:18:44 ID:shanghai doll

 ○対ツクバローマ基本戦略
 バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
 ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
 フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
 それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。

 <技術秘匿について>
○現時点で公開していいもの
・古代技術
・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
・製紙

○条件を満たしたら公開していいもの(秘匿を守るための被害担当。上に行くほどハードル低い)
・中世医薬品(近代医薬品開発したら)
・染色技術(自動織機を隠している限りでは効率が上回る。)
・明治農法(公開条件:国力でこちらが上回り、取り込み可能段階になったら)

○秘匿
・近代技術は基本的に秘匿(上記分を除く)、ガラス

 <基本戦略>
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4438
小学校教育、硝石丘が利用できる5〜6年後までを基礎を固める期間として、【小目標】の達成を目指す
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保 ←硝石丘
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み   ←ローマ外交
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育や娯楽の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ


<戦略方針>
【大目標】
 ・安全で豊かな生活
 ・基本的人権の尊重
 ・人々が手を取り合い、発展させていく社会
 ・各地の王からなる元老院、民選議員の下院からなる両院制と大統領制の導入
【中目標】
 ・差別と奴隷制を是正し、周囲の文明への道徳の普及
 ・フェアリー社をリーダーとした幕藩体制
 ・技術と文明の再生による富国強兵(同盟内での軍事的優越)
 ・文化輸出による同盟諸国の文化的同一化
【小目標】
 ・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保
 ・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み
 ・北総、解放帝国の脅威に対抗
 ・現代教育や娯楽の再生
 ・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ




 ※労働報酬を↓に改定
   野蛮モブ 米0個/3月 ※労賃に主人公達が15/3月分の調味料を最大予算として適量給付
   古代モブ 米0.5個/3月
   中世モブ 米1個/3月
   ネームド  米3個/3月
   主人公  米7個/3月

 テッド村:中世医薬、中世農具、近代服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔米、牛10(テッド村農村指導用)
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服  ⇔米、味噌、塩



5092 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:08:21 ID:15ZD+Kmq0
現代人は貴族、みたいな政治体制なら口出ししないだろうけど
民主制を掲げてるからな

今は選挙で通ってるから指導者だけど仮に落ちたらそこらのモブジョウジと権利的には一緒なのよ
これまでの功績を鑑みてとかは一番言っちゃダメな言葉だと思う

5093 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:09:55 ID:HdXZyoAQ0
仕事の内容からしたら主人公達が薄給すぎるな……
これだけで支持率上がりまくってもおかしく無い

5094 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:10:01 ID:IJdi3wrN0
民主主義的には根回ししたうえで総会やってモモシャミ関連の出費をみんなに認めてもらえばいいのかな

5095 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:12:05 ID:1Yl3eErV0
>>5094
現状だと極めて困難
「なんでミトや坂東に追い散らされる程度の連中にこんなに払わないといけないんだ?」を納得させるのが難しすぎる

5096 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 00:12:40 ID:shanghai doll
ジャギがなんて言ってたか思い出してあげてね。


5097 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:14:01 ID:D3yXf86ui
北総にぼろ負けしたクセに北総を舐めてる住民が多すぎて困る

5098 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:15:15 ID:f6PGHfuGi
蛮族脳だからなぁ……

5099 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:15:25 ID:Lh/JxzwY0
今選挙やったら圧倒的民意で北総に宣戦布告か
砦建設予算通して中抜きするかセツナに単独スカベさせて戦利品売るしかないな

5100 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:15:31 ID:MksMHqC+0
現在の軍事力は弓兵6だからだね。
撃退しても本格攻勢をかけられたら中世金属兵200〜500の戦力値で負ける。
スカベで現代武器を発掘しても負ける可能性が高い。

5101 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:15:37 ID:jNj/NFak0
【質問】
実描写案件で、カミジョウさんが去年仕込んだお酒の出来はどんなものだったでしょうか?

意図、どの文明レベルまで贈り物(袖の下)として有効か知りたい。

5102 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:16:16 ID:VP4MIswF0
土下座外交なんて蛮族どころか近代人だって受け入れないから多少はね?

5103 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:16:31 ID:1Yl3eErV0
>>5097
北総はツクバ、水戸、バンドウに(彼ら視点では)ぼろ負けしてる

5104 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:19:12 ID:Lh/JxzwY0
ジャギは元々ツチウラで立て直してウシクに反撃しにいく気満々だったとこを強引に村に連れてきたからなあ

5105 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 00:20:37 ID:shanghai doll
>>5101

 中世レベル


5106 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 00:21:13 ID:shanghai doll
近代レベルの酒を仕込んでワイロに使うつもりだったならもっとまじめに手番を入れてほしい。


5107 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 00:22:01 ID:shanghai doll
設備はそろってるから、主人公が本気で仕込めば現代大吟醸になるでしょ。

5108 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:22:36 ID:lV1a6yyii
マナカにお願いして実力差を理解してない村人をボロボロになるまでしごいてもらって
その程度で北に勝てるわけないだろって理解させなきゃダメかな

5109 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:22:54 ID:15ZD+Kmq0
砦予算を多めに可決して賄賂紛れ込ますのはありかもしれんな

いつか建てたいと思ってたし、北総の警戒もできるし、バンドウのオーダーも満たせるし

5110 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 00:23:20 ID:shanghai doll
なんか村人敵視してる人がいるけど根本的に間違ってるから考え直してね。



5111 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:24:57 ID:4tWQMQcf0
内通にしか見えないのでわ

教育して数が分かる子にばれたらつるし首になって教育したジャギがリーダーになりそうw



5112 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:26:04 ID:QHLdM2Bd0
やりたいのは民主主義ではなく民主主義の名を借りた独裁である(ネタ)

5113 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:26:59 ID:jNj/NFak0
確か1世代100倍なので、フェアリーの住民の武装レベルが中世で、北総が近代〜現代
早急にレベル上げないと蹂躙される未来しか見えません。
ミトバンドウのように人口が多いなら人数で受け止めることも可能ですが、人口レベルが低いのでそれも無理ですし……

ぶっちゃけ、モモシャミ経由の上納はミト、バンドウへの年貢と同じで滅ぼされないためってな感覚はあります。
(現状ホウショウさんが防波堤になっている状況なので)貢いで時間を稼いで対抗戦力を蓄えたいです。
(その上で村の為にモモシャミ手番が使えるなら儲け物)
ただ、1、2、3、たくさん や 20まで数えられるレベルでは戦力差を理解するの厳しいでしょうね。


5114 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:27:30 ID:f6PGHfuGi
会長が弁舌で丸め込めばいいかな

5115 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:27:30 ID:15ZD+Kmq0
というか普通に村人が言うことも正しいやろ

自分たちを動物と同じように狩り集めてた集団に武器を渡して同じような境遇の人が生まれるのを許容する形になるんやで
そりゃあ反対するだろう

5116 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:28:08 ID:/NYRJpbR0
確かに奴隷狩りに憎悪を持ってる連中を集めてるんだから
このままだと反感買うのは自然な流れだよなぁ

5117 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:28:27 ID:MksMHqC+0
現代大吟醸の価値はどのくらいでしょうか 
現代保存食と同等なら賄賂くらいにしか使えないかな。
ミユキが醸造学を習得して、仕込ん手番を使って仕込んでガラス製造で一升瓶作って賄賂に使えば、現代保存食よりは勝ちがでるかな。
その時間で村を拡大吸収して軍隊を整備すべきかな。

5118 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:28:52 ID:f6PGHfuGi
現代人だけで現代品質の酒作って村に売ればいいんじゃね

5119 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:30:59 ID:1Yl3eErV0
>>5108
多分誤解してる
ジャギは「北総が村に来たら、ミトやバンドウの力も借りて追い払おう」と言ってる。まだ積極的に殴りかかろうとまでは言ってない。バンドウも人狩部隊なら撃退できてる
その状態なので「人狩部隊が来ないように貢ごう」と言っても支持されない

5120 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:31:30 ID:jNj/NFak0
>>5106
ありがとうございます。
中世レベルなら想定をクリアしています。

5121 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:31:34 ID:MksMHqC+0
武器を作るより賄賂に酒を出した方が懐も被害も抑えられるな。
武器ってのがダメ。 敵方を強化してこちらへの脅威度が増える。

5122 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:33:59 ID:4tWQMQcf0
>>5114
弁舌は万能じゃないよ。
テッドは今までの信頼があったうえで、テッドの性格を考慮した方向で説得したわけで。

今までの信頼をひっくり返して、相手の求めていないことをやれば反発される。
というか、ごまかすと墓穴掘ることになる

モモシャミのようなミュータント交じりや奴隷で北総で虐げられた人たちをこっちの味方につけるとか
内側から突き崩すとかこっちに逃げさせるとか将来的に北総を突き崩す目標を立てて、そこから逆算して必要なことにすればどうだろう


5123 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:37:26 ID:Lh/JxzwY0
>>5121
酒は賄賂になってもノルマの品目に入って無いからな
何ターンか目こぼしはしてもらえるかもしれんが
結局ホウショウが上納用の武器工具揃えれんくなって近い内にパンクするんじゃね?

5124 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:38:48 ID:4tWQMQcf0
教育していく、民主制で行くなら
基本的には相手を馬鹿だと思ってだまして短期的にしのぐより
長期的な戦略を立てて、理解できるリテラリシーを持ってもらって共有していくのがいいんじゃないかな。

せっかく現実じゃなくてスレで遊んでるわけだし(棒)

5125 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:42:49 ID:15ZD+Kmq0
対北総の哨戒拠点(バンドウ要望の砦)を建てて奴隷狩り部隊を迎撃
その際に一緒にスパイとして情報を持ってきてくれたモモやシャミ子が功績大とすれば反発出ない気もする

5126 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 00:43:58 ID:shanghai doll
>>5125
撃退できるならホウショウさんにはモモシャミの死亡届を出せばいいのでは?

5127 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:45:14 ID:4tWQMQcf0
逆の手としては(軍事)機密を言う概念を作って、何でもかんでも情報公開すると相手に漏れる可能性が上がるので
特定の人間しか見れない情報とか予算をそこにぶち込むとか。

政治的問題を際限なく細分化していくと、ハリウッドのドラマ6シーズン分くらい問題が浮上しそうだけどw




5128 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:45:15 ID:VP4MIswF0
確かに戦略が共有されるだけの知能とそれを遵守する心があれば民衆は団結しより強くなる
ただそれでも人間の心は移ろいやすいから注意だな、じゃなかったら青年将校がクーを画策しないし
民衆に対し定期的なガス抜きをさせるのも大事、そう考えると先の結婚式は実に有意義だった

5129 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:49:08 ID:MksMHqC+0
戦力計算をしてみようよ 中世兵100〜200相当の近代兵が奴隷狩りやってて、バンドウミトの兵力は100程度と予想されてる。
これでは撃退は難しい 100は自軍の兵力を積まないと勝負にならん。

5130 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:50:11 ID:/NYRJpbR0
祭りとか娯楽(スポーツやゲーム)などを普及して
憎しみをある程度緩和させるか?
戦うことと働くことしか頭にない状態だし

5131 :名無しさん:2020/06/30(火) 00:52:32 ID:4tWQMQcf0
そこで撃退しても北総の現在の東西戦力分布状況が(低く見積もって1:10以上?)破綻するだけだしなあ

5132 :名無しさん:2020/06/30(火) 01:03:15 ID:/NYRJpbR0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5058

遊びもこんな物騒なのしかないから
子供たちも好戦的になる一方なのだと思う
>>1が以前に徴兵制があったから国民様が暴力的になったのでは? と
会長の思想通り、平和的に進めてくならば、民の日常生活から改善していった方がいいかもしれない

5133 :名無しさん:2020/06/30(火) 01:07:20 ID:15ZD+Kmq0
本来なら世代交代して憎しみも薄まるんだが
チートで時代を進めているので当事者が生きている状態で進歩してるのよ

20〜30年もたてばその間に北総の襲撃や新規で追われてきた住民の加入がなければ忘れられていくと思う(つまり無理)

5134 :名無しさん:2020/06/30(火) 01:12:53 ID:4tWQMQcf0
というか強硬的か穏健化は別にして北総とは相容れないという姿勢だから
ゴールとしてはジャギやワイアルドと同じ方を向いてるんでないの

走るスピードとコントロールのバランスやコースが違うだけで(それはうちらも同じだけど)

5135 :名無しさん:2020/06/30(火) 01:17:58 ID:OEflGyVI0
よく分かる北総ぶっ殺しプラン(分かるとは言ってない)
を用意してハンドリングするしかないか

5136 :名無しさん:2020/06/30(火) 01:19:40 ID:/NYRJpbR0
何か他に熱中できるものを与えれば
そっちに集中してある程度緩和できるのでは?と思ったが難しそうか
どうするかなぁ。〇年後にぶっ殺すから我慢してくれってのもいいんだけど
話し合いで解決したい会長の思想と相いれないのがまた

5137 :名無しさん:2020/06/30(火) 01:20:59 ID:MksMHqC+0
北総ぶっ殺しではなくて奴隷狩り部隊排除を目的とすべきじゃないかね。
現代兵器「を持ってるアメリカとベトナム、イラク軍より戦力差不利。

5138 :名無しさん:2020/06/30(火) 01:21:30 ID:4tWQMQcf0
100か0ではないと思うから併用していけばいいのでは

5139 :名無しさん:2020/06/30(火) 01:22:25 ID:OEflGyVI0
時間指定は絶対後で誰だよこんな納期決めた奴ってなるからやりたくねぇなぁ


5140 :名無しさん:2020/06/30(火) 01:22:35 ID:B5r4tK4EI
会長も理想主義者じゃないしそれしか道がないなら別に戦うと思うよ

現状、話し合いを求めて出した使者を奴隷化しているという情報も得ているし

5141 :名無しさん:2020/06/30(火) 01:24:44 ID:Lh/JxzwY0
>>5136
あとで殺すから我慢してくれは殺せないターンが続くほど加速度的に不満が溜まる
達成できないマニフェスト掲げるのは自殺行為だろう

5142 :名無しさん:2020/06/30(火) 01:25:18 ID:15ZD+Kmq0
>>5137
「これ以上みんなと同じような思いをする人が出ないように監視拠点を作るんだ」って言えばみんな賛同するでしょうね
実利としてもガチで殴り合うのはまだしたくないし、近隣勢力へのアピールになるから可能な限り早くやりたいところ

5143 :名無しさん:2020/06/30(火) 01:25:27 ID:/NYRJpbR0
>>5139
>>5141

確かに予定通りいくとは限らないってか、予定通り行かない可能性高いか

5144 :名無しさん:2020/06/30(火) 01:25:58 ID:jNj/NFak0
話題割り込むますが、

当初想定:
 @ カミジョウさんに中世レベルの酒造を教え、酒造りの基本を抑える(火入れ出来なかったのは誤算)
 A 現代酒造設備の使い方を教え、@の経験を踏まえて吟醸酒を仕込む(近代レベル)

現実
 教育レベルが不足しています。


とはいえ、中世レベルならミトバンドウローマテッドへは使い物になりますので良かったです(北総は当初想定していなかった)

探索で酒米を入手したら主人公手番で本気の大吟醸を仕込んでも、使い方次第で手番以上にリターン得られるかもしれませんね。

@探索 酒米
A酒米 作付け〜収穫(酒農民?)
B冬1:大吟醸の仕込み(設備を大清掃、酒用精米機で酒米を精米歩合45%まで削り、熱を冷ます、洗米脱水機で適切に浸水、蒸し器で蒸し、米麹を作成(種麹を蒸し米に植え、適切な温度管理を実施)、酒母を山廃仕込で作成。
C冬2:大吟醸の仕込み(酒母をタンクに入れ、麹、蒸米、水を複数回に分けて加えて醗酵させ醪を作成。 醗酵中は酒の成分をチェックし、水分や温度をこまめに調整する)
D春:大吟醸の仕込み(酒の成分をチェックし、水分や温度をこまめに調整する)
C夏1:醪を雫取りで大吟醸用を絞りとり、その後に自動圧搾機で残りを搾り取る(吟醸酒用)。 絞った後の酒粕は酒粕蒸留乾燥機で粕取り焼酎用、醸造用アルコール、高濃度アルコール、乾燥酒粕に分離。
D夏2:絞った酒を濾過し、瓶燗火入れ装置で火入れを行う(吟醸酒はジュール火入れ装置で火入れする) 火入れ後貯蔵庫(吟醸酒は貯蔵タンク)で貯蔵。
E秋〜翌夏:熟成管理(吟醸酒は長期熟成はせずに秋に火入れして出荷)
F秋:再度瓶燗火入れ装置で火入れを行い出荷。


5145 :名無しさん:2020/06/30(火) 01:29:35 ID:jNj/NFak0
書き出すと結構手間かかるなぁ……
現代酒造が理解できる人材を育てれば任せられますが、すぐには人材育ちませんしね……

5146 :名無しさん:2020/06/30(火) 01:40:21 ID:1Yl3eErV0
酒米を除くと、中世酒造と近代酒造の違いが分からんな
温度管理と削りの違いによる品質分けくらい?
温度管理は、数と簡単な文章が理解できればいいので、小卒くらいのモブにマニュアルを与えて守らせればいけるだろうけど

5147 :名無しさん:2020/06/30(火) 01:51:44 ID:1Yl3eErV0
・リザルトや3妖精のコメントから足りない点、足りなくなりそうな要素
建設業の人員(最大で20軒/年の建築能力。1軒に4人なら81人/年以上増やすと厳しくなる)
製紙(生徒を増やすなら消費も増える)
兵士
調味料(料理が古代。中世レベルを求められてる)
ガラス小屋の人員(ガラスを作って売るかどうかにもよる)
※外交や教育に関してはひとまず除外(いつどうするかは、戦略にもよるので)

5148 :名無しさん:2020/06/30(火) 02:00:12 ID:jNj/NFak0
削りが一番大きいです、中世の道具では55%も削るのは無理なので。
後は温度計や成分検査と各種設備の助けにより客観的な指標を元に細かな調整が出来る点が異なります。

なお、削りで半分以上はお酒になりませんが、米の削りカスはお団子やおせんべいの材料などに活用
できますので、捨てずに使えば無駄にはなりません。

5149 :名無しさん:2020/06/30(火) 02:04:50 ID:jNj/NFak0
(本職の杜氏さんなら精米歩合40%もいけるのですが、削るほどに難度が上がるので、失敗しなさそうなぎりぎりをせめています)

5150 :名無しさん:2020/06/30(火) 02:09:23 ID:15ZD+Kmq0
上質な日本酒を作るルートも近代に近そうだけど
蒸留器で蒸留酒作るのも工程を考えると近代にならないかな?

スピリタスとか少なくとも中世ではないと思う

5151 :名無しさん:2020/06/30(火) 02:28:01 ID:1Yl3eErV0
>>5148
まとめると、@温度管理、A製造過程に勘だけでなく様々な指標を導入、B高度な削り、
C科学的分析思考(出来がイマイチならその原因を各種の記録から検討して、反省と考察を重ねる。グラフなど基礎統計が理解できないと無理)
の4つかな?
@とBは道具とマニュアルでカバーできるかもしれんけど、AとCは教育された人間を配置しないと無理かな


5152 :名無しさん:2020/06/30(火) 02:36:22 ID:MksMHqC+0
水車接続に以上に手間取る 何がネックなんだろうか 染料、製材に2手番かかるなら動力につなげるのがきつすぎる

5153 :名無しさん:2020/06/30(火) 04:00:47 ID:jNj/NFak0
>>5008 更新

アルコール抽出はの適切季は夏だけど消毒普及の手が足りない。
秋でも普及は出来るとは言え……
膠は(墨の材料なので開発済みとして)普及に変更(医療用途では止血に使います)
坩堝製鋼もやりたいなぁ……


〜2406年3〜8月行動案〜


 <行動枠>
   マユリ  :@コミュ モモシャミ ワーホリを取りフェアリー社で働いてくれるようお願い(36中世武具道具を現代保存食1で購入し秋までの上納分とする)
         A開発 建築(現代)B開発 工作機械(近代) +ジャギ、鍛冶モブ C開発 製油技術(現代理論で普及は近代)+ジャギ、木工モブ、シャミ
         
   ミユキ  :@開発 林業(現代) +ジャギ、ジャクリ、営林モブ5名(最初の5年の計画はミユキが決定し、管理から学ぶ)
         A開発 農業マニュアル(特徴、育て方〜増やし方、関東の草木分布情報)+カミジョウ
         B開発 醗酵学(醸造科学[食料品、農業畜産業]>有用微生物学[理論のみ]) 左側優先 +学ぶ(カミジョウ、醸造モブ名、家畜モブ)
         C仕事 医療 現代醸造設備で酒粕を高純度アルコールと乾燥酒粕に分離 +カミジョウ
         D普及 膠工場を設置し、動物系原料・魚系原料から膠(工業工芸用・食用・医療用)を作成(膠モブ2名、建築モブ、鍛冶モブ、シャミ)
         Eコミュ 三妖精+チルノ 進路相談(強い希望が無いようなら先生を推す)
         
   セツナ  :@仕事 軍事 防衛施設作成(中世)+ワイアルド、ミネルヴァ、モモ、建築モブ
         A蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20) +ケロロ

小学校教育 :マユリDE+三妖精BC
  → セツナ×2、ジャクリ×2、カミジョウ×1、ワイアルド×2、ミネルヴァ×1、
    教員候補モブ(補充して総勢20名とする)、モモシャミ(高学年課程)×1

 <指示枠>
   ジャクリ :@林業を勉強(ミユキ1) Aハゼ、漆、柿を移植(木蝋園、漆園、果樹園)+モモ
   カミジョウ:@農業マニュアル(ミユキ2)を元にジャガイモ輪作、トウモロコシ、トロロアオイ(紙原料園)の作付け指導
         AB発酵食品の学習(ミユキ3)、夏に酒仕事(清酒作成・火入れ・貯蔵、酒粕はミユキ4の工程へ)+醸造モブ
   ワイアルド:@サポ(セツナ1) A探索 蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20) +ナナミ
   ジャギ  :@林業を学ぶ(ミユキ1) A営林所(管理事務所、製材、木材プール、乾燥小屋を設置) BCサポ(マユリ3、4)
   ミネルヴァ:@サポ(セツナ1) A探索 蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20、ミュータント系住人の多い集落)
         B仕事 軍事 警邏(広範囲を巡回する)
   三妖精  :@教育 酒造(醸造モブ5名)(米3払い)
         A普及 工作機械(近代)
   
   ワーホリ取得成功の場合
   モモ   :@サポ(セツナ1) Aサポ(ジャクリ2) B仕事 軍事 警邏
   シャミ  :@普及 料理 料理(基本) A紅花から搾油
         B普及 料理 トロロアオイの花弁(ハナオクラ)、ゼラチン、油、春ジャガ料理
             (夏野菜のゼリー寄せやフライドポテトなど)
   
   専門家  :建築モブ(+5名) 製材施設>膠工場>家 の建築指示
         神官 ローマへバンドウと同条件で派遣
         醸造モブ(+5名) まずは酒を習熟
         営林モブ(+5名) 先生候補以外から読み書き算数が高い者を抜擢
         服産業モブに紅花増産指示
         家畜モブにアルファルファとソルガムの収穫とサイレージ作成指示
   モブ   :製紙>繊維>樹木園>薬草園

 <交易>
   テッド村 :中世医薬品&中世服&中世農具 ⇔ 塩&酢&肥料原料
   ローマ  :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ 石灰岩1(膠工場)&湯の花
   ミト   :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ 味噌&コメ
   バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ 塩&コメ

 <遭遇フェイズ>


5154 :名無しさん:2020/06/30(火) 04:05:34 ID:jNj/NFak0
メモ欄は鬼門 _no

5155 :名無しさん:2020/06/30(火) 04:10:42 ID:1Yl3eErV0
>林業を勉強(ミユキ1)
勉強するのが近代林業なら超甘く見ても小卒レベルの学力はいるんじゃないか
「ここはどれくらい木を斬った」と記録して、「だからどれくらい苗木を植える」と決めてそれも記録に残しておくのだろうし

5156 :名無しさん:2020/06/30(火) 04:14:28 ID:WakA5R5u0
鉄筋コンクリも無いのに建築を現代開発してもどうなんだ?
結局、後で鉄筋コンクリ製の建物立てるには主人公手番が必要だろう
優先すべき事なの?防御施設のためというなら分かるが

あと林業はモブの学習レベル低いからそれも、今開発しても無理だと思うわ

5157 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 06:46:45 ID:shanghai doll
モモシャミの仕事それ大金払って今すぐやること???

5158 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 06:52:22 ID:shanghai doll
>>5153
普及しないもの開発ばっかりしないでください。

5159 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 06:54:29 ID:shanghai doll
>>5153

一人4枠だぞ、なんで6枠行動してるんだ。

5160 :名無しさん:2020/06/30(火) 06:55:02 ID:+d84vS240
>>5153
ガラス小屋作ったけど、
主人公たちで普及してないので、古代レベルにとどまってます。

各種生産を近代レベルにするのにガラスは必要だと思うので先に手を付けてはどうでしょうか?

5161 :名無しさん:2020/06/30(火) 06:57:59 ID:OEflGyVI0
もうモモシャミは普通にスカベしてノルマ達成しといて貰おうぜ
米40個使うほどの仕事無いわ今

5162 :名無しさん:2020/06/30(火) 06:59:59 ID:OEflGyVI0
ワイロじゃなくて通常ノルマこなすだけなら中世道具ちょっと渡すだけでもだいぶ楽になるだろ

5163 :名無しさん:2020/06/30(火) 07:02:50 ID:1DnHUqLC0
通常ノルマはおいくら?

5164 :名無しさん:2020/06/30(火) 07:06:17 ID:jujGwLs1i
知らんけど中世レベルの武器道具でだいぶ楽になる程度やろ

5165 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 07:06:22 ID:shanghai doll
値段じゃなくて、遺跡を掘って持って帰るのがノルマ。

5166 :名無しさん:2020/06/30(火) 07:10:50 ID:tNyDmEVh0
中世武具月1がノルマだとしても半年だと米30〜60相当かな?
スクラップ拾ってきてもらったら良いんじゃね、マユリさんの手番でなんか作って渡せばいいんだけど手番が厳しいな

5167 :名無しさん:2020/06/30(火) 07:11:47 ID:1DnHUqLC0
中世武具を主人公の給与範囲で支払うぐらいはできるが、他勢力との交易で
道具を得たとかはノルマに入るのかしら?

遺跡云々の過程より、収穫物の結果のが大事なはず?

5168 :名無しさん:2020/06/30(火) 07:14:46 ID:+d84vS240
〜2406年3〜8月行動案〜
たたき台

 <行動枠>
   マユリ  :@開発 高等教育(中・高数学、物理、化学、生物、地学)A〜C小学校教育

   ミユキ  :@〜A小学校教育B普及 ガラスC普及 酒造

   セツナ  :@仕事 軍事 防衛施設作成(中世)+ワイアルド、ミネルヴァ、モモ、建築モブ
          C蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20) +ケロロ

小学校教育 :マユリDE+三妖精BC
  → セツナ×2、ジャクリ×2、カミジョウ×1、ワイアルド×2、ミネルヴァ×1、
    教員候補モブ(補充して総勢20名とする)

教育のタイミングがあってないのは後で調整

5169 :名無しさん:2020/06/30(火) 07:16:40 ID:1DnHUqLC0
今開発を考えてるの、ターボ機械と誘導加熱なんだけどどっちが良いかしら
磁力選鉱は確定として。古代レベルの選鉱してるから鉄の生産が遅いのだろう

誘導加熱は薪の消費抑えるのメインで、ターボ機械は要するに送風機
プロペラとかタービンとか、軸流圧縮機とかそっち系の技術で、製鉄製鋼に使う

どっちもたぶん、中世レベルでも原理は何となく分かるはず?
いや、誘導加熱は無理か。真似は出来ると思うが

ターボ機械のが良いかな。発展性的には

5170 :名無しさん:2020/06/30(火) 07:17:36 ID:1DnHUqLC0
>>5168
ガラスは前の案で三妖精手番で普及してるよ

5171 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 07:21:23 ID:shanghai doll
>>5170

古代にしかなってないから主人公がやって。

5172 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 07:22:03 ID:shanghai doll
応用の利かないロボットが学問のない蛮族に教えて近代レベルになるわけないだろいい加減にしろ。

5173 :名無しさん:2020/06/30(火) 07:22:41 ID:1DnHUqLC0
会長は1手番でテッド村の指導入れても良い気はするな
増えた子供で塩や酢の専門家やらせたり

あとは醸造開発したり、蒸留開発したりか?
どっちも教育レベル低いとキツイかね?

5174 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 07:23:21 ID:shanghai doll
>>5168
小学校教育、小学校「で授業」ってかいて 

5175 :名無しさん:2020/06/30(火) 07:24:14 ID:1DnHUqLC0
三妖精の普及もなかなか効率がよくないな
いっそ三妖精は教育に全振りするか

5176 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 07:24:14 ID:shanghai doll
なんか中途半端に防衛施設つくるのはいいんだけどセコム超えられるの?

5177 :名無しさん:2020/06/30(火) 07:26:30 ID:1DnHUqLC0
半端か。セツナとセコムいればメイドの防衛はどうともなるかな?

セコムで補正+6、セツナで+武勇4+戦闘4だし、メイドロボの兵力差補正は+3?

5178 :名無しさん:2020/06/30(火) 07:27:57 ID:EgnYuNis0
物持って来るより遺跡に潜った実績が必要なの?

5179 :名無しさん:2020/06/30(火) 07:28:32 ID:1DnHUqLC0
未来セコム、世代差12
近代セツナ、技能差8
近代メイドロボ、兵力補正6/2=3

余裕か

5180 :名無しさん:2020/06/30(火) 07:28:54 ID:0x/8068Qi
壁とか堀とか作ってもセコムと併用不可なシステムなの?

5181 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 07:29:09 ID:shanghai doll
>>5178
> 物持って来るより遺跡に潜った実績が必要なの?

ガチャでSR引くかもしれないだろ


5182 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 07:29:41 ID:shanghai doll
>>5180
> 壁とか堀とか作ってもセコムと併用不可なシステムなの?

 補正付けるよ。でも中世でしょ。中世と未来は組み合わない。中世側がゼロになる。



5183 :名無しさん:2020/06/30(火) 07:32:40 ID:JwIdYP9Vi
ああ、世代が離れすぎると戦力合計されないシステムそっちにも適応されるんだ
足止めされてるとこに空からドローンがスタンガンみたいな感じは無理なのね

5184 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 07:33:10 ID:shanghai doll
あんまり細かいことやってたらキリがないので。

5185 :名無しさん:2020/06/30(火) 07:34:01 ID:JwIdYP9Vi
メイドロボは村の外でエンカウントしなきゃどうにでもなるか

5186 :名無しさん:2020/06/30(火) 07:37:37 ID:tNyDmEVh0
メイドロボたくさん居るように見えたので柵くらいは必要かって思ってたけど別にいらんのか
杭立ててバラ線張ったら近代判定できる?

5187 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 07:38:54 ID:shanghai doll
>>5186
> メイドロボたくさん居るように見えたので柵くらいは必要かって思ってたけど別にいらんのか
> 杭立ててバラ線張ったら近代判定できる?

 それだと足らんでしょ。近代10%?ちゃんと防衛陣地作って。

5188 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 08:00:11 ID:shanghai doll
>>5177
セコムでそんなに補正つかないです。ただのスタンガンだし。

5189 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 08:01:30 ID:shanghai doll
世代差ボーナスはメイン兵器で判定するので、
セコムはメイン兵器ではなく、施設補正ですね。

ランダムにスタンガンが飛んでくるので防衛側有利 +1〜3とかそういう感じ。


5190 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 08:18:50 ID:shanghai doll
攻め込まれる場合?

中世弓民兵146+セツナ指揮 vs 近代剣ロボット10でしょ 10人〜20人ぐらい死ぬけどなんとかなるよ。


5191 :名無しさん:2020/06/30(火) 08:21:44 ID:E9/bwV4g0
近代防御だとコンクリ必要かなぁ
作ろうにも材料開発段階からか

5192 :名無しさん:2020/06/30(火) 08:42:18 ID:MksMHqC+0
マユリ開発は最大2個まで会長の普及2個までこれは現状では普及ができない要素が多すぎるから、開発を減らす 
ネームドは小学校を3手番いれてマユリ、会長の教育とあわせて卒業を目指す。
マユリのもう一個目はチルノコミュかな セツナは奴隷狩り部隊の早期発見と隠蔽拠点を開発
学校教育、スカベで古代移籍を終わらせておく
3手番完全成功で3年分終了、ジャギ、カミジョウは卒業が見えてくる。

5193 :名無しさん:2020/06/30(火) 08:45:48 ID:9kkgEZIt0
欲しいのは小学校卒業レベルではなくて、最低でも中学生卒業レベルなんだよね
手番考えると、学校要らないのでは?

5194 :名無しさん:2020/06/30(火) 08:49:04 ID:MksMHqC+0
いま技術が進まないのは近代以降は小学教育が必須だからですよ
中学、高校まで教育が必要な技術は開発しても普及不可能だから、2〜3年は検討から外すべきです。

5195 :名無しさん:2020/06/30(火) 08:56:53 ID:MksMHqC+0
収入、資源、建築をリンクさせるには林業・磁力選鉱を開発普及、近代以降の水車普及と設備連結を会長手番でやることを検討ですね
マユリさんが開発している間は会長が学校教育、会長が普及してる間はマユリさんが学校教育をやっておくと無駄がない。

5196 :名無しさん:2020/06/30(火) 09:02:39 ID:E9/bwV4g0
>>5193
教師出来るレベルの人材すらいないから
主人公たちの手番を使って育成しようというだけで
小学校(小卒+教育スキル伝授)教師が出来れば、初等教育の手番は減りますよ

5197 :名無しさん:2020/06/30(火) 09:14:06 ID:MksMHqC+0
会長、マユリ3〜4手番で初期小学校10名は半年後の卒業が見えてくる 3+6で8〜9
セツナは2手番を小学校教育 ネームドは3手番小学校教育 
隠蔽拠点と早期発見ができる地点の選定しておけばバンドウと組んで奴隷狩り撃退はできそう 
新規小学校入学に12 不足してる建築、兵隊に15割り当て 
建築5兵隊10か 建築10兵隊5 施設建設が何件必要かでかわる。

5198 :名無しさん:2020/06/30(火) 09:23:37 ID:jNj/NFak0
>>5155
計画立案と管理実施が完璧である必要はなく、建築モブの需要に応じて木材を出荷できる程度が第一目標です。

>>5156
建築モブへの実施工法は、木造軸組構法(1960〜現在)を基本に、一部に伝統工法(中世木造建築)を
組み合わせた形の想定で、土台施工と平行に製材所で加工した木材と板を用いて組むことで、丸太小屋
より工期を縮め家不足を解消する狙いです。
(木がむき出しかつ屋根が茅葺になる以外はほぼ現代建築っぽい外見にはなるでしょうが、現代の
断熱材や壁財は使用できないため機密性に劣ることと、平屋以上に対応できない点で大きく劣化します。
コンクリ基礎+規格化した金属部品の普及で解消の想定)

>>5159
2残業NG了解しました。

全体的に組みなおします。

5199 :名無しさん:2020/06/30(火) 09:25:14 ID:KhFyeX3s0
【質問】
利根川を渡るのは主にどの橋もしくは鉄道橋でしょうか
船舶を使う場合は乗船待機又は船着き場の警備をする者の人数、連絡手段はどんなんでしょうか

5200 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 09:33:37 ID:shanghai doll
>>5198
>
> >>5159
> 2残業NG了解しました。

2残業OKです。残業って明記して

5201 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 09:34:38 ID:shanghai doll
>>5199
> 【質問】
> 利根川を渡るのは主にどの橋もしくは鉄道橋でしょうか
> 船舶を使う場合は乗船待機又は船着き場の警備をする者の人数、連絡手段はどんなんでしょうか

 全部壊されているのでそれぞれの勢力が持っている小舟です。
 組織だったものは一切ありません。

5202 :名無しさん:2020/06/30(火) 09:34:42 ID:A0KR7TBM0
>>5198
DEだと残業とは思えなかったので指摘入ったのでは?
(私も残業とは思わなかった)
残業なら、残@残Aとか表記をわかりやすくしては?

5203 :名無しさん:2020/06/30(火) 09:38:59 ID:2BmFKlWT0
まあ建築を開発することにさほど反対はしないわ
施設にしろ大物建てるには必要だし
ただ、林業に関しては現代まで開発するにしては狙いが小さいような

5204 :名無しさん:2020/06/30(火) 09:46:18 ID:n0VCckTVi
酒の前に米や野菜と家を作るべきです
なんか貢物に国力を費やしてどうするんでしょうかね

5205 :名無しさん:2020/06/30(火) 09:48:22 ID:7XF8aJZW0
帰りを気にしないなら上流のバンドウから前面装甲付きの大型木造船でラムアタックも
できるとは思うんだが復路で報復されるよな

5206 :名無しさん:2020/06/30(火) 09:49:01 ID:2BmFKlWT0
米は良いけど野菜はよく分からんので誰か頼む
会長の農業指導に入れておくのも良いだろう

テッド村への農業指導とかする?どっちかというと中世農具不足が問題か
あと牛と豚を買わないといかんか

5207 :名無しさん:2020/06/30(火) 09:53:24 ID:MksMHqC+0
テッド村への農業指導は鉄器不足と草むしりの徹底がされてないことが原因だから、磁力選鉱開発普及を今期にやって、秋収穫でのツケ払いで農具を売っておけば収入増になりますね。
鉄と林業が古代以下レベルなのが、産業開発のネックになってるな。

5208 :名無しさん:2020/06/30(火) 09:58:33 ID:2BmFKlWT0
林業は教育レベルが追い付いてないから今ターンでブーストして、次ターンかな

5209 :名無しさん:2020/06/30(火) 10:01:01 ID:2BmFKlWT0
【質問】
国際単位って完全成功したのでセツナが筋肉説得で普及出来て良いですか?

5210 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 10:02:03 ID:shanghai doll
>>5209
> 【質問】
> 国際単位って完全成功したのでセツナが筋肉説得で普及出来て良いですか?

成功要素ください。


5211 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 10:03:07 ID:shanghai doll
なんかごちゃごちゃ言い訳して呂布で新田開発して効果が上がらないって文句言うのやめて。増田長盛つかって。

5212 :名無しさん:2020/06/30(火) 10:08:55 ID:2BmFKlWT0
前のログハウスみたいにマニュアルとか無いかなぁって
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/4071
このへん?

無理ならいいです

5213 :名無しさん:2020/06/30(火) 10:19:03 ID:Lh/JxzwY0
呂布か・・
虎牢関に砦と軍楽台つけて護らせるのが基本的な運用だが

5214 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 10:26:13 ID:shanghai doll
時間の無駄なので自分でも成功要素があると思ってることを聞いてください。



5215 :名無しさん:2020/06/30(火) 10:29:33 ID:GljAd/dp0
>>5204
酒っていか、衛生上げるためにアルコールが欲しいです。
商品としての酒は優先度低いのは同感

5216 :名無しさん:2020/06/30(火) 10:51:27 ID:p7A+9n0P0
衛生をあげるレベルで使うには穀物を異常なまでに消費しそうだな

次亜塩素酸ナトリウムは……製造が困難か

5217 :名無しさん:2020/06/30(火) 10:54:28 ID:MksMHqC+0
消毒用アルコールは芋、トウモロコシ等主食以外で作るべきか 味は不要

5218 :名無しさん:2020/06/30(火) 11:00:42 ID:p7A+9n0P0
>>5217
効率が良いのは穀物だが、デンプンが少しでもあれば何でも酒に出来るからな
極端に言えば、杉や桜などからも酒が出来る

生産量のおかしさと主食にしずらいモノと効率から葛やキャッサバ(タピオカ)などで作ればよいか?

5219 :名無しさん:2020/06/30(火) 11:03:13 ID:Lh/JxzwY0
元々学校教育は三妖精にやらせると妖精シンパが量産されるからPCでやりたかったが手番空かないから妥協して妖精にやらせてるんだよな
で、初期想定より長期間かかってるから教えてくれる好感度が妖精にガンガン入ってる
普及で積み重ねた住民支持も貯まってるから三妖精とその生徒とチルノが教師になってシンパ増やし続けるとこれその内選挙で負けるんじゃね?

5220 :名無しさん:2020/06/30(火) 11:06:09 ID:B5ru346E0
土地柄からいうと甘藷が澱粉材料

5221 :名無しさん:2020/06/30(火) 11:12:08 ID:GljAd/dp0
>>5219
一理ありますね。
とは言え、文明進めるには手番も必要なんだよなぁ

ただ、そうすると気になるのは三妖精からミユキに好感度あるのに
ずっと教わってるせっちゃんから三妖精に好感度がないのはどういうことなんだろう?

5222 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 11:28:35 ID:shanghai doll
>>5221
セツナ 「ジャクリしか見えない」

5223 :名無しさん:2020/06/30(火) 11:35:32 ID:jp675PiT0
>>5221
> ずっと教わってるせっちゃんから三妖精に好感度がない
授業を教わった教師に好意を持つかどうかは別じゃね?
嫌いな先生も居るだろうし、勉強そのものが嫌いな場合とか
教師に好意を持つかは別だよね?

5224 :名無しさん:2020/06/30(火) 11:39:50 ID:Ys+TOXPU0
>>5223
普及か教育したら好感度上昇するシステムなのでそれは言ってもしょうがない

5225 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 11:44:53 ID:shanghai doll
一緒にいると好感度が上がるシステムだよ。


5226 :名無しさん:2020/06/30(火) 11:48:47 ID:Lh/JxzwY0
最近ミユキ外交で村空けまくってるからな
新聞でも作るか・・

5227 :名無しさん:2020/06/30(火) 11:52:16 ID:A8nnV+N40
早めに小中高までモブで回せる体制作って三妖精から切り離せば済む話や

5228 :名無しさん:2020/06/30(火) 12:19:28 ID:A8nnV+N40
手番使わずに主人公の好感度増やす方法あるわ

そろそろ給料増やそうぜ

5229 :名無しさん:2020/06/30(火) 12:24:02 ID:o3tyEQRA0
>>5217
酒粕利用なら廃棄物で作れ(その廃棄物はジャクリ手番か酒造モブを教育して専門配置で生産可能)
アルコール分の抜けた乾燥酒粕を牧畜や魚の養殖飼料や肥料に使用でき
ついでにマユリ先生の修理した施設をそのまま使えるのでお得というわけです(コロナ関係の規制緩和で酒造所が消毒用アルコール造っているようなもの)

消費レベルが上がるときまでには専用施設を用意すべきかもしれませんが当面は間に合うでしょう。

5230 :名無しさん:2020/06/30(火) 12:32:31 ID:5rSFON7oI
村に防衛施設建てなくて済む(正確にはもっと高いレベルを立てないと変わらない)なら
バンドウ要望の監視拠点に振り分けてもいいかもね

5231 :名無しさん:2020/06/30(火) 12:35:29 ID:A8nnV+N40
電池や電線の原理が分かるモブがおらんからちょっとな

5232 :名無しさん:2020/06/30(火) 12:35:42 ID:lQcQ53yB0
砦行くなら通信手段も欲しいから可能ならそっちもやりたいな
最初は伝令でもいいっちゃいいんだがどうせなら効率高めたい

5233 :名無しさん:2020/06/30(火) 12:37:54 ID:YrWASwTxi
新しいものもいいけど、普及と教育をしないとなあ
会長の手番はあかないが

5234 :名無しさん:2020/06/30(火) 12:38:23 ID:o3tyEQRA0
もしかすると、モモ達とセツナとネームドでメイドロボを仲間に出来たりしないだろうか。
出来るなら大金星だけど、ライフル×3ではまだ足りていない?

5235 :名無しさん:2020/06/30(火) 12:39:33 ID:5rSFON7oI
電気のリスクがわかるモブが出来てからってことなら5年は建てられないな
主人公の手番で張ってもいいと思うが

5236 :名無しさん:2020/06/30(火) 12:41:28 ID:A8nnV+N40
【質問】
ローマって石灰岩のこと建材だと思って売るつもりですよね?
改めて交渉しなくても普通の石材も売ってくれますか?

5237 :名無しさん:2020/06/30(火) 12:43:36 ID:jp675PiT0
主人公たちの手番でやっても、実際に使うのはモブだから
現代の通信関連は等分使えないのでは・・・?

5238 :名無しさん:2020/06/30(火) 12:46:02 ID:5rSFON7oI
電信機の使い方を集中で教え込めば育成できるのではないかな
18世紀の手段だから完全に教育が普及していた時期でもないし

あと電線敷設はセツナでも出来るかも
ほら聖戦士ってIEDとか使うし()

5239 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 12:48:22 ID:shanghai doll
>>5236
> 【質問】
> ローマって石灰岩のこと建材だと思って売るつもりですよね?
> 改めて交渉しなくても普通の石材も売ってくれますか?

何がしたいのかまとめて交渉の使者だして。

5240 :名無しさん:2020/06/30(火) 12:50:27 ID:A8nnV+N40
とりあえず叩き台

〜2406年前半行動案〜

 <行動枠>
   マユリ:@開発 建築(現代)-防衛拠点+ジャギ、ケロロ
       A普及 選鉱(近代)-発電機を作り磁鉄選鉱を指導。黄金も採取+ジャギ
       BC教育 小学校教育
       残@開発 高等教育(中高)
   ミユキ:@普及 国際単位と計測器+カミジョウ
       A普及 建築(近代)+カミジョウ
       BC教育 小学校教育
   セツナ:@開発 戦術(近代)+ナナミ、ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ
       A普及 建築 → 防衛拠点+ナナミ、ジャクリ
       BC自由 小学校で勉強
 <指示枠>
   ワイアルド:A仕事 統治:合流蛮族+ナナミ
   ミネルヴァ:A仕事 軍事:メイドロボ監視
   三妖精  :@ABC教育 小学校教育

   小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ10+新規モブ10

   専門家  :建築業&木工 → 防衛拠点>磁鉄選鉱小屋
   モブ    :建築業

   テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 塩、酢、魚屑、貝殻
   ミト:  中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ、豚10
   バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、牛10
   ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 石灰岩

 <遭遇フェイズ>
   1.Aマックス帝国(古代) → 中世農具50と牛10をバラマキ。人口増分を塩と酢の専門にし草取りに集中
   2.Bモモ隊(現代) → 一緒にカサマ遺跡神社仏閣 (近代:危険度42%)を攻略。報酬:中世防具4

5241 :名無しさん:2020/06/30(火) 12:52:47 ID:5V1cpaFu0
>>5228
上げたいけど、今染色服と医薬品の売り上げが約1100(ミトバンドウレート、テッド村とツクバに売れば多少増える)
給料支払いが1061なのね。
調味料支払い分を考えれば1割ぐらいは上げられるけど、
生産量増やさないと賃上げは厳しい。
ガラスは秘匿技術で売らないし、
染色服の生産性上げよう

5242 :名無しさん:2020/06/30(火) 12:53:08 ID:AYVRiUW50
マユリやミユキは見えるのに妖精は見えないセツナ


やはり苦しいのでは

5243 :名無しさん:2020/06/30(火) 12:53:20 ID:A8nnV+N40
石材は無理か。手番ちょっと空かないな

交渉フェイズの2番目が意欲的なやつ
なんか拾ってくるものより、遺跡攻略しましたって実績が大事みたいなんでどうかな

選鉱(近代)ってもう開発済みだから普及で磁鉄選鉱用の発電機作ればいいよね?

会長はどっかで手番空けて酒造装置をねじ込むことは可能だと思う

5244 :名無しさん:2020/06/30(火) 12:55:28 ID:5V1cpaFu0
>>5240
ツクバにジャギで神殿作らせて、後はモブ神官派遣すれば、
好感度が上がっていきますので入れてもらえますか?

ツクバなのでカミジョウ派遣は避けたい

5245 :名無しさん:2020/06/30(火) 12:57:20 ID:A8nnV+N40
ほむ、じゃあケロロとセットで送るか
磁鉄選鉱の普及にサポが減るのはなんだがまあいいか

5246 :名無しさん:2020/06/30(火) 13:05:21 ID:A8nnV+N40
次ターンでマユリ様とセツナで温泉に行きたいのでセツナの残業ネタを募集しております

5247 :名無しさん:2020/06/30(火) 13:08:31 ID:B5ru346E0
>>5234
非生物の三妖精で「ご主人様」の条件を聞き出してからでいいだろう

5248 :名無しさん:2020/06/30(火) 13:22:48 ID:MksMHqC+0
>>5240
セツナの残業ネタは娯楽がたらんので服、革製品の端切れを使って学校で球技の開発とかどうだろうか。

5249 :名無しさん:2020/06/30(火) 13:26:14 ID:JwIdYP9Vi
メイドロボはぶっ壊れてるらしいから
未来技術を修復出来る人材が居ないないと無理だろう



5250 :名無しさん:2020/06/30(火) 13:32:56 ID:MksMHqC+0
>>5240
学校教育は1手番2手番目に開発普及してるので
マユリ、会長で教育手番をずらす方がいいかと 

34の教育手番がかぶってるので恐らく無効扱いになる。

5251 :名無しさん:2020/06/30(火) 13:34:05 ID:5rSFON7oI
仮に手懐けられるならいきなり軍事レベル跳ね上がりますからね
たぶんエネミー専用な気がする

5252 :名無しさん:2020/06/30(火) 13:45:58 ID:/NYRJpbR0
スパロボみたいに
仲間になったら弱体化するタイプの可能性もあるな

5253 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 13:57:52 ID:shanghai doll
仲間になるかどうかはオープンですが、サイコロで発生させたので、必ず倒せるとか、必ず仲間にできるとかそういうのは一切保証しておらず、私もどうなるか知らない。

5254 :名無しさん:2020/06/30(火) 14:07:25 ID:5rSFON7oI
メイドロボ と そうぐうした!
ミユキ は こうしょうしようと まえにでた!
メイドロボ の こうげき!
ミユキ は ばらばら に された…

というのもワンチャンか

5255 :名無しさん:2020/06/30(火) 14:09:32 ID:JwIdYP9Vi
ワンチャンどころか90%以上そうなると思う

5256 :名無しさん:2020/06/30(火) 14:24:29 ID:Lh/JxzwY0
>>5240
セツナの戦術開発だが智謀-4戦闘+4で判定されそうな気がする
セツナとマユリが同じ枠で共同開発したら智謀+3戦闘+4で開発できないか?
2枠使うから戦術と防衛拠点を2人で協同開発する感じで

5257 :名無しさん:2020/06/30(火) 14:41:22 ID:5rSFON7oI
そうだよな
戦術戦略は智謀だ確かに

ステータスは変わらないからきついなぁ

5258 :名無しさん:2020/06/30(火) 14:47:55 ID:Lh/JxzwY0
>>5248
小学教育の体育で使う備品が無くてかけっこしか授業できてないからな
ボール、ネット、ゴールに加えて鉄棒と雲梯飛び箱設置して校庭を完成させよう

5259 :名無しさん:2020/06/30(火) 14:50:22 ID:A8nnV+N40
>>5256
じゃあ防衛戦術にでもして纏めるか

5260 :名無しさん:2020/06/30(火) 14:59:48 ID:Lh/JxzwY0
>>5259
硝石もトイレと丘で実質開発2枠使ったしな
上位の重要技術なら2人で2枠使ってもよかろう

5261 :名無しさん:2020/06/30(火) 15:42:56 ID:Dnh4SB8di
戦術を組み立てるのは智謀
それに従って動けるかは武力だと思う

5262 :名無しさん:2020/06/30(火) 15:45:40 ID:kdeAjmHq0
>>5260
ネームドサポートみたいに+1判定じゃないかなぁ

5263 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 16:31:40 ID:shanghai doll
主人公枠2回だから、、サイコロ2回振った扱いかなぁ。

部分成功+部分成功で成功みたいな。

5264 :名無しさん:2020/06/30(火) 16:38:31 ID:y6SRsXUv0
>>5246
セツナの残業ネタ

   探索    有限会社 山田養蜂場(茨城県つくば市高須賀145)

予想獲得資源:ミツバチ 、ハチミツ 、養蜂箱(>>826のFlow Hive 2とか) 、養蜂用具 、養蜂マニュアル

此処を探索する理由:マユリが養蜂箱を開発しても、飼育するミツバチを集める為に探索する必要があると思うので、
              ミツバチも養蜂箱も一度の探索で入手できればマユリの手番1つを節約できる

5265 :名無しさん:2020/06/30(火) 16:52:30 ID:MksMHqC+0
質問
主人公枠で1,2小学校教育 別主人公も同様に2手番学校教育に使うとどう処理されますか?
意図 仮に4手番のサイコロ全部で完全成功がでたら、8コマ分4学年習得は可能ですか。

5266 :名無しさん:2020/06/30(火) 16:53:11 ID:A8nnV+N40
うーん、でも建築で防衛拠点こそ作ってるけど、本命は建築の開発普及で大きな工場や
家の建築を効率化なんだよね

だからまとめるよりはサポート増やすか
知謀でマイナス判定だとしても、サポート4人着ければ2D6-知謀4+戦闘4+サポ4だ
ファンブルしないかぎり通常成功の範疇

5267 :名無しさん:2020/06/30(火) 17:15:36 ID:n0VCckTVi
蜂蜜よりも既にあるもので出来る芋から作る水飴でお菓子を作るのはどうじゃろ


5268 :名無しさん:2020/06/30(火) 17:18:40 ID:A8nnV+N40
一応探索行く案にしてあるし、メイドロボで負傷する恐れもあるから
むしろセツナは残業したら駄目か

すみませんでした

5269 :名無しさん:2020/06/30(火) 17:27:11 ID:A8nnV+N40
>>5240修正

〜2406年前半行動案〜

 <行動枠>
   マユリ:@開発 建築(現代)-防衛拠点+ジャギ、ケロロ
       A普及 選鉱(近代)-発電機を作り磁鉄選鉱を指導。黄金も採取
       残@開発 高等教育(中高)
       BC教育 小学校教育    
   ミユキ:@普及 国際単位と計測器+カミジョウ
       A普及 建築(近代)+カミジョウ
       BC教育 小学校教育
   セツナ:@開発 戦術(近代)+ナナミ、ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ
       A普及 建築(現代) → 防衛拠点+ジャクリ、ミネルヴァ
       BC自由 小学校で勉強
 <指示枠>
   ジャギ  :A仕事 統治:ツクバにローマ神社を建立+ケロロ
   ワイアルド:A仕事 統治:合流蛮族+ナナミ
   三妖精  :@ABC教育 小学校教育

   小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ10+新規モブ10

   専門家  :建築業&木工 → 防衛拠点>磁鉄選鉱小屋>ログハウス
         鍛冶→ 中世防具4
   モブ   :建築業>兵士>服産業>梅農民=茶農民
   テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢、魚屑、貝殻
   ミト:  中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ、豚10
   バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、牛10
   ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、石灰岩
 <遭遇フェイズ>
   1.Aマックス帝国(古代) → 中世農具50と牛10を村民に贈与。人口増分を塩と酢の専門にし、草取りに集中
   2.Bモモ隊(現代) → 一緒にカサマ遺跡神社仏閣 (近代:危険度42%)を攻略。報酬:中世防具4

5270 :名無しさん:2020/06/30(火) 17:40:20 ID:y6SRsXUv0
>>5267
養蜂は農作物の花粉交配(ポリネーション)でも役立つよ
受粉しないと果実も種子も出来んから、農家へのミツバチの貸し出しが養蜂家の重要な仕事の一つになってる

5271 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 17:52:46 ID:shanghai doll
>>5265
教授2枠と受講2枠なので、 勉強したのは2枠分のみとします。

.

5272 :名無しさん:2020/06/30(火) 17:55:14 ID:MtXn738J0
>>5267
同じ手番で養蜂したほうが良くないだろうか?
>>826のFlow Hive 2を見るに箱さえ作れば古代人でも出来そうだし

5273 :名無しさん:2020/06/30(火) 17:58:34 ID:jp675PiT0
>>5269
> ミユキ:@普及 国際単位と計測器+カミジョウ
成功要素下さいって、>>5210であるから、
成功要素出した方が良いと思うよ?

5274 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 18:00:38 ID:shanghai doll
>>5273

ミユキ君賢いからステで成功するんじゃないですか。

5275 :名無しさん:2020/06/30(火) 18:00:39 ID:p7A+9n0P0
養蜂は下手すると死人が出るのがネックか
養蜂で死ぬのは年1〜2名だからそこまで気にすることはないか

箱だけじゃなく遠心分離機とかもいるけど

5276 :名無しさん:2020/06/30(火) 18:01:41 ID:A8nnV+N40
つまり>>5269だとセツナとネームドは2回の勉強完全成功が限度か
決して悪くはないが、3.5年生か
会長は別の手番入れた方がいいかもしれんな

>>5273
会長が普及してるのが成功要素だぞ

5277 :名無しさん:2020/06/30(火) 18:07:59 ID:A8nnV+N40
まあ、モブが4-8季成長すれば十分か
会長の手番とマユリ様の手番はズラしておこう

5278 :名無しさん:2020/06/30(火) 18:09:10 ID:MksMHqC+0
会長手番はモブ5つけて水車普及と林業開発でいいんじゃないかな
鍛冶、染料の水車動力を利用できるように普及させる
これで生産効率が上がる

人員不足で新規事業をやるのは不安要素が多い カミジョウさんは農地に種植えなどやっておいてもらえば無駄がないと思う。

5279 :名無しさん:2020/06/30(火) 18:09:15 ID:jp675PiT0
>>5274
> ミユキ君賢いからステで成功するんじゃないですか。
…なるほど…成功する目がGM保証であるなら挑戦するべきか…
秀吉も度量衡統一していたから、中世レベルは出来るか

5280 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 18:11:42 ID:shanghai doll
>>5279
システム理解してます??

5281 :名無しさん:2020/06/30(火) 18:16:02 ID:y6SRsXUv0
>>5275
遠心分離機がいるのは養蜂(近代)のラングストロス式養蜂箱ですね
養蜂(現代)のFlow Hiveなら箱から採蜜してすぐに食べられます
ついでに採蜜の時は箱についたレバーを回せば蜜がパイプから流れ出るので、蜂の群れを相手にせずに済みます

5282 :名無しさん:2020/06/30(火) 18:18:23 ID:MksMHqC+0
養蜂(現代)のFlow Hive は動画を見る限りだとゴムシリコン、ガラス必須では?
加工が複雑に見えましたが。

5283 :名無しさん:2020/06/30(火) 18:22:11 ID:A8nnV+N40
>>5278
林業はどのみち、学のあるモブを輩出できなきゃ普及が出来ない
水車の近代-現代化にしてもどうなんだという感じだな。手番が余ればやるだろうが

大型の水車等になると、まず建築が無いとちょっとな
まずは教育強化という方針だ

5284 :名無しさん:2020/06/30(火) 18:24:28 ID:MksMHqC+0
了解です。
どちらにしてもいい案だと思います。

5285 :名無しさん:2020/06/30(火) 18:27:27 ID:cGCtGtPG0
>>5269
セツナで開発 戦術と普及 建築やってるけどおそらく智謀で判定することになるから
ネームドのボーナス加えた判定でもだいぶ分が悪いけどそれは想定済みなのかな

5286 :名無しさん:2020/06/30(火) 18:29:29 ID:G8nsMO+C0
>>5240
手持ち部品のスクラップ8個から作成するで良いですか?
磁石も銅線もスクラップから回収できる前提でしょうか? 念のため、質問で材料がスクラップから回収できるか
スクラップから作れることを確定しておくほうが安全だと思います

材料が確保できない場合は、伸線(近代) を開発して、磁石を作る手順が必要になります
なお、 伸線 は鉄条網でも電線でもお世話になりますので、損はなく、拠点防衛ともコンボするでしょう

5287 :名無しさん:2020/06/30(火) 18:29:30 ID:p7A+9n0P0
構造は比較的簡単っぽいが......これ原材料何で作るんだ?ゴムがいるような気がするんだが

ギミックで全ての巣房を開いてたまってるはちみつを落としていくのがフローハイブの最大の特徴に見えるが

5288 :名無しさん:2020/06/30(火) 18:29:53 ID:A8nnV+N40
>>5285
ちょっとミスをしていた
修正案を出す

5289 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 18:31:32 ID:shanghai doll
>>5286
> 磁石も銅線もスクラップから回収できる前提でしょうか? 念のため、質問で材料がスクラップから回収できるか
> スクラップから作れることを確定しておくほうが安全だと思います
>

回答済みのことなんどもきくのやーーめーーてーーー

5290 :名無しさん:2020/06/30(火) 18:31:49 ID:p7A+9n0P0
あぁ、生産するのではなく
発掘品を利用するのか......うーん、量をとることを考えたら自作したいので微妙かな<フローハイブ

5291 :名無しさん:2020/06/30(火) 18:35:19 ID:MksMHqC+0
検索した範囲だとフローハイブの材料はプラスチック、欠点は高価であること書いてあるな。 
採蜜効率もよくないし、日本ミツバチは巣作りを避けるとのこと。 初手で開発を目指すのはやめた方がよさそう、。

5292 :名無しさん:2020/06/30(火) 18:35:43 ID:WakA5R5u0
>>5286
卑金属スクラップを銅で判定して良いという許可は得ている
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/8311

磁石は既にある発電機から一時的に電気引っ張って電磁石にするなり、残留磁気のある
鉄心を使えば自励発電機になる。永久磁石は必要無い

コイルはあれだよ・・・・鍛冶のみんなが気合いでだな・・・・

5293 :名無しさん:2020/06/30(火) 18:37:46 ID:WakA5R5u0
卑金属スクラップが電線だったんだよ!!!

これでいこう

5294 :名無しさん:2020/06/30(火) 18:40:57 ID:WakA5R5u0
>>5269修正

〜2406年前半行動案〜

 <行動枠>
   マユリ:@開発 建築(現代)-防衛拠点+ジャギ、ケロロ(米2払い)
       A普及 選鉱(近代)-発電機を作り磁鉄選鉱を指導。黄金も採取
       残@開発 高等教育(中高)
       BC教育 小学校教育+ケロロ(米合計4払い)
   ミユキ:@A教育 小学校教育
       B普及 建築(近代)+カミジョウ
       C普及 国際単位と計測器+カミジョウ
   セツナ:@A開発 戦術(近代)+ナナミ(@のみ)、ワイアルド(@のみ)、ジャクリ、ミネルヴァ
       BC自由 小学校で勉強
 <指示枠>
   ジャギ  :A仕事 統治:ツクバにローマ神社を建立+ケロロ(米2払い)
   ワイアルド:A仕事 統治:合流蛮族+ナナミ
   三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)

   小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ10+新規モブ10

   専門家  :建築業&木工 → 防衛拠点>磁鉄選鉱小屋>ログハウス
         鍛冶→ 中世防具4
   モブ   :建築業>兵士>服産業>梅農民=茶農民
   テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢、魚屑、貝殻
   ミト:  中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ、豚10
   バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、牛10
   ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、石灰岩
 <遭遇フェイズ>
   1.Aマックス帝国(古代) → 中世農具50と牛10を村民に贈与。人口増分を塩と酢の専門にし、草取りに集中
   2.Bモモ隊(現代) → 一緒にカサマ遺跡神社仏閣 (近代:危険度42%)を攻略。報酬:中世防具4


5295 :名無しさん:2020/06/30(火) 18:47:12 ID:dRn2oLpu0
セイヨウミツバチは生き残っているのだろうか。
……まぁ、この世界だとニホンとかセイヨウじゃなくて
ミュータントミツバチとして生き残ってそうだが。

5296 :名無しさん:2020/06/30(火) 18:54:38 ID:G8nsMO+C0
>>5287
構造を見る限り木工(近代)なら_
はにかむ構造が肝なのでそこが造れるかが勝負ですね。


5297 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:00:42 ID:p7A+9n0P0
>>5296
はにかむ構造もネックだろうけど
ハニカム構造を開くギミックと閉じるギミックの方が難易度高いんじゃないかと思うが、どうなんだろう?

後、木工で良いのだろうか?w

5298 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:01:17 ID:y6SRsXUv0
んー、養蜂箱を探索で手に入れて養蜂を始めるのはあまり支持を得られなさそうか
ミツバチは牛や豚と違い、交易で手に入らないから早めに養蜂を始めて数を増やしたいのだが

5299 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:01:40 ID:G8nsMO+C0
>>5153 更新

〜2406年3〜8月行動案〜


 <行動枠>
   マユリ  :@開発 工作機械(近代) +ジャギ、鍛冶モブ
         A普及 ガラス 吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法] +ジャギ、ガラスモブ、建築モブ(ガラス小屋)
         BC小学校教育(教師)
   ミユキ  :@開発 農業マニュアル(特徴、育て方〜増やし方、関東の草木分布情報) +カミジョウ、ジャクリ
         A開発 醗酵学(醸造科学[食料品、農業畜産業]>有用微生物学[理論のみ]) 左側優先 +学ぶ(カミジョウ、醸造モブ名、家畜モブ)
         B仕事 医療 現代醸造設備で酒粕を高純度アルコールと乾燥酒粕に分離 +カミジョウ、酒造モブ(現代設備は危ないので触らせない)
         Cコミュ 三妖精+チルノ 進路相談(強い希望が無いようなら先生を推す)
   セツナ  :@探索 蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20) +ケロロ
         A探索 C)オオアライ神社+ワイアルド、ミネルヴァ、ナナミ
         残@服、革製品の端切れを使ってボールを作成し、球技を開発する

   小学生  :セツナ×2、ジャクリ×2、カミジョウ×1、ワイアルド×2、ジャギ×1、ミネルヴァ×2
         教員候補モブ(補充して総勢20名とする)

 <指示枠>
   ジャクリ :@探索 ハゼ、漆、柿を探して移植(木蝋園、漆園、果樹園)※
         A探索 たまねぎ種、にんじん種、シソの株(移植)※
   カミジョウ:@仕事 食料 ジャガイモ輪作、トウモロコシ、トロロアオイ(紙原料園)の作付け指導※
         AB発酵食品の学習(ミユキ2)、夏に酒仕事(清酒作成・火入れ・貯蔵、酒粕はミユキ3の工程へ)+醸造モブ
   ワイアルド:@探索 蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20) +ナナミ Aサポ(セツナ2) 
   ジャギ  :@Aサポ(マユリ1、2)
         Bローマで神社を作成し、布教する。
   ミネルヴァ:@仕事 軍事 警邏(広範囲を巡回する)
         Aサポ(セツナ1)
       ※ミユキ1のマニュアル参照
         
   三妖精  :@教育 酒造(醸造モブ5名)(米3払い)
         A普及 農業マニュアル
   
   専門家  :建築モブ(+5名) ガラス小屋>牧草小屋>家 の建築指示
         神官 ローマへバンドウと同条件で派遣
         醸造モブ(+4名) まずは酒を習熟
         ガラスモブ(+4名)
         服産業モブに紅花増産指示
         家畜モブにアルファルファとソルガムを刈り取りを指示
   モブ   :製紙>繊維>樹木園>薬草園

 <交易>
   テッド村 :中世医薬品&中世服&中世農具 ⇔ 酢&肥料原料
   ローマ  :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ 石灰岩1(肥料用)&湯の花
   ミト   :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ 味噌&コメ&ブタ10
   バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ 塩&コメ&ウシ10

 <遭遇フェイズ>
   1.Aマックス帝国(古代) → 中世農具30と牛8を村民に貸与(買い取り可)、塩30を送ってその分農業に集中してもらう。
   2.Bモモ隊(現代) → 一緒にカサマ遺跡神社仏閣 (近代:危険度42%)を攻略。報酬:中世防具4


5300 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:06:42 ID:p7A+9n0P0
>>5298
現地で製造できる可能性の高いラングストロス式養蜂箱ならば賛同するのだが、Flow Hiveは賛同しかねるのだ
生産が多分無理っぽいので

結局開発に手番かかりそうというのもある

5301 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:11:27 ID:rtDmG0/K0
いですさんが以前にGM呼び否定したのに頑なにGM呼び続けるのは嫌がらせ?

5302 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:12:49 ID:+d84vS240
>>5279
>>5210は度量衡をセツナで肉体言語(筋肉説得)で広めようということを試みているので
本来は分かりやすくかみ砕いて(智謀判定)することを、肉体言語でどうやって説明出来るの?という指摘です。

会長だったら、普通に智謀ステも弁舌スキルも高いから、
噛み砕いて説明できるから問題ないということです。

5303 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:18:21 ID:+d84vS240
>>5294
>マユリ:@開発 建築(現代)-防衛拠点
これは現代の建設技術を開発し、防衛拠点に利用しようということでしょうか

サポート2による1ゾロ以外での完全成功ボーナスで防御拠点作るって枠外で意図を書いておくと票を集めやすいんじゃないかな
完全成功狙いというのが分からないと、参加者からツッコミが入ると思います。

5304 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:22:53 ID:WakA5R5u0
>>5303
正確には大成功〜完全成功だけどね

マユリ様が智謀3+工作4+サポ2+ダイス3〜12or2(絶対的完全失敗)なので
完全失敗以外の最低値だとあくまで12で1足りない

5305 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:23:58 ID:FGBT90mFI
○ログハウスは体使ってする仕事だからマニュアルあればセツナの武勇でいけるよ
×度量衡はマニュアル有っても概念的、理屈的な話なので武勇では無理でしょ
○会長は普通に智謀が高いのでちゃんと説明して納得してもらえるよ

5306 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:25:19 ID:FGBT90mFI
行ける例駄目な例のつもりだったが返ってわかりづらくなったな…

5307 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:30:17 ID:+d84vS240
>>5299
ガラス小屋自体は既に出来ています。
普及について現代人の手番が必要なだけなので小屋については削除して構わないです。

>B仕事 医療 現代醸造設備で酒粕を高純度アルコールと乾燥酒粕に分離 +カミジョウ、酒造モブ(現代設備は危ないので触らせない)
現代設備は危なくて触れさせないのであれば、カミジョウさんと酒造モブは何のためにいるのでしょうか?
ただ一緒にいてもサポート効果はないですし、
やり方を教えるのであれば、マニュアル作成とすべきでは?

>セツナ残@服、革製品の端切れを使ってボールを作成し、球技を開発する
メイドロボ戦の可能性がある中で、セツナの達成値が下がるのは危険です。
温泉目的の残業なら休憩じゃなくて、コミュで指定でもいいのではないでしょうか。

5308 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:31:56 ID:+d84vS240
>>5304
ああ、1足りませんか。
でも分の悪い勝負ではないですよね。

5309 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:32:42 ID:y6SRsXUv0
>>5300
養蜂箱狙いの探索でダイス目が高ければFlow Hive、中程度ならラングストロス式養蜂箱が手に入ると思うよ

現地での生産のし易さは重要だと思うので、出来れば両方を手に入れたい

5310 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:33:07 ID:FGBT90mFI
休憩の描写を実質コミュみたいにしてる感ある

5311 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:36:18 ID:+d84vS240
休憩はストレスが下がる
コミュはストレスが下がらない+妊娠判定ありというシステム的な違いがありますね。

ストレスが下がる行動をしようとすると家族との行動になりやすいのは仕方ないw

5312 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:36:28 ID:WakA5R5u0
>>5294修正

〜2406年前半行動案〜

 <行動枠>
   マユリ:@開発 建築(現代)-防衛拠点+ジャギ、ケロロ(米2払い)
        A普及 選鉱(近代)-発電機を作り磁鉄選鉱を指導。黄金も採取
        残@開発 高等教育(中高)
        BC教育 小学校教育+ケロロ(米合計4払い)
   ミユキ:@A教育 小学校教育
        B普及 建築(近代)+カミジョウ
        C普及 国際単位と計測器+カミジョウ
   セツナ:@A開発 戦術(近代)+ナナミ(@のみ)、ワイアルド(@のみ)、ジャクリ、ミネルヴァ
        BC自由 小学校で勉強
 <指示枠>
   ジャギ   :A仕事 統治:ツクバにローマ神社を建立+ケロロ(米2払い)
   ワイアルド:A仕事 統治:合流蛮族+ナナミ
   三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)

   小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ10+新規モブ10
   専門家  :建築業&木工 → 防衛拠点>磁鉄選鉱小屋>ログハウス
          鍛冶 → 中世防具4
          神官 → ローマに派遣1
   モブ   :建築業>兵士>服産業>梅農民=茶農民
   テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢、魚屑、貝殻
   ミト   :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ、豚10
   バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、牛10
   ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 石灰岩
 <遭遇フェイズ>
   1.Aマックス帝国(古代) → 中世農具50と牛10を村民に贈与。人口増分を塩と酢の専門にし、草取りに集中
   2.Bモモ隊(現代) → 一緒にカサマ遺跡神社仏閣 (近代:危険度42%)を攻略。報酬:中世防具4

【備考】
 最大目標はミユキ2手番、マユリ2手番の教育で小学生モブを7/12〜11/12まで一気に飛躍させること
 マユリ@は智謀3+工作4+サポ2+最低ダイス3(完全失敗を除く)=12以上。ダイス4以上で完全成功狙い
 セツナ@Aはダイス×2+サポート2〜4で智謀判定でも成功させる狙い
 遭遇フェイズのモモ隊は、「遺跡を探索した」という実績が重視されるもようなので↓
 http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/5165
 それでシャミモモをフォローしつつ戦力が高い状態で近代遺跡をスカベする目的

5313 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:42:36 ID:Lh/JxzwY0
>>5312
これ発掘成果は全部主人公のものでシャミモモの報酬は中世防具4固定ってこと?

5314 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 19:43:26 ID:shanghai doll

>>5312
>    2.Bモモ隊(現代) → 一緒にカサマ遺跡神社仏閣 (近代:危険度42%)を攻略。報酬:中世防具4
>
> 【備考】
>  最大目標はミユキ2手番、マユリ2手番の教育で小学生モブを7/12〜11/12まで一気に飛躍させること
>  マユリ@は智謀3+工作4+サポ2+最低ダイス3(完全失敗を除く)=12以上。ダイス4以上で完全成功狙い
>  セツナ@Aはダイス×2+サポート2〜4で智謀判定でも成功させる狙い
>  遭遇フェイズのモモ隊は、「遺跡を探索した」という実績が重視されるもようなので↓
>  http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/5165
>  それでシャミモモをフォローしつつ戦力が高い状態で近代遺跡をスカベする目的

 根本的に間違い。

 シャミモモがスカベ結果持ち帰るのが評価。掘るのが評価じゃない。



5315 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 19:44:14 ID:shanghai doll
「あー、ガチャ引くのが好きなんですか、じゃあボタンだけ押させてあげますから、SSRでたら私のもので」



5316 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:44:41 ID:WakA5R5u0
シャミモモが「スカベ結果です」と中世防具4を出す・・・・では駄目かな?無理か

5317 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:44:53 ID:MerncmJP0
ご指摘ありがとうございます。

>>5307
カミジョウさんと酒造モブが酒造(中世)で絞った酒粕を原料としてミユキが現代醸造機械を動かすので必要なのです。

5318 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:46:32 ID:+d84vS240
高等教育だけど英語とかいらないから教科を抜粋してもいいかなと思ったけど
知ってれば、発掘品とかで英語マニュアル読める可能性があるか…

その辺はマユリ様が調整してくれますか

5319 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:47:12 ID:Lh/JxzwY0
>>5316
前回の賄賂が12/季だから今ターンは同水準上納するなら24個いるぞ

5320 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:48:13 ID:MerncmJP0
あ、分配+のつもりだった、ちゃんと書かなきゃダメね。

5321 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:48:16 ID:MksMHqC+0
それだとダメかな シャミモモのフォローは隊長に貢物送って休暇扱いにしてもらってスカベに潜るくらいかな。
その対価に成果をフェアリー社が獲得する見返りに16の鉄製品を報酬に渡す?

5322 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:49:23 ID:WakA5R5u0
じゃあ普通にどこかスカベするか
外交しても良いんだけど、特に技術渡したりも出来ないしミトとバンドウの同盟とかやろうにも
主導権を握れる力が無い

遺跡の危険度と発掘量って関係あるんだっけ?

5323 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 19:50:09 ID:shanghai doll

>>5322
> 遺跡の危険度と発掘量って関係あるんだっけ?

 あるよ。

5324 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 19:50:28 ID:shanghai doll
危険=盗掘されていない

安全=盗掘されている



5325 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:51:47 ID:MksMHqC+0
時代危険度はでてくる敵の武装レベル 近代に潜るなら参加者は武具を鋼装備にしておいた方がよさそうよ。

5326 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:52:04 ID:WakA5R5u0
>>5319
遭遇フェイズは1ヶ月分の行動だから中世防具12/4ヶ月=で3個じゃない?
あくまでスカベに呼ぶだけで1ヶ月分の行動だから

あくまで傭兵として呼ぶなら中世防具4で良さそう

5327 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:52:10 ID:dRn2oLpu0
え? 「モモシャミ子にガチャ引いてもらう」ことに報酬を出す、という体で
ホウショウさんに少ないながらも上納をする、って意図だと思ってました。



5328 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 19:53:36 ID:shanghai doll
最初から言ってるけどモモシャミ使いたいならホウショウさんに貢ぎ物詰んで依頼して、「そのあとに使えるようになる」から、いきなり使えません。



5329 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 19:54:29 ID:shanghai doll

 ※今ターンは「ホウショウさんとの交渉」であり、交渉で許可をもらわないとモモシャミは使えません。

5330 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:54:55 ID:MerncmJP0
>>5299 更新

〜2406年3〜8月行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :@開発 工作機械(近代) +ジャギ、鍛冶モブ
         A普及 ガラス 吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法] +ジャギ、ガラスモブ、建築モブ(炉設置など)
         BC小学校教育(教師)
   ミユキ  :@開発 農業マニュアル(特徴、育て方〜増やし方、関東の草木分布情報) +カミジョウ、ジャクリ
         A開発 醗酵学(醸造科学[食料品、農業畜産業]>有用微生物学[理論のみ]) 左側優先 +学ぶ(カミジョウ、醸造モブ名、家畜モブ)
         B仕事 医療 現代醸造設備で酒粕を高純度アルコールと乾燥酒粕に分離 +カミジョウ、酒造モブ(現代設備は危ないので触らせない)
         Cコミュ 三妖精+チルノ 進路相談(強い希望が無いようなら先生を推す)
   セツナ  :@探索 蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20) +ケロロ
         A探索 C)オオアライ神社+ワイアルド、ミネルヴァ、ナナミ
         残@開発 球技(ボールは服・革製品の端切れより作成)
         
   小学生  :セツナ×2、ジャクリ×2、カミジョウ×1、ワイアルド×2、ジャギ×1、ミネルヴァ×2
         教員候補モブ(補充して総勢20名とする)

 <指示枠>
   ジャクリ :@探索 ハゼ、漆、柿を探して移植(木蝋園、漆園、果樹園)※
         A探索 たまねぎ種、にんじん種、シソの株(移植)※
   カミジョウ:@仕事 食料 ジャガイモ輪作、トウモロコシ、トロロアオイ(紙原料園)の作付け指導※
         AB発酵食品の学習(ミユキ2)、夏に酒仕事(清酒作成・火入れ・貯蔵、酒粕はミユキ3の工程へ)+醸造モブ
   ワイアルド:@探索 蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20) +ナナミ Aサポ(セツナ2) 
   ジャギ  :@Aサポ(マユリ1、2)
         Bローマで神社を作成し、布教する。
   ミネルヴァ:@仕事 軍事 警邏(広範囲を巡回する)
         Aサポ(セツナ1)
       ※ミユキ1のマニュアル参照
         
   三妖精  :@教育 酒造(醸造モブ5名)(米3払い)
         A普及 農業マニュアル
   
   専門家  :建築モブ(+5名) ガラス炉>牧草小屋>家 の建築指示
         神官 ローマへバンドウと同条件で派遣
         醸造モブ(+4名) まずは酒を習熟
         ガラスモブ(+4名)
         服産業モブに紅花増産指示
         家畜モブにアルファルファとソルガムを刈り取りを指示
   モブ   :製紙>繊維>樹木園>薬草園

 <交易>
   テッド村 :中世医薬品&中世服&中世農具 ⇔ 酢&肥料原料
   ローマ  :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ 石灰岩1(肥料用)&湯の花
   ミト   :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ 味噌&コメ&ブタ10
   バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ 塩&コメ&ウシ10

 <遭遇フェイズ>
   1.Aマックス帝国(古代) → 中世農具30と牛8を村民に貸与(買い取り可)、塩30を送ってその分農業に集中してもらう。
   2.Bモモ隊(現代) → 一緒にカサマ遺跡神社仏閣 (近代:危険度42%)を攻略。報酬:中世防具2、清酒1、+収穫は鑑定後に交互に取る


5331 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:55:40 ID:MksMHqC+0
モモシャミを使う場合のレートはどのくらいですか 24鉄器は払いきれんのだが。

5332 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:55:47 ID:+d84vS240
>>5317
そういう意図でしたらこうしたら如何でしょうか?
文章が離れすぎているのが分かりにくくしています。

   ミユキ  B仕事 医療 現代醸造設備で酒粕を高純度アルコールと乾燥酒粕に分離

   カミジョウB酒仕事(清酒作成・火入れ・貯蔵、酒粕はミユキBの材料として利用)+醸造モブ

   ミユキ  Cコミュ 三妖精+チルノ 進路相談(強い希望が無いようなら先生を推す)

 <指示枠>
   カミジョウ:@仕事 食料 ジャガイモ輪作、トウモロコシ、トロロアオイ(紙原料園)の作付け指導※


それと>>5299で新たな疑問なのですが

   ミユキ  :@開発 農業マニュアル(特徴、育て方〜増やし方、関東の草木分布情報) +カミジョウ、ジャクリ
   ジャクリ :@探索 ハゼ、漆、柿を探して移植(木蝋園、漆園、果樹園)※
   カミジョウ:@仕事 食料 ジャガイモ輪作、トウモロコシ、トロロアオイ(紙原料園)の作付け指導※

これだとミユキのサポートになってないのでは?
勉強目的なら探索・仕事を入れずに勉強で1枠割かないと狙った効果は出ないと思います。

5333 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:56:22 ID:MerncmJP0
なるほど、先に上司にお話通す必要あるのね。
なら新規で振ってみましょう。


5334 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 19:56:38 ID:shanghai doll
>>5331
> モモシャミを使う場合のレートはどのくらいですか 24鉄器は払いきれんのだが。

 ホウショウさんが足元を見て決めます。



5335 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:57:09 ID:Lh/JxzwY0
>>5331
スカベはセツナがやってるからそれより高い給料でも安い給料でも揉めるだろう

5336 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:59:04 ID:WakA5R5u0
>>5312修正

〜2406年前半行動案〜
 <行動枠>
   マユリ:@開発 建築(現代)-防衛拠点+ジャギ、ケロロ(米2払い)
        A普及 選鉱(近代)-発電機を作り磁鉄選鉱を指導。黄金も採取
        残@開発 高等教育(中高)
        BC教育 小学校教育+ケロロ(米合計4払い)
   ミユキ:@A教育 小学校教育
        B普及 建築(近代)+カミジョウ
        C普及 国際単位と計測器+カミジョウ
   セツナ:@A開発 戦術(近代)+ナナミ(@のみ)、ワイアルド(@のみ)、ジャクリ、ミネルヴァ
        BC自由 小学校で勉強
 <指示枠>
   ジャギ   :A仕事 統治:ツクバにローマ神社を建立+ケロロ(米2払い)
   ワイアルド:A仕事 統治:合流蛮族+ナナミ
   三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)

   小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ10+新規モブ10
   専門家  :建築業&木工 → 防衛拠点>磁鉄選鉱小屋>ログハウス
          鍛冶 → 中世防具4
          神官 → ローマに派遣1
   モブ   :建築業>兵士>服産業>梅農民=茶農民
   テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢、魚屑、貝殻
   ミト   :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ、豚10
   バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、牛10
   ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 石灰岩
 <遭遇フェイズ>
   1.Aマックス帝国(古代) → 中世農具50と牛10を村民に貸与(買い取り可)。人口増分を塩と酢の専門にし、草取りに集中
   2.C)オオアライ神社(古代:危険度22%) → 戦闘系フルメンバー

【備考】
 最大目標はミユキ2手番、マユリ2手番の教育で小学生モブを7/12〜11/12まで一気に飛躍させること
 マユリ@は智謀3+工作4+サポ2+最低ダイス3(完全失敗を除く)=12以上。ダイス4以上で完全成功狙い
 セツナ@Aはダイス×2+サポート2〜4で智謀判定でも成功させる狙い

5337 :名無しさん:2020/06/30(火) 19:59:10 ID:MksMHqC+0
会長の交渉で値下げできますか? 現代と中世文明だとひどいレートになりそうだけど。

5338 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 19:59:54 ID:shanghai doll
>>5337
> 会長の交渉で値下げできますか? 現代と中世文明だとひどいレートになりそうだけど。

 成功要素ください。

5339 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:00:34 ID:WakA5R5u0
新規の遭遇で振るのも悪くはないか
セツナが怪我するとメイドロボ迎撃が危ないし

5340 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:01:47 ID:MksMHqC+0
武器か相手の欲しがる物資がないとダメだな 例えば定期的に現代水準の高級品を貢ぐとかなら交渉の余地がある。

5341 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:02:45 ID:Lh/JxzwY0
>>5339
ケガはその場で薬使って回復できる
近代なら武勇スキルで8あるからサポートで5もあれば確定勝利で大怪我も無いだろう

5342 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 20:02:46 ID:shanghai doll
なんか割と行動案がすっきりと見やすくなった気がする

5343 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:03:17 ID:FGBT90mFI
ホウショウさんを魅惑で誑し込んで値引きを頼めばいいんじゃね(適当)

5344 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:04:30 ID:WakA5R5u0
>>5330
中世農具30と牛8なのには何か理由が?
塩30を配るより、彼らが継続的に集中出来るように役割分担に口出しした方が良いと思う
その許可を↓で貰っている
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5473

毎回塩30を配りに行くのも手番の無駄だろうし

5345 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:05:20 ID:MksMHqC+0
抵抗値 時代差12

5346 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:07:16 ID:WakA5R5u0
近代遺跡に挑むとセツナ以外は中世だからちょっと厳しいのよな
古代ならまあ勝ち確だと思うが

新規遭遇貰っても敵対勢力だと困るし、古代遺跡行くか

5347 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:08:07 ID:dRn2oLpu0
古代遺跡だと、何狙いにいくの?

5348 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 20:09:13 ID:shanghai doll
言葉があれだけど、「危険度古代の、未来遺跡」ね。

5349 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:09:44 ID:MksMHqC+0
ホウショウさん相手だと基礎抵抗値12+2d6になりそうだな。
何かしらの利益を相手に渡して、モモシャミを派遣するのが本人の利益になるなら抵抗値を抜けそう。

例えば奴隷狩り部隊の失敗による立場の喪失、安定的に物資を入手できる自身のマチカドでの出世とか。

5350 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 20:10:09 ID:shanghai doll
(未来神社って何が置いてあるんだ……???未来神輿?未来おみくじ?未来お守り?)

5351 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:10:42 ID:FGBT90mFI
新勢力もありだと思うよ
群馬とか南総とかで勢力生えても楽しい

グンマー帝国とか

5352 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:11:10 ID:FGBT90mFI
サイバネティクス狛犬とか

5353 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:11:36 ID:MerncmJP0
>>5344
ウシ2をフェアリー社で使いたいのと(今期は力仕事多いので)
新規人口で今までの生産を維持できるか不明だからです。
冬にテッド村に製塩をぶち込む予定なので、来年には塩の人手が浮きますので今年のみの処理になります。

5354 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:12:34 ID:MerncmJP0
>>5350
なにか作物が奉納されている可能性はありそう(バイオテクノロジーで改造された何かとか)

5355 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:12:40 ID:WakA5R5u0
未来セコムはあるのでは。一つ増えるだけでも防衛が盤石化するので

5356 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:13:17 ID:MksMHqC+0
神社なら賽銭箱とか宗派の信者達のデータベースなどでは 政治利権に近いから住民票や、地形データもあるかもしれんですね。

5357 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:13:20 ID:PALpO9aN0
神田明神なら色々アップデートしてたと思う

5358 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:16:23 ID:WakA5R5u0
>>5353
なるほど。ウチの案は農業に関しては新しいことやらないし、塩だけ取り入れようかな

5359 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:16:52 ID:+d84vS240
>>5336
教育に重点を置いて、ロボ対策もしており、
テッドとの約束も守っています。
支持します

5360 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:18:37 ID:Lh/JxzwY0
>>5350
仏像盗まれたとか境内に落書きされたとか多いから最近は何処もセコム実装してる

5361 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:18:44 ID:WakA5R5u0
まあ防衛施設立てておけば見られる足元もだいぶハードル上がるから、交渉材料としても悪くないとは思っている

5362 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:28:02 ID:G8nsMO+C0
>>5330 更新

〜2406年3〜8月行動案〜

 <行動枠>
   マユリ  :@開発 工作機械(近代) +ジャギ、鍛冶モブ
         A普及 ガラス 吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法] +ジャギ、ガラスモブ、建築モブ(炉設置など)
         BC小学校教育(教師)
   ミユキ  :@開発 やさしい農業教科書を作成(特徴、育て方〜増やし方、付録:関東の草木分布情報)+ジャクリ
         A開発 醗酵学(醸造科学[食料品、農業畜産業]>有用微生物学[理論のみ]) 左側優先 +学ぶ(カミジョウ、醸造モブ名、家畜モブ)
         B仕事 医療 現代醸造設備で酒粕を高純度アルコールと乾燥酒粕に分離
         Cコミュ 三妖精+チルノ 進路相談(強い希望が無いようなら先生を推す)
   セツナ  :@探索 蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20) +ケロロ
         A探索 C)オオアライ神社 +ワイアルド、ミネルヴァ、ナナミ
         残@開発 球技(ボールは服・革製品の端切れより作成)
         
   小学生  :セツナ×2、ジャクリ×1、カミジョウ×1、ワイアルド×2、ジャギ×1、ミネルヴァ×2
         教員候補モブ(補充して総勢20名とする)
 <指示枠>
   ジャクリ :@探索 ミユキに農業を学ぶ
         A探索 食料 ジャガイモ輪作、トウモロコシ、トロロアオイ(紙原料園)の作付け指導※
         B探索 ハゼ、漆、柿を探して移植(木蝋園、漆園、果樹園)※ +ウシ
   カミジョウ:@探索 たまねぎ種、にんじん種、シソの株(移植)
         A自由 ミユキが印をつけた温度計とタイマーで火入れの練習(ミユキ2)
         B仕事 食料 清酒作成・火入れ・貯蔵、酒粕はミユキ3の原料とする +醸造モブ
   ワイアルド:@探索 蛮族探索と回収(資金:コメ20、中世服20) +ナナミ Aサポ(セツナ2) 
   ジャギ  :@Aサポ(マユリ1、2)
         Bローマで神社を作成し、布教する。
   ミネルヴァ:@仕事 軍事 警邏(広範囲を巡回する)
         Aサポ(セツナ2)
       ※ミユキ1の教科書参照
         
   三妖精  :@教育 酒造(醸造モブ5名)(米3払い)
         A普及 農業教科書
   
   専門家  :建築モブ(+5名) ガラス炉>牧草小屋>家 の建築指示
         神官 ローマへバンドウと同条件で派遣
         醸造モブ(+4名) まずは酒を習熟
         ガラスモブ(+4名)
         服産業モブに紅花増産指示
         家畜モブにアルファルファとソルガムを刈り取りを指示
   モブ   :製紙>繊維>樹木園>薬草園

 <交易>
   テッド村 :中世医薬品&中世服&中世農具 ⇔ 酢&肥料原料
   ローマ  :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ 石灰岩1(肥料用)&湯の花
   ミト   :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ 味噌&コメ&ブタ10
   バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ 塩&コメ&ウシ10

 <遭遇フェイズ>
   1.Aマックス帝国(古代) → 中世農具40と牛8を村民に貸与(買い取り可)、塩30を送ってその分農業に集中してもらう。
   2.@新たな遭遇判定を振る


5363 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:30:51 ID:G8nsMO+C0
【質問】
>A普及 選鉱(近代)-発電機を作り磁鉄選鉱を指導。黄金も採取
 手持ち材料がスクラップのみですが、ダイスで成功したら磁石も銅線も造れるで良かったでしょうか?

(案実行時に無理となったら厳しいので)

5364 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:31:34 ID:WakA5R5u0
>>5336修正

〜2406年前半行動案〜
 <行動枠>
   マユリ:@開発 建築(現代)-防衛拠点+ジャギ、ケロロ(米2払い)
        A普及 選鉱(近代)-発電機を作り磁鉄選鉱を指導。黄金も採取
        残@開発 高等教育(中高)
        BC教育 小学校教育+ケロロ(米合計4払い)
   ミユキ:@A教育 小学校教育
        B普及 建築(近代)+カミジョウ
        C普及 国際単位と計測器+カミジョウ
   セツナ:@A開発 戦術(近代)+ナナミ(@のみ)、ワイアルド(@のみ)、ジャクリ、ミネルヴァ
        BC自由 小学校で勉強
 <指示枠>
   ジャギ   :A仕事 統治:ツクバにローマ神社を建立+ケロロ(米2払い)
   ワイアルド:A仕事 統治:合流蛮族+ナナミ
   三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)

   小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ10+新規モブ10
   専門家  :建築業&木工 → 防衛拠点>磁鉄選鉱小屋>ログハウス
          鍛冶 → 中世防具:戦闘系メンバー全員
          神官 → ローマに派遣1
   モブ   :建築業>兵士>服産業>梅農民=茶農民
   テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢、魚屑、貝殻
   ミト   :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ、豚10
   バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、牛10
   ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 石灰岩
 <遭遇フェイズ>
   1.Aマックス帝国(古代) → 中世農具50と牛10を村民に貸与(買い取り可)。塩30を送ってその分農業に集中してもらう
   2.C)オオアライ神社(古代:危険度22%) → 戦闘系フルメンバー

【備考】
 最大目標はミユキ2手番、マユリ2手番の教育で小学生モブを7/12〜11/12まで一気に飛躍させること
 マユリ@は智謀3+工作4+サポ2+最低ダイス3(完全失敗を除く)=12以上。ダイス4以上で完全成功狙い
 セツナ@Aはダイス×2+サポート2〜4で智謀判定でも成功させる狙い

5365 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 20:34:42 ID:shanghai doll
>>5363

 はい

5366 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:40:52 ID:G8nsMO+C0
わお、マユリ先生すごい!

5367 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:42:23 ID:Lh/JxzwY0
>>5364
マユリの残業が教育前なのは何か意図がある?
後ろ2つにペナ1付く分不利に見えるが

5368 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:44:09 ID:ZkDFSk5T0
>>5363
なんでこんな誤字が広まったのかしらんが 磁力選鉱 だぜ

5369 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:49:56 ID:WakA5R5u0
>>5367
4連続クリティカルしても中学まで行けないみたいな事になったら嫌だなあて

ターン終わるまではマイナス補正無かった筈

5370 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:52:29 ID:WakA5R5u0
>>5364修正

〜2406年前半行動案〜
 <行動枠>
   マユリ:@開発 建築(現代)-防衛拠点+ジャギ、ケロロ(米2払い)
        A普及 選鉱(近代)-発電機を作り磁力選鉱を指導。黄金も採取
        残@開発 高等教育(中高)
        BC教育 小学校教育+ケロロ(米合計4払い)
   ミユキ:@A教育 小学校教育
        B普及 建築(近代)+カミジョウ
        C普及 国際単位と計測器+カミジョウ
   セツナ:@A開発 戦術(近代)+ナナミ(@のみ)、ワイアルド(@のみ)、ジャクリ、ミネルヴァ
        BC自由 小学校で勉強
 <指示枠>
   ジャギ   :A仕事 統治:ツクバにローマ神社を建立+ケロロ(米2払い)
   ワイアルド:A仕事 統治:合流蛮族+ナナミ
   三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)

   小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ10+新規モブ10
   専門家  :建築業&木工 → 防衛拠点>磁鉄選鉱小屋>ログハウス
          鍛冶 → 中世防具:戦闘系メンバー全員
          神官 → ローマに派遣1
   モブ   :建築業>兵士>服産業>梅農民=茶農民
   テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢、魚屑、貝殻
   ミト   :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ、豚10
   バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、牛10
   ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 石灰岩
 <遭遇フェイズ>
   1.Aマックス帝国(古代) → 中世農具50と牛10を村民に貸与(買い取り可)。塩30を送ってその分農業に集中してもらう
   2.C)オオアライ神社(古代:危険度22%) → 戦闘系フルメンバー

【備考】
 最大目標はミユキ2手番、マユリ2手番の教育で小学生モブを7/12〜11/12まで一気に飛躍させること
 マユリ@は智謀3+工作4+サポ2+最低ダイス3(完全失敗を除く)=12以上。ダイス4以上で完全成功狙い
 セツナ@Aはダイス×2+サポート2〜4で智謀判定でも成功させる狙い

5371 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:56:47 ID:WakA5R5u0
そろそろ締切やで

5372 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 20:57:49 ID:shanghai doll
>>5369
> >>5367
> 4連続クリティカルしても中学まで行けないみたいな事になったら嫌だなあて
>
> ターン終わるまではマイナス補正無かった筈

 X ターン終わるまではマイナス補正無かった筈

 〇 マイナス補正がつかないように残業処理を後ろに回しています


5373 :名無しさん:2020/06/30(火) 20:59:29 ID:WakA5R5u0
そうだったのか

5374 :名無しさん:2020/06/30(火) 21:02:35 ID:BBJ5YbHu0
投票に間に合ったかな?

5375 :名無しさん:2020/06/30(火) 21:06:25 ID:+d84vS240
今投票中ですぞ

5376 :名無しさん:2020/06/30(火) 21:13:19 ID:WakA5R5u0
ガラスは秘匿技術に決まったし、カツアゲされない軍事力もまだ無いというのもあるので
今の時期に強化してもしょうがないという判断だった

5377 :名無しさん:2020/06/30(火) 21:14:56 ID:+d84vS240
いや、ガラス器具がないと実験できないので、早期整備は必要ですね。

ただ、その辺を使いこなすにも教育が前提となるので、私はそっちを優先しました。
来季はガラスとアルコールやりたい。

5378 :名無しさん:2020/06/30(火) 21:15:27 ID:JoSK0YbA0
現代建築の開発って、コンクリートも含んでるのかな

5379 :名無しさん:2020/06/30(火) 21:17:42 ID:WakA5R5u0
ああ、小学校の理科の実験がやりたかったのか
言われてみればリザルトに、マユリ様が開発で作ったはずの実験器具が無い?

普及までしないと作れないのだろうか

5380 :名無しさん:2020/06/30(火) 21:24:25 ID:G8nsMO+C0
>>5378
いきなり鉄筋コンクリートと鉄条網で固めた要塞が出てくるかも?

>>5379
現状は、カラス(古代)ですので
蜻蛉玉とか、コアガラス手法による小さな容器くらいしか作れない状態です。

5381 :名無しさん:2020/06/30(火) 21:31:27 ID:+d84vS240
>>5379
合成とかにもフラスコとか必要になりますからね

電気、ガラス、油が揃うことでオイルバスなどの高温合成系が進められます。
工場ベースとなると金属製の反応釜になりますが

5382 :名無しさん:2020/06/30(火) 21:31:41 ID:WakA5R5u0
耐熱容器が無いからクリンカーを高温で焼けないんじゃなかったかな
普通のコンクリなら出るかもしれないが、近代レベルのコンクリではないかもしれん

まあ、クリティカルすればってとこだな。自分の狙いとしては、石積みで星型要塞っぽいのが
出来れば御の字って感じで

5383 :名無しさん:2020/06/30(火) 21:34:05 ID:WakA5R5u0
マユリ様の開発の時点で実験道具は一通り出来ている想定だったから、見直して無いとは思わなかったわ

5384 :名無しさん:2020/06/30(火) 21:35:54 ID:gtJoa5QzI
バンドウの要望の要塞もそろそろ形考えなきゃね
目立たない哨戒拠点でいいんだっけ

5385 :名無しさん:2020/06/30(火) 21:40:01 ID:JoSK0YbA0
ガラス作れるなら眼鏡や望遠鏡とかにも手を出してもよいかも
防衛や探索にプラス要素が付きそうな

5386 :名無しさん:2020/06/30(火) 21:41:40 ID:JoSK0YbA0
ローマが古代なら吹きガラスはあってよさそうとも思うんだが

5387 :名無しさん:2020/06/30(火) 21:43:03 ID:+d84vS240
あくまでローマっぽいものであって、古代ローマじゃないしねぇ
文明作った奴がローマ好きだったんじゃないかな

5388 :名無しさん:2020/06/30(火) 22:10:08 ID:cGCtGtPG0
安価がありそうなのはオオアライ神社のスカベくらいかな
神社にありそうな耐久財や設備ってなんだろ

5389 :名無しさん:2020/06/30(火) 22:17:15 ID:MksMHqC+0
神社にありそうなのは信仰の対象とか、過去の記録とかかな 生きてるデータベースもあるかもね。

5390 :名無しさん:2020/06/30(火) 22:21:15 ID:gaS7Z+ge0
古代だから古代相当のしかない
御神体なら古代レベルの方がもの良さそうだが御神体に拘るのは日本教じゃないね
神社の御神体意識して参拝するのはなんというか日本教的じゃない

5391 :名無しさん:2020/06/30(火) 22:23:49 ID:+d84vS240
大洗の神社だし、戦車が埋まっていてもおかしくない

5392 :名無しさん:2020/06/30(火) 22:27:00 ID:MksMHqC+0
古代相当の脅威度ってだけで未来遺跡の遺物は強力。
セコムみたいにね。

5393 :名無しさん:2020/06/30(火) 22:31:50 ID:MksMHqC+0
ホウショウと交渉しようとする場合、目的はモモシャミの身柄もだが北総内部を分断することを優先したほうがいいかもね。
北総の奴隷狩り部隊を孤立させて茨城連合で叩いて茨城からたたき出す。 経済発展と交易で奴隷狩りするより交易していた方が儲かるとホウショウに思わせれば交渉の余地を作れるかな。

5394 :名無しさん:2020/06/30(火) 22:36:52 ID:+d84vS240
そうですね
向こうが優位だと、こっちの足元を見られるけど、
北総そのものを滅ぼすと解放帝国の盾が居なくなるので、
滅ぼすのではなく、内部改革が理想

とはいえ、うちの住民だけじゃなく、ツクバも反北総が多いので、
そのあたりの牙も抜かないといけない。
これは道徳教育と、知識水準の向上、娯楽と給料の充実である程度消化できる

5395 :名無しさん:2020/06/30(火) 22:40:03 ID:B5ru346E0
>>5393
スカベ部隊が撃退される脅威が無ければ鼻にもかけず、それに値する武装が未装備なら
実装される前に現代人を浚いに来るだろう

5396 :名無しさん:2020/06/30(火) 22:45:12 ID:MksMHqC+0
鉄鋼生産の拡大と専業軍人の数、鋼武具を揃えるのは有利に働くな。 
中世以降の文明と戦争すれば奴隷狩りで上がる収益より費用の方がかさむ。

5397 :名無しさん:2020/06/30(火) 22:52:45 ID:Lh/JxzwY0
今毎ターンウシク大神布教してウシク大仏破壊した北総許さん!ってオートで北総憎しを再確認してるからな
更に北総のせいでミトバンドウに年貢納めなアカンって説明したのも拍車かけてる

5398 :名無しさん:2020/06/30(火) 22:56:42 ID:G8nsMO+C0
>>5396
鋼鉄は次ターンでるつぼ炉の導入だと思うよ。

5399 :名無しさん:2020/06/30(火) 22:59:19 ID:+d84vS240
>>5397
布教しているのは神仏教であって、ウシク大神のみではないよ。
実際に各地の神を祀ってるでしょう?

5400 :名無しさん:2020/06/30(火) 23:01:03 ID:dRn2oLpu0
何はともあれ、ホウショウさんにこちらの意見に耳を傾けるような態度にする必要はある。
交渉したいです→成功要素は? なんて上海に聞き返されないぐらいにはせねば。

一つの契機は、本気になった中隊長の攻勢を跳ね返すことだと思ってる。
本気だすと近代兵50ぐらいでてくるってモモシャミ子がいってたと思うんだけど
どこでいってたか見つからぬ。

5401 :名無しさん:2020/06/30(火) 23:03:04 ID:1Yl3eErV0
石炭がないと反射炉で銑鉄を解かせないので、角炉+水車鍛造で錬鉄生産+るつぼに銑鉄&木炭か銑鉄で鋼鉄化
多分鉄鉱石と石炭無しでできる製鉄の限界がこんな感じかな
@近代耐火煉瓦の開発(高炉等にも使う)&A砂鉄由来の近代製鉄法開発でいける気がする

5402 :名無しさん:2020/06/30(火) 23:09:06 ID:Lh/JxzwY0
>>5399
シャモイーナ村にはジャギが自由枠で建てたウシク神社と最初の神社寺しかない
マサカド神社とかブラド神社は他国にある
ヘイト散らすなら神社寺拡張するかシャモイーナにもマサカド神社とかブラド神社とかローマ神社建てんとな

5403 :名無しさん:2020/06/30(火) 23:24:01 ID:+d84vS240
>>5402
なるほど、テッド村とかローマからの移民もいるし
増やしてもいいかもね。

5404 :名無しさん:2020/06/30(火) 23:30:05 ID:15ZD+Kmq0
でも失われたウシク大神の像は帰ってこないんだ…

北総の持ち出しで再建させるあたりが感情的な落としどころでは

5405 :名無しさん:2020/06/30(火) 23:32:07 ID:gtJoa5QzI
まあな
最低でも北総が奴隷狩りをしてたこと、神像を破壊したこと、略奪したことに対する謝罪は最終的に欲しいな

5406 :名無しさん:2020/06/30(火) 23:33:15 ID:+d84vS240
そうですね。
そうじゃないと手打ちは出来ないと思う。

5407 :名無しさん:2020/06/30(火) 23:34:54 ID:4tWQMQcf0
それはもう北総に戦争で勝利して講和条約の条件に書くような内容では

5408 :名無しさん:2020/06/30(火) 23:37:19 ID:gtJoa5QzI
内部改革を目指すという意見もあるがこれを飲めない(=別に悪びれてない)相手と手を取り合えるか?
飲めるまで変革が進めば協調してやってけるだろうけど拒否するような状況なら結局は相容れないと思う

5409 :名無しさん:2020/06/30(火) 23:41:54 ID:4tWQMQcf0
内部改革を目指す(奴隷やミュータント系に武器を配って反乱を起こさせる)とか?

奴隷が10年くらい働けているのは朗報だと思う

5410 :名無しさん:2020/06/30(火) 23:42:33 ID:Lh/JxzwY0
北総全体では無理筋だが
マチカドが連合脱退してミトバンドウシャモイーナ同盟に合流するルートならワンチャン

5411 :名無しさん:2020/06/30(火) 23:43:35 ID:MksMHqC+0
資本主義社会で内部改革が進んだのはソ連が富豪たちを虐殺して資本家を粛清したからだからね。
一定の脅威とかわらないと滅ぼされると思わないと難しいかね。

5412 :名無しさん:2020/06/30(火) 23:45:14 ID:15ZD+Kmq0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/80

現状の目標がこれ
北総は目標とする価値観から徹底的に離れている(というか真逆)

内部改革じゃなくて完全な革命になるんじゃないかな
多分内戦になると思う

5413 :名無しさん:2020/06/30(火) 23:46:53 ID:dRn2oLpu0
内部改革まで踏み込むのは、北総(本気)と戦って一戦勝利しないと無理だろうさ。
そもそもミュータント政策で完全に食い違ってるから
そこも飲ませるのなら、更にハードルがあがるし。

5414 :名無しさん:2020/06/30(火) 23:47:42 ID:4tWQMQcf0
ホウショウちゃん(さん?)は中間管理職だから北総の政治や外交の責任を云々する立場でないのでは

どちらかというと武力を含めた交渉相手でどうレートを考えるかって問題では

5415 :名無しさん:2020/06/30(火) 23:52:07 ID:dRn2oLpu0
今のところ手を届かせられる相手で最高権力者が中隊長のホウショウさんだからね。
ホウショウさんから更に上司を紹介してもらうなり、ホウショウさんを出世させるなりは必要。
中隊長ホウショウさんがゴールではない。でも、ホウショウさんに話ができる立場・状況に持っていかないとお話にならない。



5416 :名無しさん:2020/06/30(火) 23:56:56 ID:Lh/JxzwY0
真面目に交渉するなら隠蔽してる親ミュータント政策▼20は早めに暴露せんとな・・

5417 :名無しさん:2020/06/30(火) 23:57:46 ID:4tWQMQcf0
出世の目があるのならモモシャミを出世させたほうが確実なんだけどどうなんだろう。
スカベの産物&巡回で同士を増やしたとかでモモシャミに中隊長クラスの戦力をこっちに付けたうえで
上納したりして出世させられないかなあ

5418 :名無しさん:2020/06/30(火) 23:58:31 ID:wUaQtuHFi
早くすりゃ怒られないって訳じゃないから
速さよりもカバーできる材料を用意できたかで打ち明けるタイミングは決めるべき

5419 :名無しさん:2020/06/30(火) 23:59:57 ID:15ZD+Kmq0
同時に北総の手を焼かせるようにならないといけないと思う

いい加減、奴隷狩りの激化が予告されてるから要塞でも監視拠点でも何でもいいから対抗できる設備を模索したい
ライフル部隊を撃退し続ければ奴隷狩り割に合わねぇと思わせられるかもしれないし 

5420 :名無しさん:2020/06/30(火) 23:59:58 ID:rED27rMXi
>>5417
今までの描写見ててワンチャンあると思えるのが不思議でならない
絶対無理やん被差別対象やぞ

5421 :名無しさん:2020/07/01(水) 00:01:29 ID:gvjH8XeI0
>>5417
ミュータントっていう時点で出世の道は閉ざされてるからそのルートは難しいんじゃないかな
いくら有能に見せても配給食増やしてくれるとかその程度の見返りだと思う

5422 :名無しさん:2020/07/01(水) 00:03:39 ID:F9DH5HaWI
ミュータント政策が完全に真逆なのが…

相手と話しやすくする手っ取り早い方法は向こうに合わせることなんだけど無理だし

5423 :名無しさん:2020/07/01(水) 00:04:00 ID:1ZraniYE0
モモは付き合ってスカベにまわったって印象だったけど無理そうか

5424 :名無しさん:2020/07/01(水) 00:04:36 ID:vcOoSZie0
>>5417
シャミモモ出世ルートはマユリ様が夫婦別居生活強いられるから無いな
危険なことさせたくない学校通わせてやりたいってマユリの志向からも外れる

5425 :名無しさん:2020/07/01(水) 00:06:58 ID:gvjH8XeI0
付き合ってスカベに回ってたのは事実よ?
でもこれまでシャミ子とべったりなのは隠してもないし、ミュータントに偏見がないって時点で異常扱いだと思う

中国で民主主義万歳!っていう人間が出世できるか?ナチスで親ユダヤ人を隠さない人間が要職につけるか?っていうレベルかなと

5426 :名無しさん:2020/07/01(水) 00:08:05 ID:MEcSywIUi
そもそもモモも若干ミュー入ってるって言われてたよね

5427 :名無しさん:2020/07/01(水) 00:08:50 ID:1ZraniYE0
民主主義国家(アメリカ)の重要人物と仲が良い人間は出世してると思うよ(利益になるから

5428 :名無しさん:2020/07/01(水) 00:12:46 ID:F9DH5HaWI
組織って出世すればするほど思想チェックとかも強くなるだろうしね
もちろんミュータントに融和的なのは隠さないと出世の取っ掛かりも掴めないだろうけど建前だけでもアンチミュータントな姿勢を取らせるのは相当なストレスになると思う

それを強いるのは嫌だな

5429 :名無しさん:2020/07/01(水) 00:13:08 ID:1ZraniYE0
まあ、匙加減を間違えると処刑だろうから確かにリスキーだとおもう

そういう意味では使っているという時点でホウショウさんはましかもしれないけど
じゃあなんかホウショウさんを転ばす手段はあるかというと難しい。

年増好のマユリが技術爆弾で口説くとか?

5430 :名無しさん:2020/07/01(水) 00:19:59 ID:M5hMyh7f0
>>5429
ホウショウさん視点で「話を聞く」のが最善手になる状況にした上で
ホウショウさんの「聞きたいことを言ってやれる」のなら転んでくれる。

単なる技術爆弾だと「マユリ先生拉致」がホウショウさんの最善手になりかねない。

5431 :名無しさん:2020/07/01(水) 07:17:57 ID:PeJdVpCj0
今は利根川渡河がフリーパス状態だから>>5201
それに支障が出て、スカベも奴隷狩りも効率が落ちるというのは一つの状況の変化ですね。

砦といっても潰されるの前提で
烽火台兼灯台みたいなので見つけたら連絡というほうが幅広い利根川全体の抑止には向いてるかも

5432 :上海人形 ★:2020/07/01(水) 07:26:24 ID:shanghai doll
いい話し合いが案の締め切り後にされている。


5433 :上海人形 ★:2020/07/01(水) 07:34:39 ID:shanghai doll
すでに均衡はくずれ、歴史は動き始めています。

ではどっちに動かすのが主人公の目的にあってますか?


5434 :名無しさん:2020/07/01(水) 07:53:27 ID:F8J40DIb0
差別を無くす側
北総を盾として機能させつつ、解放帝国と戦わなくちゃいけない。

カスカベ、ニシトウキョウにこっちの主張に耳を傾けるだけの実力をつけないといけない。

5435 :名無しさん:2020/07/01(水) 08:04:23 ID:j4/B7L1M0
北総を人民帝国の盾にするなら、奴隷狩りをもっとさせてやらないといけないよね?
直接戦わないマチカド勢にあれだけのノルマを課したり、相手交渉者を
奴隷にしているのは、人民軍との戦況が厳しいからだろうし…

5436 :名無しさん:2020/07/01(水) 08:06:19 ID:kl4FDNHO0
北総かぁ

奴隷狩りを阻止しない→いずれ奴隷狩り部隊がフェアリー、テッド以外へ侵攻してくる(味方を盾に戦力を整えられるか?)
奴隷狩りを阻止する→北総弱体していずれ壊滅(それまでに戦力を整えられるか?)
奴隷狩りを阻止しつつ武器を渡す→渡した武器で奴隷狩りされる
奴隷狩りを交渉でやめてもらう代わりに武器を渡す→交渉できるかどうかがカギ

5437 :名無しさん:2020/07/01(水) 08:10:03 ID:kl4FDNHO0
ただ北総に貢ぐルートは
国民の反対が凄いからなぁ

5438 :名無しさん:2020/07/01(水) 08:11:33 ID:opbN99PC0
>>5435
絶望的な戦場へ行かなくて済んでるのはスカベや奴隷狩りのノルマをこなしてきたからだろうから
常陸の聖域化はあの二部隊に死に等しい選択を迫ることになると思う

5439 :名無しさん:2020/07/01(水) 09:39:14 ID:NNg0YEGJ0
まあ、北総への敵意を利用して、ジャクリ族の兵士への「なにも生産してない連中」
という批判を抑え込んでいる側面はある

合流蛮族はみな、武力がないとまた仲間がさらわれるという危機感に震えているからな
たかが10人風情が「兵士なんていらない」と唱えても相手にされない

5440 :名無しさん:2020/07/01(水) 10:08:35 ID:xVhselW00
ちょっと整理してみる
・北総には各支部があり、茨城にやってきているのはカシワやマチカド(サクラ)の連中。モモはマチカド所属。
 カシワはヤンキー気質
・サクラには奴隷狩り部隊とスカベ隊があり、どちらも利根川を小舟で渡河して来ている(恐らくは他の支部も同じ)
・どちらの部隊もノルマあり。
 休んだ時は賄賂として12中世武器贈与
・スカベの目的は解放帝国対策としての未来現代兵器が最優先で、近代武器は人狩り部隊スカベ部隊に配備。
 解放帝国への対抗手段のためにスカベでガチャが非常に大事
 →中世武器の重要度低い。人狩り部隊の補助武器なのか、それとも転売してるのか?
・フェアリー村、テッド村はモモとの交易で貢納している扱いのため、人狩り部隊からは現時点で対象外
・ジャギたちの証言からすると襲ったのはモモ達ではないが、モモたちも当初はフェアリー村を襲うつもりだった

5441 :名無しさん:2020/07/01(水) 10:09:34 ID:OmSCI4ga0
トップの会長が「北総の奴隷狩り怖いから、ミトやバンドウと協力し合おう!」とか、
「北総に奴隷された人を解放しましょう!」って、ある意味、北総への敵意を煽っているのに…

5442 :名無しさん:2020/07/01(水) 10:12:46 ID:xVhselW00
奴隷狩りの目的は単純労働のためで
北総にライフルの生産能力などはない。
恐らくは食糧生産かな?
中世農業なのか、下手すると古代農業の可能性あり

つまり奴隷使って稼いだ金で、ガチャ要員を雇用している感じ。
ガチャを外し続けると、解放帝国との戦いで押されるのでノルマ厳しくなる可能性あり。

5443 :名無しさん:2020/07/01(水) 10:15:15 ID:NNg0YEGJ0
生産体制さえ揃えば、うちが近代道具なり北総に輸出して、北総は奴隷狩りを止めて
となるのが上策ではあるんだが
北総にしてみりゃ露骨にこちらの技術再現力を見せつければ、フェアリー社つぶして
主人公確保して奴隷も総取りがベストだからな

一手やれる事があるとすれば、主人公たちが「フェアリー社を攻めたら逃げるか自殺する」
とブラフでも宣言しておくことだな

フェアリー社を潰しても、生きた主人公達が確保できなきゃ北総は丸損
ミトやバンドウとの関係も最悪化し、奴隷狩りをのんびりできる状況でもなくなる

5444 :名無しさん:2020/07/01(水) 10:15:18 ID:xVhselW00
モモ以外のスカベ部隊が茨城で何やっているか分からないけど、スカベ部隊と人狩り部隊へのヘイトを分散させるのはありかなぁ
北総全体が憎いんじゃなくて、人狩りが悪い

ただ、モモたちがやろうとしたみたいに
スカベ部隊も村井襲ってる可能性あるんだよなぁ

5445 :名無しさん:2020/07/01(水) 10:20:17 ID:OmSCI4ga0
>>5443
> 主人公確保して奴隷も総取りがベストだからな
スカベで発見した現代サラリーマンを奴隷落ちさせている人たちに、
主人公たちの価値を理解させる…?
(主人公たちの価値ではなくて、ノーパソが重要なだけだし)

5446 :名無しさん:2020/07/01(水) 10:43:23 ID:6xx7fmHu0
まぁその場合は家族とかを人質にして来るだろうね

5447 :名無しさん:2020/07/01(水) 11:06:46 ID:OmSCI4ga0
>>5444
> スカベ部隊と人狩り部隊へのヘイトを分散させるのはありかなぁ
最終的に、奴隷狩り部隊「私たちはスカベ部隊です!」
ってなるだけじゃね?
スカベ部隊と人狩り部隊で何が違うの?って言われると、困るんだよなぁ…

5448 :名無しさん:2020/07/01(水) 11:27:22 ID:4dnA2zbp0
極端なことを言ってしまえば
解放帝国との戦闘でダイス勝負に持ち込める現代レベルの軍備までいければ、北総連合とか不要なんだよなぁ

今回大洗探索だし、スカベで戦車でも掘るか

5449 :名無しさん:2020/07/01(水) 11:49:49 ID:gxxbfaP40
>>5448
今西東京と連合はバラバラに解放帝国と戦ってるから非効率だが
連合をミュータントと奴隷で革命して親ミュータント連合にすれば多少戦力落ちても西東京-新連合で同盟組んで壁として充分機能するだろう
奴隷解放した親ミュータント北総連合なら食料でも武器でも技術でも支援するのに住民やミトバンドウからの不満は少なくなる

5450 :名無しさん:2020/07/01(水) 11:53:47 ID:NNg0YEGJ0
前にスカベした電池部品はあるんで、とりあえず電信機なら1手番

電線関係がちょっと難しいが、絶縁は金属線をオガクズなりで覆って袋でも木箱でも
収めておけばひとまず良いので、それを地下に埋めて隠蔽かな
高架できればもっと簡単なんだが

開発普及する建築も使えば、たぶん次のターンからシキがオーダーする程度のものは
作れるだろう
隠蔽陣地まで近代戦術に含まれるかは分からんけども、追加できれば効果的だ


なので、一方通行の電信連絡を近場の村に届ける程度の監視所としての砦は作れるから
作るならどういう戦略のもとで作るかをそろそろ決めないとな
作らない選択肢もある

5451 :名無しさん:2020/07/01(水) 12:40:40 ID:zI4A6a6d0
うがーー、案のメモ(と、別件で編集中の画像)が消えたー
WindowsUpdateの勝手再起動、禁止していたはずなのに復活しているとか


>>5445
ノートパソコンはその情報を理解できる能力を持っている人の出来ることを拡張してくれているに過ぎないので
ノートパソコンだけあっても十全に活用出来ないけどね

5452 :名無しさん:2020/07/01(水) 12:45:17 ID:zI4A6a6d0
現代建築やるのはそもそも規格に沿った材料を加工できないといけないし、釘螺子ボルトナット、とにかく足りないものが多すぎるから
鋼→工具の更新→規格部品の供給と順番に足場を固めていきたい

5453 :名無しさん:2020/07/01(水) 12:50:47 ID:NNg0YEGJ0
規格部品の供給に必要な最初の一手は普及してある
鋼はどうしたもんかな。キューポラやるつぼという話に今のところなってるが

5454 :名無しさん:2020/07/01(水) 12:53:43 ID:OmSCI4ga0
>>5452
現代建築って何を作るイメージなのか分からないけど、多少の誤差許容すれば
現状で十分に作れるよ
性能とかは保証できないけど、それはこの文明レベルなら大した問題ではないし…

5455 :名無しさん:2020/07/01(水) 12:54:49 ID:nEXVeTvv0
民族政策が反対なのに協調出来た相手としては、イベリア3兄弟を思い出す
あの時は迫害対象のユダヤ人を引き抜いて感謝されたけど、北総は労働力としての価値は理解しているから、引き抜くなら損失補填が必要か

5456 :名無しさん:2020/07/01(水) 13:02:27 ID:Ma863BOai
地道な内政による食料と野菜に漁業や服に家が一番しないといけないけど
食料と家と服は結局足りてるのかな、電気だのどうのこうのよりもまず今日の食事は大丈夫だろうか?
料理と言う概念もほとんど無いし、味噌が大量に出来れば楽になるけど

5457 :名無しさん:2020/07/01(水) 13:02:58 ID:B6bbnG/j0
>>5454
誤差を許容するなら近代だから、抜け道探そうとしても無駄だよ。

5458 :名無しさん:2020/07/01(水) 13:05:09 ID:OYXQTIhF0
>>5453
転炉を作らない場合、多分るつぼが一番時代が進んでて手っ取り早い

5459 :名無しさん:2020/07/01(水) 13:06:28 ID:NNg0YEGJ0
>>5456
どのレベルで言ってるのだ?
家は足りてないからまた建築業増やしたし、食糧はかなり余裕がある
服は全員一着持ってる

教育を加速させてるのは、家庭科を履修させた生徒をさっさと出すためでもある
そこで栄養学と料理を学べるからな

5460 :名無しさん:2020/07/01(水) 13:11:26 ID:OmSCI4ga0
>>5457
無駄もなにも、抜け道なんて無いぞ?
マユリや会長の手番使わない限り、何を建てても良いけど、基準が中世になるだけだし

5461 :名無しさん:2020/07/01(水) 13:13:36 ID:E9s66AzMi
三妖精リザルトで食料やらが足りてるかどうかは分かりやすくアナウンスしてくれてるじゃ

5462 :名無しさん:2020/07/01(水) 13:13:39 ID:Ma863BOai
>>5459
野菜などでビタミン取れる食事ですかね
欲しい服も量が少なくていき渡って無いようだし
安全な水でお風呂に入れるぐらいは欲しいけど

ケロロに娯楽施設で何か催し物でもさせるとか
あとは神道のお話の朗読会するぐらいできたら完璧なんじゃが

5463 :名無しさん:2020/07/01(水) 13:17:55 ID:NNg0YEGJ0
>>5462
少ないから行き渡ってないのではなく、給料が安いから行き渡ってないのだ
食う分にも配る分にも生産量は十分にある
だから、給与あげるかどうかという話をたまにしている

ビタミン等は果樹園を始めたばかりだ
安全な水を供給するために上水に塩素をぶちこむために電気分解の設備と人員を
今整えようとしているところなんだよ。電気でね

5464 :名無しさん:2020/07/01(水) 13:24:29 ID:OYXQTIhF0
上水は緩速濾過方式で浄化しつつの供給なら、近代レベルならやれる
ぱっと見で効果があるかどうか分からないので、住民に不満が貯まる可能性はあるが

5465 :名無しさん:2020/07/01(水) 13:29:46 ID:gxxbfaP40
未来神社発掘したら池の水を酒に変える桃とか神話を再現するオモチャ出てくるかもしれんな

5466 :名無しさん:2020/07/01(水) 13:52:18 ID:tLUOM8wR0
服が欲しい、調味料が欲しい
 →原因は給料が低いこと
  但し、現在の売り上げでは給料上げられないから、近代服の生産効率を近代に上げるか
  新しい製品が必要
   ↓
  小卒モブ、高卒モブを増やして工業の近代化を進めて給料上げよう

これが今やろうとしてることですね。
生産を止める訳にいかないから、
教育モブを一気に増やせないのが難点

5467 :名無しさん:2020/07/01(水) 13:57:17 ID:OmSCI4ga0
小卒モブは別に要らないよ
欲しいのは、キチンと技術内容を理解出来て、管理が出来る高卒モブであって

5468 :名無しさん:2020/07/01(水) 14:04:20 ID:tLUOM8wR0
ライン長は高卒モブだけど、トラ3でライン要員は小卒ですませましたよね?
現代なら高卒必要になりますが

5469 :名無しさん:2020/07/01(水) 14:07:29 ID:6xx7fmHu0
小卒経由しなきゃ高卒いけねーだろ

5470 :名無しさん:2020/07/01(水) 14:11:03 ID:QXItHSSp0
指揮命令者や管理者クラスなら高卒が欲しいけど作業者なら小中卒でよくね?

まあ、どのみちまずは学校制度を作ってからの話だ。小6中3高3で最低12人の高卒モブを使う

5471 :名無しさん:2020/07/01(水) 15:54:36 ID:OmSCI4ga0
会長たちの目標は 日本をトリモロス だから教育レベルは一般人の学歴は
高卒か大卒でしょ

>>4958
> トリモロス日本に必要なものはなんでしょうか?
> 教育レベルはこれ>>4948
>>4949
> ※高等教育を受けた人間が大多数にならないと社会が維持できない

高卒まで行けるシステム作るんだったら、高卒まで行って欲しいぞ?
逆に、会長たちの目標を自身の生存なら、教育レベルは小卒、中卒で良い

5472 :名無しさん:2020/07/01(水) 16:09:55 ID:QXItHSSp0
そこは二者択一ではなく段階的に程度を引き上げていく問題だと思うわ

一部の高卒と小中卒を基軸に、まず文明を近代レベルまで上昇させる
その後、現代〜未来を目指すに当たって、高卒9割、大卒6割を目指す

全員高卒になるまで待ってたらその分だけ国力の増進が遅れるからな

5473 :名無しさん:2020/07/01(水) 16:12:30 ID:QXItHSSp0
そもそも、まだオーストラリアもインドネシアも手に入れてないのに国民全員に
高等教育を義務化するなど気が早すぎると思うぜ

5474 :名無しさん:2020/07/01(水) 16:28:12 ID:OYXQTIhF0
こんな感じかな?

・3人以外の高卒が1人は絶対的に必要な仕事
近代医療(公衆衛生に統計の素養が必要)、危険性が多かったり毒ガスを伴う化学物質合成の責任者
例:オストワルト法の責任者(硝石丘稼働前に硝石を多少量産するなら)、現代醸造設備の責任者、雷管作りの責任者

・中卒が1人は絶対に必要な仕事
近代林業の責任者(統計の基礎の理解)、近代工具づくり(基準に沿った品質を保つには、基準の重要性を理解してる必要が)
論理的な文章を読み書きする仕事(戸籍の整理や各種記録官とか、裁判やるなら判決文作成や判例整理とか)
化学物質製造の助手(中学生の理科である程度の劇物や実験器具の取り扱い経験は積む)、現代醸造設備の一般従業員

・小卒じゃないと難しい事柄
簡単な文章の理解や四則演算的な数を扱う仕事

5475 :名無しさん:2020/07/01(水) 16:40:55 ID:Ma863BOai
あの論理的な文章を読み書きは中学生じゃキツイですよ
化学物質製造も高校からじゃないと

5476 :名無しさん:2020/07/01(水) 16:47:48 ID:QXItHSSp0
いや中卒で良いでしょ
作業者としてやるのはガソスタの兄ちゃんとそんな変わらんし

5477 :名無しさん:2020/07/01(水) 16:49:58 ID:Vv4v0Q5P0
事故を覚悟するなら小学生にでもできるよ
そういうことじゃないかな?高卒必要

5478 :名無しさん:2020/07/01(水) 16:59:33 ID:X3mmrwLU0
>>5462
野菜の充実は種取ったままになっていたりするからね

>>5470
工作機械でミンチになったり、火事爆発事故などは避けたいので作業者としても中卒は欲しいところ


5479 :名無しさん:2020/07/01(水) 17:03:26 ID:QXItHSSp0
まあ、責任者が高卒、作業者が中卒ぐらいの感じで良いだろう
あと肉体労働者が小卒ぐらいかな

5480 :名無しさん:2020/07/01(水) 17:04:12 ID:X3mmrwLU0
>>5477
そうでしょうね、差は最低レベルと出来ればレベル(と理想レベル)の違いかと

5481 :名無しさん:2020/07/01(水) 17:13:24 ID:QXItHSSp0
外交状況もある。3年で近代初期レベルぐらいまではやりたいので、化学の作業者まで
高卒は難しいと思っている

綿糸を洗浄漂白するのにも次亜塩素酸ナトリウムを使うしな
取り扱いまで高卒がやってたら回らん

5482 :名無しさん:2020/07/01(水) 17:20:27 ID:OmSCI4ga0
> 3年で近代初期レベルぐらいまではやりたい
小卒程度?が工場の管理者か…

現場猫「安全確認、ヨシ!」

5483 :名無しさん:2020/07/01(水) 17:31:51 ID:QXItHSSp0
>>5482
ちゃうちゃう
このまま会長とマユリ様が2手番ずつ教育に手番振れば、2-3年で高卒が6人以上できる

そっから学校制度整えて、何人かの高卒と中卒で化学系と官僚系揃えるイメージだな

5484 :名無しさん:2020/07/01(水) 17:49:06 ID:OmSCI4ga0
>>5483
> 会長とマユリ様が2手番ずつ教育に手番振れば、2-3年で高卒が6人以上できる
小学生〜高卒まで専門の教師陣が教えて、12年かかるよね…?
会長とマユリ様が超人だとしても、3年以内に小学校低学年レベルを高卒って出来るの?

5485 :名無しさん:2020/07/01(水) 18:00:42 ID:rvrn3UYc0
今季やったよ 半年の教育時間で最大4年分スキップ 通常半年だと2コマが限界だが、2回完全成功がでれば2年半短縮、4回なら3年半短縮
大体1年で6年分、2年で高卒まで持っていける。

5486 :名無しさん:2020/07/01(水) 18:01:33 ID:QXItHSSp0
現在、12季で小学6年を卒業
同じ計算で中高6年を12季と計算

今の進捗が3/12なんで、会長とマユリ様で半年ごとに4季進捗させれば6×4=24で
3年で高卒。実際には完全成功も何度か入るだろう

会長は知謀4+教育1、マユリ様は知謀3+現代教員2。それぞれに三妖精サポ1
つまり補正値6なので、ファンブル以外なら絶対に通常成功以上
9割以上の確率で大成功だし、7が出れば完全成功だしな
3年でたぶん間に合うだろう

5487 :名無しさん:2020/07/01(水) 18:06:48 ID:OmSCI4ga0
おお、凄いな!
マユリ様は元教師だったけど、会長は何者だったんだろう…?(困惑

5488 :名無しさん:2020/07/01(水) 18:06:52 ID:vXDpFx0T0
その判断は早計じゃないかな
中高レベルだと卒業に必要な経験点が増える可能性もあります。
小学校は12必要だったけど、24とか

そうなれば教育成功数は同じでも、手番は倍かかるので振れ幅を持たせておくのが大事だと思います。

5489 :名無しさん:2020/07/01(水) 18:10:15 ID:rvrn3UYc0
中高は理科の実験器具や手料理、文科系がネックかもね。 紙筆などの筆記用具なども大量に消費しそう。

5490 :名無しさん:2020/07/01(水) 18:10:26 ID:QXItHSSp0
次からケロロも教育サポに参加させるか
それならサポ2で、技能成長もあるから補正値8が狙える

5491 :名無しさん:2020/07/01(水) 18:25:57 ID:gxxbfaP40
>>5485
偏差値20から50に30上げるのは楽勝だが偏差値50から80に上げるのは血のにじむ努力がいるんや

5492 :名無しさん:2020/07/01(水) 18:33:41 ID:MvgVT3LW0
偏差値を上げるのではなく学習範囲を積み上げるのだからご指摘は当たらないのでは?

5493 :名無しさん:2020/07/01(水) 19:21:05 ID:VHYiwttF0
この学習能力はもの凄いメリットだよ
これなら、常識的に考えたら無理じゃね?ってことも不可能では無くなる
今回の国際規格についても、技術的にも思考的にもムリだろって
思っていたけど、普通に目があるように思う

5494 :名無しさん:2020/07/01(水) 19:27:23 ID:6YRqUaY00
ケロロさん、本業の芸人以外の仕事ばかり頼んでると嫌がられないかな…
何か機会あれば娯楽・文化面でも関わらせたいけど

5495 :名無しさん:2020/07/01(水) 19:29:56 ID:HEyLfT8y0
会長は智謀4の時点で只者ではないな
官僚志望だったりしたのだろうか

5496 :名無しさん:2020/07/01(水) 19:46:00 ID:gxxbfaP40
ケロロは木彫りガンダムに反応してたから玩具職人やらせると喜びそうだが

5497 :名無しさん:2020/07/01(水) 19:47:53 ID:MvgVT3LW0
ケロロは北に行ってもミトしかないし、一度バンドウに戻って北上しようにも
ワシミヤがいるから通れないのよね

5498 :名無しさん:2020/07/01(水) 20:21:33 ID:PeJdVpCj0
自分の本職じゃないと言われても仕事で食べていけるだけの食糧を確保しつつ、
住民に漫才を聞いてもらえるのって
バイトで食いつなぎながら、弾き語りやってるバンドマン的な印象を持ってる

5499 :名無しさん:2020/07/01(水) 20:45:42 ID:l1bCXMmj0
>>5458
なんで平炉スルーすっかなあ……
鉄資源はスクラップで
戦前扶桑の重要な産業だぞ
曹操たちが軒並み潰したが

5500 :名無しさん:2020/07/01(水) 20:51:08 ID:l1bCXMmj0
るつぼは規模を大きくするのが困難って欠点がある
るつぼ一つ当たり50kg程度が限界
クルップはるつぼ70個同時加熱し、集約する装置を使って鋳鋼砲を作ったがこれは力技
転炉発明されたら直ぐに使わなくなる程度の代物

まあ、工具鋼の生産には使えるから無駄にはならないが、逆に言えば鉄道やら鉄骨船みたいな大規模産業に用いるのは無理

5501 :名無しさん:2020/07/01(水) 20:57:44 ID:OYXQTIhF0
>>5499
反射炉も平炉も石炭がなくても目的達成できたっけ?
木炭だと銑鉄の融点(1200度)まで上げるのが難しいみたいだけど

5502 :名無しさん:2020/07/01(水) 20:59:11 ID:gvjH8XeI0
そういえばかなりの未来だろうけど鉄道の再敷設とかも考えないといかんだろうなぁ
幸いレール自体はなくても路線に当たる場所は開けて残ってるだろうから敷設しやすいだろうけど

そこまで行くまでは船舶をフル活用することになりそう

5503 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:00:51 ID:rvrn3UYc0
平炉転炉を作らないのは砂鉄、木炭では鋼を作れないからですね。
船を作って東北に出ないと少なくとも鉄鉱石は入手できない、石炭はガイガーカウンターの入手とミトを河川輸送の中継地点にできるようにしないと運んでこれない。
地形から見て。笠間辺りに本拠地の移転が必要になってくると思う

5504 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:01:07 ID:l1bCXMmj0
>>5501
製鉄の炭素資源としては木炭のほうが優秀だよ
硫黄分ないし
入手性が石炭と比較すると絶望的に悪いだけで

5505 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:02:02 ID:gxxbfaP40
>>5498
通訳、外交仲介、蛮族勧誘、非常勤講師、防衛拠点築城
デビューしたら下積み時代の逸話に困らんなw

5506 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:03:33 ID:OYXQTIhF0
>>5504
史実で平炉を木炭(或いは今の状態ですぐ代替できる別の熱源)で稼働させて鋼を量産した実績はあるの?
軽く調べてもそこがよく分からなかったし、過去作でも動くのかどうか試みた覚えがないのだけど

5507 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:04:20 ID:gxxbfaP40
>>5502
未来駅探索したら転移ゲート発掘できるかも知れんぞ

5508 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:04:47 ID:MvgVT3LW0
石炭が何か素材として特別な訳ではなく単純に燃料の量の問題だな
まあ、発電機あるから多少は誘導加熱で手助けは出来ると思うが

電気炉そのものがやりたくはあるが、黒鉛電極が作れないと回らんしなぁ

5509 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:07:49 ID:4+iOMxRM0
そのへんはスカベで未来設備ゲットしてなんとかするスレなんじゃないかな<製鉄の燃料

5510 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:12:04 ID:B6bbnG/j0
だから、東部沿岸の鹿島に製鉄所の遺跡があるからアタックしなって
コークスあるよきっと

5511 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:13:13 ID:MvgVT3LW0
まあ、あくまで「素材として石炭でなければならない」ではなくて、量の問題なのは間違いないよ
その上で、燃料を使わないか節約するなら、誘導炉と組み合わせるのがベターかな

木炭とターボ機と誘導炉組み合わせてとにかく温度上げて、あとは電気分解か何かで酸素吹き込めば
ある程度はどうにでもなるだろう。原理的にはな

5512 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:15:06 ID:rvrn3UYc0
>>5510
コークスと鉄鉱石の量が必要現状での鉄製産でも年4トンは使いそうだが手に入るかね。

5513 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:17:02 ID:MvgVT3LW0
まあ、未来製鉄用のなんかすごい設備は見つかる可能性がある
コークス100トンとかは無いと思う。何となく

別にコークスが特別な訳じゃなく、素材としては木炭とコークスはほぼ変わらんし
硫黄分抜けてるだけ

5514 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:18:08 ID:IJYBFGFB0
問題なのはまず、鉄の元をどう供給するかじゃね
現状だとるつぼですら過剰でしょ。このまま製鉄法だけすごくしても原料手に入らなくて持て余すよ

5515 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:19:04 ID:MvgVT3LW0
今期に磁力選鉱を通したやんけ

5516 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:20:26 ID:HEyLfT8y0
現状は砂鉄だもんなあ

まあ鉄はスクラップ探せばいくらでもありそうな気もするけど
現代日本が保有している鉄の量を考えれば

5517 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:23:14 ID:OYXQTIhF0
角炉で銑鉄量産するために原料の砂鉄を効率よく見つけるために磁力選鉱したんじゃね?

5518 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:24:45 ID:4+iOMxRM0
小卒モブにスキル:スカベつければいいんだろうけど効率いいかわからん<スクラップ採取

5519 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:26:58 ID:gxxbfaP40
>>5518
陸は掘り尽くされてるから
船ゲットしてサルベージスキルつけた方が効率いいんじゃね?

5520 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:28:06 ID:rvrn3UYc0
問題になるのは燃料
船、建材、道具に木材は大量に使うが木炭を燃料にすると周辺の森が消える。
中世レベルのたたら場を維持するのに植林を入れて年間1800ヘクタール必要。

5521 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:30:56 ID:2WhgJ0QA0
大洗の空母を解体すれば…

5522 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:32:11 ID:B6bbnG/j0
>>5512
現代の製鉄所がどんだけコークスを備蓄しているかといったら数トンじゃきかないよ、
数千トンのオーダーだよ

5523 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:32:19 ID:MvgVT3LW0
今の課題は燃料なのよねぇ
今の効率でも毎ターンに54個分の砂鉄取れてるから
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/6313

ここで、製鋼に振ろうとすると、燃料消費が増えるのがどうしようポイント
高炉転炉方なら、高炉で溶かした銑鉄に送風機で風送り込むだけで済むんだけど
たたらや角炉だと、改めて加熱しないといけない
逆に言えば、炭素や硫黄などと触れさせず、酸素条件下で加熱出来れば何でも良い

5524 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:33:15 ID:gxxbfaP40
>>5521
あれ盗掘率98%だから艦橋とかトイレとか一部しか残ってないんじゃね?
ガワがそのままなら喜んで解体にいくが

5525 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:34:35 ID:MvgVT3LW0
ガワが残ってなきゃ遺跡として存在出来ない感はあるな

5526 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:37:15 ID:gvjH8XeI0
トイレや環境しかないならむしろ空母とわからない

5527 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:38:02 ID:bHl0i2yS0
確かに

5528 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:39:59 ID:rvrn3UYc0
船体が頑丈すぎて解体出来ないとかはあり得そうだな 鋼鉄以上の特殊鋼裁断解体とかこの時代にできないんじゃないかな。

5529 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:42:16 ID:MlkCg2vd0
船の解体って異常に金がかかると聞いたが
1セントで買ってスクラップにして売る計画でトントンの予定が赤字になったとか<アメリカの空母

5530 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:49:55 ID:WYpuC8gT0
>>5495
智謀4というのはその道で食べていけるレベルだから研究者とか教授相当だね

>>5492
小学校の一年で習うことと、高校の一年で習うことの密度は一緒でしたか? ということです。

5531 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:50:39 ID:B6bbnG/j0
>>5523
うん、燃料がネックなのはわかってる
だから製鉄所遺跡でコークス掘り当てれば、
現代製鉄所は数千トンのコークスを備蓄してるわけだから、
減っていたとしても数百トンのコークスを獲得できる可能性がある

数百トンのコークスがあれば近代効率で十数年〜数十年製鉄するには十分だ
そのパワーで勢力範囲を拡大して、
東海村で原発掘り当てて電気精錬するなりなんなりすればいい

5532 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:55:09 ID:HEyLfT8y0
遺跡探索はどこまで行ってもダイスなのがなあ

5533 :名無しさん:2020/07/01(水) 21:57:15 ID:B6bbnG/j0
そりゃそうだけど、逆に考えれば、手番を割けばダイス振れるチャンスがあるんだよ?
ダイス振らずに確定成功気味に解決できる手段があるならそうすればいいけど
ないなら避ける理由なくない?

5534 :名無しさん:2020/07/01(水) 22:02:00 ID:4+iOMxRM0
カスミガウラ病院やカサマ神社仏閣はスカベで4回ダイスを振れて
ボスを倒せばトロフィーが手に入るのでおいしい
危険度近代だからネームドつれていって固定値あげる必要あるけど

セツナ@A小学校教育
    B探索 カスミガウラ病院
    C未定

というのをやってみたい

5535 :名無しさん:2020/07/01(水) 22:04:01 ID:gxxbfaP40
>>5534
毎回雰囲気でスカベやってるから1回ミユキとマユリも連れて遺跡探索するのもありだと思う

5536 :名無しさん:2020/07/01(水) 22:04:14 ID:rvrn3UYc0
探索 カスミガウラ病院はセツナだけじゃなくて、マユリ、ミユキなどの頭脳系も連れて行かないと危険物、解体で施設を壊しそうだね。

5537 :名無しさん:2020/07/01(水) 22:05:59 ID:B6bbnG/j0
製鉄所以外で石炭がありそうな場所といえば火力発電所だけど
茨城県の石炭火力発電所はひたちなか(東海村)と鹿島です。

東海村にはトーカイゲンデン様鎮守計画を発動させないと産業レベルでのアクセスができません。
なんでやっぱり石炭ほしけりゃ鹿島にいくしかないんですよ。

5538 :名無しさん:2020/07/01(水) 22:06:43 ID:rvrn3UYc0
テッド村の掌握もそろそろ終わらせないとね。
現状の同盟から一歩進んで、防衛協定と外交方針を統一すべき時期に入ったと思う。

5539 :名無しさん:2020/07/01(水) 22:11:28 ID:MvgVT3LW0
カシマ遠い・・・遠くない?

北総の対岸掠めるし

5540 :名無しさん:2020/07/01(水) 22:22:37 ID:PeJdVpCj0
ちょっと話が変わるのですが、フェアリー村の2枚目の服の問題について提案があります。
各取引先との中世服、医薬品、染色服の価格を纏めると↓になります。

○テッド村
中世服/中世医薬1 :コメ/塩/酢10
染色服         :コメ20

○ローマ
中世服/中世医薬1 :麦/湯の花/入浴券 8
染色服         :コメ16

○バンドウ/ミト
中世服/中世医薬  :コメ 5
染色服         :コメ16

テッド村とも取引でも現在は染色服と中世医薬品が中心になっていますので、
中世服をローマと同じコメ8までに値下げ。
この価格でフェアリー村にも売れば、
年間2コメを貯蓄に回している中世モブは4年で2着目の服を買えるようになるので
少しはマシになります。

もしくは中世服は社内向け2着目はコメ6にすれば3年で購入可能となります。

5541 :名無しさん:2020/07/01(水) 22:25:52 ID:PeJdVpCj0
実際には中世服は貢物にしてる以外はほとんど対外では売ってないから、
内需回すように値下げしちゃうというのはありだと思うんですよね

5542 :名無しさん:2020/07/01(水) 22:39:26 ID:OYXQTIhF0
支給するコメの量を微増(大幅増すると移民が凄いことになる)させて、服の値段を少し下げるのはありやな

5543 :名無しさん:2020/07/01(水) 22:39:53 ID:rvrn3UYc0
値下げする場合、給与を上げて一年で購入できる水準にかえる?
20コメだと赤字にバンドウ、ミトにもこの値段では売れん
服の季節生産量を一桁上げるか、品質を上げて買い取り価格を上げないと給料は上げられないな。

5544 :名無しさん:2020/07/01(水) 22:43:24 ID:PeJdVpCj0
給料を上げるのは生産効率上げないと難しいから
服の値段を下げようという話
まぁ、5年かかるのを1年縮める程度だけど

ちょっと前に話題に出た時は転売懸念の話が合ったけど、
相場の差が生じるテッド村ですら、中世服の取引はもうないからね

5545 :名無しさん:2020/07/01(水) 23:07:28 ID:XTdaNrrP0
鹿島は霞ヶ浦の南東にあるからなんか小舟でも確保したら良いんじゃないかな
現状湾に成ってるし対岸まで何キロもあるから問題ないのでは

5546 :名無しさん:2020/07/01(水) 23:12:00 ID:rvrn3UYc0
飯農家の コメ生産率が悪いな 牛馬を増やしたら水田を4倍ほど担当出来ないものかね。
夫婦共働きで収入を2倍にしないと値下げしても服買えないね。

5547 :名無しさん:2020/07/01(水) 23:17:16 ID:4+iOMxRM0
馬があるし500キロくらいだったら1行動で往復できるって回答あったよ<カシマ

5548 :名無しさん:2020/07/01(水) 23:21:18 ID:PeJdVpCj0
そもそも成人は全員働いてるんですよね<共働き

5549 :名無しさん:2020/07/02(木) 00:26:40 ID:T7bbtv+s0
>>5546
1コメ=1月の食料より、12コメ=150Kg、つまり 現状は年間に一人で10アール(100メートル×10メートル)面倒見て
450Kgのコメを収穫している計算になります。

現代の反収は 530Kg で、フェアリー社の田んぼは Nが現代基準を満たしていない(割りに反収が多いのは判定を甘くつけて
もらっているか、カクヒカリが現代米以上に収量の多い品種という設定だと思います)ので、肥料と追肥が現代基準になれば
倍率は 3.6倍までは上がりそうです。

それ以上は一人で1反を超える田んぼを受け持てるようにするしかないので、内燃機関開発してトラクターを導入するのが良さそうです
(現代の省力化農法も使えるようになりますし)



5550 :名無しさん:2020/07/02(木) 00:31:13 ID:CMqwriZg0
現代基準の肥料とかアンモニア合成で化学肥料作れるようにならないと無理だな
とりあえずの肥料なら水産業開発・普及して魚肥を作るぐらいか

5551 :名無しさん:2020/07/02(木) 00:36:40 ID:v6uQ/Yu80
>>5549
今暗くなったら寝る生活で1日2食だよな
コメの摂取量もっと少ないんじゃないのか?

5552 :上海人形 ★:2020/07/02(木) 02:43:46 ID:shanghai doll
明治農法だからこのグラフの中間地点ですよ

https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/727942455634428034/unknown.png

5553 :名無しさん:2020/07/02(木) 03:16:03 ID:YaF9mcnZ0
この先は化学肥料ぶちこみですか
農業用LEDとか未来の無限エネルギー的照明が運用できればその先にもいけそう

5554 :名無しさん:2020/07/02(木) 06:45:45 ID:MFQoz1Nu0
魚肥もぶち込んでないですからね
結局タイミングを逃してそのまま

5555 :名無しさん:2020/07/02(木) 07:02:39 ID:WgsTn2VW0
質問
飯農家が耕してる土地は一人1反ですか?
開墾しながらだから担当してる土地が中世基準でみて狭すぎるんだろうか。
戦国期基準でも1家族4反は耕せたはず。

5556 :名無しさん:2020/07/02(木) 07:14:31 ID:GJ1fyVGl0
飯は今のところ課題ではないからな
漁業をやるにしてもテッド村取り込みで太平洋沿岸を確保しておきたい
他所に領土を広げるには官僚もおらんし人口も足りてない

それに、テッド村の太平洋沿岸を確保すれば、鹿島発電所からコークスがあれば
拾ってくるという話も現実的になる

香取湾を使うと、どうしても北総沿岸を掠めるからな

5557 :名無しさん:2020/07/02(木) 07:29:05 ID:GJ1fyVGl0
ん?なんか地図みたら的はずれなこと行ったか?

https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/724603167324504125/apo_map2.png

どのみちテッド村の取り込みは必要だが、テッド村取っても香取湾渡るし、香取湾渡っても
別に北総を掠めるわけではないか?

ウシクって今どうなってんだろ。北総が領土広げてるわけでもないし
もともとジャギ達はあの辺にいたわけだし

5558 :名無しさん:2020/07/02(木) 07:37:29 ID:uIJgdRbI0
1コメ=約10キログラムか 

5559 :名無しさん:2020/07/02(木) 07:46:35 ID:8k6reTdG0
ウシクの前に廃墟となってる土浦、アミあたりに港整備しても良いかもね。

5560 :名無しさん:2020/07/02(木) 08:08:03 ID:uIJgdRbI0
ソーダ工業でも塩を使うので塩田はテッド村に設置しておきたいね
モーター駆動定量ポンプ+発電機+流下式塩田+真空式蒸発装置(ボイラー使用)
一品物の場合、出目次第で要素部品もまとめて作れるようなので、ポンプと塩田の2手かな


5561 :名無しさん:2020/07/02(木) 08:13:19 ID:kD7KOTwM0
テッド村の取り込みはほぼ終わらせたよね?
後は、家畜と農具を売る位だと思うが…

5562 :名無しさん:2020/07/02(木) 08:54:54 ID:WgsTn2VW0
まだテッド村とは何も約定を結んでいない。
防衛同盟もやっていないし、外交方針の一致もできていないから関係は進んでいないぞ

5563 :名無しさん:2020/07/02(木) 09:07:03 ID:fSmbGRZx0
テッド村は農業効率を上げるための指導権を貰っただけですよ。
ミユキのおかげで給料増えて飢えなくなったし、
テッドも儲かっているので、儲かることならのってくるだろうし、ミユキのためなら多少の損でも付き合ってくれるかもしれない。
これ以上テッドの権限を弱めるには火炎放射器の価値を相対的に弱める必要があるので、火器の充実が必要です。

しかし、農業支援好感度はmaxじゃないということは改善でまだ上がる余地残してるんだなぁ。

5564 :名無しさん:2020/07/02(木) 09:08:35 ID:fSmbGRZx0
塩田とかの設置については、そっちも儲かる話だからで
会長が出番割けば抵抗なく受け入れて貰えるでしょうね。

5565 :名無しさん:2020/07/02(木) 10:08:33 ID:dzV/JOjl0
テッド村取り込みのこともあるし、銃より前に鋼製の刀剣とか武器作っておいた方が
良いかもしれない。それなら平炉でもるつぼでも良いけど2手番で出来るし

鋼を作っておけば明治農法の効率も上がるしな

5566 :名無しさん:2020/07/02(木) 10:23:01 ID:Pq+d6xy50
テッド村との防衛同盟ってどこまでのことをやる?
シャモイーナとの防衛同盟なら、別にお互いに大した出費は無いけど
ミトやバンドウを巻き込んだ同盟なら、そっちとも話を通しておかないといけないよね?
それぞれに収入の1割以上の上納?

5567 :名無しさん:2020/07/02(木) 11:24:47 ID:4Xyglera0
フェアリー社との同盟だけで良いよ
こっちが軍事力増やしたら、実質的にこっちの領地が増えても上納増やせって向こうも
言いづらいしな

5568 :名無しさん:2020/07/02(木) 11:32:56 ID:Pq+d6xy50
>>5567
> 実質的にこっちの領地が増えても上納増やせって向こうも
> 言いづらいしな
良く分からないけど、テッド村の共同防衛義務を負うのはシャモイーナ村だけなら、
ミトやバンドウは防衛義務が無いから、現状では何も言わないと思うよ?

5569 :名無しさん:2020/07/02(木) 11:49:50 ID:vS+0Tbtv0
>>5567
同盟のままだとテッド村にテコ入れする度に技術指導でミユキの手番2倍消費するのがキッツいぞ
次は漁業やるんだっけか

5570 :名無しさん:2020/07/02(木) 12:01:12 ID:f7Vgsf4x0
大規模水運を始める時には大型船と河川遡上用の小舟に詰みかえる作業をテッド村沿岸でやると
地味に出費がかさむから別の船着き場を確保した方がいいだろう

5571 :名無しさん:2020/07/02(木) 13:00:03 ID:p95780iz0
>>5569
そのためのネームドですよ。
教育が完了したジャクリに他の村への普及役を任せればいい。
勿論、外交的に好感度稼ぎたい時や相手が素直に聞きにくい初回は会長にやらせたほうが効果的です。

5572 :名無しさん:2020/07/02(木) 13:13:24 ID:vS+0Tbtv0
ジャクリに教育スキルつけるのか
セツナが喜びそうだな

5573 :名無しさん:2020/07/02(木) 13:15:44 ID:WgsTn2VW0
初回は主人公手番でやれとのことだから、外交での農業指導は会長がやらざるを得ないと思う
後は指導員を作ってみきれない部分は広げていくとかかね。

5574 :名無しさん:2020/07/02(木) 15:14:21 ID:K851KusY0
>>5570
どいういうこと?
フェアリー社と沿岸を結ぶ川がテッド村に接続してるので、遡上するなら
テッド村からの方が良いと思うのだが

5575 :名無しさん:2020/07/02(木) 15:16:24 ID:5WaQk+R00
新しいことの普及を初回は主人公でやれというのは>>5172に示されているように
三妖精では細かいニュアンスや意義を伝えられないからです。
会長が最初に衛生概念を教えたけど、なんでやらなくちゃいけないか理解してもらえなかったので、衛生レベルを上げられませんでした。

テッド村で草刈りをちゃんとやってくれなかったのも
そういう意義が十分伝わってないからで
その代わりに利益を与えるからちゃんとやってくれと説得しました。

近代レベルの教育済み人材であれば
意図を説明出来るので、普及レベルは上がります。
(近代だと複数回必要かも)

5576 :名無しさん:2020/07/02(木) 16:01:08 ID:Kcrf0yX10
>>5574
恋瀬川河口は両岸とも石岡市なんだがテッド村のポイントは南岸側にしかない様に見え…
たんだが一応両岸なのか

5577 :名無しさん:2020/07/02(木) 20:54:46 ID:MFQoz1Nu0
恋瀬川ってフェアリー村のあたりだと川幅20mもないし、
製鉄は別の場所でやったほうがいいんじゃないかなとは思うんだけど
発電の問題もあるんだよね…

5578 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:00:12 ID:kD7KOTwM0
船使って製鉄に行くなら、テッド村しか無いんじゃね?
どうやるのか?の議論が先だけど

5579 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:04:11 ID:zVpJF1BB0
船つかってると北総の斥候に察知されそうだけどそのへんどうすんのか
何トンかの鉄鉱石や石炭を運ぶんだろ?
北総対策を決めるのが先だと思うんだが

5580 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:07:40 ID:WgsTn2VW0
製鉄所は規模を拡大したら目立つから、城壁を拡大して村の外に作るべきかな 
大型水車、ガラスなども学校、織物工場などで使うと隠せないけど、それはどうすべきかな。 軍勢を配置して防衛することも必要かね。

5581 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:08:12 ID:MFQoz1Nu0
まぁ、鹿島でどれだけ消耗品としての鉄鉱石や石炭が取れるかとかハードルはありますしね。
火器を充実させるにはとりあえず磁力選鉱で十分でしょう。

火力を充実させることで
テッドの火炎放射器やツクバのハタヤマの個人武力の相対価値を下げ、
その分、フェアリーの発言力を強めて、ツクバ・テッド村を取り込んだその先の話ですね。

5582 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:09:58 ID:MFQoz1Nu0
>>5580
まだ村の囲いすら今季開発ですからね…
どうなることか

5583 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:13:53 ID:WgsTn2VW0
秘匿するならロスアラモス研究所みたいに一般人立ち入り禁止区画を作って、外部からも見えないように岩盤で覆うか、構造体を地下に建築するかだね。

5584 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:16:04 ID:5d9OQouo0
どんどんチートして隠すべきものが増えていく予定なんだから建物で誤魔化したりするのは厳しいんじゃないかな…

ここから規模が多い発電所を作っても目立つし、生き残った原発や水力発電所から電気を引く形態でも電線でバレる
(さすがに全て地下に通すのはコストがやばい)

5585 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:18:19 ID:7Diysf800
霞ヶ浦湾に巡視船でも浮かんでて定期的にパトロールしてるなら見つかる可能性あるけど
そういう話も聞かないし北総そんな無駄な労力払ってる余裕あんのかな
地図の勢力圏の赤いラインから湾の中心部までだって30kmはあるぞ


5586 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:20:36 ID:MFQoz1Nu0
とりあえずは秘匿しなくていい学力UPを積み重ねよう
人材教育で国力は一気に上がります。

>>5585
そんな国力あったら、小舟で利根川渡ってないし、
江戸川湾のほうに配置するとは思いますが、
ダイスで遭遇とかはありそうですね。

5587 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:25:24 ID:MFQoz1Nu0
小卒人材、高卒人材の量産

近代紡織にすることで染色服の生産量を上げる

染色服の利益で銃兵を増やす
 10-20で北総の人狩り部隊と同等
 カツアゲ防止のためには100人程度の銃兵は必要か?

この辺まで行ったら、ガラスとかも秘匿する必要がないので販売してもいいかと

5588 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:29:16 ID:WgsTn2VW0
北総の技術力は恐らく江戸、明治初期で止まってる。 
奴隷制度で住民を使いつぶしていたら技術蓄積も進まないし、維持するだけの農業、工業資源もない
中隊が小舟しか使っていない時点で、蒸気機関を作れてるか怪しい
気にすべきなのは、こちらが開発した技術を盗まれないかと 武力で脅して現物もっていって再現されないかだね。

5589 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:30:07 ID:kD7KOTwM0
>>5585
テッド村やシャモイーナ村には来ているよ
ミトの位置も把握済み
船の監視は、解放帝国相手だったらしない理由が無いと思うわ
あるいは、船の出入りに制限つけるか
船で回り込まれたらアウトだし

5590 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:31:37 ID:4a3o/DIr0
>>5587
一品モノでいいから現代武器欲しいわ
刹那に現代武器持たせれば近代ライフル兵100相手でも固定値+2で戦えるし現代遺跡も固定値+8で掘れる
カシマ探索いく前に発掘か開発できんかね

5591 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:33:20 ID:WgsTn2VW0
学校教育のローテーションは 半年に2か月交代で現在の住民たちに小学校に通わせてその期間の給与を保証する形になるかな。
卒業後に小卒手当として給与を上乗せする形にして、中卒、高卒を増やしていくか?

5592 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:34:11 ID:zVpJF1BB0
北総にたいしては
・バンドウの言ってる砦をたてるかどうか
・セツナで人集めをするかどうか
この二つで奴隷狩り部隊を締め上げているので
サマーローズが暴発するリミットが近づいてるんじゃないか?
それを防ぐ、あるいは引き延ばすために
・ホウショウに賄賂を渡す
・ホウショウより上の階級の人物とわたりをつける
などが必要だとおもう

小卒人材、高卒人材ってどれくらいで量産できる目算なんだろうか

5593 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:38:46 ID:MFQoz1Nu0
>>5590
とりあえず今季、大洗神社に潜ってるけど
耐久財があったら自動車とか狙えないかなと思ってる

燃料は未来燃料使うしかないけど

5594 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:40:33 ID:MFQoz1Nu0
>>5592
最終的には全住民を小卒にはしたい。
今季で最初の6人は小卒を狙えると思うんだけど、残り現在教育しているのは14人

5595 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:41:10 ID:WgsTn2VW0
中学以降は、実験道具、資材なども増えてくるから、ガラス、陶器、楽器、絵の具など雑貨全般がいるかな。
ガスを使うならアルコールランプなども必要。教師も一定の専門知識がないと教えられないかも。

5596 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:42:50 ID:4a3o/DIr0
>>5592
サマーローズは暴発させてもいいんじゃないの?
上手いことおびきだして同盟国でタコ殴りにすれば共闘ボーナスで友好深まるし住民も年貢が有効に使われてるって実感を得る
ホウショウもサマーローズにマウント取れるし奴隷狩り隊よりスカベ交易隊の方が業績良いって風潮になる

5597 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:47:35 ID:2YdWXGWWi
今気づいたけど奴隷狩りしてるのルビーじゃなかったのか

5598 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:50:58 ID:MFQoz1Nu0
ルビーの原作母親だから似ているのは仕方ない
AAだと色とかないしね

5599 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:51:10 ID:zVpJF1BB0
>>5594
モブを教育して小卒にする
 →小卒モブ教育して高卒にする
  →高卒モブに教育させて小卒モブをふやす
この流れにのせるのに何年かかるかまだわからないかんじでしょうか?
仮に5年かかるとしたらその間の外交、技術開発について詰めたほうがいいとおもいます

>>5596
暴発しても大丈夫かどうか、大丈夫なように手番を使うか
投下がない今のうちに詰めておいたほうがいいとおもいます

5600 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:54:04 ID:WgsTn2VW0
サマーロー隊みたい、他に中隊長もいるはずだから、サクラ支部以外に最低4部隊 各支部がサクラと同規模なら8部隊は中隊がいるみたいだな
近代兵500〜1000はいるとみて北総への対応を考えるべきかね。 中世奴隷兵も10倍はいるのかな。

5601 :名無しさん:2020/07/02(木) 21:58:29 ID:4a3o/DIr0
>>5600
中世奴隷兵は潜在的な味方だな
こっちに派遣されるなら望むところだ

5602 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:05:16 ID:KaUHoKnl0
奴隷狩り中隊がこのままはぐれ蛮族を狩れずノルマ維持を目指すなら、迎撃される覚悟でさらに北のバンドウかミトの村を襲うしかない
ホウショウと対立を覚悟するならフェアリー村やテッド村も対象内だ
その際は少人数での潜入よりライフル持ちの中隊全力投入で出ばったバンドウ武者やミト騎士団を殴り返すシチュも有りうるか



5603 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:06:35 ID:MFQoz1Nu0
>>5599
初の小卒と高校教育課程が出来上がるのが今ターンですからね。
高卒までに必要な経験値が分からない<何年かかるか不明

外交、技術開発についてもやらなくちゃいけないのはその通りです。

>>5581で触れましたが、
火力を充実させることでテッドの火炎放射器やツクバのハタヤマの個人武力の価値を下げ、
その分、フェアリーの発言力を強めて、ツクバ・テッド村を取り込みたいのと(3勢力合計でもミトバンドウの規模に及ばない)
ミトを北総戦に引っ張り出してきたいんですよね。

サマーローズ側の反応見ていると、
バンドウ側で北総の渡河が難しくなってくると、鹿島経由でミト方面に侵攻してくるんじゃないかなとは思うのですが…
というか、そういう風に誘導しないと、ミトがぬくぬくしちゃうんですよね。

5604 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:07:08 ID:WgsTn2VW0
そう考えると火薬がたらんかな。 テッド村、ローマと吸収するついでに硝石丘とバイオトイレを広げるべき
インフラ輸出で組み込んで硝石丘の規模を広げていくべきかな。 
火薬精製が成功したら北総と本格的に戦う前にミト、バンドウにも広めて原料を確保しないと。 

5605 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:09:49 ID:mt8xUEKw0
>>5604
どうやって広げる?
先に硝石を火薬を作らないと、トイレはまだしも相手視点では硝石丘はデメリットしかない(糞尿の肥料化ができなくなる)
オストワルト法などで少量の硝石を作るか、スカベで硝石を見つけて火薬を作って見せれば納得するだろうけど

5606 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:12:17 ID:WgsTn2VW0
糞尿の肥料化はやってるのかな やってるなら硝石製造についてミトバンドウは一定の知見があるはず、肥料作りから火薬は生まれた。

5607 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:12:40 ID:5d9OQouo0
洞窟とかミトバンドウの床下の土を買い取って作って見せて
これを効率的にやれるんです!で広めるとかかな?

5608 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:13:12 ID:KaUHoKnl0
硝石丘の真価が知られてないなら、いい肥料が採れるから作らせて欲しいと周辺地域に現段階から作らせてもらって、
後から肥料扱いで回収して自領で硝石を抽出してもいいのでは

5609 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:15:02 ID:KaUHoKnl0
昔の日本みたく人糞を肥やしとして買うようなもんだ

5610 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:16:11 ID:mt8xUEKw0
肥料化してなかっ場合、余計な作業が増えるので彼ら視点だとメリットがない
ばらしー達は未来知識で説得できるけど、そもそもライフルを自分たちで製造できるようにならないと火薬の量産はメリットが小さい
火薬づくりやライフルづくりの方法まで教えれば、ライフルの脅威は理解してるので、全部やってくれると思うけど

5611 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:19:47 ID:KaUHoKnl0
>>5610
代金を払って買えばいい

5612 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:20:51 ID:MFQoz1Nu0
肥しを買うと言っても、距離がね…
テッド村ですら20kmあるし、ミトバンドウなんてもっとだよ
その距離を肥しを運ぶのは重労働だよ

5613 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:21:54 ID:KaUHoKnl0
それを言ったら米だの石だのだって

5614 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:23:51 ID:zVpJF1BB0
北総に対抗するには内政の時間稼ぎとミト、バンドウの協力が必要
ミト、バンドウに対する飴はなんだろう
技術カツアゲはダメ、バンドウからフェアリー社への武官派遣は技術秘匿が難しいからダメ
フェアリー社からバンドウへの小姓派遣はどのネームドを送るかでもめそう
こうなるとバンドウから依頼されてた砦の建設をフェアリー社の持ち出しでやるくらいしかおもいつかないんだが
いい考えある?

5615 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:24:51 ID:+XnakRF00
とりあえず今期の処理が終わらんとなんとも

5616 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:26:23 ID:mt8xUEKw0
>>5611
5年間、何人を働かせるのか、その代金はいくらか
5年経ってもオストワルト法を高卒モブに動かせることはできないのか(できるなら硝石丘の必要性は落ちる)
色々秘密にしたまま他国に硝石丘を作る場合、これらと天秤にかけることになる

5617 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:29:54 ID:MFQoz1Nu0
>>5613
重量じゃなくて、臭いがきついんだ
バイオトイレ導入と使用法の徹底が必須

5618 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:31:16 ID:KaUHoKnl0
>>5617
必要と思うなら代金手番使ってやればよいと思う

5619 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:31:32 ID:MFQoz1Nu0
>>5615
今季の処理が想定の内なら予定通り行えばいいし
想定よりペースが速いなら前倒しをすればいい

戦略については今から考えておくに越したことはないですよ。

5620 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:34:40 ID:MFQoz1Nu0
>>5618
一箇所だけならやる価値あるかなと思いますが、
バンドウ、ミト、ツクバ、テッド村すべてでやるくらいなら
オストワルト法開発したほうが早いんじゃないかなとは思いますね。

あくまで硝石丘は高卒人材が揃うまでの繋ぎなので

5621 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:35:14 ID:Kcrf0yX10
狼より質の悪い肉食動物を既に掃討済みなら家畜の糞で間に合ってるのかも知れんよ

5622 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:35:27 ID:5d9OQouo0
>>5614
哨戒拠点と連絡網の整備(電信とか)で十分果たせると思うよ

5623 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:37:31 ID:MFQoz1Nu0
電信は電線あってのものだから、盗難防止とか考えると結構維持が大変なんですよね
土管でも作って地中埋設型にします?

5624 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:37:36 ID:WgsTn2VW0
>>5614
ミト、バンドウに対する飴は近代化技術協力かな 例えば放牧、林業、磁力選鉱あたり
林業の価値が増えるのは焼き物、製鉄などの燃料需要が増加してからだが
放牧は畜力を使ってるなら国力増加に役立つから喜びそう。
木材需要はいくらでもあるが水車製材とセットじゃないと魅力がなさそう。

5625 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:41:28 ID:5d9OQouo0
>>5623
土管でもいいし、漆被覆とか最悪裸でも10年くらいの期間と割り切るなら腐食仕切るまで持つと思う

5626 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:42:29 ID:zVpJF1BB0
【ミトバンドウ友好案】
ミトバンドウ共通 近代化技術協力 放牧、林業、磁力選鉱
バンドウ 哨戒拠点と連絡網の整備(電信など)


5627 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:46:21 ID:MFQoz1Nu0
磁力選鉱って電磁石が必要なんじゃなかったっけ?

今ある発電機ってスカベしたものを復旧したものだから、
ミトバンドウには渡せないのでは?
鉄を安く卸すのは可能だと思います。

5628 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:47:01 ID:MFQoz1Nu0
>>5625
確かに対北総の期間限定と考えれば割り切ってしまうのはありですね。

5629 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:49:55 ID:WgsTn2VW0
発電機を作った時点で電磁石は量産可能とのこと
磁力選鉱は電磁石を売って運用させるのと学校に留学生を迎え入れて、使用法を伝えるとかすべきだろうか。

5630 :名無しさん:2020/07/02(木) 22:56:49 ID:MFQoz1Nu0
量産可能ならありか

5631 :名無しさん:2020/07/02(木) 23:09:20 ID:Kcrf0yX10
ブラウン管TV程度のものを発掘できて板金鎧が作れてるならミトで磁石が無いことはないだろう

5632 :名無しさん:2020/07/02(木) 23:15:29 ID:zVpJF1BB0
2405年冬行動案で近代の技術は基本的に秘匿とあったけど
磁力選鉱はどうだろう
選鉱(近代)だからアウトかな?

5633 :名無しさん:2020/07/02(木) 23:18:26 ID:MFQoz1Nu0
戦略があって開示するなら、行動案で通せばいいのでは
突発安価なんかでは弾かれるだろうけど、行動案で方針の上書きは可能なので

5634 :名無しさん:2020/07/02(木) 23:24:41 ID:WgsTn2VW0
中世文明は近代以降の技術じゃないと欲しがらない
開発した技術で、税収が上がる技術であり巨大需要になりえて
フェアリー社が輸出できる商材は明治農業以降の肥料、油、香水 医薬品、塩くらいか
製鉄を渡すのはあり得ん、こちらが儲かって、ミト、バンドウも輸出品になるものを作らんとうまくいかないかと。

5635 :名無しさん:2020/07/02(木) 23:56:52 ID:zVpJF1BB0
製鉄をミトバンドウに流すにしてもテッドくらい友好度があがってからかな
ミユキのいうことなら信じるくらいの信頼関係にならないと

5636 :名無しさん:2020/07/03(金) 00:08:31 ID:5gBIkl1z0
>>5635
5年冬外交状況
テッド村 +13
ミト +12
バンドウ +13

指導者の好感度は
ばらしー+2
シキ+2
テッド+3

既にほぼ並んでるが

5637 :名無しさん:2020/07/03(金) 00:10:33 ID:RHbtDJEn0
バンドウについては砦の整備でさらに上がるからテッド村抜かしそうだな

それでも心配ならばらしーやシキと個人的な友好関係を深めて国家としても個人としても不利益な行動を取りづらいようにすればいいんじゃないかな

5638 :名無しさん:2020/07/03(金) 00:11:48 ID:Slrpd2Ql0
>>5629
主人公手番で工作した場合一品物のオーパーツ扱いになるんじゃなかった?
量産するにはきちんと要素技術を開発して普及が必要だったと思います

もし量産可能になるならライフルだって量産できることになりますが、なっていませんよね

5639 :名無しさん:2020/07/03(金) 00:17:51 ID:RHbtDJEn0
過程の問題じゃないかな

ライフルはそれこそライフリング、銃身、装填機構など量産するには一筋縄では行かない
でも磁石はすでに電磁石が存在するなら近くへ鉄を近づけるだけで弱い磁石にはなる

心配なら普及磁石作成で確実に作れるようになると思う

5640 :名無しさん:2020/07/03(金) 00:41:37 ID:bU0qHtV80
>>5638
>>3658

5641 :名無しさん:2020/07/03(金) 02:55:52 ID:cwY5qn/G0
開発した防具(近代)を胸甲騎兵用装備として伝えると、中世騎兵が近代騎兵になっていくのかな?
槍には弱くなるので、近隣勢力同士が同盟結んで北総に対抗する形にしないと、装備変更しづらそうだけど

5642 :名無しさん:2020/07/03(金) 04:05:16 ID:s/qGvI7T0
近代騎兵は指揮規律運用の訓練の方が大きいのじゃないかしら
技術で挙げるなら、去勢、蹄鉄、望遠鏡、騎兵銃かな

5643 :名無しさん:2020/07/03(金) 06:42:38 ID:+Abbjsas0
馬がライフルの音や臭いに慣れさせるのも重要だと思います<近代化

5644 :名無しさん:2020/07/03(金) 06:46:04 ID:glLpfdl70
テッド村取り込みの手順を考えておいた方がいいな
今季で農業、コメはほとんど終わったから増収の振り分け3600の内農民取り分を2000、テッド取り分1000残り600を村内インフラ整備費用に充てて
ナナミを民選議員に立候補させて当選、彼女にテッド村とフェアリー社と村の取次を担当してもらって漁業、製塩を新規開発して流し込む担当者にしたい。
会長コミュでやった方がいいな。

5645 :名無しさん:2020/07/03(金) 06:49:12 ID:glLpfdl70
ムギ大麦などの作物も明治時代の水準にかえればローマ、バンドウ、ミト取り込みで同様に使えるかな。

5646 :名無しさん:2020/07/03(金) 07:53:28 ID:1KzRGB+a0
>>5644
民選議員の役割
テッドの立場
この辺の定義をしっかりしないと高目の抵抗ダイス振られると思います。

前もテッドにとって得になるからということで
今までの信用値で説得しました。
外交権を奪うことになるので前回より抵抗あるかな

5647 :上海人形 ★:2020/07/03(金) 07:57:21 ID:shanghai doll
メリットしかない➡抵抗しない
デメリットとメリットを比較している➡抵抗ダイス
デメリットしかない、デメリットが遥かに大きい➡聞く耳を持たない。自動失敗。

5648 :名無しさん:2020/07/03(金) 08:04:39 ID:L//c//Mx0
テッド村の人口はどの程度なんだろう…?
テッドに年貢(米)を3割払って、こっちに合流した時、
こっちの給料体系を維持出来るんだろうか?

5649 :名無しさん:2020/07/03(金) 08:28:28 ID:GgZtocDT0
考え方が違うよ
給料体系維持出来ないなら、シャモイーナから補填すれば良いだけ

5650 :名無しさん:2020/07/03(金) 08:29:11 ID:ueEOdWkr0
>>5648
インフラの代金を誰が出しているか以外は近い給与体系にしたよ

5651 :名無しさん:2020/07/03(金) 09:54:19 ID:A0lTA26R0
燃料不足だからいっそ卑金属スクラップをアルミニウムということにして
太陽炉でも作ろうかとか思い付いた

普及 ガラス(近代)
開発/普及 圧延
開発/普及 鏡
開発 太陽炉

卑金属スクラップ十数〜数十

手番が勿体ないな

5652 :名無しさん:2020/07/03(金) 09:59:12 ID:zLZSihcg0
改めて考え直して思ったんだけど、テッド村を完全にフェアリー村と同じ体制にしたほうが得なのかな?

現在って、テッド村の購買力はほぼほぼテッドが持っていて、自分の威信を保つ為にフェアリー村から買った衣服や医薬品をばら撒いている状態
テッドを村から切り離したて名誉職に追いやったら、購買力を村人のために使う必要がなくなります。

その購買力を使える高額消耗品、嗜好品を開発するまではテッドの切り離しはデメリットのほうが大きいのではないでしょうか。

5653 :名無しさん:2020/07/03(金) 10:10:17 ID:A0lTA26R0
ウチらがテッド村の統治を差配出来ればなんでもよい
軍権やらがテッドに属してるとめんどいとは思う

漁業と製塩流し込んで港湾利権でも貰うか

5654 :名無しさん:2020/07/03(金) 10:16:48 ID:A0lTA26R0
まあ、やっぱり武装の強化も大事かなと思う

テッドさんが、フェアリーとやり合えば分がかなり悪いと思い、テッド村の人たちが
武力面でもフェアリーを頼れば良いと思える環境なら、だいぶ統治権取れるだろう

得な話なら出せるからな。中世弓だけじゃちょっと

5655 :名無しさん:2020/07/03(金) 10:17:32 ID:VAhc8zcx0
現状だと、テッドの影響力を下げるために軍事力と統治コストをこっちで
用意する所までしか決定していない
影響力を下げた後はどうするのか?は不明
個人的には、投資家になって貰う位しかないのかな?って思う
(なんちゃって民主主義国の大資本家って癒着イメージしかないのが…)

5656 :名無しさん:2020/07/03(金) 11:57:19 ID:MliXKW730
テッド視点で現時点のシャモイーナ軍事力ってどんなもんだろうな
近代ライフル兵1中世兵10しか見えてないなら俺(火炎放射)の方がシャモイーナの5倍強いって勘違いしてるかもしれんが

5657 :名無しさん:2020/07/03(金) 12:04:52 ID:NjrV2tmv0
ウチはあくまで弓だけだからな
ミトやバンドウから中世武具買うなりしても良いかなとか思ってたりする

テッドさんは、統治者からお金持ちにクラスチェンジして貰うのが楽ではあるんだが
会社制の中にあまり早い段階から、小金持ちはともかく大金持ちの投資家がいるのは
社長による経営統制を融資などで崩しかねないのが若干ネックだと思う

適当に投資失敗なり相続問題なり起こさせて資産解体させたいのが本音なんだが
会長たちはアルバくんでもおホムでもないから、謀略で相手を嵌め殺しにするのは
向いてないようだからなぁ・・・・

5658 :名無しさん:2020/07/03(金) 12:19:22 ID:NvpTPsvX0
中世武具は自作できるでしょ。普及済みだよ

5659 :名無しさん:2020/07/03(金) 12:23:23 ID:hBWRGrJk0
影響力を下げた後は元老院議員として迎えるというのが意図しとて通過してますね

ただなぁ
現在の利益分配モデルはインフラは共同体財産扱いなので、多額の資産を投資して貰っても、
使い道が雇用費ぐらいになってしまう。

テッド村自体を一つの事業体として
オーナーテッド
運営を委託して貰って、テッド村の利益の何割かを渡すとか

経営統合すると村人への分配量が減るんだよね

5660 :名無しさん:2020/07/03(金) 12:25:52 ID:bhyhCV6f0
ぶっちゃけ軍事で指揮できる人材がいないから軍事顧問とかでも構わない気がするけど

5661 :名無しさん:2020/07/03(金) 12:26:06 ID:1BwS1G4gI
資産で影響力が決まるのって後から元権力者や大商人を取り込むのが面倒だな

まあ将来的には完全な民主制に移行する予定だし金持ってる人が有利にならないようにすればいいんじゃね

5662 :名無しさん:2020/07/03(金) 12:29:25 ID:NjrV2tmv0
>>5658
あれは「中世防具」なんや
武器は無い


5663 :名無しさん:2020/07/03(金) 12:33:56 ID:glLpfdl70
オーナーテッドには開拓資金を出させればどうかな 人口が増加するなら次男3男用に水田を広げる必要があるが、その資金がたらない
大地主にはなるけどその程度は利益を認めないとテッド側にメリットがない テッドの子供たちに一定の範囲で分割相続させれば 農地独占にもならん。

5664 :名無しさん:2020/07/03(金) 12:37:30 ID:NjrV2tmv0
分割相続させて影響力削るのはあるわな
とりあえず、金(米)だけ受け取らせて口出しされない体制に出来ればいいんだが

5665 :名無しさん:2020/07/03(金) 13:31:04 ID:2gA/Z2c00
>>5662
複合弓は中世武器として普及済みですよ

5666 :名無しさん:2020/07/03(金) 13:42:49 ID:AbUSaTYt0
ログ見ると中世槍か中世鎚鉾が欲しいのでは?

5667 :名無しさん:2020/07/03(金) 14:16:15 ID:NjrV2tmv0
大した出費ではないし「弓しかないんだから中世50%ぐらいで判定します」
というのは正直、あり得ると思っているからな

>>304という発言もあるから「中世弓作ってあるから中世武具相手にも互角でしょ」と
考えるのは危険かなぁって

5668 :名無しさん:2020/07/03(金) 14:57:33 ID:eGbp7B7L0
確かに直接武器、間接武器、防具配備で判定ぐらいはシステム的に軽いし、ありそうですね

5669 :名無しさん:2020/07/03(金) 14:59:33 ID:NjrV2tmv0
まあ、後で聞いてみれば済む事だが、それ如何では武具の輸入も考えようかなと

5670 :名無しさん:2020/07/03(金) 17:37:01 ID:s1EzyaYii
逆に近代防具と中世弓と中世武器ならどうなるんだろう
近代防具が良くわからんが

5671 :名無しさん:2020/07/03(金) 17:55:18 ID:gXAniTQx0
近代防具、規格化された軍服(非迷彩)かな…

5672 :名無しさん:2020/07/03(金) 18:02:32 ID:o+OWtTUf0
近代って撃たれたら死ぬから身軽にしましょうって感じだからなあ
敢えて言うなら塹壕や鉄条網が防具と言えるが

5673 :名無しさん:2020/07/03(金) 18:26:43 ID:s1EzyaYii
近世だすまんすまん


5674 :名無しさん:2020/07/03(金) 18:29:01 ID:glLpfdl70
全鋼化と傾斜装甲採用で鎧の軽量化も近代技術判定みたいだね。
中世と近代を比べると3割程度の重さになってる。 
中世50kg、最後期のフルプレートは18kg 

5675 :名無しさん:2020/07/03(金) 19:06:32 ID:o+OWtTUf0
近世ならいですさんが前に言ってたこれじゃない?
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/8844

5676 :名無しさん:2020/07/03(金) 19:24:05 ID:Ww0OQaGF0
せっかく未来技術混在のアフターホロコーストスカベをやれるのだから、
チタンやセラミック製鎧で中世軍に無双、銃弾も珠に弾くとか見てみたい
トルメキア騎士だね、


5677 :名無しさん:2020/07/03(金) 19:32:54 ID:o+lKh/V2I
未来不思議セラミック製の槍で敵を叩いたりしたい(ロマン)

5678 :名無しさん:2020/07/03(金) 20:05:26 ID:oR6RGQdi0
大洗に盗掘度の低い新遺跡が発見されたらガルパンの不可思議フィールドが眠っているかもしれない

5679 :名無しさん:2020/07/03(金) 20:06:39 ID:PypNZzof0
ライトセイバーとブラスターもry(過剰兵器

5680 :名無しさん:2020/07/03(金) 20:10:54 ID:MliXKW730
ライトセイバーは未来武器だが
ミユキライトセイバーがライフルセツナに+2で有利とれるイメージが無い

5681 :名無しさん:2020/07/03(金) 20:45:39 ID:ySRbxAP20
近代防具が人狼のプロテクトギアみたいだったりして

5682 :名無しさん:2020/07/03(金) 21:19:25 ID:11JuCSJp0
あ〜いいッスねぇ
銃弾弾くのすこ

5683 :名無しさん:2020/07/03(金) 23:05:33 ID:r8OMTZfd0
>>5682
それは第一次大戦で戦車の前に研究されてた重装歩兵のことなのでは

5684 :名無しさん:2020/07/03(金) 23:07:04 ID:kPs7fP/A0
ミュータントは出てきたけどサイボーグはまだでてきてないな
メイドロボはサイボーグと違うし

5685 :名無しさん:2020/07/03(金) 23:23:27 ID:E8HR2iqR0
そういえばFalloutのグールみたいなミュータントもいるんだろうか
長寿で最終戦争時がどんな社会だったかを記憶している存在
(ただしサラリーマンだったので文明再建の役には立てなかった的な)

5686 :名無しさん:2020/07/03(金) 23:52:44 ID:bhyhCV6f0
ライトセイバーは超古代異星人兵器では?

5687 :名無しさん:2020/07/04(土) 07:46:45 ID:CYORhbn10
地図を見る限りミトはともかくバンドウは平野ばかりで森林はなさそう
焼き物を産業にするのはむいていないかな。 酪農とコメが主要産業になりそう、小姓を贈るなら近代化までの放牧を習得させたアルテラが適任っぽいな。

5688 :名無しさん:2020/07/04(土) 08:03:13 ID:mHYAlLUE0
人食いコギーみたいなのが100年も蔓延れば畑や元市街地も森林になってると思う

5689 :名無しさん:2020/07/04(土) 08:39:22 ID:7c7fwsFu0
アンナ雑魚でも群れで生きれるぐらい自然が豊かともいえる
豊かじゃないと肉食獣滅んじゃうしね

5690 :名無しさん:2020/07/04(土) 08:46:15 ID:CYORhbn10
人食いコギーに対抗するのも倍の中世弓が必要だったから、蛮族、古代だとミュータント被害はデカいね。
鉄製武器がないとどうにもならなかった。

5691 :名無しさん:2020/07/04(土) 09:12:22 ID:okfxVq/x0
>>5687
現代でも坂東周辺には里山がポツポツあるし
ゴルフ場なんて林に戻ってるんじゃないかな

5692 :名無しさん:2020/07/04(土) 10:24:03 ID:okfxVq/x0
>>5540
各製品の輸出量を纏めてみました。
https://i.gyazo.com/5223afae356361068debdae07346bb46.png

やはりテッド村にも既に中世服は販売して貰えないため、
中世服の値下げは可能です。

ただ現在中世服が93/季の生産量のため、
現在の給料制度を制定した5年春組が一斉に購入しようとすると
近代服の生産が3季程滞ってしまいます。

中世服をコメ6まで値下げすると、8年春
中世服をコメ8まで値下げすると、9年春にこの山が来ます。

半年当たりの販売量を制限するか、
次の行動案で魚肥の開発を手掛け、7年秋までのコメの収穫量を増やすことで、
服の販売益が一時的に低下して、コメの不足を免れると思います。

5693 :名無しさん:2020/07/04(土) 10:27:42 ID:NiXNrNrR0
まあ開発するのは現代までにして近代普及でも良いかもしれんが>製油

有機溶剤はちょっと可燃性がな
化学できるモブが増えないと軌道に乗らんだろう

5694 :名無しさん:2020/07/04(土) 10:39:37 ID:okfxVq/x0
有機溶剤は高卒人材じゃないと触らさせたくないですね

5695 :名無しさん:2020/07/04(土) 10:40:53 ID:ROMoYQeO0
焼き物は笠間当たりが産地だけど、集落はないのかしら
あと、テッド村近辺が瓦の生産地

5696 :名無しさん:2020/07/04(土) 10:42:54 ID:NiXNrNrR0
まあガソリンだって有機溶剤だからあんま神経質になってもしゃーない
ヘキサンは難しいからたぶんアセトン使うことになると思うが

5697 :名無しさん:2020/07/04(土) 10:48:37 ID:okfxVq/x0
>>5695
カサマは遺跡しかなかったでしょう
ミト傘下の細々とした集落はあるかも

5698 :名無しさん:2020/07/04(土) 10:56:31 ID:/HA6F47L0
カサマには焼き物に使う炉の残骸や釉薬の原料なんかが拾えるかもしれない?

5699 :名無しさん:2020/07/04(土) 11:23:29 ID:joOTWYyb0
>>5692
無尽講を開発すれば解決しそう

5700 :名無しさん:2020/07/04(土) 11:28:37 ID:t9FpgJqi0
>>5687
アルテラはまだ好感度0だぞ
指示も出来ないから派遣前にコミュ連打せんといかん

5701 :名無しさん:2020/07/04(土) 11:29:57 ID:NiXNrNrR0
そもそも派遣する必要無いから派遣しなくて良いよ

5702 :名無しさん:2020/07/04(土) 12:17:37 ID:CYORhbn10
ツクバ、テッドも服需要は後2年で食いきる。 ミト、バンドウは 薬・季50 自国生産分20抜いて30輸入可能
服・1000まで売れる
表を見てる限りだと、フェアリー社は住民への鉄器支給優先、服は中世服まで、テッド、ツクバは鉄器不足。

5703 :名無しさん:2020/07/04(土) 12:57:43 ID:zvCR4tnS0
布と糸って服以外に使い道ないのか
開発済のやつだとベッドこたつ医薬品魚罠に使えそうだが

5704 :名無しさん:2020/07/04(土) 13:07:26 ID:Bd4UdF0A0
船や漁業に乗り出せだ帆だのロープだの網だのに使うかと

5705 :名無しさん:2020/07/04(土) 13:13:33 ID:Wxs83E4W0
布は色々な雑貨に使えるし、糸も繕いで必要だけど、品目分けするとどんどん面倒になるので服需要に統合してるのかもしれない
鉄器でも、生活雑貨、錠前、農具、武具があるけど、全部分けてたらどんどん大変になるし

5706 :名無しさん:2020/07/04(土) 13:16:02 ID:7pX7tp5A0
布は船の帆に使うよ

5707 :名無しさん:2020/07/04(土) 13:27:51 ID:Bd4UdF0A0
服も一枚行き渡ったら夏服、冬服、余所行きの服、作業着、寝間着、下着、流行の服、其々の替えの服と欲しくなるからな
大事なのは購買層の可処分所得向上にも手を伸ばすべき点なのだろう

5708 :名無しさん:2020/07/04(土) 13:39:39 ID:CYORhbn10
産業開発を進めるなら、服に絞って普及させた方がいいわけだな。
漁業で肥料生産、繊維栽培の増加 染料動力化、動力ミシン開発、普及で服の生産量を上げるのがら6年度の課題になるね。
次年度以降に備えて秋は農業の輪作体系を終わらせて、菜油、繊維、ムギ、ダイズ、芋、カブなど増産をしておくと無駄がなさそうかね。

5709 :名無しさん:2020/07/04(土) 13:42:49 ID:Wxs83E4W0
全体的な底上げは、フェアリーの人口と工業力を強化しつつ、他所に農法をいきわたらせるのが早い
マックスとミトは製塩技術を上げることでもいける

5710 :名無しさん:2020/07/04(土) 13:48:30 ID:zvCR4tnS0
未回収蛮族は枯渇しつつある
次はどうやって人口を増やすか

5711 :名無しさん:2020/07/04(土) 13:49:16 ID:mYG9LISN0
やっぱり他所の購買力を上げないとフェアリーシャモイーナの生産力だけ上げても限界があるな

5712 :名無しさん:2020/07/04(土) 13:51:29 ID:NiXNrNrR0
ローマから定期的に回収出来るようにはしてあるが
バンドウに上納増やして北総方面の村人を貰うとか?

それならバンドウも多少は面子がたつし、砦もより内陸で済む

5713 :名無しさん:2020/07/04(土) 13:52:39 ID:Wxs83E4W0
イオンの時と同じだね
農民全体を富ませつつ、彼らが欲しがる品を量産して富ませた分を吸い上げる
塩以外の基本調味料、酒、鉄器、服飾の生産に関してはかなり準備ができたけど、周りが富まないと吸い上げる量が頭打ちになる

5714 :名無しさん:2020/07/04(土) 13:59:55 ID:zvCR4tnS0
ローマの移民受け入れは一悶着ありそうなんだよな
まとまった数のミュータントが入るの初だし
揉めたらハタヤマが飛んでくるって言質あるから強気な振る舞いしそう

5715 :名無しさん:2020/07/04(土) 14:03:10 ID:Bd4UdF0A0
フェアリー村の人口増だけを狙うなら、他所の村に持ち出しで医療衛生技術を渡して、養えない子供は引き取るとかもまあ考えられるかと。良い手かはわからないが。
衛生観念を説く神官を薬師と組ませて布教や巡回医師に回せば効果あるかも

5716 :名無しさん:2020/07/04(土) 14:03:32 ID:CYORhbn10
北総方面の村人を逃がすわけか その場合バンドウの防波堤が減って北総が北上を強めないかな。
北総は奴隷たちに放棄した村を与えて領地拡大ができるし、バンドウは軍事圧迫が増えて勢力を弱めそう。

5717 :名無しさん:2020/07/04(土) 14:07:50 ID:Bd4UdF0A0
移民は人口増で養えない分だけが移るだけで、元の集落の規模は維持されるのではないかしら
無名の集落や流民はもうあまりないらしいし

5718 :名無しさん:2020/07/04(土) 14:10:21 ID:zvCR4tnS0
医療技術は主人公3人の性格的に未開地域にはガッツリ普及したいんじゃないか

5719 :名無しさん:2020/07/04(土) 14:19:29 ID:Wxs83E4W0
>>5716
基本的に砦のような邪魔な設備を作らないと、北上圧力は減らないと思う
愛歌が心配してるように藪蛇になるかもしれないので、形や機能は工夫する必要があるけど

5720 :名無しさん:2020/07/04(土) 14:33:23 ID:qh+Rl5nD0
中古の服を買い取って新しい服を安めに売る
手回し洗濯機、或いは洗濯板を開発して洗濯屋を設置し、洗濯中の替えの服として中古の服を貸し出すのはどうだろうか

服が一着だけだと困るのは洗濯してから乾くまでの間に着る服が無い事なので、予備の服を借りられれば解決するはず
自分の服よりも借りてる服の方がボロければ借りた服を持ち逃げする奴もいない

5721 :名無しさん:2020/07/04(土) 15:07:46 ID:Bd4UdF0A0
【部分案・医療・衛生観念の普及と移民斡旋による人口と友好度増加策】

<ミユキ手番>
薬師に産婆教育を施す(派遣した者以外は以後は産婆教師役兼ねる)。

<カミジョウ指示>
布教を許可された地域に神官と薬師兼産婆を派遣。
布教で衛生観念を広め、巡回診療で仲を深めつつ医療・産婆を行う。不満も聞き役になる。
困窮者には無料・安価で施す。栄養不足なら卵等も渡す。
育てられない子供や貧民は移民を促す。

<必要物>
派遣神官×1、派遣薬師兼産婆×1、鶏×1または有精卵数個、医薬品適量

<将来>
フェアリー村の小学校教育や医療教育の普及が進めば、薬師も近代医師にグレードアップさせる
友好度を高めながら現代人の戦略に沿った情報流布や収集の末端にもする





5722 :名無しさん:2020/07/04(土) 15:09:03 ID:Bd4UdF0A0
適当に改変やスリム化して下さい

5723 :名無しさん:2020/07/04(土) 15:17:59 ID:CYORhbn10
財源不足だから、財政が好転しないと出費に耐えられないんじゃないかな。
薬草園の生産数が薬師10名で季・中世薬48 ミト、バンドウへの献上で10減少 フェアリー社でも季・20の需要
外部輸出できるのは季18・しかない 技術移転で現地生産させて薬師、神官を増やさないと必要量を生産できないかと。
 

5724 :名無しさん:2020/07/04(土) 15:22:38 ID:Bd4UdF0A0
薬品に替わる献上物や収入源が確保出来たらそれもありかもね >薬品現地生産

5725 :名無しさん:2020/07/04(土) 17:32:38 ID:ROMoYQeO0
人口もだけど家畜も中々増えないな
鶏とか有精卵含めて買ってきてよいかも

5726 :名無しさん:2020/07/04(土) 18:02:32 ID:ZvSk4Ph90
産婆派遣して死産率を下げ余らせた児童を集めるシャモイーナには人肉喰らいのミュータントがいる
と北総の草が噂を流しそうなふいんき

5727 :名無しさん:2020/07/04(土) 18:24:05 ID:7d1d4vWB0
機密管理次第ではたまに手紙や仕送りや里帰りさせてよいのでは

5728 :名無しさん:2020/07/04(土) 18:27:06 ID:IsbaiZeci
色々相談してるけど今どこまで進んでたっけ

5729 :名無しさん:2020/07/04(土) 18:28:25 ID:eKrgCaiX0
案が通って投下待ちや

5730 :名無しさん:2020/07/04(土) 18:50:33 ID:okfxVq/x0
6年目春夏案が通過したところですね

5731 :名無しさん:2020/07/04(土) 18:58:17 ID:yoY5s1Dj0
体調不良?
無理はしないでね

5732 :名無しさん:2020/07/04(土) 19:34:21 ID:EoqOGaRO0
忙しいって言ってたし仕事だと思う

5733 :名無しさん:2020/07/04(土) 19:48:20 ID:MVpr6qqt0
今の内に話し合っておいた方がいい事は何かな

5734 :名無しさん:2020/07/04(土) 19:54:56 ID:okfxVq/x0
・対北総戦略
・バンドウとの共同戦線をどうやるか
・テッドの扱い(テッド村の利益配分モデル)
・次の製品何にするか
・オオアライ神社で消耗財、耐久財、設備が見つかったとき何がいいか


教育の効果は投下待ちですし、こんなところ?

5735 :名無しさん:2020/07/04(土) 19:57:34 ID:CYORhbn10
■テッド村をどうやって取り込むか、
■モモ、シャミ引き取りと北総内部の分断、人狩り部隊とスカベ部隊を争わせて、奴隷狩りが割に合わないとと持っていく手段
■ローマ、バンドウ、ミトに流し込む技術の選定(開発時期が重要になる)
■茨城から北総を排除するロードマップ いつ軍事力を行使できる状況にもっていくか 遠距離統治能力の獲得時期 武装配備、軍事訓練は間に合うか

こんなものかな。

5736 :名無しさん:2020/07/04(土) 20:04:33 ID:okfxVq/x0
下手に取り込むと、資本力が違い過ぎるので
大地主的な立場でフェアリー村から家畜と農具を仕入れてどんどん開墾させて行くのがいいんじゃないかなぁ
それで広がった利益の何割をテッドのもの、残りを住民に分配

5737 :名無しさん:2020/07/04(土) 20:09:10 ID:CYORhbn10
単純に購入するだけだとフェアリー村が使う家畜が足りなくならんかな 
バンドウ、ミトに近代化放牧をやらせて購入できるレートにかえないとフェアリー社が畜力を使えなくなるな。

5738 :名無しさん:2020/07/04(土) 20:13:24 ID:YdR7Okk90
治安維持含めた統治コストを持ち出ししてまで、テッド村を
吸収するメリットって何?
テッドに上納させて、シャモイーナ並みの税を回収することって
出来ないだろうし、何がしたいか分からなくなって来る…

5739 :名無しさん:2020/07/04(土) 20:16:44 ID:CYORhbn10
テッド村を吸収するメリットは沿岸部を確保できること、農業生産力を上げられること、人口を増やせること
ツクバミトバンドウ吸収の前提かと。

5740 :名無しさん:2020/07/04(土) 20:20:27 ID:eKrgCaiX0
沿岸の確保が最も大きい
あと、100の飯農民を確保できる

5741 :名無しさん:2020/07/04(土) 20:21:20 ID:okfxVq/x0
そうなんだけど、テッドを残したまま吸収すると
資本力の差で利益分配の際に、テッドへの分配量が多くなっちゃうんですよ。

主人公たちは一人28コネ/年に対して、
テッドは800コメ/年だから桁が違う

だったら吸収せずにずぶずぶの友邦にして
運命共同体にすればいいのでは

5742 :名無しさん:2020/07/04(土) 20:23:11 ID:Rk7SrrmT0
>>5734
未来神社は神話再現できるアトラクションとか土産がありそうなんだよな
祭事で神話の演劇やる時は焼かれても燃えない服とか雷飛ばす太鼓とか海を割る杖とか人が乗れる雲とかある
現代はそれっぽく見せる演出だが未来ならリアルにできる小道具ありそう
布教にバフがつくアイテムだな

5743 :名無しさん:2020/07/04(土) 20:26:25 ID:EoqOGaRO0
最近はロボット観音とか言うのもあるらしいし
未来ならもっとヤバイのが居てもおかしくはないか

5744 :名無しさん:2020/07/04(土) 20:28:53 ID:eKrgCaiX0
>>5741
ウチの統治権内に収まるならなんでも良い
テッドさんは死んだ後にどうとでもすれば良いし

5745 :名無しさん:2020/07/04(土) 20:39:01 ID:okfxVq/x0
>>5744
欲しい統治権ってなんなんです?
そこを詰めておかないと、それは譲れなかったところなんだってなる可能性ありますよ

私はテッド村はフェアリー村の事業からは別々にして
収益分配からは分けたほうがいいと思います。

テッドの資金を投資に使用しても、
集める人も購入する設備もないですし

5746 :名無しさん:2020/07/04(土) 20:44:47 ID:CYORhbn10
テッドの権益って外付け販売枠じゃないかな。
オートで農地を増やしてくれれば、こちらの買える物産が増えていく。

5747 :名無しさん:2020/07/04(土) 20:45:37 ID:eKrgCaiX0
>>5745
港湾統治権。関税権等はウチ
あと農業指導権。これはだいぶ侵食した

あとはテッドさんが死んだ後かな

5748 :名無しさん:2020/07/04(土) 20:51:17 ID:YdR7Okk90
テッド村があるならテッドに話しすれば、確保してくれるでしょ
こっちで直接押さえないといけない理由が分からない

シャモイーナ村のコスト持ち出しで構わない!って話では無いのか…?

5749 :名無しさん:2020/07/04(土) 20:57:58 ID:eKrgCaiX0
後々でミトや北総とテッドさんが独自に外交して利権剥がされたら困るからな
利権をきっちりテッドさんの手から剥がしておきたいわけや

5750 :名無しさん:2020/07/04(土) 20:58:39 ID:Rk7SrrmT0
テッドは軍事NPCで使えるようにしたいんだが
今のテッドの行動案どうなってんだろうな
@A仕事 統治(古代)
B遺跡探索 燃料
C自由

遭遇フェイズ 奴隷狩り撃退か外交

こんな感じかね

5751 :名無しさん:2020/07/04(土) 21:04:31 ID:YdR7Okk90
>>5749
テッドの武器と収入が大き過ぎるから、それをどうにかしないと
テッドに抵抗されたら維持出来ないよ?

5752 :名無しさん:2020/07/04(土) 21:08:28 ID:okfxVq/x0
テッドがそれを飲むだけのメリットを出さないと説得できないのでは

そういう状況を作るのが大事

5753 :名無しさん:2020/07/04(土) 21:15:41 ID:eKrgCaiX0
セツナがガチればテッドさんだけならまあ勝てる方ではあるんだが、テッドさんの兵隊に関しては
鋼を先に平炉か何かで作って近代近接武器とか配備するかどうかとか悩んどるわけや

一応、現状でも今期でたぶん兵隊が20人ぐらいになって、中世だから補正値はつくはずだが

5754 :名無しさん:2020/07/04(土) 21:31:49 ID:CYORhbn10
たたら製鉄は直接鋼を作る技術だが平炉が必要なのかな?
銑鉄だけじゃなくて3割の玉鋼を作れる技法のはずだが。

5755 :名無しさん:2020/07/04(土) 21:48:42 ID:qHYa3EDV0
ところで、平炉は天然ガスとか石炭ガスとかを燃料にしないと動かないんだけど、可燃性ガスの目途は立ってるの?

5756 :名無しさん:2020/07/04(土) 21:58:27 ID:CYORhbn10
既存のコークスガスかプロパンガスを探した方が早いんじゃないかな
近代以前じゃ技術レベル的に作れん。

5757 :名無しさん:2020/07/04(土) 21:59:59 ID:okfxVq/x0
ないね<可燃性ガス

5758 :名無しさん:2020/07/04(土) 22:10:18 ID:Rk7SrrmT0
未来灯台に燃え尽きない炎とか無いか

5759 :名無しさん:2020/07/04(土) 22:11:21 ID:Wxs83E4W0
>ところで、平炉は天然ガスとか石炭ガスとかを燃料にしないと動かないんだけど、
木炭で動くかどうかの確信がなかったけど、やっぱりそうなのか
だとすると木炭燃料では、坩堝で錬鉄を鋼化する方法しかないな

5760 :名無しさん:2020/07/04(土) 22:22:03 ID:eKrgCaiX0
平炉に必要なのは熱エネルギーであって何か特殊な用途に石炭が必要な訳じゃないぞ

5761 :名無しさん:2020/07/04(土) 22:23:50 ID:qHYa3EDV0
その熱エネルギーを出すのに可燃性ガスを使うんでしょ?
可燃性ガス無しでどうやって銑鉄内の不純物を燃やすだけの熱エネルギー出すの?

5762 :名無しさん:2020/07/04(土) 22:26:07 ID:Wxs83E4W0
スカベでコークスを探す、まとまった量が見つからなかったらるつぼで鋼にする
短期的にはこれでいいんじゃね


5763 :名無しさん:2020/07/04(土) 22:26:57 ID:eKrgCaiX0
何でも良いぞ。木炭でも良いし電気でも良い
やってる事はるつぼ法と原理が変わらんので、石炭とか可燃ガスとかが必要な訳ではない
だからガソリンでもOK

5764 :名無しさん:2020/07/04(土) 22:27:43 ID:qHYa3EDV0
それは平炉と言わんのでは……紛らわしい……

5765 :名無しさん:2020/07/04(土) 22:30:22 ID:eKrgCaiX0
平炉は単に熱エネルギーで銑鉄内の炭素を空気中の酸素と化合させて脱炭するだけの炉なので
「絶対に石炭でなければ動かせないんだ!」というのは誤解が大きいので、そこは訂正しなければ

ちなみにたたらと高炉には「絶対に木炭かコークスでなければならない」理由がある
浸炭させるためだな

5766 :名無しさん:2020/07/04(土) 22:32:20 ID:CYORhbn10
近代の技術レベルじゃ恐らく作れん 平炉、転炉を作るには耐火煉瓦が必要だけどその製造法に手番を使っていない
ガラスは錫がないから近代以前で止まる、船がないから重量物を運べない、陸路での運搬も馬車か河川までの鉄道が必要。

5767 :名無しさん:2020/07/04(土) 22:33:09 ID:Wxs83E4W0
細部は置いておいて、石炭もガスも使わないでこの方法なら十分な熱を出せる、具体的には論文Aや書籍Bで証明されてる
というのはある?
実際の成功例がないと、神奈い氏が裁定に困りそうだけど

5768 :名無しさん:2020/07/04(土) 22:34:36 ID:okfxVq/x0
>>5766
卑金属はスクラップで行けるんだから
錫も問題ないのでは

5769 :名無しさん:2020/07/04(土) 22:36:35 ID:CYORhbn10
スクラップは量産不能 工業生産をするには原料を入手しないとどうにもね。

5770 :名無しさん:2020/07/04(土) 22:37:11 ID:qHYa3EDV0
うーん、というかやっぱり平炉という名称を使うのは間違ってる気がする
平炉というのはあくまでも可燃性ガスで銑鉄の不純物を燃やす炉のことだけを呼ぶべきでは?

5771 :名無しさん:2020/07/04(土) 22:41:27 ID:okfxVq/x0
ああ、そういうことですか

5772 :名無しさん:2020/07/04(土) 22:43:07 ID:eKrgCaiX0
別に鋼を作れる温度である1000℃ぐらい、木炭どころか薪でも出せるぞ
どちらかと言えば送風の方が重要
白炭とか普通に1000℃以上の温度で作ってるからな

5773 :名無しさん:2020/07/04(土) 23:01:14 ID:eKrgCaiX0
で、話を戻すと、カシマの方に火力発電所が存在したので、そこに大量のコークスが放置された
ままになっている可能性があり、だからそれを船で運ぶためにテッド村の港湾利権の確保が
必要という話になって来る訳だが

まあ、駄目だったら誘導炉か木炭だな。一応、頑張れば鍛冶で銑鉄を鋼に出来るけども
銑鉄に砂鉄(酸化鉄)を塗して打ち込めば、砂鉄の酸素と銑鉄の炭素が化合して脱炭され、鋼になる

5774 :名無しさん:2020/07/04(土) 23:01:55 ID:Rk7SrrmT0
話題がループしてるけど燃料問題は>>4998>>4999でもう結論出てるんじゃないの

4998 名無しさん sage 2020/06/29(月) 21:45:59 ID:xMdNYdWT0
この手のゲームって遺跡発掘してアイスセカンドとか光子力エネルギーとかダイモライトとか歌力発電みたいな
未来資源でまわしていくもんじゃないのか

4999 上海人形 ★ 2020/06/29(月) 21:47:35 ID:shanghai doll
>>4998

 せやで。

5775 :名無しさん:2020/07/04(土) 23:04:42 ID:eKrgCaiX0
ダイスはアテにならんからな。スカベで一発、スゲー未来エネルギー装置を発掘出来ればそりゃ楽だが

そもそも難易度低い遺跡が今の所あんまり無いし、難易度低いところに潜ってもエネルギー装置が
当たるかはダイスだ

5776 :名無しさん:2020/07/04(土) 23:06:36 ID:Wxs83E4W0
>>5774
未来資源がどういうものなのか全く情報が出てないので、そこはいま考えても仕方ない
手に入ったとして、理解できるか、使えるか(設備的にも)、という問題があるし

5777 :名無しさん:2020/07/04(土) 23:14:57 ID:+hoGVOUT0
・未来資源や技術を掘り出すには最低ライフルの高い武装レベルが必要
・ライフル量産には鉄と火薬量産が必要
・低い武装レベルで手に入る鉄と火薬の量産技術は何か

で、木炭と砂鉄と硝石丘で進んでる現状

5778 :名無しさん:2020/07/04(土) 23:44:10 ID:UtjAhvaN0
そのセキュリティについての知見を持っている可能性と近代防具以上の防御能力を持った
存在が今近場に出歩いてるわけだよ

5779 :名無しさん:2020/07/05(日) 08:34:20 ID:+1PEnxmo0
探索成功率を上げる装備を優先しても良いかもしれんね

5780 :名無しさん:2020/07/05(日) 08:34:39 ID:/m6P4X9R0
スカベで手に入る未来燃料と徘徊する未来メイドから引き出す情報どっちにしても計画に組み込むのは不確定だから厳しいけど
ただ何らかの行動を起こすことで利益はありそうだから色々やればいいわな

5781 :名無しさん:2020/07/05(日) 08:34:40 ID:s/KMrqZD0
未来機械で問題解決!→技術理論ロスト→未来機械が壊れた
これが北総の惨状では?
ルート短縮は出来るけど、問題の先送り以下にしかならない

どちらにしろ、新技術はカツアゲに遭いやすくなるから軍事力あげないと

5782 :名無しさん:2020/07/05(日) 08:54:22 ID:+1PEnxmo0
そういや靴とかどうなってるんだろう?
軍隊にも探索にも長距離移動にも良い靴は不可欠だろうとは思うけど

5783 :名無しさん:2020/07/05(日) 09:15:23 ID:fkjkTAan0
コメの値段とミト、バンドウからは輸出輸入双方で関税2割を取られ、総額4割の税金がかかっている。
料金設定もいるよね。 風呂、食料品、雑貨などもコメを基準にするとうまくいかない。

5784 :名無しさん:2020/07/05(日) 12:11:35 ID:PRRzc8MS0
草鞋を綯う技術も喪われているなら、原始的な皮の靴やサンダル履いてるのかね。或いは裸足

5785 :名無しさん:2020/07/05(日) 12:24:42 ID:EMAuwta4I
謎素材でできた未来クロックスかもしれん

5786 :名無しさん:2020/07/05(日) 12:25:44 ID:PRRzc8MS0
未来技術はアンドロイドの三妖精が使い方を知っている予感

5787 :名無しさん:2020/07/05(日) 16:22:41 ID:zNtqpcmf0
>>5780
まあピンポイントで目的の燃料が見つからなくても何かしら別の有用なモノは見つかるだろうし完全な空振りにはならんからな
現代武器でも見つかればセツナの戦力が近代兵15人分から150人分にパワーアップする

5788 :名無しさん:2020/07/05(日) 18:28:57 ID:ZCSeB5Nq0
>>5754
ケラ押し法には中国地方の砂鉄が必要という情報しか見つからず(四国以外の地域でのタタラ製鉄では脱炭が必要とのこと)と
実際に今動いているたたらも中国地方の砂鉄を使っていることより、玉鋼は無いとして扱ったほうが安全だと思います

関東の土とオーストラリアの砂鉄を使ったものつくり大学での事例が見つかりはしましたが、肝心の砂鉄の性質と歩留まりが
書いていないので関東の砂鉄で玉鋼が取れるのか、取れるとしてどのくらいの割になるのかはわかりませんでした
また、玉鋼は鍛造向きの鉄、かつ、構造物に使うほどの量も取れないので鋼を作る手段を用意するのは損にはならない
のではないでしょうか

5789 :名無しさん:2020/07/05(日) 18:35:47 ID:xgs5ZgCd0
>>5788
関東の砂鉄で玉鋼がとれなかったら日本刀の相州伝は産まれてないです
ていうか枝葉なのでその話題にこだわるのはやめたほうが建設的

5790 :名無しさん:2020/07/05(日) 19:49:06 ID:EQG4MHce0
未来エネルギーで無尽蔵なら砂鉄なんか水素で還元して二酸化炭素で鋼にしてやるわ

5791 :上海人形 ★:2020/07/05(日) 19:58:13 ID:shanghai doll
>>5788
>たたら(中世,金属製品生産+50%,鋼鉄を少し得る)

はい。

5792 :名無しさん:2020/07/05(日) 20:03:46 ID:EQG4MHce0
まあエネルギーネックなのも本当だし、カシマ探ってみるかね
港湾利権ぐらいなら貰えるだろ。船でも売ってやるか

5793 :名無しさん:2020/07/05(日) 20:15:50 ID:0aF6YBUs0
量産は無理にしても近代工具を少量作るくらいの鋼はあると考えていいのかな

5794 :名無しさん:2020/07/05(日) 20:18:10 ID:fkjkTAan0
水車フイゴと送風官、石灰だけで運用可能な転炉はともかく、
平炉まで木炭で運用するなら、茨城全土で木炭を作らないと製造量、原料の森林も足らなくなるかな。

転炉を作る時期は作家伊野輸入先確保で、条件クリしたけど、植林は製鉄の規模がデカくなる前にやらないと間に合わんかな。

5795 :名無しさん:2020/07/05(日) 20:39:26 ID:EQG4MHce0
たたらじゃ溶銑出ないし、砂鉄じゃチタン成分のせいで高炉法が出来ないから転炉は
使えないので、やるなら平炉か何かでやるしかないよ

5796 :名無しさん:2020/07/05(日) 20:49:36 ID:HNpUi0JO0
高炉で砂鉄は使えるよ
調整で鉄くず混ぜる、操業温度下げる、砂鉄を焼結してペレット状にするとか色々面倒だけど
戦後10年くらいのビンボーな時代に外貨節約のために国内砂鉄を混ぜて使ってたんや

5797 :名無しさん:2020/07/05(日) 20:52:03 ID:zNtqpcmf0
>>5792
未来港ってもう船じゃなくて転移ゲート使ってそうだよな
北の方にテレポしたいわ

5798 :名無しさん:2020/07/05(日) 20:52:58 ID:HNpUi0JO0
ちなみに100%砂鉄は不可能で鉄鉱石に混ぜて製鉄する
1〜2割くらいなら普通に操業しても支障ないけど、5割だと温度下げるとか鉄くずの投入量増えてキツいって感じだったかな

5799 :名無しさん:2020/07/05(日) 20:54:15 ID:EQG4MHce0
じゃあ現状砂鉄100%だから駄目では?

5800 :名無しさん:2020/07/05(日) 20:56:54 ID:fkjkTAan0
北総のコウノダイ要塞は位置を見る限り、人民解放帝国より、ニシトウキョウを警戒してないかな。
現代技術が使えるなら数百キロ圏内だと距離の壁なんてないようなものではあるが。

5801 :名無しさん:2020/07/05(日) 21:03:10 ID:zNtqpcmf0
西東京と北総はお互い同盟組んだら相手が裏切ったって言い合ってるが
明らかに人民帝国から分断工作喰らってるよな

5802 :名無しさん:2020/07/05(日) 21:12:04 ID:wSGRENJi0
>>5795
溶銑は出ないけど銑鉄は出るので、キューポラで溶かして転炉にぶちこめばいいよ
ただ近代製鉄MAXの効率は出ないから迂遠だけどね。高炉法やったほうがいいのはいい。

5803 :名無しさん:2020/07/05(日) 21:15:56 ID:MVOfEold0
>>5800
海流とかで東京湾は船を使いづらいので
江戸川湾経由になるとかはあるのかも

5804 :名無しさん:2020/07/05(日) 21:17:28 ID:bOhIivtn0
カスカベ経由で西東京に赴けば、解放帝国や北総連合や他集団の新しい情報も入手出来て
戦略や外交の別な切り口も見えるかもしれない
手番が空けば誰か送り込んでみたいけど、まだまだ手番空かないよね

5805 :名無しさん:2020/07/05(日) 21:20:12 ID:MVOfEold0
ニシトウキョウは現代文明だから中世文明の段階での接触は推奨されてないですよ。
バンドウやミトよりもさらに格下扱いされるわけですし

せめて近代文明になってからでないと厳しいんじゃないかな

5806 :名無しさん:2020/07/05(日) 21:23:51 ID:zNtqpcmf0
>>5804
遭遇フェイズは割と空いてそうな雰囲気だが

5807 :名無しさん:2020/07/05(日) 21:25:16 ID:fkjkTAan0
一部現代商品を作れるようになってからですね。
売り物がないと交易にもならん。

5808 :名無しさん:2020/07/05(日) 21:25:57 ID:zNtqpcmf0
ケロロが帰る前に好感度稼いでおけば後々西東京と外交する時役立つ
どっかでコミュ入れたいところだが

5809 :名無しさん:2020/07/05(日) 21:47:38 ID:5YvB5+B60
>>5805
情報収集に行くだけなら国単位で外交関係結ばなくても良いんじゃないかな
間にカスカベやバンドウがあるので直接どうこうできないし
ケロロが旅先で仲良くなった友人を家に招いたって感じで普通に旅行者として入国すれば良さそうな
ついでに会長の魅惑5、弁舌4を活かしてケロロとコンビ組んでお笑い芸人としてのし上がってみたりw

5810 :名無しさん:2020/07/05(日) 21:52:13 ID:bOhIivtn0
贈り物以外だと単独ディナーショーを開催するとか、コメディネタを教えてあげるとかか >ケロロ好感度アップ

5811 :名無しさん:2020/07/05(日) 21:54:01 ID:fkjkTAan0
北総に使者を出したバンドウみたいに使者を奴隷にされたり高額の賄賂を要求されたり、拘束されたりしかねないよ。
文明レベルが高いほど危険度が高くなる仕様のようだから、全体が近代に行って一部が現代になるまで接触しない方がいいかと。

5812 :名無しさん:2020/07/05(日) 21:55:15 ID:MVOfEold0
まぁね、コミュ含めてその辺は殴り合いだから行動案で投票の結果次第だとは思うけど

例えば、ニシトウキョウいって仲良くなった人が困ってたら
少なくとも自分は見捨てられる自身がないから、
介入できる体力が出来るまでは入れたくないかなぁ…

5813 :名無しさん:2020/07/05(日) 22:19:40 ID:F7B3R9kx0
仲良くなるには相手の問題に対処できる力が必要なので、フェアリー社がミト・つくば・バンドウなど周辺勢力をまとめて、
人攫いを跳ね返す力をつけないと基本情報収集以外のことはできないんじゃね?
例えばもしカスカベに行ってみて、○○で困ってるというのが分っても、よっぽど手番とリソースを使わずに解決できる問題でないときついだろうし

5814 :名無しさん:2020/07/05(日) 22:35:30 ID:gju+6JM00
>>5810
マユリさんはマギー司郎のネタを覚えているだろうか

5815 :名無しさん:2020/07/05(日) 22:44:24 ID:/m6P4X9R0
パソコンにお笑いコンテンツもなんか入ってるんじゃね

5816 :名無しさん:2020/07/05(日) 23:03:11 ID:fkjkTAan0
投下が始まったね

5817 :上海人形 ★:2020/07/05(日) 23:30:40 ID:shanghai doll
落語本持ってたら爆笑させられるかっていうと無理だぜ。

つまりギャグスキルの訓練が必要。

5818 :名無しさん:2020/07/05(日) 23:32:23 ID:EQG4MHce0
ケロロは持って無さそう

5819 :名無しさん:2020/07/05(日) 23:33:02 ID:wSGRENJi0
人前できちんと話せるようになるまで1年かかった>落語

5820 :上海人形 ★:2020/07/05(日) 23:35:58 ID:shanghai doll
割とまともに仕事が始まると平日疲れて土日は寝てしまうことが分かった。



5821 :名無しさん:2020/07/05(日) 23:37:06 ID:EQG4MHce0
まあそれは分かる

5822 :名無しさん:2020/07/05(日) 23:39:49 ID:Tr94fwJI0
分かる

5823 :名無しさん:2020/07/05(日) 23:39:51 ID:+1PEnxmo0
体が第一やで

5824 :名無しさん:2020/07/05(日) 23:41:35 ID:F7B3R9kx0
夏は上手く室温管理しないと、睡眠時間は取れてる筈なのに疲労が残ったりもするからね

5825 :名無しさん:2020/07/05(日) 23:44:48 ID:EQG4MHce0
次ターンは教育設備の開発が優先になるか。その分、高卒を作る期間は伸びてしまうが
数学はまあ紙と国際単位、計測器で良いとして、やっぱり課題は理科かな

音楽と体育も本当はやるべきなんだろうけども

5826 :名無しさん:2020/07/05(日) 23:48:51 ID:+1PEnxmo0
体育は軍事教練にしてしまうのも手か
行進・持久走・格闘技

5827 :名無しさん:2020/07/05(日) 23:53:10 ID:EQG4MHce0
理科は物質、光・音・力、化学変化、電気、イオン、運動あたりが設備必要か

ガラスでだいたい出来るんだが、電気と力、運動に関してはな
特に電気に関して、電池と電流計が必須なはず。両方開発出来てしまっていいものか

いや、スカベした電池使えば良いか

5828 :名無しさん:2020/07/05(日) 23:55:38 ID:F7B3R9kx0
中学の技術と高校の理科(特に化学)はかなり高度なんだよな
理論だけでなく実験のために必要な設備や器具が多いので
生物、物理、地学はほぼ理論なんだけど

5829 :名無しさん:2020/07/06(月) 00:00:04 ID:W5VHi4a40
自分が出た学校は新設校だったので、設備不足でほぼ実験なしだったなぁ

5830 :名無しさん:2020/07/06(月) 00:03:01 ID:TdCH2ubHi
体育はスポーツ系は後回しでええやろ
体力づくりと集団行動、後は水泳くらいか


5831 :名無しさん:2020/07/06(月) 00:07:38 ID:W5VHi4a40
ボールぐらいはすぐ作れそう

5832 :上海人形 ★:2020/07/06(月) 00:09:40 ID:shanghai doll
レモンでいいのでは。


5833 :名無しさん:2020/07/06(月) 00:10:08 ID:ywhCn/Gy0
体育用具に関してはセツナに振って良い物かどうかが悩みどころ
道具作りは何で判定なんだろうか。智謀か?

サバイバルで道具作りに判定利くだろうか

5834 :名無しさん:2020/07/06(月) 00:10:38 ID:26yrE8SHi
せっちゃんはまず体育に使う道具を知らないと思うわ

5835 :上海人形 ★:2020/07/06(月) 00:11:18 ID:shanghai doll
>>5833
智謀ですよ。

サバイバルで「ひとまず使えればいいもの」は作れます。



5836 :名無しさん:2020/07/06(月) 00:13:57 ID:ywhCn/Gy0
うーん、じゃあ無理やな
ミトあたりに技術渡して中世技術幾つか貰う事も検討すべきかもしれんが

特に渡せる技術が無かった。明治農法は結構秘匿度高いんだった

5837 :名無しさん:2020/07/06(月) 00:14:05 ID:quz3uahY0
音楽も楽器作らないとなあ
打楽器とリコーダーくらいかね
後はパソコン音源で曲聞かせるか

5838 :名無しさん:2020/07/06(月) 00:15:49 ID:xW6ZUcLB0
>>5836
ミトにはすでに染色流してるからあれもこれもと渡すとクレクレが加速しそうな怖さも…
バンドウにミトに流した程度の染色なら交渉材料として使えるんじゃね

需要食いきるほど生産はできないから少々レート変化しても売れるだろうし

5839 :名無しさん:2020/07/06(月) 00:16:02 ID:7wYzYQmp0
バーバーイェッツ歌おうぜ

5840 :名無しさん:2020/07/06(月) 00:19:08 ID:ywhCn/Gy0
まあ次以降でコンクリでも目指すか
要するに耐熱釜をスカベ出来れば良い。それで耐火ガラスは一発で必要な質のを作れる

5841 :名無しさん:2020/07/06(月) 00:20:12 ID:Us+3i0ea0
太鼓と中世の笛はバンドウやミトにあると思う

5842 :名無しさん:2020/07/06(月) 00:21:51 ID:W5VHi4a40
琴や琵琶もありそう

5843 :名無しさん:2020/07/06(月) 00:23:27 ID:Us+3i0ea0
あっても教えられないだろw
太鼓以外はだいぶ怪しいけど

5844 :名無しさん:2020/07/06(月) 00:23:52 ID:ywhCn/Gy0
楽器は輸入して音楽を開発普及か
しまった。会長は音楽を普及出来ないぞ!

まあ、次の遭遇フェイズに入れられればみたいな感じかね

5845 :名無しさん:2020/07/06(月) 00:25:46 ID:quz3uahY0
七音階に対応してるかがなあ
和楽器でも出来ないわけではないそうだけど

5846 :名無しさん:2020/07/06(月) 00:27:17 ID:W5VHi4a40
まぁ弦楽器は抑える場所を決めるだけだろうし>音階

5847 :名無しさん:2020/07/06(月) 00:27:34 ID:quz3uahY0
会長の音痴って歌だけでなく楽器演奏も含むのかしら

5848 :上海人形 ★:2020/07/06(月) 00:33:26 ID:shanghai doll
>>5847

音痴って主に歌だけど、音楽関係全部だめで。欠点だし。

5849 :名無しさん:2020/07/06(月) 00:34:02 ID:ywhCn/Gy0
まあ会長なら納得だわ

5850 :名無しさん:2020/07/06(月) 00:39:49 ID:ywhCn/Gy0
遭遇フェイズ次第だけど、教材関係の開発でひとまず使うもの作るかね

5851 :名無しさん:2020/07/06(月) 00:44:04 ID:f/3q9l5k0
電池はジャガイモでもいいのかな。
ゆでたジャガイモでも作れると書いてある。

5852 :名無しさん:2020/07/06(月) 00:46:21 ID:Us+3i0ea0
軍事力強化は必須だろうし、手番を考えないといかんな
ライフルと火薬は少量は作れるけど、スカベかマユリの手番が1つは必要。イオンの時のように、肥料で代用できる可能性はある
建材は耐火煉瓦とコンクリがぜひ欲しい
スカベは火薬か火薬原料(肥料でもいい)、コークスが欲しい。便利な設備や発電機の元になるものもあればラッキー


5853 :名無しさん:2020/07/06(月) 00:48:33 ID:ywhCn/Gy0
原理上動くというだけなら二種類の金属と塩水を浸した紙で良い
まあ、以前スカベした電池部品使うと思う

電流計は構造は簡単なのですぐ作れるだろう
化学系が課題かな。ガラス作って、湯の花から硫酸とか作って、電気分解とか色々試薬作って
硝酸が無いな。セツナの手番でちょっとコウモリのウンコ拾って来るか

あとエタノールが欲しいから蒸留が先に必要かな。酒造は出来るので

5854 :名無しさん:2020/07/06(月) 01:16:51 ID:W5VHi4a40
生物の解剖セットつくれば、そのまま外科手術の道具として使えそうな気がする

5855 :名無しさん:2020/07/06(月) 01:43:10 ID:Us+3i0ea0
耐火煉瓦の製造(近代製鉄のために必要)
上記の普及
ガラス製造の普及(簡単な実験器具を作ってもらえるように)
セメントとコンクリの開発
上記の普及
近代工具づくり(少量の鋼+国際単位でいける?)

高濃度アルコール抽出(連続蒸留器の取り扱い。マニュアルを作って教育しても小卒はさすがに厳しい? 厳しいなら後回し)
中学生教育(音楽、美術は相当に端折る。技術と理科で設備や器具や試薬が必要)
スカベ(コークスや発電機素材や火薬原料になる肥料を探したい)

やらないと技術が先に進まなさそうなリスト
醸造は温度計もなかった江戸時代の調味料である程度近代のレベルまでいけるなら、小卒でもやれそうだけど

5856 :名無しさん:2020/07/06(月) 01:49:08 ID:f/3q9l5k0
製材と大工、左官がいないと建造物は作れないんじゃないかな。
煉瓦はモルタルと一緒に普及できるかもしれんが職人がたらないな。

5857 :名無しさん:2020/07/06(月) 01:58:12 ID:Us+3i0ea0
製材は建造か林業でやってそうだけど、小卒なら近代林業ができるかどうか
できるなら製材水車製造とセットで開発・普及してもいい
作業自体は、伐採する場所を決めて縄か何かで区画を厳密に区切って、伐採した場所・切った木の本数・植えた苗木の本数を記録すれば大体OKだけど

5858 :名無しさん:2020/07/06(月) 02:04:03 ID:f/3q9l5k0
ミトは製鉄関連かな、バンドウは奴隷狩り関連だろうね。仲の悪いローマとの外交を問題視してるのかも

5859 :名無しさん:2020/07/06(月) 02:31:24 ID:/ep5X71B0
楽器に関してはノートで周波数測定と基準信号の出力して比較できるから「正確な音階を
出力できる楽器」をシャモイーナで作れる
現状で使ってる曲を演奏できる方がよそ様には重要だろうから大量の楽譜を書いて
文化として輸出しないと金にはならない

同じことは北総にもできるからリソースを回してないであろうことを期待する他ない

5860 :名無しさん:2020/07/06(月) 06:09:28 ID:16AlCxg+0
会長に藤原書記のような根気強く指導してくれるママを準備してコマ数を湯水のように注ぎ込めばラップで相手の度肝を抜く交渉が(ネタ)

5861 :名無しさん:2020/07/06(月) 06:44:59 ID:GkImBY3E0
>>5858
バンドウも交易してるし、ローマとの関係は文句つけられるレベルではないと思います。
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/9770
同盟関係に進めばなんか言われる可能性有

5862 :名無しさん:2020/07/06(月) 06:50:23 ID:AWCiA1cY0
ハムスターがシキ襲わなきゃウチと同じぐらいには仲良かったと思う

5863 :名無しさん:2020/07/06(月) 08:15:30 ID:xT21NkAY0
せっちゃんはステータス的には遺跡攻略に専念してもらうのが正解なのかね?

5864 :名無しさん:2020/07/06(月) 08:50:48 ID:ydCEXqPK0
あと2、3年くらい学校行かせれば高卒レベルだろうから
それ考えると手番は余裕あるし、そんな短時間で高卒レベルなら
俺らが思いつく技術的な問題点なんて、勝手にクリアしちゃう
チート人材が大量に育成出来る
だから、行動の最適案よりも何をさせたいか?で判断した方が楽しめる

5865 :名無しさん:2020/07/06(月) 09:00:02 ID:AWCiA1cY0
「実技多いから設備無いと教育効果出ない」と描写されてるから
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/6438

その辺の整備に1-2ターンはかかると思う

5866 :名無しさん:2020/07/06(月) 09:37:34 ID:5logfxsP0
近代林業は手番まとめしてるから参考にして

5867 :名無しさん:2020/07/06(月) 09:55:33 ID:RGS/iiCs0
マユリ 開発普及 科学実験用設備 鍛冶ガラスモブ
ミユキ 普及 ガラス ガラスモブ

これで実験用の設備はいけると思う。
後は薬品類、酸とアルカリが欲しい。
少量だし、電気分解で塩酸と水酸化ナトリウム作る?

5868 :名無しさん:2020/07/06(月) 10:15:45 ID:f/3q9l5k0
アルカリは灰を沈殿させれば作れる。酸は猛毒が多いから下水処理施設を作ってからじゃないかね。
石灰と炭で沈殿槽を作って、分離させた化学薬品はコンクリートで固めて野外舗装に使うのがよさそうかね。
現代でも産業廃棄物の大半はコンクリで道路に使われてる。

5869 :名無しさん:2020/07/06(月) 10:20:35 ID:W5VHi4a40
酢でよくね?

5870 :名無しさん:2020/07/06(月) 10:46:19 ID:vqZLavV40
物理化学双方を兼ねて、
電気分解を会長かマユリ様がやってみせるというのはありかなぁ
前提として器具を揃えてからになりますが

5871 :名無しさん:2020/07/06(月) 11:33:05 ID:AWCiA1cY0
ちょっと蒸留・分留を先に開発した方が良いかな
ジエチルエーテルが溶質の分離に必要だし、酒と湯の花を乾留出来ないとそれは無理だ

そこさえ出来ればフェノールフタレインも作れる

5872 :名無しさん:2020/07/06(月) 12:01:40 ID:AWCiA1cY0
出来れば減圧・加圧ができるポンプが欲しいが、まあ鞴でいいか

ガラスの普及、電気分解、蒸留・分留は必須かな

5873 :名無しさん:2020/07/06(月) 13:05:16 ID:Us+3i0ea0
虫眼鏡、ガラス器具や試薬、温度計、ばね計りと天秤、発電機と磁石と電流計と電池、時計

中学理科のカリキュラムをざっと見てきたけど、実験や実証のためにこれらと理科室が必要かな

5874 :名無しさん:2020/07/06(月) 14:03:09 ID:AWCiA1cY0
電流計はあれ、モーターにぜんまいバネ付けてるだけだから余裕ではある

モーターのコイル部分に流れる電流量が高いほどモーターの回転しようとする力が
上がり、回転を押さえつけるバネに抗って動こうとすることで指針が動く仕組み

天秤もまあ簡単だし、レンズはガラス普及の時に作れば良いかな
電池は拾ってきた電池部品使おうかね
自作するにはセパレータが足りないのでフェノール樹脂とグラスウールが必要かな
ステンレス板の仕切りとかでお手軽に済ませても使えなくはないだろうが

時計は砂時計にするか、ぜんまい時計を作ってミトやバンドウのカツアゲ対応に回すか

5875 :名無しさん:2020/07/06(月) 17:45:35 ID:f6PKVcWk0
ミトの襲撃って、また「トモダチだから技術ちょうだい(カツアゲ」かな

5876 :名無しさん:2020/07/06(月) 17:50:15 ID:1jOScTvD0
染色以外にミトが欲しがる技術見せてたっけ?

5877 :名無しさん:2020/07/06(月) 17:50:37 ID:e92SwSqv0
たぶんそうだが、ガチで使えそうな技術作ってねえんだよなあ

砂鉄で遊ぶ力ぐらい?

5878 :名無しさん:2020/07/06(月) 17:56:50 ID:e92SwSqv0
あと考えられるのは、北総に関して云々とか、バンドウとの関係にケチ付けに来たとか

とはいえ、ミトとしてはバンドウとフェアリー社の関係はそう悪いもんでもないはずだが
緩衝地帯になってくれてる訳だしな

5879 :名無しさん:2020/07/06(月) 18:04:24 ID:7wYzYQmp0
ばらしーが特に悪気なく遊びに来てガラスとか見つけちゃうイベントとか

5880 :名無しさん:2020/07/06(月) 18:11:34 ID:30RbRLVq0
ばらしーは王だしそんな頻繁に外出出来ないだろう
ソウセイセキが賄賂に味占めてオカワリ要求にくるのはあるかもしれん
人口倍になったから年貢倍にしようとか
あとアルテラの生存確認

5881 :名無しさん:2020/07/06(月) 18:12:24 ID:f6PKVcWk0
壊れてる○○を直して下さい、みたいな?

5882 :名無しさん:2020/07/06(月) 18:31:43 ID:fge9KZe4i
ちょっと怒りうる今後の事で頭の整理をしたのですが
いまローマの執政官が超過勤務状態なのでストレスのため迎撃失敗したとかあり得ますかね
あとローマが瓦解したという悪い状況の場合はどうしたらいいのだろうか

5883 :名無しさん:2020/07/06(月) 18:37:51 ID:BR5xiiAP0
メイドの行き先がローマなら瓦解はありえる
ハタヤマが戦死してルシウスが残りの市民率いて身を寄せて来たなら美味しいが
ルシウスが戦死したとか奴隷狩りに攫われただと戦略が狂う

5884 :名無しさん:2020/07/06(月) 18:39:09 ID:f/3q9l5k0
一番価値があってミト、バンドウが欲しがる技術は明治農法か硝石丘、製鉄、水車動力などが次だろうね。
近代化技術を扱うなら小学校教育も必須、バイオトイレの普及と同時期なら硝石丘は渡してもいい。
ミト、バンドウの2000人で5年後に作れる火薬が約5400t、
近代文明が戦争で使うには足らないが小競り合いで使う分には十分な量を確保できる。
フェアリー社の利権として確保できるなら火薬精製を請け負って代金を貰う形で普及させるのもあり。

5885 :名無しさん:2020/07/06(月) 18:40:00 ID:Us+3i0ea0
中学生教育のネックをまとめてみた

体育:体育館やゴムボールの用意が難しいので、球技と器械体操の大半は端折る。準備運動や整理運動、集合と整列、短距離走や長距離走や簡単な球技くらいか
家庭科:料理の実習で、各種調味料が欲しい。江戸時代レベルの醸造と調味料の開発・普及が必要?
音楽:現代人が準備できて教えられる楽器は太鼓くらい。あとは歌についてか
技術:難関。ハンだごてなど、設備の難易度が高い
理科:同上
美術:画材や彫刻など教材を何とかできたとして、そもそも現代人3人で教えられる? 遠近法くらい?

国語:教科書があれば大体何とかなる
数学:同上
社会:同上 ※世界観とのすり合わせで苦労するかも?
英語:同上 ※使い道が非常に限定的なので、モチベを保つのが辛い?

5886 :名無しさん:2020/07/06(月) 18:47:02 ID:fge9KZe4i
ローマは執政官以外にまともな戦力あるのかな
無いなら今後本腰入れた奴隷狩りによる崩壊を想定するのは悲観すぎるだろうかね

5887 :名無しさん:2020/07/06(月) 18:50:47 ID:GkImBY3E0
>>5886
個人武力で弾き返してると描写があり、
他のミュータントは北総の奴隷狩りから逃げてきたということなので
あっても古代弓や古代白兵武器ぐらいじゃないかな

5888 :名無しさん:2020/07/06(月) 18:51:34 ID:5SbTEWNkI
難民みたいな形で流入されるときついからせめて事前の避難が間に合うように哨戒拠点は欲しいね

5889 :名無しさん:2020/07/06(月) 18:52:41 ID:ywhCn/Gy0
硝石丘はよく分からないだろうし、水車動力自体は中世にあるだろう
磁力選鉱と明治農法ぐらいだと思うが、今は春夏だから、またなんか几帳面な畑が見れるだけ

5890 :名無しさん:2020/07/06(月) 18:55:05 ID:GkImBY3E0
>>5879
ガラスはまだ普及は古代レベルなので見つかっても問題ないです。

>>5884
明治農法については前回もミトは田植え後の状況を見ているので、
現時点での興味はないです。
水車動力は前回見てて、製鉄は今回アップデートしてますね。

バイオトイレと硝石丘については先週話題に上がりましたが、
火薬運用の効果を証明しないと、ミトバンドウにとっては負担だけ増えますので、
こちらがお金を払ってやってもらう形になります。

ミトについては何とも言えないけど
バンドウは砦の件と、軍事指導の件でしょうね。
ミトにも北総が襲撃した可能性もあるかもしれませんが

5891 :名無しさん:2020/07/06(月) 18:58:14 ID:GkImBY3E0
>>5885
まとめ乙

球技については布ボールとかで代用という案が前出てました。

理科については、最優先で用意したいです。
ガラスの普及と、銅線で電流回路作りたいですね。

5892 :名無しさん:2020/07/06(月) 19:00:25 ID:e92SwSqv0
電線作る費用全部をバンドウが持つならともかく、電信作るなら電池が必須なんだよな

セパレータが無いよセパレータがー
いま考えてるのはガラスウールをフェノール樹脂で結着したやつだけど
何かいいやつあるかな。電解液で腐食しない多孔質剤ならなんでも良いのだが

5893 :名無しさん:2020/07/06(月) 19:09:00 ID:8oL7xd7O0
ローマが瓦解すると一番面倒なのが石材と硫黄の確保が面倒になることかな。特に硫黄。

5894 :名無しさん:2020/07/06(月) 19:15:25 ID:BgDDpZhA0
>>5885
君が代と日本史の部分をどうしよう
愛国心を育むなら新しい国歌とシャモイーナ史はあった方が良いかなー?と思う
旧日本国にそのまま回帰するか日本っぽい国を新しく興すかで大分変わってきますね

5895 :名無しさん:2020/07/06(月) 19:16:32 ID:f/3q9l5k0
ミトの狙いが分からないから、バンドウに限って言えば、
利根川上陸拠点近くに監視小屋を建てて、飛行型ミュータントで偵察、北総の奴隷狩り部隊が上陸したら軍勢を急行させる手はずを整える。
電信を開発して奴隷狩りを妨害、セツナの部隊で捕虜にしてバンドウの使者と捕虜交換を提案、攫われた人たちを取り戻す。
同時にホウショウと取引してモモシャミの身柄をこちらに渡して、交易で儲けませんかと取引を持ち掛ける?

5896 :名無しさん:2020/07/06(月) 19:20:56 ID:XLGSYpSgi
>>5884
火薬の価値がわかったら独占するためにシャモイーナを完全に取り込みにくるのでは?

5897 :名無しさん:2020/07/06(月) 19:35:16 ID:f/3q9l5k0
火薬の価値と言われても、ミト、バンドウを巻き込まないと近代戦争で使う分の火薬は用意できない。
15世紀フランス砲兵隊が20万tの火薬を1年で消費してる。
硝石丘、オスワルト法、古土法を組み合わせて用意できるかってところだろうと思うけど。
対策としてミト、バンドウで古土法で火薬を作って100程度の近代銃部隊を編成して、飲み込まれないようにするくらいかね。

5898 :名無しさん:2020/07/06(月) 19:40:54 ID:GkImBY3E0
現状では火薬の価値を証明する術がないよ
ライフルの強さは北総と戦っているから知っているけど
ライフルが量産出来るのを示さないとミトバンドウにとっては意味がない。

長期的にミトバンドウにも硝石を作って貰う必要があるというのはよく分かるけど
現時点でそれを説得できるというのはまた別の話です。

5899 :名無しさん:2020/07/06(月) 19:49:11 ID:Z8zOcr73i
火薬の価値が証明出来なかったら「なんでそんな事しなきゃいけないんだ臭いし汚いのに」
ってなってやってくれないんじゃない

5900 :名無しさん:2020/07/06(月) 19:52:49 ID:f/3q9l5k0
火薬は知ってる。 バンドウは大砲については知識として持ってるのは以前の問答で確定してる。
火薬製造法が失われてるらしいのはモモが弾薬を惜しんでる描写から確定だと思われる。 あるいは雷管とかかもしれないけどね。

5901 :名無しさん:2020/07/06(月) 19:53:27 ID:8oL7xd7O0
ばらしーとシキが必要だろうと思えば導入するだろう。
彼らが説得して国民にやってもらうか、殴ってやらせるかは知らんけど。

問題は火薬だけじゃ意味がないよねってこと。
ライフル銃の量産もできなければ火薬だけ作るメリットないし。

5902 :名無しさん:2020/07/06(月) 19:58:06 ID:8oL7xd7O0
あと、硝石は増やせるけど硫黄(湯の花)って増やせないよね?
……ボトルネックって硫黄になるんじゃね?

5903 :名無しさん:2020/07/06(月) 19:59:41 ID:P3Oi9RXJi
じゃあ火薬の作り方知ってまーす
ってバレたらヤバくね

5904 :名無しさん:2020/07/06(月) 20:00:50 ID:ywhCn/Gy0
だから常陸太田の石炭が欲しいのだ>硫黄

5905 :名無しさん:2020/07/06(月) 20:04:24 ID:tosLVhfJ0
褐色火薬なら使用量が重量の2%で済むのでそこまで気にしなくていい

5906 :名無しさん:2020/07/06(月) 20:12:02 ID:GkImBY3E0
前回技術をカツアゲされたからまたカツアゲされるという考えが先走ってるかもしれない。

ミト視点では友達に失われた技術を教えて貰っただけで
行方のあたりでも奴隷狩りが行われているのを考えると、
そっちの北総対策の話か、テッド村の収穫が急に増えた件を探りに来た可能性とかかなぁ

5907 :名無しさん:2020/07/06(月) 20:14:38 ID:Us+3i0ea0
ライフルを量産できる(生産性は悪い)、火薬の作り方は知ってるけど原料づくりで5年かかる
ここまで明かせば大々的な硝石丘の設置をやってくれるとは思う
問題はミトやバンドウで、そんな貴重な技術持ちを全力で取り込みたいと思わないわけがない事かな

打算込みの善意で強引な併合に踏み切ろうとするかもしれないので、ライフル兵が10人は欲しい
ただスカベで原料を見つけるなど、まとまった量の火薬を用意しないと運用ができないけど

5908 :名無しさん:2020/07/06(月) 20:15:37 ID:1jOScTvD0
ライフル無くても火薬は割と有用だから
ミトもバンドウも知ったら欲しがると思う

問題は北総にバレた場合で、死に物狂いで取りに来る可能性がある

5909 :名無しさん:2020/07/06(月) 20:18:24 ID:a1diaZyc0
>>5907
ヒント 衣服技術のときはどうでしたか?

ワイロ渡すなりしないと、現場は動かないよ
面倒だから

5910 :名無しさん:2020/07/06(月) 20:21:30 ID:u3eocWVb0
ローマが北総の攻撃でピンチだが、ハタヤマのセクハラ欲がネックでバンドウと連携出来ず、されどハタヤマを排除しては防衛が成り立たない…という状況に陥ったら、
ハタヤマに謝罪と公的なセクハラ禁止と引き換えに現代チートでイメクラを整備して差し上げるというケースもありですか?

5911 :名無しさん:2020/07/06(月) 20:23:12 ID:GkImBY3E0
5年待ってと言っても、今寄越せすぐ寄越せになるのでは?
仕事で納期言っても、上司や客から前倒し要求されるとかよくある
(前線では今北総に対抗する手段が欲しいんだから猶更)

用意できていないものは交渉に乗せないほうがいい。
自分たちで実用化して、対等に話せる立場になってからのほうがいいよ。
古土法ならそのタイミングでも構わないし、オストワルト法の開発だって並行してやるんでしょう?

5912 :名無しさん:2020/07/06(月) 20:28:32 ID:ywhCn/Gy0
まあ火薬がどうので硝石丘を広めるのは時期尚早だとは思う

5913 :名無しさん:2020/07/06(月) 20:38:43 ID:Us+3i0ea0
オストワルト法は開発しても、マユリの手番を使い続けないと硝石は作れないからなあ
どれほど甘く見ても、中卒じゃないとモブには任せられない

5914 :名無しさん:2020/07/06(月) 20:43:42 ID:ywhCn/Gy0
【質問】
今のシャモイーナって中世弓兵しかいないのですが、仮にミトとかの中世歩兵や
中世騎兵と戦ったら、何かペナルティとか付きますか?
重騎兵パワーで圧倒されるとか、白兵武器が無いから近接でペナとか

5915 :名無しさん:2020/07/06(月) 20:52:35 ID:GkImBY3E0
バンドウの砦について纏めておくか

・索敵メイン
・非行型ミュータントなどを中心に監視
・なんかしらの通信方法(埋設電信or伝書鳩)で駐屯地に連絡
・騎兵などで逃げ道を塞ぐ

5916 :名無しさん:2020/07/06(月) 20:53:34 ID:GkImBY3E0
小舟で利根川渡ってくるんだし、見つけたら帰りの舟を焼いてしまうというのは
騎兵終結の時間稼ぎという意味でも、退路が陸路に限定するという意味でもありかも

5917 :名無しさん:2020/07/06(月) 20:53:50 ID:ywhCn/Gy0
逃げ道を塞ぐ必要は無いのでは
素早く集結して追い散らせればよい。北総に損害を出す事は望ましくない

奴隷狩りが出来ない時点で損害ではあるが、まあそれはしゃーない

5918 :上海人形 ★:2020/07/06(月) 20:57:54 ID:shanghai doll
>>5914
> 【質問】
> 今のシャモイーナって中世弓兵しかいないのですが、仮にミトとかの中世歩兵や
> 中世騎兵と戦ったら、何かペナルティとか付きますか?
> 重騎兵パワーで圧倒されるとか、白兵武器が無いから近接でペナとか

 そこまで考えてないです。

 むしろそこは諸兵科連合ボーナスを狙おう。

5919 :名無しさん:2020/07/06(月) 20:59:27 ID:ywhCn/Gy0
なるほど。ボーナスがあるのか

5920 :名無しさん:2020/07/06(月) 21:01:40 ID:QZLHourh0
仮にバンドウ武者や与力の統制が取れていて捕虜を取れたにしても奴隷と紙一重の雑兵
はもちろん中隊長でも「貴様の様な間抜けは北総に不要だ」ができるだけの人材供給は
できてると思う
何かの交換条件があっても蛮族に履行させる力はないと軽んじるだけかもしれんが

5921 :名無しさん:2020/07/06(月) 21:21:03 ID:GkImBY3E0
むしろ、積極的に兵科の違いをアピールしたいところだけど
目下のこっちが後衛なのがちょっと提案しにくいところ

5922 :名無しさん:2020/07/06(月) 21:57:56 ID:1jOScTvD0
ミユキ君、このままだとトリみたいにならないだろうか

5923 :名無しさん:2020/07/06(月) 21:59:01 ID:ywhCn/Gy0
本人はまだ浮気してないから

5924 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:08:08 ID:zDuuXlI10
まずはあと一つハーレムに寄せてたくさんコミュしてからやな
浮気するにしても

5925 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:11:33 ID:uYII6DOG0
これ兵隊出せばメイドの残骸確保できるのかな?

5926 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:12:05 ID:ywhCn/Gy0
たぶん出来るとは思うが・・・・

5927 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:13:26 ID:oo9vXhrdi
簡単に回収できるものは回収済みだろうってのを踏まえた上で行くならまぁ
近くにメイドうろついてるだろうけど

5928 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:16:59 ID:1jOScTvD0
近代工具が少数出来てるみたいだし
マユリ教育でライフル職人を何人か作れないかな
大規模に量産とか無理でも

5929 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:19:58 ID:ywhCn/Gy0
火薬が無いとそこまで意味は無いぞ
空気銃という手もワンチャンあるが、微妙なんだよなぁ

5930 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:21:19 ID:1jOScTvD0
>>5929
いやバンドウに渡す用に
あっちもスカベでいくらか弾丸は持ってるだろうし

5931 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:22:25 ID:oo9vXhrdi
次から貢物の要求内容が激化するのでは?

5932 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:23:18 ID:ywhCn/Gy0
セツナ一人送った方が良いのでは

5933 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:24:37 ID:zDuuXlI10
今までのやり取りしてきた中で貴重な物資を貰ってただの強請り集り集団になるとは思えないが>バンドウ

普通に強く感謝してくれるんじゃないか

5934 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:29:11 ID:GkImBY3E0
マナカが使者だったら、そういう可能性もあったかもしれんけど
バゼットだしねぇ<次の貢ぎ物

5935 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:36:16 ID:BR5xiiAP0
これもう死亡届出してはよ村に匿った方が良いんじゃないの

5936 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:37:42 ID:ywhCn/Gy0
ホウショウさんは村に逃げ込んだことまで把握はするだろう
その上で上納を求めて来ると思う。断れば攻めて来るだろう

5937 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:45:51 ID:xW6ZUcLB0
死亡したことにするならバンドウと双務的な同盟に改定して兵器支援まで踏み込んだほうがいいと思う
多分ライフル小隊が襲い掛かってくるから下手に逃がさないようにしたい(逃がすとライフルたくさん持った勢力がいると情報が流れる)

同盟で数をそろえつつ撃退して情報を可能な限り渡さないようにしたい

5938 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:46:04 ID:BR5xiiAP0
損得じゃなくて嫁があんな職場で上司に恐喝されて性上納までチラつかされてたら一刻も早く足抜けさすべきだろう
賄賂用意するからもうしばらく勤めなさいは主人公のムーブとして格好悪い

5939 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:46:10 ID:1jOScTvD0
村の位置はバレてるから、シャミモモが居なくなったら攻めてくるよ

5940 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:46:39 ID:f/3q9l5k0
ホウショウとしては譲歩ではあるんだろうな
少なくとも中隊一つ分が敵対から外れるって意味で。 中世兵500相当の兵隊が敵対化しなくなるってことだぜ。

5941 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:46:47 ID:bnF2VGp60
バンドウとミトの力を借りて北総と敵対する時が来たか……!

5942 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:47:37 ID:uYII6DOG0
つまり戦争だな。軍事班集結! 戦争だ!!

5943 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:48:10 ID:xW6ZUcLB0
>>5938
改めて字にするとひどいな
マユリ先生激おこ

5944 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:49:50 ID:p0TGB7Y1i
かっこつけて死んだらただの間抜けだし

5945 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:51:56 ID:Us+3i0ea0
ライフル兵を10人動かせるようにならないときつい
セツナ、シャミ、モモを入れてもあと7人
ライフルは揃うが、火薬の安定供給をどうにかできるかがカギ

5946 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:52:17 ID:bnF2VGp60
死ななきゃいいだろ
カッコつけたら死ぬのか?

5947 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:52:33 ID:1jOScTvD0
せめてライフル20丁と十分な弾薬が欲しいな
火薬は、電気分解で塩素酸からでも作れるか

5948 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:53:36 ID:xW6ZUcLB0
とりあえずの必要量は洞窟でも探索すれば手に入るんじゃないかな
あとはミトかバンドウの床下の土(バンドウは今回恩を売ったからやりやすいかも)

5949 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:53:53 ID:chdbqpzIi
死なないかっこつけ方を出しなよ

5950 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:54:27 ID:Us+3i0ea0
>>5947
一時的にはどうにでもなるので、安定供給できるかどうかだな
化学的合成だと、頻繁にマユリの手番を使わないといけない

5951 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:57:50 ID:ywhCn/Gy0
ライフル兵50に襲われたら死ぬと思うよ

5952 :名無しさん:2020/07/06(月) 22:59:06 ID:BR5xiiAP0
>>5945
セツナが現代武器装備すればライフル兵150人相当の戦力になる
火炎放射開発するかスカベするかでもいい

5953 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:00:16 ID:ywhCn/Gy0
火炎放射器を開発するならまずナフサを屏風の中から出して貰わらないと

5954 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:01:14 ID:xW6ZUcLB0
相手は中世武士くらいを敵として想定してるだろうから分散しているだろう(と思われる)

10〜20人の部隊で動いていると情報あるからこっちもそれくらいとバンドウ武士で対抗可能かと
バンドウにも消耗を強いることになるから何か飴を渡したいところ
ミトを引っ張ってくるのでもいいけど(できれば両方)

5955 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:01:48 ID:xW6ZUcLB0
そこに未来燃料があるじゃろ?(どんなのか知らないけど)

5956 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:02:39 ID:ywhCn/Gy0
そもそも根本的な問題として、北総と敵対する事はデメリットしかないぞ

5957 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:04:36 ID:GkImBY3E0
〜2406年秋冬行動案〜
たたき台

<行動枠>
マユリ:@A小学校教師+ケロロ B開発 実験器具 C開発 ライフル
ミユキ:@普及 ガラス Aミト外交 BC小学校教師
セツナ:@ABC学校で勉強

先生 :マユリ@A、ミユキBC
小学生:セツナジャクリカミジョウワイアルドジャギミネルヴァ

<指示枠>
三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)

<遭遇フェイズ>
バンドウ

中世服コメ8へ値下げ

これで先行している小学生モブは11/12まで行くはず

5958 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:04:45 ID:uYII6DOG0
>>5954
両方援軍にくると縄張り争いになるのでは?


5959 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:04:53 ID:otGOp33GI
もう敵対してね?

どのみち価値観が真逆で将来的な共存は難しい相手だし

5960 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:06:33 ID:xW6ZUcLB0
>>5958
私のために争わないで!(ネタ)

ぐぬぬ、引き込みやすさで言えば現実的に北総の脅威を理解しているバンドウなんだよな
平和でぬくぬくしているミトを修羅の道に引き込むのは少しばかりハードルが上がる

5961 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:06:34 ID:3HSB6LlC0
潜在的敵対
仮想敵
開戦済み

全部敵対だけれど、中身が違うからきちんと共通認識作った方が良いよ
多分北総は仮想敵の段階だと思う

5962 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:08:43 ID:f/3q9l5k0
モブの成長と学校に通ってる数が合わないんだが
現時点で20名の学生がいて小学校11コマ終了6名9コマ終了4名 8コマ終了10ではないかな。

5963 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:08:55 ID:1jOScTvD0
北総は村の住民のヘイトを稼ぎ過ぎてるからなあ
独裁ならともかく民主制で敵対しない選択肢は難しいのでは

5964 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:09:15 ID:ywhCn/Gy0
別に仲良くなれとは言わんが、北総は解放帝国の盾なのだからウチと
戦争するメリットは何一つ無い

北総が負けたら解放帝国のパワードスーツ兵が1人来てフェアリー村を虐殺奴隷化するだけ

5965 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:09:49 ID:lBY2Hlaw0
貢納のかわりにもうひとつ考えたのは、モモ達とセツナ達で協同でスカベする事かな
成果は折半にすると

5966 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:10:36 ID:BR5xiiAP0
>>5961
開戦済み村落の生き残りをかき集めた国なんだが
ジャギ族もワイアルド族も探索で回収しまくってる蛮族も北総に襲われて逃げてきた連中だぞ

5967 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:11:55 ID:lBY2Hlaw0
ライフル量産して自衛分だけでなく、バンドウや与力の村にも渡せるくらいになりたいものだ

5968 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:12:36 ID:1jOScTvD0
>>5964
全面戦争するなんて誰も言ってないし、そもそもそんなことになったら死ぬ
ただ奴隷狩り部隊を撃退する程度も力がなければ交渉すら出来んだろ

5969 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:12:50 ID:3HSB6LlC0
>>5966
別に攻めてきてはいないので、仮想敵でいいと思いますが

5970 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:13:10 ID:uYII6DOG0
防衛施設として侵攻ルートに罠とか作れないかな?

>>5964
別にまだこっちから攻めるわけじゃない。奴隷狩り部隊が村に来るだろうからそれをどう撃退するかを考えてるんじゃないの?

5971 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:13:23 ID:ywhCn/Gy0
中隊長と間接的に交渉出来る状態で、村が襲われてないから開戦はしてないよ
世論に突き動かされて破滅したってしょうがないだろう

5972 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:13:29 ID:xW6ZUcLB0
>>5967
火薬供給は硝石丘から発展して化学的に生産するようになったとしても教育レベルの高いフェアリーシャモイーナでしか作れないだろうから元栓は握れるしね

5973 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:14:07 ID:8oL7xd7O0
>>5965


5328 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 19:53:36 ID:shanghai doll
最初から言ってるけどモモシャミ使いたいならホウショウさんに貢ぎ物詰んで依頼して、「そのあとに使えるようになる」から、いきなり使えません。



5329 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 19:54:29 ID:shanghai doll

 ※今ターンは「ホウショウさんとの交渉」であり、交渉で許可をもらわないとモモシャミは使えません。



5334 :上海人形 ★:2020/06/30(火) 19:56:38 ID:shanghai doll
>>5331
> モモシャミを使う場合のレートはどのくらいですか 24鉄器は払いきれんのだが。

 ホウショウさんが足元を見て決めます。

5974 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:16:00 ID:ywhCn/Gy0
>>5970
撃退した時点で遺恨になるし、撃退するという事は「北総に一方的に損をさせて最終的に殺す」って宣言だよ

5975 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:16:11 ID:Us+3i0ea0
【ライフル兵を揃えて対北総に力を入れる場合の手番予想】

マユリ@ライフル開発
マユリAライフル普及。鍛冶に作らせる ※何挺を目標にする?
マユリB休憩 モモとシャミ子 セツナBを見せて、北総に戻らないように説得

ミユキ@外交 バンドウ 硝石が取れそうな土を堆肥作り名目でもらいにいく。メイド兵の残骸も残ってたら獲得交渉 対価は○○
ミユキA褐色火薬開発 硝石は古土法かセツナ@で手に入れた材料を使う
ミユキB褐色火薬の普及
ミユキC外交 ミト    北総が攻めてきた時の連絡に付いて 狼煙の色について取り決めとか、ミネルヴァを直行させるとか

セツナ@スカベ 武器の現物や弾薬の現物や火薬の素材が手に入れば儲けもの
セツナA同上
セツナB兵士にライフル射撃を教導
セツナC対ライフル戦術の指導 ※防壁や鉄盾や竹束も使って、隠れながら撃つ。遮蔽を使って隠れひそみ、近寄ってきたところを仕留める

5976 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:16:15 ID:GkImBY3E0
>>5962
秋から冬にかけてのリザルトで成長が反映されてませんね

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5725
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/6313

5977 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:18:31 ID:xW6ZUcLB0
>>5974
いやいや待ってくれ
相手が攻めてくるのに撃退したら遺恨って流石にちょっと…
それに相手もホウショウだけじゃないからホウショウとwin-winの関係を何とか築けても他の中隊が殴り込んでくる可能性はあるんだぜ

そいつらは撃退できないとやられっぱなしになる

5978 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:18:44 ID:1jOScTvD0
>>5974
言ってることは分かるし、賄賂送ってる間に戦力を整えたほうが効率も良い
でも民主主義を選んだ以上は民意をどうにかする方法もセットにしないと賛成できない

5979 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:20:38 ID:8oL7xd7O0
>>5978
民意は確かに北総を倒そう、だけど。
今すぐ会戦しなければならない、なんて意見は描写として出てないよ。


5980 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:22:00 ID:uYII6DOG0
>>5974
帝国と敵対してる以上そんな大規模に攻めてこないし
奴隷狩り部隊と戦える位の戦力ないとそもそも交渉できないでしょう
交渉するならこちらが簡単に倒せない自衛力とミトバンの勢力圏だっていうことを向こうに知らせてからの方がいいって

5981 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:23:51 ID:ywhCn/Gy0
>>5977
殺して殺されたら遺恨になるに決まっていてどっちか攻勢守勢かは無関係でしょ
虎牢関に攻め込んで呂布に殺された武将の親族が呂布を恨まなかったりはしないよ

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5989

↑の描写もあり、ホウショウさんに賄賂を出している間はホウショウさんがフェアリー村を
他の中隊長から庇うということだ

5982 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:24:19 ID:GkImBY3E0
>>5962
経験値については生徒人数が増えて効率が下がったかもしれないから何とも言えないけど
今季の行動案で新規モブ10人追加されてるから、確かにリザルトの生徒人数は合わないですね。

5983 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:24:58 ID:Us+3i0ea0
>>5979
今戦ったらいけない明確な理由をミユキとマユリが提示出来てない
戦車さえ出てこなければ、どうにかなってたわけだし

5984 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:26:21 ID:Pm9zwKJW0
今選挙したら民意で北総に宣戦布告になるって出てなかったっけ?

5985 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:26:42 ID:1jOScTvD0
>>5979
いや村の備蓄から賄賂を渡す方法が無いと
今のままだとシャミモモが売られて奴隷狩りが攻めてくる

5986 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:28:02 ID:BgDDpZhA0
>>5979
割とそういう意見はあるみたいですよ

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5827
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5831

>今選挙したら圧倒的民意で北総に宣戦布告となるでしょう。

5987 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:31:21 ID:f/3q9l5k0
ミトバンドウに外交して
カンナ流しによる冬季砂鉄採取の増大と武具生産量を増やす提案を外交でやってみたらどうかな。
原料がふえれだ武装を増やしやすくなる。

5988 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:32:12 ID:8oL7xd7O0
>>5986
その1文は忘れてたわ。
その次のターンの描写でマユリ先生がジャギを宥められていたから
そこまで急進的な民意ではないという印象があったわ。

5989 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:32:19 ID:ywhCn/Gy0
主人公達は個人給与として年に112米を自由に出来る権利があるので
これを使って個人事業として発電機工場でも作って北総に発電機でも送れば良いんじゃないの

個人事業としてやってる限りは村の備蓄とは無関係だしね

5990 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:32:36 ID:QwjhV8HD0
北総に襲われて逃げてきたのが、村の半数だからね
ジャクリ達とアルテラたち以外は…

5991 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:35:42 ID:RQCjlTNN0
最終的にどういう関係にしたいかを考えて逆算してそこから今どうするかを敵味方相互に当てはめればいいと思うよ。

1 北総と戦う、潰す

メリット 民意にかなう

デメリット 圧倒的に弱い。武力で圧倒するのも主人公たちのスタイルに合わない。こっちに被害が出ると民主主義的には階級制より痛い(人権、投票など)
北総を物理的に排した時点でそれ以上の戦力の解放同盟と敵対することになる

5992 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:35:42 ID:GkImBY3E0
>>5989
食費あるから使えるのは3人合計で年96個ですね。

5993 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:38:26 ID:ywhCn/Gy0
>>5992
いや、112で合ってるよ。無償支給分は主人公達も貰ってるから純食費は
労働報酬から天引きされる事は無い
まあ、ソーセージとか買ってれば別だが、雑費覗いても100米は見て良い

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/80

5994 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:40:08 ID:GkImBY3E0
>>5993
あ、ほんとだ。
すみません。計算ミスでした

5995 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:40:26 ID:8oL7xd7O0
ただ、ちょっと議論の論点が分からなくなってきた。

「奴隷狩りに対抗できる戦力を整える」のはみんな反対はないと思うんだけど。なんか他の前提が分からん。


ホウショウさんとは手を切って、モモシャミ子回収して
次々ターンにでも奴隷狩りが攻めてくるからそれに備えよう、とか
そういう考えなのだろうか?


5996 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:42:50 ID:xW6ZUcLB0
ホウショウが守るといっているけども奴隷狩りチームが本当に成果が上がらなくなれば
ホウショウとの関係悪化覚悟で殴り込んでくる可能性はあると思う
食料生産に関わるから北総の生命線だし

5997 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:43:12 ID:ywhCn/Gy0
まあ、人手が増えてるし個人事業の発電機工房でも始めたらどうかな
問題は普及しても発電機をモブだけで安定生産出来るかだが

まあ、コイル撒くだけだから平気か。どの道いずれは普及するものだし

5998 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:46:20 ID:f/3q9l5k0
ホウショウさん使って奴隷狩り部隊と分断が戦略に会ってるんじゃないかな。
奴隷狩りがやりにくくなるようにして武装を配備してからモモシャミ移籍交渉、一定の上納でホウショウ隊を中立化させて、
奴隷狩り部隊をバンドウ、ミトの援軍を借りて撃退、北総が奴隷狩りより交易での利益を重視するようにして勢力を拡大していくのが基本戦略だと思う。

5999 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:47:19 ID:RQCjlTNN0
2 北総と好意的中立から対解放同盟で協力し合う。相手の主義は変えない。よそはよそ うちはうち

メリット 戦力的にも外交的にも掛けるコストが低い。わかりやすい。

デメリット 主人公たちのスタイルと合わない主義と折り合いをつける必要がある。国民は実害を被っていて敵対心を持っている。


3 北総と好意的中立から対解放同盟で協力し合う。相手の主義を内側から変える。

メリット 主人公たちのスタイルに合う うまく行けば戦力の損耗も抑えられる。

デメリット 奴隷制、反ミュータントなどの主義を言葉だけで変えるのは不可能だと思われるので
おそらく支配階級、中産階級、奴隷階級それぞれに見合った働きかけが必要と思われる。
複数からの複雑な、時機に合った繊細なアプローチになる。武力をr使う場合は1へ

6000 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:47:24 ID:Us+3i0ea0
・フェアリー社の生産から北総に貢ぐのは民意の賛同を得られない
 →(戦車が出てこなければ)ミトやバンドウと共に戦って撃退できるから
・モモとシャミ子は次のターンにテコ入れしないと悲惨な事になる
・北総と争うなら、ライフル兵が10人単位で必要。現状でネックなのは、硝石の安定生産(技術開発では教育を含めてかなりのターンが必要)

ここまではほぼ統一見解。だから、

@全力で軍事強化して、周囲との連携で北総と戦う
A何とかして、民意の反発を招かない形で貢物をひねり出す

どちらかの方針に沿った案を作る必要がある

6001 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:47:29 ID:ywhCn/Gy0
>>5996
無防備マンでいるべきだと言っている訳ではない
ホウショウさん、ひいては北総に一方的に損をさせたら全面戦争しか無い

利益提供が出来ていれば、奴隷狩り部隊の一部が暴発しても十分に交渉出来る

6002 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:49:08 ID:QwjhV8HD0
ホウショウさんのメリットが無いのか…

6003 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:50:33 ID:8oL7xd7O0
>>6000
まとめサンクス。

6004 :名無しさん:2020/07/06(月) 23:59:32 ID:BR5xiiAP0
妖精やジャギに再三言われてるマユリの子に母が必要ってのが一点
性上納チラつかせるようなブラック職場に嫁を在籍させ続けるのが苦痛ってのが一点
上記二点から次ターンにもシャミモモを北総から切り離してマユリと同居させたい
方法は何でも良いが>>6000の二択なら@だな

6005 :名無しさん:2020/07/07(火) 00:02:32 ID:lRhfXHWG0
安定して貢物を出せるならシャミモモは村に居着けるし、今は貢物を払ってないから
シャミモモがブラック職場に在籍せざるを得なくなっているので、そこは二択とは無関係だな

6006 :名無しさん:2020/07/07(火) 00:03:38 ID:vFveMtgX0
確かにマユリ子ってほぼずっと母がいない状態なんだよなぁ

そして在籍し続ける限り上納は続くから仮想敵をひたすら強化することになってしまう
それなら今死んだことにする、戦って退けるというのも十分考慮に入るな(全面戦争するわけではもちろんない)

6007 :名無しさん:2020/07/07(火) 00:04:55 ID:LfPs9hnn0
Aルートは交渉やら内部改革で結局シャミモモをマチカドに派遣することになりそうでなあ
人質に取られても困るし

6008 :名無しさん:2020/07/07(火) 00:05:43 ID:tM3TCzcd0
シャミモモを死んだことにするならホウショウと交渉することになるが
どれくらいふっかけられるかな

6009 :名無しさん:2020/07/07(火) 00:06:08 ID:28Txy8+a0
>>6004
何かいいものを大量に渡してシャミモモを購入するとか?
間違いなく足元見てくるから相当吹っ掛けられるの覚悟して

ただ二人いるので、俺がホウショウだったら人質として片方は手元に残す

6010 :名無しさん:2020/07/07(火) 00:08:31 ID:lRhfXHWG0
強化した端から解放帝国に弱体化させられてるから、強化される心配とか別に・・・・
むしろ何もしなければ弱体化する一方なのが北総というか・・・・

6011 :名無しさん:2020/07/07(火) 00:09:44 ID:ksPFHQ8li
そろそろ軍備を整えてぶち殺すぞと言いたいな

6012 :名無しさん:2020/07/07(火) 00:10:08 ID:LfPs9hnn0
>>6008
そんなん死ぬまでしゃぶられ続けるし普通に脱走でよくね?
ライフル20か50跳ね返せるならokって最初移住勧めた時言ってたぞ

6013 :名無しさん:2020/07/07(火) 00:12:24 ID:AJ4Vs1qK0
まだAだろうな
ただし、近いうちに@にする筋道つけて
その為に今は耐えるとしたい

6014 :名無しさん:2020/07/07(火) 00:13:32 ID:lRhfXHWG0
火薬込みでライフル配備する準備は3−4年後の話で、量産配備出来るように教育に力を入れているんだ

6015 :名無しさん:2020/07/07(火) 00:14:17 ID:vFveMtgX0
>>6010
北総が弱体化するなら人民解放帝国も条件同じで弱体化していくはず
奴隷狩りが続く分緩やかかもしれないが遺産を食いつぶしている状態なのは向こうも変わらない

6016 :名無しさん:2020/07/07(火) 00:26:40 ID:F8S6GZWc0
人口密集部への継戦能力、政治的ダメージ狙いで攻撃してきたか米軍、自衛隊狙いで
攻撃してきたかで東海、阪神地区のダメージが大分変ると思う

6017 :名無しさん:2020/07/07(火) 00:34:30 ID:BxuunloR0
最低でもライフル兵20人とミトかバンドウとの同盟がないと戦争する気にもならない
できればライフル兵50人は欲しい

6018 :名無しさん:2020/07/07(火) 00:42:30 ID:2xtmcOY20
ミトやバンドウに庇護求めた理由が良く分からない
北総に対抗するためじゃあ無いのかな?

6019 :名無しさん:2020/07/07(火) 00:42:59 ID:7oournm50
そうすると、準備に必要な5年弱の間
いかにしてホウショウさんに貢物を渡すか、という問題になるわけだが。
無論、正直に言うのはアウト。

単発なら以前にもやったように現代保存食を消費していけばいいわけだが。
以前のレートだと現代保存食1=中世工具24=半年なので
レートが変わらない前提で8〜10ほど必要になる。

なお、欠点として鉄の消費先の一部が貢物に固定されるので
農具や工具、銃への配備に影響は出る。

6020 :名無しさん:2020/07/07(火) 00:44:04 ID:58P8wy6Ki
奴隷狩りから守ってもらうためだから
援軍が来るまで粘れるのであれば
別にモモシャミ匿って襲ってきても援軍呼んで返り討ちにすればいいのよね

呼んで来るまでの間にどれだけ死んだり攫われるかって話で

6021 :名無しさん:2020/07/07(火) 00:45:08 ID:2QUQJ/q/0
>>6018
主目的は彼らに狙われないため
貢納と引き換えに、護るべき義務のある味方と認識させた。貢納しないと、相手の気分次第で戦争になる

6022 :名無しさん:2020/07/07(火) 00:47:19 ID:seWDieiB0
鉄の生産は増やすべき、現状の鉄鋼生産では北総どころかバンドウ、ミトにすら及ばない。
テッド村と合流して秋冬にカンナ流しをするか、鬼怒川に工場を移すかしないと北総への対抗自体が無理っぽいぞ。

6023 :名無しさん:2020/07/07(火) 04:59:49 ID:YoBcsnoT0
モモシャミ問題もですが、バンドウとツクバの防衛も何か手を打たないとまずいですよね
小規模集落がもう残って無いので、今まで未回収蛮族を襲ってた奴隷狩り隊も次ターンからはバンドウ・ツクバ攻めに合流します
ツクバはハタヤマさんの超過勤務、バンドウはメイドロボ対策で北に大兵力派遣してるので防御が手薄です

恐らく奴隷狩り隊も今回のメイドロボのようにダイスでどこを攻めるか決定して
対象になった国とダイス勝負で戦闘になるのでは無いでしょうか

6024 :名無しさん:2020/07/07(火) 05:13:33 ID:lRhfXHWG0
〜2406年後半行動案〜
<行動枠>
 マユリ  :@普及 ガラス (化学道具>レンズ等の光の実験道具>顕微鏡)→スクラップを鉛として使用。クリスタルガラス
        A開発 科学実験道具 (天秤、滑車、バネ、音叉、水平すだれ式波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡+電池部品)
        B開発 製鋼 (誘導炉。未来ソーラーパネルと電源ユニット使用)
        C普及 発電機 (主人公達の個人労働所得112米を使い、生産を村の生産とは別の独自事業として行う。発電機はシャミモモに渡してホウショウ賄賂用。年1)

 ミユキ  :@開発 電気分解 (塩酸、水酸化ナトリウム等の試薬作り)
        A開発 蒸留・分留 (酒、木材、コールタール≒木炭の燃えカスから蒸留分留して有機物を採集)
        B開発 有機溶剤 (湯の花の硫黄を蒸留してエタノールと混ぜてジエチルエーテルを作ったりで色々な有機溶剤を作る。実験用試薬)
        C開発 耐火レンガ (ボイラーを耐熱釜として使用し、耐火レンガを焼成する)

 セツナ  :@探索 カシマ (火力発電所遺構探し、燃料探索)
        .A探索 カシマ (他勢力探し)
        .BC小学校で勉強


とりあえず叩き台かな。どれか授業に回すか

6025 :名無しさん:2020/07/07(火) 05:38:13 ID:vFveMtgX0
>>6023
重要な指摘だと思う
シャモイーナはホウショウに守られるけどほかはそうじゃないわけだ
いくらシャモイーナが無事でも周辺全てが荒れるようなことになると交易も厳しくなる

武器供与ないしは阻止できる工夫が要るだろうね

6026 :名無しさん:2020/07/07(火) 06:18:07 ID:O/sUanV60
北総にとって資源か戦力として使えるかも知れないメイドロボは督戦隊付けてライフル兵を
何十人か潰しても欲しい物資だと思うから大隊動員ついでのお駄賃でどこかが襲われるかもな

遠隔操作できるスピーカーがあれば鹵獲できる可能性も高まるから機動妖精の情報は
漏れれば致命的だと思われ

6027 :名無しさん:2020/07/07(火) 06:56:59 ID:seWDieiB0
つまり最優先でやるべきは電信の開発と隠蔽監視用拠点の設置 北総への貢物は機械、鉄部品以外がベストかな
北総の戦力が直接増えないこと、こちらの生産力に悪影響を出さない物品であること。
名目は奴隷狩り部隊の減少と分断でいいんじゃないかな。

6028 :名無しさん:2020/07/07(火) 07:08:47 ID:gN8zuHWM0
>>6027
北総からしたら機械、武器が欲しいだろうから、悩ましいよな
しかし、装置かぁ…
遺跡じゃなくて、上納用の装置をせっちゃんオンリーもしくはジャクリと一緒に探すというのはありかも
それなら、村の為じゃなくて、個人行為になるし

6029 :名無しさん:2020/07/07(火) 07:12:32 ID:6UKHu4kX0
相手が要らないものあげてもしょうがないからな

6030 :名無しさん:2020/07/07(火) 07:19:52 ID:seWDieiB0
ぶっちゃけていえば北総は食料、布等物資なら何でもいいんだよ
奴隷狩りの目的がコメ生産などである以上は、代替え品が手に入るなら構わない。 
奴隷が消耗してるのは過酷な搾取のせいなのだから、生産性を高めて物資が得られるなら待遇とかどうでもいい。」

こちらが気にすべきは布の近代化と武装、行政、娯楽などを高めて、輸出品を増やせばおk 対価に奴隷を引き取ってこちらを攻撃したら損する状況に持ち込めばいい。

6031 :名無しさん:2020/07/07(火) 07:28:27 ID:6UKHu4kX0
>>6024修正

〜2406年後半行動案〜
<行動枠>
 マユリ  :@開発 科学実験道具 (天秤、滑車、バネ、音叉、水平すだれ式波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡+電池部品)+ジャギ
        A開発 製鋼 (誘導炉。未来ソーラーパネルと電源ユニット使用。水車発電も併用)+ジャギ
        B普及 発電機 (主人公達の個人労働所得112米を使い、生産を村の生産とは別の独自事業として行う。発電機はシャミモモに渡してホウショウ賄賂用。年1)
       C教育 学校+ケロロ

 ミユキ  :@普及 ガラス (化学道具>レンズ等の光の実験道具>顕微鏡)→スクラップを鉛として使用。クリスタルガラス
        A開発 蒸留・分留  (酒の蒸留でエタノール、木材の蒸留で木ガス=燃料、酢酸、テレビン油、コールタール、木炭やその他有機物)
+カミジョウ
        B教育 学校+ケロロ
        C普及 蒸留・分留 (可能なら誘導炉で加熱。木炭等製造用の薪を減らす)

 セツナ  :@探索 カシマ (火力発電所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
        .A普及 ゲリラ戦術 (対北総用に防御縦深を整備)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
        .BC小学校で勉強

<指示枠>
 カミジョウ:@ジャクリ村に道真神社やローマ大社など建立。移民向け宣撫
 三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)
 小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ20
 専門家  :建築業 → 高等学校(中高)>誘導炉>蒸留装置>ログハウス
       鍛冶 → 誘導炉>鋼製工具>鋼製農具

 モブ   :建築業>兵士>服産業>梅農民=茶農民>飯農民
 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢、魚屑、貝殻
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセーシ
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
 ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 石灰岩

<遭遇フェイズ>
Dバンドウ(中世)合同軍事訓練を実施。ミトとの同盟提案
 メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵10援軍★ライフル使用
  →軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸&中世技術提供を要求
 Bモモ隊(現代)発電機の貢物年1でシャミモモのフェアリー村常駐と村の安全保障をホウショウに交渉
  バンドウ、ミトとの同盟アピールで貢物値切り

6032 :名無しさん:2020/07/07(火) 07:40:10 ID:e4i8fUxC0
主人公の手持ちを使うよりは民意を得る方向で行きたいが
5年で戦力を整えるから今は献納を我慢してくれと演説でもするか

6033 :名無しさん:2020/07/07(火) 07:52:24 ID:7n91KpO20
遭遇フェイズって二回行動出来たっけ?

6034 :名無しさん:2020/07/07(火) 07:56:58 ID:seWDieiB0
近代兵と銃兵など相手が痛いと思う武装を配備せずに機械、武器を北総に出したら現代人の身柄を抑え来るよ。
貢物として出すなら食料、染め布などがベストよ

6035 :名無しさん:2020/07/07(火) 08:01:57 ID:2xtmcOY20
村の共有財産を個人の都合で好きに消費します!って、民主主義だと無理だよ
統治体制を絶対王政に変更したほうが良い

6036 :名無しさん:2020/07/07(火) 08:02:36 ID:seWDieiB0
蒸留装置は開発してないのに普及になってる。

6037 :名無しさん:2020/07/07(火) 08:04:44 ID:seWDieiB0
>普及 発電機
モモシャミ引きかえに渡すのはまずいだろ
北総と対抗可能な戦力もないのに相手が巨大化しかねない物資を提供したら滅ぼされるよ。

6038 :名無しさん:2020/07/07(火) 08:05:14 ID:6UKHu4kX0
前ターンから二回やで。だから前ターンもテッド村指導と遺跡探索で二回行動してる

6039 :名無しさん:2020/07/07(火) 08:07:35 ID:6UKHu4kX0
>>6036
ミユキAで開発してCで普及やで

6040 :名無しさん:2020/07/07(火) 08:12:42 ID:seWDieiB0
A開発 蒸留・分留  (酒の蒸留でエタノール、木材の蒸留で木ガス=燃料、酢酸、テレビン油、コールタール、木炭やその他有機物)
+カミジョウ
        B教育 学校+ケロロ
        C普及 蒸留・分留 (可能なら誘導炉で加熱。木炭等製造用の薪を減らす)

蒸留の技術を開発してるけど肝心の蒸留、分流するための装置はどこで開発するんですか?
通常の鋼を使ったら錆びるから原材料の銅資源か磁器などのが必要です。

6041 :名無しさん:2020/07/07(火) 08:14:59 ID:VIMdw/ju0
ホウショウさんの要求と北総の困窮は年々エスカレートしてるし、多分自家製火薬が出来るまで待ってくれないと思うぞ?
弾薬の材料はスカベして集めてライフル兵を配備するべき

6042 :名無しさん:2020/07/07(火) 08:19:54 ID:6UKHu4kX0
>>6040
茶と酢を使ってタンニン酸鉄で防錆塗装するなり、木で作ってタールで隙間埋めるなりでよくない?

6043 :名無しさん:2020/07/07(火) 08:21:23 ID:6UKHu4kX0
(いや、むしろスクラップをステンレスだと言えば済む話か>蒸留装置の素材)

6044 :名無しさん:2020/07/07(火) 08:26:08 ID:6UKHu4kX0
戦車出してくるような相手に現代タービンでもない発電機を渡したところで
誤差だと思うし、強化どころか奴隷狩り用集落全部剥がして弱体かさせたばかりでは

6045 :名無しさん:2020/07/07(火) 08:27:07 ID:seWDieiB0
蒸留器を作る原料を確保するのが先では 
銅は直近では手に入らないから、磁器を作ってホーロで蒸留器を作れるようにするか、交易で銅スクラップを大量に入手するかが安パイ

6046 :名無しさん:2020/07/07(火) 08:32:33 ID:6UKHu4kX0
>>6045
スクラップならもともとの手持ちもあるし↓で7確保したばかりだよ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/6675
銅でもステンレスとでも言えば良いと思うが

6047 :名無しさん:2020/07/07(火) 08:53:12 ID:6UKHu4kX0
まあ、発電機を貢ぐことに拘ってるわけじゃないから、5年間の一時しのぎだけなら
現代保存食使って前みたいに鉄道具24/半年を貢げば済むと思うよ
手番もかからないし

6048 :名無しさん:2020/07/07(火) 09:53:31 ID:xfZlGz+l0
発電機は以前はスカベした電気部品と機械部品、磁石を使っているので電気部品と機械部品を量産出来ないと量産出来ないのでは?

磁石は開発入れれば量産可能だろうけど

あと鹿島は石炭使ってる火力発電所(日鉄の隣)と日鉄の製鉄の熱を使ってる火力発電所(製鉄所の敷地内)があって後者のほうが規模大きいから製鉄所跡を探したほうがいいかも

6049 :名無しさん:2020/07/07(火) 09:56:20 ID:6UKHu4kX0
磁力選鉱で発電機増やしたでしょ
残留磁気残ってる鉄心にコイル巻いて回転させるだけだから量産は出来るよ

6050 :名無しさん:2020/07/07(火) 09:59:33 ID:xfZlGz+l0
>>6030の指摘は的を射ていると思います。
NPCの提案を丸呑みするのではなく、相手を分析した上で必要なものを提示するのが良いというのを私たちは何度も経験してきました。
描写を見ても生産が落ち込んでいるのは事実なので近代レベルの物質を安定的に手に入れられるのは向こうにとっても悪くないです。

6051 :名無しさん:2020/07/07(火) 10:05:28 ID:6UKHu4kX0
布生産高めようとするなら前に主人公手番使わなかったから失敗した染色小屋建てるのと
後はミシン作るとか開綿打機作るとかだぞ

ジャガード織機はミトにカツアゲされるとキツイのでまだ軍事力が整備しきれてない

布の品質を高める漂白剤は化学系進めないと作れない
一応、鋼作って近代農具にすれば綿の生産効率は増えるだろうが

6052 :名無しさん:2020/07/07(火) 10:10:41 ID:6UKHu4kX0
問題は社有設備、社としての事業では北総に貢物するのに世論を気にしなきゃならん
ところなので、いずれか主人公たちの個人所得でやる必要がある事だろうな

112米は自由に動かせるのでそれは可能ではあるが

6053 :名無しさん:2020/07/07(火) 10:11:05 ID:OTTf0jTS0
>>6050
でも、輸出品を増やすとして、何を輸入するんだ?
献納を増やすなら話はわかるんだが。

6054 :名無しさん:2020/07/07(火) 10:13:56 ID:f34nhzUR0
ホウショウさんの要求は、
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/6983
> うーん、最近は機械設備のあたりがないですね。
だから、機械設備だよね?

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/6998
> あなたがいいものを見つけてこれるんだったら、
> 「私の中隊」としては問題ないですね。
> あなたの知り合いの村を襲わなくて済みます。
で、知り合いの村=シャモイーナ村&テッド村

どこから、米や服を上納すればいい!ってなるんだ?

6055 :名無しさん:2020/07/07(火) 10:38:40 ID:xfZlGz+l0
>>6049
描写確認してきました。
水車に接続って書いてあったから、水車動力では?
普及済みリストも選鉱(中世)になってますし

>>6053
輸出ではなく、個人資産での献納ですね

6056 :名無しさん:2020/07/07(火) 10:43:02 ID:OTTf0jTS0
>>6055
献納なら話は早い。
ただ>>6054の指摘も当たってると思うぞ

6057 :名無しさん:2020/07/07(火) 10:45:56 ID:xfZlGz+l0
設備がベストなのは間違いないです。
但し、その間に食糧作るのにも奴隷が必要で、最近奴隷狩りがうまく行ってないという話もしてます。

だから、その生産が落ち込んでいる分を納入しましょうという話<量としては結構な量になるのではないかとは思いますけど

6058 :名無しさん:2020/07/07(火) 10:49:52 ID:xfZlGz+l0
正直、毎年安定的に設備を作れるなら、
強襲してそいつ拐ってこようになる可能性のほうが高くて
こっちの技術力確認してるんじゃないかなという気もするんですよね

6059 :名無しさん:2020/07/07(火) 10:57:38 ID:S8GkmaUq0
亀だが
>>4872 で言及されているキューポラ(鋳物用の溶解炉)の用途は
>>5802(転炉の前処理で溶かすのに使う)の意図であっているのかな?


6060 :名無しさん:2020/07/07(火) 10:57:38 ID:OTTf0jTS0
>>6058
そんな意識はないと思うよ。
ただ、設備作れるやつがいるならさらおうとは思うだろうね

6061 :名無しさん:2020/07/07(火) 10:58:49 ID:OTTf0jTS0
>>6059
そーだよ。
たたらと転炉が相性悪いことに言及していたので
転炉使いたいだけならキューポラで溶かせばいいよと言った。

>>5802で言ったように効率は悪いので、手番を割く価値があるかどうかは戦略次第。

6062 :名無しさん:2020/07/07(火) 11:03:01 ID:6UKHu4kX0
>>6055
もちろん水車動力で回転体を回している発電機だろう
選鉱が中世のままなのは記載もれとかじゃないの

6063 :名無しさん:2020/07/07(火) 11:04:23 ID:OTTf0jTS0
>>6062
いや、これまで古代だったよね。
要するに鉄原の採取がネックになってるから近代効率が出ないんでしょ

6064 :名無しさん:2020/07/07(火) 11:13:23 ID:6UKHu4kX0
>>6063
じゃあ鉄穴流ししてないとかそっち系じゃないかな
磁力だけ一足飛びでやってるから差し引きで中世とか
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/6411
まあ、上海さんがいる時に聞いた方が良いかな。あれこれ推測言うより

とりあえず発電機の量産については>>5365で回答貰ってるし出来ると思うよ
普及したらモブに作れるのかの方が課題


6065 :名無しさん:2020/07/07(火) 11:18:37 ID:xfZlGz+l0
すまん、その回答は見落としてました。
それなら材料面の不安はなくなりました。

6066 :名無しさん:2020/07/07(火) 11:23:30 ID:OTTf0jTS0
ただ鉄穴流しやるまえに林業やらないと洪水が起きるよ

6067 :名無しさん:2020/07/07(火) 11:25:22 ID:58P8wy6Ki
下流のテッド村への公害問題もあるんじゃなかったっけ

6068 :名無しさん:2020/07/07(火) 11:28:27 ID:OTTf0jTS0
あるよ。
史実では農閑期だけ鉄穴流しをやって、
それを農民の副業にすることで解決した。

6069 :名無しさん:2020/07/07(火) 11:39:34 ID:xfZlGz+l0
>>6031
外交に関してはバンドウに対して、メイド討伐で貢献してから
ミトとの同盟を提案
来期改めて、貢納量の設定を含むミト外交という計画でしょうか?

先に今年ミト外交やって、バンドウへのミトの感情とかを下調べしてもいい気はするけど
手番がなぁ

6070 :名無しさん:2020/07/07(火) 11:53:56 ID:ayPdOSYV0
>>6024 度量衡開発時に質量も含んでいますが、教育用途に最適化した天秤を再開発したいという意図でしょうか

修正後にない>>6024 のミユキCについて、
水を沸かして温水や水蒸気を得る装置でどうやって固形物を焼成できるのか不明なため解説が欲しいです

6071 :名無しさん:2020/07/07(火) 11:54:57 ID:8vurM1JV0
鉄穴流しは行う行為から、山の保水力がなくなったり、川底に砂が堆積して洪水が多発する
なので、行うときはセットで植林と浚渫を行おう
川砂はセメントに使えるよ

6072 :名無しさん:2020/07/07(火) 11:57:48 ID:OTTf0jTS0
>>6069
同盟というのは目的が必要で、
「対●●同盟」または「相互防衛同盟」となります
どちらにせよ両国の共通の敵は北総なので、「対北総同盟」という性格になります。

シャモイーナが仲立ちをして対北総同盟を結ぶ場合、
北総に献納をしているシャモイーナの立場がおかしなことになります。
両国から北総への献納をやめろと圧力がかかるでしょう。

よって、両国に同盟を結ばせることができる状況とは、
すなわち「モモたちを引き取って北総とガチンコできる体制が整ったとき」です。

6073 :名無しさん:2020/07/07(火) 11:59:00 ID:6UKHu4kX0
>>6069
まあね
設備作れるマユリ様の存在露見も問題だから、シャミモモには現代保存食売って鉄道具
24個で今回は凌いで貰って、シャミモモ隊の遭遇はミト外交に切り替えても良いけどね

ホウショウさんと交渉するには戦力不足なのは確かだしね

個人的に、外せないのはガラスの普及と蒸留の開発かな
グラスウールとフェノール樹脂作れば年間のセパレータが出来て電池をたぶん開発できる
そしたら電信までは一気に進むから

6074 :名無しさん:2020/07/07(火) 12:05:52 ID:6UKHu4kX0
>>6070
ボイラーが「耐熱性のある密閉容器」としての側面を持ってるのは変わらないから
水を入れる箇所に成型した粘土入れて、燃焼室から火を入れるなりすれば行けると思う

6075 :名無しさん:2020/07/07(火) 12:10:39 ID:6UKHu4kX0
>>6072
それははっきりと戦略を提示すれば済むだろう

シキもばらしーも、ミトとバンドウが組んだ程度で北総とガチ戦争して勝てるとは思ってない
北総と戦争するための同盟ではなく、牽制して手打ちするための同盟だと説明すれば良い

そして手打ちのために北総を納得させる費用は自分以外の誰か、つまりフェアリー社が出す

6076 :名無しさん:2020/07/07(火) 12:22:48 ID:+luZ4nbi0
>>5892
要不要で言えばあると良いですが、電信用途だけなら当面は湿電池というのも手でしょう

学校の実験でも乾電池は便利ですが、10円玉と1円玉の間に食塩水をしみこませた布を挟む
だけでも0.5V出せるので小学校レベルの実験も当面湿電池でしのぐのもありですね

6077 :名無しさん:2020/07/07(火) 12:30:13 ID:6UKHu4kX0
>>6076
あー、電解液染み込ませた布とかを蛇腹織りにして、片側に金属Aと金属Bみたいなのでいいか

6078 :名無しさん:2020/07/07(火) 12:33:07 ID:vRR11jPY0
奴隷の貢納を免除してやる替わりに査察官を常駐させ収穫の四割と出土品の全部を寄越せ
と条件を出してきた時に抜刀せずにいられるのか

あちらさんにとって解放帝国の防壁代の見積は傍若無人なヒャッハーぶりからすれば
こんなもんだろう

6079 :名無しさん:2020/07/07(火) 12:33:41 ID:OTTf0jTS0
>>6075
ミトやバンドウの立場になって考えてくれよ
なんで同盟の一角が北総に献納して北総を強化するのを許容できるんだ?

シャモイーナの献納のおかげで北総が人狩り部隊を出さなくなるならいいよ?
現実はホウショウを黙らせているだけで、人狩り部隊はむしろ活発に獲物を探しているんだ。
北総が人狩りを必要としなくなるだけの献納をシャモイーナが出せるわけないし、
よしんば出せたとして、敵に対してそんな大規模な献納をすることを許容できるわけないだろう

6080 :名無しさん:2020/07/07(火) 12:36:24 ID:OTTf0jTS0
>>6075
ミトはともかくバンドウはこう言うだろうさ
「その献納分を我々によこせ、軍事力を強化しておまえの村を守ってやる」

6081 :名無しさん:2020/07/07(火) 12:38:05 ID:f34nhzUR0
>>6075
> 手打ちのために北総を納得させる費用は自分以外の誰か、つまりフェアリー社が出す
フェアリー社のどこに、そんな余剰物資があるんだ?
奴隷狩り部隊だって居るんだよ?

6082 :名無しさん:2020/07/07(火) 12:49:38 ID:6UKHu4kX0
>>6079
ミトもバンドウも北総と本気で戦って勝てない事は分かっている
妥協点を探るために手打ちの利益供与が北総に必要なのはミトとバンドウも説明すりゃ
理解するだろう。戦車相手に勝てないのはマナカも認識してるしな
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5625
だから>>6080みたいな事は言わんだろう。有力な従属大名に無理な約束するほど
脳が溶けてるとは思わんし

強化じゃなくて損失補填だよ。奴隷狩りが出来ないだけの体制は作るのだからな


>>6081
別に発電機作るのそんなリソース食わないし・・・・
鉄芯にコイル巻くぐらいだから
「機械が欲しい」というのだから安いコストで作れる機械をくれてやれば良いだけの話じゃね



6083 :名無しさん:2020/07/07(火) 12:57:22 ID:OTTf0jTS0
>>6082
シャモイーナが北総に行う献納と同量の献納をミトとバンドウに流し込むなら納得されるかもね
敵を強化すれば自分を殺すために使うのは目に見えてるんだから
自分も同等以上に強化されないかぎり納得も安心もできない。

6084 :名無しさん:2020/07/07(火) 12:59:44 ID:6UKHu4kX0
>>6083
いや、解放帝国を殺すために使ってミトとバンドウを滅ぼす気は北総には無いでしょ

北に占領地広げて戦力分散してコウノダイ抜かれたら壊滅するのは北総だぜ

6085 :名無しさん:2020/07/07(火) 13:01:24 ID:OTTf0jTS0
>>6084
その話をするには前提が必要だな
北総が人狩りをする必要がないくらい献納するの?
発電機1個くらいじゃ全然足りないけど

6086 :名無しさん:2020/07/07(火) 13:03:34 ID:x5mahsGe0
野球ボールはコルク芯にして羊毛の糸でぐるぐる巻いて牛皮で包めばできそうだなぁ

6087 :名無しさん:2020/07/07(火) 13:14:33 ID:6UKHu4kX0
>>6085
別に人狩りはしたら良いんじゃない?バンドウとミトの連合軍を抜けたらね

6088 :名無しさん:2020/07/07(火) 13:16:07 ID:6UKHu4kX0
なんか手作り感あふれる発電機を年にいくつか出したら北総の国力がメキメキ上がって
無双状態になるとかたぶん無いだろうし

いや未来設備とかでなんかやってるなら知らんけども

6089 :名無しさん:2020/07/07(火) 13:21:07 ID:f34nhzUR0
>>6082
> 別に発電機作るのそんなリソース食わないし・・・・
> 鉄芯にコイル巻くぐらいだから
そんな単純な装置で、現代文明と思われる北総にマウントとれる理由って何?

6090 :名無しさん:2020/07/07(火) 13:21:14 ID:6UKHu4kX0
北総が「強化」されるのが嫌なら「現状維持」される程度の貢物をすれば良いし
そういう条件で交渉すれば良いな

6091 :名無しさん:2020/07/07(火) 13:23:56 ID:OTTf0jTS0
後から後から後付け条件が出てきてようわからんわ
一回全部短期戦略にまとめてくれ

6092 :名無しさん:2020/07/07(火) 13:24:19 ID:Tz5KIHJa0
>>6028
ホウショウに貢物渡すならスカベ品の方がマシやな
発電機とか同じ設備2ターン連続で渡したらお前発電機生産施設掘り当てたやろ何処やってなるか自家生産ってバレる

6093 :名無しさん:2020/07/07(火) 13:24:45 ID:6UKHu4kX0
>>6089
別にマウント取るわけじゃないけども

北総っていうか少なくとも現代文明以上は、その単純な装置を自作できないからだな
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5383

6094 :名無しさん:2020/07/07(火) 13:26:55 ID:seWDieiB0
相手がまねできる技術は供与したら当然自国で生産するだろうね。

6095 :名無しさん:2020/07/07(火) 13:27:56 ID:6UKHu4kX0
>>6092
それはもちろんその通りだ
少なくとも今回は見送るだろうな

湿式電池で長持ちさせるアイディアが出たし電信でも作ろうかしら

6096 :名無しさん:2020/07/07(火) 13:30:13 ID:Tz5KIHJa0
シャミモモはスクラップから醸造設備作ったマユリ見て驚いてたし
シャミモモのスカベにマユリがついてってスクラップ修理して何か設備でっち上げて渡せばいいんでないの?
それなら社の共有財産に全く手つけてないし個人財産の持ち出しもない

6097 :名無しさん:2020/07/07(火) 13:32:53 ID:vFveMtgX0
既存物資を食いつぶしている描写からして北総ってたぶん電力もまともに足りてないと思うんですよ
文明全体に灯りを届けたり、ガンガン機械を動かしたりっていう余裕はないと思う

完全な予想になるのですが電気がまともに使えれば動かせる機械とかがある可能性もあるのでは?
当たってても外れててもエネルギーに余裕が生まれるのはおいしくないのでやはり消耗品がいいかと思います

6098 :名無しさん:2020/07/07(火) 13:33:22 ID:f34nhzUR0
>>6075
> 北総と戦争するための同盟ではなく、牽制して手打ちするための同盟だと説明すれば良い

>>6087
> 別に人狩りはしたら良いんじゃない?バンドウとミトの連合軍を抜けたらね
前提条件が可笑しくなってきたよ?
手打ちに出来ないのに、手打ちに出来る!って会長が盛大な嘘言うの?

6099 :名無しさん:2020/07/07(火) 13:36:12 ID:vFveMtgX0
それにミトとバンドウとの連合軍(今の貢納関係のことか?)を抜けて他が人狩りの被害に遭うがままにするって主人公たちの性格から考えてもやりそうにないことだと思うが

6100 :名無しさん:2020/07/07(火) 13:42:28 ID:seWDieiB0
綿製品量産で一番ネックになってるのは肥料だから 
作るのは漁法と網だね ミシン、染料工程はその次に重要になってくる。

6101 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 13:47:05 ID:shanghai doll
結論が見えませんので何か主張したい人は意見まとめて。

6102 :名無しさん:2020/07/07(火) 13:54:04 ID:vRR11jPY0
>>6096
小隊全員がシャミモモへ同情的でない限り他の人員へ晒すとゆする主体が増えかねない

6103 :名無しさん:2020/07/07(火) 13:55:36 ID:seWDieiB0
質問
学校について、モブの学習過程が4コマ少ないのと
生徒10名追加されていないのはなぜでしょうか。

6104 :名無しさん:2020/07/07(火) 13:56:59 ID:6UKHu4kX0
モブたちをマユリ様の授業休ませるような行動案ではなかったしな

6105 :名無しさん:2020/07/07(火) 14:04:04 ID:2QUQJ/q/0
・現在抱き込める相手として見えているのは鳳翔だけ
・鳳翔と取引して得られる利益は、フェアリーとマックスの襲撃阻止だけ
 ※もっと上の立場を大量の賄賂で抱き込めば、ミトとバンドウとツクバもいけるかもしれないが、人狩り部隊のノルマも絡むので不透明。説得力のある提案は困難

・ミトとバンドウとツクバの目的は、人狩部隊を追い払う事。北総と全面戦争したいわけではないが、北総に強くなってほしくないのは当然
・人狩部隊はノルマ達成のために、損害覚悟で攻める必要が出てきてる
・北総の人狩部隊とやり合う場合、訓練したライフル兵を10名単位で動かせるようにしないときつい

6106 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 15:27:50 ID:shanghai doll
学習はヒトコマで一季節じゃないです。

一季節で一季節です。
なので二季節の学習の完全成功で四季節のこうかです。

学生数は間違えました。
なに減らそうか。

6107 :名無しさん:2020/07/07(火) 15:33:40 ID:6UKHu4kX0
えー、じゃあ半年で四手番教育に割くのって無駄なの
正直、先に言って欲しかった。手番二つ無駄になった

6108 :名無しさん:2020/07/07(火) 15:39:46 ID:6UKHu4kX0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/6332
↑の案の備考の欄で、最大8コマ進めるという意図は書いていたから、システム的に
不可能なら指摘して貰わないと嘘をついてしまったことになる

6109 :名無しさん:2020/07/07(火) 15:40:51 ID:seWDieiB0
小学校教育は4か月分の通常成功で1コマ進むってことかな
年間を通して2コマ習得が想定の効率なのかな
4手番完全成功で2年分を習得だから1年半短縮したとすれば早いけど。

6110 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 15:54:07 ID:shanghai doll
>>6107
> えー、じゃあ半年で四手番教育に割くのって無駄なの
> 正直、先に言って欲しかった。手番二つ無駄になった

逆ですよ。4手番必要でした。

6111 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 15:56:34 ID:shanghai doll
モブは3か月活動するので3か月で3か月分のカリキュラムを消化します。

6か月で6か月のカリキュラムを消化するところを、主人公が4か月完全成功しました。

なので6+4=10か月消化となりますが、特別に12か月消化したことにしています。


主人公が2か月だけ支援したなら9か月分の消化です。

6112 :名無しさん:2020/07/07(火) 15:56:37 ID:6UKHu4kX0
そうなのか。無駄になってないなら良いんだけども

失礼しました

6113 :名無しさん:2020/07/07(火) 16:14:53 ID:seWDieiB0
学生数は変更で建築>兵士は減らして欲しくないので 学生10 建築10 兵士7 これで27配置
6年後半で71名を追加で配置する際に製紙に不足分を追加して学生30、建築10、兵士10
製紙20を配置これでいいかな

6114 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 16:26:03 ID:shanghai doll
今、移民待機で39名いるのでそこから補充しておきます。

6115 :名無しさん:2020/07/07(火) 16:50:25 ID:Tz5KIHJa0
ミユキ「今ターン10カ月分消化したが(春夏冬休みを無かったことにして)特別に12ヶ月分消化したことにする」

6116 :名無しさん:2020/07/07(火) 18:08:51 ID:pxWnRO+a0
そういえば遭遇フェイズにナカの蛮族が残ってるけど、アルテラさん以外に誰かいるの?

6117 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 18:15:31 ID:shanghai doll
消し忘れですね

6118 :名無しさん:2020/07/07(火) 18:41:37 ID:lRhfXHWG0
>>6031修正

〜2406年後半行動案〜
<行動枠>
 マユリ  :@開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡+電池部品)+ジャギ
        A開発 製鋼 (誘導炉。未来ソーラーパネルと電源ユニット使用。水車発電も併用)+ジャギ
        B教育 学校+ケロロ
        C開発 電信機 (近代:ミユキの「ボルタの電堆」と組み合わせる)

 ミユキ  :@普及 ガラス (化学道具>レンズ等の光の実験道具>顕微鏡)→スクラップを鉛として使用。クリスタルガラス
        A開発 蒸留・分留 (酒の蒸留でエタノール、木材の蒸留で木ガス=燃料、酢酸、テレビン油、コールタール、木炭、その他有機物)
+カミジョウ
            →蒸留器はガラス製or鉄に紅茶と酢でタンニン酸鉄で錆止め塗装orスクラップをステンレスとして使用で作る
        B開発 電池(現代までは理論だけまとめ、スクラップで2種の金属と塩水と紙から「ボルタの電堆」を作る)
        C教育 学校+ケロロ

 セツナ  :@探索 カシマ (火力発電所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
        .A普及 ゲリラ戦術 (対北総用に防御縦深を整備)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
        .BC小学校で勉強

 ※現代保存食1:鉄道具24を村内売買 → シャミモモ用賄賂

<指示枠>
 カミジョウ:@ジャクリ村に道真神社やローマ大社など建立。移民向け宣撫
 三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)
 小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ20
 専門家  :建築業 → 高等学校(中高)>誘導炉>蒸留装置>ログハウス
       鍛冶 → 誘導炉>鋼製工具>鋼製農具

 モブ   :服産業>薬師>兵士>建設業
 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
 ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

<遭遇フェイズ>
Dバンドウ(中世) 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
 ・貢物を+中世医薬20/半年
 ・合同軍事訓練を実施。メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵10援軍★ライフル使用
    →軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸&中世技術提供を要求
  ・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
   対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆はバンドウから購入
  ・北総の奴隷狩りは止めるが、北総は解放帝国の盾&本気で攻められれば亡国なので追い詰めすぎない方針を共有

 Fミト(中世) 賄賂に近代服1(エーリヒ)、メッキ指輪1(ばらしー)
 ・貢物を+近代服2/半年 → 人口増は移民難民受け入れのため苦しいのためと説明 +ソウセイセキ口添え
 ・ミトが染色糸、染色布の増産をし、フェアリー社が購入する提案を行う
   →加工貿易で近代服増産狙い
 ・北総の奴隷狩りは止めるが、北総は解放帝国の盾&本気で攻められれば亡国なので追い詰めすぎない方針を共有

6119 :名無しさん:2020/07/07(火) 18:52:48 ID:Tz5KIHJa0
>>6118
開発多過ぎる
すぐ普及しない奴は後回しで@Aで開発したやつBCで普及した方がいい

6120 :名無しさん:2020/07/07(火) 18:54:52 ID:lRhfXHWG0
>>6119
教育効果を出すための道具作りで必須なものが多いのだ
これでも減らしてるのよ

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/6438

6121 :名無しさん:2020/07/07(火) 18:56:12 ID:vFveMtgX0
道真神社って天神様が急に湧いてきてるけど将門の間違い?

6122 :名無しさん:2020/07/07(火) 18:57:21 ID:lRhfXHWG0
>>6121
そうだった

6123 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:03:15 ID:seWDieiB0
直近で経済力が上がらないと積むので染料などでも使うガラス入れて他は電信と電池を今季開発 


A開発 製鋼 (誘導炉。未来ソーラーパネルと電源ユニット使用。水車発電も併用)+ジャギ
A開発 蒸留・分留 (酒の蒸留でエタノール、木材の蒸留で木ガス=燃料、酢酸、テレビン油、コールタール、木炭、その他有機物)
これを今回は外して、ミシンの開発、普及で生産力を上げるんで何とかなるんじゃないかな。

人口を経済力に転嫁できていないから、このまま開発を優先すると経済破綻しかねないぞ。

6124 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:05:17 ID:vFveMtgX0
>>6122
あとボルタ電池は起電力は1ボルト行くか怪しい代物なので理科の実験には使えても電信機の実演に使えるか怪しいと思う
>電池部品(近代)1個 を前のスカベで入手しているからこれを鉛蓄電池か何かということにして充電して利用する方が確実ではないでしょうか

6125 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:06:19 ID:lRhfXHWG0
まあミシンでも良いというのは確かなのだが、製鋼は明治農法の効率上げるのに必要だし蒸留・分留も試薬作りに必要なんだよなぁ

6126 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:12:07 ID:OTTf0jTS0
>>6118
誘導炉を作るための耐熱容器と耐熱電線と耐熱攪拌装置がないよね?
あきらかに現代技術だから相当状態のいい遺物がないと製造できないと思うよ。

6127 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:12:36 ID:seWDieiB0
直近で必要なものを書き出してみない?
工業製品は複数の原料がいるから、スキルツリーがグチャグチャだと破綻する。
服の生産で人口を維持してるが100人で300人を養っていてカツアゲでさらに取られてるせいで経済力の余剰がない

ガラス、陶器がないと化学物資は取り扱えないものが多すぎる
建材も含めて林業の優先度がひどく高い。

6128 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:17:04 ID:MORlXBTQ0
>>6118
ミトですが
1)先日ミユキが教えたのは布の染めですが、先染めを教えるで良いですか
2)糸を買ってこちらの動力織機で織るという算段だと思うのですが、そうだとすると布の輸入理由は何でしょうか

6129 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:17:10 ID:OTTf0jTS0
まだ野蛮林業だからなw

近代林業の手番はまとめたから採用しておくれ。
もう開発普及普及で3手番でいけるところまで進んだよ。

●近代林業(植林、間伐、択伐、記録と分析)
 ・開発:近代林業(植林、間伐、択伐、記録と分析)
【開発済み・文字が未普及】・開発:筆記
【済】開発:筆記具
【済】教育:加減乗除
【済】普及:中世工具

→・専業木こり17名に教育:近代林業
 ・専業木こり17名に中世工具を配布
 ・営林署の設置(ログハウス)
 ・製材小屋の設置(ログハウス)

6130 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:22:52 ID:lRhfXHWG0
林業は最低でも中卒がいないと管理が無理という話になっていたと思うが

>>6126
溶融までする必要は無いと見ているな。平炉のように1000度まで加熱して銑鉄(ズク)を鋼に出来れば良い
だから容器はたたらと同じもので良いし、攪拌もしない。電線は川から水を引いて冷却すれば良いと思う

まあでも、カシマ探索してから普通に平炉なり建てた方がいいか

6131 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:22:54 ID:Tz5KIHJa0
>>6118
ばらしーってメッキ指輪で喜ぶキャラだっけ?

あと北総の奴隷狩りは止めるが本気で攻められれば亡国なので追い詰めすぎない方針ってのがよくわからない
そのまま伝えたらシキとばらしーの好感度だだ下がりするだけで終わるんじゃないの

6132 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:25:24 ID:lRhfXHWG0
>>6131
エーリヒにも蒼星石にも賄賂に染色服出して、ばらしーに出さないのもなんかなあみたいな
謁見するのに貢ぎ物も無いのはどうかなーぐらいの。まあ省いても良いんだけど

二人とも、解放帝国のことは頭になくて北総さえ殺せればどうでも良いという訳ではないし
そのあたりの戦略は誘導しておいた方が良いと思う

6133 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:26:22 ID:seWDieiB0
管理は当分はミユキがやればいいんでは
管理の手間だが、数年間も林業放置はできないし
チェックリストを作って記載させれば、マルバツの記号で対応できますよ。

6134 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:28:21 ID:Tz5KIHJa0
>>6132
追い詰めすぎないって具体的にどうするの?って聞かれて何て回答するの

6135 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:28:39 ID:OTTf0jTS0
>>6130
たたらと同じ容器だったらケラを出すために炉をいちいち壊さないといけないじゃん。
そんな電気炉聞いたことないよ

6136 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:33:17 ID:vFveMtgX0
追い詰めすぎないということはある程度奴隷狩りをするのを黙認する
被害者は耐えろってことでいいのでは?

別にまだ北総とは奴隷狩りの実行中止については何のアクションもできてないわけだから
ただ撃退するだけならば北総の状況悪化は変わらない

6137 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:36:06 ID:Tz5KIHJa0
弱いので守ってくださいってお願いしてる側の言うことじゃないだろう
追い詰め過ぎないようにって

6138 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 19:41:37 ID:shanghai doll
ミユキでもマユリでもいいけど、その思考にたどり着くんだろうか……どうやって描写しよう???

6139 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:42:35 ID:WCLkx8xL0
ダイスに聞こうぜ

6140 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 19:44:41 ID:shanghai doll
主人公たちの思考としてあまりにも変だったら蹴ります。


6141 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:45:13 ID:seWDieiB0
人民帝国が北総よりヤバイってのは散々出てきたな。
ただニシトウキョウも独裁制、狂信者とか不穏な単語がでてきてるから歪みがあるんでしょうけど。

6142 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:45:29 ID:vFveMtgX0
明らかに性格に反した発想はキックでいいのでは

北総と仲良くして向こうの奴隷制は見てみぬふりをします!みたいな方針が通ったとしても
今の主人公たちのスタンス的に受け入れる方が違和感ありますし

6143 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:46:34 ID:YaaBwKss0
メイドロボ討伐は実行できたらそれだけの戦力があるなら与力を出せと言われるだろうな

6144 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:47:05 ID:vFveMtgX0
査読締め切り20:00やでー

6145 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:47:10 ID:WCLkx8xL0
トラ4やる夫なら台本に書いてれば虐殺レイプもやってくれただろうに

6146 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:47:34 ID:282u30Hg0
それこそアルバ君の時みたいに現在の主人公sのスライダー公開もいいかもしれませんね

6147 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 19:48:09 ID:shanghai doll
>>6146
> それこそアルバ君の時みたいに現在の主人公sのスライダー公開もいいかもしれませんね

全員いい大人なので今から闇落ちはしないっす。

.

6148 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:49:21 ID:72Dj9fVl0
アルバ君なら、どんな手段もとれたのに…

6149 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:49:42 ID:vFveMtgX0
セツナの行動を最初からガンギマリ聖戦士で行ってればある程度非道な手段も行える人になってたかもしれないが
そんな道筋は生まれなかったのだ

6150 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:51:07 ID:U6YeiD4V0
科学や学校で使うガラス機器、電気系や防御施設(鉄条網)、重機(ワイヤーロープ)で使う伸線技術を開発。
ミユキの開発技術は春にテッド村で指導するための準備です。
(油はレンズ研磨や油圧駆動、各種料理の前提技術にもなっています)
あふれた製塩はコンクリ作って来年夏予定

 <行動枠>
   マユリ  :A普及 ガラス 吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法による装飾品・日用容器・実験器具・平ガラス作成
          +ジャギ、ガラスモブ、建築モブ(炉設置など)
         C開発 伸線技術(焼き入れ鋼ダイス+電気動力伸線小屋設置:スクラップ+醸造小屋用発電機の余剰電力使用)
          +ジャギ、伸線モブ(番線と和紙で絶縁した導線作成)、建築モブ
         @B授業
         残@ スクラップから発電機作成
   ミユキ  :@開発 やさしい農業教科書を作成(特徴、育て方〜増やし方、付録:関東の草木分布情報) +学ぶ(カミジョウ)
         B開発 水産業(網漁・栽培漁業・釣具>誘魚手段、養殖、水産加工、魚探[論理と設計]のみ)+ジャクリ、裁縫モブ
         AC授業
   セツナ  :@開発 布や毛皮の端切れを使用しボールを作成、球技を開発する(キャッチボール、蹴鞠など) +ジャクリ

   学校:先生(マユリ×2、ミユキ×3)+三妖精×4、ケロロ×4
   生徒:モブ×4、ジャクリ×2、ワイアルド×4、ジャギ×2、ミネルヴァ×4、セツナ×3

 <指示枠> 
   ジャクリ :@セツナのボール作成補助(セツナ1)
         A地引網作成補助(ミユキ2)
   カミジョウ:@自由 農業を学ぶ(ミユキ1)
         A探索 漆、ハゼノキ、もち米>唐辛子、小豆、デントコーンの採種
         B仕事 食料 大根 白菜 カブ の作付け指導
         C教育 清酒作成〜蔵清掃〜寒仕込を実習に使い中世酒造を醸造モブへ引き継ぐ+醸造モブ
   ジャギ  :@ガラス加工を学ぶ A伸線小屋設置補助
   
   モブ   :
     ガラスモブ(5名) 実験用具の充足優先
     醸造モブ(5名)  寒仕込み
     伸線モブ(2名)  鉄製導線(電気実験向け)>番線(主に建築向け)
     
  ・労働報酬改定
   野蛮モブ 米0個/季 ※労賃に主人公達が15/3月分の調味料を最大予算として適量給付
   古代モブ 米0.75個/季
   中世モブ 米1.5個/季
   ネームド 米4個/季
   主人公  米10個/季

   テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢、肥料原料
   バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩
   ミト  :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、味噌、塩、ソーセージ
   ローマ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

 <遭遇フェイズ> 
   1) カスミガウラ病院+セツナ、ジャクリ、ワイアルド、ナナミ、ミネルヴァ、探索補助(マユリ、ミユキ、カミジョウ)
   2) モモ隊(現代) (発電機などの発掘道具[建前]+主人公給料120コメ相当の中世道具+清酒)/年でシャミモモのフェアリー村常駐と村の安全保障をホウショウに交渉


6151 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:52:22 ID:282u30Hg0
セツナもいい大人だった…?と思ったらもう21歳だった!青年(二期)AAを使ってもいいお年頃だ
あとは光落ちしていくのみか…どこまでいけるか楽しみだ

6152 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:53:01 ID:WCLkx8xL0
アルバ君は俺らがさんざん調教したからなあ

6153 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:54:39 ID:U6YeiD4V0
授業で使う試薬系とか手が足りないなぁ…、主人公補助2にして開発と普及にまわすべきか?

6154 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:55:51 ID:YoBcsnoT0
>>6150
リザルトから漏れてますがマユリさん前回残業したのでストレス2個目溜めるのは辛いと思います

6155 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 19:56:29 ID:shanghai doll
>>6150
野蛮と古代の設定いらないです。
むしろ小学生と小卒の設定を。

6156 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 19:56:42 ID:shanghai doll
>>6154
> >>6150
> リザルトから漏れてますがマユリさん前回残業したのでストレス2個目溜めるのは辛いと思います

はい、漏れてます、ごめんなさい。

6157 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:57:24 ID:vFveMtgX0
>>6150
セツナ行動A〜Cが抜けてます
それとフェアリー村はホウショウに守られるかもしれませんがミトやバンドウ、ツクバが代わりに遠征した奴隷狩りに襲われることになります
特に今回戦力が減少したバンドウは結構危ういと思いますが何も援助やアクションを起こさないのは意図通りでしょうか?
(来年〇〇する予定ですとかでしたらすいません)

6158 :名無しさん:2020/07/07(火) 19:58:53 ID:seWDieiB0
今回は延長したほうがよさそうじゃないかな。
モモシャミ引き取りの為には最低でも奴隷狩り部隊撃退の実績と、交渉材料が必要だけど時間までに用意できそうにない。

6159 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:00:56 ID:U6YeiD4V0
>>6154
了解です

6160 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:06:23 ID:lRhfXHWG0
>>6118修正

〜2406年後半行動案〜
<行動枠>
 マユリ  :@開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡+電池部品)+ジャギ
        A教育 学校+ケロロ
        B開発 ミシン (足踏みミシン+水車動力で半自動化)
        C開発 電信機 (近代:ミユキの「ボルタの電堆」と組み合わせる)

 ミユキ  :@普及 ガラス (化学道具>レンズ等の光の実験道具>顕微鏡)→スクラップを鉛として使用。クリスタルガラス+ジャギ
        A教育 学校+ケロロ
        B開発 電池(現代までは理論だけまとめ、スクラップで2種の金属と塩水と紙から「ボルタの電堆」を作る)
        C普及 ミシン

 セツナ  :@探索 カシマ (火力発電所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
        .A普及 ゲリラ戦術 (対北総用に防御縦深を整備)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
        .BC小学校で勉強

 ※現代保存食1:鉄道具24を村内売買 → シャミモモ用賄賂

<指示枠>
 カミジョウ:@ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
 三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)
 小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ20
 専門家  :建築業 → 高等学校(中高)>誘導炉>蒸留装置>ログハウス
       鍛冶 → 誘導炉>鋼製工具>鋼製農具

 モブ   :服産業>薬師>兵士>建設業
 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
 ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

<遭遇フェイズ>
Dバンドウ(中世) 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
 ・貢物を+中世医薬20/半年
 ・合同軍事訓練を実施。メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵10援軍★ライフル使用
    →軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸&中世技術提供を要求
  ・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
   対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆はバンドウから購入

 Fミト(中世) 賄賂に近代服1(エーリヒ)
 ・貢物を+近代服2/半年 → 人口増は移民難民受け入れのため苦しいのためと説明 +ソウセイセキ口添え
 ・ミトが染色糸、染色布の増産をし、フェアリー社が購入する提案を行う
   →加工貿易で近代服増産狙い

6161 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 20:07:16 ID:shanghai doll

>>6157
> >>6150
> セツナ行動A〜Cが抜けてます

 小学校に居る

6162 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:07:23 ID:lRhfXHWG0
>>6157
セツナのABCは小学校に入ってるよ、その案

6163 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:09:46 ID:U6YeiD4V0
小学生は現状据え置きでこう、か

  ・労働報酬改定
   中世モブ 米1.5個/季
   小学生  米3.0個/季
   小卒   米4.0個/季
   ネームド 米4.5個/季
   主人公  米10個/季



6164 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:09:53 ID:lRhfXHWG0
あれ、誘導炉とか消し割れてた

6165 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 20:10:10 ID:shanghai doll
>>6160
>     →軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸&中世技術提供を要求

 具体的に中世技術のどれ?それとも今後留学生を出して都度学ぶ形がいい?

6166 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 20:11:29 ID:shanghai doll
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    l  ', .', ',--、   l  ! l 'l .', '、
    l  ', ノl i  i   .',_ノ l ', ',~       軍事同盟までいくのとか、北総対策をどうするかとか、
    ',  !' l '、_ ,'     , '  ', ',_
    l ,',  ','、    ' ,,- ' ',  ll  `;         具体的に何も相談できてないと思うんだけどみんな何が目的で何がしたいか分かってる??
    ,' ,' '、 ; `7'~ヽ.,'~`', _,'、 lL !','
   ,' ,' ,'´'、 ',.i''´~`゙''ュ''´~:::',.`' `ー,
   '、,'、 ,'   '、!:::::::::::::;';:::::::::::'、   i __
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   '-ー- 、 ',. l::::::::::::::l:::::::;'i::::::::::::y`'ヽ、  l
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6167 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:11:44 ID:seWDieiB0
林業の中世技術まで学べるならそれで、手番が数個浮く。
水車製材まではやってるんだろうか。

6168 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:13:02 ID:U6YeiD4V0
小学生は現状と同じで卒業すると支給UP
他は現状×1.5ペースに設定(これでモチベを保って勉強できるはず)

となるとそのうち入学試験も整備すべきかも(防大みたいな給与体系っぽいし)

6169 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 20:13:53 ID:shanghai doll
>>6167

 中世はほぼ手動だと思います。

6170 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:14:28 ID:lRhfXHWG0
>>6165
林業か木材加工か、それとも陶磁器かって感じですね

6171 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:15:27 ID:lRhfXHWG0
>>6160修正

〜2406年後半行動案〜
<行動枠>
 マユリ  :@開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡+電池部品)+ジャギ
        A教育 学校+ケロロ
        B開発 ミシン (足踏みミシン+水車動力で半自動化)
        C開発 電信機 (近代:ミユキの「ボルタの電堆」と組み合わせる)

 ミユキ  :@普及 ガラス (化学道具>レンズ等の光の実験道具>顕微鏡)→スクラップを鉛として使用。クリスタルガラス+ジャギ
        A教育 学校+ケロロ
        B開発 電池(現代までは理論だけまとめ、スクラップで2種の金属と塩水と紙から「ボルタの電堆」を作る)
        C普及 ミシン

 セツナ  :@探索 カシマ (火力発電所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
        .A普及 ゲリラ戦術 (対北総用に防御縦深を整備)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
        .BC小学校で勉強

 ※現代保存食1:鉄道具24を村内売買 → シャミモモ用賄賂

<指示枠>
 カミジョウ:@ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
 三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)
 小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ20
 専門家  :建築業 → 高等学校(中高)>ログハウス>神社
        鍛冶&木工 → ミシン
        ガラス → 実験道具
 モブ   :服産業>薬師>兵士>建設業

 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
 ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

<遭遇フェイズ>
Dバンドウ(中世) 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
 ・貢物を+中世医薬20/半年
 ・合同軍事訓練を実施。メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵10援軍★ライフル使用
    →軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸&中世技術提供を要求
  ・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
   対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆はバンドウから購入

 Fミト(中世) 賄賂に近代服1(エーリヒ)
 ・貢物を+近代服2/半年 → 人口増は移民難民受け入れのため苦しいのためと説明 +ソウセイセキ口添え
 ・ミトが染色糸、染色布の増産をし、フェアリー社が購入する提案を行う
   →加工貿易で近代服増産狙い

6172 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:15:49 ID:seWDieiB0
モモシャミの身柄引き取りと、軍事力を整備して北総奴隷狩り部隊がこちらを狙うハードルを上げる
ホウショウと取引して北総が奴隷狩りを続けるより、フェアリー社に奴隷を流し込んで、上納させた方が得と思わせるくらいかな。

6173 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 20:16:51 ID:shanghai doll
>>6171
>人口増は移民難民受け入れのため苦しいのためと説明

日本語www

6174 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:17:10 ID:U6YeiD4V0
カシマもよさそうね>探索先

>>6160
技術を請うたらフェアリー社に指導員が常駐すると思いますが、それは意図通りですか?
また中世技術を請うてもそのうち主人公手番でUPDATEされると思いますが、音楽などのUPDATEされにくい技術が必要でしょうか?
(製材なら林業開発しておけば開発+普及の手番2で中世より良い技術が導入できるかと思います)

6175 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:18:10 ID:U6YeiD4V0
>>6167
見落としていました

6176 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 20:18:18 ID:shanghai doll
>>6171
ミトって糸が得意なの?

水車紡績機のあるフェアリー社のほうが得意では?

6177 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:19:11 ID:seWDieiB0
ミトは醸造が得意、バンドウは放牧でしたね。

6178 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:19:13 ID:lRhfXHWG0
対北総戦略に関しては↓考えてるな

・北総の奴隷狩りをバンドウの砦整備やバンドウ-ミト同盟などを促して止める

・フェアリー社勢力の戦力が北総のライフル部隊と対抗出来る程度になったら、機械を
 北総に供給(貢ぎ物or販売)

・奴隷が無くなり、機械動力に労働を依存せざるを得ない状況を作り、ミュータント含めた国民を
 高度教育&差別なく運用し、フェアリー社に依存する体制への変革を強要

6179 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:21:54 ID:lRhfXHWG0
ミトに染色技術流し込んだし、ウチのメイン産業とシナジーする方が良いかなって
比較優位というか、ミシン作るなら布と糸が増えて困る事はないし

6180 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 20:23:25 ID:shanghai doll
>>6179
ミシン作ってからミトに水車紡織教えてから、では。

ミシン作る前にミトに紡織機ないのに交易初めてお互いに手作業に戻るだけですぞ。

6181 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:23:28 ID:seWDieiB0
それだと
繊維、染物原料を直接買った方がいいのかな。

6182 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:24:04 ID:lRhfXHWG0
>>6174
陶磁器に何も手番を振ってないとか、木材加工とか出来てないとかあるが
一番は文化系のものをやる余裕が無いからな

モブに料理修業にでも行かせるか・・・・

6183 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 20:24:39 ID:shanghai doll
交易はいいんだけど、お互いに何が得意で、得意でないなら何を教えるから得意になるってのを明確にしてください。


テッド村にコメを教えてるのはコメを得意にして服と交換するからでしょ??

6184 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 20:25:06 ID:shanghai doll
お互いに得意でないものをやったって全体で効率落ちるだけですぞ。

6185 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:28:31 ID:lRhfXHWG0
じゃあ繊維や染め物を直接買う事にするか

醸造が得意という事であれば酒だろうが、まだ蒸留を開発してない
まあ、どうせすぐ開発するからそれは良いんだけども。どうせアルコールは山ほど必要だし

6186 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:29:52 ID:YoBcsnoT0
ミトが得意なのは発酵食品かな?
バンドウは軍馬が安いので牧畜…?

6187 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:33:02 ID:lRhfXHWG0
>>6171修正

〜2406年後半行動案〜
<行動枠>
 マユリ  :@開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡+電池部品)+ジャギ
        A教育 学校+ケロロ
        B開発 ミシン (足踏みミシン+水車動力で半自動化)
        C開発 電信機 (近代:ミユキの「ボルタの電堆」と組み合わせる)

 ミユキ  :@普及 ガラス (化学道具>レンズ等の光の実験道具>顕微鏡)→スクラップを鉛として使用。クリスタルガラス+ジャギ
        A教育 学校+ケロロ
        B開発 電池(現代までは理論だけまとめ、スクラップで2種の金属と塩水と紙から「ボルタの電堆」を作る)
        C普及 ミシン

 セツナ  :@探索 カシマ (火力発電所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
        .A普及 ゲリラ戦術 (対北総用に防御縦深を整備)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
        .BC小学校で勉強

 ※現代保存食1:鉄道具24を村内売買 → シャミモモ用賄賂

<指示枠>
 カミジョウ:@ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
 三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)
 小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ20
 専門家  :建築業 → 高等学校(中高)>ログハウス>神社
        鍛冶&木工 → ミシン
        ガラス → 実験道具
 モブ   :服産業>薬師>兵士>建設業

 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
 ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

<遭遇フェイズ>
Dバンドウ(中世) 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
 ・貢物を+中世医薬20/半年
 ・合同軍事訓練を実施。メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵10援軍★ライフル使用
    →軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸&中世技術(料理)の提供を要求 → 留学生モブを派遣
  ・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
   対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆はバンドウから購入

 Fミト(中世) 賄賂に近代服1(エーリヒ)
 ・貢物を+近代服2/半年 → 人口増は移民難民受け入れのため苦しいと説明 +ソウセイセキ口添え
 ・ミトが繊維、染料、酒を増産し、フェアリー社が購入する提案を行う
   →加工貿易で近代服増産狙い&エタノール源確保

6188 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:33:12 ID:U6YeiD4V0
上海さん、

>>6171の マユリ@は完全成功で学校用に全ての機材を用意できるで良いですか?
>>6171の ミユキ@ではレンズ用の研磨機材(バフ研磨や油脂系研磨剤)やガラス加工技術(型吹きなど)まで含めて普及出来るで良いですか?

(いけるなら取り込みたいため)
(レンズ研磨は油脂系が先で今は水溶性研磨剤が主流のようですが、現代技術の詳細が調べられていないので例として)

6189 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:33:52 ID:U6YeiD4V0
>>6182
料理修行は面白そうですね

6190 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:35:05 ID:YaaBwKss0



〜2406年後半行動案〜
<行動枠>
 マユリ  :@開発 耐火煉瓦
        AB開発 高等教育に必要な教材(理科実験器具>技術>家庭>他)+ジャギ
        C教育 学校+ケロロ
       

 ミユキ  :@開発 鉛ガラス>レンズ>望遠鏡>顕微鏡>眼鏡
        A普及 ガラス
        B自由 ミト外交
        C教育 学校+ケロロ

 セツナ  :@探索 カシマ (火力発電所遺跡 鉱石>機械+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ、
        .A普及 ゲリラ戦術 (罠、望遠鏡の使い方、隠蔽方法、見張り所整備)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
        BC小学校で勉強

 ※現代保存食1:鉄道具24を村内売買 → シャミモモ用賄賂

<指示枠>
 カミジョウ:@ジャクリ村にマサカド神社やローマ大社など建立。移民向け宣撫
 三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)
 小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ20
 専門家  :建築業 → 高等学校(中高)>ログハウス>林業設備
       鍛冶 → 教材>鋼製工具>鋼製農具
       神官➡バンドウの村落を巡回 

 モブ   :服産業>薬師>兵士>建設業
 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 馬、米
 ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

<遭遇フェイズ>
Dバンドウ(中世) 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
 ・貢物を+中世医薬20/半年、望遠鏡
 ・隠蔽した見張り所と砦整備について資材と人手を出すように北総に近い村落を説得すると説明

 Fバンドウ(中世) アイサツ(ミユキ判断で土産適量)村落から砦整備に資材と人手を出すように説得
 ・モブ神官を巡回させ、同朋意識醸成

6191 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 20:35:06 ID:shanghai doll
学校機材に必要な前提条件がないのでは???
でもガラスがあれば一通り??

6192 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:37:39 ID:lRhfXHWG0
ん?理科の実験で滑車と張力と共鳴と波動と電気ってやるよね?

6193 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:39:00 ID:seWDieiB0
小学校で使う実験道具はガラス以外だと陶器、秤くらいかな
マッチもあった方がいいけど コンロから割り木で火を移すのは可能かね。

6194 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:40:27 ID:gN8zuHWM0
鹿島は火力発電所よりも製鉄所のほうが石炭も鉄鉱石も見つかっていいのでは
どっちも同じような敷地内だから一緒に見つかるかもしれないけど

6195 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:41:19 ID:d2/Id+Mi0
解剖セットとか要るのでは

6196 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:42:11 ID:U6YeiD4V0
滑車 音叉 電気基礎 は小学で
波動は小学でやったかな、記憶に無い&検索できませんでした


6197 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:42:23 ID:gN8zuHWM0
>>6193
実験道具作ってるのは高等教育用が目的なので
ガラス器具、酸、アルカリ、アルコール、中和判定用の試薬
電池、銅線、錘ぐらいあるといいかも、

6198 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:43:38 ID:lRhfXHWG0
まあ試薬系は後回しや

電気分解と木材、石炭の蒸留・分留が不可欠になる

6199 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:44:43 ID:lRhfXHWG0
>>6187修正

〜2406年後半行動案〜
<行動枠>
 マユリ  :@開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡+)+ジャギ
        A教育 学校+ケロロ
        B開発 ミシン (足踏みミシン+水車動力で半自動化)
        C開発 電信機 (スカベ品の電池部品と組み合わせる)

 ミユキ  :@普及 ガラス (化学道具>レンズ等の光の実験道具>顕微鏡)→スクラップを鉛として使用。クリスタルガラス+ジャギ
        A教育 学校+ケロロ
        B開発 電池(現代までは理論だけまとめ、スクラップで2種の金属と塩水と紙から「ボルタの電堆」を作る→科学実験用)
        C普及 ミシン

 セツナ  :@探索 カシマ (火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
        .A普及 ゲリラ戦術 (対北総用に防御縦深を整備)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
        .BC小学校で勉強

 ※現代保存食1:鉄道具24を村内売買 → シャミモモ用賄賂

<指示枠>
 カミジョウ:@ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
 三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)
 小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ20
 専門家  :建築業 → 高等学校(中高)>ログハウス>神社
        鍛冶&木工 → ミシン
        ガラス → 実験道具
 モブ   :服産業>薬師>兵士>建設業

 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
 ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

<遭遇フェイズ>
Dバンドウ(中世) 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
 ・貢物を+中世医薬20/半年
 ・合同軍事訓練を実施。メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵10援軍★ライフル使用
    →軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸&中世技術(料理)の提供を要求 → 留学生モブを派遣
  ・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
   対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆はバンドウから購入

 Fミト(中世) 賄賂に近代服1(エーリヒ)
 ・貢物を+近代服2/半年 → 人口増は移民難民受け入れのため苦しいと説明 +ソウセイセキ口添え
 ・ミトが繊維、染料、酒を増産し、フェアリー社が購入する提案を行う
   →加工貿易で近代服増産狙い&エタノール源確保

6200 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:45:20 ID:seWDieiB0
中高はまだ機材をそろえるのは無理じゃないかな 体育、理科、音楽がそろっていないから小学教育も整備できていない状況だ。

6201 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:46:53 ID:282u30Hg0
体育担当:セツナ
理科担当:マユリ
音楽担当:ミユキ

よし!

6202 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:47:27 ID:vFveMtgX0
>>6201
最後最後w

6203 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:50:19 ID:U6YeiD4V0
>>6150 更新
ひとまずマユリ先生の残業OUT(電気系その他基礎を次手版へ)、春の製油をミユキIN、給与に小学生と卒業生を設定


 <行動枠>
   マユリ  :A普及 ガラス 吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法による装飾品・日用容器・実験器具・平ガラス作成
          +ジャギ、ガラスモブ、建築モブ(炉設置など)
         B スクラップから発電機作成
         @B授業
   ミユキ  :@開発 やさしい農業教科書を作成(特徴、育て方〜増やし方、付録:関東の草木分布情報) +学ぶ(カミジョウ)
         B開発 水産業(網漁・栽培漁業・釣具>誘魚手段、養殖、水産加工、魚探[論理と設計]のみ)+ジャクリ、裁縫モブ
         AC授業
         残@開発 製油技術([圧搾・抽出・圧抽][脱ガム・脱蝋・脱酸・脱色・脱臭]の理論+螺子式圧搾機)+木工モブ
   セツナ  :@開発 布や毛皮の端切れを使用しボールを作成、球技を開発する(キャッチボール、蹴鞠など) +ジャクリ

   学校:先生(マユリ×2、ミユキ×3)+三妖精×4、ケロロ×4
   生徒:モブ×4、ジャクリBC、ワイアルド×4、ジャギBC、ミネルヴァ×4、セツナABC

 <指示枠> 
   ジャクリ :@セツナのボール作成補助(セツナ1)
         A地引網作成補助(ミユキ2)
   カミジョウ:@自由 農業を学ぶ(ミユキ1)
         A探索 漆、ハゼノキ、もち米>唐辛子、小豆、デントコーンの採種
         B仕事 食料 大根 白菜 カブ の作付け指導
         C教育 清酒作成〜蔵清掃〜寒仕込を実習に使い中世酒造を醸造モブへ引き継ぐ+醸造モブ
   ジャギ  :@ガラス加工を学ぶ A伸線小屋設置補助
   
   モブ   :
     ガラスモブ(5名) 実験用具の充足優先
     醸造モブ(5名)  寒仕込み
     伸線モブ(2名)  鉄製導線(電気実験向け)>番線(主に建築向け)
     
  ・労働報酬改定
   中世モブ 米1.5個/季
   小学生  米3.0個/季
   小卒   米3.5個/季
   ネームド 米4.0個/季
   主人公  米10個/季

   テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢、肥料原料
   バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩
   ミト  :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、味噌、塩、ソーセージ
   ローマ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

 <遭遇フェイズ> 
   1) カスミガウラ病院+セツナ、ジャクリ、ワイアルド、ナナミ、ミネルヴァ、探索補助(マユリ、ミユキ、カミジョウ)
   2) モモ隊(現代) 主人公給料半年分相当道具+発電機をスカベ品名目で渡し、シャミモモの秋冬の安全を買う


6204 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:51:57 ID:U6YeiD4V0
>>6157
交渉材料不足のため今期の安全を買うまで後退しました。

ミトバンドウ防衛についてはコンクリ開発後にてこ入れを考えています。

6205 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 20:52:19 ID:shanghai doll
>>6203
>          B スクラップから発電機作成
>    2) モモ隊(現代) 主人公給料半年分相当道具+発電機をスカベ品名目で渡し、シャミモモの秋冬の安全を買う
>
 手作り感満載な発電機(俺は発電機を作れるぜ)を献上してOKですね?


6206 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:52:20 ID:d2/Id+Mi0
>>6201
現場猫まって

6207 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:52:32 ID:/5VyURIL0
>>6197
温度計は?

6208 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 20:52:42 ID:shanghai doll
         /⌒─ 、         ,─⌒ヽ
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6209 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:53:05 ID:d2/Id+Mi0
手作りかわかるレベルなのか

6210 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:53:13 ID:vFveMtgX0
そっか、武具防具なら作れる集落から貢がせてますで通るけど
発電機となれば工場生産品レベルじゃないと流石にスカベ隊の元締めには見抜かれるか

6211 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:53:15 ID:lRhfXHWG0
>>6207
あるっぽい
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/6479

6212 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:53:18 ID:d2/Id+Mi0
なんと

6213 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:53:29 ID:U6YeiD4V0
おっと、手番入れ替えで齟齬が、手元で直します。

6214 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:53:33 ID:vFveMtgX0
ぎゃー明日仕事だから投票できなくなるー

6215 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 20:53:36 ID:shanghai doll
>>6209
> 手作りかわかるレベルなのか

 工場製は明確にきれいでスクラップのつぎはぎではないです。

6216 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 20:55:01 ID:shanghai doll
溶接してグラインダーして塗装仕上げしてあれば過去の工場製と偽れると思う。

6217 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:55:41 ID:lRhfXHWG0
あれ、自分の案はだいたい出来てたつもりだったけど

まあミシン作れるのかの検討まだ微妙だったけど。割と複雑な機械っぽい
まあ自動織機作れるなら大丈夫だと思うけども

6218 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:56:13 ID:gN8zuHWM0
>>6211
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/6542
>中世工具140個生産した。たまたま出来のいい近代工具7個生産した。

これですね

6219 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 20:58:27 ID:shanghai doll
>>6203>
>    ミユキ  :@開発 やさしい農業教科書を作成(特徴、育て方〜増やし方、付録:関東の草木分布情報) +学ぶ(カミジョウ)

 難しいマニュアルはもうできてるけど、何用?


 
>    ジャギ  :@ガラス加工を学ぶ A伸線小屋設置補助
>      伸線モブ(2名)  鉄製導線(電気実験向け)>番線(主に建築向け)
>      

 伸線技術の開発してないぞ。




6220 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:58:44 ID:U6YeiD4V0
>>6205
あっ

   2) モモ隊(現代) スカベ成果品(安価指定)を主人公給料半年分で買取り、シャミモモの秋冬の安全を買う

に変更します。


6221 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 20:59:38 ID:shanghai doll
>>6220

 わかりづらいからコメ50を献上でいいのでは。

.

6222 :名無しさん:2020/07/07(火) 20:59:50 ID:U6YeiD4V0
>>6219
農業指導をネームドに渡せるようにやさしいマニュアルが欲しいのです。

6223 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 21:00:06 ID:shanghai doll
>>6222
そう書いて

6224 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:03:25 ID:gN8zuHWM0
>>6199
ジャギがマユリ@ミユキ@でどっちも行動してるし
順番入れ替えたほうがいいのでは?
あと、マユリ+ミユキが教えるタイミングとセツナが勉強するタイミングがずれていますが、いいのでしょうか?

6225 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:05:35 ID:U6YeiD4V0
>>6219
すみません、伸線は マユリ残@を削った残骸です。

>>6203修正
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/7030

6226 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 21:05:52 ID:shanghai doll
>>6199


> <遭遇フェイズ>
> Dバンドウ(中世) 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
>  ・貢物を+中世医薬20/半年 

 人口並3倍じゃなくて、2倍ですけど意図通りですね?


>   ・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
>    対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆はバンドウから購入

 電線がないよ。

6227 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:06:42 ID:U6YeiD4V0
>>6216
その加工に必要な技術開発まだ足りてないなぁ……

6228 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 21:08:12 ID:shanghai doll
>>6190
> <遭遇フェイズ>
> Dバンドウ(中世) 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
>  ・貢物を+中世医薬20/半年、望遠鏡

 望遠鏡は単発?なら一行上に書いて。それとも毎年望遠鏡を献上する案?

>  ・隠蔽した見張り所と砦整備について資材と人手を出すように北総に近い村落を説得すると説明

 バンドウの属国にミユキが口出しするのおかしい。

>
>  Fバンドウ(中世) アイサツ(ミユキ判断で土産適量)村落から砦整備に資材と人手を出すように説得
>  ・モブ神官を巡回させ、同朋意識醸成


6229 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:08:51 ID:U6YeiD4V0
>>6224
ご指摘ありがとうございます >>6213 で気が付いて、
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/7030
に修正しました。

6230 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:11:57 ID:U6YeiD4V0
>>6224
教育は下記となります。

   学校:先生(マユリ@B、ミユキAC)+三妖精×4、ケロロ×4
   生徒:モブ×4、ジャクリBC、ワイアルド×4、ジャギAB、ミネルヴァ×4、セツナABC


6231 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:12:14 ID:lRhfXHWG0
んー、延伸技術の開発の方が良いのか

6232 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 21:13:03 ID:shanghai doll
                ,、
             , - ' '、
             , '´     ',
      __ ,,-、,' /     i
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  \_,ノ / ,-ー.,' !ノ ヤナ ', ',  ',
    |  i  l  ,--;. '  .;=;-、l',.i', l
    l  ', .', ',--、   l  ! l 'l .', '、
    l  ', ノl i  i   .',_ノ l ', ',~       軍事同盟までいくのとか、北総対策をどうするかとか、
    ',  !' l '、_ ,'     , '  ', ',_
    l ,',  ','、    ' ,,- ' ',  ll  `;         具体的に何も相談できてないと思うんだけどみんな何が目的で何がしたいか分かってる??
    ,' ,' '、 ; `7'~ヽ.,'~`', _,'、 lL !','
   ,' ,' ,'´'、 ',.i''´~`゙''ュ''´~:::',.`' `ー,
   '、,'、 ,'   '、!:::::::::::::;';:::::::::::'、   i __
    ' ;' ,.   ,'::::::::::::;'::';::::::::::::',  ノ´__ `,'
   /  ',. ,':::::::::::::l::::::';::::::::::::', / `ー  l
   '-ー- 、 ',. l::::::::::::::l:::::::;'i::::::::::::y`'ヽ、  l
        ',  l:::::::::::/`ー'´ L;::::::;;' 'ー;::::`'ヽ'


6233 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:13:14 ID:gN8zuHWM0
>>6230
はい、それなら問題ないです。

6234 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:18:57 ID:gN8zuHWM0
ツクバのハタヤマがいつまでも持つとは思えないし、
バンドウとは関係を強固にして、利根川を渡る人狩り部隊の量は減らしたいので
メイド部隊相手に合同戦線を組むのはいい案だと思います。

ミトに関しても人狩り部隊はうろついてるようなので
外交の際に状況を確認したい。
将来的には3国同盟を結びたいけど、ライフル部隊を整備できるまでの時間が足りない

6235 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:21:14 ID:seWDieiB0
軍事同盟はやめた方がよさそうか
軍事力の整備ができていないから藪蛇になりそうかな。
奴隷狩りでの協力に止めて軍隊を増やす段階だろうかね。

税金はどうしようか、薬はあまり作れんから近代服を増やしておく?
中世服を止めて近代服を季4〜5に代えれば約3倍の納税になるな。

6236 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:23:31 ID:lRhfXHWG0
自分の北総戦略は、北総の奴隷狩りを止めて、北総が奴隷労働に頼れない状態になったところで
フェアリー社が機械を供給する事で、ミュータント含む全国民に機械動力を操作出来るような
高度教育を施す体制に移行させるという戦略だなぁ

そのために、奴隷狩りを止められる戦力の整備がまず必要で、単純戦力で言えばミトとバンドウが
同盟した方が良いのだが、対北総同盟にするとミトとバンドウがフェアリー社が北総に貢ぎ物を
する事を止めようとするはずだという意見があり、だから「落としどころを探らなければならない」と
いう説得をミトとバンドウにしなきゃならないのだけど

「奴隷狩りを一定程度認めるという提案」だと言われると困るな

6237 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:23:34 ID:AfrhH0Q90
小卒モブが量産できるまで内政でぬくぬくしたい
でも北総、ミト、バンドウがカツアゲしにくるからそうもいってられないので困ってるかんじ

6238 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:27:31 ID:vFveMtgX0
軍事同盟は今すべきだと思う

これまではこっちの軍備がもっと整ってからと思ってたがバンドウが損耗している今が高く恩を売りつけられると思う
平時に本来しなくてもいい軍事支援でも感謝はされるだろうけど苦しい時にこっちから申し出ればより効果が高くなると思う

6239 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:29:34 ID:gN8zuHWM0
>>6236
それやるなら、マユリ様の手番でシャミモモコミュをとるか
遭遇フェイズを1枠割いたほうがいいのでは?

貴方の案ですと賄賂用の鉄道具を用意はしてあるけど
コミュとってないから、方針のすり合わせをモモと出来ないですよね

6240 :上海人形 ★:2020/07/07(火) 21:29:37 ID:shanghai doll
>>6236
困っててもしょうがないから困らないようにしようね。

6241 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:31:18 ID:7oournm50
>>6236
ミトやバンドウの人員をフェアリー社内におけば、貢物してるってばれると思うけど
そうでない場合、対北総同盟を組もうと、貢物をしていること自体が
ばれる道理はないと思うんだけど、どういう理屈なんだろうか。

だって、フェアリー社がミト・バンドウ・ツクバがどこを何をどれだけ物資のやり取りしてるか知らないし。相手にも分かる理由はないでしょ。
(相手が調べようと手番を割いてくればバレるけど)

6242 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:31:40 ID:seWDieiB0
軍人を何人増やすの? 71名のうち20〜30は学生にしないと教育が終わらないよ。
軍事同盟となるならその分は貢物を減らさないと負担しきれない。

6243 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:32:50 ID:Tz5KIHJa0
>>6238
武士が死傷しまくって困ってるってバゼットも言ってたからな
弱くても苦しい時一緒に戦ってくれたって実績はデカい

6244 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:33:35 ID:gN8zuHWM0
>>6238
同感です。
正直、もっと内政したかったけど、今はバンドウも苦しいので
バンドウが前衛戦力、こっちが射撃中心という被害がバンドウ側に負担が大きい状況でも飲んでくれやすい状況だと言えます。

バンドウとしちゃ本当は前衛が欲しいんだけど、
それでも後衛なら出せるけど要りますか?という声にNoと言える状況じゃないから
他の傘下勢力から前衛は?き集めるだろうし、
後に回れば、前衛を出してくれと言われる可能性が高い。

6245 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:34:51 ID:2QUQJ/q/0
@ミト、ツクバ、バンドウと(全て、或いは一部と)同盟するかしないか
Aする場合、モモ、シャミ子の事を明かすかどうか→こちらがミトやバンドウにより多くの貢納をして、フェアりーが抱き込んだスパイということにするとか
B同盟する場合、どの程度の技術供与をするのか→火薬やライフルを供与すると、北総が目の色を変える可能性あり
C同盟する場合、どんな形での条件を提示するか(相互不可侵の攻守同盟とか、フェアリー社の両属を認めてもらうとか)
Dモモ、シャミ子を村に逃げ込ませるか、北総で活動してもらうか

決めなきゃいけないのはこの5つやな

6246 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:36:02 ID:lRhfXHWG0
>>6239
手番キツイんだよね。まだシャミモモに何かやって貰う段階じゃないし

>>6241
昼にそういう意見があったわ。まあ物資の動きは多少は分かるんじゃない
シャミモモが出入りしてるのは間諜でも入れればすぐわかるだろうし

まあ「対北総『の奴隷狩り部隊』用軍事同盟」という事にしておくか
北総そのものとの敵対同盟ではなく、北総の奴隷狩りを止めるための同盟だと

6247 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:38:10 ID:gN8zuHWM0
>>6242
教育が終わらないとは?まだまだ教育は続くし、終わらないのですが…
教師を10人(高卒)、各業種のリーダーを高卒にしたいから30人程度を教育課程に突っ込んでおきたいというなら分かります。

6248 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:43:25 ID:gN8zuHWM0
>>6246
手番きついのは分かるけど、戦略を共有していないと、
そもそもシャミモモが自分たちで抱え込んで、迷惑をかけまいとしてより問題が悪化することもありえますよ。

皆理想的な動きをしてくれるわけじゃなくて、
自分たちなりの考え方で良かれと思って動いていますので


あと、北総そのものと敵対しないと言ってバンドウが納得するとは思えないんですが
軍事貢献をして、バンドウの信頼を得た後に、北総を内部分裂させましょうって提案させるならまだ可能性ある

6249 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:54:32 ID:seWDieiB0
>>6247
12コマは現時点でできる小学教育だけのようだから、音楽、体育、理科が加わると授業コマは増えるのでは
4コマで1年分なのは今回の回答で確定みたいだが、小学校教育は基本6年だから24コマが想定範囲っぽい。
30人は教育しておかないと小学校教育が終わらない。小学校教育終了後に他の人員をどうやって学習させるのかとの問題もある。

6250 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:56:10 ID:Tz5KIHJa0
>>6248
カシワはウシク大仏破壊してジャギ族ワイアルド族バンドウ族攫いまくってるからここは確実に潰したい
マチカドはこっち陣営に引きずり込むのもあり
フナバシとキサラヅは情報が少なくてまだ判断できないな

6251 :名無しさん:2020/07/07(火) 21:56:39 ID:e4i8fUxC0
時期はともかくとして、ミト、バンドウと同盟を組むことには異論は無さそうなんだし
まずは北総に対する戦略をどうするかじゃないだろうか

6252 :名無しさん:2020/07/07(火) 22:06:50 ID:gN8zuHWM0
>>6249
ごめん、30人は教育しておかないと小学校教育が終わらないの意味がその文脈では分からないです。
言葉抜けてません?

小学校教育に小卒人材を○○人割きたいから、
今の段階から30人用意しておかないと、いつまでも主人公たちが教育の手番を減らせないという意味ですか?

6253 :名無しさん:2020/07/07(火) 22:12:23 ID:gN8zuHWM0
>>6250
マチカドにもスカベ隊と人狩り部隊同居してますし
カシワとかも同様なんじゃないかな。

スカベ隊でもモモたちも最初こっちを攻撃しようとしたし、
あちこちで恨みを買っている可能性あるかも

6254 :名無しさん:2020/07/07(火) 22:54:26 ID:Tz5KIHJa0
>>6245
@最終的に全て同盟するが今ターンはダメージ受けて平時より高く売り込めるバンドウに手番を集中する
A明かす ミュータントに好意的なバンドウなら北総内で迫害されてるミュータントを引き込むのは好意的な反応を示すだろう
Bまず通信技術と哨戒拠点建設、火薬ライフルは現物が完成してから
C
D村に逃げ込ませる 性上納チラつかせるような職場にこれ以上置いておけない、マユリにも子にも母の同居が必要
こうだ

6255 :名無しさん:2020/07/07(火) 23:37:49 ID:seWDieiB0
@バンドウに援軍を出すなら軍人30名雇用 セツナ指揮下で派遣する形になるかな
Aする場合、モモ、シャミ子の事を明かすかどうか これは目的を決めないと無理 北総を分断してサクラ支部に外交ルートを作るなら派遣を続ける必要がある 
  モモがごまかしてるから北総の敵意が減ってる現状では逃がすだけでは逆効果
B同盟する場合、どの程度の技術供与をするのか 火薬原料の製造はミトバンドウを巻き込まないと必要量を生産できない、そこは流すべき
C同盟する場合、どんな形での条件を提示するか 現状では対奴隷狩りに限定した防衛同盟以上は現実的じゃないな 実行力がない以上は手立てがないかと
D北総で活動してもらう ホウショウを抱え込むまでは北総分断が成立しないかと。

6256 :名無しさん:2020/07/08(水) 00:22:07 ID:aorh9scf0
>>6245

@ツクバは防衛同盟する。バンドウは既に相手が同盟下にあると考えている上なまじ領地が広く争いの元が多そうなので、
軍事力技術力の低い現状では持ち出しが多くなるので口に出さない。
身内の利用分以上のライフルと銃弾の量産体制がとれるまで(最低20丁弾薬一人100発以上)、軍事同盟は結ばない。
Aモモシャミは必要となるまでは詳しく説明しない。情報のつてがある、親族がいる等と述べる程度
B同盟する場合、火薬やライフルを供与する。他電信や望遠鏡等の装備も含む
Cツクバは防衛同盟。
Dモモ、シャミ子はマチカドで働く

6257 :名無しさん:2020/07/08(水) 00:32:05 ID:lYWN4fkH0
詰めるべきは軍事力の強化をどうするかだな
鉄の総生産量を引き上げないと武装、産業も立ち上げられない
水車動力で製鉄を稼働させる為に角炉を作って製鉄量を上げる予定なら製鉄拠点を移さないとないとまずい。

6258 :名無しさん:2020/07/08(水) 00:43:37 ID:hBub8ntg0
小貝川や鬼怒川ほどにはなり得ないが桜川沿いならローマとの水運ができて本拠地の
出城にもなる

6259 :名無しさん:2020/07/08(水) 00:47:39 ID:3gjykoWG0
モモやシャミ子がマチカド残留の場合、性上納は許容する方針で良いんだろうか?
マユリさんを特殊性癖にすれば大丈夫かな?

6260 :名無しさん:2020/07/08(水) 00:52:56 ID:FAtL3PR10
>>6259
NTRに目覚めてしまうマユリ先生はちょっと見…たくねえわ

6261 :名無しさん:2020/07/08(水) 00:57:48 ID:CN81PTXv0
モモシャミをこのまま北総においておくのはカッコバッドだとおもうけど
かといってフェアリー社に都合のいいように他の勢力を動かすいい案がおもいつかない

6262 :名無しさん:2020/07/08(水) 01:03:55 ID:lYWN4fkH0
モモシャミをフェアリー社に移すなら、名分が必要だし、ホウショウがモモたちを派遣したいと思わせる利益を提供しなきゃいけない
それはこちらの成長を阻害する物資であってはならない。 この条件に合致するのは近代服くらいしかないよ。
バンドウ、ミトにも上納を増やすなら、ミシン以外に染料の改良か作業の効率化が可能な機械化が必要。

漁業は結果が出るのが1年後だからこの案件にはむかない。

6263 :名無しさん:2020/07/08(水) 01:19:54 ID:3gjykoWG0
>>6262
手切れでも良いんだよ
どっちにしろ、こっちの力が最低でもマチカド勢を上回らないと、交渉が出来ないし

6264 :名無しさん:2020/07/08(水) 01:22:02 ID:hBub8ntg0
ホウショウかその使いが「もっと役に立つもの出さなきゃ孕み袋になっちゃうわよ」と告げるでも
なければシャミモモのメンタルだけの問題なのでは…と酷いことを言ってみる

6265 :名無しさん:2020/07/08(水) 01:35:03 ID:lYWN4fkH0
ミト、バンドウにコメ1200相当の上納で機械化した利益が吹き飛んでしまう
現在の生産力は半年で216 一年で432 売値で2160 全てを染色して6912だから北総にカツアゲされるときびしいな。
現状給与で6112、上納を含めると赤字になる。
ミシン以外に時間短縮と品質を上げる開発と普及がいるかな。

6266 :名無しさん:2020/07/08(水) 02:04:11 ID:77wEzRIo0
近くの山に砂鉄の鉱床ないかと探してるがよくわからん
鬼怒川近辺で製鉄やっていたらしいくらいしか目ぼしい情報探せなかった

6267 :名無しさん:2020/07/08(水) 02:36:11 ID:2pKnrPfa0
シャミモモはシャモイーナ居住にしないといざという時シャミモモを人質にされたら屈するしかなくなる
例えば賄賂の品質と量の推移や村の規模からこっちの成長速度早過ぎるって気付かれた時
何か発掘品で成長ブーストしてるならそれを渡さないとシャミモモを孕み袋にするって脅されたら手の打ちようがない
なまじ二人居るから脅しに片方潰されるとか普通にある

6268 :名無しさん:2020/07/08(水) 03:09:56 ID:lYWN4fkH0
相手が脅しをかけてくると現状の兵力では対応できないな
経済力を上げながら軍勢と武具を揃えなきゃいけないから、
現代、未来武器を揃えて抑えても北総の方が大量に配備してるのは間違いない 
切り札になりえる軍事兵器を確保して、稼働状態にもっていきながらけん制せざるを得ないわけだろ。

6269 :名無しさん:2020/07/08(水) 03:18:46 ID:lYWN4fkH0
マチカドにコメ一万個を提供して抱き込むプランを考えなきゃいけないんじゃないの。
農業を広めてミト、バンドウで待遇を改善して、こちらの商品を売れる市場にしていく必要があるな。
資源の確保プランと安定した収入源、人口を増やしても対応可能な食料生産力を確保しないとどちらにしろ殺されるな。

開発リストと普及を半年に2個確実に普及させ経済力と軍事力を高める必要がある。
5年度はこれに失敗してるから給与を上げる余地がなくなってるんじゃないかな。

6270 :上海人形 ★:2020/07/08(水) 06:24:22 ID:shanghai doll
Q: 現時点ではどうやっても実力不足で外交方針が立てられません
A: 時間稼ぎして実力を上げてください。実力が伴ってない外交はお勧めしません。

6271 :名無しさん:2020/07/08(水) 06:34:20 ID:1DZ4m7AW0
モノも軍事力も話し合いも使わない時間稼ぎとは何だ


6272 :名無しさん:2020/07/08(水) 06:39:23 ID:lYWN4fkH0
ホウショウ個人への賄賂だね。
鉄は困るから服を大量に送ればいいんじゃないかな。

6273 :名無しさん:2020/07/08(水) 06:40:25 ID:x2gqXXK30
現代保存食が13個あるんだから半年ずつ鉄道具24個と交換してシャミモモに渡せば
6年半もつぞ?

6274 :名無しさん:2020/07/08(水) 06:42:33 ID:lYWN4fkH0
服の場合ミシン以外は染料工程、ここを機械化すれば300%までは行ける
現代基準にするには石鹸、肥料などが必要だろうけど。

6275 :名無しさん:2020/07/08(水) 06:44:38 ID:lYWN4fkH0
鉄だとまずい、他の地域を攻める武器にされる。

6276 :名無しさん:2020/07/08(水) 06:46:41 ID:4ArrFGKA0
賄賂用になんか作るとか?
酒なりなんなり

6277 :名無しさん:2020/07/08(水) 06:47:43 ID:K/E+fxot0
鉄道具24個で足りるかなぁ。
前回の賄賂と同額だと厳しいかもしれない。

>>6275
よく見て鉄道具でどうやって攻めるの?

6278 :名無しさん:2020/07/08(水) 06:48:21 ID:x2gqXXK30
相手のある話なんだから相手が欲しいもの出さなきゃ駄目だよ
別に北総は中世文明じゃないんだから鉄だけ出したって兵隊増えるわけじゃないし

小三クラスまで教育した人間と火薬があって初めてまともなライフル兵になる
鉄だけあったってどうにもならん

6279 :名無しさん:2020/07/08(水) 06:49:38 ID:x2gqXXK30
>>6277
手間かけて加工すれば中世武器にしたりライフルの素材にしたりは出来るんじゃね
火薬の供給量増えないなら誤差に過ぎないが

6280 :名無しさん:2020/07/08(水) 06:51:01 ID:lYWN4fkH0
鉄器48が北総に年間で渡ればローマ、テッド村など鉄器を作れない地域は致命傷受けかねない
服とかぜいたく品の方がまだ戦力強化にならん。

現代保存食で買う場合は服を買った方がまだましじゃないかな。

6281 :名無しさん:2020/07/08(水) 06:51:55 ID:x2gqXXK30
むしろ一番だしちゃいけないの食糧だな
養える人口が増えればそれだけ兵士に回せる人口が増えるってこと

鉄道具を農具に使えば食糧生産に使えるかもしれんが、奴隷が減ってたら無意味だし
ハードだけあっても扱う人間が減るなら役に立たない

6282 :名無しさん:2020/07/08(水) 06:54:04 ID:vYGDk6Tu0
機械設備の当たりが無いってクレーム来てるしセツナにスカベさせて現物上納すれば?
生活か食料系設備なら軍事転用されないだろ
村生産の上納品増やしたらその分シャミモモ引き取る時の身代金が高くなる
つか十中八九上納品目当てにシャミモモ拘束されて帰ってこない
大量の上納品払い続けるだけの価値がシャミモモにあるって証明することになるから

6283 :名無しさん:2020/07/08(水) 07:08:15 ID:x2gqXXK30
>>6282
強いていや無線機なんか使わないから要らないけど

使えなくはないが盗聴怖いなら使えないし

6284 :名無しさん:2020/07/08(水) 07:10:19 ID:lYWN4fkH0
北総は中世奴隷兵を使って消耗戦をやるとでていたが。

6285 :名無しさん:2020/07/08(水) 07:20:02 ID:x2gqXXK30
北総の主敵は解放帝国でバンドウにしろローマやミトにしろ滅ぼそうなんて考えてないでしょ

いよいよ切羽詰まったらライフル兵100とか出して滅ぼして全員奴隷に連行とか
頑張るかもしれないが、本当にやりたくない

一時の奴隷充足のために奴隷の生産地を自分で潰して占領地広げて戦力分散とか
冗談じゃない愚策だからな

6286 :名無しさん:2020/07/08(水) 07:24:43 ID:x2gqXXK30
3-5年でライフルと弾薬の量産は出来るのだし、鋼の開発などで効率は上がるのだから
別に慌てるようなことそんなに無いと思うよ

6287 :名無しさん:2020/07/08(水) 07:25:47 ID:5D8DpaJ7i
>>6281
奴隷狩りで増やそうとしても足りないよー
ってなってんだから、食料は元から余ってんじゃないの向こう

6288 :名無しさん:2020/07/08(水) 07:30:16 ID:lYWN4fkH0
人口はどの程度いるのかって話だね
1支部1万個のコメで養えるなら総数は1000名程度って計算になるが。

6289 :名無しさん:2020/07/08(水) 07:30:30 ID:4ArrFGKA0
戦争してるなら、清潔な布、消毒用アルコール、痛み止めなんかの需要はありそうだけど

6290 :名無しさん:2020/07/08(水) 07:33:31 ID:54o4NCpv0
被差別階級の下っ端でもカツ丼食えるレベルだから普通に食料は潤沢なんやろ

6291 :名無しさん:2020/07/08(水) 07:35:41 ID:SKzw/Yjq0
性上納が最上の貢献に成るとしたら質の良い酒も同様かもしれないな

6292 :名無しさん:2020/07/08(水) 07:37:05 ID:4ArrFGKA0
シャミモモがスカベやるのにプラスして主人公が物資を出すだけでも
時間稼ぎにはならないだろうか?

6293 :名無しさん:2020/07/08(水) 07:51:45 ID:hfgs0Joqi
ぶっちゃけ蛮族の村に生産設備を生み出せる技術者がいるとか普通思わないし
知ってたらそれこそ拉致して強制労働だろうから

あのホウショウさんの最近生産設備でねーなー
って一連の会話は、別に生産設備を作って寄越せって意味じゃなくて
最近ちょっと営業成績悪いんじゃないのぉ?
ってパワハラ上司が肩揉んできた感じのノリだと思うけどな



6294 :名無しさん:2020/07/08(水) 07:52:43 ID:FrMjtrwJ0
>>6290
そのカツ丼、マユリ先生特製のライフル献上してようやく食わせてもらえるレベルの御褒美なのだが

6295 :名無しさん:2020/07/08(水) 07:53:21 ID:QHHHgfb60
ガラス普及でそろそろサルファ剤が手の届くところになってきたし、近代医薬品を作れれば賄賂としてもありなのでは?

抗菌薬開発(サルファ剤)・・・・7手番

【必要手番】
・開発/普及 発電機
・開発/普及 ガラス
・開発/普及 抗菌剤
・探索 貴金属(白金>黄金)
【必要耐久財】
・発電機
・耐食性金属(白金、黄金)
・ガラス容器(実験器具)
【必要素材】
・水
・塩
・貝殻
・お酢
・湯の花
・小便
・木炭の燃えカス
・濾過紙


6296 :名無しさん:2020/07/08(水) 07:54:33 ID:EweuM2cM0
>>6294
ウチはじょうじがライフル拾って来てもカツ丼出せないし……

6297 :名無しさん:2020/07/08(水) 07:55:34 ID:Ugdu4lZyi
ご褒美でもなんでもカツ丼出せる時点で十分潤沢だろ

6298 :名無しさん:2020/07/08(水) 08:01:54 ID:lYWN4fkH0
養豚、養鶏を稼働させてるわけだしな、出汁についても知っていたから手の届く範囲で入手できるんでしょうね。
待遇自体はマチカドの方がいい可能性が高いね。近代以降の医療は医療設備があること前提だし、シーツなど交換用の物資も大量にないと維持できない。

6299 :名無しさん:2020/07/08(水) 08:02:03 ID:SKzw/Yjq0
>>6293
シャミモモは全部正確にこっちが何を出せるかなんて報告してたりしないだろうから、俺もホウショウさんも探りを入れて来ているんだろうなと思う
生産設備があってそれで潤ってること掴めたなら攻め込んでくる可能性まである(ただのジャブや愚痴だと思いたいが)
ホウショウさんとの交渉はお気持ち次第で足元を見てくるらしいからなんもこうしたら確実とは言い切れないから難しいよな

6300 :名無しさん:2020/07/08(水) 08:04:13 ID:lYWN4fkH0
物資生産ができないせいで奴隷もまちかどの一般市民も生活環境が悪化してるのかもしれないな。

6301 :名無しさん:2020/07/08(水) 08:04:42 ID:KvdnOsQS0
ホウショウさんのアレは「あーあ、最近不景気で困っちゃうなー」

くらいのデカい括りの話であって、下っ端に不景気自体をどうにかしろって要求じゃないと思うんだよな

最近不景気で苦しいからちゃんと営業の仕事を取って来いよ?
って部下に圧力掛けてる感じだと思う

6302 :名無しさん:2020/07/08(水) 08:07:03 ID:FrMjtrwJ0
いや、潤沢じゃないからカツ丼がご褒美になるんだろ
種類が豊富なのと量が足りているかは別問題
下が飢えてても上が贅沢なもの食ってるなんていくらでもある話

6303 :名無しさん:2020/07/08(水) 08:10:30 ID:SKzw/Yjq0
お出汁は日本人的に重要だよな。昆布だったら北海道近辺まで物流がある可能性もあるし
カツオだって遠くで漁をして加工するか、静岡辺りから輸入してるかもしれんし、未来技術機械が生産してるのかもしれない
ご褒美に成るだけあるね。被差別階級が頑張れば手に届く範囲だとしたらある程度余剰があるんだろうな

6304 :名無しさん:2020/07/08(水) 08:12:39 ID:j4t90Cvu0
下っ端のご褒美に「カツ丼」が選択肢に入ってる時点で充分潤沢だろって話だと思うけどなんか噛み合ってないわね



6305 :名無しさん:2020/07/08(水) 08:13:08 ID:FrMjtrwJ0
>>6293
スカベ隊の一番の仕事はロストテクノロジーの発掘だろうから、そっち方面で成果を上げないとヤバイって事かも

6306 :名無しさん:2020/07/08(水) 08:13:59 ID:9ywsPL47i
そもそもマチカドの下っ端の扱いが悪いのは食料が足りて無いからじゃないだろうし……

6307 :名無しさん:2020/07/08(水) 08:21:17 ID:lYWN4fkH0
食料の種類全般がたらんな 小麦、菜種、サツマイモ、野菜、果物などどれも足らない。

6308 :名無しさん:2020/07/08(水) 08:23:26 ID:eTCkrwhT0
ウチが出せるご褒美って塩をたくさん使って良いぞくらいだしなぁ……
ライフル拾ってきた程度じゃカレーは食わせられん

6309 :名無しさん:2020/07/08(水) 08:26:59 ID:FrMjtrwJ0
>>6308
多分ゲーム終了まで生産不可能なロストテクノロジーと比べられても

6310 :名無しさん:2020/07/08(水) 08:31:25 ID:XTPhQWxLi
カツ丼もカレーも扱いは現代食料で一緒だろうからそこは重要じゃない
下っ端のご褒美に現代食料相当を出せるかどうか

カレーはスパイスがどうこうはただの揚げ足取り

6311 :名無しさん:2020/07/08(水) 08:34:59 ID:DFYWH3cIi
なんかマチカドは食料が潤沢じゃない事にしたくて仕方ない人が居るけど
そう思いたいならそう思っといたらいいんじゃないの自分の中で

俺は中世レベルのミトやバンドウがあんだけ余剰で売り出せるくらい食料生産してるのに
奴隷使って働かせてる現代レベルのマチカドが食料足りてないとは思わないけど

6312 :名無しさん:2020/07/08(水) 08:38:37 ID:FrMjtrwJ0
生産可能か不可能かは重大な違いじゃないのか

6313 :名無しさん:2020/07/08(水) 08:41:37 ID:8f8o4bV6i
どうせ我々カツ丼もカレーも出せないし
そんなクッソどうでもいい事いつまでも引っ張る必要ないだれ

6314 :名無しさん:2020/07/08(水) 08:45:55 ID:77wEzRIo0
>>6265
布なら製糸道具(近代),自動織機(近代)が開発済みなので、
近代技術普及前提を満たした上で普及すると綿入力を食い尽くす勢いで織れるようになります
(入力が一瞬で尽きるので前提として綿花の増産しないと効率は上がりませんね)

@普及 製糸 TAS式連続自動紡績法(Toyota Automated Spinning System)の機器製造ライン(紡績機工場)
A普及 製糸 TAS式連続自動紡績法のライン(紡績工場)
B普及 織機 無停止杼換式豊田自動織機(G型)の織機製造ライン(織機工場)
C普及 織機 織物製造ライン(G型配備の織物工場)

発電所の出力不足が予想できるのでそちらも手入れが必要になるかもしれませんし
ライン工の教育も足りていませんし、安全教育の開発と普及も出来れば欲しいところですが

6315 :名無しさん:2020/07/08(水) 08:46:53 ID:FrMjtrwJ0
食料生産する奴隷が足りないから奴隷狩りしてるって話なのに
その食料が潤沢って言うから違和感あるだけだよ

6316 :名無しさん:2020/07/08(水) 08:50:11 ID:vYGDk6Tu0
>>6309
想定プレイ期間100年でキンクリなしって明言されてて開始5年で既に農業が近代入ってるのにゲーム終了まで生産不可?

6317 :名無しさん:2020/07/08(水) 09:23:06 ID:CjKop6UJ0
>>6315
どこのレスにありました?
本スレの該当レス教えて下さい

6318 :名無しさん:2020/07/08(水) 09:30:23 ID:eti2AGbA0
まず北総について整理しましょう
間違ってるとこらあったら指摘よろ

蘇我を中心に千葉県北部に各支部を持つ現代文明
解放帝国と海を挟んで敵対しており、スカベによる戦車などの現代兵器で解放帝国と国府台で戦っている。ゆえにスカベをしないとジリ貧。
テレビやタブレットなどの現代設備なども幹部クラスは使用しているが、小隊長クラスでは触れない。なお、壊れた設備は直せない。
各支部には複数中隊がおり、モモはスカベ隊の小隊長。銃兵の部下10名程度の部隊。スカベ隊奴隷狩り部隊はライフル装備で中世武器が予備
食糧生産などは奴隷による生産を行っており、奴隷狩り部隊が茨城に侵攻しているが、最近はバンドウやツクバミト以外の勢力圏以外もういなくなっており、ノルマに追われている(小隊レベルではなく、中隊レベルで犠牲覚悟でバンドウやミトツクバに押し寄せる可能性あり)

幹部クラスはしっかりとした教育をされているが、モモシャミは読み書き算盤レベルで、あとは戦闘訓練とスカベ訓練を受けた
ミュータントは差別されており、シャミは本来慰安婦行きだったのをモモが無理やりスカベ隊に引っ張った(それだけノルマがきつい可能性あり)
医療レベルは近代をマチカドで受けることも可能だが、モモたちでは予約が取れなかった。

バンドウが交渉を申し込んでも、使者は捕まってしまって奴隷になっているので、近代レベルの文明でないと交渉は難しい。

6319 :名無しさん:2020/07/08(水) 09:39:34 ID:eti2AGbA0
確認したら、マチカドの農業はフェアリー村より遅れているので、中世以前のレベル
沼じゃなくて田んぼはあるかもいらないけど、奴隷による作業なので士気はテッド村並みかな

6320 :名無しさん:2020/07/08(水) 09:51:07 ID:hzyq0LST0
中世以前ではないんじゃない
明治農法よりは弱いのが確定してるだけで

化学肥料はやってるかもしれんし単純比較は出来ない
まあ蛮族奴隷に化学肥料使わせて農地が汚染されてるかも分からんがな

6321 :名無しさん:2020/07/08(水) 09:55:53 ID:eti2AGbA0
北総としては解放帝国との戦いが存続に直結するので、
一番必要なのは現代兵器とその消耗品。
解放帝国の攻勢の度に現代兵器は消耗しているので、スカベによる補充が必須。
次に重要なのが生産設備。メンテ出来ないのでこっちもスカベしないと文明レベルを維持出来無い。
鉄製品もスカベのノルマになっていることから製鉄技術は中世レベルか、もしくは量産出来るレベルにはない。

○要確認
幹部クラスは高等教育を受けているが、科学レベルは不明
火薬や医薬品などの消耗品は工場生産なのかスカベなのか
後者なら近代医薬品や近代酒が賄賂として価値あり


6322 :名無しさん:2020/07/08(水) 09:58:22 ID:HRgRiUsH0
ミトやバンドウレベルはあるだろうきっと

6323 :名無しさん:2020/07/08(水) 09:58:45 ID:eti2AGbA0
仮に化学肥料使ってても、設備メンテ出来てなくて、使えなくなりそうなのでマンパワーが必要というのはありそう。

少なくとも現代人三人と妖精、ノーパソが知られれば優先拉致対象になると思います。

6324 :名無しさん:2020/07/08(水) 10:01:21 ID:RyBk9uvci
おそらく古代文明だから古代技術はだいたい持ってる
みたいに、現地人が独力で習得できる技術の限界が中世あたりなんだと思う

近代以降はスカベした遺物を使うか、過去の遺産を参考にして学ばないと無理みたいな感じで

6325 :名無しさん:2020/07/08(水) 10:15:17 ID:hzyq0LST0
>>6199修正

〜2406年後半行動案〜
<行動枠>
 マユリ  :@開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)+ジャギ
        A教育 学校+ケロロ
        B開発 ミシン (近代:足踏みミシン+水車動力で半自動化)
        C開発 電信機 (スカベ品の電池部品と組み合わせる)

 ミユキ  :@普及 ガラス (化学道具>レンズ等の光の実験道具>顕微鏡)→スクラップを鉛として使用。クリスタルガラス+ジャギ
        A教育 学校+ケロロ
        B開発 電池(現代までは理論だけまとめ、スクラップで2種の金属と塩水と紙から「ボルタの電堆」を作る→科学実験用)
        C普及 ミシン

 セツナ  :@探索 カシマ (火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
        .A普及 ゲリラ戦術 (対北総用に防御縦深を整備)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
        .BC小学校で勉強

<指示枠>
 カミジョウ:@ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
 三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)
 小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ20
 専門家  :建築業 → 高等学校(中高)>ログハウス>神社
        鍛冶&木工 → ミシン
        ガラス → 実験道具
 モブ   :服産業>薬師>兵士>建設業

 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
 ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

<遭遇フェイズ>
Dバンドウ(中世) 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
 ・貢物を+中世医薬20/半年、+近代服1.5/半年
 ・合同軍事訓練を実施。メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵10援軍★ライフル使用
    →軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸&中世技術(料理)の提供を要求 → 留学生モブを派遣
  ・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
   対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆はバンドウから購入

Bモモ隊(現代)
 ・現代保存食1:近代服or鉄道具を村内売買 → シャミモモ用賄賂(基準:鉄道具24。近代服>鉄道具)
 ・シャミモモと主人公で対北総戦略共有
 ・戦略を達成するため、シャミモモに↓を要求
   北総内部の調査(政局、政策、思想、経済、インフラ、制度、福祉、戦況、戦力配置、生活必需品事情)
   協力者作り → シャミモモがフェアリー社に逃げた時の北総工作継続用込み
    →両方とも、可能な限り(3〜5年を目処)
 ・シャミモモが協力を拒否しマユリの強引な北総への勧誘or拉致に出た場合、シャミモモを説得
   →失敗すれば見捨てるor殺す(セツナ:ライフル使用)

【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ>ローマ>マックス>ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の
高等教育(機械の運用が可能で使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化

6326 :名無しさん:2020/07/08(水) 10:16:04 ID:hzyq0LST0
書かなくても良いようなことを書いた気がするが、まあいいか

6327 :名無しさん:2020/07/08(水) 10:31:23 ID:eti2AGbA0
シャミモモが協力を拒否したときは描き過ぎじゃないかな。
オートキックされるだろうけど、
行動案に書かれたことは深層心理に影響してくるので最終的には消したほうがいいですよ。

6328 :名無しさん:2020/07/08(水) 10:35:03 ID:RyBk9uvci
書かなくても良い事じゃなくて書くべきじゃない事書いてるからまぁ良くないな

6329 :名無しさん:2020/07/08(水) 10:49:04 ID:a184emZG0
現代化学肥料は電力を大量消費するから奴隷で面積を増やす方を選択すると思う

6330 :名無しさん:2020/07/08(水) 10:59:12 ID:9oygk9F30
殺す云々は後で消しておくわ
会長の補正値の暴力で説得は問題ないと思うけど、ファンブルに備えて何かやるべきか

6331 :名無しさん:2020/07/08(水) 11:01:30 ID:I/s8s32+0
説得要員を増やしておくくらいじゃないかな出来る事

むしろマユリ様に説得させたら抵抗判定発生しないのでは?

6332 :名無しさん:2020/07/08(水) 11:33:59 ID:8ytBi2uw0
>>6317
多分下記2つより、

  ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5984
  野蛮人どもいないしー。 ノルマに足りないよぅ……>サマーローズ

  ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/6996
  あなたが食べるコメも奴隷が作ってるんですから、奴隷は必要なんですよ>ホウショウ

奴隷ノルマを満たしていない→奴隷が足りなくなっている→奴隷は食糧生産に従事しているので、奴隷が足りなくなると食料も不足する
という推定ではないかと思いますが、食料以外に奴隷を使っていて(鉱山など)そちらにまわす分が足りなくなるということかもしれない
ので上記が成立するかは未確定ですね



6333 :名無しさん:2020/07/08(水) 11:39:07 ID:WAeLwwuNi
まぁ普通に奴隷兵とかも居るみたいだしね

6334 :名無しさん:2020/07/08(水) 11:49:46 ID:SQMyUPxb0
>>6325
上海さんも突っ込んでたけど電線がないよ

6335 :名無しさん:2020/07/08(水) 12:05:21 ID:zBLNxHJ30
いや、説得判定は相手が納得し辛いと抵抗判定に補正値がつくので、会長の補正値は絶対じゃないですよ。
相手の抵抗を減らすように内容を精査したほうがいいです。

>>6325の北総戦略を整理するとこうかな
茨城県内の勢力で奴隷狩りに対する同盟を組んで、
中隊規模の奴隷狩りに対抗する
北総に生産設備と人材教育を提供し、奴隷に依存しない社会へと変革させ、解放帝国と戦うための仲間にする

6336 :名無しさん:2020/07/08(水) 12:12:23 ID:lYWN4fkH0
>>6325
隠蔽拠点と監視網をバンドウミュータント飛行部隊にやらせる
連絡は監視拠点から離れた場所で連絡用ののろしを上げて連絡する形にして
隠蔽拠点を発見されずに連絡網を作るのが重要では
今季は監視拠点と部隊編成までで、電信開発を終わらせて電池は止めて隠蔽拠点をセツナ、会長で設置、一気に開発するのは手番、経済力から見て不可能なんで、本命までの準備を進めるに限定してはどうでしょうか。

6337 :名無しさん:2020/07/08(水) 12:12:39 ID:zBLNxHJ30
解放帝国との戦いも見越した意欲的な戦略だと思うけど、問題点はこの辺かなぁ

1)バンドウミトも北総と同レベル以上の技術、人材提供を求めてくる
2)防衛目的とはいえ、バンドウとミトで主導権争いが起こりうる
3)今まで差別されていたミュータントや奴隷からの北総上層部への反発やテロ
4)フェアリー社内部や同盟内部にいる北総被害者からの賠償要求

1と2は軍事的にミトバンドウを優越すれば解決するので、戦略の開示タイミングが大事
2については現在矢面に立っているバンドウを優先するというのはあり
3と4については短期的には我慢してもらって、社会全体の幸福度を上げるしかないかなぁ

6338 :名無しさん:2020/07/08(水) 12:15:52 ID:9oygk9F30
PC側で直したはずの部分が携帯側で無くなってる
クラウドのやつサボりやがったな

6339 :名無しさん:2020/07/08(水) 12:23:26 ID:mHBwgwAX0
>>6332
農奴は余ったら他の仕事に回せるだろうから、食料を渡す≒その分、農奴を他の仕事に回す余地が増える、なので、
食糧不足かどうかはともかく北総にとって食料の価値が低いという事はないだろうな

6340 :名無しさん:2020/07/08(水) 12:55:02 ID:zBLNxHJ30
バンドウは先のメイド戦で武士が15騎戦死、15騎負傷
人狩り部隊には騎兵50で当たっていたので、半壊してる

バンドウに交渉に行くなら現代医学持ちのミユキ視点で衛生面とか改善を指摘出来れば、破傷風とかは防止出来るかも。
蒸留酒や近代医薬品があるとその辺有利かな。

歩兵はミトと同レベルとすると中世歩兵100人レベルだけどライフルくらいながら戦える戦力ではないので
軍事同盟するなら30人は出した上で、歩兵メインの戦術出さないと厳しいかも

6341 :名無しさん:2020/07/08(水) 12:58:35 ID:9oygk9F30
>>6325修正

〜2406年後半行動案〜
<行動枠>
 マユリ  :@開発 伸線 (焼き入れ鋼ダイス+電気動力伸線小屋設置:スクラップ+未来ソーラー&電源ユニット) → 電線
        A開発 ミシン (近代:足踏みミシン+水車動力で半自動化)+ジャギ、伸線専門モブ5
        B教育 学校+ケロロ
        C開発 電信機 (スカベ品の電池部品と組み合わせる)

 ミユキ  :@普及 ガラス (化学道具>レンズ等の光の実験道具>顕微鏡)→スクラップを鉛として使用。クリスタルガラス+ジャギ
        A開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)
        B普及 ミシン
        C教育 学校+ケロロ

 セツナ  :@探索 カシマ (火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
        .A普及 ゲリラ戦術 (対北総用に防御縦深を整備)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
        .BC小学校で勉強

<指示枠>
 カミジョウ:@ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
       A探索 漆、ハゼノキ、もち米>唐辛子、小豆、デントコーンの採種
 三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)
 小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ20
 専門家  :建築業 → 伸線小屋>高等学校(中高)>ログハウス>神社
        鍛冶&木工 → ミシン>伸線>中世防具(兵士用)>中世弓(兵士用)
        ガラス → 実験道具
 モブ   :服産業>薬師>兵士>伸線>建設業

 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
 ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

<遭遇フェイズ>
Dバンドウ(中世) 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
 ・貢物を+中世医薬20/半年、+近代服1.5/半年
 ・合同軍事訓練を実施。メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵10援軍★ライフル使用
    →軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸&中世技術(料理)の提供を要求 → 留学生モブを派遣
  ・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
   対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆は不足分をバンドウから購入

Bモモ隊(現代)
 ・現代保存食1:近代服or鉄道具を村内売買 → シャミモモ用賄賂(基準:鉄道具24。近代服>鉄道具)
 ・シャミモモと主人公で対北総戦略共有
 ・戦略を達成するため、シャミモモに↓を要求
   北総内部の調査(政局、政策、思想、経済、インフラ、制度、福祉、戦況、戦力配置、生活必需品事情)
   協力者作り → シャミモモがフェアリー社に逃げた時の北総工作継続用込み
    →両方とも、可能な限り(3〜5年を目処)

【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ>ローマ>マックス>ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の高等教育(機械の運用が可能で
 使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化

6342 :名無しさん:2020/07/08(水) 12:59:08 ID:n7MjNCqA0
>>6225 更新

 <行動枠>
   マユリ  :A普及 ガラス 吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法による実験器具・日用容器・平ガラス・装飾品作成
          +ジャギ、ガラスモブ、建築モブ(炉設置など)
         C休憩 シャミモモとツクバ温泉に出かける
   ミユキ  :@開発 カミジョウを基準にネームドによる農業指導が可能となるようなやさしく詳細な農業教科書作成
           (特徴、育て方〜増やし方、時毎の判断、利用方法、付録:関東の草木分布) +学ぶ(カミジョウ)
         B開発 水産業(網漁・栽培漁業・釣具>誘魚手段、養殖、水産加工、魚探[論理と設計のみ])+ジャクリ、裁縫モブ
         残@開発 製油技術([圧搾・抽出・圧抽][脱ガム・脱蝋・脱酸・脱色・脱臭]の理論+螺子式圧搾機)+木工モブ、ジャギ
   セツナ  :@開発 木工端材を削りだしたものを芯に、布の端切れを糸で固め皮の端切れで球状にくるんでボールを作成、球技を開発する +ジャクリ
        :A探索 カシマ (火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け) +ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ

   学校:先生(マユリ@B、ミユキAC)+三妖精×4、ケロロ×4
   生徒:モブ×4、ジャクリC、ワイアルド@B、ジャギAB、ミネルヴァ@BC、セツナBC

 <指示枠> 
   ジャクリ :@ボール作成補助(セツナ1)
         Aサポ(セツナ2)
         B地引網作成補助(ミユキ3)
   カミジョウ:@自由 農業を学ぶ(ミユキ1)
         A探索 漆、ハゼノキ、もち米>唐辛子、小豆、デントコーンの採種
         B仕事 食料 セイヨウアブラナ、大根、白菜、カブ の作付け指導
         C教育 清酒作成〜蔵清掃〜寒仕込を実習に使い中世酒造を醸造モブへ引き継ぐ+醸造モブ
   ワイアルド;Aサポ(セツナ2)
         C仕事 軍事 警邏 +ナナミ
   ジャギ  :@ガラス加工を学ぶ C圧搾機作成補助(ミユキ残1)
   ミネルヴァ;Aサポ(セツナ2)
   
   モブ   :
     ガラスモブ(5名) 実験用具の充足優先
     醸造モブ(5名)  寒仕込み
     油農民・野菜農民 アブラナ&紅花(採油用)と主食工芸向け以外担当
     
  ・労働報酬改定
   中世モブ 米1.5個/季
   小学生  米3.0個/季
   小卒   米3.5個/季
   ネームド 米4.0個/季
   主人公  米10個/季

   テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢、肥料原料
   バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩
   ミト  :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、味噌、塩、ソーセージ
   ローマ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

 <遭遇フェイズ> 
   1) カスミガウラ病院+セツナ、ジャクリ、ワイアルド、ナナミ、ミネルヴァ、探索補助(マユリ、ミユキ、カミジョウ)
   2) モモ隊(現代) 主人公給与よりコメ50献上し、シャミモモの秋冬の安全を買う
     モモとは対北総戦略を共有する(マユリメイン、ミユキサポ)
   
   【北総戦略】
   ・バンドウ、ミトと協力して北総の奴隷狩りを抑える
   ・食糧供給で当面の奴隷不足による暴走を抑える
   ・北総内部に協力者を増やす
   ・高教育ミュータントを育成し、科学系や機械系の工場を操業できるようにする
   ・対帝国用の物資を協力者経由で流し、奴隷やスカベ隊に頼らずに帝国に対抗できるようにする。
   ・フェアリー社を公にし北総がミュータントと人の協力によって支えられていた事実を示し、意識改革の契機とする。
   ・上層部が変革を受け入れるなら対帝国で手を結ぶ、拒むなら内部協力者と共に上層部を排除し対帝国で手を結ぶ。


6343 :名無しさん:2020/07/08(水) 13:00:55 ID:n7MjNCqA0
>>6340
高濃度アルコールはカミジョウ手番1+ミユキ手番1で現代醸造施設を使えば今回バンドウに持ち込む程度はつくれるでしょうね

6344 :名無しさん:2020/07/08(水) 13:11:50 ID:9oygk9F30
>>6342
ミユキ@はやりたいことは分かるが>>4054と言われてるから難しいのでは

あと食糧供給でどうにかなるかはよく分からんとか、育成した高度技能ミュータントを
北総に差し出すみたいな話なのかとか疑問?>北総戦略

6345 :名無しさん:2020/07/08(水) 13:18:25 ID:zBLNxHJ30
>>6343
近代服もかなり売り込んでいるし、需要減もありえるから新規商品は作っておきたいんですよね。
蒸留酒は消毒にも嗜好品としても売れるので、今季やる価値はあるんじゃないかなぁ。

6346 :名無しさん:2020/07/08(水) 13:26:17 ID:PauxS1y/0
今期で生産可能な現代文明にも通用する贅沢品は酒、でいいんだね?

6347 :名無しさん:2020/07/08(水) 13:30:43 ID:zBLNxHJ30
>>6342
やりたいのはネームドに農業指導させたいということでさが、
カミジョウにやらせればいいのか、他のネームドも想定しているのか整理したほうがいいかな。

前者ならマニュアル開発でなく、農業スキル教育のほうがいいのでは?
また、後者ならカミジョウは現在小3、4ぐらいの理解力なのでその基準の指導力にするより小卒レベルまで理解力が育つのを待ってからのほうが次世代にも役立つのではと思います。

6348 :名無しさん:2020/07/08(水) 13:34:08 ID:zBLNxHJ30
高技能ミュータントが差別される北総に戻りはしないだろうし、フェアリー社が送り出してもニシトウキョウとかに亡命するのんじゃないかな。

6349 :名無しさん:2020/07/08(水) 14:05:12 ID:lYWN4fkH0
>>6342
セツナを派遣するなら今季兵隊を20追加して兵隊30を指揮させた方がいい。
兵力を増やした方結果的にバンドウの消耗も、こちらの消耗も減らせる。 他はいいと思います。

6350 :名無しさん:2020/07/08(水) 14:06:43 ID:lYWN4fkH0
訂正>>6341 あてです。

6351 :名無しさん:2020/07/08(水) 14:12:50 ID:fj+ivF1E0
>>6342
> 【北総戦略】
> ・食糧供給で当面の奴隷不足による暴走を抑える
北総の食料供給を(一部)担うための奴隷確保が、人狩り部隊の連中だから…
口利きして貰うホウショウさんへのメリットとして定期的に賄賂渡して、
人狩り部隊が満足するだけの賄賂を配り続けることって出来ないと思うけど?

ちなみに、参考としてモモとシャミ子1人当たりのノルマが
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4331
> 毎月の食糧に加えて、
> 鉄の武具や防具を毎季節12個も!
これ基準で考えると奴隷狩りたちのノルマを満足するのは実質ムリでは?

> ・フェアリー社を公にし北総がミュータントと人の協力によって支えられていた事実を示し
北総を支えるフェアリー社って、想定人口が関東圏(東東京+千葉県あたり)だから、
数十万人以上の生活を支えるシャモイーナ村?

6352 :名無しさん:2020/07/08(水) 14:45:44 ID:LVvcPFsYI
あと奴隷狩りの補填にホウショウに食料渡しても奴隷狩りチームのノルマはそのままなんじゃないかな
食料以外にも木を切らせるとか資源を掘らせるとか色々使ってそうだし

だから奴隷狩り部隊の襲撃は収まらないと予測します

6353 :名無しさん:2020/07/08(水) 14:52:24 ID:3hm7Hb+T0
>>6344

>>6219 難しいマニュアルはもうできてるけど、何用?
>>6222 農業指導をネームドに渡せるようにやさしいマニュアルが欲しいのです。
>>6223 そう書いて

これと、ネームドの小学校教育も進めていること、機械系と違って今までの各種農業指導で
考え方にもなじんできていることより無理ではないと判断しました。


>>6347 ご意見ありがとうございます。
カミジョウさん以外でも農業指導できることが必要なので教育とはしておりません。
小卒を待つとすると植物系は年単位で遅れるため待ちにくいという事情もあります。

次代については農大モブに難しいマニュアルの小卒レベルの解説書を記してもらうことで
対応できると思います。

6354 :名無しさん:2020/07/08(水) 14:53:34 ID:3hm7Hb+T0
>>6344 >>6348
すみません、そういう記載はしておりませんが、ミュータントを北総に差し出すというのはどう言うことでしょう?


6355 :名無しさん:2020/07/08(水) 14:57:58 ID:9oygk9F30
>>6354
高教育ミュータントを育成して〜の部分が不明瞭ってこと

フェアリー社が北総のミュータントを高度教育して北総に献上するという意味?
あるいは別の意味ならそう書いて欲しい

6356 :名無しさん:2020/07/08(水) 15:08:02 ID:LVvcPFsYI
操業はフェアリー村でするとも解釈できるが確かにわかりづらいかも
それに実はこの部品はミュータントが作ってたんだよ!ってなってもアパルトヘイト的な別の差別に変わる気しかしない

キング牧師では殺されて終わりそうだからマルコムXを見出して体制打倒レベルまでやれば変わるとは思うが…

6357 :名無しさん:2020/07/08(水) 15:09:40 ID:PJbRhPGj0
>>6341
マユリさんはこれまでモモシャミとの会話安価の度にシャモイーナへの移住提案を重ねています。
ステータスに状態異常: モモとシャミ子を引き取りたい。もついています。
二人に危険な仕事をさせたくないとも繰り返し言っています。

いきなり前言を翻して北総内部の調査、危険な工作を要求するのは違和感が強すぎます。
シャミモモに対する要求は恐らくオートキックされるのではないでしょうか。

6358 :名無しさん:2020/07/08(水) 15:15:22 ID:9oygk9F30
>>6357
どのみちまともに引き取れるのは3-5年後になる。武器も貢げる品物も乏しいし
世論もあるからな

その間に協力者ぐらいは作って欲しいのだが、まあ「可能な限り」では表現が強いか

6359 :名無しさん:2020/07/08(水) 15:17:04 ID:9oygk9F30
近代以上まで技術レベル上げようとすると、ヤベー薬使ったりしないといけないから
中高卒の高度人材が必須なんだよね

6360 :名無しさん:2020/07/08(水) 16:23:46 ID:lYWN4fkH0
>>6342
行動案で開発だけやっていて普及してないので経済力が上がっていません。
初期産業は技術チートがないので採算が合わないのにモブ大多数の給与を上げてるので破産するかと。

6361 :名無しさん:2020/07/08(水) 16:44:15 ID:QHHHgfb60
>>6357
>>6358
行動案の戦略自体は悪くないと思うので、
『シャミモモへ要求〜』の部分を
『シャミモモがフェアリー村に移れるように、北総内部での協力者を作れないか相談』に変更すれば
二人を逃すのが前提の行動になるので、オートキックされにくくなると思います。

要求だと取引相手という関係ですが、
同じ目標を共有してやることを相談なら仲間に対する表現じゃないかな

6362 :名無しさん:2020/07/08(水) 16:49:27 ID:fj+ivF1E0
> 『シャミモモがフェアリー村に移れるように、北総内部での協力者を作れないか相談』
その協力者って、何をメリットにして行動するの?
シャミ子たちと別れたくて仕方がないんだ!ってキャラ?

6363 :名無しさん:2020/07/08(水) 16:52:32 ID:QHHHgfb60
>>6354
誰がどこで何をするかが分かりにくいので
フェアリー社が教育した人材を北総の工場で働かせると解釈したのです。
フェアリー社でミュータントが生産していたことを知っても意識改革は難しいのでは?

例えば、私たち普段使ってる海外製の製品がブラック環境とかで生産されていたと聞いて意識変わりますか?
自国で留学生が酷使されてることは社会問題になったりしてるのでまだ意識改革のチャンスあるとは思いますが

6364 :名無しさん:2020/07/08(水) 16:54:05 ID:QHHHgfb60
>>6362
そこは賄賂で良いのでは?
他にアイデアあれば出して貰えると嬉しいです。

6365 :名無しさん:2020/07/08(水) 16:58:28 ID:QHHHgfb60
>>6346
そうですね。
ガラス普及も入ってれば、ミユキ手番2つカミジョウ手番1つで瓶入りの蒸留酒を作れると思います。
量産は次回かな。

6366 :名無しさん:2020/07/08(水) 17:04:23 ID:9oygk9F30
>>6341修正

〜2406年後半行動案〜
<行動枠>
 マユリ  :@開発 伸線 (焼き入れ鋼ダイス+電気動力伸線小屋設置:スクラップ+未来ソーラー&電源ユニット) → 電線、建材
        A開発 ミシン (近代:足踏みミシン+水車動力で半自動化)+ジャギ、伸線専門モブ5
        B教育 学校+ケロロ
        C開発 電信機 (スカベ品の電池部品と組み合わせる)

 ミユキ  :@普及 ガラス (化学道具>レンズ等の光の実験道具>顕微鏡)→スクラップを鉛として使用。クリスタルガラス+ジャギ
        A開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)
        B普及 ミシン
        C教育 学校+ケロロ

 セツナ  :@探索 カシマ (火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
                →蛮族勧誘(居れば)用物質:中世服40、穀物40、中世医薬40
        .A普及 ゲリラ戦術 (対北総用に防御縦深を整備)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
        .BC小学校で勉強

<指示枠>
 カミジョウ:@ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
       A探索 漆、ハゼノキ、もち米>唐辛子、小豆、デントコーンの採種
 三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)
 小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ20
 専門家  :建築業 → 伸線小屋>高等学校(中高)>ログハウス>神社
        鍛冶&木工 → ミシン>伸線>中世防具(兵士用)>中世弓(兵士用)
        ガラス → 実験道具
 モブ   :兵士>服産業>薬師>伸線>建設業

 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
 ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

<遭遇フェイズ>
Dバンドウ(中世) 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
 ・貢物を+中世医薬20/半年、+近代服1.5/半年
 ・合同軍事訓練を実施。メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵30援軍★ライフル使用
    →軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸&中世技術(料理)の提供を要求 → 留学生モブを派遣
  ・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
   対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆は不足分をバンドウから購入

Bモモ隊(現代)
 ・現代保存食1⇔近代服or鉄道具を村内売買 → シャミモモ用賄賂(基準:鉄道具24。近代服>鉄道具)
 ・中世医薬、中世服、近代服⇔スクラップ(あるだけ全部)で交易
 ・シャミモモと主人公で対北総戦略共有
 ・シャミモモがフェアリー社に逃げるまでの準備期間(3〜5年を目処)に↓を求める
   北総内部の調査(政局、政策、思想、経済、インフラ、制度、福祉、戦況、戦力配置、生活必需品事情)
   協力者作り → シャミモモがフェアリー社に逃げた時の北総工作継続用込み
    →両方とも、シャミモモが安全な限り

【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ>ローマ>マックス>ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の高等教育(機械の運用が可能で
 使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化

6367 :名無しさん:2020/07/08(水) 17:10:30 ID:9oygk9F30
>>6295
ごめん、ちょっと修正があってエタノールと骨灰あった方が良いんだわ
まああんまり変わらないんだけども

酢酸エチルよりジエチルエーテルでアニリンを分離する方が王道みたいなのと、骨灰からリン酸取って酢酸かアセトンを熱分解した方が
ケテンの合成率良いみたいで

6368 :名無しさん:2020/07/08(水) 17:48:46 ID:fj+ivF1E0
【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウやミトと同盟
・北総については、囚われた奴隷を開放させることを目的に、自軍の軍事力を強化する
・奴隷解放後、友好化交渉を実行する。

こんな感じかな…?
奴隷解放させれるくらいの軍事力持たないと、外交すら出来ないだろうし

6369 :名無しさん:2020/07/08(水) 17:58:31 ID:1FeO4YjP0
色々混ざっていたので整理しました。
これで伝わるでしょうか。


短期
 @フェアリー社(withテッド村)とモモシャミの当面の安全を買う
 Aその間に防衛技術を開発、ミトバンドウツクバで防衛陣地を構築し奴隷狩部隊を低被害で撃退できるようにする

中〜長期
 C北方面に現代兵器を向けられる事(暴走)への対策として、北総内に協力者を作り、協力者経由で奴隷狩りが
  出来なくなった分を補い、新規奴隷を狩らずとも北総の対帝国戦線を破綻させない程度の物資を提供する
  (関東全体を支えるわけではなく暴走しないレベルで良い)
  (協力者経由での留学生受け入れも有効かもしれません
   教育によりシンパが増える、北総内で対処出来る事象が増える=負担が減る となるため)
 
 言葉は悪いですが、北総内にフェアリー社の細胞を増やすイメージになります。

相応の軍備レベルになったら
 D上記物資類の出所を明かす
  (破綻しなかった背景にミュータントが重要な地位にあるフェアリー社〔またはミトバンロマフェ〕があった=実質ミュータントに支えられていた)

最終的に
 E北総の動き次第で同盟かクー
  (クーの場合は帝国に付け入られないように速やかに事を運ぶ)
  (同盟の場合は住民感情的に謝罪は必要かも)


要検討
 @Cに必要な物資類の量
 Cで細胞を増やすための感染力をどのように確保するか


個別の返答はこれから拝見いたします

6370 :名無しさん:2020/07/08(水) 18:04:43 ID:rNS0iawH0
ホウショウさんもサマーローズも買収したほうがはやそう(ネタ

6371 :名無しさん:2020/07/08(水) 18:16:21 ID:xePebh8J0
>>6351
モモシャミフェアの安全を買うレベル(中世道具2/月=二人で季12 または スカベ当たり品想定)
と、奴隷狩のミトバンドウへの突撃を1ターン遅らせるレベル だとそれぞれどの程度が妥当だと思われますか?


>>6355>>6356>>6363
フェアリー社員を教育するということです、操業もフェアリー社になります。

 「この部品はミュータントが作ってたんだよ!ってなっても」
 「普段使ってる海外製の製品がブラック環境とかで生産されていたと聞いて」

なるほど、そう聞くとパンチが弱いですね。


>>6357
確かにモモシャミが工作員になるように読めますね。
誰か現状に不満を持っている人を紹介してもらうとかその程度のイメージでした。
>>6361
参考になります。


>>6362
先のイメージに記載したように「思想」をイメージしていました。
(が、共産主義のような感染力を持てるかが十分検討できていません、ミユキ会長の主張は
理想的ではあるのでうまく装飾すれば感染力を発揮で競うには思うのですが……)

6372 :名無しさん:2020/07/08(水) 18:18:03 ID:xePebh8J0
不安定っぽい
>>6359 = >>6371 = >>6353 = >>6342 です

6373 :名無しさん:2020/07/08(水) 18:19:49 ID:TPw5nany0
>>6369
とりあえず軍事脳から
土地の広さに対して少ない人数が散発的にやり合ってる現状、防衛施設で対抗、というのはとても効率が悪いです

北総に対抗するために必要な軍事要素は?という声に対して
ライフル兵10!いや20だ!いずれは100欲しいね、などの返答はあっても
防衛施設作ろうという話がほとんど出なかったあたりから、察していただけると幸いです

6374 :名無しさん:2020/07/08(水) 18:20:03 ID:vYGDk6Tu0
>>6364
賄賂は無限に沸いてくるもんじゃないしチクられたらシャミモモ即死なんだが
明確に相手に弱みみせることになるから体を要求されても断れないぞそれ

6375 :名無しさん:2020/07/08(水) 18:22:59 ID:xePebh8J0
すみません、なんか安価ズレまくってる orz

6376 :名無しさん:2020/07/08(水) 18:29:27 ID:xePebh8J0
>>6373
現代建築開発したので、コンクリと鉄条網を足せば旅順的な防衛拠点を用意して、十分跳ね返せると考えていました。
フェアリー社やツクバローマの規模なら十分でも
ミトバンドウの規模では別の場所から回り込まれるので拠点防衛は効果が薄く、高機動兵のほうが有効なのですね

6377 :名無しさん:2020/07/08(水) 18:30:58 ID:BcHy0nVo0
>>6374
北総内部に内通者をリスクが高いというのはその通りだと思います。
じゃあ、貴方はどういう戦略がいいと思います?

締め切りまで時間ないし、より良い案は歓迎です

6378 :名無しさん:2020/07/08(水) 18:36:22 ID:vYGDk6Tu0
>>6377
北総内部工作は賄賂でホウショウに目こぼししてもらえる範囲を明らかに逸脱している
明確な反逆行為で北総内では犯罪として摘発される
少なくとも北総内でシャミモモを守れる後ろ盾が無い状態でシャミモモにやらせることじゃない
中隊長3人ぐらい抱き込んでからそいつらがカバーできる範囲でやるかホウショウ抱き込んだ後でホウショウにやらせる
あと北総内部は範囲広すぎるからやるならまずマチカド限定に絞る

6379 :名無しさん:2020/07/08(水) 18:53:05 ID:xePebh8J0
>>6360
単期ではなく、来期まであわせて想定しております。
今期のみで破綻はしないとは思いますが……計算誤っている漢字でしょうか?


来期にテッド村で干鰯の指導を行い干鰯の利用権と副産物の魚油をもらうつもりです。
(油は照明油として利用し村内還流を促す)
また、干鰯を使用して綿花と水田に投入して綿の増産=服の増産を狙います。
(模様織りを来期バンドウへ流すのもありかもしれません、ミトへは兵をもう少し積んでから)

醸造調味料を作れるようにして村内で需要を満たせるようにする想定もあります。
そうなれば塩以外は社内で回るだけになりますし、塩もテッド村へ塩田を共同設置する
ことでまかなえるようにする想定のため、そこまで行けば100%社内で回ります。
醤油、味醂など他に無い調味料なら輸出にも回せますね。
(そのためにもミユキの農業手番をネームドに渡したいというのもあります)

6380 :名無しさん:2020/07/08(水) 18:58:16 ID:TPw5nany0
>>6376
もちろん無いよりはあったほうが良いに決まってるんですけど
先にやって欲しいのは常備銃兵の方になりますね。優先度の問題です

6381 :名無しさん:2020/07/08(水) 19:00:48 ID:1FKCz9jd0
まあ醸造はやりたいところだが、蒸留の方が優先度高いかな
どっちも出来るのがベストではあるのだが

6382 :上海人形 ★:2020/07/08(水) 19:03:17 ID:shanghai doll
服と医薬の在庫が無駄に積んであるから多少計算間違ってもビクともしないと思いますです。

> 衣服 : 綿花(十分)毛皮(十分),サーモン皮1,中世服0,近代服83  
> 医薬品: 未来6、中世74 

6383 :名無しさん:2020/07/08(水) 19:16:45 ID:1FKCz9jd0
割と綿花余ってるな。綿繰り機が足りねえか

6384 :名無しさん:2020/07/08(水) 19:20:31 ID:5158sNgw0
>>6378
レスを追って貰えると分かりますが
>>6341の横流し要員がそこまでの目こぼしをしてもらえないレベルですかかなぁ
もっと具体的な内部分裂を煽るとかなら危惧が分かります。

6385 :名無しさん:2020/07/08(水) 19:27:09 ID:xePebh8J0
>>6342 修正
北総関連がわかり辛かったので修正


 <行動枠>
   マユリ  :A普及 ガラス 吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法による実験器具・日用容器・平ガラス・装飾品作成
          +ジャギ、ガラスモブ、建築モブ(炉設置など)
         C休憩 シャミモモとツクバ温泉に出かける
   ミユキ  :@開発 カミジョウを基準にネームドによる農業指導が可能となるようなやさしく詳細な農業教科書作成
           (特徴、育て方〜増やし方、時毎の判断、利用方法、付録:関東の草木分布) +学ぶ(カミジョウ)
         B開発 水産業(網漁・栽培漁業・釣具>誘魚手段、養殖、水産加工、魚探[論理と設計のみ])+ジャクリ、裁縫モブ
         残@開発 製油技術([圧搾・抽出・圧抽][脱ガム・脱蝋・脱酸・脱色・脱臭]の理論+螺子式圧搾機)+木工モブ、ジャギ
   セツナ  :@開発 木工端材を削りだしたものを芯に、布の端切れを糸で固め皮の端切れで球状にくるんでボールを作成、球技を開発する +ジャクリ
        :A探索 カシマ (火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け) +ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ

   学校:先生(マユリ@B、ミユキAC)+三妖精×4、ケロロ×4
   生徒:モブ×4、ジャクリC、ワイアルド@B、ジャギAB、ミネルヴァ@BC、セツナBC

 <指示枠> 
   ジャクリ :@ボール作成補助(セツナ1)
         Aサポ(セツナ2)
         B地引網作成補助(ミユキ3)
   カミジョウ:@自由 農業を学ぶ(ミユキ1)
         A探索 漆、ハゼノキ、もち米>唐辛子、小豆、デントコーンの採種
         B仕事 食料 セイヨウアブラナ、大根、白菜、カブ の作付け指導
         C教育 清酒作成〜蔵清掃〜寒仕込を実習に使い中世酒造を醸造モブへ引き継ぐ+醸造モブ
   ワイアルド;Aサポ(セツナ2)
         C仕事 軍事 警邏 +ナナミ
   ジャギ  :@ガラス加工を学ぶ C圧搾機作成補助(ミユキ残1)
   ミネルヴァ;Aサポ(セツナ2)
   
   モブ   :
     ガラスモブ(5名) 実験用具の充足優先
     醸造モブ(5名)  寒仕込み
     油農民・野菜農民 アブラナ&紅花(採油用)と主食工芸向け以外担当
     
  ・労働報酬改定
   中世モブ 米1.5個/季
   小学生  米3.0個/季
   小卒   米3.5個/季
   ネームド 米4.0個/季
   主人公  米10個/季

   テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢、肥料原料
   バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩
   ミト  :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、味噌、塩、ソーセージ
   ローマ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

 <遭遇フェイズ> 
   1) カスミガウラ病院+セツナ、ジャクリ、ワイアルド、ナナミ、ミネルヴァ、探索補助(マユリ、ミユキ、カミジョウ)
   2) モモ隊(現代) 主人公給与+現代保存食1村内売買によりコメ360相当の物資と清酒1樽を献上し、モモシャミの秋冬夏の安全を買う
     対北総戦略を共有し、現状(過酷なノルマ・奴隷使いつぶし・ミュー差別など)をよしとしない人物の心当たりがないか聞く(マユリメイン、ミユキサポ)
   
   【北総戦略】
   ・バンドウ、ミト、ローマと協力して北総の奴隷狩りを抑える
   ・北総内部(まずはマチナカから)に協力者を増やす
   ・北総が現代兵器を北へ向けるまで追い詰められない程度に物資を協力者経由で流したり、
    協力者経由で留学生を受け入れ、シンパを増やしたり北総内での簡単な修理を可能にし、
    (修理時は新規のスカベ品として納入)フェアリー社製品やフェアリー社由来の人材への依存度を上げる。
   ・戦力が整い、北総と交渉可能となった時点で、北総と物資の提供打ち切りなどを材料に現状の問題点の改善について交渉。
   ・上層部が変革を受け入れるなら対帝国で手を結ぶ、拒むなら内部協力者と共に上層部を排除し対帝国で手を結ぶ。


6386 :名無しさん:2020/07/08(水) 19:29:40 ID:xePebh8J0
協力者=細胞 としたほうが良いかな? (笑)

6387 :名無しさん:2020/07/08(水) 19:30:19 ID:uI6s7EoF0
北総に物資流して穏やかな対応することについて社内の統制は

6388 :名無しさん:2020/07/08(水) 19:30:38 ID:uI6s7EoF0
二番煎じは寒いからやめとこ

6389 :名無しさん:2020/07/08(水) 19:32:18 ID:xePebh8J0
描写を見ると北総住民は ブラック会社の社員、もしくは 繋がれたゾウ、あるいは 箱の中のノミ 状態のように思える(中隊長含めて)

6390 :上海人形 ★:2020/07/08(水) 19:34:07 ID:shanghai doll
コミュで情報取りたいなら質問事項まとめておいてくださいね。

コミュで安価したら質問集まらなくてそのあと「これとこれ知りたいからコミュするか。
でコミュだけで話が進まない。


6391 :名無しさん:2020/07/08(水) 19:34:42 ID:1FKCz9jd0
>>6366修正

〜2406年後半行動案〜
<行動枠>
 マユリ  :@開発 伸線 (焼き入れ鋼ダイス+電気動力伸線小屋設置:スクラップ+未来ソーラー&電源ユニット) → 電線、建材
        A開発 ミシン (近代:足踏みミシン+水車動力で半自動化)+ジャギ、伸線専門モブ5
        B教育 学校+ケロロ
        C開発 電信機 (スカベ品の電池部品と組み合わせる)

 ミユキ  :@普及 ガラス (吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法) 実験器具・日用容器・平ガラス・装飾品+ジャギ、ガラスモブ
                   → +スクラップ≒鉛でクリスタルガラス
        A開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)
        B普及 ミシン
        C教育 学校+ケロロ

 セツナ  :@探索 カシマ (火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
                   →蛮族勧誘(居れば)用物質:中世服40、穀物40、中世医薬40
        .A普及 ゲリラ戦術 (対北総用に防御縦深を整備)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
        .BC小学校で勉強

<指示枠>
 カミジョウ :@ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
        A探索 漆、ハゼノキ、もち米>唐辛子、小豆、デントコーンの採種
 三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)
 小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ20
 専門家  :建築業 → 伸線小屋>高等学校(中高)>ログハウス>神社
        鍛冶&木工 → ミシン>伸線>中世防具(兵士用)>中世弓(兵士用)
        ガラス → 実験道具
 モブ    :兵士>服産業>薬師>伸線>建設業

 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
 ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

<遭遇フェイズ>
Dバンドウ(中世) 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
 ・貢物を+中世医薬20/半年、+近代服1.5/半年
 ・合同軍事訓練を実施。メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵30援軍★ライフル使用
    →軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸&中世技術(料理)の提供を要求 → 留学生モブを派遣
 ・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
  対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆は不足分をバンドウから購入

Bモモ隊(現代)
 ・現代保存食1⇔近代服or鉄道具を村内売買 → シャミモモ用賄賂(基準:鉄道具24。近代服>鉄道具)
 ・中世医薬、中世服、近代服⇔スクラップ(あるだけ全部)で交易
 ・シャミモモと主人公で対北総戦略共有
 ・シャミモモがフェアリー社に逃げるまでの準備期間(3〜5年を目処)に↓を求める
  〇北総内部の調査(政局、政策、思想、経済、インフラ、制度、福祉、戦況、戦力配置、生活必需品事情)
  〇協力者作り → シャミモモがフェアリー社に逃げた時の北総工作継続用込み
    →両方とも、シャミモモが安全な限り

【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ>ローマ>マックス>ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の高等教育(機械の運用が可能で
 使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化

6392 :名無しさん:2020/07/08(水) 19:35:36 ID:xePebh8J0
>>6387
北総を内部から崩壊させるための工作(事実)と説明する想定です。

二番煎じというのは何でしょうか、気になる箇所があれば重複を気にせずに突っ込んでいただけると助かります。

6393 :名無しさん:2020/07/08(水) 19:37:01 ID:1FKCz9jd0
甘粕ネタの二番煎じという意味では?

6394 :上海人形 ★:2020/07/08(水) 19:44:33 ID:shanghai doll
細胞って中央の支持に服従しつつも自律的に活動して増殖できるから細胞なんで、言葉だけ飾られても寒いです。



6395 :名無しさん:2020/07/08(水) 19:46:19 ID:xePebh8J0
>>6381
アルコール類なら既存設備が使用できるとは言え、食品類以外には使えませんし住民の教育レベルもまだ足りませんしね

6396 :名無しさん:2020/07/08(水) 19:47:28 ID:l5BOvCGNI
今の北総でミュータント差別廃止や奴隷制廃止に心から賛同して動いてくれる人はまずいないだろうね
いても奴隷か下っ端だろうから影響力は期待できない
細胞にはなり得ないし、利害が対立すれば裏切る存在だと思う

6397 :名無しさん:2020/07/08(水) 19:47:49 ID:pNyKkspw0
ホウショウ「私は優しい」
酔っ払い「私は酔っていない」

コレがあり得るんだよね
この辺触れると難易度上がりそうだから触れたく無いけど
何か優しいと言う根拠があれば良いんだけど

上海さんに確認した方が良いんだろうか?

6398 :名無しさん:2020/07/08(水) 19:50:27 ID:1FKCz9jd0
5年前後で本当に優しくならなきゃいけないようにしてやるからどっちでも

6399 :名無しさん:2020/07/08(水) 19:51:03 ID:xePebh8J0
>>6385
質問事項を箇条書きに
協力者について補足

   2) モモ隊(現代) 主人公給与+現代保存食1村内売買によりコメ360相当の物資と清酒2樽を献上し、モモシャミの秋冬夏の安全を買う
     対北総戦略を共有した上で下記を聞き取る(マユリメイン、ミユキサポ)
     ・現状(過酷なノルマ・奴隷使いつぶし・ミュー差別)をよしとしない人物の心当たり
     ・階級が上の者で理想主義な人物の心当たり
     ・勢力圏内に抵抗者勢力が存在するか
     ・防衛設備や監視設備について(上記人物へどうやって接触できるか)
   
   【北総戦略】
   ・バンドウ、ミト、ローマと協力して北総の奴隷狩りを抑える
   ・北総内部(まずはマチナカから)にミユキ思想へ共鳴する者=協力者を増やす
   ・北総が現代兵器を北へ向けるまで追い詰められない程度に物資を協力者経由で流したり、
    協力者経由で留学生を受け入れ、シンパを増やしたり北総内での簡単な修理を可能にし、
    (修理時は新規のスカベ品として納入)フェアリー社製品やフェアリー社由来の人材への依存度を上げる。
   ・戦力が整い、北総と交渉可能となった時点で、北総と物資の提供打ち切りなどを材料に現状の問題点の改善について交渉。
   ・上層部が変革を受け入れるなら対帝国で手を結ぶ、拒むなら内部協力者と共に上層部を排除し対帝国で手を結ぶ。




6400 :上海人形 ★:2020/07/08(水) 19:51:05 ID:shanghai doll
モモシャミの妊娠を見逃して、ミューのシャミ子を即性奴隷に売ったりしないぐらい優しいですね。

6401 :名無しさん:2020/07/08(水) 19:51:57 ID:K/E+fxot0
>>6391
軍事には詳しくないんだけど、防御縦深ってどこに設置するんですか?
フェアリー村の付近とか、ツクバの南?
https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/724603167324504125/apo_map2.png?width=668&height=427

バンドウやツクバの勢力圏に設置するなら、事前にバンドウやツクバに話通さないと揉めるし
ウシクのあたりとかだと、フェアリー村の兵力で運用できるものなのかな

6402 :名無しさん:2020/07/08(水) 19:53:00 ID:rNS0iawH0
モモシャミはノルマこなせるからなぁ

6403 :名無しさん:2020/07/08(水) 19:53:09 ID:+tXWKRbK0
村内売買って、保存食をバラ売りして米とかを経由して最終的に鉄の道具や近代服に行き着く取引なのか

6404 :上海人形 ★:2020/07/08(水) 19:53:30 ID:shanghai doll
>>6391
>防御縦深

言葉が躍ってるのでもう少し具体的に。

6405 :名無しさん:2020/07/08(水) 19:54:12 ID:4ArrFGKA0
優しいというよりは話が分かる、計算高いって感じか
目先の利益や感情より長期的に絞るほうを取るというか

6406 :名無しさん:2020/07/08(水) 19:55:34 ID:1FKCz9jd0
>>6401
ローマへの通り道の筑波山の沿岸辺りかな
まあそんな戦力無いし、普及のついで程度のもの

6407 :名無しさん:2020/07/08(水) 19:59:40 ID:+tXWKRbK0
待ち伏せポイントの確認か、罠や障害物を設置して侵攻ルートを絞るのか、監視所や偵察時の待機所を作るのか

6408 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:01:06 ID:z14v+JRN0
理性的で計算が出来る人
優しいと表現できるかもしれない

6409 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:01:14 ID:K/E+fxot0
ゲリラ戦術提案してる人はフェアリーの戦闘スタイルはこうだってアピールしてるからいいんだけど

元々、サムライ50人を集めて戦う予定だったのにサムライが15人戦士、15人負傷だと
索敵砦で見つけた奴隷狩り部隊を追跡する機動部隊が足りないから、
フェアリー村が兵出すよって言ったら、騎兵を要求されるんじゃないかなぁ。

出せるのは射撃主体の部隊だよというのは軍事同盟を求めるなら、
案にしっかり入れておかないとまずいんじゃないかな

6410 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:02:30 ID:1FKCz9jd0
筑波山の山林回りに、奇襲にも使える監視用隠蔽陣地でも作るか
あとで電信も敷いておこう

6411 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:03:20 ID:qy2I/AFM0
モモシャミに北総でこっちのシンパ増やせ!って指示すると
(お前らの体売ってでも)シンパ増やせ!ってなるのでは?
どうやって増やすか?を指示したほうが良いと思うんだよね

6412 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:03:36 ID:K/E+fxot0
>>6406
対北総用に村周辺にゲリラ向きの拠点確認とかでいいんじゃないかな
防御拠点作るなら、建築モブ配置しないと難しいと思います。

6413 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:05:40 ID:+tXWKRbK0
今のメインウェポンが弓なので、撃ち下ろし出来て安全に退却出来るルートの確認かな、

6414 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:07:45 ID:l5BOvCGNI
騎兵だと飛び上がって喜ぶだろうけど弓兵、銃兵でもアテにしてなかったところから戦力が増えるから大喜びすると思うよ>出す兵隊について

損耗して苦しい時だからなおさら

6415 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:08:01 ID:rNS0iawH0
実弾(コメ)を平隊員かホウショウに配って発言力を得るとかかなー

6416 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:10:43 ID:TPw5nany0
ゲリラ戦術は、現代で必要とされる聖域、通信、兵隊教育といった要素が欠けてるので
ただゲリラ戦術といっても効果少ないかと。開発できたけど普及してない状態です

だからゲリラ戦術は駄目というわけではなく、
ゲリラ戦術を行動案に持ち出すなら、手持ち札でできるゲリラ戦要素を1行で纏めるべきかと

言うだけ言っておいて、自分ではパッと出せないブサメンでごめんなさい

6417 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:13:11 ID:K/E+fxot0
地の利はこっちにあるから、人狩り部隊が通りそうで攻撃側有利なポイントを事前に確認しておくとかかな?<手持ち札で出来るゲリラ
どのみち、動員出来るのはセツナ配下で10人ぐらいだし、通信とかはそこまで重要じゃないかな

6418 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:15:21 ID:1FKCz9jd0
兵隊教育なら訓練(近代)普及済みだよ

6419 :上海人形 ★:2020/07/08(水) 20:17:06 ID:shanghai doll
>>6417
>人狩り部隊が通りそうで攻撃側有利なポイントを事前に確認

シキの要望する砦造りと何が違うんですか。

6420 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:18:08 ID:l5BOvCGNI
シキの要望ってずっと哨戒用の拠点が欲しい、だよね

6421 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:19:47 ID:vYGDk6Tu0
建てる前にセツナで探索入れれば有利な地形の補正はつくんじゃね?

6422 :上海人形 ★:2020/07/08(水) 20:20:11 ID:shanghai doll
で、バンドウに兵を出すのはなんか異論があったような気がしますが誰も指摘しませんけどいいんですか?

6423 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:21:01 ID:xePebh8J0
>>6410
伸線開発するならついでに、有刺鉄線作成機(ttp://karapaia.com/archives/52188665.html 原理的にはこの図解の装置
この動画がわかりやすかったです ttps://www.youtube.com/watch?v=qfidejSTFiA)作って作成小屋を設置すると良いかも。
手番的にミユキ残業になりますが……(マユリ先生向きなのですけどね)

6424 :上海人形 ★:2020/07/08(水) 20:21:03 ID:shanghai doll
モモへの質問もこれで全部ですか?

6425 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:22:59 ID:1FKCz9jd0
>>6391修正

〜2406年後半行動案〜
<行動枠>
 マユリ  :@開発 伸線 (焼き入れ鋼ダイス+電気動力伸線小屋設置:スクラップ+未来ソーラー&電源ユニット) → 電線、建材
        A開発 ミシン (近代:足踏みミシン+水車動力で半自動化)+ジャギ、伸線専門モブ5
        B教育 学校+ケロロ
        C開発 電信機 (スカベ品の電池部品と組み合わせる)

 ミユキ  :@普及 ガラス (吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法) 実験器具・日用容器・平ガラス・装飾品+ジャギ、ガラスモブ
                   → +スクラップ≒鉛でクリスタルガラス
        A開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)
        B普及 ミシン
        C教育 学校+ケロロ

 セツナ  :@探索 カシマ (火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
                   →蛮族勧誘(居れば)用物質:中世服40、穀物40、中世医薬40
        .A普及 ゲリラ戦術  +ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
                  →対北総用に恋瀬川周辺、筑波山麓の山林に監視・奇襲用隠蔽陣地の設置。退路のマッピング
        .BC小学校で勉強

<指示枠>
 カミジョウ :@ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
        A探索 漆、ハゼノキ、もち米>唐辛子、小豆、デントコーンの採種
 三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)
 小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ20
 専門家  :建築業 → 伸線小屋>高等学校(中高)>ログハウス>神社
        鍛冶&木工 → ミシン>伸線>中世防具(兵士用)>中世弓(兵士用)
        ガラス → 実験道具
 モブ    :兵士>服産業>薬師>伸線>建設業

 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
 ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

<遭遇フェイズ>
Dバンドウ(中世) 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
 ・貢物を+中世医薬20/半年、+近代服1.5/半年
 ・合同軍事訓練を実施。メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵30援軍★ライフル使用
    →軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸&中世技術(料理)の提供を要求 → 留学生モブを派遣
 ・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
  対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆は不足分をバンドウから購入

Bモモ隊(現代)
 ・現代保存食1⇔近代服or鉄道具を村内売買 → シャミモモ用賄賂(基準:鉄道具24。近代服>鉄道具)
 ・中世医薬、中世服、近代服⇔スクラップ(あるだけ全部)で交易
 ・シャミモモと主人公で対北総戦略共有
 ・シャミモモがフェアリー社に逃げるまでの準備期間(3〜5年を目処)に↓を求める
  〇北総内部の調査(政局、政策、思想、経済、インフラ、制度、福祉、戦況、戦力配置、生活必需品事情)
  〇協力者作り → シャミモモがフェアリー社に逃げた時の北総工作継続用込み
    →両方とも、シャミモモが安全な限り

【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ>ローマ>マックス>ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の高等教育(機械の運用が可能で
 使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化

6426 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:23:47 ID:l5BOvCGNI
意図通りなら問題ないけど、別の方向に誘導したいならなんか見落としてない?ってことかね

6427 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:24:48 ID:1FKCz9jd0
>>6423
欲張りすぎなような気もするが、完全成功なら行けるのかしら?

6428 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:26:04 ID:K/E+fxot0
>>6426
後から反対意見言わないで、今言うなり、対案作ってねということでしょう。

6429 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:27:22 ID:1FKCz9jd0
バンドウ上納に兵出して欲しいってパゼットさんが言ってたのには反対意見あったね
そのまま対北総戦力に無理矢理組み込むって話ならともかく、今回はメイド隊討伐に援軍出してるだけ

その辺はっきり区別した方が良いのか

6430 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:30:33 ID:+tXWKRbK0
直接フェアリー村に危害を出したわけでないメイド討伐に有力な兵を出す余力があるなら、そのまま他の戦線にも出し続けてくれと要請が入るだろうし、
それは独自外交の自由度を下げると思う

6431 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:31:43 ID:K/E+fxot0
>>6429
貴方の案、遭遇フェイズで軍事同盟アピールって書いてありますけど
メイド隊に援軍出すだけなら、意図と違うのでは?

6432 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:32:20 ID:1FKCz9jd0
>>6431
それもそうだね

6433 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:33:20 ID:1FKCz9jd0
>>6425修正

〜2406年後半行動案〜
<行動枠>
 マユリ  :@開発 伸線 (焼き入れ鋼ダイス+電気動力伸線小屋設置:スクラップ+未来ソーラー&電源ユニット) → 電線、建材
                   →可能なら完全成功で有刺鉄線(作成機も)
        A開発 ミシン (近代:足踏みミシン+水車動力で半自動化)+ジャギ、伸線専門モブ5
        B教育 学校+ケロロ
        C開発 電信機 (スカベ品の電池部品と組み合わせる)

 ミユキ  :@普及 ガラス (吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法) 実験器具・日用容器・平ガラス・装飾品+ジャギ、ガラスモブ
                   → +スクラップ≒鉛でクリスタルガラス
        A開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)
        B普及 ミシン
        C教育 学校+ケロロ

 セツナ  :@探索 カシマ (火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
                   →蛮族勧誘(居れば)用物質:中世服40、穀物40、中世医薬40
        .A普及 ゲリラ戦術  +ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
                  →対北総用に恋瀬川周辺、筑波山麓の山林に監視・奇襲用隠蔽陣地の設置。退路のマッピング
        .BC小学校で勉強

<指示枠>
 カミジョウ :@ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
        A探索 漆、ハゼノキ、もち米>唐辛子、小豆、デントコーンの採種
 三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)
 小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ20
 専門家  :建築業 → 伸線小屋>高等学校(中高)>ログハウス>神社
        鍛冶&木工 → ミシン>伸線>中世防具(兵士用)>中世弓(兵士用)
        ガラス → 実験道具
 モブ    :兵士>服産業>薬師>伸線>建設業

 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
 ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

<遭遇フェイズ>
Dバンドウ(中世) 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
 ・貢物を+中世医薬20/半年、+近代服1.5/半年
 ・メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵30援軍★ライフル使用
   →恩賞にメイド残骸&中世技術(料理)の提供を要求 → 留学生モブを派遣
   ※あくまで「メイド隊討伐」への援軍であり、対北総戦力用に組み込むのは拒否。貢物増で代用
 ・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
  対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆は不足分をバンドウから購入

Bモモ隊(現代)
 ・現代保存食1⇔近代服or鉄道具を村内売買 → シャミモモ用賄賂(基準:鉄道具24。近代服>鉄道具)
 ・中世医薬、中世服、近代服⇔スクラップ(あるだけ全部)で交易
 ・シャミモモと主人公で対北総戦略共有
 ・シャミモモがフェアリー社に逃げるまでの準備期間(3〜5年を目処)に↓を求める
  〇北総内部の調査(政局、政策、思想、経済、インフラ、制度、福祉、戦況、戦力配置、生活必需品事情)
  〇協力者作り → シャミモモがフェアリー社に逃げた時の北総工作継続用込み
    →両方とも、シャミモモが安全な限り

【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ>ローマ>マックス>ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の高等教育(機械の運用が可能で
 使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化

6434 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:35:59 ID:l5BOvCGNI
軍事同盟するなら支持しようかなと思ってたんだが…

今弱ってるから高値で恩を売れる
少し苦しくても将来的に結ぶなら前倒しもメリットあると考えてましたが…

6435 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:38:56 ID:vYGDk6Tu0
軍事同盟案入れるつもりだったが直前で消えてしまった・・

6436 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:39:13 ID:1FKCz9jd0
じゃあ同盟の方にするか。前倒しで

どうせ60人以上移民で入って来るから兵隊の補充は利くし

6437 :上海人形 ★:2020/07/08(水) 20:39:56 ID:shanghai doll
どの案を支持してるのか言わないと消えますよ。

6438 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:40:04 ID:1FKCz9jd0
>>6433修正

〜2406年後半行動案〜
<行動枠>
 マユリ  :@開発 伸線 (焼き入れ鋼ダイス+電気動力伸線小屋設置:スクラップ+未来ソーラー&電源ユニット) → 電線、建材
                   →可能なら完全成功で有刺鉄線(作成機も)
        A開発 ミシン (近代:足踏みミシン+水車動力で半自動化)+ジャギ、伸線専門モブ5
        B教育 学校+ケロロ
        C開発 電信機 (スカベ品の電池部品と組み合わせる)

 ミユキ  :@普及 ガラス (吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法) 実験器具・日用容器・平ガラス・装飾品+ジャギ、ガラスモブ
                   → +スクラップ≒鉛でクリスタルガラス
        A開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)
        B普及 ミシン
        C教育 学校+ケロロ

 セツナ  :@探索 カシマ (火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
                   →蛮族勧誘(居れば)用物質:中世服40、穀物40、中世医薬40
        .A普及 ゲリラ戦術  +ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
                  →対北総用に恋瀬川周辺、筑波山麓の山林に監視・奇襲用隠蔽陣地の設置。退路のマッピング
        .BC小学校で勉強

<指示枠>
 カミジョウ :@ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
        A探索 漆、ハゼノキ、もち米>唐辛子、小豆、デントコーンの採種
 三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)
 小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ20
 専門家  :建築業 → 伸線小屋>高等学校(中高)>ログハウス>神社
        鍛冶&木工 → ミシン>伸線>中世防具(兵士用)>中世弓(兵士用)
        ガラス → 実験道具
 モブ    :兵士>服産業>薬師>伸線>建設業

 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
 ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

<遭遇フェイズ>
Dバンドウ(中世) 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
 ・貢物を+中世医薬20/半年、+近代服1.5/半年
 ・メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵30援軍★ライフル使用
   →恩賞にメイド残骸&中世技術(料理)の提供を要求 → 留学生モブを派遣
   ※あくまで「メイド隊討伐」への援軍であり、対北総戦力用に組み込むのは拒否。貢物増で代用
 ・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
  対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆は不足分をバンドウから購入

Bモモ隊(現代)
 ・現代保存食1⇔近代服or鉄道具を村内売買 → シャミモモ用賄賂(基準:鉄道具24。近代服>鉄道具)
 ・中世医薬、中世服、近代服⇔スクラップ(あるだけ全部)で交易
 ・シャミモモと主人公で対北総戦略共有
 ・シャミモモがフェアリー社に逃げるまでの準備期間(3〜5年を目処)に↓を求める
  〇北総内部の調査(政局、政策、思想、経済、インフラ、制度、福祉、戦況、戦力配置、生活必需品事情)
  〇協力者作り → シャミモモがフェアリー社に逃げた時の北総工作継続用込み
    →両方とも、シャミモモが安全な限り

【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ>ローマ>マックス>ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の高等教育(機械の運用が可能で
 使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化

6439 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:41:20 ID:1FKCz9jd0
>>6438修正出来てなかった。貼り直し

〜2406年後半行動案〜
<行動枠>
 マユリ  :@開発 伸線 (焼き入れ鋼ダイス+電気動力伸線小屋設置:スクラップ+未来ソーラー&電源ユニット) → 電線、建材
                   →可能なら完全成功で有刺鉄線(作成機も)
        A開発 ミシン (近代:足踏みミシン+水車動力で半自動化)+ジャギ、伸線専門モブ5
        B教育 学校+ケロロ
        C開発 電信機 (スカベ品の電池部品と組み合わせる)

 ミユキ  :@普及 ガラス (吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法) 実験器具・日用容器・平ガラス・装飾品+ジャギ、ガラスモブ
                   → +スクラップ≒鉛でクリスタルガラス
        A開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)
        B普及 ミシン
        C教育 学校+ケロロ

 セツナ  :@探索 カシマ (火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
                   →蛮族勧誘(居れば)用物質:中世服40、穀物40、中世医薬40
        .A普及 ゲリラ戦術  +ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
                  →対北総用に恋瀬川周辺、筑波山麓の山林に監視・奇襲用隠蔽陣地の設置。退路のマッピング
        .BC小学校で勉強

<指示枠>
 カミジョウ :@ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
        A探索 漆、ハゼノキ、もち米>唐辛子、小豆、デントコーンの採種
 三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)
 小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ20
 専門家  :建築業 → 伸線小屋>高等学校(中高)>ログハウス>神社
        鍛冶&木工 → ミシン>伸線>中世防具(兵士用)>中世弓(兵士用)
        ガラス → 実験道具
 モブ    :兵士>服産業>薬師>伸線>建設業

 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
 ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

<遭遇フェイズ>
Dバンドウ(中世) 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
 ・貢物を+中世医薬20/半年、+近代服1.5/半年
 ・合同軍事訓練を実施。メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵30援軍★ライフル使用
    →軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸&中世技術(料理)の提供を要求 → 留学生モブを派遣
 ・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
  対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆は不足分をバンドウから購入

Bモモ隊(現代)
 ・現代保存食1⇔近代服or鉄道具を村内売買 → シャミモモ用賄賂(基準:鉄道具24。近代服>鉄道具)
 ・中世医薬、中世服、近代服⇔スクラップ(あるだけ全部)で交易
 ・シャミモモと主人公で対北総戦略共有
 ・シャミモモがフェアリー社に逃げるまでの準備期間(3〜5年を目処)に↓を求める
  〇北総内部の調査(政局、政策、思想、経済、インフラ、制度、福祉、戦況、戦力配置、生活必需品事情)
  〇協力者作り → シャミモモがフェアリー社に逃げた時の北総工作継続用込み
    →両方とも、シャミモモが安全な限り

【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ>ローマ>マックス>ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の高等教育(機械の運用が可能で
 使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化

6440 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:41:32 ID:l5BOvCGNI
バンドウも弱っている今こそ恩の売り時!
確かにこちらも苦しいですが苦しい時に助けてくれる存在こそより関係を深められると思います
軍事同盟まで発展される方を支持します

6441 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:41:46 ID:+tXWKRbK0
有刺鉄線の歴史を見てたら、米国の田舎では電話線が張られる前は囲いに使う有刺鉄線を使って電話を繋いでいたとか
鉄線でも伝わるんだな

6442 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:42:09 ID:K/E+fxot0
うーん、バンドウに恩を売るチャンスではあるんだが
かといって出せる戦力があるかというと…

>>6433
戦術プラン提示して戦力提供拒否だと、せっかく稼いだ好感度が下がるかもだし、
砦建設の労力ぐらいは出してもいいんじゃない?

6443 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:43:12 ID:K/E+fxot0
考えてるうちに変わってた。

>>6439支持

6444 :上海人形 ★:2020/07/08(水) 20:43:22 ID:shanghai doll
意見があるなら締め切りの1時間前に言ってもらえないと案主が疲弊するばかりですよ。

6445 :上海人形 ★:2020/07/08(水) 20:43:45 ID:shanghai doll
ドタバタで案を作ったり変えたりしないほうがいいです。


6446 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:43:49 ID:+tXWKRbK0
有刺鉄線なんて被膜なんてないだろうし、それでも電気信号は伝わる事は覚えておこう

6447 :上海人形 ★:2020/07/08(水) 20:44:07 ID:shanghai doll
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     / ヽ ソ、 /|  |/|_/|  , /__ i ,ハ::::::/
     ヽ._ソとノ|' ! |7´7l  !/|_ハ /`| |/
       `i__..ノ\|八 lソ    /!`Y  / .!ヽ、        読む時間がないと思うので30分延長します。
.        \::::::人"      lソ ノ/ | .!::::::〉, --、
       / |'´ |/\ 、    "/|_」 -'「`iU'  |
      /  ,.|   ヽ|/`こT7"´|/|:::::::::::_|__|_|_ノ
    ,' / / `ヽ.__/_|ムヘト 、  |ァ'T´
     | レ'   _r/:::::::::o'::::::::;\_ノ  .|
     | />::'"|7`' 、_:::::::::::/   ,   ,'|
    r'´::::::::::/}      `ヽ-!ヽ/|   / |
    i'、:::::::::::|ハ      /|ソ:::::::':,.!/| ,'
    .\\:::::\\__ノ::::::::::::::',  レ'
      ト、\:::::::::::::::::::::::::::::::::::/|
       |、_,.>二二ニヽ.__/ /
       | /      `\--‐r'
      └'           '、__j


6448 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:45:11 ID:1FKCz9jd0
どうせ隠蔽陣地の設置にしろ、電信、電線の配置にしろ主人公達が指揮しなきゃならんだろうし
たぶん1−2ターン後に砦の建設は主人公手番でやると思う

6449 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:46:54 ID:vYGDk6Tu0
30分延長だと投票できないな

6450 :上海人形 ★:2020/07/08(水) 20:47:33 ID:shanghai doll
>>6449
> 30分延長だと投票できないな

では、予約受付ます。


6451 :上海人形 ★:2020/07/08(水) 20:48:05 ID:shanghai doll
投票予約 〇〇案に投票って言っていってください。

6452 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:49:09 ID:1FKCz9jd0
>>6446
空気絶縁されてるから実質的に吊るされてる状態なら伝わると思う
皮膜無しの電線を地面に埋設したら電流が迷走するから無理だと思う

6453 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:50:31 ID:xePebh8J0
モモへの質問

帝国との戦闘関係は知らないかと省きましたが一応入れておくとして
(帝国の宣伝放送しか聞いてないしね)
他にあるとしたら、アメリカ的な放送や京都チックな放送についてもインタビューしておくかしら、万一何かわかれば助かるし。
(実は案外近くの勢力の可能性もあったりして)


質問事項
    ・階級や社会制度(中隊長より上が現状不明)
    ・選挙制度についての詳細
    ・現状(過酷なノルマ・奴隷使いつぶし・ミュー差別)をよしとしない人物の心当たり
    ・階級が上の者で理想主義な人物の心当たり
    ・勢力圏内に抵抗者勢力が存在するか
    ・防衛設備、監視設備、警戒態勢について(上記人物へどうやって接触できるか)
    ・帝国との戦闘状況(主な交戦地点、頻度、規模[人数・時間]、使用兵器)
    ・アメリカと京都っぽいラジオ放送を聞かせて心当たりを聞く

後何か先の方針を遂行するに有効そうな情報あれば追加お願いします。

6454 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:52:36 ID:vYGDk6Tu0
>>6451
了解

6455 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:55:01 ID:xePebh8J0
>>6385 更新

<行動枠>
  マユリ  :A普及 ガラス 吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法による実験器具・日用容器・平ガラス・装飾品作成
         +ジャギ、ガラスモブ、建築モブ(炉設置など)
        C休憩 シャミモモとツクバ温泉に出かける
  ミユキ  :@開発 カミジョウを基準にネームドによる農業指導が可能となるようなやさしく詳細な農業教科書作成
          (特徴、育て方〜増やし方、時毎の判断、利用方法、付録:関東の草木分布) +学ぶ(カミジョウ)
        B開発 水産業(網漁・栽培漁業・釣具>誘魚手段、養殖、水産加工、魚探[論理と設計のみ])+ジャクリ、裁縫モブ
        残@開発 製油技術([圧搾・抽出・圧抽][脱ガム・脱蝋・脱酸・脱色・脱臭]の理論+螺子式圧搾機)+木工モブ、ジャギ
  セツナ  :@開発 木工端材を削りだしたものを芯に、布の端切れを糸で固め皮の端切れで球状にくるんでボールを作成、球技を開発する +ジャクリ
       :A探索 カシマ (火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け) +ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ

  学校:先生(マユリ@B、ミユキAC)+三妖精×4、ケロロ×4
  生徒:モブ×4、ジャクリC、ワイアルド@B、ジャギAB、ミネルヴァ@BC、セツナBC

<指示枠> 
  ジャクリ :@ボール作成補助(セツナ1)
        Aサポ(セツナ2)
        B地引網作成補助(ミユキ3)
  カミジョウ:@自由 農業を学ぶ(ミユキ1)
        A探索 漆、ハゼノキ、もち米>唐辛子、小豆、デントコーンの採種
        B仕事 食料 セイヨウアブラナ、大根、白菜、カブ の作付け指導
        C教育 清酒作成〜蔵清掃〜寒仕込を実習に使い中世酒造を醸造モブへ引き継ぐ、納豆厳禁を徹底 +醸造モブ
  ワイアルド;Aサポ(セツナ2)
        C仕事 軍事 警邏 +ナナミ
  ジャギ  :@ガラス加工を学ぶ C圧搾機作成補助(ミユキ残1)
  ミネルヴァ;Aサポ(セツナ2)
  
  モブ   :
    ガラスモブ(5名) 実験用具の充足優先
    醸造モブ(5名)  寒仕込み
    油農民・野菜農民 アブラナ&紅花(採油用)と主食工芸向け以外担当
    
 ・労働報酬改定
  中世モブ 米1.5個/季
  小学生  米3.0個/季
  小卒   米3.5個/季
  ネームド 米4.0個/季
  主人公  米10個/季

  テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢、肥料原料
  バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩
  ミト  :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、味噌、塩、納豆、ソーセージ
  ローマ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

<遭遇フェイズ> 
  1) カスミガウラ病院+セツナ、ジャクリ、ワイアルド、ナナミ、ミネルヴァ、探索補助(マユリ、ミユキ、カミジョウ)
  2) モモ隊(現代) 主人公給与+現代保存食1村内売買によりコメ360相当の物資と清酒2樽を献上し、モモシャミの秋冬夏の安全を買う
    対北総戦略を共有した上で下記を聞き取る(マユリメイン、ミユキサポ)    ・階級や社会制度(中隊長より上が現状不明)
    ・選挙制度についての詳細
    ・現状(過酷なノルマ・奴隷使いつぶし・ミュー差別)をよしとしない人物の心当たり
    ・階級が上の者で理想主義な人物の心当たり
    ・勢力圏内に抵抗者勢力が存在するか
    ・防衛設備、監視設備、警戒態勢について(上記人物へどうやって接触できるか)
    ・帝国との戦闘状況(主な交戦地点、頻度、規模[人数・時間]、使用兵器)
    ・アメリカと京都っぽいラジオ放送を聞かせて心当たりを聞く
  
  【北総戦略】
  ・バンドウ、ミト、ローマと協力して北総の奴隷狩りを抑える
  ・北総内部(まずはマチナカから)にミユキ思想へ共鳴する者=協力者を増やす
  ・北総が現代兵器を北へ向けるまで追い詰められない程度に物資を協力者経由で流したり、
   協力者経由で留学生を受け入れ、シンパを増やしたり北総内での簡単な修理を可能にし、
   (修理時は新規のスカベ品として納入)フェアリー社製品やフェアリー社由来の人材への依存度を上げる。
  ・戦力が整い、北総と交渉可能となった時点で、北総と物資の提供打ち切りなどを材料に現状の問題点の改善について交渉。
  ・上層部が変革を受け入れるなら対帝国で手を結ぶ、拒むなら内部協力者と共に上層部を排除し対帝国で手を結ぶ。


6456 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:56:34 ID:+tXWKRbK0
電信案、ガラス作りでレンズ>望遠鏡も入れられないかしら
実験器具の後の優先度で駄目元でもいいから

6457 :名無しさん:2020/07/08(水) 20:59:20 ID:xePebh8J0
>>6456
電信案ではありませんが、適切な研磨剤と研磨装置が用意出来そうにないとレンズ削ったんですよね。
完全成功で普及出来る化も知れないのでこちらにもダメ元で入れておきます。

6458 :名無しさん:2020/07/08(水) 21:01:05 ID:1FKCz9jd0
>>6439修正

〜2406年後半行動案〜
<行動枠>
 マユリ  :@開発 伸線 (焼き入れ鋼ダイス+電気動力伸線小屋設置:スクラップ+未来ソーラー&電源ユニット) → 電線、建材
                   →可能なら完全成功で有刺鉄線(作成機も)
        A開発 ミシン (近代:足踏みミシン+水車動力で半自動化)+ジャギ、伸線専門モブ5
        B教育 学校+ケロロ
        C開発 電信機 (スカベ品の電池部品と組み合わせる)

 ミユキ  :@普及 ガラス (吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法) 実験器具・望遠鏡・日用容器・平ガラス・装飾品+ジャギ、ガラスモブ
                   → +スクラップ≒鉛でクリスタルガラス
        A開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)
        B普及 ミシン
        C教育 学校+ケロロ

 セツナ  :@探索 カシマ (火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
                   →蛮族勧誘(居れば)用物質:中世服40、穀物40、中世医薬40
        .A普及 ゲリラ戦術  +ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
                  →対北総用に恋瀬川周辺、筑波山麓の山林に監視・奇襲用隠蔽陣地の設置。退路のマッピング
        .BC小学校で勉強

<指示枠>
 カミジョウ :@ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
        A探索 漆、ハゼノキ、もち米>唐辛子、小豆、デントコーンの採種
 三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)
 小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ20
 専門家  :建築業 → 伸線小屋>高等学校(中高)>ログハウス>神社
        鍛冶&木工 → ミシン>伸線>中世防具(兵士用)>中世弓(兵士用)
        ガラス → 実験道具
 モブ    :兵士>服産業>薬師>伸線>建設業

 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
 ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

<遭遇フェイズ>
Dバンドウ(中世) 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
 ・貢物を+中世医薬20/半年、+近代服1.5/半年
 ・合同軍事訓練を実施。メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵30援軍★ライフル使用
    →軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸&中世技術(料理)の提供を要求 → 留学生モブを派遣
 ・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
  対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆は不足分をバンドウから購入

Bモモ隊(現代)
 ・現代保存食1⇔近代服or鉄道具を村内売買 → シャミモモ用賄賂(基準:鉄道具24。近代服>鉄道具)
 ・中世医薬、中世服、近代服⇔スクラップ(あるだけ全部)で交易
 ・シャミモモと主人公で対北総戦略共有
 ・シャミモモがフェアリー社に逃げるまでの準備期間(3〜5年を目処)に↓を求める
  〇北総内部の調査(政局、政策、思想、経済、インフラ、制度、福祉、戦況、戦力配置、生活必需品事情)
  〇協力者作り → シャミモモがフェアリー社に逃げた時の北総工作継続用込み
    →両方とも、シャミモモが安全な限り
 ・シャミモモへの質問↓
  http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/6453

【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ>ローマ>マックス>ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の高等教育(機械の運用が可能で
 使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化

6459 :名無しさん:2020/07/08(水) 21:01:55 ID:rNS0iawH0
>>6455
球技を開発するのは良いと思うんだけど、どの球技か指定しないのは幅広く開発いたいからだろうか?

6460 :名無しさん:2020/07/08(水) 21:02:54 ID:1FKCz9jd0
体育の授業でオートで球技は広く広まるだろう

6461 :名無しさん:2020/07/08(水) 21:07:55 ID:+tXWKRbK0
>>6457
低倍率でも偵察・監視に影響大だと思いますからね

6462 :名無しさん:2020/07/08(水) 21:10:24 ID:xePebh8J0
>>6458
マユリA修正

  マユリ  :A普及 ガラス 吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法による実験器具・日用容器・平ガラス・装飾品作成と研磨レンズ(凸凹)
         +ジャギ、ガラスモブ、建築モブ(炉設置など)

>>6459
はい、ボールの出来に応じて普及時に競技を選べれば良いかとの想定です。
作りが野球ボールに近い(本物はコルク芯に羊毛)ので野球系になるかもしれません。
(空気入りで跳ねるボールはまだ作れませんので)


6463 :名無しさん:2020/07/08(水) 21:12:17 ID:1FKCz9jd0
>>6462
指定レス間違ってると思う

6464 :名無しさん:2020/07/08(水) 21:13:56 ID:+tXWKRbK0
ボール(鞠)って、バンドウかミトの革職人あたりに発注したら入手出来ないかしら
外交やコミュで接触する際に聞いて、あれば購入すればどうか
セツナの手作りも沢山作れるわけではないだろうし。

6465 :名無しさん:2020/07/08(水) 21:14:04 ID:xePebh8J0
>>6458
伸線専門モブ5 の記載位置が マユリ@Aでずれていませんか?

6466 :名無しさん:2020/07/08(水) 21:14:58 ID:+tXWKRbK0
セツナ自信はオモチャ作りは楽しんでるとは思う

6467 :名無しさん:2020/07/08(水) 21:16:30 ID:xePebh8J0
あれれ?

すみません
>>6462 の安価先はただシックは >>6455 になります

6468 :名無しさん:2020/07/08(水) 21:16:39 ID:1FKCz9jd0
>>6465
本当だ

6469 :名無しさん:2020/07/08(水) 21:20:05 ID:1FKCz9jd0
>>6458修正

〜2406年後半行動案〜
<行動枠>
 マユリ  :@開発 伸線 (焼き入れ鋼ダイス+電気動力伸線小屋設置:スクラップ+未来ソーラー&電源ユニット) → 電線、建材
                   →可能なら完全成功で有刺鉄線(作成機も)                   +ジャギ、伸線専門モブ5
        A開発 ミシン (近代:足踏みミシン+水車動力で半自動化)
        B教育 学校+ケロロ
        C開発 電信機 (スカベ品の電池部品と組み合わせる)

 ミユキ  :@普及 ガラス (吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法) 実験器具・望遠鏡・日用容器・平ガラス・装飾品
                   → +スクラップ≒鉛でクリスタルガラス                       +ジャギ、ガラスモブ
        A開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)
        B普及 ミシン
        C教育 学校+ケロロ

 セツナ  :@探索 カシマ (火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
                   →蛮族勧誘(居れば)用物質:中世服40、穀物40、中世医薬40
        .A普及 ゲリラ戦術  +ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
                  →対北総用に恋瀬川周辺、筑波山麓の山林に監視・奇襲用隠蔽陣地の設置。退路のマッピング
        .BC小学校で勉強

<指示枠>
 カミジョウ :@ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
        A探索 漆、ハゼノキ、もち米>唐辛子、小豆、デントコーンの採種
 三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)
 小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ20
 専門家  :建築業 → ガラス炉>伸線小屋>高等学校(中高)>ログハウス>神社
        鍛冶&木工 → ミシン>伸線>中世防具(兵士用)>中世弓(兵士用)
        ガラス → 実験道具
 モブ    :兵士>服産業>薬師>伸線>建設業

 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
 ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

<遭遇フェイズ>
Dバンドウ(中世) 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
 ・貢物を+中世医薬20/半年、+近代服1.5/半年
 ・合同軍事訓練を実施。メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵30援軍★ライフル使用
    →軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸&中世技術(料理)の提供を要求 → 留学生モブを派遣
 ・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
  対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆は不足分をバンドウから購入

Bモモ隊(現代)
 ・現代保存食1⇔近代服or鉄道具を村内売買 → シャミモモ用賄賂(基準:鉄道具24。近代服>鉄道具)
 ・中世医薬、中世服、近代服⇔スクラップ(あるだけ全部)で交易
 ・シャミモモと主人公で対北総戦略共有
 ・シャミモモがフェアリー社に逃げるまでの準備期間(3〜5年を目処)に↓を求める
  〇北総内部の調査(政局、政策、思想、経済、インフラ、制度、福祉、戦況、戦力配置、生活必需品事情)
  〇協力者作り → シャミモモがフェアリー社に逃げた時の北総工作継続用込み
    →両方とも、シャミモモが安全な限り
 ・シャミモモへの質問↓
  http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/6453

【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ>ローマ>マックス>ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の高等教育(機械の運用が可能で
 使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化

6470 :名無しさん:2020/07/08(水) 21:20:37 ID:xePebh8J0
>>6464
なるほど、自案が通っ場合来期はミトバンドウ接触予定なのでその時に触れるのも良さそうです

6471 :名無しさん:2020/07/08(水) 21:24:02 ID:xePebh8J0
>>6469
ジャギがミユキ1、マユリ1で分身してます〜

6472 :名無しさん:2020/07/08(水) 21:25:38 ID:1FKCz9jd0
>>6469修正 これが最終。向こうにも貼った

〜2406年後半行動案〜
<行動枠>
 マユリ  :@開発 伸線 (焼き入れ鋼ダイス+電気動力伸線小屋設置:スクラップ+未来ソーラー&電源ユニット) → 電線、建材
                   →可能なら完全成功で有刺鉄線(作成機も)
        A開発 ミシン (近代:足踏みミシン+水車動力で半自動化)+ジャギ、伸線専門モブ5
        B教育 学校+ケロロ
        C開発 電信機 (スカベ品の電池部品と組み合わせる)

 ミユキ  :@普及 ガラス (吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法) 実験器具・望遠鏡・日用容器・平ガラス・装飾品
                   → +スクラップ≒鉛でクリスタルガラス                       +ジャギ、ガラスモブ5
        A開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)
        B普及 ミシン
        C教育 学校+ケロロ

 セツナ  :@探索 カシマ (火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
                   →蛮族勧誘(居れば)用物質:中世服40、穀物40、中世医薬40
        .A普及 ゲリラ戦術  +ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
                  →対北総用に恋瀬川周辺、筑波山麓の山林に監視・奇襲用隠蔽陣地の設置。退路のマッピング
        .BC小学校で勉強

<指示枠>
 カミジョウ :@ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
        A探索 漆、ハゼノキ、もち米>唐辛子、小豆、デントコーンの採種
 三妖精  :@ABC教育 小学校教育(米合計12払い)
 小学生:(セツナ+ネームド)×2+モブ20
 専門家  :建築業 → ガラス炉>伸線小屋>高等学校(中高)>ログハウス>神社
        鍛冶&木工 → ミシン>伸線>中世防具(兵士用)>中世弓(兵士用)
        ガラス → 実験道具
 モブ    :兵士>服産業>ガラス>伸線>薬師>建設業

 テッド村:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
 ミト   :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ソーセージ
 バンドウ:中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
 ツクバ :中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

<遭遇フェイズ>
Dバンドウ(中世) 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
 ・貢物を+中世医薬20/半年、+近代服1.5/半年
 ・合同軍事訓練を実施。メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵30援軍★ライフル使用
    →軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸&中世技術(料理)の提供を要求 → 留学生モブを派遣
 ・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
  対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆は不足分をバンドウから購入
 ・革製のボールを購入依頼(あれば)

Bモモ隊(現代)
 ・現代保存食1⇔近代服or鉄道具を村内売買 → シャミモモ用賄賂(基準:鉄道具24。近代服>鉄道具)
 ・中世医薬、中世服、近代服⇔スクラップ(あるだけ全部)で交易
 ・シャミモモと主人公で対北総戦略共有
 ・シャミモモがフェアリー社に逃げるまでの準備期間(3〜5年を目処)に↓を求める
  〇北総内部の調査(政局、政策、思想、経済、インフラ、制度、福祉、戦況、戦力配置、生活必需品事情)
  〇協力者作り → シャミモモがフェアリー社に逃げた時の北総工作継続用込み
    →両方とも、シャミモモが安全な限り
 ・シャミモモへの質問↓
  http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/6453

【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ>ローマ>マックス>ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の高等教育(機械の運用が可能で
 使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化

6473 :名無しさん:2020/07/08(水) 21:40:32 ID:xePebh8J0
あれ?
あちらでもジャギモブ配置直っていないようです(ミシンに伸線モブとジャギがいます
マユリ1に移動すると美由紀1にかぶりますので調整を主張したほうが良いです。
単純ミス時は適宜読み替えてもらえる筈ですので。


6474 :名無しさん:2020/07/08(水) 21:46:39 ID:1FKCz9jd0
>>6473
@で会長のガラスと、Aでマユリ様のミシンにジャギがいるよ
他にジャギはいないはずだよ

6475 :名無しさん:2020/07/08(水) 22:04:16 ID:xePebh8J0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/7033
より引用

 マユリ  :@開発 伸線 (焼き入れ鋼ダイス+電気動力伸線小屋設置:スクラップ+未来ソーラー&電源ユニット) → 電線、建材
                   →可能なら完全成功で有刺鉄線(作成機も)
        A開発 ミシン (近代:足踏みミシン+水車動力で半自動化)+ジャギ、伸線専門モブ5

 ミユキ  :@普及 ガラス (吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法) 実験器具・望遠鏡・日用容器・平ガラス・装飾品
                   → +スクラップ≒鉛でクリスタルガラス                       +ジャギ、ガラスモブ5
        A開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)


ジャギ@でミユキ1のガラス
ジャギAでマユリ2のミシン

にジャギがいるように見えます。

本当は下記のようにされたかったのでは?



 マユリ  :@開発 ミシン (近代:足踏みミシン+水車動力で半自動化)
        A開発 伸線 (焼き入れ鋼ダイス+電気動力伸線小屋設置:スクラップ+未来ソーラー&電源ユニット) → 電線、建材
                   →可能なら完全成功で有刺鉄線(作成機も) +ジャギ、伸線専門モブ5

 ミユキ  :@普及 ガラス (吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法) 実験器具・望遠鏡・日用容器・平ガラス・装飾品
                   → +スクラップ≒鉛でクリスタルガラス                       +ジャギ、ガラスモブ5
        A開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)


6476 :名無しさん:2020/07/08(水) 22:05:22 ID:xePebh8J0
>>6474の@で会長のガラスと、Aでマユリ様のミシンにジャギがいるよ から考えると、或いは


6477 :名無しさん:2020/07/08(水) 22:06:22 ID:xePebh8J0
途中で登校してしまいました。
或いは、こちらが本意でしょうか?

 マユリ  :@開発 伸線 (焼き入れ鋼ダイス+電気動力伸線小屋設置:スクラップ+未来ソーラー&電源ユニット) → 電線、建材
                   →可能なら完全成功で有刺鉄線(作成機も) +伸線専門モブ5
        A開発 ミシン (近代:足踏みミシン+水車動力で半自動化)+ジャギ

 ミユキ  :@普及 ガラス (吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法) 実験器具・望遠鏡・日用容器・平ガラス・装飾品
                   → +スクラップ≒鉛でクリスタルガラス                       +ジャギ、ガラスモブ5
        A開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)


6478 :名無しさん:2020/07/08(水) 22:08:40 ID:1FKCz9jd0
>>6477
そうよ。ガラスとミシンの方が重要だから
伸線は最悪ファンブルでも取り返しが利くけど、普及とセットのミシンは逃せない

6479 :上海人形 ★:2020/07/08(水) 22:16:33 ID:shanghai doll
>>6478

案が間違ってるなら私に訂正レスください。

6480 :名無しさん:2020/07/08(水) 22:18:36 ID:1FKCz9jd0
マユリA(ミシン)+ジャギ
ミユキ@(ガラス)+ジャギ

これで間違いないです

6481 :名無しさん:2020/07/08(水) 22:20:00 ID:K/E+fxot0
次への持ち越し事項を今のうちにピックアップしておきますか
北総、バンドウは今季の行動案で状況変わってきそうだし、分析は難しい

・ミトへの年貢交渉(忙しいけど、伺うよとは宣言したのであまり遅いとまずい)
・そろそろ消毒用アルコール欲しい
・ミトの北の鉱山に手を付けるなら、トウカイゲンパツへの怖れを鎮める必要あり(カシマ次第では不要かも

6482 :名無しさん:2020/07/08(水) 22:57:59 ID:+tXWKRbK0
小学校卒業生出るなら林業が先かな

6483 :名無しさん:2020/07/08(水) 23:05:07 ID:xePebh8J0
植物系の積み残し

・牧草が中世なので、ちゃんとした保存食にしておきたい(サイレージは実は明治頃の開発で近代技術)
・セイヨウアブラナ=製油、ついでに野菜にもなる、大根=保存食にもなる、白菜、カブ=輪作作物のひとつでもある(秋の作付け)、トウモロコシ=普通の食用、トロロアオイ=紙用糊の効率化、ついでに夏野菜にもなる(春の作付け) が塩漬けになっている
・ジャガイモの輪作指導がされていないのでそろそろ連作障害が出そう(多分処理はされないような気もしますので放置でも害はなさそう)
・漆(工芸その他)、ハゼノキ(木蝋が照明他蝋が必要な箇所に利用できる)、松(今回開発の蒸留とセットでニスが作れる)、もち米(あると味醂が作れる)、唐辛子、小豆、デントコーン、酒米 などの採集、作付け
・かぼちゃにんじん小松菜ほうれん草なども栄養学普及のために欲しいしカツ丼のためにタマネギ三つ葉も欲しい(笑
・ねぎ、にら、しそなどのハーブ類で食卓に彩を増やしたい


醸造での積み残し

・醸造学が部分成功のまま、醗酵調味料を作れるようになれば社内でコメをまわせますし醤油は輸出品になります。
・お酒は、冬に仕込んで夏に絞って火入れするのがベスト、酒粕もきちんと処理すれば調味料から飼料から肥料から、米焼酎の材料やら、醸造アルコールの材料やら、医療用アルコールの材料やらに使えるので捨てるの勿体無い(専用モブ配置なし)


植物系は時期を逸すると一年先になってしまうので順次処理していきたいところです

6484 :名無しさん:2020/07/08(水) 23:07:10 ID:xePebh8J0
>>6482
今回の教育結果が楽しみですね。

あっ、小学卒、中学卒、高校卒、大卒(カリキュラム未作成)の給与体系も 積み残しかも

6485 :名無しさん:2020/07/08(水) 23:19:45 ID:+tXWKRbK0
農業指導はマニュアル渡すだけで出来るのかしら
スキルが生えるまではミユキの手番が必要な予感

6486 :名無しさん:2020/07/08(水) 23:21:10 ID:+tXWKRbK0
梅とか収穫して梅干しにしたっけ?

6487 :名無しさん:2020/07/08(水) 23:21:31 ID:K/E+fxot0
>>6483
一行が長いと読んで貰えないから、もうちょっとダイエット&優先順アピールしたほうが投票集まると思います。

・開発 サイレージ    →効果:牧草の近代化による牧畜の近代化)
・開発 製油(植物油)
・開発 醸造学       →効果:醤油製造可能に

こういう感じで手番と効果を整理して部分案化して貰えると使いやすいです

6488 :名無しさん:2020/07/09(木) 01:12:52 ID:a+3FCpxp0
導入時期をまとめてみました。

3年春 綿
4年春 米、カライモ、蕎麦、ノリウツギ、コウゾ、ミツマタ、(秋ジャガ)
4年夏 大豆、梅、茶、椿、秋ジャガ
4年秋 アルファルファ、ソルガム
5年春 藍、紅花、紫草、ウコン、春ジャガ
6年は新規作付けなし


6489 :名無しさん:2020/07/09(木) 01:15:59 ID:a+3FCpxp0
>>6486
梅・茶・椿は挿し木だったので、
  梅・茶は9年くらいから収穫可能
  椿は8年くらいから染料・定着剤・椿油に使えるでしょう

時期が来たら製茶を開発して、緑茶・紅茶・ウーロン茶が輸出できますね(緑茶はミトにあったので、輸出向けは紅茶とウーロン茶?)
梅干と梅酒も輸出出来そうです>要塩田


>>6487
>>6483 は相談スレ向けまとめだったので、あとで案へコピペ出来るような形でまとめておきます。

6490 :名無しさん:2020/07/09(木) 05:47:21 ID:Wt4ffKBm0
次ターンは出来れば農業系を強化しておきたいところね
「今すぐ砦整備してくれ」と言われると伸線の普及と砦設置のミユキ、セツナで1手番ずつ
かかるかもしれないのがネックだが

6491 :名無しさん:2020/07/09(木) 20:25:23 ID:rJAl4V0S0
今の綿花畑、マリーゴールドをコンパニオンプランツとして育てて虫除けに使っていない?
せっかく種子をとってきても利用していないのでは

6492 :名無しさん:2020/07/09(木) 20:46:12 ID:l9fnFWlx0
収穫〜加工まで一年通して手番を使うから、他者じゃ案が作れない。
菜種、魚肥は油絞りようの器具を作って油を作ったとしても採算がとれるか怪しいからな。
コメ5で売れても赤字になりかねないってのがきつすぎるな。
100名使って油、魚肥を作っても周辺国で需要がないと売れない 人口が少なすぎて売っても設備投資すらペイしない可能性が高い
ミトバンドウなど周辺国が換金作物を作るにはコメの増産が必須だな

6493 :名無しさん:2020/07/09(木) 21:20:26 ID:MpDu7q/o0
※北総分かってることまとめ※

【政治】
 ・千葉北部複数勢力の連合体。本部はソガ
  支部はマチカド≒サクラ、カシワ、フナバシ、キサラヅ?
  カシワ、フナバシは荒っぽいらしい。でもキサラヅよりはマシだとか
 ・選挙制と身分制がある。上級国民>一般市民>奴隷。選挙権は一般市民から
 ・解放帝国と敵対している
 ・ミュータントは差別されている

【技術】
 ・現代文明 → 現代文明のインフラを使えるだけで修理や新造は出来ない。スカベ品頼り
 ・シャミモモが受けられる医療レベルは近代レベル(予約制で、確実に取れる訳ではない)
 ・上級国民はテレビやタブレットを使う事が出来る(使いこなせる技量があるかは不明)
 ・電話はある

【戦力】
 ・陸:本部の戦車がたまに脅し用にサクラまで来る。大砲、ライフル銃がある。その他は不明
    スカベ隊中隊長戦力:偵察隊→近代ライフル20兵?本格強襲戦力→近代ライフル50兵
    スカベ隊員装備→近代ライフル、中世武具
    茨城方面への戦力は奴隷狩り中隊(サマーローズ中隊長)、スカベ中隊(ホウショウ中隊長)を確認
  海:不明
  空:不明
 ・コウノダイ要塞に現代兵器を集結させている。対解放帝国用。 集中させてないと突破されるらしい
  なので、茨城方面の侵攻に現代兵器を用いる事はほぼ無いと思われる
 ・指揮系統は大隊長-中隊長-隊員までを確認済。中隊は複数部隊ある
 ・奴隷の一部を使い捨て肉壁兵として運用している

【生活】
 ・スカベ隊員≒一般市民
 ・学校(少なくとも小学校)はある。上級国民と一般市民で教育レベルが分かれてる
  スカベ隊要員は小2教育+戦闘、スカベ訓練
 ・奴隷の一部は農業に投入されている。効率は明治農法(300%)以下?他の労働に投入されているかは不明
 ・職業選択の自由は乏しい。スカベ隊or慰安婦だとか?
 ・仕事のノルマを果たせないと最低限の食料供給も無い。働かざる者食うべからずらしい
 ・働けなくなると処理・孕み袋・飼い殺しのいずれか(スカベ隊≒一般市民?)
 ・近代銃、ノーパソ、モーターの発掘納品でカツ丼、シャワー利用、リンス、生理ナプキン予備が貰える?
 ・畜産、米作、野菜作付け、出汁、醸造まではやっている模様(カツ丼基準)
 ・食料品店、衣料品店、雑貨店、武器屋、料理屋、酒屋、見世物小屋、慰安小屋、運動場、病院、銭湯がある

【現状】
・奴隷狩りのノルマが果たせなくてマチカド全体の成績が落ちている(フェアリー社のせい)
・機械設備の当たりが無いらしい

6494 :名無しさん:2020/07/09(木) 21:48:39 ID:GG85L7Xa0
>>6493
マユリ先生がライフルを自作したって言った時そんなことができる人なかなか居ませんよ〜って反応だったから
ライフル(近代品)を自家生産できる職人は少数いるみたい?

6495 :名無しさん:2020/07/09(木) 21:50:46 ID:OysmBbRt0
>>6491
直接の描写はありませんでしたが、
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/5109
マリーゴールドと綿花も持ち帰ってきた。

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/5628
マユリ  :開発 近代綿作 → 大成功で近代農業

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/6372
>  ミユキ  :普及  農業 (綿農園:モブ8名+ウシ)

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/6399
畑に 綿花のタネをまいた。

植えたときのリザルトは
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/6912

明示的に記載はありませんが、近代農業が開発されており、アイテム倉庫にマリーゴールドの種が残っていないので一緒に植えたものだと思われます。
綿とマリーゴールドの寄せ植えが中世からならば確実にやっているでしょう

6496 :名無しさん:2020/07/09(木) 21:51:48 ID:WLdRtV1w0
>>6493
キサラヅは北総と敵対してる別勢力ですね

>茨城方面
カシワも茨城方面に進出していて、ウシクを襲ったのはこいつらの可能性があります
(サマーローズたちかもしれない)

>海
小舟で利根川を渡っているということなので、現在茨城方面に大きな艦隊はないと思われますが
国府台は海に面しているので、解放帝国海軍との戦いが行われている可能性あり。
(但し、解放帝国に海軍があるなら、何故ソガやフナバシを攻めないのかという疑問も残る)

>職業選択の自由
シャミ子を慰安婦から救うために無理やりスカベ隊にした感じですので
非ミュータントであれば自由はある可能性

6497 :名無しさん:2020/07/09(木) 21:52:10 ID:l9fnFWlx0
数がたらないだけで近代武器までは作れるんだろうね。
スカベ隊最低200に武器がいきわたるわけがない。
近代兵器で弾薬が貴重だって話だから雷管か火薬が手に入らないのかもな。

6498 :名無しさん:2020/07/09(木) 22:03:10 ID:c0VacVmQ0
>>6493
バンドウが外交に行くと、その使者が奴隷にされる
これも追加かな…

6499 :名無しさん:2020/07/09(木) 22:07:35 ID:WLdRtV1w0
バンドウが交渉を試みたというのは重要なところですよね
北総を絶対に許さないという意見はむしろ社内に多い

6500 :名無しさん:2020/07/09(木) 22:08:03 ID:l9fnFWlx0
ミュータントを最下層に設定して自国民に圧政をかけているのをごまかしてるのかもな。
基本給与がない厳しいノルマとか達成できるわけないから、上級国民以外に物資が行き届かない量しか生産できていないのかもね。
服、馬車、武器以外は配備できない状況なのかも。

6501 :名無しさん:2020/07/09(木) 22:10:53 ID:v1iFU2/w0
でも最低でも奴隷から無条件で解放&謝罪でもないとバンドウは交渉に応じないんじゃね?
全面的に北総のせいだけども

6502 :名無しさん:2020/07/09(木) 22:14:10 ID:c0VacVmQ0
シャモイーナが本気で北総絶許なら、モモやシャミ子は
八つ裂きになっていると思うわ、正直

6503 :名無しさん:2020/07/09(木) 22:19:34 ID:2KeFrL9e0
奴隷と発掘品を定期的に貢納する旨を伝える使者なら帰られるかもな

人的損害を厭わずスカベすると取られれば使いを出せる知性がある集落を滅ぼすしかないけど

6504 :名無しさん:2020/07/09(木) 22:21:21 ID:8r1p0sZK0
友好国含めて奴隷狩り部隊を撃退出来る武力を得たら、
奴隷にされた人達を物資で買い取る交渉に移るかね

6505 :名無しさん:2020/07/09(木) 22:22:00 ID:WLdRtV1w0
>>6501
茨城側の勢力が上回ればそうでしょうけど
現状では停戦出来るなら、ある程度面子が立てば許容できるんじゃないか

6506 :名無しさん:2020/07/09(木) 22:25:56 ID:l9fnFWlx0
北総以外でワシミヤ友揉めてるらしいから、根っこは領地の取り合いなんじゃないかなとも思うが。

6507 :名無しさん:2020/07/09(木) 22:28:56 ID:c0VacVmQ0
>>6504
盗っ人に追い銭みたいなマネは無理だと思うわw
会長たちが自腹で払えばイケるかも?

6508 :名無しさん:2020/07/09(木) 22:31:07 ID:l9fnFWlx0
奴隷を使うより儲かるビジネスモデルを相手に提示できないと政策の変更とかしないぜ。

6509 :名無しさん:2020/07/09(木) 22:34:16 ID:l8ON89bU0
北総とは冷戦しつつカスカベやニシトウキョウと接触して
外圧で奴隷解放を迫るほうがよくないだろうか?

その前にもっと文明を前に進める必要があるが

6510 :名無しさん:2020/07/09(木) 22:36:05 ID:l9fnFWlx0
風呂、上下水道、運動場、娯楽移設、この辺りを抑えて、なおかつ一定の軍事力を整備だからね。
かなりきついね。

6511 :名無しさん:2020/07/09(木) 22:44:46 ID:c0VacVmQ0
>>6509
北総に、「お前を袋叩きにするから、準備が出来るまで大人しくしてろ!」って言うの?

6512 :名無しさん:2020/07/09(木) 22:46:51 ID:WLdRtV1w0
あと10年以内に医療レベル近代にしないと
マユリ様引退しちゃうんだよなぁ…

今教育中の20人のうち2−3人は高度教育を受けた後に医学担当にしたい
最初の6人が初等教員、
飯農家、家畜、林業、服産業、製鉄、ガラス、酒造、神官、建築の各リーダーで9人
残りを高等教員3人、医師2人ぐらいかなぁ…
ネームド5人も教育受けているから、そこは各分野に振り分けてもいいけど

6513 :名無しさん:2020/07/09(木) 22:53:17 ID:vJTjJT6w0
世代交代も醍醐味だし、老害が現場にかじりついてもな

6514 :名無しさん:2020/07/09(木) 22:54:28 ID:l9fnFWlx0
高度教育を受ける前に医学の手番を使わないとね。
薬師に初等教育を受けさせて薬剤師にするのと同時に外科と内科を作って病院を作らないとね。

6515 :名無しさん:2020/07/09(木) 22:55:20 ID:OCa+2pML0
奴隷狩りにあった住民って主人公達に当てはめると
カミジョウやジャクリ、シャミモモ、ハムスター、子供を攫われて奴隷労働か対解放帝国の肉壁兵にされてるようやもんなんだよな
そして働けなくなったら孕み袋
何年も経ってから攫われたのが帰ってきたら許せるかというと無理な気がする

6516 :名無しさん:2020/07/09(木) 23:00:50 ID:AhuXxFcdi
幼稚園児に手術任せるような状態で老害もクソもないし…

6517 :名無しさん:2020/07/09(木) 23:03:20 ID:WLdRtV1w0
>>6514
初等教育を受けた人をそのまま高等教育進めるのと、
ローテーションで現在の中世モブに初等教育受けさせるのとどっちがいいんでしょうね

待遇考えると後者なんだけど
時間考えると前者なんだよなぁ

6518 :名無しさん:2020/07/09(木) 23:09:13 ID:l9fnFWlx0
中高教育が整備できるまで後者、幹部級が教育を受けられるようになったら教師役交代で中高教育に進むかな。
体育用の運動場、音楽などの教育と理科以降は専門教育課程で手探りですしね。

6519 :名無しさん:2020/07/09(木) 23:11:37 ID:l9fnFWlx0
医学は20年くらい専念させて、ようやく研修生だったりするしね。

6520 :名無しさん:2020/07/09(木) 23:14:28 ID:WLdRtV1w0
まぁ、今回でガラスとか出来るし
ある程度の高等教育は出来るんじゃないかな。
数学とかは先に進められますし

6521 :名無しさん:2020/07/09(木) 23:32:53 ID:q8K9TuTo0
バンドウに派兵するけど、この先ワイアルドとか戦闘ネームドに知行を提示して引き抜きの話がある予感

6522 :名無しさん:2020/07/09(木) 23:37:36 ID:l9fnFWlx0
あり得そうではあるな。 ネームド達は薄給だし。

6523 :名無しさん:2020/07/09(木) 23:48:16 ID:OQ14j+tCi
バンドウですが奉公という言い方がなんか地雷埋ってそうなんですが気のせいですかね?

6524 :名無しさん:2020/07/09(木) 23:52:15 ID:l9fnFWlx0
奉公って御恩あっての話だけど。
基本的に無給なのよね。 労働人口と軍役がセットだったりするから。

6525 :名無しさん:2020/07/09(木) 23:57:43 ID:q8K9TuTo0
北総の侵攻ルートに警戒線や砦を建てたり、守備兵を派遣していたら
「なかなかのはたらきだな。ほうびにかぞうしてやろう(北総最前線領地を責任を持って守れ」
と、言われる未来図

6526 :名無しさん:2020/07/10(金) 00:05:34 ID:oZsvC4Hzi
増援を派遣でなくて徴兵した感じになると後々不味い事になるな

6527 :名無しさん:2020/07/10(金) 03:02:38 ID:j7O7zeWA0
ただでさえ戦力足りない時にウチみたいな惣村の国人衆にナメた真似しないでしょ

逆に俺らがアルバ君とかの封建君主がPCの時に、庇護代わりに納税までしてるそういう連中を
前線に引き込むための「加増」なんかしようとしたら、上海さんに三回突っ込まれると思うぜ

6528 :名無しさん:2020/07/10(金) 07:04:32 ID:MGr00Ybr0
加増されたら喜んで前線出てくれるんじゃ?

6529 :名無しさん:2020/07/10(金) 07:10:07 ID:rim8ANO/0
住み慣れた場所から最前線の加増貰っても滝川くんみたいに泣くと思う

6530 :名無しさん:2020/07/10(金) 07:20:17 ID:rim8ANO/0
逆に近場の鬼怒川沿岸あたり貰えるなら、兵隊の10-20ぐらいは派遣しても良いかもな

製鉄で今は原料採取地がネックになってるから。あそこは砂鉄で有名なので
テッド村とそろそろ交渉して、鉄穴流し出来るように整えることを考えてるが

6531 :名無しさん:2020/07/10(金) 07:40:06 ID:VcOuRCNX0
鬼怒川沿岸はバンドウの統治領域の外では
鬼怒川支流が合流する香取海テッド村近辺のかすみがうら市より
南方だと千葉方面になるのでは

6532 :名無しさん:2020/07/10(金) 07:52:36 ID:dNXpzns+0
恋瀬川は鬼怒川の支流じゃないですよ
地図見るとバンドウ勢力圏の東端がおそらく鬼怒川
鬼怒川東岸はバンドウでもツクバでもないけど、北総からしたら把握してるフェアリー村とは別の場所なので見逃してくれないだろうし、自前で守らないと行けない。


6533 :名無しさん:2020/07/10(金) 07:56:03 ID:0WK4fxpA0
しまった、「恩賞」を指摘するの忘れてた
これ明確に下に付く宣言になるよね

6534 :名無しさん:2020/07/10(金) 08:01:11 ID:ovlg9eiR0
領地貰ったら完全に臣従だからな
最近のだとアルバ君がやってたけど

6535 :名無しさん:2020/07/10(金) 08:03:17 ID:3GWLCOVSi
ガノンがめっちゃ元気な時期に帝国の東城壁前を領地にくれてやるって言われても困るって言うか

6536 :名無しさん:2020/07/10(金) 08:06:04 ID:Zd0PSH1E0
というかみたかぎり下につくのが目的では


6537 :名無しさん:2020/07/10(金) 08:15:54 ID:rim8ANO/0
長期戦略でフェアリー社を上にした幕藩体制にするって決めてあるんだから変なことに
なったらオートで修正入るでしょ

6538 :上海人形 ★:2020/07/10(金) 08:39:00 ID:shanghai doll
>>6527
> ただでさえ戦力足りない時にウチみたいな惣村の国人衆にナメた真似しないでしょ
>
> 逆に俺らがアルバ君とかの封建君主がPCの時に、庇護代わりに納税までしてるそういう連中を
> 前線に引き込むための「加増」なんかしようとしたら、上海さんに三回突っ込まれると思うぜ

 「庇護していた連中の人口が3倍ぐらいに増えて、兵も増やしてるようです」
 「じゃあ戦わせるか、そろそろ役に立ってくれるだろう」

6539 :名無しさん:2020/07/10(金) 08:44:13 ID:q/+SSRbo0
下につくって、年貢も収めているのに、バンドウに従属していないって
思うわけ無いだろう…?

6540 :名無しさん:2020/07/10(金) 08:51:40 ID:VcOuRCNX0
やっぱりそんな認識だよね。
戦国大名は戦えないと価値を認めないだろうし。

6541 :名無しさん:2020/07/10(金) 08:52:55 ID:Zd0PSH1E0
育てるの大変っていってたから、それは損耗低く(他人に)してほしいってなるね

6542 :名無しさん:2020/07/10(金) 09:02:55 ID:VcOuRCNX0
バンドウからすれば誤差に過ぎないだろうからな 騎馬兵を100程度持ってるんだろうから。
弓兵30程度だと多少楽になるかなくらいかな。

6543 :名無しさん:2020/07/10(金) 09:17:17 ID:twtuS01q0
軍事力=発言力ですからね。
これからは血の貢献もしますということだし

>>6542
中世歩兵が100位上動員可能なのはミトの動員力から間違い無いけど、騎兵100騎以上ってどこかで言われてましたっけ?
50騎以上とは言われてましたけど

https://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/2089

6544 :名無しさん:2020/07/10(金) 09:20:53 ID:twtuS01q0
100以上じゃない、100ぐらいか
50騎兵で人狩り部隊追い回すと言ってたから、本拠の守り考えても70騎ぐらいで、そのうちメイド戦で15死亡、15負傷なので半減に近いからかなりきついのかなぁと推測してました。
100ぐらいいるなら思ったよりは余裕あるので助かるんですが

6545 :名無しさん:2020/07/10(金) 09:21:26 ID:QbNWjgfZ0
まともな土地なら構わんが、守谷とかは貰わんというだけの話よ>恩賞

負担ばかり増える土地を渡して恩になるとは考えないでしょ

6546 :名無しさん:2020/07/10(金) 09:49:44 ID:0Sh4uYmBi
球磨川のほとりを褒美にくれてやろう

6547 :名無しさん:2020/07/10(金) 09:56:42 ID:G2/oaDyc0
ご褒美に(丁稚として)球磨川を奉公に出してくれるって!?(難聴)

6548 :名無しさん:2020/07/10(金) 10:11:45 ID:iltUhINri
バンドウに庇護ってなんかしてもらってたっけ?

6549 :名無しさん:2020/07/10(金) 10:14:00 ID:dq+pYjpE0
金払ってんだから代わりに戦って貰うの当たり前じゃないの?
俺たち金払った上で自分で戦うの?

6550 :名無しさん:2020/07/10(金) 10:15:07 ID:iJK4daZp0
>>6542
兵数だけで評価するなら誤差だが今回共闘したら刹那単騎で中世兵150相当の戦力あるって判明するからなー

>>6548
ウチ弱いから年貢払うんで奴隷狩りから守ってくださいって自分から頼みに行ったやん


6551 :名無しさん:2020/07/10(金) 10:31:13 ID:ST2W601E0
>>6549
戦国時代とかだと全然当り前じゃないよ?
傭兵として雇用してるとかなら兎も角

6552 :名無しさん:2020/07/10(金) 10:40:57 ID:DMfWSNbu0
守ってくださいって金払って頼みに行ったら
「よし一緒に戦おう」だからアレー?ってのはまぁ

ミトは普通に守ってくれるみたいだけど

6553 :上海人形 ★:2020/07/10(金) 10:44:02 ID:shanghai doll
戦える能力を見せてるんだから「じゃあいっしょに戦おうぜ」って言われるんでしょ。


戦いたくないなら戦えませんって見せないと。
戦略がないよ。

6554 :名無しさん:2020/07/10(金) 10:45:49 ID:4Qy6Zj+j0
一緒に戦うから年貢は1割な!ってだけだから、こっちは兵隊負担しません!って話なら
再度交渉したら良いんじゃね?
会長とかそんな思考していないから、行動案で説得が必要だと思うわw

6555 :名無しさん:2020/07/10(金) 10:47:55 ID:Zd0PSH1E0
兵力差があったほうが被害が少ないうえに、相手がどこまで命を投げ出すかは相手次第なんだから
そりゃ一緒に戦うんでないの

と、いうかどんな関係になるにしろ普通遠くからくる援軍だけ戦ってね、自分は家で内職してるからとはならないのでわ

こっちの戦力が縮まった戦力差分交換レート下げてよって話なのかな
恩賞も要求してるから安いのか高いのか差分で好感度上がるのか下がるのかよくわからないけど

6556 :上海人形 ★:2020/07/10(金) 10:50:43 ID:shanghai doll
どういう戦略で何をしたいのかきちんと考えて案にしてくれないと意図通りならないので、外から文句だけ言うのやめてね。

6557 :名無しさん:2020/07/10(金) 10:57:05 ID:gvAJP2iAi
まぁもう案通った後だしな
なるようになる

6558 :上海人形 ★:2020/07/10(金) 11:23:08 ID:shanghai doll
戦略は今すぐ考えた方がいいよ。
リザルト待つ必要ない。

6559 :名無しさん:2020/07/10(金) 11:25:20 ID:QbNWjgfZ0
北総の奴隷狩りは抑制を強めるし、バンドウとの同盟は強化する
払ってる費用は別に全然大したことないからそれは問題じゃない

強いて言えば、あくまでメイド隊への援軍なので対北総まで砦以上の貢献を
求めるなら、今回も止めてるのとは全然別の対価なり貰わないと駄目ってだけ

6560 :名無しさん:2020/07/10(金) 11:31:21 ID:9kJxyynS0
え?
それは投票前に議論しましたよね。
メイド隊への援軍だけにするのか、その後の派兵を断るかどうかって

今の案は軍事同盟して、今後も派兵するということですよ。

6561 :上海人形 ★:2020/07/10(金) 11:35:57 ID:shanghai doll
議論が共有化されてないから整理して差し上げたほうが

6562 :名無しさん:2020/07/10(金) 11:37:39 ID:9kJxyynS0
こっちのほうが現時点では武力劣ってる訳ですから
いいとこ取りは出来ないです。
兵を出して軍事貢献するか、貢納増やして経済的に支援するかは選ばないといけない
でも、今バンドウは困ってるので、軍事支援すれば好感度稼げるのが期待出来る。
今後の北総との関係を見越して、バンドウに対する発言力確保のために軍事貢献を選択した訳です。

いままでは武力ないから無理って言ってきたのに
武力あるのに協力しないなら、貢物を通常レートよりも割増になりますね

6563 :名無しさん:2020/07/10(金) 11:40:09 ID:QbNWjgfZ0
それだと要求してる恩賞と釣り合ってないぜ
貢物増やして、メイド隊への援軍出して、砦に関してもやってるからね

この上で更に対北総への兵力までっていうなら、料理技術だけで買えるほど安くないので
別に恩賞求めるか、プレゼントにするか、対北総への援軍は断るかだよ

プレゼントにするなら主従っていう関係は多少こちらが優勢になる
貢献に見合った恩を貰ってないからな

6564 :名無しさん:2020/07/10(金) 11:41:22 ID:JkTlTlUii
まぁ北と戦いたくて仕方ない連中は兵隊にしてやった方がガス抜きにもなるしええんちゃう

6565 :名無しさん:2020/07/10(金) 11:43:22 ID:zhCB37mFi
多少払い過ぎなくらいでいた方が、後々力関係が逆転した時に

我々はあんなに尽くしたよね?ってマウント取る材料になるしいいんじゃない?

6566 :名無しさん:2020/07/10(金) 11:44:26 ID:9kJxyynS0
中期的に見れば、フェアリーの戦力は銃兵部隊になり、
バンドウやミトを優越出来るのですが
硝石やら兵の訓練やら、経済強化に時間が掛ります。
その間は格下扱いされるのは仕方ない。

ただ、その間に北総への工作などもするとなると
北総とメインで戦っているバンドウに対して説明を求められたりする場合もあるので
バンドウをこちらの都合のよい戦略を取らせるためにも発言力を確保しておきたい。

6567 :名無しさん:2020/07/10(金) 11:47:31 ID:Zd0PSH1E0
メイドの残骸(略奪品)を持っていくのは割と実際に殺されたりした戦闘後に一方的に持ってくとむかつかれる気がするけど
(ラスト・キングダムをみながら)

6568 :名無しさん:2020/07/10(金) 11:49:10 ID:QbNWjgfZ0
まあ増やした貢物は前の2倍程度なので、村の規模が3倍になってるのを考えれば
むしろ割安になってはいるな

6569 :名無しさん:2020/07/10(金) 11:49:33 ID:9kJxyynS0
>>6563
最初にバゼットが言ったように年貢は本来生産力の%比率なので、
むしろフェアリーが報告サボって本来の年貢払ってないのよね。
こっちからすると不満だけど、バンドウからすると値上げは当然

砦についてもまだ何も手をつけてないわけで
年貢については軍事力提供するから据え置きねというのは当然遭遇フェイズで話し合われることになります。

6570 :名無しさん:2020/07/10(金) 11:51:55 ID:9kJxyynS0
軍事力ないとミトに囲まれたときみたいに条件闘争も出来ないのよね。
こいつ余り要求し過ぎると、噛みつかれて痛いと相手が思えば(相手目線で)譲歩も期待出来ます。

6571 :名無しさん:2020/07/10(金) 11:57:08 ID:Zd0PSH1E0
ミトは好感度稼いで内部の話も結構されたけど割と放置している気がする
ばらしー口説いて嫁にして太平洋へ漕ぎだしたいかも

北は放射能、南は解放帝国だけどw

6572 :名無しさん:2020/07/10(金) 12:05:56 ID:QbNWjgfZ0
ところでバンドウの人口って20000人かな?

人口×12ヶ月分×中世農民割合0.8×中世効率150%=人口×12ヶ月分+余剰10000米

これがバンドウの予想米生産量よね?

人口×1.5=人口+10000
人口×0.5=10000
人口=20000人

6573 :名無しさん:2020/07/10(金) 12:07:49 ID:1ocXpqAei
とりあえず武力さえ手に入れたら逆にアゴでコキ使えるようになるし、それまで我慢だ

6574 :名無しさん:2020/07/10(金) 12:10:55 ID:Zm27N73X0
>>6572
古代テッド村が100人で年間500の余剰米を出しています
古代効率でも2000人居れば余剰米1万は達成可能です
中世効率なのでもっと少ないか余った分を他の生産にまわしているのでしょう

6575 :名無しさん:2020/07/10(金) 12:13:58 ID:QbNWjgfZ0
テッド村は不足分を狩りで賄ってたようだからなぁ

6576 :名無しさん:2020/07/10(金) 12:16:41 ID:lNcZI79fi
余剰があっても配分の仕方によったら足りなくなるからなぁ
上がたくさん取ってて下は食料足りないから他の仕事できてないかも知れん

6577 :名無しさん:2020/07/10(金) 12:18:46 ID:Zd0PSH1E0
騎馬隊はめっさコスト高そうだけど

6578 :名無しさん:2020/07/10(金) 12:24:24 ID:P+AWUhU/0
直接フェアリー村を攻められてないので今まで守ってもらった実感がないのに、
これから年貢だけでなく遠方へ兵を出さないといけないという村人達への説得も考えないといけない


6579 :名無しさん:2020/07/10(金) 12:31:30 ID:CrhL7Xv9I
防衛費の効果見えづらいからね…
被害がないと無駄だったという人はどうしても出る

払ってなければ、の場合の被害なんか出せないからね

6580 :名無しさん:2020/07/10(金) 12:36:27 ID:Zm27N73X0
>>6578
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5827
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5831

>戦おうぜ!!! なんのためにミトやバンドウに貢いでるんだよ。
>援軍約束してくれてんだろ!!!
>俺は北総が大っ嫌いなんだ!!!
>おう、村人の半分以上もそうだぜ!!!
>今選挙したら圧倒的民意で北総に宣戦布告となるでしょう。

北総と戦う為の派兵なら説得無しでも喜んで参戦してくれるでしょう…

6581 :名無しさん:2020/07/10(金) 12:38:53 ID:TWro3uEFi
30人くらい戦争に行かせてみんな死んだ…

ってなったら多少はおとなしくなるかな

6582 :名無しさん:2020/07/10(金) 12:43:18 ID:OR5sjzs70
住民にヘイトを向けていると取られかねない発言はどうかと

6583 :名無しさん:2020/07/10(金) 12:58:29 ID:9kJxyynS0
これから教育が進むにつれて
村の経営方針に対して疑問の声が内側から上がるのは想定しておかないとね。

北総対策やミトバンドウに対する世論もそうだけど
教育済み人材の厚遇と既に生産職やってる人の格差もなんとかしないとなぁ
交代で研修出来るような制度って統治で考えればいいんだろうか

6584 :名無しさん:2020/07/10(金) 13:15:28 ID:VcOuRCNX0
職場で教育を受けられるようにかえていくしかないんじゃね。
半年毎に主人公達の手番4つ消費して卒業まで3年かかるわけだから
6ターン何も生産しないでも生きられるように手配せざるを得ないが、卒業後まではそこまで時間の猶予を与えられない。

6585 :名無しさん:2020/07/10(金) 13:21:52 ID:4Qy6Zj+j0
> 交代で研修出来るような制度
何がしたいのか、分からないんだけど・・・?
小卒?中卒?高卒?就業にするんじゃあなくて、小卒?就業させるってこと?


6586 :名無しさん:2020/07/10(金) 13:23:22 ID:x2SYFCeP0
子供教育すれば毎年教育済みの新成人が排出されると聞いたが


6587 :名無しさん:2020/07/10(金) 13:25:07 ID:VcOuRCNX0
高等教育は準備が全くたらん
試薬、電気、道具、設備など何も用意していないから効果が全くでない。
いまは小学校の理科実験ができるようになった程度で音楽、体育は手付かず。

6588 :名無しさん:2020/07/10(金) 13:55:55 ID:8nUx5gSr0
>>6585
小卒以上の学歴の職人になったら厚遇したいけど、教育を受けてない職人が不満だろうから、
学歴のある職人が増えたら教育を受けてない職人にも徐々に教育を受けさせたい、ということだろう

6589 :名無しさん:2020/07/10(金) 14:48:18 ID:VcOuRCNX0
小卒といっても実技はできないから現場の職人たちから見るとただの新人に過ぎないぞ。
5年近く現場で働いてるならその分の技術蓄積は職人たちが持ってる。

6590 :名無しさん:2020/07/10(金) 14:52:51 ID:4Qy6Zj+j0
>>6588
> 小卒以上の学歴の職人になったら厚遇
小卒で就業するのではなくて、中卒、高卒まで行かせるんじゃあないの?
今、勉強しているのは、子供(未就業者)だと思っていたけど?

6591 :名無しさん:2020/07/10(金) 15:06:37 ID:VcOuRCNX0
現時点の卒業者は小学校の教師役でしょ。
小学校教育が軌道に乗ったら中高だけど教育期間が当初より大幅に増大した分、中高まで整備できる余裕は消えたよ。
3教科程度の学習で12季 通常の小学教育24季かかるから主人公達が4手番入れてもゲーム内期間で3年かかる
高等教育終了まで待てないのよ。

6592 :名無しさん:2020/07/10(金) 15:09:48 ID:9G6cBA7j0
今勉強しているのは成人したばかりのモブと拾ってきたモブです。
給料体系については今回通った案では小卒の給料について規定されていませんが、初等教育を受けているモブは既にネームド並みの給料を貰ってます。
つまり、既に現場で働いている中世モブよりも教育の段階から高級取りなわけです。
今後、小卒で働くモブ、高卒で働くモブが出てきた時に既にベテランの彼らよりも給料がいい新人が入ってくるわけですし、
さらに言えばせめて小卒にならないと作業内容が近代化したたきに彼らベテランが作業についていけなくなる可能性がありますので、どこかで彼らに初等教育を受けさせたいのです。

纏めると問題はこの二つ
・学歴による給料格差に対する不満
・産業の近代化に伴って作業についていけない中世モブの発生

6593 :名無しさん:2020/07/10(金) 15:13:18 ID:9G6cBA7j0
勉強から逃げ出さないために待遇上げたので仕方ないけど
今の体制だと、初期からいるモブたちは教育を受けずに現場仕事してお金稼いでるけど
後から来た連中や成人した子が高級取りになるという仕組みになってます。

後者は兎も角、前者はそのうち問題出てくると思います。

6594 :名無しさん:2020/07/10(金) 15:17:30 ID:8nUx5gSr0
あと小卒の何人かを専門職のいない行政に回した方が良いんじゃないか
ルールの記録、みゆきがほぼすべてをこなしているであろう裁判の記録、冠婚葬祭の記録をつけて、
判例に則って揉め事を解決させていく仕組みを作っておくとか
中卒、高卒の人材が出てきたら、替えて高度化していけばいいし

6595 :名無しさん:2020/07/10(金) 15:20:45 ID:9G6cBA7j0
>>6591の一期生は初等教育の教師に回すというのは格差の問題もある程度解消できます。
一期生は外から拾ってきた人達に対して、今季組は新成人を多数含んでますので、比較的不満は少ないかな。
問題は高卒人材の現場への投入が一、二年遅れることかなぁ

6596 :名無しさん:2020/07/10(金) 15:21:14 ID:VcOuRCNX0
体育、音楽の教官役はセツナにやってもらわんと手が回らんよな。
家庭科などはカミジョウ、理科はジャギに補佐やってもらわないと手番がたらなくなる。

6597 :名無しさん:2020/07/10(金) 15:27:29 ID:x2SYFCeP0
音楽って何に使うんだ

6598 :名無しさん:2020/07/10(金) 15:29:13 ID:VcOuRCNX0
娯楽と振動についての勉強ですね。
音の伝達、電話などもこの関連技術です。

6599 :名無しさん:2020/07/10(金) 15:33:49 ID:x2SYFCeP0
>>6598
振動や電話の関連技術を刹那が教えるのは無理だろう・・・

6600 :上海人形 ★:2020/07/10(金) 15:34:17 ID:shanghai doll
文部省 学習指導要領  音楽科の目標

 表現及び鑑賞の活動を通して,音楽的な見方・考え方を働かせ,生活や社
会の中の音や音楽と豊かに関わる資質・能力を次のとおり育成することを目指す。
(1) 曲想と音楽の構造などとの関わりについて理解するとともに,表したい
音楽表現をするために必要な技能を身に付けるようにする。
(2) 音楽表現を工夫することや,音楽を味わって聴くことができるようにする。
(3) 音楽活動の楽しさを体験することを通して,音楽を愛好する心情と音楽
に対する感性を育むとともに,音楽に親しむ態度を養い,豊かな情操を培う。

6601 :名無しさん:2020/07/10(金) 15:37:39 ID:VcOuRCNX0
マユリに担当してもらうのは手が回らないし、
会長は欠点が音楽だから技術的な部分をマユリが開発して実技をセツナがやるしか対処方法がない。

6602 :名無しさん:2020/07/10(金) 15:39:43 ID:x2SYFCeP0
>>6601
友好国から教師派遣してもらおうや

6603 :名無しさん:2020/07/10(金) 15:41:13 ID:G2/oaDyc0
あと教育次第で国歌とか歌えるようになるな!…定めてないけど

6604 :名無しさん:2020/07/10(金) 16:04:25 ID:UFOePAdB0
音の振動は高校物理の担当でいいのでは?

6605 :名無しさん:2020/07/10(金) 16:15:00 ID:VcOuRCNX0
空気の振動で音が伝わる実技は?、カスタネット、音叉など打楽器から音楽の勉強は始まって高度化していく

6606 :名無しさん:2020/07/10(金) 16:15:07 ID:4Qy6Zj+j0
>>6591
> 現時点の卒業者は小学校の教師役でしょ。
小学校卒業者が小学校教師するの!?
それなら、3妖精にやらせれば良いよ?(小学卒業者が小学校教師はムリだと思うわ、さすがに)

6607 :名無しさん:2020/07/10(金) 16:41:28 ID:DB0Wc4qG0
高卒12人並べて小中高にまずはしようと思っていたのだが

6608 :名無しさん:2020/07/10(金) 16:49:14 ID:DB0Wc4qG0
とりあえず音楽はやらなくても良いよ
波動と共鳴の勉強に音楽は不要だよ。音叉ぐらいは要るけど

音楽の授業で固有振動数とか周波数とか縦波横波とか波の合成とか習うか?

6609 :名無しさん:2020/07/10(金) 16:58:04 ID:ST2W601E0
(なんだろうそれ......<音楽)

6610 :名無しさん:2020/07/10(金) 16:58:32 ID:8nUx5gSr0
有事や日常の諸々で時間を知らせたり緊急事態を知らせたりで音を合図にすることも少なくないので、小学校の音楽の一部はやっておきたいかな
中学校以降はもう、設備やらなんやらの問題でやりたくてもやれないだろうけど

6611 :名無しさん:2020/07/10(金) 16:59:31 ID:ST2W601E0
音楽は......楽器作りが死ぬほどめんどそうだな

6612 :名無しさん:2020/07/10(金) 17:00:16 ID:4Qy6Zj+j0
音楽はエンタメ要素も大きいし、娯楽的にはやっても良いと思うけど

6613 :名無しさん:2020/07/10(金) 17:00:53 ID:7yoOO+dJ0
避難訓練モドキでいいのでは?
それはそれとして国歌? 社歌? 校歌? 的なの作りたいね

6614 :名無しさん:2020/07/10(金) 17:00:54 ID:ApHceJWQ0
古代楽器や中世楽器でええやろ
ミトやバンドウから買えばいい<楽器作り

6615 :名無しさん:2020/07/10(金) 17:02:19 ID:ST2W601E0
>>6613
日本ブレ○ク工業的な?(ネタ

工作の授業で自分等で作らせるというのもありかなと思った

6616 :名無しさん:2020/07/10(金) 17:08:25 ID:x2SYFCeP0
楽器はスカベで発掘すればええやろ
初音ミクとかシャロンアップル系のAI引いたら音楽の教師も任せれる

6617 :名無しさん:2020/07/10(金) 17:22:33 ID:pshRVqR00
●中世音楽
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591417419/13

6618 :名無しさん:2020/07/10(金) 17:47:16 ID:P+AWUhU/0
ケロロさんに西東京から近現代音楽修得者を呼んでもらうか

6619 :名無しさん:2020/07/10(金) 17:50:29 ID:ovlg9eiR0
骨を打ち合わせてリズムに合わせて踊るだけでもいいんじゃね?

6620 :名無しさん:2020/07/10(金) 17:51:35 ID:fN/5QxTC0
>>6616
外部から手を入れられないブラックボックス的専用機ならともかくそんな処理能力があれば
音楽教師用には使えん

作詞しなければそのまま使えるのは県民の歌か

6621 :名無しさん:2020/07/10(金) 18:04:13 ID:pshRVqR00
>>6619
古代音楽や野蛮音楽でもよければそれで。

6622 :名無しさん:2020/07/10(金) 18:07:59 ID:ST2W601E0
(全く関係ないが、トラクエを読み返してたらラーメンが作れるなと思った
ラーメン食いたい)

6623 :名無しさん:2020/07/10(金) 18:38:22 ID:7yoOO+dJ0
OK。我が家の夕飯はラーメンだ(元々ラーメンのつもりだったw

6624 :名無しさん:2020/07/10(金) 18:38:41 ID:x2SYFCeP0
>>6622
ミトにカップラーメン無限に作れる装置あるから交易すれば食えるぞ

6625 :名無しさん:2020/07/10(金) 18:43:58 ID:ST2W601E0
>>6623
っ 殺してでも奪い取る

>>6624
や、普通に料理として
養鶏してるし、小麦あるし、各種野菜あるし
乾麺も作るのは簡単だから
海産物と鶏ガラから出汁をとればギリギリ近代食ができるか?
っておもったのさ


6626 :名無しさん:2020/07/10(金) 18:51:03 ID:3GWLCOVSi
パソコンから音楽流して歌うくらいでいいんじゃないの?

6627 :名無しさん:2020/07/10(金) 18:51:07 ID:j7O7zeWA0
重曹の合成で化学火傷するモブが続出するから無理じゃね

6628 :名無しさん:2020/07/10(金) 18:54:43 ID:x2SYFCeP0
>>6625
食料なら輸出に使えるやつが欲しい
近代で手頃なのはふりかけ工場か・・

6629 :名無しさん:2020/07/10(金) 19:10:40 ID:j7O7zeWA0
輸出というとフリーズドライとかか

6630 :名無しさん:2020/07/10(金) 19:14:22 ID:oDiiBbWt0
相手の購買力に見合うものでないと大量生産が割にあわない

6631 :名無しさん:2020/07/10(金) 19:27:21 ID:6Au2T1PfI
ふりかけ製造工場を作って近代食品の工場と主張するのは苦しいと思う…
冷蔵庫を備えた車で食肉あたりを売りにいければ確実だと思うが

6632 :名無しさん:2020/07/10(金) 19:31:41 ID:ST2W601E0
>>6628
ふりかけは近代じゃないかな……近代なのか?
一応食事の基準は

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/9104

近代はUMAMIがある事……出汁が最低条件でスパイスが少量必要

6633 :名無しさん:2020/07/10(金) 19:41:11 ID:ovlg9eiR0
正露丸欲しい、木クレオソートはガラス器具があれば作れるはず 

6634 :名無しさん:2020/07/10(金) 19:41:28 ID:j7O7zeWA0
蒸留技術が無い

6635 :名無しさん:2020/07/10(金) 19:47:18 ID:pshRVqR00
>>6632
かつおぶしとわさびが使えれば近代調味料だね>ふりかけ

6636 :名無しさん:2020/07/10(金) 19:51:08 ID:ST2W601E0
>>6635
急募)カツオブシカビのゲットの仕方
解答)スカベ

わさびは……野生化してるのが比較的手に入りやすいが、それ使うにはフリーズドライがいると思う

6637 :名無しさん:2020/07/10(金) 20:17:26 ID:6mxGqjyQ0
>>6548
バンドウが攻め込んでこないとこだね

6638 :名無しさん:2020/07/10(金) 20:27:34 ID:4aZpJUiW0
>>6635
カツオでなく雑魚でも出汁は取れるよ
雑味のない高級品を目指さないなら

6639 :名無しさん:2020/07/10(金) 20:28:18 ID:ovlg9eiR0
海魚を燻製すりゃいいんだしな

6640 :名無しさん:2020/07/10(金) 20:30:58 ID:6Au2T1PfI
ミトもバンドウも貢納するメリットとして適正額を納めている間は敵にならないというところもあるからね

ただミトは北よりなんでわからないけどバンドウは報告ないだけで北総の偵察を追い払っていたとか、人知れず撃退していたとかあるのかも知れない(もちろんないかもしれない)

6641 :名無しさん:2020/07/10(金) 20:31:25 ID:6mxGqjyQ0
>>6572
その計算だと人口=4167人、切り上げて5000人かな

6642 :名無しさん:2020/07/10(金) 20:33:27 ID:pshRVqR00
>>6638
雑魚の干し物を原料にしているふりかけは、たいていグルタミン酸ナトリウムでうまみを補っていると思うよ。

6643 :名無しさん:2020/07/10(金) 20:40:22 ID:x2SYFCeP0
11月に鮭群がしこたま遡上してくるからそれでいけるな

6644 :名無しさん:2020/07/10(金) 20:41:41 ID:7k6cZSEk0
そんなにお手軽なものならすでにありそうな気がするが
いびつな世界だからなw

6645 :名無しさん:2020/07/10(金) 20:42:13 ID:ovlg9eiR0
小麦も電気もあるんだから、もう素直にグルテンに塩酸ぶっかけようぜ

6646 :名無しさん:2020/07/10(金) 20:48:07 ID:6mxGqjyQ0
>>6586
子供を教育するための先生を教育しているターン

6647 :名無しさん:2020/07/10(金) 20:48:45 ID:VcOuRCNX0
砂糖もトウモロコシから作れるんだな。
サトウキビ、甜菜の産地を抑えるより楽かもな。 水力発電で電力を稼働させれば工場生産も可能かもしれない。

6648 :名無しさん:2020/07/10(金) 21:42:15 ID:nSywVexA0
4年目冬
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/3132
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/2819
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/2849
ナカから80人、テッド村から11人のモブ参加

5年目春
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4354
冬の91人のモブのうち10人に初等教育を開始して、6人残った
子供17人成人、移民7人

5年目夏
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5033
移民33人
教育モブ6人、ネームドへの教育も開始

5年目秋
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5725
前期の移民33人のうち4人に初等教育を開始
移民11人

5年目冬
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/6313
移民27(テッド村、ツクバ)

6年目前半
前期移民27人のモブのうち10人に初等教育を開始

6649 :名無しさん:2020/07/10(金) 21:45:23 ID:nSywVexA0
こうやって行動案を見ていくと、新成人じゃなくて、
移民してきたモブにばっかり教育してますね。

6650 :名無しさん:2020/07/10(金) 21:47:08 ID:j7O7zeWA0
移民がどうの原住民がどうのまでシステム処理して貰うつもりか
ファジーな感じにしておけ

6651 :名無しさん:2020/07/10(金) 21:48:14 ID:VcOuRCNX0
せでに働いてる人材を引きはがすのは難しいからだね。
ただカミジョウ達ネームドは継続して教育してる分教育が終わる人材が多くなってる。

6652 :名無しさん:2020/07/10(金) 21:51:52 ID:x2SYFCeP0
アルテラ今何してんだろうな
蛮族のままだと小卒モブにも負けるし出番無いままフェードアウトしそうな
人口1000到達した時の昇格候補って今んとこ
ワニ夫、ケロロ、ナナミ、アルテラの4人?

6653 :名無しさん:2020/07/10(金) 21:52:58 ID:nSywVexA0
勿論、仲良くやるように道徳教育してますよ
ただ、そのあたり不公平感を感じないように行動案を取るかどうかは大事なんじゃないかな

6654 :名無しさん:2020/07/10(金) 21:54:11 ID:j7O7zeWA0
ケロロは客人であって住民じゃない
ナナミさんはよく分からん立場。テッド村と両方住んでるので

ワニ夫かアルテラさんだが、「小学校で学んでたモブがアルテラさんだった」で良いでしょ

6655 :名無しさん:2020/07/10(金) 21:55:33 ID:VcOuRCNX0
今期の生産量次第だけど 来期は給与を上げても問題ないかもね。
裁縫で服生産が100%上がれば半年の生産量が432に上がる1,5倍まで給与を上げても払いきれるようになる。 

6656 :名無しさん:2020/07/10(金) 21:56:15 ID:x2SYFCeP0
>>6654
勧誘して住民になったらネームド昇格待ちモブになるって言われてるで

6657 :名無しさん:2020/07/10(金) 22:02:57 ID:nSywVexA0
>>6655
中世服もツクバレートの8まで下げて問題ないね。
そうすれば、8年には服を買えるようになるかな

ただ、近代服は嗜好品として複数持つ人もいるだろうけど
だいぶ行きわたってきたのでそろそろ新商品も増やしたいところ

6658 :名無しさん:2020/07/10(金) 22:27:55 ID:x2SYFCeP0
近代文明に昇格するには給料も米払いから貨幣にアップデートせんとな

6659 :名無しさん:2020/07/10(金) 23:10:36 ID:Zd0PSH1E0
音楽や美術は授業そのものより
学校が自由選択とか部活とかで
好きな子が演奏したり絵を描いて評価される場を創るのが重要な分野だと思う。

はっきり言って好きな子以外にはほとんど役に立たない

ただ、娯楽の受け手としてリテラシーとやる人だってコストをかけているということを知ってたほうが
エンタメ産業の受け皿を整えやすいかも。

そもそも古代だろうが中世だろうが宗教や人口構造物がある以上、評価された専門家は存在すると思うのだけど
やる夫スレのシミュレーションで反映させるのは難しい。

宗教や権力の権威付けや布教、それこそ行軍や労働の疲労軽減や作業効率に影響がないとは思えないけど
数値を可視化というのもまたできない。

6660 :名無しさん:2020/07/10(金) 23:11:39 ID:3GWLCOVSi
文化というか、市民の幸福度にとって重要なポイントだろうね

6661 :名無しさん:2020/07/10(金) 23:13:38 ID:nSywVexA0
今季の行動案で蹴鞠導入されるんだろうか

6662 :名無しさん:2020/07/10(金) 23:33:09 ID:Zd0PSH1E0
それはそれとしてノーパソの画像からデザイン抜き取って服飾デザイナーにしてブランド化とかできないかなー

6663 :名無しさん:2020/07/10(金) 23:57:38 ID:x2SYFCeP0
デザイナーってメディアが無い時代だとコネが全てじゃないか

6664 :名無しさん:2020/07/11(土) 00:00:45 ID:FOwCFbn+0
コネというか個人スポンサーとの個人契約かな。
この場合、主人公やバラしーやシキ

6665 :名無しさん:2020/07/11(土) 00:10:46 ID:cyDxerZ80
>>6659
染めの技術には絵のスキルが重要な位置を占めているものもありますので、工芸的にも重要ですね>美術

6666 :名無しさん:2020/07/11(土) 00:19:49 ID:FOwCFbn+0
音楽や美術はなんにでもくっついてるとは思うんだよね
なんでかっていうと人間の遭遇するほとんどすべての場面で湧きあがった感動を(抽象化して)再現しようとしてるから
思想や科学とはまた別の知的欲求というか
何かで感動したら、それを自分なりに表現してみたいって人が一定数いるんだろうなあ

昔のほうが環境的に受け継ぐ職人さんの比率が高いかもしれないけど

6667 :名無しさん:2020/07/11(土) 00:45:12 ID:TWjly9NB0
解放帝国が文化を失ってるならミンメイアタックもありだろうがそんなことはないから
バンドウ的には贅肉だな

6668 :名無しさん:2020/07/11(土) 00:45:27 ID:VzZ8clOli
ああそうか神道をベースにしたお話や歌を作ればいいんだ

6669 :名無しさん:2020/07/11(土) 00:50:05 ID:FOwCFbn+0
バサラのほうはともかく
自分の歌で感動して棒立ちしている相手を虐殺するミンメイアタックって
わりとミンメイのメンタルにダイレクトアタックしてるよねw

6670 :名無しさん:2020/07/11(土) 00:54:20 ID:IjlNJASH0
>>6669
ガチであそこでマクロス墜ちたら人類全滅の危機だったから
ただ、その後ミンメイアタックって多用されてたりするのよね

6671 :名無しさん:2020/07/11(土) 01:02:02 ID:JvN0Wx2z0
>>6661
チーム戦できるのがいいなぁ
バンドウ・ミト・シャモイーナ・テッド村・ローマ・カスカベで六大学野球みたいなスポーツ交流会したいね

6672 :名無しさん:2020/07/11(土) 08:58:56 ID:ootpFRBd0
凡例
××  関連スキルを持つネームドの誰か
△△  ××または三妖精
主人公 機械・工作系開発はマユリ、医療生物化学系はミユキ
**  続く列挙より任意数を選択

6673 :名無しさん:2020/07/11(土) 08:59:02 ID:ootpFRBd0
 手順は牧畜技術として開発済みなので主人公手番で直接普及可能
  ルート@ 醗酵の一環として普及 : 醗酵学開発 → 醸造科学教育 → ネームド+妖精+建築モブでサイレージ普及
  ルートA 畜産技術として普及  : +建築モブでサイレージ普及
  
  各ルートは普及に使う手番が異なるのみです(@は主人公手番が1手得だがモブ手番消費、Aは逆)
  
  ルート@
  
  ミユキ  :開発 醗酵学(醸造科学[食品系、農業畜産業]>有用微生物学[理論のみ])  +××
  ミユキ  :教育 醗酵(食品、肥料、飼料)
            +××(農畜産重点)、××(食品重点)、モブ(畜産、肥料、醸造、建築、鍛冶、茶)
  ××   :普及 サイレージ +畜産モブ、建築モブ
  ××   :普及 醗酵食品(チーズ、ヨーグルト) +畜産モブ
  ××   :普及 醗酵調味料(味噌、醤油、味醂、酢、水飴、米飴、塩麹) +醸造モブ、建築モブ
  ××   :普及 醗酵食品(漬物、納豆、パン、塩辛)
  ××   :普及 なまり節、荒節
  ××   :普及 本枯れ節
  ××   :普及 醗酵茶(紅茶、ウーロン茶、プーアル茶) +茶農民
  ××   :普及 コンポスト +鍛冶モブ、肥料モブ
  ××   :普及 醗酵鶏糞 +肥料モブ
  ミユキ  :開発 お酒との付き合い方(適量を守る、強要しない、大人になってから、食べ物と一緒に、のんでものまれない、失敗は酒のせいではない、アル中時の傾向と対策〔医療〕) +××
  xx   :自由 温度計とタイマーを使って火入れの練習をする
  xx   :教育 絞り〜火入れ〜熟成の工程で酒造モブへ中世酒造をOJTする。
  ミユキ  :普及 お酒との付き合い方
  専門家  :鍛冶モブ → 回転式密閉コンポスター>錘状コンポスター、建築モブ→サイロ・肥料小屋・調味料小屋


6674 :名無しさん:2020/07/11(土) 08:59:17 ID:ootpFRBd0
   ・サイレージ普及は夏手番がベスト
   ・醸造モブに指示することで味噌、醤油、味醂、酢 が作成可能となります。
    十分な塩の確保(味噌・醤油・塩麹)ともち米の確保と仕込み用アルコールの確保(味醂)が麦の種(水飴)必要です。
    味醂の添加アルコールは前年に酒粕から醸造用アルコール、または米焼酎を作成しておけば良いです(現代醸造施設の使用、または、蒸留の普及が前提)
   ・米飴は現時点でカミジョウさんの手番で普及可能ですが、醗酵学再挑戦後に他調味料とまとめたほうが効率的です。
   ・普及のダイスが低い場合は再挑戦すると良いでしょう、手が足りれば三妖精を加えるの良いでしょう。
   ・有用微生物学は研究設備や教育(大卒)の前提をクリアし、研究室を組織すると確率的に課題をクリアしてくれることが期待効果
     例: 微生物研究室 優良な鰹節カビ>チーズ向け白カビ>チーズ向け青カビ>グルタミン酸生産菌>優良乳酸菌 を探す
   ・各普及はそれぞれ前提を満たしたタイミングで実施しましょう。
     茶は茶の収穫後、パンは干しブドウ(ジベレリン処理までは不要)、塩辛は水産業の普及、
     チーズはウシの数や米麦酢、カビ付けチーズは適したカビの発見
     本枯れ節はカビの発見と水産業と荒節(カビがあれば荒節スキップも可)
     (荒節でも味わいは違うにしても出汁は取れます、実際かつお節削り節よりかつお削り節の方が流通は多い)
   ・お酒系は普及せず専門化教育としましょう。
   ・お酒との付き合い方も大事です
   

  ルートA

  ミユキ  :普及 サイレージ +畜産モブ、建築モブ
   ・普及は夏手番がベスト


6675 :名無しさん:2020/07/11(土) 09:00:22 ID:ootpFRBd0
植物系の指導は多岐にわたるため、主人公手番では後手に回る(稲作の古代→明治農法導入などの大きな項目は除く)
そのため、下記を実行しネームド手番でまわせるようにすると進めやすい。

  ミユキ  :@開発 ××基準にネームドによる農業指導が可能となるようなわかり易く詳細な農業教科書作成
    ××は「固有名」または「小学卒」の何れか


6676 :名無しさん:2020/07/11(土) 09:00:54 ID:ootpFRBd0
以下易しい農業マニュアル作成前提(もしくは適宜主人公手番使用)
作付け指導は種の収集状況と数により分割すること

春植え
   ××   :仕事 食料 ジャガイモ輪作(芋→小麦→蕪→豆→)、** の作付け指導。
   ××   :仕事 食料 **の作付け指導

   秋に種を収集していた場合
   ××   :仕事 生活 漆、ハゼノキ、○○の育苗と植え付け
    ・○○は任意の果樹や松
   
   種を収集していない場合
   ××   :探索 漆、ハゼノキ、○○を探し移植(厚手の長袖着用、かぶれ注意) +ウシ、運搬補助モブ
    ・○○は任意の果樹や松

夏植え
   ××   :仕事 食料 ** の作付け指導

秋植え
   ××   :仕事 食料 ** の作付け指導


6677 :名無しさん:2020/07/11(土) 09:01:20 ID:ootpFRBd0

 作付け指導
    ・トウモロコシ    =普通の食用、お祭りの屋台で焼きトウモロコシが食べられます。
    ・トロロアオイ    =紙用糊加工が効率化され、紙の生産量にプラス(秋に根を掘り出して乾燥して保存する)
                花弁は夏野菜として収穫可能、醤油をかけて食べると美味い
    ・ジャガイモ輪作   =データー上は米に統合されているので不可視
                (指導しないことによるマイナス効果も恐らく発生しない)
                案で輪作対象の作物の存在を前提に出来る。
    ・にんじん      =代表的緑黄色野菜
    ・かぼちゃ      =代表的緑黄色野菜、ハロウィンの前提(笑)
    ・メロン       =野生品種は甘くなかったって描写あり
    ・スイカ       =夏の風物詩、これもメロンのように甘くないかも
    ・もち米       =餅、味醂、ぼた餅、あんころ餅
    ・酒米        =純米大吟醸(現代)
    ・唐辛子       =辛味、防虫
    ・キュウリ      =もろきゅうや冷汁にどうぞ
    ・トマト       =うま味の前提のひとつ
    ・ニラ        =薬味、鍋(多年草、翌年の春〜秋が収穫)
    ・ネギ        =(春撒き)すき焼き、串焼き、ねぎま
    ・青梗菜       =緑黄色野菜、春〜秋のいつでも蒔るが春と秋が適する、蒔いて2月くらいで可食
    ・ズッキーニ     =夏収穫、マユリ先生がハムちゃんに食べさせていました
    ・紫蘇(赤・青)   =葉は初夏から秋まで、穂は秋、種も秋、芽紫蘇(スプラウト)は通年
                薬味をはじめ、紫蘇ジュース、てんぷら、紫蘇漬け、梅紫蘇に
    ・蔓紫        =てんぷらにすると美味しい、蕾・花も食べられる(最近流行の品種は名前に反して緑色)
    ・冬瓜        =さわやかな味の瓜、収穫は夏

 樹木系の挿し木や移植は春が良い、種から育てる場合は春〜初夏で育苗〜本植
    ・漆         =塗料、塗物
    ・ハゼノキ      =木蝋(石油の分留が出来るようになるまで現役)
                秋に実を収穫し蝋分を抽出する、照明、謄写版印刷、防水など
    ・松         =テレピン油、松脂(ニスが出来る、松林に松茸が生えるかも)
    ・ナラ・クヌギ    =燻製チップに良い、木材
    ・サクラ       =燻製チップに良い、さくらんぼ、花見
                (葉の塩漬けは大島桜、花の塩漬けは八重桜、実はセイヨウミザクラ、花見はソメイヨシノ
                 ですが、カクザクラになっていて一本で全部採れそう)
    ・小松菜       =葉物、収穫も春(夏秋にも蒔けるが、夏撒きは難易度高)
    ・夏キャベツ     =トンカツのお供、夏撒きの冬キャベツ、秋撒きの春キャベツもあるのでお好みで

 種の採取
    ・ネギ(葉ねぎは関東不適)・小松菜

6678 :名無しさん:2020/07/11(土) 09:03:29 ID:ootpFRBd0

 作付け指導
    ・小豆        =あんこ(砂糖が無くても麹で醸せば甘いあんこが作れる)
    ・デントコーン    =飼料、秋に収穫してサイレージにすると良い、または異性化糖にも)
    ・ほうれん草     =(夏撒き)葉物、おひたし
    ・小松菜       =葉物

 種の採取
  ・たまねぎ・にんじん・かぼちゃ・メロン・スイカ・ニラ・青梗菜・にんにく・冬瓜・夏キャベツ・三つ葉

秋手番
 作付け指導
    ・セイヨウアブラナ  =製油(秋)、春〜夏にかけて若芽も収穫できる(野菜)
    ・大根        =野菜、干し大根、沢庵、いぶりがっこ
    ・白菜        =野菜
    ・カブ        =野菜(冬用)
    ・たまねぎ      =カツ丼、牛丼、鍋物、カレー(ウコンにんにく小麦唐辛子でモドキなら出来るかも)
    ・にんにく      =越冬して翌年の初夏に収穫、冬の施肥や農薬が無事に育てるコツ
    ・三つ葉       =種を取る場合は越冬して夏採種(多年草)、早生みつばの水耕栽培ほうがカツ丼には良いかも

 種の採取
  ・もち米・酒米・唐辛子・小豆・デントコーン・キュウリ※・ズッキーニ(実は夏)・トマト※・ほうれん草(夏撒き)
  ・紫蘇・蔓紫
   ※ 実は夏から収穫可


他、ピーマン、ラッキョウ、ミズナなどお好みで。
重要な作物だけを明示的に指定して、他はモブでオートでまわせるシステムを作ってあげた方が良いかもしれません。
(農林試験モブ配置とか)

6679 :名無しさん:2020/07/11(土) 10:11:34 ID:hyDkRDp60
生姜なども欲しいな
カレーもどきを作るならウコンニンニク唐辛子 カイエンペッパークミン、コリアンダー、クローブ、シナモン、カルダモン、ナツメグなども
ガラスを作ったから温室を作れば栽培できるんじゃないかな。

6680 :名無しさん:2020/07/11(土) 10:21:18 ID:omz7staf0
農協をスカベしてビニルハウス用資材とか取ってくれば


6681 :名無しさん:2020/07/11(土) 10:24:22 ID:hyDkRDp60
普及前にタネ苗栽培用の施設も作るべきかね。
農作物の大部分は消毒した種子でないと安定した収穫は望めなかったりするし。

6682 :名無しさん:2020/07/11(土) 10:26:42 ID:7OuCwZ0Q0
>>6679
ウコンは薬草園にありそうw

6683 :名無しさん:2020/07/11(土) 10:31:36 ID:nKTejHCI0
>>6682
こっちにもあるね(黄色系染料として)
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/6542
 >染料畑(ベニバナ,アイ,ムラサキ,ウコン)

6684 :名無しさん:2020/07/11(土) 10:31:51 ID:hyDkRDp60
どうやって隠すかだな。 農業などは基本的に隠せないから、人員誘拐を防がないといけないし、農業指導員を育てないと広げられないでしょうね。

6685 :名無しさん:2020/07/11(土) 10:33:08 ID:IJSfvwHZ0
まとめ乙

>>6673
だたこれってやはり最低限小卒教育は必要だと思う(出来えば高卒)
発酵は温度計読めたほうが効率良いというのと、
教育される側が理解しきれなくて、教育効果が落ちると思います
(完全成功狙いならいけるでしょうが、応用効かない可能性あり)

6686 :名無しさん:2020/07/11(土) 10:33:53 ID:nKTejHCI0
>>6679
そこまで集めたらもはや本物では

生姜も薬草園にありそうだなぁ

6687 :名無しさん:2020/07/11(土) 10:36:45 ID:omz7staf0
誘拐対策はセコムあるからある程度は安心だけど護衛付けて、あとは外交で頑張ろう?

6688 :名無しさん:2020/07/11(土) 10:36:56 ID:7OuCwZ0Q0
シナモンはお菓子やお茶に入れたりするのにも使えるね

6689 :名無しさん:2020/07/11(土) 10:39:47 ID:hyDkRDp60
胡椒も欲しいけど温泉などの地熱温室以外じゃ採算割れかな
南洋植物は基本的に露地栽培は無理かね。

6690 :名無しさん:2020/07/11(土) 10:43:34 ID:IJSfvwHZ0
現代レベルまで科学を進めてビニールハウス作るか
ガラスの機密レベルを下げて、ガラス温室作るかですね

バンドウとの関係次第では、バンドウ向けにはガラス売ってもいいとは思うのですが
まずは内部需要を満たさないと

6691 :名無しさん:2020/07/11(土) 10:45:57 ID:omz7staf0
石油化学工業進めるのには石油が無いと

6692 :名無しさん:2020/07/11(土) 10:47:13 ID:gTQ/4tJj0
文化爆弾をくらうのを避けるため食文化の普及や学校での音楽、美術の教育は重要だとおもうが手番がな
医療>教育>製鉄>電信>料理くらいの優先順位でいきたい

6693 :名無しさん:2020/07/11(土) 10:50:22 ID:nKTejHCI0
南といえばゴムの木が欲しいところ

寒冷地向け品種でも関東は厳しい環境なので、ミュータント化で関東でも良く育つ品種ができて……(ないない)


6694 :名無しさん:2020/07/11(土) 10:54:16 ID:7OuCwZ0Q0
コルク樫とかも欲しい気がする

6695 :名無しさん:2020/07/11(土) 10:57:18 ID:IJSfvwHZ0
まぁ、当面はファチクスで凌ぐとしても、石油化学もなぁ…


うーん、400年も経ってれば、ガソリンスタンドとか化学工場の地下タンクも壊れてるから、
ポンプ開発すれば掘れそうだけど、一箇所当たりの埋蔵量がなぁ…

6696 :名無しさん:2020/07/11(土) 11:04:57 ID:omz7staf0
その辺は未来技術に期待するしか無いと思うので、なあスカベしようや

6697 :名無しさん:2020/07/11(土) 11:11:15 ID:7OuCwZ0Q0
石油藻ならあるかもしれない

6698 :名無しさん:2020/07/11(土) 11:12:27 ID:IJSfvwHZ0
スカベするには戦闘力上げねばならないのだ…
今いけそうなのはカサマ遺跡神社仏閣(近代:危険度42%)、カスミガウラ病院(近代:危険度41%)ぐらいだし

6699 :名無しさん:2020/07/11(土) 11:14:16 ID:QCX24bOl0
百里跡地ならそこそこの距離だが油種がな

6700 :名無しさん:2020/07/11(土) 11:14:21 ID:hyDkRDp60
近代施設は鋼武具を作らないと怖いな。
中世武具では−修正で不利になりそう。

6701 :名無しさん:2020/07/11(土) 11:19:02 ID:FOwCFbn+0
自勢力の規模が増大するとどうあがいても賄いきれないから
一時的な文明ジャンプはともかく、恒久的な発展は代替エネルギーを使わないと難しいのでは

6702 :名無しさん:2020/07/11(土) 11:30:12 ID:IJSfvwHZ0
未来設備だと整備できない問題がな
リバースエンジニアリングでマユリ先生に分析してもらうか?

6703 :名無しさん:2020/07/11(土) 11:33:40 ID:hyDkRDp60
水力発電は作れる場所が限定される、太陽光は技術レベルと日照時間の長さ
25度の平均気温、平地が必要で日本だと一部地域以外敵地がない
火力は原料の石炭がないと発電できず、環境負荷も大きい 森林はどの程度あるのか不明だから炭に頼るのもつらい。

6704 :名無しさん:2020/07/11(土) 11:49:18 ID:FOwCFbn+0
水力発電は千葉は東京湾沿岸
茨城は筑波山の西の霞ケ浦用水かな

水戸の北の日立に集中的にあるけど放射能地帯かな・・・・。

6705 :名無しさん:2020/07/11(土) 12:16:07 ID:7OuCwZ0Q0
火力は蒸気機関まで行かんとなぁ

6706 :名無しさん:2020/07/11(土) 16:22:22 ID:4OAzVn7+0
筑波山に筑波国連G対策センター遺跡があったらレーザー核融合炉を発掘できるかもしれない(ゴジラ脳

6707 :名無しさん:2020/07/11(土) 16:36:54 ID:POQlc52E0
むしろメカゴジラを
モゲラでも可

6708 :名無しさん:2020/07/11(土) 16:38:15 ID:HPk92v/w0
セツナは音楽教師させるよりスカベしたほうがいいな
そういやソーラーパネル拾ったけどなんか使う予定あったっけ

6709 :名無しさん:2020/07/11(土) 16:58:51 ID:JvN0Wx2z0
>>6708
今ターン使う案になってますね
>@開発 伸線 (焼き入れ鋼ダイス+電気動力伸線小屋設置:スクラップ+未来ソーラー&電源ユニット) → 電線、建材

音楽教師に関しては>>5211
>呂布で新田開発して効果が上がらないって文句言うのやめて。増田長盛つかって。
って言われてますからね。

>>6706
筑波山はメイドロボが出てきた遺跡もあるので探索入れてみたいですね
もしかしたらメイドロボのメンテ用未来工具や整備マニュアルが眠ってるかも?
メカゴジラは燃料の重水素ヘリウム3がネックにw

6710 :名無しさん:2020/07/11(土) 17:02:33 ID:IJSfvwHZ0
音楽教育はマユリ様以外出来ないんだよなぁ…

会長は欠点レベル2だし

6711 :名無しさん:2020/07/11(土) 17:13:44 ID:6Zxlx5De0
ホームセンターをスカベして、肥料の硝酸カリウムを1トンくらい入手できないかな
1トンあれば銃兵を10人くらい運用できそうだけど

6712 :名無しさん:2020/07/11(土) 17:19:51 ID:hyDkRDp60
本拠地がちょっと不便すぎるから、そろそろ移転を考える時期に入ったと思うけど
かすみがうら市に本拠地を移すんでいいのかな、地形的に見て海に接していって、ツクバ、バンドウ、ミトと船で行き来できる地域がそこしかないんだが。

6713 :名無しさん:2020/07/11(土) 19:14:11 ID:f7ddbh9a0
>>6684
どうだろう? 作物を売り込んで価値爆上げしたなら別だけど、先の一覧にあるような関東で露地栽培
できるような植物なら見られても何かよくわからない草育ててるとしか思わないんじゃない?

ニス・蝋・漆などは見ただけで何が原料になっているなんてわからないだろうし、デントコーンから
甘味が得られるというのも想像できないよね

6714 :名無しさん:2020/07/11(土) 19:16:26 ID:f7ddbh9a0
(漆なら今回案の状況次第でバンドウで利用してることになるかもしれないけど)

6715 :名無しさん:2020/07/11(土) 19:17:23 ID:4OAzVn7+0
>>6712
本拠地移転するならサクラのイオンタウンとかローマの温泉みたいな遺跡流用拠点作りたい

6716 :名無しさん:2020/07/11(土) 19:19:01 ID:rxfzhHvq0
大洗の空母がちゃんと残ってればリベットシティみたいに拠点にしても良かったかもしれんがw

6717 :名無しさん:2020/07/11(土) 19:33:11 ID:4OAzVn7+0
観光客呼べる施設がいいな
映画館とかあればミトバンドウに他の近代文明と接触しても観光客呼べるし文化侵略も捗る

6718 :名無しさん:2020/07/11(土) 19:46:05 ID:LBF/eyld0
観光客が来る施設……飯か

道路と移動手段の開発がいる?

6719 :名無しさん:2020/07/11(土) 19:47:30 ID:IJSfvwHZ0
>>6712
かすみがうら市だと川がないので水力発電がね…
土浦にするという手も考えたけど、地図見ると桜川はツクバローマの勢力圏だなぁ

https://discord.com/channels/711080873763799080/711080873763799084

そうするとマックス村の東の園部川河口とか?
小美玉市と行方市の境のあたり

6720 :名無しさん:2020/07/11(土) 19:54:33 ID:IJSfvwHZ0
残ってるかは知らないけど、遺跡利用するなら
ウシクの東の霞ヶ浦が「J」の字に入り組んでいるところにアミアウトレットと牛久大仏(元)がありますね。

https://discord.com/channels/711080873763799080/711080873763799084

大仏と共に北総の人狩り部隊に破壊されてるのは間違いないでしょうけど

6721 :上海人形 ★:2020/07/11(土) 20:01:50 ID:shanghai doll
なんか体調悪いので日曜日がんばります。

6722 :名無しさん:2020/07/11(土) 20:01:59 ID:f7ddbh9a0
ニコンやオリンパスで使っていたレンズ研磨剤の情報発見
>この研磨材は、酸化鉄中のシリカや粗粒物を除去したもので、美光研磨材と命名
ttps://www.todakogyo.co.jp/company/saijiki/1941-1945-2.html

とは言え、どうやって除去をやっていたのかまでは書いてないね

6723 :名無しさん:2020/07/11(土) 20:02:32 ID:hyDkRDp60
お大事に

6724 :名無しさん:2020/07/11(土) 20:04:31 ID:f7ddbh9a0
お大事に

6725 :名無しさん:2020/07/11(土) 20:09:49 ID:POQlc52E0
お大事に

6726 :名無しさん:2020/07/11(土) 20:13:38 ID:IJSfvwHZ0
お大事に

6727 :名無しさん:2020/07/11(土) 20:24:30 ID:IJSfvwHZ0
>>6722
うーん、その会社の特許検索してますけど、戦時中の技術ですしねぇ…

6728 :名無しさん:2020/07/11(土) 20:30:00 ID:FOwCFbn+0
お大事にー

6729 :名無しさん:2020/07/11(土) 20:54:23 ID:omz7staf0
ご自愛ください

6730 :名無しさん:2020/07/11(土) 21:12:17 ID:jsmjY86i0
お大事に

6731 :名無しさん:2020/07/11(土) 21:29:53 ID:JvN0Wx2z0
お大事に

6732 :名無しさん:2020/07/12(日) 09:58:49 ID:IiSPVN3Q0
トラ4はイラストや漫画の二次多かったけど、他だとなにかあったかな、イラストはいくつかあったような覚えがあるけど漫画はトラ4以外に覚えないなぁ
(という話はどこでやればよいのだろう)

6733 :名無しさん:2020/07/12(日) 10:01:06 ID:a11ubbR10
二次スレでええと思うで

6734 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 11:09:29 ID:shanghai doll
純雑談はOKですよ

6735 :名無しさん:2020/07/12(日) 11:26:04 ID:E4T8w2Bsi
投下始まったら相談で流れそうだけど、今なら大丈夫じゃない?

6736 :名無しさん:2020/07/12(日) 11:43:30 ID:A06revVt0
>>6693 >>6695
質と効率を問わなきゃセイタカアワダチソウからラテックスが取れる
帰化植物なんで戦国転生では使えんが、ポストアポカリプスならできる。

6737 :名無しさん:2020/07/12(日) 11:52:20 ID:qO2NLNaa0
タンポポからも取れるとか言う話無かったっけ
ポリブダジエンゴムはエタノールから作れるんでしょ?

6738 :名無しさん:2020/07/12(日) 12:12:35 ID:A06revVt0
そこらに生えてるのじゃラテックス含有率5%だけど、施肥してキッチリ育てれば12%程度のものができるそうだ
エジソンが晩年に研究してたとか
もっとも、天然ゴムと比較すると半分程度の収率なので技術的に忘れ去られたようだ

6739 :名無しさん:2020/07/12(日) 12:31:07 ID:qO2NLNaa0
半分もあればゼロより遥かにマシだな

6740 :名無しさん:2020/07/12(日) 12:31:17 ID:qO2NLNaa0
半分もあればゼロより遥かにマシだな

6741 :名無しさん:2020/07/12(日) 12:39:24 ID:IiSPVN3Q0
>>6734
ありがとうございます

過去作品名やいですさんの>>1名で検索した結果機知のトラ4しか引っかからなかったので、ひとまずピクシブにはトラ4しかないようです
あの時はイメージmovieまで作られててすごかった(トラック運転手おまえか〜!!)

6742 :名無しさん:2020/07/12(日) 12:40:09 ID:qO2NLNaa0
なんか二重投稿になってすまぬ

ゴムは早めに欲しいのだよな。シリンダーとかに使うし
まあ、金属製のパッキンと植物油のエンジンオイルでも密閉は出来るんだが

6743 :名無しさん:2020/07/12(日) 12:58:58 ID:IiSPVN3Q0
検索してみたら中途終了の研究が見つかりました。
合成ゴムや天然ゴムが使える環境だと経済的に厳しいということのようですね。

大学生を量産してから

 ミユキ :自由 再生可能資源研究室でセイタカアワダチソウ由来のゴム素材作成について研究する、残課題は研究員に引き継ぐ。

としたらいいのかな?
(このあたりは未来施設スカベが想定プレイかもしれない)

6744 :名無しさん:2020/07/12(日) 12:59:44 ID:JXXruYAq0
100度以下なら革パッキンでもいけそうだけど
あるに超したことはないよね

6745 :名無しさん:2020/07/12(日) 13:02:02 ID:bYOgp7zb0
革は水に強いのか弱いのかよく分からん

6746 :名無しさん:2020/07/12(日) 13:02:52 ID:IiSPVN3Q0
>>6742
シール材は石綿が優秀だとかいう話があったような気がする
(近場で取れても取り扱い注意だからなぁ>石綿)

6747 :名無しさん:2020/07/12(日) 13:04:07 ID:JXXruYAq0
メーカーのサイトでは
>革の繊維は、引張強さが大で耐圧性・耐摩耗性に富み、寿命が長いパッキンといえます。水圧用・空気圧用として使用できます。ただし、100℃以上の温度中(高圧の水蒸気を含む)や強酸、強アルカリ溶液では使用できません。
と書いてる

6748 :名無しさん:2020/07/12(日) 13:06:38 ID:bYOgp7zb0
石綿は原料からの加工法が探しても出てこないのと、戦前〜戦後あたりは輸入頼り
という資料はあったので微妙かなと思っている

せめて加工法が分かれば検討しようもあるんだが

6749 :名無しさん:2020/07/12(日) 13:07:26 ID:A06revVt0
ヘンリー・モーズリーが麻パッキンから革パッキンに変更することで水圧機の性能を飛躍的に高めた程度に有名
トラ8でも手押しポンプ製造に革パッキン使ってたはず

6750 :名無しさん:2020/07/12(日) 13:10:12 ID:IiSPVN3Q0
そういえば曹操のポンプでも皮使ってたね

ただ、高圧が必要な場合って大抵高温を伴っているような気もするからどこでもOKってわけでもなしと

6751 :名無しさん:2020/07/12(日) 13:10:55 ID:7yWagWi00
日本でも観葉植物としてゴムの木育てられてること多いじゃん?
もちろん屋外にそのまま置いても寒さでやられるんだけど核の力で変異してくれてたりしないかな

6752 :名無しさん:2020/07/12(日) 13:12:38 ID:JXXruYAq0
水圧ジャッキとかには使えそう>革

6753 :名無しさん:2020/07/12(日) 13:13:51 ID:bYOgp7zb0
逆に蒸気機関には不向きかね>革

6754 :名無しさん:2020/07/12(日) 13:27:40 ID:JXXruYAq0
水圧・空気圧用>タンニンなめし
油圧用>クロムなめし

らしいから現状だと水圧・空気圧用はいけそうね

6755 :名無しさん:2020/07/12(日) 13:33:07 ID:A06revVt0
ゴムも熱で変性するから、高温高圧の箇所のパッキンは鉱物由来じゃないと無理だよ
石綿以外だとロックウールとか
スカベで高効率のエネルギー源を手に入れて電気炉で製造ってところだな

ざっと見た限り石綿の国内鉱山は北海道くらいしかなくって、一応鉱床があるって程度なのが長崎、熊本

6756 :名無しさん:2020/07/12(日) 13:38:39 ID:JXXruYAq0
天然ゴムのガスケットでも使用温度範囲は-20〜100℃なのね
石綿の-200〜1300℃は流石だわ

6757 :名無しさん:2020/07/12(日) 13:39:34 ID:IiSPVN3Q0
開発は開発で検討するとして、外交どうしましょう

短期的な話としては、
今回でバンドウの命令に従って血の貢献を行う方向に梶をとったので、割り込みイベントが増えそう
もし何かあったらセツナwith戦闘組みでの対応かな? 砦にだれか常駐させる必要も出るかも?

ミトは次回に外交するとして、方向性としてはオトモダチ料の増額と、北総の奴隷狩り部隊への警戒呼びかけ
あとはなんだろう?

6758 :名無しさん:2020/07/12(日) 13:45:25 ID:8FpBkGSr0
周辺勢力と対北総の防衛同盟を組みたいならその根回し
あとは一部の技術供与をするかどうかかな。硝石丘とか

6759 :名無しさん:2020/07/12(日) 13:54:08 ID:NwUV1HUA0
後は、ローマ、テッド村の吸収合併と統治、娯楽専任配置かな、留学生の受け入れなどで小学教育を広げて近代化技術を相手国が使えるようにしないといけないな。
農業など税収が上がる技術と引きかえに、茨城領内住民たちの待遇の改善をやっていかないと技術が流せない。

6760 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 13:55:00 ID:shanghai doll
うーむ、電線が半年で7500m分しか作れない。

6761 :名無しさん:2020/07/12(日) 13:56:17 ID:dKZJdPvm0
7.5kmだとテッド村にも届かないか

6762 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 13:57:05 ID:shanghai doll
鉄量としては500kgぐらいで、中世武具100個分だから間違ってはない。

6763 :名無しさん:2020/07/12(日) 13:58:21 ID:NwUV1HUA0
鉄がネックですか? 製鉄量が少なすぎるのかな。
バンドウ、ミトに話を通してカンナ流しを秋冬に領内でやってもらって製鉄、加工をフェアリー社がやることで砂鉄は入手可能なのでは。

6764 :名無しさん:2020/07/12(日) 13:59:32 ID:qO2NLNaa0
まあ、だからこそスカベ品の電池を電信に使ったからね

フェアリー村の発電機から電気引いたら電線が絶対足りないと思った

6765 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 14:00:18 ID:shanghai doll
鉄も足りないし加工も足りない。

6766 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:00:45 ID:qO2NLNaa0
鉄穴流しは次ターンあたりで検討するつもりでいたが、燃料もネックになってくる
カシマ探索の成果次第だな

6767 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:01:34 ID:NwUV1HUA0
バンドウに選鉱技術を流して、砂鉄の買取でもやるか?

6768 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 14:01:55 ID:shanghai doll
電池hは蓄電池にするね。

6769 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:03:12 ID:qO2NLNaa0
選鉱技術となれば電磁石まで流さなきゃならないし、発電機の製法も教えなきゃ現実的じゃない
フェアリー社が発電機をイチから作れるという情報がバンドウ経由で北総に漏れる

6770 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:04:08 ID:qO2NLNaa0
はい、蓄電池でお願いします
インフラ維持費で金が取れたり恩が売れたりするので

6771 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:05:08 ID:2H2QIwxJi
まぁでもこうやって足りないものチマチマ作るの楽しいよね
アレが必要だ、作るぞ、出来たぞばかりだと味気ない

6772 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:06:02 ID:dKZJdPvm0
うん、地道な積み重ねが大事なのはとても楽しい

6773 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 14:06:24 ID:shanghai doll
書いてないけど絶縁加工はするよぬ?

6774 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:06:48 ID:2H2QIwxJi
漆を塗るんじゃなかったっけ?

6775 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:07:40 ID:qO2NLNaa0
漆を買って塗るっていうのは書いてたはず

6776 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:08:20 ID:IiSPVN3Q0
>>6773
バンドウから漆を買って絶縁に使うと案にはあります>「電線用の絶縁塗料≒漆は不足分をバンドウから購入」

6777 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:08:42 ID:NwUV1HUA0
質問
水車技術は色々開発してますが、会長の水車普及で染料等の水車小屋建設などはオートでできるようになりますか?
どれが普及してないのか把握しにくいので

6778 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:09:50 ID:IiSPVN3Q0
バンドウに漆があるか事前に確認は出来ていないのでなければ別の方法ですね
湿気が無いなら紙でもよいのですが地中埋設だっけ>案

6779 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:10:05 ID:qO2NLNaa0
革とか紙とか木箱に収めるとかでも絶縁にはなるっちゃなる
そっちの方が加工が大変なだけで、不導体なのは全部一緒なので

6780 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 14:16:52 ID:shanghai doll
同じものをコピーはできますが、新しい設備はスキル餅が必要です

6781 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 14:18:30 ID:shanghai doll
Q水車小屋はすべて一緒では?
Aモブにはすりあわせができないのでダメです。
石臼の速度とパワーでミシンに繋いで壊します。

6782 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:21:14 ID:qO2NLNaa0
前に染料小屋をモブで作ろうとして失敗したからな
一応、ジャギにやらせれば改善の余地アリ程度だった。今はけっこう職人レベルも
上がってるしもうちょっと行けるかもしれない

まあマユリ様使うのがベストではある

6783 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:24:15 ID:dKZJdPvm0
基本的に現代人で操作方法教えないとな

6784 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:25:54 ID:tejBOP2k0
セツナはアメリカになる戦いは拒否すると思う
今後北総以外と対立する場合にバンドウを納得させられるか、対処を考えた方が良いと思う
自分は物資や兵力供出時に不興をかっても「フェアリーは侵略によって住処を荒らされた者達の集まりなので、その様にとれる行動には寄与しない」と事前にシキ達に含めておくべきだと思う
それでも「何が侵略か?」について齟齬が生まれる場合は有り得るだろうが、全面協力一手ではかえって対立の元になりうると思う


6785 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:26:22 ID:IiSPVN3Q0
今回は生産慮も不足しているのでデモレベルになるかしら>電信
交渉安価次第ではバンドウに鉄の供給を打診してそれで継続して延長するということにできるかも?

6786 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:27:49 ID:qO2NLNaa0
もともと、延伸技術自体普及もまだだからな

6787 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:30:07 ID:JXXruYAq0
長距離伸ばそうとすればシールドとか入れないと雑音酷そうだし

6788 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:32:19 ID:IiSPVN3Q0
製造小屋1までは設置する案だから製品は作れても、工場を増やしたり応用したりはできないね>普及前

6789 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:32:33 ID:tejBOP2k0
スカべでダイレクトに電線発掘するほうが必要分入手は早いかも

6790 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:35:20 ID:tejBOP2k0
鉄条網にも使えるから有用とは思う >延伸

6791 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:37:19 ID:IiSPVN3Q0
電気系やるなら必要な技術だし、重機で使うワイヤーロープとかにも使うので大事なのは確かよね。

6792 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:37:31 ID:NwUV1HUA0
カンナ流しでの砂鉄採取はうまくやれば農地を広げられたりするんだろうがね、折衝手番ががきついな。

6793 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:46:57 ID:dKZJdPvm0
>>6785
北総との戦いがあるし、バンドウも武器必要だから
鉄の供給は難しいんじゃないかなぁ
電信の効果を示せれば行けると思うので会長の弁舌に賭ける手はあるけど

6794 :名無しさん:2020/07/12(日) 14:51:39 ID:tejBOP2k0
なら銅かな
バンドウはスカべしてないんだろうか
ガラスは掘ってるらしいけど

6795 :名無しさん:2020/07/12(日) 15:02:28 ID:dKZJdPvm0
前線だからなぁ、リソースが北総とワシミヤ対策に割かれてそう

6796 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 15:28:33 ID:shanghai doll
>>6789
> スカべでダイレクトに電線発掘するほうが必要分入手は早いかも


普通の施設で拾っても数巻きだと思うけど。



6797 :名無しさん:2020/07/12(日) 15:39:14 ID:JXXruYAq0
日立電線とか昭和電線とかの工場が…

6798 :名無しさん:2020/07/12(日) 15:40:27 ID:7yWagWi00
キロ単位となると拾うのは厳しそう

地下に埋設されている電線ならスカベされてない可能性もあるかな?

6799 :名無しさん:2020/07/12(日) 15:40:49 ID:dKZJdPvm0
局所的に使うんじゃなくて今後も量が必要になるもんだし、
技術開発して、材料問題から解決したほうが長期的なリターンは大きいよ

6800 :名無しさん:2020/07/12(日) 15:45:27 ID:qO2NLNaa0
守谷市から坂東市まで15kmか。まあバンドウが頑張れば出せるだろうけど

鉄穴流しや製鉄法の見直しも多少必要かな

6801 :名無しさん:2020/07/12(日) 15:45:38 ID:NwUV1HUA0
中世武具100個分の鉄か コメ500になるけど製造費用は回収できるのかな。
電気加工費含めたら、5000は貰わんと必要量作れないんじゃないかね。

6802 :名無しさん:2020/07/12(日) 15:47:05 ID:IiSPVN3Q0
何処か近くの山でまとまった砂鉄が掘れるといいのだけどね

6803 :名無しさん:2020/07/12(日) 15:48:18 ID:NwUV1HUA0
遠距離統治技術に発展はしそうな技術ではあるね。 報告をリアルタイムで受け取れるから、軍事政治、両方で使えそうだ。

6804 :名無しさん:2020/07/12(日) 15:50:11 ID:IiSPVN3Q0
>>6801
全てを電信につぎ込むという案にはなっていないから、作れて1〜2キロ分くらいかも
電信の有用性を示すにはそのくらいの距離なら十分かな
(デモするという案でもないので、実際にどうなったかは投稿待ちだね)

6805 :名無しさん:2020/07/12(日) 15:50:24 ID:qO2NLNaa0
テッド村と交渉して鉄穴流し普及(選鉱自体は近代まで開発済み)して
バンドウにも流すとか、そんな感じかね
磁力選鉱は発電機作れることがバレかねないからダメ

6806 :名無しさん:2020/07/12(日) 15:59:10 ID:7yWagWi00
バンドウに発電機流す気はないけどもバンドウに教えたら北総に流れるっていうのはどうなんだろう
奴隷か死かみたいな関係でまともに話すらできない間柄なうえに一般のバンドウ人は発電機がどういう力を持つのかすらわからない
よしんばわかるやつがいても発掘品とハンドメイドの違いが分かるか怪しい(北総なら分かる人もいる)し杞憂ではないかな

6807 :名無しさん:2020/07/12(日) 16:07:19 ID:NwUV1HUA0
北総の奴隷狩りから逃げるためにフェアリー社の利点もあるからな。
どこかで奴隷狩り部隊は追い散らさざるを得ないけどいつやれるかだね。 5年は恐らく持たない。 ミトバンドウと共同で近代兵50に勝てる戦力を早く作らないとな。

6808 :名無しさん:2020/07/12(日) 16:14:39 ID:TsCjulwu0
戦力を作るにもまだ時間がかかる。なら時間を稼ぐべきではないだろうか?
ハリボテでも何でもいい。戦車か何か用意しておいて置いたらどうだ?
出来るなら鉄製のハリボテでテッド村火炎放射器でも乗っけたいけど。木工職人が来るなら木製のハリボテ置いとくだけでも向こうは警戒する
ただ当然ながら、向こうの戦車が出てくる可能性がある

6809 :名無しさん:2020/07/12(日) 16:23:01 ID:IiSPVN3Q0
前線の様子がどうなっているかだよね、常に闘っているのかにらみ合っているだけなのか、あるいはたまに戦闘があるのか
放送のように飛行機が飛びまくって戦艦ばしばし沈めているとかそういう状況ではないというのは確定として。
(モモシャミが北総と帝国の最前線の正確な情報をもっているかはわからないけどね)

にらみ合っているだけなら戦車の一台くらい引き抜くことは出来るかもしれないし。

6810 :名無しさん:2020/07/12(日) 16:24:41 ID:dKZJdPvm0
向こうの警戒が上がる可能性のほうが高いんじゃないかな
時間稼ぐのは賛成だけど、まだ高等教育始めてないから、必要コマ数分からないんだよね

小学校は12コマだから4年で卒業出来るけど

6811 :名無しさん:2020/07/12(日) 16:33:20 ID:TsCjulwu0
どっかに軽自動車くらい持ってる傭兵団かスカベンジャーでもいないかな?

6812 :名無しさん:2020/07/12(日) 16:33:26 ID:/peoUuDw0
そう電線そのものが落ちてないかしら
これなら数十数百メートルがキロ単位で続いてるのでは

6813 :名無しさん:2020/07/12(日) 16:36:55 ID:TsCjulwu0
電線か。最近のなら地下に埋まってるから中東の通信ケーブル強盗団見たいに数十キロ掘り返して手に入れられるかも
当然ながらその間の盗賊やら奴隷狩りから護衛する部隊が欲しいけど

6814 :名無しさん:2020/07/12(日) 16:51:09 ID:s1sus4NA0
電波でも良い気がしなくもないが、ジャミングされるか

6815 :名無しさん:2020/07/12(日) 16:53:08 ID:7yWagWi00
マルコーニ無線機レベルでいいならすぐにかかれるだろうけど妨害電波と傍受の懸念があるからね…

6816 :名無しさん:2020/07/12(日) 16:58:35 ID:NwUV1HUA0
技術レベルは相手が上だと考えた方がいいだろうね。
未来技術に接してる人材が多いし、中世レベルミト、バンドウでさえこちらより戦力は上、隠し玉に何があるかわからんところがある。
少なくとも、ローマ、バンドウ、ミトは北総に警戒されるだけの武力か兵器を確保してるんだろうね。

6817 :名無しさん:2020/07/12(日) 17:16:59 ID:JXXruYAq0
あの高出力放送が意図せず妨害電波になってそうw

6818 :名無しさん:2020/07/12(日) 17:17:18 ID:dKZJdPvm0
北総は偉い人向けには教育していると言っていたから
高校レベルの教育はある可能性はあるけど、
現代設備とかは修復出来てないみたいだから、近代レベルあるかどうかじゃないかな

解放帝国はもうちょい進んでる可能性もあるけど

6819 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 17:26:57 ID:shanghai doll
年1回

1)開発・普及・教育フェイズ 
   開発or教育: マユリx2、ミユキx2、セツナx2
   普及or教育: マユリx2、ミユキx2、セツナx2

2)スカベフェイズ
   全員x1

3)コミュ&休憩フェイズ
   マユリx1、ミユキx1、セツナx1

4)外交交渉
   全員x1

5)遭遇フェイズ
   敵襲



こうしようか。
 

6820 :名無しさん:2020/07/12(日) 17:28:30 ID:qO2NLNaa0
スカベがあるのは良いな
けっこう開発や外交に押されて出来ない事も多かったし

6821 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 17:29:06 ID:shanghai doll
なんか確定でコミュ枠とかスカベ枠つけないと使わないでしょ。



6822 :名無しさん:2020/07/12(日) 17:30:50 ID:zgXX1kot0
システム変更は良いけど使わないことも含めて俺らの選択だと思います

6823 :名無しさん:2020/07/12(日) 17:30:55 ID:qO2NLNaa0
まあどうしても開発と普及に追われるからね

6824 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 17:31:59 ID:shanghai doll
なんか行動案が重くなって、全体で何やってんのか分かりづらくなってきてるから。



6825 :名無しさん:2020/07/12(日) 17:32:48 ID:qO2NLNaa0
確定でコミュか休憩があるなら、その分をコミュに回すか休憩に回して開発とかに回す事も出来るかな?
コミュ枠が確定であるなら嫁を増やすというのも現実的な考えになって来る

大抵、コミュが取れなくて嫁の維持が出来ない問題が一夫一妻制を推すシステム的なメリットだったし

6826 :名無しさん:2020/07/12(日) 17:33:03 ID:NwUV1HUA0
コミュはありがたいな。 外交でとりにくい、開発と普及のバランスが良くなるのもいい

6827 :名無しさん:2020/07/12(日) 17:33:53 ID:Vpukug5H0
たしかに(笑
でも外交フェイズ年1回だと新規勢力との交渉が難しいかな?
今でもミトバンドウローマテッドで年6回ぐらい外交枠使ってるので

6828 :名無しさん:2020/07/12(日) 17:34:49 ID:7yWagWi00
>>6825
その場合は嫁行動枠がこのまま維持されるかが重要やね
流石に全廃はないと思うけど

ちゃんとコミュした嫁の行動枠は独立してあるならどんどんこれまで接点薄かった人ともコミュりに行きたい

6829 :名無しさん:2020/07/12(日) 17:36:13 ID:zgXX1kot0
「嫁や彼女と油断せずコミュれ」が形骸化してるから確定にしたほうが放置した場合に地雷発生しやすくなってわかりやすくて良いとは思う

6830 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 17:37:06 ID:shanghai doll
するとこうかな。

年1回

1)開発・普及・教育フェイズ 
   開発or教育: マユリx2、ミユキx2、セツナx2、カミジョウ、ジャクリ、(モモ、シャミ)、ジャキ、ワイアルド、ミネルヴァ
   普及or教育: マユリx2、ミユキx2、セツナx2、カミジョウ、ジャクリ、(モモ、シャミ)、ジャキ、ワイアルド、ミネルヴァ

2)スカベフェイズ
   全員x1

3)コミュ&休憩フェイズ
   マユリx1、ミユキx1、セツナx1

4)外交交渉
   全員x1

5)遭遇フェイズ
   敵襲



6831 :名無しさん:2020/07/12(日) 17:39:24 ID:qO2NLNaa0
三妖精もだいたい同じか
ネームドはまあ、普及とかにしか使えないだろうけども

家畜や植物の採取もスカベに入ったりするのかな?

6832 :名無しさん:2020/07/12(日) 17:40:53 ID:7yWagWi00
おお、これならリスクを取って早くモモシャミ子を迎え入れる場合のメリットも明白だし
ハーレム路線に舵を切るのも普通に選択肢としてはアリになるな(コミュも見れるし手番も増えるしどちらもおいしい)

6833 :名無しさん:2020/07/12(日) 17:49:04 ID:TsCjulwu0
蜘蛛か。糸とかもらえないかな?
しかし言い回しが。他勢力からガンダム族って呼ばれるのかな?

6834 :名無しさん:2020/07/12(日) 17:52:17 ID:wimXzn9Z0
教育前までなら多分、移住者を探しているって部分がなくて
一緒に住もうだけになってたような気がする

6835 :名無しさん:2020/07/12(日) 17:59:33 ID:IiSPVN3Q0
行動回数が年8から年7になってるね
2+1+1+1=7

6836 :名無しさん:2020/07/12(日) 18:01:07 ID:qO2NLNaa0
コミュとか外交とかに割かれているのだろう。それは良い

6837 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 18:07:40 ID:shanghai doll
>>6835

 外交を2個にする??

6838 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 18:08:13 ID:shanghai doll
ボーナス枠を1個つけて、スカベでも外交でもコミュでもできるようにするか。



6839 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 18:08:37 ID:shanghai doll
年1回

1)開発・普及・教育フェイズ 
   開発or教育: マユリx2、ミユキx2、セツナx2、カミジョウ、ジャクリ、(モモ、シャミ)、ジャキ、ワイアルド、ミネルヴァ
   普及or教育: マユリx2、ミユキx2、セツナx2、カミジョウ、ジャクリ、(モモ、シャミ)、ジャキ、ワイアルド、ミネルヴァ

2)スカベフェイズ
   全員x1

3)コミュ&休憩フェイズ
   マユリx1、ミユキx1、セツナx1

4)外交交渉
   全員x1

5)遭遇フェイズ
   敵襲

6)追加行動
   全員x1 (完全に自由、何してもいい)



6840 :名無しさん:2020/07/12(日) 18:09:27 ID:qO2NLNaa0
2個か。まあそれぐらいは欲しいかな
前は遭遇フェイズで実質4個以上だったので

6841 :名無しさん:2020/07/12(日) 18:16:44 ID:Vpukug5H0
筑波山(メイドロボが目覚めた遺跡)の探索行ってみたかったけど探索するとしたらどの枠になるんだろう
スカベって発見済の遺跡以外行っても良いのかな?

6842 :名無しさん:2020/07/12(日) 18:18:51 ID:7yWagWi00
好み変わるのか…いやそりゃそうだよな

そうなると早めにミユキのハーレム傾向緩和はしといたほうがいいかもしれん
長く同じスライダーで固定していると動かせなくなるかもしれない

一個ずらしてもニュートラルになるだけだし、まずはコミュせな相手もできないのは変わらないし

6843 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 18:23:47 ID:shanghai doll
>>6841

 探索で筑波山を調べてまず遺跡の場所を特定

6844 :名無しさん:2020/07/12(日) 18:40:07 ID:DkrXcbLr0
鉄は素材が足りない
インフラをキッチリ整備したい
そろそろ家畜を食うなり仕事させるなり
チルノをキャリウーにする

6845 :名無しさん:2020/07/12(日) 18:42:42 ID:IiSPVN3Q0
休憩フェイズが残ってるってことは残業あり? でもそうすると封印指定のバグ技になっちゃうので、
コミュ&休憩フェイズ は、コミュフェイズ でいいのかな?

6846 :名無しさん:2020/07/12(日) 18:47:07 ID:Vpukug5H0
>>6843
>1)開発・普及・教育フェイズ 
↑に探索入れても良いですか?

それか探索隊を開発して普及したら
前作の諜報報告みたいに毎ターン指定区域の探索報告が上がってくるシステム作ったりできるかな…?

6847 :名無しさん:2020/07/12(日) 18:48:46 ID:8FpBkGSr0
インフラ→上水と下水の整備。マックスとフェアリー間の道路とか
鉄→砂鉄採取量を増やす工夫がいる
家畜→ウシ21、ウマ5、ニワトリ13、ブタ43→牛と馬は農作業に使うとして、鶏は増やすのに専念か、豚は少しずつ食べていくかどうか
チルノ→教育続行? 就職させる?


6848 :名無しさん:2020/07/12(日) 18:49:09 ID:NwUV1HUA0
鉱物資源がはどこ探せばいいのかね。 宇都宮〜太田に入るルートを探すべきだろうか、。

6849 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 18:52:37 ID:shanghai doll
その探索って種拾うだけでそ?
開発扱いでok

6850 :名無しさん:2020/07/12(日) 18:56:33 ID:NwUV1HUA0
質問
今季ミシン工場の普及を終わらせたが服の生産量が増えていないのは素材不足ですか

6851 :名無しさん:2020/07/12(日) 18:56:52 ID:R+HuUH6Q0
中世工具が今期で充足されているから電線に振り分ければ生産量増やせるな
それとは別に製鉄拡大はすべきだが

6852 :名無しさん:2020/07/12(日) 18:59:25 ID:qO2NLNaa0
ガラスに使う鉛は酸化ナトリウムで代用できるが、硝酸が無いと難しいな

金属ナトリウムの方はもっと時間がかかる
そろそろトーカイデンゲンを鎮めて常陸太田を狙いたい
官僚出来ないと遠隔地が統治できないが

6853 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:00:10 ID:NwUV1HUA0
新規移民分62がまだでは。 テッド村での農具普及も50いるな。

6854 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:01:53 ID:R+HuUH6Q0
>人口   : 449名(ネームド8,専門379,待機62)
>道具   : 中世工具/農具442(他専門家)、近代工具12(主人公、鍛冶屋他)

こうなってるから新規移民分も足りてるよ

6855 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:03:36 ID:qO2NLNaa0
あ、カストナー法ならそんなでもないか>金属ナトリウム
そっちでいくか。でも高卒が必要かな?

6856 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:05:31 ID:dKZJdPvm0
ガラスのためにも鉛を安定供給したいけど
近場でとれる鉛原料が花崗岩ぐらいしかない

でも、含有率微量だからなぁ…
硫酸開発してから、砂鉄から硫酸化浮選法で鉄と鉛、銅を分ける感じかなぁ

6857 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:06:39 ID:R+HuUH6Q0
廃病院のX線設備から放射線遮蔽用の鉛をはがしてくれば…

教育してやらないとゴイアニア案件だが

6858 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:07:10 ID:dKZJdPvm0
>>6847
チルノは高等教育受けてもらいたいが
一回コミュとったほうがいいかも

6859 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 19:07:21 ID:shanghai doll
服の生産量増えてますよ?

6860 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:13:00 ID:8FpBkGSr0
・中学教育の必要な道具などの不足分
化学系の試薬(実験器具はかなりできた)
調味料(家庭科の調理実習)
太鼓(音楽。ミトやバンドウから買えそう)、ドレミの概念の理解のために、笛と奏者もできれば
体育のあれこれ(一部の競技用の道具、グランド整備)
美術用の道具(彫刻刀、絵具)

・教科書さえあれば可能
国語、数学、英語、保険、社会

6861 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:20:06 ID:wO9kl2vU0
蜘蛛さんは紡績にプラス補正あるのかしら

6862 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:21:21 ID:qO2NLNaa0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/7201

実験器具はまだないよ

6863 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:22:27 ID:qO2NLNaa0
なんか誤解あるな。電気とか物理系の実験器具はかなり出来た
化学系のは実験器具含めてまだ無い

6864 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:23:48 ID:dKZJdPvm0
フラスコとかビーカーとかガラス系の化学実験用具がまだないんですよね。
これは主人公の手番が必要

6865 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:24:00 ID:wimXzn9Z0
卑金属資源はスクラップ回収用のモブスカベ部隊を編成したほうが手っ取り早くない?
ゲリラ持ちの中世弓でも危険個所に行かなければ

6866 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:25:51 ID:wO9kl2vU0
ガラス用だから要るんじゃないかな >鉛 

6867 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:26:19 ID:NwUV1HUA0
モブはスクラップを判別できないらしいよ。

6868 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:27:53 ID:qO2NLNaa0
まあ、今作は世代交代こみで100年想定だ
ゆっくり一つ一つ埋めていけば良い

6869 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:35:15 ID:DxTcddFs0
鉛の鉱山はないのだろうかと調べたが、鉛鉱石は日本で産出しないのかぁ。

6870 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:37:25 ID:IiSPVN3Q0
しまった、こっちかと思って本スレに投稿してしまった

6871 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:38:34 ID:dKZJdPvm0
うん、この辺の山には花崗岩多いんで、
微量含んでる鉛を砂鉄のついでに回収して、分けるぐらいかなぁって

ただそれだと硫酸必要になるから、
作業員含めて高卒にしたい

6872 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:39:58 ID:qO2NLNaa0
高卒揃えるなら酸化ナトリウム等も作れるから、鉛ガラスに拘る必要性も無く無尽蔵に作れてしまうが
それはそれとして鉛自体はいくらでも欲しいな

6873 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:40:10 ID:IiSPVN3Q0
クリスタルガラス作るなら酸化カリウムでもいけるので草木灰とかのカリ系肥料から抽出できないかしら

6874 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:43:57 ID:qO2NLNaa0
塩化カリウム=にがりを電気分解したり、金属ナトリウムとの化学平衡で作った金属カリウムを
空気酸化させれば酸化カリウムは作れる

6875 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 19:52:18 ID:shanghai doll
日本は鉛鉱山だらけですぞ

6876 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:54:40 ID:R+HuUH6Q0
栃木の方には鉛や錫や亜鉛鉱山がたくさんあるね
足尾銅山も栃木

経路上にバンドウを通るからそっちの鉱山に頼るなら今回の軍事協力路線もプラスになると思う

6877 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:54:44 ID:ZLhNBKo40
たしかに教科書で銅山という名詞が多く出てくる国なきがするw

6878 :名無しさん:2020/07/12(日) 19:55:27 ID:qO2NLNaa0
つまり心理の扉教をぶっ飛ばせば良いんだな?

6879 :名無しさん:2020/07/12(日) 20:14:47 ID:wO9kl2vU0
錬金ネタ?

6880 :名無しさん:2020/07/12(日) 20:22:09 ID:dKZJdPvm0
真理の扉教はコシガヤだからあんまり関係ない
https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/724927917921927198/apo_map.png?width=668&height=427

6881 :名無しさん:2020/07/12(日) 20:26:13 ID:dKZJdPvm0
ワシミヤのことを言いたかったのかな?

6882 :名無しさん:2020/07/12(日) 20:30:13 ID:qO2NLNaa0
そうなんだが、どっちかというとバンドウの北を探索した方が良いかもしれん

6883 :名無しさん:2020/07/12(日) 20:31:15 ID:Vpukug5H0
バンドウの北って今回メイドロボとのバトルフィールドですね
会話安価あったら何か聞いてみる?

6884 :名無しさん:2020/07/12(日) 20:49:44 ID:dKZJdPvm0
>>6883
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/3036
もう回答貰ってるよ。
詳しく知らないって

6885 :名無しさん:2020/07/12(日) 20:50:22 ID:A06revVt0
鉛は他の鉱物資源にくっついて産出することが多い
石見銀山でも銀山として終わった後に鉛とか取ってた

6886 :名無しさん:2020/07/12(日) 21:01:47 ID:DxTcddFs0
あれ? なんか日本では鉛鉱石は産出してないってあったんだが。
まぁ、あるならいいや。

6887 :名無しさん:2020/07/12(日) 21:02:58 ID:8FpBkGSr0
>>6869
バンドウの縄張りの北端の少し上あたりにある

6888 :名無しさん:2020/07/12(日) 21:05:56 ID:lnVn3or80
採算がとれる鉛鉱山がないから現在は輸入してるってだけでは

6889 :名無しさん:2020/07/12(日) 21:06:58 ID:qO2NLNaa0
採算で言えば石炭だって産出してないからね

6890 :名無しさん:2020/07/12(日) 21:13:14 ID:TsCjulwu0
初陣で勝利出来て良かった

6891 :名無しさん:2020/07/12(日) 21:14:06 ID:IiSPVN3Q0
ガラス用だと鉛より錫が欲しいんだよね
垂直引き上げ法でもいいといえばいいのだけど

6892 :名無しさん:2020/07/12(日) 21:27:09 ID:wimXzn9Z0
医療も上げる必要があるな
簡易治療キットと衛生兵を作らなきゃ

6893 :名無しさん:2020/07/12(日) 21:28:48 ID:qO2NLNaa0
どのみち高卒が必要になる>近代医療
今でさえ、中世医療の中で本当に効き目のあるやつしか使ってないのだ
これは実質的には近代寄りですらある

6894 :名無しさん:2020/07/12(日) 21:28:49 ID:dKZJdPvm0
まず高卒人員を増やして、そこから医師と薬剤師かなぁ

6895 :名無しさん:2020/07/12(日) 21:32:17 ID:wO9kl2vU0
錫だと茨城県では錫高野で採れるかな?
カサマの北、ナカの北西の山中
他はハンダとか電子機器をスカべするか

6896 :名無しさん:2020/07/12(日) 21:33:25 ID:wimXzn9Z0
卑金属スカベは全部金属スクラップで統一するって話じゃなかった?

6897 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 21:37:24 ID:shanghai doll
スクラップ拾ったら鉛だったことにしていいけど、効率すさまじく悪いよ。

.

6898 :名無しさん:2020/07/12(日) 21:38:57 ID:qO2NLNaa0
まあ、今のところはめんどくさい形状の化学道具作るぐらいの役割だし
そんなに量はいらんと思う?

6899 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 21:40:15 ID:shanghai doll
実験器具を10セット作る程度の量ならスクラップ2個で足りるでしょ。

6900 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 21:40:24 ID:shanghai doll
手持ちのスクラップで足りる。

6901 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 22:14:13 ID:shanghai doll
総合データ物置
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/82

82 名前:上海人形 ★[] 投稿日:2020/07/12(日) 22:14:01 ID:shanghai doll
  バンドウ  (米作、牧畜) 交易品

          
   コメ    10000
   軍馬      50 : 売り@コメ120
   ウシ      10 : 売り@コメ24
   
   中世武具   10 : 売り@コメ12 買い@コメ 5
   中世医薬   10 : 売り@コメ12 買い@コメ 5
   中世服   100 : 売り@コメ12 買い@コメ 5
   近代服     1 : 売り@コメ24 買い@コメ16
  鉄  40 : 売り@コメ5
   銅      20 : 売り@コメ5


  



6902 :名無しさん:2020/07/12(日) 22:48:24 ID:IiSPVN3Q0
案にあった漆の話触れられなかったということはバンドウにはないっぽいね。
建築や工芸にも使われてないっぽい

6903 :名無しさん:2020/07/12(日) 22:50:03 ID:qO2NLNaa0
まあ、採取はしておいたから植えれば良い>漆

6904 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 22:52:13 ID:shanghai doll
漆はフェアリー村にあるし。

6905 :名無しさん:2020/07/12(日) 22:53:39 ID:JXXruYAq0
北総の上級料理レベルが明治とすると
再現しやすそうな現代料理とかは賄賂に使えそうかなぁ
ハンバーガーとか作れそうではある
ケチャップ・マヨとか作る?

6906 :名無しさん:2020/07/12(日) 22:55:01 ID:IiSPVN3Q0
だね、来年の手番で忘れないように入れなくては。


6907 :名無しさん:2020/07/12(日) 22:59:50 ID:IiSPVN3Q0
今回の案では利用法までフォローされていないので、輸入できたらその手番分お徳になったりしないかなと
まぁ小学校卒レベルにはなったことだしミユキでアンチョコ作るといいかな

6908 :名無しさん:2020/07/12(日) 23:23:15 ID:IiSPVN3Q0
調味料を6倍にしないとね

6909 :名無しさん:2020/07/12(日) 23:32:37 ID:wO9kl2vU0
これでイリコや海藻から出汁をとる文化が開発できた?

6910 :名無しさん:2020/07/12(日) 23:45:20 ID:lnVn3or80
スカベフェイズではそろそろ近代の遺跡にもぐりたいね

6911 :名無しさん:2020/07/12(日) 23:51:00 ID:wwyX6mHM0
収入が少ないから、出汁とかに金を回せないと思うけど…?
服2着目購入に年単位かかっているから

6912 :名無しさん:2020/07/12(日) 23:53:20 ID:wO9kl2vU0
料理スキル持ちのシャミに近現代料理レシピと食材を融通すれば、北総の上層部にかなり接近出来る予感

6913 :名無しさん:2020/07/12(日) 23:59:49 ID:8FpBkGSr0
北総が醤油を自給できないなら、或いは醤油が高級品扱いなら賄賂になりそう
或いはミユキの手番を1ターンに1使って醸造設備で近代酒を作って賄賂にするとか

6914 :名無しさん:2020/07/13(月) 00:20:52 ID:VtDSyuz50
タバスコとかは製造法はシンプルなのよな
唐辛子を漬けて発酵(最初のレシピでは30日さらに塩を入れて30日、現代の製法だと3年)
その後酢を入れて28日攪拌して出来上がり

6915 :名無しさん:2020/07/13(月) 00:21:10 ID:3aIvgcqG0
開発 醸造 砂糖以外の江戸時代に使われていた調味料の開発。砂糖は水飴で代用
普及 醸造 ※これで設備を整えれば、料理や家庭科の授業に使う調味料が揃う
普及 料理

開発 ガラスの実験器具 ※スクラップを消費
開発 中学理科用の試薬 ※酸は酢酸、アルカリは石灰水、phはリトマス紙の代わりに花の色が変わる紫陽花の花の栽培で代用
開発 彫刻刀や絵具など美術用の道具
外交 太鼓や絵画や彫刻の購入(音楽や美術の見本) ※絵画は遠近法のない中世絵画だろうけど、ないよりマシ
自由 学校設備の整備(特に実験室とグランド)

中学校教育をやるなら、これで足りるかな?

6916 :名無しさん:2020/07/13(月) 00:27:51 ID:f7WVTZ+/0
タバコは娯楽判定は伸びそうだけど医療にマイナス入りそうでなぁ

6917 :名無しさん:2020/07/13(月) 00:41:40 ID:DpUv7Htp0
蒸留酒には比較的手番少なく届きそうだから焼酎を賄賂にするのはありかもしれない

6918 :名無しさん:2020/07/13(月) 00:50:29 ID:mD/xoKBa0
あれ、そいえば蒸留ないね。

6919 :名無しさん:2020/07/13(月) 01:05:26 ID:mD/xoKBa0
>>5144 現代大吟醸はかなり手間がかかりますよ。

ただ、一年分合成されたので、

カミジョウ: 探索 酒米の探索と作付
ミユキ  : 自由 純米大吟醸作成(現代醸造設備使用)

だけでいけるかもしれません。
(合成の影響で今年探索して作付けしたお米を前年の冬から仕込んでいたことにして秋に完成させることが出来ると思います)


6920 :名無しさん:2020/07/13(月) 01:06:44 ID:3aIvgcqG0
高濃度アルコール蒸留関連は2手番必要かな
連続蒸留をやるための器具の開発、消毒用の高濃度アルコールやアルコール飲料の開発
前者はまだしも、後者は学力なしの職人に対して普及できるかどうか

6921 :名無しさん:2020/07/13(月) 01:27:19 ID:RiMyuO7l0
>>6912
専属コックにされて本社勤務で軟禁コースじゃないか
それかミュータントの作った料理なんぞ食えるか!

6922 :名無しさん:2020/07/13(月) 01:55:15 ID:mD/xoKBa0
〜2406年 行動案〜

1)開発・普及・教育フェイズ 

  マユリ  :開1 化学系実験用具(ビーカー、フラスコ、メスシリンダー、ピペット〔ゴム部はスクラップから〕、
           アルコールランプ〔燃料は酒粕を原料に現代醸造設備で作成〕、薬瓶、デシケーター、etc)
           +ジャギ、ガラスモブ
        開2 蒸留施設を作成し、薬品工場を設置する。
           (化学実験用の試薬や燃料、ニス(テレビン油+松脂)などを生産)
           (原料となる植物由来の生産物はミユキ開1の農林指導チームや炭焼などより得る)+ジャギ、建築モブ

  ミユキ  :開1 小卒でも理解でき農業指導が可能となるようなやさしく詳細な農業教科書
           (特徴、育て方〜増やし方、時毎の判断、作物の利用方法、付録:関東の草木分布)
           を作成し、有用植物の収集〜試験栽培、作付け指導を継続的に実施する部隊を組織
           +カミジョウ、ジャクリ、農林指導チーム
        開2 醗酵学(醸造科学[食品系、農業畜産業]>有用微生物学[理論のみ])

  セツナ  :開1 球技(サッカー、野球、ドッジボール、ポートボール、バレーボール、バスケットボール etc)
        教2 ワイアルド・ミネルヴァ、ジャクリ 整列・行進の指導法

  指示   :農林指導チーム(漆林ハゼ林の作成と、漆や木蝋の作成と使用の指導、酒米の採集、収集済み作物の作付け指導)

  マユリ  :普@ 化学系実験用具
        普A 化学実験用試薬生産
        
  ミユキ  :教@ カミジョウ、醸造モブへ、食品系の醸造技術を教育(酒造含む)
        普A 化学薬品の取り扱い(簡易な処理施設も普及)+カミジョウ
  
  カミジョウ:普@ 醗酵調味料
  指示のない手番は学校教育を受ける


6923 :名無しさん:2020/07/13(月) 01:58:20 ID:mD/xoKBa0
>>6922 修正
〔エタノールは酒粕を原料に現代醸造設備で作成、メタノールは蒸留施設で木酢液より作成〕

6924 :名無しさん:2020/07/13(月) 02:02:14 ID:mD/xoKBa0
カミジョウ、ジャクリ、(モモ、シャミ)、ジャキ、ワイアルド、ミネルヴァ
の部分がよく分からない。

×2がついていないので、サポのみで独立手番を持てないってことなのか??

開発or教育と、普及or教育 は 12 @A で分けてみたけど……

6925 :名無しさん:2020/07/13(月) 02:19:38 ID:AcGu+vKL0
酒は欲しいね。対戦車戦闘が確定してる以上、火炎瓶は最低限欲しいし

6926 :名無しさん:2020/07/13(月) 02:33:23 ID:3aIvgcqG0
質問
30人の中で近代訓練を6人受けてるモブがいますが、そのモブに残りの24人に整列行進等の近代訓練を任せられますか?

6927 :名無しさん:2020/07/13(月) 03:41:16 ID:xYWpz5Foi
弾薬の量産が出来ればマキシマム機関銃出来ねえかな

6928 :名無しさん:2020/07/13(月) 06:01:47 ID:mD/xoKBa0
太るカレーってトラ8のふりかけと同じで栄養価が高いという宣伝文句かと思っていたら
実は元ネタ ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm26895315 があったとは

写っている頬に傷のある顔と、コメントから考えるに、
るろうに剣心の何処かのシーンのタイ語吹き替えの空耳ネタだったようで、もうびっくり
(剣心ほぼ知らないので元のシーンのせりふが何かは不明、日本語はなんだろ)

6929 :名無しさん:2020/07/13(月) 06:19:49 ID:mD/xoKBa0
【質問】
リザルト>〇統治 宗教(現代),筆記(現代),数学(現代),法律(現代),実験道具(近代)、初等教育(現代)
に、
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/6332 で開発した中高教育(現代)が無いのは記入漏れですか?

6930 :名無しさん:2020/07/13(月) 06:24:43 ID:RiMyuO7l0
>>6922
ミユキの開1の内容が農業を普及してるようにしか見えないんだが開発なのかそれは

6931 :名無しさん:2020/07/13(月) 06:32:51 ID:mD/xoKBa0
あれっ?
>教育中(小学校)   :【小学生20】 (6名10/12季、4名8/12季、10名7/12季)
モブの方が先に教育始めたので卒業しているかと思ったら……?

どこでジャギカミジョウチルノが追い越したんだろう?


6932 :名無しさん:2020/07/13(月) 06:35:12 ID:mD/xoKBa0
>>6930
マニュアル執筆と指導組織の開発です

6933 :名無しさん:2020/07/13(月) 06:50:26 ID:upAbPOPI0
>>6931
ジャギカミジョウは事前にやっていた筆記と算数が統合されてます
チルノは三妖精が割いてる手番が多い

6934 :名無しさん:2020/07/13(月) 07:13:19 ID:kV6J3DP50
>>6932
開発済 農業(近代)
普及済 農業(中世)

農業(近代)を普及するんじゃなくて別のことさせるの?
普及済の中世農業を他勢力に指導するNPC部隊作るってこと?

6935 :名無しさん:2020/07/13(月) 07:18:21 ID:/9V9Fw6p0
毎回新しい作物植える度に主人公手番使うの無駄だからネームドやモブに植えさせたいとか
そういうのじゃなかったっけ?

6936 :名無しさん:2020/07/13(月) 07:22:35 ID:mD/xoKBa0
>>6933
なるほど、ありがとうございます。

>>6934
ミユキマニュアルに従って「新規」作物の探索〜育成〜利用までの指導が出来るNPC部隊を開発します。
(利用については複雑な箇所はもちろん主人公手番が必要で、このターンだと松+蒸留でニスを作る箇所がそれにあたります)
指導対象は現状自社です(別途指示すれば派遣も出来るでしょうが、その予定は当面ありません)

>>6922 モブの教育状況が想定からずれていたので修正

以前の 仕事(警邏とか)、交易品はどう指示すればいいのかな?



〜2406年 行動案〜

1)開発・普及・教育フェイズ 

  マユリ  :開1 化学系実験用具(ビーカー、フラスコ、メスシリンダー、ピペット〔ゴム部はスクラップから〕、
           アルコールランプ〔エタノールは酒粕を原料に現代醸造設備で、メタノールは蒸留施設で木酢液より作成〕、薬瓶、デシケーター、etc)
           +ジャギ、ガラスモブ
        開2 蒸留施設を作成し、薬品工場を設置する。
           (化学実験用の試薬や燃料、ニス(テレビン油+松脂)などを生産)
           (原料となる植物由来の生産物はミユキ開1の農林指導チームや炭焼などより得る)+ジャギ、建築モブ

  ミユキ  :開1 小卒でも理解でき農業指導が可能となるようなやさしく詳細な農業解説書
           (特徴、育て方〜増やし方、時毎の判断、作物の利用方法、付録:関東の草木分布)
           を作成し、有用植物の収集〜試験栽培、作付け指導を継続的に実施する部隊を組織
           +カミジョウ、ジャクリ、農林指導チーム(本年教育で小卒モブが10名出るのでうち1名を引き抜いてチームリーダーとする)
        開2 醗酵学(醸造科学[食品系、農業畜産業]>有用微生物学[理論のみ])

  セツナ  :開1 球技(サッカー、野球、ドッジボール、ポートボール、バレーボール、バスケットボール etc)
        教2 ワイアルド・ミネルヴァ、ジャクリ 整列・行進の指導法


  マユリ  :普@ 化学系実験用具
        普A 化学実験用試薬生産
        
  ミユキ  :教@ カミジョウ、醸造モブ(小卒1名リーダー)へ、醸造技術と小卒レベルの簡易理論を教育(酒造含む)
        普A 化学薬品の取り扱い(簡易な処理施設も普及)+カミジョウ
  
  カミジョウ:普@ 醸造チーム協力
  
  指示   :農林指導チーム(松林漆林ハゼ林の作成と、漆や木蝋の作成と使用の指導、酒米の採集、輪作指導、収集済み作物の作付け指導)
          秋:野菜畑(大根、白菜、カブ、トウモロコシ) 油畑(セイヨウアブラナ)、水田(もち米、酒米)、紙(トロロアオイ)
         伸線モブ(バンドウからの輸入金属も使い電線作成)
         建築モブ:農林指導チーム用事務所と育苗施設
         醸造チーム:去年分の清酒を使い火入れの練習+今年分の酒の仕込み、味噌の仕込み(今年は見本のある味噌で習熟させる) +カミジョウ

  教育:三妖精+ケロロ
  生徒・学生:モブ30名(10名を新規追加し、小卒の一人を農林指導チームへ、一人を醗酵チームへ就職)+セツナ@A、カミジョウ2、ジャクリ@A ジャギ@A、ワイアルド1@A、ミネルヴァ1@A


6937 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 07:45:27 ID:shanghai doll
>>6926
> 質問
> 30人の中で近代訓練を6人受けてるモブがいますが、そのモブに残りの24人に整列行進等の近代訓練を任せられますか?

無理です

6938 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 07:46:16 ID:shanghai doll
>>6929

はい、漏れてます

6939 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 07:47:48 ID:shanghai doll
>>6924
> カミジョウ、ジャクリ、(モモ、シャミ)、ジャキ、ワイアルド、ミネルヴァ

カミジョウ 開発@ 普及@
ジャクリ 開発@ 普及@
ジャギ 開発@ 普及@
ワイアルド 開発@ 普及@
ミネルヴァ 開発@ 普及@


6940 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 07:49:01 ID:shanghai doll
>>6936
> 以前の 仕事(警邏とか)、交易品はどう指示すればいいのかな?

まんま書いて

6941 :名無しさん:2020/07/13(月) 07:49:08 ID:U5vr9e4u0
【質問】
現在各仕事を行なっている中世モブにも各職場毎に一人ずつローテーションで初等教育を行いたいのですが、
それはモブ指示で良いのでしょうか?
それとも自由行動の手番使用する必要あるのでしょうか?

意図としては事業を止めずに作業内容の近代化を行えるようにしたいのと
給料格差を埋める機会を作りたい

6942 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 07:50:15 ID:shanghai doll
>>6928

 ポルトガル語だぞ。

6943 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 07:53:51 ID:shanghai doll
>>6941
> 【質問】
> 現在各仕事を行なっている中世モブにも各職場毎に一人ずつローテーションで初等教育を行いたいのですが、
> それはモブ指示で良いのでしょうか?
> それとも自由行動の手番使用する必要あるのでしょうか?
>
> 意図としては事業を止めずに作業内容の近代化を行えるようにしたいのと
> 給料格差を埋める機会を作りたい


 モブ指示: 既存職場からXX人を小学生に。同数の待機モブを職場に入れ替え。



6944 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 08:03:33 ID:shanghai doll
>>6937
> >>6926
> > 質問
> > 30人の中で近代訓練を6人受けてるモブがいますが、そのモブに残りの24人に整列行進等の近代訓練を任せられますか?
>
> 無理です


 職人が職人仕事を教えてもらうことはできます。
 が分業や工場の組織化やカイゼンはできます。

 弓兵が弓を教えてもらうことはできます。
 が整列行進や戦術行動は無理です。
 

6945 :名無しさん:2020/07/13(月) 08:08:06 ID:Q8mr8CZz0
>>6939
ネームド手番は半減ですね、するとマユリ 開発@か 開発Aの どちらかにしかジャギつけられないのですか。
実験器具は大丈夫そうだからAに配置に修正します。

6946 :名無しさん:2020/07/13(月) 08:17:30 ID:U5vr9e4u0
>>6943
回答ありがとうございます

6947 :名無しさん:2020/07/13(月) 08:27:16 ID:qCetXM6z0
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO61351080Z00C20A7L60000?s=5
ミトの20kmぐらい北に大きなガス田発見されたみたい
調べたら茨城って昔から田んぼでガス噴出したり締め切った建物がガス爆発起こしたりしてるみたいで
田んぼにガスが湧いたらガス井戸作ってそのまま自家用にしてるお家もあるとか
意外と燃料は近場で安定供給できるかも?

6948 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 08:32:21 ID:shanghai doll
>>6947

そんな難しいこと考えなくてもそもそも南関東ガス田がすぐ隣。

6949 :名無しさん:2020/07/13(月) 08:45:12 ID:mD/xoKBa0
積み残し:
 ・化学系の本格的な排水処理 → 下水処理(現代) の普及 (ASAP)
 ・コンクリ他建材
 ・塩田with動力ポンプ(テッド村と共同設置)(同化の実績つくりをかねる) → カリ系クリスタルガラスにも展開
 ・製鉄鉄工(鋼・圧延・鋳造など)
 ・セラミック系
 ・工作機械開発と工作機械職人育成
    案が マユリ  :開発 水車動力工具  旋盤、中ぐり盤、ハンマー、織機改良等(設置モブ5名)
    結果が 水車動力の鍛冶小屋を開発 で、リザルトに工作機械(近代) とかないので。
    多分既存工程の動力化 水車ハンマーや水車ふいごなど が達成されていると思われます。

マユリ  :開発@ 開発 工作機械(旋盤、ボール盤、中ぐり盤、フライス盤、研削盤、表面仕上機械、歯切り盤、切断機、プレス機)を開発 +ジャギ、鍛冶モブ
       (モブから見所のあるものを工作機械工場へ抜擢)
       普及@ 普及 工作機械(安全教育含む)

6950 :名無しさん:2020/07/13(月) 08:47:41 ID:mD/xoKBa0
IPが変わってから(>>6945)また元のIPに戻ってる(>>6949)、珍しいな

6951 :名無しさん:2020/07/13(月) 09:07:34 ID:mD/xoKBa0
 ・林業(製材含む)
 ・水産業
 ・規格化(工作機械普及後が効果高) 

6952 :名無しさん:2020/07/13(月) 09:32:40 ID:xwo4G0t+0
>>6936
モブ配置について相談なのですが、学生のところを変更して貰えないでしょうか?
既存の作業モブの近代化を図りたいです。

既存職場から10人を小学生に。同数の待機モブを職場に入れ替え。
農林以後はそのままで構いません

6953 :名無しさん:2020/07/13(月) 09:37:35 ID:RNUn1bZ90
まずは高卒を12人並べて、小中高の教育をモブだけで廻せるようにしたいところだ
大学もあるが、三妖精にやらせるかどうか

そういや三妖精の枠はどうするかな

6954 :名無しさん:2020/07/13(月) 10:03:27 ID:xwo4G0t+0
ネームドも高卒まで上げたほうが良いよなぁ
せっちゃんも部隊指揮官になるなら数学とか覚えて欲しいし

6955 :名無しさん:2020/07/13(月) 10:09:46 ID:9hVAFZBpi
仲間が教師と報われない努力はないって人達だから
せっちゃん凄く勉強するには良い環境だよね……

効率悪いからお前はバカなままでいいとか言うタイプがいない

6956 :名無しさん:2020/07/13(月) 12:08:24 ID:/uGiTNQH0
高卒に高校生の授業って出来るんだろうか?
流石に、無理があると思うけど

6957 :名無しさん:2020/07/13(月) 12:14:36 ID:/9V9Fw6p0
優等生の先輩が同級生や後輩に勉強を教えることは出来るから無理でもないだろう
高校生の授業範囲外のことまで教えるのは難しいだろうけども

たとえば、原子に関してはボーアの原子モデルしか教えられず、電子殻がなぜ順番に
埋まっていかないのか、とかその辺は本人も分からないから「うるせえ覚えろ」としか
説明できないと思う

6958 :名無しさん:2020/07/13(月) 12:17:01 ID:/9V9Fw6p0
もしくは高校の授業に三妖精を配置するかだな

6959 :名無しさん:2020/07/13(月) 12:22:13 ID:5B1/1I/e0
ガチ目に設定する場合は教員免許を発行しなくてはいけないな
幼稚園・小学校・中学校教諭の場合は二種免許状以上(短大or四年制大学)、高校教諭の場合は一種免許状以上( 四年制大学)が必要だ
つまり小学校の先生をモブから用意する場合は小学校→中学校→高等学校→短大の17年、中高は四年制大学で19年の歳月が必要

今は小学校しかないわけだが、ゆくゆくは中学校・高校・短大・四年制大学を作らないと教員は生えてこない…という設定になるけどいいの?

6960 :名無しさん:2020/07/13(月) 12:24:30 ID:5B1/1I/e0
>>6959
年数間違えた、短大ルートなら14年で四年制大学ルートなら16年
0歳からカウントする場合は+6年で20年と22年だね

6961 :名無しさん:2020/07/13(月) 12:31:13 ID:SoSFvp7I0
三妖精の普及教育って、受け手の知識(文明)レベルが高くなれば、それまでの古代普及が中世近代と上がっていかないのかしら

6962 :名無しさん:2020/07/13(月) 12:37:04 ID:wV1GwFqS0
開発、普及を減らしてでもマユリ、会長の手番を年3〜4手確保して教育手番に当てた方がいいと思うよ。
小学でも6年かかるんだから小学校以降の卒業生がでてこない=近代化が進まないってことだ。
年間マユリ、会長で普及、開発2個にしておこう 開発しても普及できないんじゃ意味がない。

6963 :名無しさん:2020/07/13(月) 12:49:51 ID:cW3dpgcs0
現代技術を再現するには高校課程の後にスキル持ちによる専門課程が必要なんじゃないかな。
近代までなら危険作業以外は小卒でいけると思う。

高校教師:教育スキル教育
現代医師:現代医学スキル教育
化学者:化学スキル教育
官僚:政治スキル教育

こんなイメージ

6964 :名無しさん:2020/07/13(月) 13:28:01 ID:3aIvgcqG0
たたき台を作ってみた。使いたい人は、全部でも部分的でも自由に使って

【方針】
中学教育のカリキュラムを埋めて、教育設備を建てる(体育・理科・家庭科用に、調味料、器具、試薬、スポーツ)
防衛設備やインフラ整備のために、セメントとコンクリを開発(砦は外交フェイズで建造?)


1)開発・普及・教育フェイズ 

  マユリ  :開発 化学系実験用具(ビーカー、フラスコ、メスシリンダー、ピペット〔ゴム部はスクラップから〕、
           アルコールランプ〔燃料は酒粕を原料に現代醸造設備で作成〕、薬瓶、デシケーター、etc)
           ジャギ、ガラスモブ補佐
         開発 セメントとコンクリの開発 セメント>コンクリの優先度で、コンクリは鉄筋と竹筋で
           ジャギ補佐

  ミユキ  :開発 醸造学(現代)
             カミジョウ補佐
         普及 醸造学(中世〜近代) 醤油など高度な設備のなかった江戸時代レベルで作れた調味料の製造を目指す。砂糖は水飴で代用
             カミジョウ補佐
              →現代醸造設備とは別に追加設備が必要なら、建設モブに建ててもらう

  セツナ  :開発 スポーツ。もらった鞠など手元にある道具で可能なもの ※体育のカリキュラム整備も兼ねる
             →キャッチボール、蹴鞠、サッカー、ドッチボール、かけっこ、長距離走、ストレッチなど
             チルノ補佐
         教育 近代訓練 残りの兵士に
             チルノ、ナナミ補佐
           
  指示    周辺で家畜を生け捕り(1コマ)→ミネルヴァ、ナナミ、ジャクリ、ワイアルド
         教育 三妖精:小学校→ワイアルド・ジャクリ・ミネルヴァ、モブ30名 ※ネームドとモブ6名終了予定
        


  マユリ  :開発 中学理科用の試薬(酸は酢酸、アルカリは石灰水、PH測定の概念は紫陽花栽培による花の色の違いで示す)
             ジャギ、小卒モブ補佐
         開発 中学教育用設備の整備→実験室・グラウンド・音楽・美術
             ジャギ、チルノ、建設モブ補佐
                  
  ミユキ   普及 セメントとコンクリ→製造設備を造成
             カミジョウ、チルノ、建設モブ補佐
         普及 料理(中世)
             カミジョウ、小卒モブ補佐

  指示    教育  三妖精:小学校→モブ・セツナ ※モブ4名は卒業予定


  62名の配置→兵士・建設・小学校・林業に10名ずつ セメント・コンクリ担当と醸造担当に4名ずつ
           製紙3名 薬師3名 木工2名 石鹸・猟師・神官・ガラス・梅農民・茶農民に1名ずつ

6965 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 14:24:07 ID:shanghai doll
https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/732104622201765888/img_d01m.jpg" width=100 height=100/>


ワイヤーメッシュ


6966 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 14:27:29 ID:shanghai doll
>>6964

Q: 行動枠1なのに補佐は全部つけていいんですか?
A: 行動数減っちゃってるので行動枠外で補佐はつけていいです。とすると全部に全員つけはじめるので、補佐は1人までにしよう。

.

6967 :名無しさん:2020/07/13(月) 14:34:01 ID:w0pUQtmr0
補佐一人までになると、人数ゴリ押しでの大成功や完全成功狙いは出来なくなるかぁ

6968 :名無しさん:2020/07/13(月) 14:35:24 ID:xbav8kfs0
つまり開発普及その他をネームドでやりつつ、枠外で補佐か

6969 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 14:40:00 ID:shanghai doll
>>6964
> 指示    周辺で家畜を生け捕り(1コマ)→ミネルヴァ、ナナミ、ジャクリ、ワイアルド

ウシとかブタとか種類を指定してほしい。

>紫陽花栽培による花の色の違い

 めっちゃ気が長くないですかwwwww

>         開発 中学教育用設備の整備

 中学教育じゃなくて、中等教育(中高)でいいと思う。

>  62名の配置→兵士・建設・小学校・林業に10名ずつ セメント・コンクリ担当と醸造担当に4名ずつ
           製紙3名 薬師3名 木工2名 石鹸・猟師・神官・ガラス・梅農民・茶農民に1名ずつ


 林業10名って意図なんだろう。

6970 :名無しさん:2020/07/13(月) 14:45:44 ID:xbav8kfs0
たぶん草木染めみたいな要領で朝顔のアントシアニンを抽出してpH計りたいのかな

6971 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:05:15 ID:3aIvgcqG0
>>6969
> めっちゃ気が長くないですかwwwww
土壌PHを弄ってから植えて、卒業までに花が咲けば教えられるかなと
或いは近くで咲いてる紫陽花をPHを弄った土壌に移植して、翌年花の色が変わるのを見せて、PHが変わったから花の色が変わったんだよ的に示すとか

>林業10名って意図なんだろう。
建てる施設が増えてくるので、増やさないと木材調達に支障をきたすかなと
問題ないなら再考します

6972 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 15:10:06 ID:shanghai doll
>>6971
>
> >林業10名って意図なんだろう。
> 建てる施設が増えてくるので、増やさないと木材調達に支障をきたすかなと
> 問題ないなら再考します


本来そうなんですが、建設用の丸太って実は建設部隊が切ってるんだ。
昔から木こり0でも家たててたから

6973 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:11:07 ID:6Rnbs9Xb0
花の色の違いは流石に納得してくれないんじゃ
そういう種類なのじゃね?と言われた時に反証出来ないのは科学的とは言い難い

アントシアニンを成分抽出してみましょう

6974 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:11:57 ID:6Rnbs9Xb0
建築部隊凄いな!

6975 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:12:27 ID:OhkbqrLu0
アジサイは元々色が変化する花だからな……同じ場所でも次期が違えば色も変わる

6976 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:13:53 ID:ruWZ6zlJ0
いいかげん野蛮林業は卒業しよう。

6977 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:17:06 ID:OhkbqrLu0
野蛮じゃない林業というと、何をすれば近代まで行けるんじゃろ?
植林?

6978 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 15:20:02 ID:shanghai doll
今はログハウスしかないから、生丸木をひたすら積み上げてるだけなんだ……。

数年でゆがんでくるし腐るけどしょうがない。






6979 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:20:06 ID:AcGu+vKL0
杉を植えることではなかろうか?

6980 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:20:52 ID:OhkbqrLu0
>>6979
野郎!ぶっ殺してやる!

6981 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:22:15 ID:OhkbqrLu0
5年位乾かさなければ……
左官職人を開発すれば多少マシになるかな?

6982 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:47:26 ID:ruWZ6zlJ0
>>6977
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591417419/30

●近代林業(植林、間伐、択伐、記録と分析)
 ・開発:近代林業(植林、間伐、択伐、記録と分析)
 ・普及:筆記具
【一部済】教育:加減乗除
【一部済】普及:中世工具

→・専業木こり17名に教育:近代林業
 ・専業木こり17名に中世工具を配布
 ・営林署の設置(ログハウス)
 ・製材小屋の設置(ログハウス)

6983 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:48:55 ID:ruWZ6zlJ0
要するに文字の読み書きができて林の状況を記録できる管理官を数人置いて
ほかの木こりに中世工具(のこぎり)を配ればいい

6984 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 15:49:25 ID:shanghai doll
>>6982

あれ、乾燥が案に入ってなかったっけ

6985 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:51:09 ID:ruWZ6zlJ0
>>6984
自分が作った案には入れてなかったですね。
ただ手番が追加されるレベルのものではないと思います。
製材小屋とべつに木材乾燥用の倉庫も建てますかね?

6986 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:53:29 ID:3aIvgcqG0
>>6964更新
・林業要員を教育と建設に振り替え。非現代人のキャラの補佐を振り替え。小卒モブを下半期に試験的に運用
・コンクリと試薬のところを微修正。PH関連はいい案があったら適当に差し替えて
部分的にでも全体的にでも、案の流用は自由にどうぞ(小卒がいればOKなら、コンクリの代わりに近代林業の開発と普及もいいかもしれない)

【方針】 >>6964と変更なし

1)開発・普及・教育フェイズ 

  マユリ  :開発 化学系実験用具(ビーカー、フラスコ、メスシリンダー、ピペット〔ゴム部はスクラップから〕、
           アルコールランプ〔燃料は酒粕を原料に現代醸造設備で作成〕、薬瓶、デシケーター、etc)
           ジャギ補佐
         開発 セメントとコンクリの開発 セメント>コンクリの優先度で、コンクリは竹筋で
           ワイアルド補佐(近代戦を見据えて、戦闘要員は建設の心得もあってほしい)

  ミユキ  :開発 醸造学(現代)
             カミジョウ補佐
         普及 醸造学(中世〜近代) 醤油など高度な設備のなかった江戸時代でも作れた調味料の製造を目指す。砂糖は水飴で代用
             チルノ補佐 
              →現代醸造設備とは別に追加設備が必要なら、建設モブに建ててもらう

  セツナ  :開発 スポーツ。もらった鞠など手元にある道具で可能なもの ※体育のカリキュラム整備も兼ねる
             →キャッチボール、蹴鞠、サッカー、ドッチボール、かけっこ、長距離走、ストレッチなど
             ケロロ補佐(報酬を払う)
         教育 近代訓練 残りの兵士に
             ミネルヴァ補佐
           
  指示    教育 三妖精:小学校→ジャクリ・モブ(ネームドとモブ6名終了予定)
        


  マユリ  :開発 中学理科用の試薬(酸は酢酸、アルカリは石灰水、PH変化は、村内か付近の紫陽花を、土壌PHを弄って翌年の花の色の違いで示す)            カミジョウ補佐 
         開発 中高生教育用設備の整備→実験室・グラウンド・音楽・美術
             ジャクリ補佐
                  
  ミユキ   普及 セメントとコンクリ→製造設備を造成
             ジャギ補佐
         普及 料理(中世)
             チルノ補佐

  指示    教育  三妖精:小学校→モブ・セツナ・ワイアルド・ミネルヴァ(モブ4名とミネルヴァとワイアルドは卒業予定)
         依頼  ケロロ:セツナと開発したスポーツで、村人と遊んでみてもらう(小卒じゃない村人でも理解して遊べるかチェック)


  配置    62名:兵士に10名 建設に14名 学校に16名 セメント・コンクリ担当と醸造担当に4名ずつ 
             製紙3名 薬師3名 木工2名 石鹸・猟師・神官・ガラス・梅農民・茶農民に1名ずつ

        小卒モブ8名:有用な職場があったら、モブ8名中最大4名を適宜追加
        →醸造は理科を知ってると良いとか、建設や薬師は算数ができると色々捗るとか
        ※8名全員を高等教育に回したいが、小卒労働者でも生産に良い効果があるなら、教育の重要性を村全体に啓蒙しやすくなる

6987 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:55:11 ID:ruWZ6zlJ0
とりあえず言えるのは、
現状我々は上流の林業を軽視し続けて、はげ山を量産しているから、
はやく植林に着手しないと洪水で滅ぶよ。

6988 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:58:57 ID:xbav8kfs0
中卒出来るまでやっても無駄だからやってないだけやで>林業

6989 :名無しさん:2020/07/13(月) 16:01:42 ID:wV1GwFqS0
化学を進めたいのはわかるけど排水問題が解決できる目途がつくまでは一旦停止したほうがいいね。
だから、林業、水産、上下水道が終わってから、化学薬品取り扱いじゃないかな。

6990 :名無しさん:2020/07/13(月) 16:06:09 ID:wV1GwFqS0
林業はチェックシート作って、加減乗算ができれば近代までいける。要するに普及で会長手番使って現場運用は小卒でできる
逆に化学は注意事項が多すぎるから作業員全員小卒以上、現場リーダーも中卒、高卒が必要 

6991 :名無しさん:2020/07/13(月) 16:11:06 ID:xbav8kfs0
別に実験に使うぐらいなら汚染とか気にしなくて良いよ

6992 :名無しさん:2020/07/13(月) 16:18:19 ID:wV1GwFqS0
開発 セメントとコンクリの開発 セメント>コンクリの優先度で、コンクリは竹筋で
           ワイアルド補佐(近代戦を見据えて、戦闘要員は建設の心得もあってほしい)
普及 セメントとコンクリ→製造設備を造成
             ジャギ補佐

現状ではセメントコンクリは、製造できないので開発から外した方がいい。
セメント製造用の燃料、製造道具、小卒以降の作業要員がたらないです。

開発 中学理科用の試薬(酸は酢酸、アルカリは石灰水、PH変化は、村内か付近の紫陽花を、土壌PHを弄って翌年の花の色の違いで示す)            カミジョウ補佐 
>開発 中高生教育用設備の整備→実験室・グラウンド・音楽・美術
             ジャクリ補佐

開発ではなく普及では?

6993 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 16:22:24 ID:shanghai doll
>>6992
> 開発 セメントとコンクリの開発 セメント>コンクリの優先度で、コンクリは竹筋で
>            ワイアルド補佐(近代戦を見据えて、戦闘要員は建設の心得もあってほしい)
> 普及 セメントとコンクリ→製造設備を造成
>              ジャギ補佐
>
> 現状ではセメントコンクリは、製造できないので開発から外した方がいい。
> セメント製造用の燃料、製造道具、小卒以降の作業要員がたらないです。

 どの時代のセメントが無理でどの時代のセメントならOKだと思ってます?

.

6994 :名無しさん:2020/07/13(月) 16:31:01 ID:wV1GwFqS0
古代ローマのローマン・コンクリートは火山灰と煉瓦の量産が終わればできると思います
火山地帯探索と、火山灰の入手だけでいい
現代のセメントは不可能ですね。、骨材、鉄骨など運搬方法、製鉄で鉄筋を量産しないと自重で崩壊します。
竹筋は計算能力がないと建設できません。 鉄筋コンクリートより技術的に難しいです。

6995 :名無しさん:2020/07/13(月) 16:34:06 ID:xbav8kfs0
骨材ってただの石礫とかだから、建築に使う鉄筋コンクリートじゃないなら別に
コンクリートだけでも建物は建つし

6996 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 16:35:45 ID:shanghai doll
>火山

栃木群馬っすね

6997 :名無しさん:2020/07/13(月) 16:40:39 ID:xbav8kfs0
別にポルトランドセメントで良くない?
ローマンコンクリートに拘る必要ないでしょ

6998 :名無しさん:2020/07/13(月) 17:12:29 ID:VtDSyuz50
とりあえず竹筋でもそれなりのものはできるんじゃね?
高層ビル建てる訳でなし

6999 :名無しさん:2020/07/13(月) 17:21:39 ID:Lx9qgyYV0
つくばから石灰石買えるし、それを原材料にするのだとばかり

7000 :名無しさん:2020/07/13(月) 17:23:02 ID:wV1GwFqS0
コンクリート建設は日本の気候と相性が悪い、コンクリートだけだと高層建築は無理ですね。
木タールで防水した木組みと漆喰の日本建築物の方がコスト、強度全ての面で上かと思われます。
鋼鉄の量産が可能になって、機械動力で建築物資を運べるようになってから考えるか、煉瓦用のモルタルとして使うほうが事故が起こらないかと。

7001 :名無しさん:2020/07/13(月) 17:51:35 ID:xbav8kfs0
高層建築するんだっけ?まあいいけど
ところで>>6964の試薬は中学理科としても足りてないんじゃないかな

溶解度もやるし物質、発熱反応、吸熱反応、分解、化合もやるから、酸とアルカリだけじゃちょっとな

炭酸水素ナトリウムと水酸化バリウムと塩化コバルトと水酸化ナトリウムと・・・・
まあ色々いるな。先に蒸留と電気分解を開発してからの方が良いんじゃないかな

7002 :名無しさん:2020/07/13(月) 17:54:20 ID:/uGiTNQH0
>>6965を見る限り、鉄筋自体は作れるみたいだから、鉄筋コンクリートは
製造できると思う(材料の運搬方法とかは考えない場合)

あとは、砦をコンクリートの量を減らす代わりに鉄筋を使うか、
大量のコンクリート+竹で作るか?って考えで良いのかね?

7003 :名無しさん:2020/07/13(月) 18:00:33 ID:VtDSyuz50
コンクリートあれば、将来的にテトラポット作って対戦車障害に使えるかもしれない

7004 :名無しさん:2020/07/13(月) 18:01:25 ID:wV1GwFqS0
>今の伸線設備では鉄線ができますが、鉄筋はできません。
>ワイヤーメッシュ
リンク先鉄筋が作れないと書かれてない?作れるのはワイヤーメッシュで基礎工事の土台は作れる。
引張強度がかかる、柱、外壁が作れないのかな。

7005 :名無しさん:2020/07/13(月) 18:17:20 ID:qCetXM6z0
>>6986
テンプレだと
>開発or教育: マユリx2、ミユキx2、セツナx2
>普及or教育: マユリx2、ミユキx2、セツナx2
と分けられていますが、マユリさんが開発x4しています。ミユキも普及x3しています。
1ターンに1キャラで3回以上の開発とか普及ってやっても良いんでしょうか?

それとセツナが2枠小学校で授業になっていますが、
マユリ先生かミユキ会長が教師してないと前のようにダイス7以下で空振り、8〜10で効果半減、11で通常成功になるような?
マユリ先生の開発減らして教師にするか、セツナの授業を探索(メイドロボが出現した遺跡)に変更などすると良いのではないでしょうか

7006 :名無しさん:2020/07/13(月) 18:24:09 ID:eHmXUA0t0
コンクリートは軍事用優先だとばかり

7007 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 18:30:50 ID:shanghai doll
>>7005

あんまり好ましくないですが、いいです。



7008 :名無しさん:2020/07/13(月) 18:39:26 ID:B7JcXHWa0
>>6986
教育の効果を実感させるというのは面白い!
短期的には遠回りだけど長期的には効果あると思うんで、
新規小学生を既存職場から引っ張って、新規モブで穴埋めして貰うとよりシナジー出ると思います。
狙いは>>6943です

7009 :名無しさん:2020/07/13(月) 18:40:00 ID:wV1GwFqS0
質問
このターン以降1年刻みになったわけですが
小学校教育は会長、マユリさんが4手番教育に使って完全成功で8季節進むと考えていいですか?
現在の20名が全員卒業できるかにかかわるので知りたい。

7010 :名無しさん:2020/07/13(月) 18:41:09 ID:sQoCFISN0
まあ、先に教育の成果を少し見せておくのも良いか
民主主義だしな

7011 :名無しさん:2020/07/13(月) 18:42:57 ID:/uGiTNQH0
1、2年勉強すれば、小学工卒業レベルって、よく考えたら凄いな…
現地人たちって、頭良かったんだろうな

7012 :名無しさん:2020/07/13(月) 18:44:56 ID:IbjpYgHB0
システム的な都合では?貶してるんじゃなくて真面目に理解力の差とか学習の壁設けてたら細かすぎてちょっとな

7013 :名無しさん:2020/07/13(月) 18:50:43 ID:qCetXM6z0
>>7007
回答ありがとうございます。

7014 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 18:54:08 ID:shanghai doll
>>7009
> 質問
> このターン以降1年刻みになったわけですが
> 小学校教育は会長、マユリさんが4手番教育に使って完全成功で8季節進むと考えていいですか?
> 現在の20名が全員卒業できるかにかかわるので知りたい。

4か月教育の完全成功なら8か月進むと思います。

7015 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 18:55:34 ID:shanghai doll
大人が小学校の教育受けたら1日8時間教育できるので3年で十分だと思いますが。



7016 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 18:57:42 ID:shanghai doll
小1は一日5コマの45分で4時間も勉強しません。

7017 :名無しさん:2020/07/13(月) 18:59:22 ID:wV1GwFqS0
それだと手番数がおかしくないでしょうか? 
半年で主人公達は一人4手番持っていましたが、
今ターン以降は1年で4手番になっています。 一人当たり4か月分の手番が消えていることになります。

7018 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 19:02:14 ID:shanghai doll
>>7017
そうですよ。もっと早く指摘してほしい

7019 :名無しさん:2020/07/13(月) 19:03:00 ID:IbjpYgHB0
>>7017
んじゃスカベとコミュと追加行動のターン消す?

7020 :名無しさん:2020/07/13(月) 19:06:57 ID:mmGMueOQi
指摘したら増えたの……?

妖精さんが処理しんどいから減らしたんだとばかり

7021 :名無しさん:2020/07/13(月) 19:07:44 ID:Fw/S8ysW0
1枠に主人公3人ぶち込むスカベ追加行動フェイズはカオスでおもしろそうだから消されると困るな

7022 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 19:08:06 ID:shanghai doll
だからこのままでいいでしょ。

7023 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 19:09:00 ID:shanghai doll
>>7020
> 指摘したら増えたの……?

 私がすべて決めるんじゃなくて、「どうする?」って聞いて決めたんですよ。

7024 :名無しさん:2020/07/13(月) 19:09:29 ID:sQoCFISN0
スカベ枠とコミュ枠と外交枠は必要だからな
強制されないとやらないで不利になるから

自由行動枠でなんかしたらいいよ

7025 :名無しさん:2020/07/13(月) 19:11:37 ID:wV1GwFqS0
教育手番を主人公2手番追加で行動数は正常になるかな。
スカベ1、コミュ1、外交1遭遇1追加行動1 で1か月たらないから、外交1追加で12ヶ月行動してることになるね。

7026 :名無しさん:2020/07/13(月) 19:14:46 ID:nH9Ycqja0
>>6936 更新

〜2406年 行動案〜

ネームドを開発、普及 1手ずつに修正
既存職場モブの教育開始

1)開発・普及・教育フェイズ 

  マユリ  :開発@ 開発 化学系実験用具 +ガラスモブ
         ・ビーカー、フラスコ、メスシリンダー、ピペット〔ゴム部はスクラップから〕
         ・アルコールランプ〔エタノールは酒粕を原料に現代醸造設備で、メタノールは蒸留施設で木酢液より作成〕
         ・薬瓶、デシケーター、etc
        開発A 開発 蒸留技術開発し、薬品工場設置 +ジャギ、建築モブ
         ・化学実験用の試薬や燃料、ニス(テレビン油+松脂)などを生産
          (原料となる植物由来の生産物はミユキ開1の農林指導チームや炭焼などより得る)
        普及@ 化学系実験用具
        普及A 化学実験用試薬生産 +ジャギ

  ミユキ  :開発@ 開発 農業指導チーム +カミジョウ、農林指導チーム
          小卒でも理解でき農業指導が可能となるようなやさしく詳細な農業解説書
          (特徴、育て方〜増やし方、時毎の判断、作物の利用方法、付録:関東の草木分布
          を作成し、有用植物の収集〜試験栽培、作付け指導を継続的に実施する部隊を組織する
          (本年教育で小卒モブが10名出るのでうち1名を引き抜いてチームリーダーとする)
        開発A 開発 醗酵学(醸造科学[食品系、農業畜産業]>有用微生物学[理論のみ])
        普及@ 教育 カミジョウ、醸造モブ(小卒1名リーダー)へ、醸造技術と小卒レベルの簡易理論を教育(酒造含む)
        普及A 普及 化学薬品の取り扱い(簡易な処理施設も普及)

  セツナ  :開発@ 開発 球技 +ジャクリ
          (サッカー、野球、ドッジボール、ポートボール、バレーボール、バスケットボール etc)
        開発A 教育 ワイアルド・ミネルヴァ 整列・行進の指導法
  
  ジャクリ :開発@ サポ(セツナ開発@ルールをまとめたり、道具作成のサポート)
        普及@ 球技
  
  カミジョウ:開発@ サポ(ミユキ開発@)
        普及@ 醸造チーム協力(ミユキから学んだ知識とこれまでの経験でOJTする)
  
  ジャギ  :開発@ サポ(マユリ開発A)
        普及@ サポ(マユリ普及A)
  
  ワイアルド:開発@ 整列・更新の指導方法を学ぶ(セツナ開発A) +ナナミ
        普及@ 仕事 軍事 警邏
  
  ミネルヴァ:開発@ 整列・更新の指導方法を学ぶ(セツナ開発A)
        普及@ 仕事 軍事 警邏(前回設定した警戒点を巡回)
  
  指示   :農林指導チーム(松林漆林ハゼ林の作成と、漆や木蝋の作成と使用の指導、酒米の採集、輪作指導、収集済み作物の作付け指導)
          秋:野菜畑(大根、白菜、カブ、トウモロコシ) 油畑(セイヨウアブラナ)、水田(もち米、酒米)、紙(トロロアオイ)
         伸線モブ(バンドウからの輸入金属も使い電線作成>番線作成)
         建築モブ:中等教育(中高)用特殊教室(理科室、家庭科室)、中学校農林指導チーム用育苗施設と事務所、家
         醸造チーム:去年分の清酒を使い火入れの練習+今年分の酒の仕込み、味噌の仕込み(今年は見本のある味噌で習熟させる) +(カミジョウ普及@)

  教育:三妖精+ケロロ
  生徒・学生:モブ30名(既存職場から12人を小学生に編入し、同数の待機モブと入れ替える)
        小卒モブは一人を農林指導チームへ、一人を醗酵チームへ就職、他は中学課程へ
        +セツナ、ネームド

 <交易>
   テッド村 :中世医薬品&中世服&中世農具 ⇔ 塩&酢&肥料原料
   ローマ  :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ 小麦&湯の花&石灰岩
   ミト   :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ コメ&味噌&納豆&ソーセージ&ブタ10
   バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ コメ&塩&ウシ10&鉄&銅


7027 :名無しさん:2020/07/13(月) 19:17:48 ID:nH9Ycqja0
>>6984
多分以前選外になった案にあった文言が記憶に残っていたのだと思います。

7028 :名無しさん:2020/07/13(月) 19:18:26 ID:sQoCFISN0
醸造と蒸留が入ってるし、そろそろ農業も進めたいから>>7026が良いかな

林業は小卒でやるなら次ターンあたりかしら

7029 :名無しさん:2020/07/13(月) 19:23:23 ID:qCetXM6z0
>>7026
現代人に小学校教師入れるかセツナの生徒・学生枠を1つ探索(メイドロボが出現した遺跡)に変えませんか?
セツナは2D6のダイスで11未満が出ると受けた授業の効果がほぼありません…。

7030 :名無しさん:2020/07/13(月) 19:26:06 ID:sQoCFISN0
>>7026
蒸留のところに連続蒸留・棚段塔・充填塔とかも加えといてもらえるかな

蒸留自体が分離技術なので変な事にはならないと思うけど、一応分留をはっきり出来るようにしておきたい

7031 :名無しさん:2020/07/13(月) 19:26:14 ID:nH9Ycqja0
>>6986
紫キャベツの汁でGo!
ttp://www.pref.kyoto.jp/hokanken/documents/kids_h23_3.pdf
自案の農林指導チームより得る、はこういう風に、植物系原料が必要なときに備えての記述でした。

7032 :名無しさん:2020/07/13(月) 19:27:34 ID:nH9Ycqja0
ご指摘ありがとうございます、>>7029>>7030
手元で直しておきます。

7033 :名無しさん:2020/07/13(月) 19:33:38 ID:DpUv7Htp0
そういえばバンドウに電信機見せたから哨戒用の拠点作成と設置もしなきゃな
日曜日の追加行動枠で動けばいいんかな?

7034 :名無しさん:2020/07/13(月) 19:35:36 ID:nH9Ycqja0
>>7002
ワイヤーメッシュって床を塗るときに使う材料のはずー
垂直部分には使えなかったと思う


7035 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 19:35:59 ID:shanghai doll
>>7033
開発普及とかネームド活動でもいいですよ

7036 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 19:37:59 ID:shanghai doll
>>7026
さっきさらっとルール変えましたので、サポートは書かなくていいです。
案がすっきりするのでサポート行動だけなら消しておいてください。


サポートは上限1人まで全行動につけれます。



>>6966
> >>6964
>
> Q: 行動枠1なのに補佐は全部つけていいんですか?
> A: 行動数減っちゃってるので行動枠外で補佐はつけていいです。とすると全部に全員つけはじめるので、補佐は1人までにしよう。
>
> .


7037 :名無しさん:2020/07/13(月) 19:41:16 ID:nH9Ycqja0
>>6986
アルコールランプの燃料はエタノールとメタノールの混合でそれだとエタノールしか出来ないんです。
(メタノールの方が発火点が低かったはずなので、多分混合したほうが使いやすくなるのだと思います)
蒸留を開発したら炭焼きしてるのでメタノールが作れます。

最新では修正してますので、よろしければそちらをどうぞ。

7038 :名無しさん:2020/07/13(月) 19:49:04 ID:upAbPOPI0
>>7037
アルコールランプは単に工業用アルコール使ってるからでは?
飲めないようにと、酒税回避のため業務用はメタノール混ぜてます

7039 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 19:50:36 ID:shanghai doll
小さい火力で加熱できれば何でもいいので、エタノールでもメタノールでもいいかな。

7040 :名無しさん:2020/07/13(月) 19:50:48 ID:upAbPOPI0
>>7026
小学生の件取り入れてくれてありがとうございます。
支持します。

7041 :名無しさん:2020/07/13(月) 19:53:02 ID:sQoCFISN0
酒税法の問題やね
メタノールとエタノールで大差は無い

あとどうでもいいけど発火点じゃなくて引火点だと思う。火を使わずに点火する気じゃなければ

7042 :名無しさん:2020/07/13(月) 19:54:22 ID:DpUv7Htp0
>>7026
マチカドからカシワに援軍が行っているので今年高確率でバンドウや近隣の勢力が奴隷狩りに襲われそうです
普段よりも兵力が大きいので大損害が予想されるので事前に避難なども重要になると考えてます

>>7035だそうなのですが開発普及に入れない場合はどこでいれることを想定されますか?

7043 :名無しさん:2020/07/13(月) 19:55:41 ID:upAbPOPI0
引火点:火を近づけると燃える
発火点:その温度になると火がなくても、自己燃焼する

7044 :名無しさん:2020/07/13(月) 19:57:02 ID:nH9Ycqja0
>>7017
その消えた手番が強制的に別の用途になってます
正確にはそれを勘案しても減っては居て手番の厳しさは感じていますが、
多分1季2手配分自由のままだとトラ3の時のように第一世代で突っ走りかねないので仕方ないかなって思います。

7045 :名無しさん:2020/07/13(月) 19:57:48 ID:sQoCFISN0
そろそろ締切やぞ

7046 :名無しさん:2020/07/13(月) 19:58:38 ID:DpUv7Htp0
しまった気づくの遅かった
20時締切だった

これは追加行動でするしかないか

7047 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:00:42 ID:DpUv7Htp0
案出てなくね?

7048 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:00:46 ID:qCetXM6z0
>>7042
たしかに
外交か追加枠でバンドウ・ツクバがカシワ軍に襲われたところに援軍出すとしても
開発普及フェイズで何も準備できてないと効果が薄いですね

スカベフェイズで病院を発掘して現代〜未来医薬品を増やすのも入れておきたいところです

7049 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:01:41 ID:sQoCFISN0
案が出てないな

30分ぐらい追加で延長して貰って良いかな?ちょっと作って来るから

7050 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:02:08 ID:dbz6ZOwA0
本スレ誰も案あげてない? 締切延期したの?

7051 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:03:09 ID:DpUv7Htp0
延長はしてないけど転載し忘れじゃないかな

他に案作る人もいるようだから延長してほしいけども

7052 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 20:03:36 ID:shanghai doll
           ______     /:::ヽ、_
          「:::::::::::`ヽ、__/::::::::::::`7
           !:::::,'-‐''" ̄`"''`ヽ,:::: __
           ヾ,'  , ,  、 、 ヽ',./ l ))
   ((  ,ヘ,   ,'  ,シャλンハ-イλ/ /
       '、 '、 .iルLi ○   ○ λ, /ヽ    それじゃあ1時間延長
         >、ソ,'ハル""r-‐¬""イ::::::::/
        ゞ:::::::/ソ|,:ゝヽ、__,ノ_ノ/:::::::..'
         `r:::,__i.r'./ }><{ ./::::::::::::::)
          弋:::!i .|,ヽハ ノ!i.-- イ,|
            ヾ从::::::::::::.λi`リレ
            / `― ‐´ヽ:「(
          / ヽ、  ノ   ト,ー'
          <ァ、_        |::`:、


7053 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 20:04:38 ID:shanghai doll
あと教育効果は1手番で2か月分、完全成功で2倍で4か月分にしましょうか。

.

7054 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:05:24 ID:upAbPOPI0
了解です

7055 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:07:19 ID:wV1GwFqS0
延長するならモブ、ネームド給与も見直した方がいいかと
中世モブ 年収コメ20まで 小学生コメ24、小卒30まで技能手当、野蛮古代はもういらないらしいです。
服産業に30名追加しておけば稼ぎ切れると思います。

7056 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:11:15 ID:nH9Ycqja0
>>7042
自由フェイズ出やるとはかどりそうだと思います

7057 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:13:38 ID:nH9Ycqja0
あれ?
先日までの、20時新規案締め切り、21時までに修正して本スレ貼り付けと勘違いしてました。
延長ありがとうございます。

7058 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:14:21 ID:upAbPOPI0
小学生と小卒は同額でいいんじゃないかな
元々、卒業後働いてもらうからの高額報酬のつもりだったし
防衛大学校とかそういう感じ

それよりも中高生を上げて、より向学心を煽るほうがいいと思います。

7059 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:15:23 ID:sQoCFISN0
支持案が提出するなら自分の案は取り下げるかもしれんが、一応作っておくか

7060 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:23:23 ID:wV1GwFqS0
あとはモモたちに渡すスパイ用資金? 
カレー1と近代服20枚くらいでいいかな。
50与える場合は、奴隷狩り部隊へ何らかの働きかけをして、近隣の集落を殺さず逃がすように誘導して、フェアリー社に合流させて労働人口が増えるようにしないと割に合わないな。

7061 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:23:33 ID:dbz6ZOwA0
今回メイド戦で負傷した村のモブ兵士に負傷手当や温泉チケット渡せないかしら。
対北総や直接的な村の防衛戦以外の出兵と損害が続くと、支持率にも関わると思うし

7062 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:29:13 ID:upAbPOPI0
カレー連打も怪しまれんかな
2連続ぐらいは大丈夫だと思うけど

近代服20だと現代人の資産越えないか?
今一人当たり28コメ/年で、近代服は16コメですよ
3人の一年分でも近代服5つにしかならない。

村の資産持ち出しするなら、住民の了解とらないといけない

7063 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:31:21 ID:wV1GwFqS0
北総工作資金ってことで了解がとれたんじゃないの?
今回の案は北総の分断工作だから資金を積まないと効果でないですよ。

7064 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:39:13 ID:sQoCFISN0
まあ問題が出るようならコミュなりで会長が説得すれば良いわ
あんまり大々的に北総にスパイ送ってるよって言うのもどうかと思うけどな

7065 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:39:47 ID:upAbPOPI0
>>7063
何の了解もとってないから、前回も手持ちのカレー換金になってます。
やるなら、会長か当事者のマユリ様の手番で集会やったほうがいいですね。

7066 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 20:40:52 ID:shanghai doll
>>7063
> 北総工作資金ってことで了解がとれたんじゃないの?

誰が?誰に?

7067 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:41:23 ID:sQoCFISN0
〜2406年 行動案〜
1)開発・普及・教育フェイズ

  マユリ  :開発@ 開発 化学系実験用具 +ガラスモブ
         ・ビーカー、フラスコ、メスシリンダー、ピペット〔ゴム部はスクラップから〕
         ・アルコールランプ〔エタノールは酒粕を原料に現代醸造設備で、メタノールは蒸留施設で木酢液より作成〕
         ・薬瓶、デシケーター、etc
        開発A 開発 蒸留技術 薬品工場設置(連続蒸留・棚段塔・充填塔) +ジャギ、建築モブ
         ・化学実験用の試薬や燃料、ニス(テレビン油+松脂)、その他有機物を生産
          (原料となる植物由来の生産物はミユキ開1の農林指導チームや炭焼などより得る)
        教育×2 +ケロロ

  ミユキ  :開発@ 開発 農業指導チーム +カミジョウ、農林指導チーム
          小卒でも理解でき農業指導が可能となるようなやさしく詳細な農業解説書
          (特徴、育て方〜増やし方、時毎の判断、作物の利用方法、付録:関東の草木分布
          を作成し、有用植物の収集〜試験栽培、作付け指導を継続的に実施する部隊を組織する
          (本年教育で小卒モブが10名出るのでうち1名を引き抜いてチームリーダーとする)
        開発A 開発 醗酵学(醸造科学[食品系、農業畜産業]>有用微生物学[理論のみ])
        普及@ 教育 カミジョウ、醸造モブ(小卒1名リーダー)へ、醸造技術と小卒レベルの簡易理論を教育(酒造含む)
        普及A 化学実験用試薬生産

  セツナ  :開発@ 開発 球技 +ジャクリ
          (サッカー、野球、ドッジボール、ポートボール、バレーボール、バスケットボール etc)
        開発A 教育 ワイアルド・ミネルヴァ 整列・行進の指導法

  ジャクリ :開発@ 開発 染色工程合理化 →主人公達に学んだ事を総動員する
              → 温度計で染液の温度管理、時間管理による脱水乾燥の計測、染色が楽になる欲しい設備まとめ(大鍋、物干し竿)
         普及@ 球技

  カミジョウ:普及@ 中世料理
         普及@ 醸造チーム協力(ミユキから学んだ知識とこれまでの経験でOJTする)

  ジャギ  :マユリに学ぶ 化学系実験用具
           普及@ 化学系実験用具

  ワイアルド:開発@ 整列・更新の指導方法を学ぶ(セツナ開発A) +ナナミ
        普及@ 仕事 軍事 警邏

  ミネルヴァ:開発@ 整列・更新の指導方法を学ぶ(セツナ開発A)
         普及@ 仕事 軍事 哨戒(前回設定した警戒点を巡回)

  指示   :農林指導チーム(松林漆林ハゼ林の作成と、漆や木蝋の作成と使用の指導、酒米の採集、輪作指導、収集済み作物の作付け指導)
          秋:野菜畑(大根、白菜、カブ、トウモロコシ) 油畑(セイヨウアブラナ)、水田(もち米、酒米)、紙(トロロアオイ)
         伸線モブ(バンドウからの輸入金属も使い電線作成>番線作成)
         建築モブ:中等教育(中高)用特殊教室(理科室、家庭科室)、中学校農林指導チーム用育苗施設と事務所、家
         醸造チーム:去年分の清酒を使い火入れの練習+今年分の酒の仕込み、味噌の仕込み(今年は見本のある味噌で習熟させる) +(カミジョウ普及@)

  教育:三妖精+ケロロ
  生徒・学生:モブ30名(既存職場から12人を小学生に編入し、同数の待機モブと入れ替える)
        小卒モブは一人を農林指導チームへ、一人を醗酵チームへ就職、他は中学課程へ
        +セツナ、ネームド

 <交易>
   テッド村 :中世医薬品&中世服&中世農具 ⇔ 塩&酢&肥料原料
   ローマ  :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ 小麦&湯の花&石灰岩
   ミト   :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ コメ&味噌&納豆&ソーセージ&ブタ10
   バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ コメ&塩&ウシ10&鉄&銅

 ※労働報酬を↓に改定
   中世モブ 米8個/年
   小学生  米24個/年
   小卒       〃
   ネームド    〃
   主人公  米50個/年

とりあえず、ほぼ丸パクリだがこんな感じでどうかな

7068 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:42:43 ID:qCetXM6z0
対カシワ奴隷狩り隊用の哨戒用拠点に手をつけはじめる案
作成中だけど間に合わないっぽい

〜2406年 行動案〜

 マユリ 開@開発 セメントとコンクリ セメント>コンクリの優先度で、コンクリは鉄筋と竹筋で。
      普@普及 実験ガラス器具作成 (前回モブが作れなかったもの)
      普A普及 セメントとコンクリ→製造設備を造成。 ↓の哨戒拠点の建材に送る。 +ジャギ

 ミユキ 開@開発 醸造
      開A普及 電信 バンドウ依頼の砦。哨戒拠点の設置。+ワイアルド、建築モブ
            ↑に同行 セツナ 普@普及 防衛施設。+ミネルヴァ、弓兵
  
      普@普及 料理(中世) +カミジョウ
      普A普及 醸造 醤油など高度な設備のなかった江戸時代レベルで作れた調味料の製造を目指す。砂糖は水飴で代用

 セツナ 開@探索 ツクバ山 メイドロボが出現した遺跡 +ジャクリ
      普A普及 スポーツ 小学教育の体育で開発済の、もらった鞠など手元にある道具で可能なもの。 +依頼ケロロ


小学校 マユリ教師x1 セツナ生徒x1 余りネームド
     生徒・学生:モブ30名(既存職場から12人を小学生に編入し、同数の待機モブと入れ替える)
     小卒モブは一人を農林指導チームへ、一人を醗酵チームへ就職、他は中学課程へ

7069 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:43:11 ID:nH9Ycqja0
>>7026 更新

指摘事項反映
一応独立手番のターンはサポからはずしてます(ただ言葉通りだと関係なく全部につけられそうですね)


〜2406年 行動案〜

ネームドを開発、普及 1手ずつに修正
既存職場モブの教育開始

1)開発・普及・教育フェイズ 

  マユリ  :開発@ 開発 化学系実験用具 +ガラスモブ
         ・ビーカー、フラスコ、メスシリンダー、ピペット〔ゴム部はスクラップから〕
         ・アルコールランプ〔エタノールは酒粕を原料に現代醸造設備で、メタノールは蒸留施設で木酢液より作成〕
         ・薬瓶、デシケーター、etc
        開発A 開発 蒸留技術開発し、薬品工場設置 +ジャギ、建築モブ
         ・化学実験用の試薬や燃料、ニス(テレビン油+松脂)などを生産
          (原料となる植物由来の生産物はミユキ開1の農林指導チームや炭焼などより得る)
        普及@ 化学系実験用具
        普及A 化学実験用試薬生産 +ジャギ

  ミユキ  :開発@ 開発 農業指導チーム +カミジョウ、農林指導チーム
          小卒でも理解でき農業指導が可能となるようなやさしく詳細な農業解説書
          (特徴、育て方〜増やし方、時毎の判断、作物の利用方法、付録:関東の草木分布
          を作成し、有用植物の収集〜試験栽培、作付け指導を継続的に実施する部隊を組織する
          (本年教育で小卒モブが10名出るのでうち1名を引き抜いてチームリーダーとする)
        開発A 開発 醗酵学(醸造科学[食品系、農業畜産業]>有用微生物学[理論のみ])
        普及@ 教育 カミジョウ、醸造モブ(小卒1名リーダー)へ、醸造技術と小卒レベルの簡易理論を教育(酒造含む)
        普及A 普及 化学薬品の取り扱い(簡易な処理施設も普及)

  セツナ  :開発@ 開発 球技 +ジャクリ
          (サッカー、野球、ドッジボール、ポートボール、バレーボール、バスケットボール etc)
        開発A 教育 ワイアルド・ミネルヴァに整列・行進の指導法を教授
        普及@ 球技 +ジャクリ
        普及A 探索 ツクバ山を探索し、メイドロボの出現地点を探る +ワイアルド
  
  カミジョウ:普及@ 醸造チーム協力(ミユキから学んだ知識とこれまでの経験でOJTする)
  
  ワイアルド:開発@ 整列・更新の指導方法を学ぶ(セツナ開発A) +ナナミ
        普及@ 仕事 軍事 警邏 +ナナミ
  
  ミネルヴァ:開発@ 整列・更新の指導方法を学ぶ(セツナ開発A)
        普及@ 仕事 軍事 警邏(前回設定した警戒点を巡回)
  
  指示   :農林指導チーム(松林漆林ハゼ林の作成と、漆や木蝋の作成と使用の指導、酒米の採集、輪作指導、収集済み作物の作付け指導)
          秋:野菜畑(大根、白菜、カブ、トウモロコシ) 油畑(セイヨウアブラナ)、水田(もち米、酒米)、紙(トロロアオイ)
        伸線モブ(バンドウからの輸入金属も使い電線作成>番線作成)
        建築モブ:中等教育(中高)用特殊教室(理科室、家庭科室)、中学校農林指導チーム用育苗施設と事務所、家
        醸造チーム:去年分の清酒を使い火入れの練習+今年分の酒の仕込み、味噌の仕込み(今年は見本のある味噌で習熟させる) +(カミジョウ普及@)

  教育:三妖精+ケロロ
  生徒・学生:モブ30名(既存職場から12人を小学生に編入し、同数の待機モブと入れ替える)
        小卒モブは一人を農林指導チームへ、一人を醗酵チームへ就職、一人を建築へ、一人を農業へ配置
        他は中学課程へ
        +セツナ、ネームド

  ・労働報酬改定
   中世モブ  米1.5個/季
   生徒・学生 米3.0個/季
   小卒    米3.0個/季
   中卒    米3.5個/季
   ネームド  米4.0個/季
   主人公   米10個/季
   
  ・モモシャミ費
    近代服×4(主人公給与)

 <交易>
   テッド村 :中世医薬品&中世服&中世農具 ⇔ 塩&酢&肥料原料
   ローマ  :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ 小麦&湯の花&石灰岩
   ミト   :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ コメ&味噌&納豆&ソーセージ&ブタ10
   バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ コメ&塩&ウシ10&鉄&銅


7070 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:44:29 ID:DpUv7Htp0
>>7068
必要なら延長お願いすべきよ
先に哨戒拠点作ってると遭遇フェイズに先んじれるから応援したい

7071 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:45:57 ID:sQoCFISN0
電信はまだ電線が足りないし漆もこれからじゃない?

7072 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:46:06 ID:qCetXM6z0
>>7070
申し訳ない
今から外出で延長してもらっても案作成できないんです
今回は諦めます

7073 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:47:37 ID:wV1GwFqS0
今まで外交工作の結果はモブ、ネームド達にオートで報告していたけど、今回はどうなったんですか?
モモたちに工作活動をやらせる案が通ったんだけど、外交予算はいくらまでが会長の裁量なんですか。

7074 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:48:21 ID:DpUv7Htp0
>>7071
バンドウから銅を買えば金属は充足できると思う
漆は今期で作成すれば使えるのではないかな

7075 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:49:10 ID:DpUv7Htp0
私も仕事しながらだから引き継げないな…
自由行動でやるか

7076 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:49:39 ID:upAbPOPI0
そういえば、外交フェイズと遭遇フェイズ分離したから
遭遇フェイズで外交2連発は無理出来ないのね

ミトにはそろそろいかないとまずいから、締め切り終わったら外交案考えておくか

7077 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:50:49 ID:sQoCFISN0
追加行動で外交は出来るわよ、一応

7078 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:52:04 ID:DpUv7Htp0
実利的に言えば奴隷狩り部隊にはミトの方行ってほしかったんだよな

北総への危機感を煽れて同盟の一角に組み込める契機になった
バンドウの拠点もそこまで急ぐ必要なくなるし(それでも来年にはした方が良かっただろうが)

7079 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:52:13 ID:sQoCFISN0
>>7067修正

〜2406年 行動案〜
1)開発・普及・教育フェイズ

  マユリ  :開発@ 開発 化学系実験用具 +ガラスモブ
         ・ビーカー、フラスコ、メスシリンダー、ピペット〔ゴム部はスクラップから〕
         ・アルコールランプ〔エタノールは酒粕を原料に現代醸造設備で、メタノールは蒸留施設で木酢液より作成〕
         ・薬瓶、デシケーター、etc
        開発A 開発 蒸留技術 薬品工場設置(連続蒸留・棚段塔・充填塔) +ジャギ、建築モブ
         ・化学実験用の試薬や燃料、ニス(テレビン油+松脂)、その他有機物を生産
          (原料となる植物由来の生産物はミユキ開1の農林指導チームや炭焼などより得る)
        教育×2 +ケロロ

  ミユキ  :開発@ 開発 農業指導チーム +カミジョウ、農林指導チーム
          小卒でも理解でき農業指導が可能となるようなやさしく詳細な農業解説書
          (特徴、育て方〜増やし方、時毎の判断、作物の利用方法、付録:関東の草木分布
          を作成し、有用植物の収集〜試験栽培、作付け指導を継続的に実施する部隊を組織する
          (本年教育で小卒モブが10名出るのでうち1名を引き抜いてチームリーダーとする)
        開発A 開発 醗酵学(醸造科学[食品系、農業畜産業]>有用微生物学[理論のみ])
        普及@ 教育 カミジョウ、醸造モブ(小卒1名リーダー)へ、醸造技術と小卒レベルの簡易理論を教育(酒造含む)
        普及A 化学実験用試薬生産

  セツナ  :開発@ 開発 球技 +ジャクリ
          (サッカー、野球、ドッジボール、ポートボール、バレーボール、バスケットボール etc)
        開発A 教育 ワイアルド・ミネルヴァ 整列・行進の指導法

  ジャクリ :開発@ 開発 染色工程合理化 →主人公達に学んだ事を総動員する
              → 温度計で染液の温度管理、時間管理による脱水乾燥の計測、染色が楽になる欲しい設備まとめ(大鍋、物干し竿)
         普及@ 球技

  カミジョウ:普及@ 中世料理
         普及@ 醸造チーム協力(ミユキから学んだ知識とこれまでの経験でOJTする)

  ジャギ  :マユリに学ぶ 化学系実験用具
           普及@ 化学系実験用具

  ワイアルド:開発@ 整列・更新の指導方法を学ぶ(セツナ開発A) +ナナミ
        普及@ 仕事 軍事 警邏

  ミネルヴァ:開発@ 整列・更新の指導方法を学ぶ(セツナ開発A)
         普及@ 仕事 軍事 哨戒(前回設定した警戒点を巡回)

  指示   :農林指導チーム(松林漆林ハゼ林の作成と、漆や木蝋の作成と使用の指導、酒米の採集、輪作指導、収集済み作物の作付け指導)
          秋:野菜畑(大根、白菜、カブ、トウモロコシ) 油畑(セイヨウアブラナ)、水田(もち米、酒米)、紙(トロロアオイ)
         伸線モブ(バンドウからの輸入金属も使い電線作成>番線作成)
         建築モブ:中等教育(中高)用特殊教室(理科室、家庭科室)、中学校農林指導チーム用育苗施設と事務所、家
         醸造チーム:去年分の清酒を使い火入れの練習+今年分の酒の仕込み、味噌の仕込み(今年は見本のある味噌で習熟させる) +(カミジョウ普及@)

  教育:三妖精+ケロロ
  生徒・学生:モブ30名(既存職場から12人を小学生に編入し、同数の待機モブと入れ替える)
        小卒モブは一人を農林指導チームへ、一人を醗酵チームへ就職、他は中学課程へ
        +セツナ、ネームド

 <交易>
   テッド村 :中世医薬品&中世服&中世農具 ⇔ 塩&酢&肥料原料
   ローマ  :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ 小麦&湯の花&石灰岩
   ミト   :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ コメ&味噌&納豆&ソーセージ&ブタ10
   バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ コメ&塩&ウシ10&鉄&銅

 ※労働報酬改定
   中世モブ 米6個/年
   学生    米12個/年
   小卒       〃
   中卒    米14個/年
   ネームド 米16個/年
   主人公  米40個/年

  ※モモシャミ費
    近代服×4(主人公給与)

7080 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:54:48 ID:nH9Ycqja0
>>7070
バンドウから買った銅で十分に電線つくってからの方がフルに配備できるかと思って後回しにしています。


7081 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:56:03 ID:DpUv7Htp0
>>7080
つまり開発・普及で銅を仕入れて銅線作成
自由行動や追加行動で配備みたいなイメージですかね

7082 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 20:56:50 ID:shanghai doll
主人公給与高すぎるから本人たちが下げると思うな。

7083 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:57:41 ID:dbz6ZOwA0
砦作る案ないの?

7084 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:57:54 ID:sQoCFISN0
そろそろ締切やで

7085 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:58:21 ID:DpUv7Htp0
>>7083
開発普及フェイズでは作らずに自由フェイズや追加フェイズで作るイメージらしい

7086 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:58:28 ID:upAbPOPI0
カシワだとバンドウじゃなくてツクバもありえるんだよなぁ
常磐道やTXは柏から筑波に伸びているし

7087 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 20:58:37 ID:shanghai doll
>>7083
自分で作るんだよ。そういうスレだよ。

7088 :名無しさん:2020/07/13(月) 20:58:37 ID:sQoCFISN0
>>7083
電線が15km揃って漆が成功したら来年か自由行動かでやると思う

7089 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:00:32 ID:dbz6ZOwA0
望遠鏡量産も欲しい

7090 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:00:46 ID:nH9Ycqja0
あれ、セツナ手番以外は増えてるだけ?
合流したほうがよいかなこれ

7091 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:01:52 ID:nH9Ycqja0
>>7089
>>7081
伸線もぶにどう宣伝戦の増産指示だしています。

7092 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:01:53 ID:sQoCFISN0
別に殴り合っても良いのでは

7093 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 21:05:00 ID:shanghai doll
>>7088

15kmでどこまで伸ばすの?

7094 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:07:35 ID:sQoCFISN0
>>7093
守谷市から坂東市までです。直線距離でそれぐらいだったので

7095 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 21:09:52 ID:shanghai doll
>>7094
> >>7093
> 守谷市から坂東市までです。直線距離でそれぐらいだったので

 電信機おいて渡すダケだとまず運用失敗するんじゃないかな。


7096 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:10:41 ID:sQoCFISN0
そうなのか。30km必要か・・・・
じゃあ来年が濃厚かな。ミトからの鉄と銅をたかろう

7097 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:11:56 ID:DpUv7Htp0
でも今年普段よりも規模の大きな奴隷狩り部隊がツクバかバンドウを襲撃する可能性が濃厚なんですよね
なんとかしたいところだが

7098 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:13:09 ID:DKBmBz160
狼煙でええやろ
どうせ電線ひいてモブに電信の使い方教えるのに数年かかる

7099 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 21:13:13 ID:shanghai doll

追加行動は襲撃の後だよ。
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/7622


7100 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:13:59 ID:DpUv7Htp0
じゃあできることは外交フェイズで警告を発するとかそれくらいになっちゃうか

7101 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:14:11 ID:nH9Ycqja0
>>7096
人材教育して配備したほうがいいんじゃないかなってお話だと。
主人公3人で教育建築(埋設)指揮・初期運用 と分担するといいんじゃないかしら?

7102 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:15:16 ID:nH9Ycqja0
>>7099
あらっ、順番間違えてた

7103 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 21:15:50 ID:shanghai doll
 ※労働報酬改定
   中世モブ 米4→ 米6個/年 +2
   学生    米12→米12個/年 −
   小卒     米12→米12個/年 −
   中卒    米12→米14個/年年 +2
   ネームド 米12→ 米16個/年 +4
   主人公  米28→米40個/年 +12


うん、やっぱりこれは変すぎるな。

7104 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:16:13 ID:wV1GwFqS0
まず奴隷狩り部隊が着たら逃げる避難場所を設置、撃退しやすくするために奴隷狩り部隊の河川上陸を邪魔する
カンナ流しで利根川、鬼怒川の河川水量が増大するように砂鉄の採取を増やす? 今年できるとしたらこのくらいだろうか。

7105 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:18:09 ID:ku497hwLI
全てが終わった後に電線引き始めるのはシュールすぎるな

というか式にアピールしといて後手後手で引いてたら普通にえぇ…ってなりそう
リカバリするなら今年も外交で合同演習して少しでも戦力を積み増すべきかな

7106 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 21:18:52 ID:shanghai doll
いや砦つくって、セツナが常駐してればいいと思うけど。



7107 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:19:36 ID:sQoCFISN0
なるほど?

7108 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 21:20:17 ID:shanghai doll
それをやりたいのか、やるべきなのかは知らない。>セツナ常駐

7109 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 21:25:32 ID:shanghai doll
主人公の増給却下は異論ないですかー?

7110 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:26:49 ID:DpUv7Htp0
主人公の積み重ね重視で却下でいいかと思います

7111 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:27:29 ID:sQoCFISN0
彼らの心のままにということで

民主主義だから不平買っても嫌だし

7112 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:27:32 ID:wV1GwFqS0
外交資金を獲得できるならいいですよ。 ただ昇給は必要ですよ。

7113 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:36:17 ID:5DObldXri
能力換算すると主人公達がぶっちぎりになってしまうのは正しいんだけどよろしくないから仕方ないね

7114 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:39:45 ID:sQoCFISN0
北総がコメ10000/年ぐらい出しそう

7115 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:41:24 ID:nH9Ycqja0
>>7038
>>7041
そっか、その発想は無かった。

みりん風調味料に酒税対策で塩が添加されているのと同じだったのですね


>>7109
給与小学生据え置きで、元給与の1.5倍ベースで設定していました。
そのうえで主人公を42→40に減らしたというのが元の算出です。

機密費の意味もありましたが、加算ベースで三人が考えるならそれもまたよしでよいです。


7116 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 21:45:50 ID:shanghai doll
今回ですが、醸造はマユリで試薬生産はミユキのほうがよくなかったですか??



7117 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:47:38 ID:sQoCFISN0
醸造も蒸留も化学だけど蒸留は装置が重要という判断なんじゃないかな?

7118 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:48:35 ID:nH9Ycqja0
>>7116
試薬は蒸留設備があったので工作系のマユリ先生に振りました。
工作判定より科学判定が付くならミユキのほうがよさそうでしたね。


7119 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 21:49:16 ID:shanghai doll
>>7118
> >>7116
> 試薬は蒸留設備があったので工作系のマユリ先生に振りました。
> 工作判定より科学判定が付くならミユキのほうがよさそうでしたね。
>

蒸留設備は前回酒造のところで作ったじゃん。

7120 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:52:34 ID:sQoCFISN0
そうだったのか>蒸留設備

7121 :名無しさん:2020/07/13(月) 21:55:52 ID:nH9Ycqja0
>>7119
現代酒造設備の修理に部品をニコイチしただけだと思っていました。
それに木酢液や、松脂、松チップなどには使えないので>醸造設備の蒸留機械

蒸留装置の普及済み扱いでよかったのですね。

7122 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 22:14:18 ID:shanghai doll
>>7121

あー、ごめんなさい。そっち用に新設する案だったか。

ちょとイメージ間違えてた。

どっちにしても試薬工場作ったんで許して。

7123 :名無しさん:2020/07/13(月) 22:49:55 ID:45f453qD0
来年はもち米と清酒が取れるので味醂とお醤油に挑戦しよう
酒米で純米大吟醸(現代)でもいいけど主人公手番つかうからね、北総ミトバンドウへの貢物としては使えるけど開発手番1と引き換えは厳しいかな

7124 :名無しさん:2020/07/13(月) 22:56:43 ID:DKBmBz160
次は水曜日のスカベフェイズか
カシマいきたい

7125 :名無しさん:2020/07/13(月) 23:01:27 ID:45f453qD0
遭遇と自由の順番よく確認しなかったことと、合流できなかったことが反省点

メイドのロボ基地探索はアタリだったのでご指摘取り込んで良かったけど、
>>7079 ジャクリ開発@ と、カミジョウさんの料理普及も良い案でしたから

7126 :名無しさん:2020/07/13(月) 23:05:44 ID:45f453qD0
外交フェイズは望遠鏡の提供するのが良いか
少しでも早期発見に役立つと思うし

7127 :名無しさん:2020/07/13(月) 23:12:18 ID:DpUv7Htp0
このままだとせっかく未来薬品使ってまで救ったバンドウ武者も下手したら壊滅的な打撃を受ける可能性もありますしね
ツクバの方に行ってもこれまでとは違う戦力なのでハムスターが耐えきれるか不安な面もある

バンドウやツクバに望遠鏡を提供する形にするか、ほかの何かで警告は与えたいところですね

7128 :名無しさん:2020/07/13(月) 23:14:28 ID:wV1GwFqS0
望遠鏡とか与えるじゃなくて、事前に避難させた方がいいのでは、追い払えない数が来るなら拠点を移動して逃げた方が被害は少ないよ。

7129 :名無しさん:2020/07/13(月) 23:16:03 ID:3aIvgcqG0
>>7128
追い払えない数とは何人か、どこを狙って攻めてくるのか
相手は当然知りたい情報をこっちは知らないので、何も言えんぞ

7130 :名無しさん:2020/07/13(月) 23:18:40 ID:DpUv7Htp0
どの程度来るかわかるなら説得しようもあるけど規模もわからない、どこに来るかもわからないでは避難先も決められませんからね
ダイスのいたずらでフェアリー村に来る可能性すら否定できない(前年度のサマーローズダイス参照)

7131 :名無しさん:2020/07/13(月) 23:19:25 ID:wV1GwFqS0
カシワと合流したから最低近代兵20
バンドウ、ツクバも兵隊はそこまでいないのでは? 
近代兵10を倒すのもきついような描写だったけど。

7132 :名無しさん:2020/07/13(月) 23:21:25 ID:DKBmBz160
索敵、連絡、迎撃(または避難)で手段と必要なものをまとめたらいいんじゃなかろうか
索敵 望遠鏡
連絡 電信
という具合に

7133 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 23:27:12 ID:shanghai doll
警告だけしても戦力が増えるわけじゃないから、何か提案しないなら特に効果はないかな。


7134 :名無しさん:2020/07/13(月) 23:30:14 ID:wV1GwFqS0
現状で有力な兵力を増やすには、ミトを巻き込むしかないな。
ミト、バンドウ、ローマ、フェアリーが共同で兵を集めて、威圧する以外で奴隷狩り部隊が実行をやめるとは思えない。

7135 :名無しさん:2020/07/13(月) 23:30:16 ID:sNUiOjLO0
そもそもミトが襲われるんだっけ。

そうなるともうこっちとバンドウからも援軍を出す前提で協議したうえで迎撃準備を進めるべきだろうね。

情報はモモシャミから入ったということで

7136 :名無しさん:2020/07/13(月) 23:32:45 ID:wV1GwFqS0
ミトも攻撃対象、 バンドウ、ローマ、テッド、フェアリーのどれが潰されても奴隷狩りの圧力は強くなる。

7137 :名無しさん:2020/07/13(月) 23:33:24 ID:wV1GwFqS0
カシマまで来てるのは確定してるから動かす材料はあるね。

7138 :名無しさん:2020/07/13(月) 23:36:08 ID:sNUiOjLO0
こっちがモモシャミからの情報で先手を打てるなら、周囲の友好勢力に脅威を理由に団結して
囮や戦利品などの餌を利用して誘導して罠にかけるべきだろうね

7139 :名無しさん:2020/07/13(月) 23:43:36 ID:sNUiOjLO0
で、対奴隷狩りで戦果を示せたら、それを実績にして突発的な脅威に対してもできるだけ損耗を出したくないから
いきなりの交戦はできるだけ避けてお互い戦力を出し合って損耗を減らそうと提案すればいいんじゃないかな。

ミトのばらしーはお互い考え方が近いし、シキのほうは目の前でそういう姿勢を見せているから理解してくれるかと。

どこが損耗しても対北総、対解放帝国という意味ではダメージは同じみたいな意識に持っていければ。


7140 :名無しさん:2020/07/14(火) 00:11:49 ID:k57vm1Yu0
>>7135
今回はミトは襲われないと思う
前年のサマーローズの遠征先としてミトが候補に挙がってたけどそれを取らずにより西のカシワの部隊と合流した
だから今回はバンドウやツクバへの攻撃が有力だと思う

7141 :名無しさん:2020/07/14(火) 00:13:35 ID:SOmjsyDk0
具体的にどこが襲われるかはモモシャミに物資を多く渡せば精度が上がるかな?

7142 :名無しさん:2020/07/14(火) 00:22:27 ID:f7CGlQ0K0
ツクバが最有力だな。

7143 :名無しさん:2020/07/14(火) 00:23:08 ID:+GYHeUfJ0
位置関係がパッとわかんねぇw

7144 :名無しさん:2020/07/14(火) 00:25:11 ID:f7CGlQ0K0
カシワと合流だから、ツクバが最有力、守屋周辺の蛮族がいるならそこを狙われるかも、前年で損耗を出したバンドウも同様にヤバくはあるね。

7145 :名無しさん:2020/07/14(火) 01:03:33 ID:i2w/zXwU0
・外交について
@ツクバ、ミト、バンドウに対北総同盟を提案するかどうか
Aミト以外に三人が現代人と明かすか
B技術やアイテムを供与するか(ライフルの原理を説明して硝石丘とか、米作りとか)
Cモモとシャミ子のことを明かすか→明かした上で信頼されれば、相手がどこを狙ってるか(そしてなぜそれが分かるか)まで教えられる

外交ターンはこれが焦点になりそうだな

7146 :名無しさん:2020/07/14(火) 01:28:15 ID:f7CGlQ0K0
@ツクバ、ミト、バンドウに対北総同盟を提案するかどうか これはやっておくべきだろうと思うな。
カシマまで船で移動してるのが確認されてるんじゃ、ミトも他人事人はできない。
Aミト以外に三人が現代人と明かすか
これは危ないね まだ武装が整っていない状況でやるのは危険
B技術やアイテムを供与するか(ライフルの原理を説明して硝石丘とか、米作りとか)
硝石丘はともかく、コメはまだあかせるほど経済格差ができていないね。
Cモモとシャミ子のことを明かすか→明かした上で信頼されれば、相手がどこを狙ってるか(そしてなぜそれが分かるか)まで教えられる
これは危険だからやめておくべき

7147 :名無しさん:2020/07/14(火) 02:36:53 ID:EpPVVMDP0
>>7145
@対北総同盟
これ成立しないまま遭遇フェイズでカシワがツクバ攻めたらツクバ滅ぶな
ツクバからの移民(ローマで選挙経験済)がガチギレして北総攻めの議題上げて民意100%で北総と開戦するんじゃないか?

7148 :名無しさん:2020/07/14(火) 03:18:58 ID:C/IY4tLT0
んん!? そういえばテッドの火炎放射器って近代判定だったかな
ツクバ襲撃ならテッドも引き込めば技術格差補正が付くね


7149 :名無しさん:2020/07/14(火) 04:09:26 ID:w+0yWA5q0

バンドウに来た敵をバンドウ自身が迎撃に間に合っていないのに、ただ同盟を結ぶだけでは被害を抑えるのは難しいかもと思う
被害を低減させるためには、バンドウに構築しようとしている電信や望遠鏡等による哨戒網や事前に兵を駐屯させる事まで踏み込むべきか、
それを可能にする生産力が何時出来るか検討しておくべきかと



7150 :名無しさん:2020/07/14(火) 05:13:31 ID:EpPVVMDP0
>>7148
火炎放射は現代やで
本スレの地図に書いてあった

7151 :名無しさん:2020/07/14(火) 05:15:37 ID:EpPVVMDP0
火炎放射レンタルか発掘できれば刹那の戦闘ダイスはライフル兵150人と等価になる

7152 :名無しさん:2020/07/14(火) 07:22:42 ID:ksHh4nml0
電信に関しては、今回のリザルトで守谷からバンドウまで結ぶ程度の電線は出来るはず
ただ>>7095と言われてるので、バンドウ込みで使用法の普及が必要だな
電信を増やすなら電池も必要だし。これはまあ、蒸留出来るようになったから多少作れるが
まあ、2-3ターン後かな?

今ターンで出来そうなのは、周辺国で同盟を組んでバンドウに援軍ぐらいか

7153 :名無しさん:2020/07/14(火) 07:29:23 ID:ksHh4nml0
次ターンあたりで電信の使い方を普及でモブ兵にレクチャーして、砦作って派遣が
ベターな選択だと思うが、遭遇フェイズには間に合わないな

自前で使うのはカーボンマイクによる電話を想定したし

7154 :上海人形 ★:2020/07/14(火) 08:32:19 ID:shanghai doll
あれ?電信ってAから発信で2本、さらにBから発信で2本で4本の電線が必要??

7155 :名無しさん:2020/07/14(火) 08:32:29 ID:dt8xOlKm0
今の手持ちで出来そうなのはこんなところでしょうか。

@ 飛行系ミュータント+望遠鏡によりツクバ・カシワ中間までの早期警戒網を構築(出来れば花火があるといいけど、何か空中からで他に連絡できそうな方法ありませんか?)
A セツナ+テッド+他迎撃部隊はツクバとバンドウ中間に陣を張り、偵察情報に従って移動(要馬)

外交フェイズで科学帝国、ツクバ、ミト、バンドウに交渉して話をまとめる必要あり。
偵察部隊については、ライフルの打ち上げ射影外からの偵察なら負傷の心配は無いと思います。

ミトはカシワの配置が厚くなっているという情報と軍事行動の費用を幾らか負担することで動いてもらえそう。
テッドとツクバとバンドウはミユキでがんばる、情報の信憑性をどう担保するかが肝だと思います。

7156 :上海人形 ★:2020/07/14(火) 08:34:34 ID:shanghai doll
こうだから引く電線は1本じゃなくて往復2本だよね、そうしないと通電しない?


7157 :名無しさん:2020/07/14(火) 08:36:44 ID:dt8xOlKm0
>>7154
通信プロトコルを定めればいけますね、
ただし、電源は両方に必要になります。


7158 :名無しさん:2020/07/14(火) 08:40:04 ID:f7CGlQ0K0
半年で7,5キロの電線作成、 一年で15キロだから、バンドウから買う鉄、銅で7,5キロあれば往復30キロの電線が作れるはずです。

7159 :名無しさん:2020/07/14(火) 08:44:24 ID:dt8xOlKm0
@砦側をマスター、街側をスレーブとする。
@通信は常にマスター側から開始する
Aマスターは通常通信以外にバス開放信号を流せる(バス開放信号は15分に一度の頻度で定期的に流し、信号発信後に電源を1分切る)
Bスレーブはバス開放信号の受信を確認したらスイッチを発信側へ切り替えてバス確保信号を流す。
C会話中はどうぞ信号でスイッチを切り替える。

7160 :名無しさん:2020/07/14(火) 08:45:26 ID:PFpy/Z7wI
空中からの信号はランタンでも持ってもらって布被せて発光信号とか

7161 :名無しさん:2020/07/14(火) 08:49:12 ID:dt8xOlKm0
ってだめか、片道だけで直流だと2本交流だと三本の線がいるのね。

7162 :名無しさん:2020/07/14(火) 08:52:03 ID:dt8xOlKm0
でも、直流電源1で複線でも通信プロトコルが必要なことは間違いないので教育しないとまったく使えない感じ

7163 :名無しさん:2020/07/14(火) 08:53:46 ID:dt8xOlKm0
>>7160
夜ならいけるかも?

7164 :上海人形 ★:2020/07/14(火) 08:54:46 ID:shanghai doll
>>7158
> 半年で7,5キロの電線作成、 一年で15キロだから、バンドウから買う鉄、銅で7,5キロあれば往復30キロの電線が作れるはずです。

7.5km=500kg=鉄道具100個分ダゾ



7165 :名無しさん:2020/07/14(火) 09:35:43 ID:f7CGlQ0K0
フエアリー社が現在作れる鉄器生産量は年間約300個のはずですよね?
前回のターン半年で150ほど鉄を作ってる。 バンドウから鉄40、銅20買えるので
問題になるのは電線生産能力がたりるかですが、人員増強で対応するかな。

7166 :名無しさん:2020/07/14(火) 09:50:45 ID:beT8YGLD0
今使ってる電源は電池だから直流よ
交流でもブラシ使えば直流になるけど

7167 :名無しさん:2020/07/14(火) 13:19:32 ID:FxOAUKcg0
7.5kmの電線の埋設は色々と辛いものがあると思う
(深さをどの程度にするのか…?)
電線自体は竹で防護出来そうだけど、電圧降下とかはどうする?
回収しているソーラーシステムとかでなんとなく上手く出来たって考える?

7168 :名無しさん:2020/07/14(火) 14:20:32 ID:0U1v2Iaf0
埋設については地面から数十センチ十分なのでは
多分落ち葉とか被せれば森とかも挟むだろうから見分けつかないと思う

7169 :名無しさん:2020/07/14(火) 14:31:17 ID:JUbyFwMy0
いまの電線って銅に漆樹脂被覆だと思うけど、
地中に埋めて大丈夫なん? 被覆が削れたり切れたりしない?

7170 :名無しさん:2020/07/14(火) 14:52:22 ID:kRTduK7O0
使ってる電池は現代レベルの軍用品だろう(自衛隊基地から見つかったやつ)
15kmぐらいの交信には耐える程度の電流量だと思うぞ
足りなきゃ変電器でも足すよ

被覆は5年10年すれば危ないと思うが、その頃になれば必要無くなってるだろうし

7171 :上海人形 ★:2020/07/14(火) 14:58:40 ID:shanghai doll
>>7170
×自衛隊基地
〇旧海軍基地
×現代
〇近代

7172 :名無しさん:2020/07/14(火) 15:01:18 ID:JUbyFwMy0
感想じゃなくてできる根拠を示して欲しいな
すくなくとも自分の知識の範囲内で、史実で成功してないことをやるんだろうから

7173 :名無しさん:2020/07/14(火) 15:08:44 ID:kRTduK7O0
近代か

必要なら継電器でも作るか。木材用の蒸留も出来るようになったから電池は作れそうだし

7174 :名無しさん:2020/07/14(火) 15:11:37 ID:kRTduK7O0
電池だトランスだコンデンサだといちいち一つ一つ手番使うの面倒だから
出来そうなものは「電気設備」で作ってしまって良いだろうか?

7175 :上海人形 ★:2020/07/14(火) 15:17:12 ID:shanghai doll
そもそも「電気設備」なんて不要で、今回は「電信設備」に含まれてますよ。

7176 :上海人形 ★:2020/07/14(火) 15:17:51 ID:shanghai doll
だから私は「物理的に電線の長さが足りない」としか警告だしてませんが。

7177 :上海人形 ★:2020/07/14(火) 15:21:42 ID:shanghai doll
>>7169
> いまの電線って

×銅に漆樹脂被覆だと思うけど、

〇鉄に漆

7178 :名無しさん:2020/07/14(火) 15:31:39 ID:kRTduK7O0
それなら良かった
じゃあ課題は電線の長さと運用法の普及だけかな

7179 :名無しさん:2020/07/14(火) 15:33:24 ID:FxOAUKcg0
> 「物理的に電線の長さが足りない」としか警告だしてません
おお、だったら、問題点は電線の長さだけで良いのか
だったら、時間が解決してくれるのか

7180 :名無しさん:2020/07/14(火) 17:52:47 ID:+A/OkFvj0
500kgの鉄となると、理想を言えば一から作成できるようなりたいけど
とりあえずは遺跡を解体出来るようになって、建築材料の鉄をが入手が手っ取り早いかな?

7181 :名無しさん:2020/07/14(火) 18:00:21 ID:xbOwUjfE0
>>7179
問題は時間かかるとバンドウ南部もツクバも食われて今更電線揃ってももう遅いわ本土決戦中ですわってなることやな

7182 :名無しさん:2020/07/14(火) 18:12:07 ID:OaVGgtCm0
電信の距離が足りないなら、隠蔽した監視所だけ作って伝令を出して連絡をつけるようにしよう
そもそもバンドウ本拠地まで伸ばさなくても、より近い砦(駐屯地)に届けば最低限用は足るのだし

7183 :名無しさん:2020/07/14(火) 18:15:48 ID:kRTduK7O0
とりあえず外交フェイズをどうするかだな
ミトとバンドウで同盟組ませるのが良いと思うが

ミトにとっても他人事ではないし、バンドウからすれば同レベルの同盟国が出来るのは強い
ローマはバンドウと同盟出来てたらしてるだろうし、出来ないからアレなわけで
主にハタヤマのせいやな

バンドウ-ミト同盟の下にフェアリー社とローマがつく感じだろうか

7184 :名無しさん:2020/07/14(火) 18:16:03 ID:Pzqu901EI
最寄りの駐屯地に早馬も置いて別の隊に連絡すればそれでも従来より早いだろうしね

7185 :名無しさん:2020/07/14(火) 19:15:24 ID:dODSLbWh0
カシワに人狩り部隊が移動してることはばらさないほうがいいよね。
ミトからすれば脅威が遠のくわけだし

7186 :名無しさん:2020/07/14(火) 19:18:15 ID:dODSLbWh0
ミト視点で見ると、自分の勢力圏の近くに人狩り部隊は現れているけど
規模としては追い返せるし、他に敵もいないんで戦力集中できるから
バンドウとの同盟って割とメリット薄いんだよね。
フェアリー村が攻められたら、防衛義務は生じるけど

7187 :名無しさん:2020/07/14(火) 19:24:38 ID:xbOwUjfE0
ミトはミュータントが虐殺されてること知ってるんかね
ばらしーの性格からして知ってれば捨て置かんと思うが

7188 :名無しさん:2020/07/14(火) 19:25:36 ID:KU99MikH0
それなのよね。ミト派から見てメリットが少ない。ないわけじゃないけど


7189 :名無しさん:2020/07/14(火) 19:30:42 ID:dODSLbWh0
>>7187
絶対王政ってわけじゃないからなぁ
ばらしーがやりたいても、じーさんたちが国の為にならんってなったら動けんし

>>7188
ミトが動くメリットをフェアリーが作るしないんだけど、ちょっと思いつかないんだよなぁ

7190 :名無しさん:2020/07/14(火) 19:33:20 ID:Wvwc6Oxv0
ミトは技術めっちゃ欲しがってるだろう

7191 :名無しさん:2020/07/14(火) 19:33:52 ID:dODSLbWh0
例えば霞ヶ浦でミトとなんか共同事業をしましょうってなってくると
ミトにも北総との衝突が予想されるので、同盟に前向きになる可能性はある
その事業のメリットが薄いようだと、北総に備えるコストのほうが高いから厳しいねとなる。

7192 :名無しさん:2020/07/14(火) 19:35:45 ID:wYfrwPL3i
おっ、そんなビビってんのか
よしよし守っちゃるから年貢や技術をよこすんだぞ

こうなるんでね

7193 :名無しさん:2020/07/14(火) 19:37:20 ID:KU99MikH0
>>7189
俺も良い物が思いつかない。例えば北総にミトに行くように噂流したり部隊を誘導したり
でもそうするとガンダムではないし、すぐばれそうだし。
素直に色々技術提供して兵隊出して貰うのがいいのかな?
でも、今のフェアリー社ってリアルで言う所のアルザスロレーヌ地方見たいなもんだから
ミトとバンドウで揉めるよな?

7194 :名無しさん:2020/07/14(火) 19:38:38 ID:dODSLbWh0
例えば、ミトと利益6:4(ひょっとすると7:3)ぐらいの事業ならのってくる可能性ある
理想は土地的にミト勢力圏じゃ難しくて、霞ヶ浦あたりまで出張ってくることだけど
塩田とかだと、普通にオオアライでやるから技術寄越せになってしまう

7195 :名無しさん:2020/07/14(火) 19:41:53 ID:dODSLbWh0
バンドウ、テッド村のほうが優先度高かったから仕方ないんだけど
ミトとは関係深めてないから、
火器が出来るまではバンドウ、ツクバ、フェアリーだけで耐えて
その後からミトを巻き込むというのも戦略としてはあり

それまでにミトには技術提供とかで関係を深めておく。
トウカイゲンパツを鎮魂出来ればベスト

7196 :上海人形 ★:2020/07/14(火) 19:44:21 ID:shanghai doll
無線に力いれてるけど無線作っても戦力上がらないのですよ。

7197 :上海人形 ★:2020/07/14(火) 19:44:45 ID:shanghai doll
>>7196
> 無線に力いれてるけど無線作っても戦力上がらないのですよ。

ミス

 有線に力いれてるけど有線作っても戦力上がらないのですよ。

7198 :名無しさん:2020/07/14(火) 19:45:23 ID:KU99MikH0
>>7195
トウカイゲンパツを鎮魂方法とか全く想像できないよw
辺り一面向日葵畑にすればいいのか?w

7199 :名無しさん:2020/07/14(火) 19:50:19 ID:YfJGCFYR0
別に近代染色ぐらい流しても良いけどね、ミトには

7200 :名無しさん:2020/07/14(火) 19:50:23 ID:0U1v2Iaf0
有線も力を入れつつライフルや大砲なんかにも力を入れていかなきゃね

7201 :名無しさん:2020/07/14(火) 19:51:21 ID:dODSLbWh0
トウカイゲンパツについては既に考えてくれている人いるので
>>2935 >>2944参照してね

7202 :名無しさん:2020/07/14(火) 19:52:22 ID:YfJGCFYR0
(染色はもう流したんだったか)

ライフル作るために中高学校作っているのでは?

7203 :名無しさん:2020/07/14(火) 19:52:54 ID:dODSLbWh0
まぁ、トウカイゲンパツに触れてもいいぐらいミトとズブズブにならないといけないので
今の段階では好感度が足りないので、技術貢ぐしかないかなぁ

7204 :名無しさん:2020/07/14(火) 19:57:10 ID:YfJGCFYR0
水車紡績あたりは流しても構わん
どうせ売ってるのは近代服だし、ミシンで生産力は上回ってるからそれぐらいは良い

染色もそろそろアップデートしたいとこだが

7205 :名無しさん:2020/07/14(火) 19:57:41 ID:dODSLbWh0
逆に言うと染色しか流してないです

7206 :名無しさん:2020/07/14(火) 20:20:06 ID:0gmFECjC0
警告早目に欲しかった

7207 :名無しさん:2020/07/14(火) 20:23:08 ID:i2w/zXwU0
武力強化は、硝酸肥料を見つけたり、古土法で硝石を作って、一定量の火薬とライフルを作って、
硝石丘の稼働かオストワルト法をモブが動かせるようになるまでを凌ぐくらいしか思いつかないな

7208 :名無しさん:2020/07/14(火) 20:28:34 ID:YfJGCFYR0
ガワだけライフル量産してもなぁってのがあったからな
弾は100発しかないし

7209 :名無しさん:2020/07/14(火) 20:30:23 ID:xbOwUjfE0
現代武器があれば北総がライフル兵200人か戦車でも連れてこない限り刹那で対応できる
つまりスカベで武器探しだな
弾薬と燃料は未来品がある

7210 :名無しさん:2020/07/14(火) 20:31:45 ID:dODSLbWh0
いや、無線というか連絡設備は敵の部隊を見つけて、
逃げないうちに捕捉するためのものだから、
今ある戦力を効果的に使うためのものだし、警告も何も狙い通りでは

7211 :名無しさん:2020/07/14(火) 20:35:08 ID:i2w/zXwU0
うちらとバンドウの全軍でもライフル兵20はきつい
外交で何とか戦力の総数を増やさないと

7212 :名無しさん:2020/07/14(火) 20:38:14 ID:fwPiF0H00
10倍のライフル兵に勝てる現代武器ってなんだろうな
戦車やヘリなら分かるんだけど、歩兵が携行出来るやつだと

7213 :名無しさん:2020/07/14(火) 20:39:38 ID:eJ2BHpgy0
今ミトに流してるのは後染め
あとの服飾ネタはこのくらいかな

・絞り染め
・多色絞り
・ロウケツ染め
・防染剤+挿絵

・先染めの模様織り
・刺繍+銀糸+金糸
・レース編み
・デザインの工夫(有名ブランドパク)



7214 :名無しさん:2020/07/14(火) 20:45:11 ID:eJ2BHpgy0
無線は早期発見のためのものだから狙い通りでしょ?
ローズがカシワに合流したのは無線作った後であんこの結果だから、合流しなかったら相手側の戦力値が今より低いので早期発見するとより効果的だったというだけです

7215 :名無しさん:2020/07/14(火) 20:46:20 ID:0gmFECjC0
今回のターンだと、セツナと補助戦闘メンバーに望遠鏡渡して、先に敵を発見して先回りして罠を仕掛けたりリーダーを狙撃して撤退に追い込むくらいしか損害を抑える対処法を思いつかない

7216 :名無しさん:2020/07/14(火) 20:51:41 ID:xbOwUjfE0
>>7212
システム上は火炎放射でも現代判定で勝てる
煙幕と暗視ゴーグルとライフルとインカムみたいな現代歩兵装備一式でも相手がライフルしか持ってないなら10倍居ても勝てそう

7217 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:01:54 ID:p60lRjJq0
>>7212
現代装備で隠れて相手先に探知して、近代ライフルの射程外からグレネードランチャー乱射すれば普通に勝てると思う

7218 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:09:36 ID:pUv9Xcyd0
戦力を増やすには
・装備をアップグレードする
 1.ライフルなど近代装備をフェアリー社で増産する
 2.望遠鏡など索敵で先制をとれる装備を開発、生産する
 3.スカベで現代以上の装備を取得する
・兵士の人数を増やして人数差の固定値を増やす

これらが考えられるので
外交でミトバンドウと同盟して人数を増やしつつ
ライフル、弾薬、望遠鏡などを生産するというのがいいんじゃないかな
というかもうやってるけどもっと効率がいい方法があるかな?

7219 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:11:50 ID:zdhqhw7Z0
>>7212
デイビー・クロケット


7220 :上海人形 ★:2020/07/14(火) 21:11:59 ID:shanghai doll
現代兵は個人用の電気装備電波装備とか、防弾チョッキとか

7221 :上海人形 ★:2020/07/14(火) 21:13:21 ID:shanghai doll
個人単位でカバーを使ってアサルトライフルで攻撃。

7222 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:19:08 ID:dODSLbWh0
>>7218
基本路線はそれでいいんだけど
・ミトを北総戦線に引っ張り出すにはミト側にメリットが薄いのでなんかしら利益や友好関係を深める必要あり
 (技術提供など)
・ライフルは硝石がとれるようになるまで時間がまだかかる
・カシワの人狩り部隊が倍になったのでバンドウ、ツクバが負ける可能性有

こういう状況なんで火薬供給体制が整うまでをどうするかって感じですね。
スカベで装備獲得は時間稼ぐ意味でいい手だと思います。

7223 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:22:10 ID:i2w/zXwU0
硝石は量産できるまで火薬を基本使わないか、古土法、硝酸系肥料をスカベで見つけて一定量を確保して急場をしのぐかだな
後者は確保できる量がダイス次第になるだろうから、計算しづらくはあるんだけど

7224 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:23:21 ID:rSuy+D7R0
>>7212
銃の撃ちかたを訓練しただけの兵士と、現代的発砲訓練を受けた兵士とでは戦力的に見て7〜8倍違う

7225 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:24:09 ID:YfJGCFYR0
しかし、銃が出そうなのは大洗の空母ぐらいだぞ
2%しか探索できない

7226 :上海人形 ★:2020/07/14(火) 21:25:01 ID:shanghai doll
現代兵

 ・教育レベル高く、戦術判断や偵察、治療、工作もできる。
 ・チームがバラバラでも電波で連携できる
 ・暗視遠視ゴールグや迷彩装備で偵察、隠蔽に優れる。
 ・アサルトライフルとグレネードランチャー、ヘルメットに防弾チョッキ。
 ・カバーを用いて個人判断で戦闘ができる。


7227 :上海人形 ★:2020/07/14(火) 21:25:55 ID:shanghai doll

(装備だけ現代判定)
・近代兵が戦車/大砲でゴリオシ


7228 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:25:56 ID:fwPiF0H00
武器見つけただけで現代兵ってわけにはいかないのか

7229 :上海人形 ★:2020/07/14(火) 21:26:22 ID:shanghai doll
>>7228
> 武器見つけただけで現代兵ってわけにはいかないのか

 装備だけでゴリオシしてくるのはテッドとか。

7230 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:27:25 ID:YfJGCFYR0
刹那が現代兵(精鋭)かな

7231 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:28:45 ID:dODSLbWh0
>>7223
バンドウの好感度はがっつり稼げたので、
バンドウで古土法やらせてもらって火薬確保ってのはありかもな

正直、オストワルト法については高卒揃わないと量産無理だし

7232 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:30:17 ID:f7CGlQ0K0
古土法以外で火薬を確保を合成をやるなら、硝酸と硫酸で作る綿火薬くらいだね。 
他は量を作れん。

7233 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:30:40 ID:S2vzJWUp0
バンドウで古土法か。悪くないのでは

7234 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:31:18 ID:fwPiF0H00
装備一式+教育 or 戦車などのゴリ押し可能な兵器
これで現代兵か

7235 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:31:37 ID:k57vm1Yu0
バンドウの今の好感度ならなんで土を集めるのかを説明しても
「同盟国として頑張ってくれてる」ってなるんじゃないだろうか

今の状況で軍勢率いてフェアリー村を包囲すると思う人は流石にいないと思う

7236 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:33:30 ID:dODSLbWh0
 <遭遇フェイズ> 
   @新たな遭遇判定を振る
   Aマックス帝国(古代)  Bモモ隊(現代) Cツクバローマ(古代) Dバンドウ(中世) Eナカ(蛮族) Fミト(中世)
   G村のケロロさん(カエルのミュータント)
   ×カサマ遺跡民家(未来、危険度65%)  A)カサマ遺跡神社仏閣 (近代:危険度42%) ×カサマ遺跡ビル (未来:危険度72%)
   ×ツチウラ遺跡工場(未来、危険度81%)  ×ツチウラ商業ビル (未来:危険度66%)
   B)カスミガウラ病院 (近代:危険度41%) 、×カスミガウラ化学工場 (近代:危険度62%) 
   D)大型空母(ネコ:危険度2%) X警察署(現代:危険度57%)
   鹿島共同火力 危険度【1D100:77】 お宝77% 脅威のレベル 未来(小規模)
   住金鹿島製鉄 危険度【1D100:11】 お宝11% 脅威のレベル 蛮族
   ENEOS鹿島  危険度【1D100:46】  お宝46% 驚異のレベル 近代


病院かENEOSに防衛用の火器があるかもしれない
もしくは遺跡ダイブじゃなくて、探索のほうでそれっぽいの探すか

7237 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:35:44 ID:f7CGlQ0K0
B)カスミガウラ病院 (近代:危険度41%) 
行くとしたら病院だろうね 、薬品関連があれば生産に入れる、軍事基地などは単純に不安の方が大きい。 武装不利がどうしようもない。

7238 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:39:30 ID:rSuy+D7R0
硝石を秘匿したいなら電気分解で塩素酸系の火薬だな
人口ではるかに上回る北総に古土法が漏れたら、生産性悪い&一度きりと言っても一気に火薬が供給されるので

7239 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:42:34 ID:pUv9Xcyd0
スカベの対象はカスミガウラ病院かENEOS鹿島かな
どちらも脅威度は近代で危険度は40%程度
4回1D100を振ったら設備か消耗品が出るだろう

7240 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:42:47 ID:k57vm1Yu0
秘匿って言っても床下の土を集める謎行動をしているように見えるから火薬の生産すらできない(=体系的な科学知識がない)状況で古土法を真似するのは無理じゃないか

古土法を教育した小卒レベルの人材が誘拐とかされたら別だが

7241 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:43:50 ID:f7CGlQ0K0
化学レベルの高い合成だと量を確保できないんじゃないかな。
兵隊が必要としてるのはキロじゃなくt単位の火薬だぞ。

7242 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:46:37 ID:f7CGlQ0K0
近代なら一回の会戦で十トンとか消費するぞ。

7243 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:47:35 ID:fwPiF0H00
ライフル兵何人くらいの予定で、一人当たりどのくらいの火薬が必要で
だからこうするって出してくれないと、足りる足りないって言葉だけだと
どう信用していいか

7244 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:48:58 ID:fwPiF0H00
>>7242
そりゃ近代戦なんて万単位の軍勢がぶつかるし、大砲も使うんだから当然だろう

7245 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:50:22 ID:dODSLbWh0
一回の会戦って何人の兵隊を予定しているか次第よね
実際、この間のメイドロボが6体なので、人狩り部隊が20人ならあの3倍ぐらいの規模

>>7240
うん、だから基本的に古土法についてはバンドウで土を集めるだけで
火薬生産はフェアリーで行えば大きな問題はないと思います。

7246 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:52:33 ID:3j9coxwx0
火縄銃の場合1発辺り(大体)3gの火薬が必要
硝石が6〜70%なので2g程度
一人の兵士が1日100発撃つとした場合、200g
1000人なら200kgの硝石が1日で飛んでいくね

7247 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:55:50 ID:fwPiF0H00
>>7246
本当に1日100発も撃つのか?
しかも1000人って今のシャモイーナの人口を超えてるんだけど

7248 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:56:19 ID:dODSLbWh0
>>7246
20人部隊なら1日4kgか
相手の人狩り部隊も20〜30人だし、100発も撃ちはしないから更に下がりますね。

トン単位は高卒人材が揃って化学量産体制が整ったらですね。

7249 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:56:52 ID:i2w/zXwU0
互いに100人の兵士を揃えるのもきついだろうから、20キロが一度の戦闘の消費量とすると、
数百キロの硝酸系肥料を見つければ結構賄えるのかな?

7250 :名無しさん:2020/07/14(火) 21:57:55 ID:f7CGlQ0K0
近代兵最小100〜1000の火薬が必要 一回の戦闘で100発撃つとして50で400& 100で800g 100名で80キロ、1000名で800キロ
訓練で1000発消費として近代銃兵を錬成するのに必要な硝石量は約8トン 100名でも800キロ、1000名で8トン。

7251 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:00:34 ID:k57vm1Yu0
たぶん北総はそこまで訓練できてないと思うから最低限訓練するだけでも練度上回ると思うよ

7252 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:02:43 ID:9cCuRNpeI
その想定だと北総がありものを消費する生活でトン単位を浪費できるとは思えないしね

7253 :上海人形 ★:2020/07/14(火) 22:02:59 ID:shanghai doll
旧日本兵の基本装備が一人120発。現代アメリカ兵も150-180発。

7254 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:03:51 ID:dODSLbWh0
上を見ればきりがないんだけど
相手の数見て考えて足りるか足りないか考えましょうよ

長期的には化学量産出来るから、
短期的に今に間に合わせるために古土法で凌ごうって話なので
とりあえず作ってみてどれぐらい量産出来るかって感じかな

前回のバンドウとの遭遇フェイズのときに話しておけばよかったと思ったけど
北総の動き分かったのはその後だしなぁ

7255 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:04:22 ID:YfJGCFYR0
そもそも1会戦で100発も撃つっけ?
自動小銃を乱射してもそうそう減らない量では

7256 :上海人形 ★:2020/07/14(火) 22:05:31 ID:shanghai doll
自動小銃を乱射してたら100発は一瞬でなくなるけど、3点バーストで丁寧に使ってれば100発もあれば大丈夫。

7257 :上海人形 ★:2020/07/14(火) 22:06:49 ID:shanghai doll
×必ず100発撃つ
〇100発撃つとしておけば弾切れしないだろう

.

7258 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:08:10 ID:f7CGlQ0K0
銃弾の命中率は高度に錬成された兵隊で50メートルで3割 
近代兵は遮蔽を当然取るから命中率2%あれば上出来、100で足りるかは規模次第だけど、たらないことはあっても多すぎることはまずない。

7259 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:09:24 ID:dODSLbWh0
新城さんが3点バーストで節約しながらやってたね

7260 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:09:56 ID:wwVSzbhA0
自動小銃が単発/連射(or3点バースト)の切り替えができるのは新兵が連射して弾の無駄遣いを減らすためだと言われているくらいだぞ
M4カービンを例に挙げればフルオートで毎分700-900発、30発マガジンなら最速2秒、100発あっても7秒間も連射できないんだ
(M4は100発マガジンはないが、分隊支援火器のM27 IARで再計算しても7.5秒で撃ち切る)

7261 :上海人形 ★:2020/07/14(火) 22:11:20 ID:shanghai doll
>>7258
近代前半(ナポレオンとか)の兵は遮蔽とらないし、WW1でも縦列で死んでたから、遮蔽を有効にとるのは近代の最後も最後のWW2からだからほぼ現代かな。

7262 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:11:53 ID:k57vm1Yu0
下手したら北総兵のスタンダードは戦列歩兵的な可能性もw

7263 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:12:24 ID:pUv9Xcyd0
100発って30連マガジン3つくらいなので一会戦だとあっというまになくなる<自動小銃乱射
フェアリー社が使うのはライフルだからそうそう100発も撃ち尽くさないだろうけど
多めに見積もったほうがいいよ


7264 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:14:15 ID:wwVSzbhA0
機関銃を開発(orスカベ)できれば無双できるかも、塹壕を開発されるまでだけど

7265 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:14:37 ID:k57vm1Yu0
とりあえずバンドウに火薬作成法があるって伝えて土貰おう
貸し消費する形なら普通に通ると思う

そこから抽出して最初はそれで賄おう
オストワルト法は遠いし、硝石丘ももう数年かかるから今の脅威に対抗するにはそうしたほうがいい

それで足りないなら平行してスカベで硝石系肥料とか狙おう
一つに絞らず平行してやればいいのだ

7266 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:20:06 ID:dODSLbWh0
硝石丘を作ったのが5年目冬
5年で出来上がるから2410年予定(前倒ししてもいいが量が減る)
今が2407年だから後3年掛かりますね

7267 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:28:58 ID:dj8B9meY0
>>7263
それは現代でお互い弾薬を無限に生産できる大勢力がぶつかったら残弾気にせずあっという間に使い切るんであって
弾薬自家生産できなくて、スカベで弾薬拾って上納もしないといけない勢力との会戦だとお互い節約してそんなバラまく戦いにならないと思います

7268 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:29:24 ID:+A/OkFvj0
北総と全面戦争するならともかく
奴隷狩り諦めさせる程度なら
火薬の消費量は100人が7日消費するていどで足りないかな?

7269 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:32:31 ID:k57vm1Yu0
多分純正の銃弾ひと箱とか見つかったらかつ丼祭り開けそうよね北総

これまでの人命軽視の姿勢からして銃弾を消費してでも命を守れ!というスタイルじゃなさそうだから
割に合わないと思えば普通に引くのでは(そして増援を呼ぶか別のところに行くか協議する)

7270 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:34:05 ID:KU99MikH0
>>7267
新兵を甘く見るな。しっかり訓練したアメリカ軍の新兵でも手持ちあるだけ使うもんだ。
なので欲を言えば火薬の消費量を減らすために火薬以外の切り込み隊的なのも欲しい

7271 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:34:36 ID:dj8B9meY0
モモシャミに小隊の年間のライフル弾使用量、回収量、上納量を聞けば
相手がどのぐらいの弾薬投入してくるかわかるんじゃないかな?

7272 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:35:35 ID:dODSLbWh0
とりあえずの北総対策は火器の開発と古土法を試すとして
スカベは病院か、ENEOSかねぇ

あとはミト外交をどうするか

7273 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:37:26 ID:f7CGlQ0K0
ミト外交はコミュ使ってかね。

7274 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:37:35 ID:k57vm1Yu0
小卒レベルの教育しか受けてないし、奴隷狩り部隊とはいっちゃ別部署なんで正確な数字までは把握してないんじゃないかな>使用量
銃弾一発無駄にしたらどれくらいペナルティが入るか、とかは知ってそうだけど

7275 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:41:45 ID:f7CGlQ0K0
式にコミュで面会して、外交をミトに設定かな? 単独で叩くのはきつい部隊がきそうだからバンドウ、ローマ、ミト
フェアリー社、テッド村で連合組んで威圧して追い返すのが今回は楽だろうと思うな。

7276 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:44:32 ID:k57vm1Yu0
リザルト次第だけど未来医薬品使用で式の好感度も変化してそうで結果楽しみ

コミュ安価時に居れたらミユキのハーレム傾向ニュートラル化はそろそろ入れてもいいかもしれない

7277 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:46:00 ID:KU99MikH0
アルバ君の時の諜報組織が欲しいな
コストどれだけ使えば作れるだろう?

7278 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:46:57 ID:dODSLbWh0
>>7275
ほとんど北総の脅威に面してないミトにメリットが薄いんですよね
技術提供とかでミト側のメリットを提示したいんだが、
ちょいと思いつかない

霞ヶ浦でやれて、ミトでは出来ない事業とかだとミトも北総との抗争が視野に入るのでいいんだけど
上手いのが思いつかないんですよね

7279 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:48:12 ID:dj8B9meY0
>>7277
モモシャミがそれに該当するんじゃないかな?

7280 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:49:57 ID:k57vm1Yu0
ばらしー個人は北総を押しとどめることに理解を示してくれるでしょうがそれで部下たちが死ぬかもってなると
直接ミトに影響しない(ように見える)地域に遠征して兵を出すことを大臣たち含めて賛同させられるかがねー

7281 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:52:39 ID:f7CGlQ0K0
バントウ、ツクバ、テッド村が潰されたら次は自分たちが殺されると思えばメリットは示せるんじゃないかね。
北総のスパイを討伐するために兵隊100を動かすくらい警戒していたわけだろう。

7282 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:55:10 ID:dj8B9meY0
先にバンドウ・ツクバの間を取り持ってバンドウ軍+ハタヤマ連合で防御力が高まれば
奴隷狩りは迂回してミト攻めするのではないでしょうか
ミトが攻められてる時ならミトが同盟受けるメリットも高まると思います

7283 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:55:19 ID:7G4ImvhQi
所で無線通信は不可能なんだろうか?
出来るならしきやばらしーと電話会談とか出来るが

7284 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:56:53 ID:k57vm1Yu0
>>7283
電波を使ってラジオ放送をする文明がいるのでそいつらに無線でやり取りしている内容を盗み聞ぎされる恐れがある

7285 :上海人形 ★:2020/07/14(火) 22:59:00 ID:shanghai doll
暗号(薩摩弁)を使う

7286 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:59:39 ID:5yXsGo7g0
中世マインドのミトのメリットが無い理由が良く分からない
従属勢力が奴隷狩りの被害に困っているのを無視出来る訳無いと思うが?
自分たちは頼りになりません!ってアピールするの?

7287 :名無しさん:2020/07/14(火) 22:59:54 ID:k57vm1Yu0
パソコンから現代チート:ギャル語、ネットスラングを引っ張り出さなきゃ…

7288 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:01:03 ID:k57vm1Yu0
>>7286
今回襲われそうな想定はバンドウやツクバ
フェアリー村は曲がりなりにもホウショウの庇護があるので第一目標にはならないと思う

バンドウやツクバはミトからすると現状無関係なので別に援軍を出す義理も理屈もない

7289 :上海人形 ★:2020/07/14(火) 23:02:17 ID:shanghai doll
ミトはフェアリー社は守ってくれると思うけど、テッド、ローマ、バンドウに援軍に行く理由をください。

フェアリー社だけでいいなら問題ないです。

7290 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:03:42 ID:pUv9Xcyd0
無線通信の内容を盗聴されるのが嫌なんじゃなくて逆探知されて位置がばれるのがいやだって話だったような
<無線を使わない理由

7291 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:03:57 ID:dODSLbWh0
>>7282
うん、ミトに同盟を持っていくならその後だと思うんですよね。
今だと上手くいかないと思うので、年貢交渉と共に技術指導とかして好感度稼ぐぐらいかなぁ

どのみち、今年はミトに年貢交渉はいかないといけない
そうじゃないとソウセイセキへの借りが大きくなる

7292 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:05:57 ID:i2w/zXwU0
モモ、シャミの事を明かさないと説得力のある説明は困難。ミト視点だと、そもそもミトの方に北総が絶対にこない保障もないし
明かして北総の方針を説明すれば、放置してると最終的に攻めてきて不利な状態で戦わないといけないだろう、と理解して乗ってくる可能性はある
明かさないなら、バンドウ方面を守るのがメリットになるような利で釣るしかないかな

7293 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:09:31 ID:f7CGlQ0K0
テッド村はどうすべきだろうかね、 そろそろ吸収するルートを作らないと拡大が間に合わなくないかね。

7294 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:11:51 ID:SOmjsyDk0
ミトは自分とこの現代品を整備する技術がもうなくて、技術的にも(北が放射能で寸詰まりで)袋小路状態で
ばらしーはこのままならいずれ滅びるっていう認識じゃなったっけ

ログどのへんだっけ

7295 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:11:52 ID:rSuy+D7R0
>>7247
戦列歩兵が持ってる実包がだいたい50発
だいたい一会戦で30〜40発撃つとか
旧軍が村田銃とか使ってた頃が100発

7296 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:15:32 ID:SOmjsyDk0
2の4627か
技術がやがて古代に還るので北総に滅ぼされるって感じなのかな?

7297 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:16:55 ID:SOmjsyDk0
そもそもあそこテレビがあるってことは電線あるのでは?

7298 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:17:55 ID:f7CGlQ0K0
近代化技術の提供でメリットは作れそうではあるけどね。
交易相手がいないと経済も動かなくなるし、何より人口が少なすぎて発展もしないだろう。

7299 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:18:46 ID:SOmjsyDk0
ミトから海に出てもっと大きい交易相手を探そう

どうせ日本復興させるんだし

7300 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:20:56 ID:f7CGlQ0K0
船を作れるだけの技術蓄積がないですよ。
林業をやってないんで木材の知見は古代で止まってます。

7301 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:23:09 ID:KU99MikH0
>>7300
そこに学園艦(残骸)が!(無茶ブリ

7302 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:23:46 ID:SOmjsyDk0
林業もそうだけど、そもそも海岸線持たないと船舶技術は進められないのでは
それにあっちは人がこっちより多いだろうし

7303 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:27:08 ID:xbOwUjfE0
船は遠いな
駅か港の遺跡発掘したら転移ゲートとか物質転送装置がありそうだが

7304 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:27:26 ID:6TkriwGt0
アウトリガーカヌーでも流石にきついわな
ただでさえ海の難所だし

7305 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:29:35 ID:SOmjsyDk0
とはいえ陸は陸でコスモクリーナーいりそうだからねw

坂東から山超えて日本海目指す?

7306 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:30:56 ID:6TkriwGt0
三国峠越えか…

7307 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:35:14 ID:SOmjsyDk0
いずれにせよ同盟なり連合なりで周辺の友好勢力と融和できるめどが立ったら
放射能や北総で蓋されている以外の方向に新しい交渉相手を求めるべきじゃないかなーと思うけど

7308 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:37:13 ID:6TkriwGt0
陸路での交易は運搬しんどそう

7309 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:37:59 ID:k57vm1Yu0
飛行船でもあればぐっと世界広がるんだけどなー(撃ち落されなければ)

それか筑波宇宙センターの跡地でも漁って生きている人工衛星がないかイチかバチかの賭けを…

7310 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:38:38 ID:xbOwUjfE0
>>7308
未来アイテムの四次元ポケットか転移ゲート発掘すればワンチャン

7311 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:38:51 ID:l36ZXDVe0
どの交渉相手もなんらかの問題抱えてるから、既存と別方向に行ったら楽だぜ!などというナイーブな考えは捨てろ

7312 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:40:00 ID:6TkriwGt0
まぁなんにせよマンパワー増やしてからだなぁ

7313 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:40:05 ID:SOmjsyDk0
楽だろうと苦だろうと、日本全土を復興する以上全部と交渉する必要があるんじゃないかな

7314 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:41:41 ID:k57vm1Yu0
そういえば空を眺めていたら謎の勢力の航空機が飛んでたり、宇宙ステーションが見えたりせんかな(思い付き)

7315 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:42:00 ID:l36ZXDVe0
今回はどこまでやったらキンクリ入んだろ
解放帝国に勝つくらい?

7316 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:43:47 ID:xbOwUjfE0
>>7315
想定プレイ期間100年でキンクリはしないと明言されてる

7317 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:44:24 ID:SOmjsyDk0
どうだろうなあ
解放帝国までだと関東(せいぜい東海)編という感じだけど

7318 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:45:36 ID:l36ZXDVe0
しないのか、今回は大作だなあ
どんどん新しい敵が外と内に出てくるのかな
偽中華の次は真中華かな

7319 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:46:31 ID:6TkriwGt0
なんちゅうか本中華

7320 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:46:37 ID:k57vm1Yu0
きっと東海の人民解放帝国を打倒したら関西の真・日本国が立ちふさがって
それを倒してもKyusyu合衆国や北海道ロシア帝国が邪魔をしてくるんだろう(適当)

7321 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:49:27 ID:l36ZXDVe0
ミユキ達の子孫でプレイアブル系統じゃない連中が邪魔してきたりするのかな

7322 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:50:32 ID:SOmjsyDk0
全部が全部敵性国家ということもないんじゃない。
単に規模が大きくなるだけで同じことを繰り返すことになっちゃうし(メタ


7323 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:51:27 ID:SOmjsyDk0
(というかここにテキトーに書くとわりとシャッフルされたりしながら拾われたりして

7324 :名無しさん:2020/07/14(火) 23:58:48 ID:KU99MikH0
どこかにまだ生きている学園艦や竜宮島みたいな人工島があったりしてw

7325 :名無しさん:2020/07/15(水) 00:00:06 ID:mVUnR79ci
家も建材どうにかしたいものだが

7326 :名無しさん:2020/07/15(水) 00:07:08 ID:zOl79OoG0
>>7324
アメリカに行こうと漕ぎ出したら数十キロで謎のメガフロートに出くわすとかありそう

7327 :名無しさん:2020/07/15(水) 00:10:56 ID:WWvwrAMy0
丸太を板にするだけでも資源が効率的だしな

7328 :名無しさん:2020/07/15(水) 00:13:24 ID:j8ZoeK350
>>7275
えっと、上海さんのスレではコミュ=口説くですが意図はあってますか?

7329 :名無しさん:2020/07/15(水) 00:15:12 ID:zOl79OoG0
別にコミュしたからといって必ず口説かなきゃいけないというわけでもあるまい

それはそれとして式は嫁にできるならしたいが(個人的欲望)

7330 :名無しさん:2020/07/15(水) 00:18:58 ID:uaOlYBQJi
ばらしー口説きたいからばらしーコミュしたい

7331 :名無しさん:2020/07/15(水) 00:20:34 ID:zOl79OoG0
ばらしーを口説きたい人も式を口説きたい人も他の誰かを口説きたい人もミユキのハーレム傾向の緩和という共通施策については協力できるはずなんだ

そのあとコミュ枠は談合して順繰りに取ればみんな幸せになれる

7332 :名無しさん:2020/07/15(水) 00:23:53 ID:EHl3jYzki
別に人間関係はセックスだけじゃねーぞって言われてるよ?

7333 :名無しさん:2020/07/15(水) 00:25:16 ID:KJiFqYyO0
セックスしたい人に言うことじゃないな

7334 :名無しさん:2020/07/15(水) 00:31:36 ID:/lrQHSaz0
ミユキのコミュは外交込みで式とばらしーの一騎打ちになりそうか
マユリは休憩としてセツナはどうするか

7335 :名無しさん:2020/07/15(水) 00:41:46 ID:SC67jjrH0
マユリはチルノコミュとっておかないとまずいのでは?
進路相談にのってほしいってのを1年待たせてるよ。。

7336 :名無しさん:2020/07/15(水) 00:44:15 ID:zOl79OoG0
未だに三妖精がマユリの愛人にする計画を捨ててないかもしれないしコミュったほうがよさそう

7337 :名無しさん:2020/07/15(水) 01:34:38 ID:HBoKCDMl0
マユリ@機械部品で現代工具を製造 A開発:ライフル製造(現代) Bライフル製造(近代)を普及 ※年産10挺くらいの規模にする?
ミユキ@バンドウとツクバに古土法に使えそうな土をもらいに行く。望遠鏡など手土産を持っていく(一か所しか回れないなら、バンドウはカミジョウにお願い)
    A開発:火薬製造(近代 ※現代までいける?) B火薬製造の普及(近代 ※小卒で作れるのは、知識的にも原料的にも褐色火薬まで?)
セツナ@ホームセンターに硝酸系肥料を探しにスカベ ABスカベを追加してもいいし、別の事をしてもいい Cライフル兵に、ライフルの取扱説明と射撃訓練
外交フェーズ:バンドウやツクバと合同訓練。ライフルの特性を説明して対ライフル戦術や、ライフル兵と騎兵と槍兵らの諸兵科戦術を磨く

仮に次のターンにライフル兵を揃えるとしたら、こんな感じかな

7338 :名無しさん:2020/07/15(水) 03:58:57 ID:/lrQHSaz0
>>7337
ミユキ@は今年の外交ターンでやれば?

7339 :名無しさん:2020/07/15(水) 04:37:33 ID:h1/STvCv0
プレス機が無いと銃弾が作れない。プリチェット弾にしろ金属薬莢にしろ

7340 :名無しさん:2020/07/15(水) 06:19:15 ID:polPhuXU0
スカベの行き先って
 A)カサマ遺跡神社仏閣 (近代:危険度42%) 
 B)カスミガウラ病院 (近代:危険度41%)
 D)大型空母(ネコ:危険度2%)
 住金鹿島製鉄 危険度【1D100:11】 お宝11% 脅威のレベル 蛮族
 ENEOS鹿島  危険度【1D100:46】  お宝46% 驚異のレベル 近世

今日の20時にこの5択から投票でいいのかな?

7341 :名無しさん:2020/07/15(水) 06:37:38 ID:PrEibmGB0
>>7338
年貢交渉行きますよって言って丸一年放置はまずいから
今年の外交ターンはミト行ったほうがいいと思うよ

7342 :名無しさん:2020/07/15(水) 07:03:08 ID:/lrQHSaz0
>>7341
言ってないぞ

7343 :名無しさん:2020/07/15(水) 07:23:57 ID:zVyILVQQ0
年貢増やして欲しいってミト本国の要求にまだ答えてないのは事実では

7344 :名無しさん:2020/07/15(水) 07:29:44 ID:/lrQHSaz0
>>7343
それいつ言われた?
蒼が村見に来たとこ読んだが無いぞ
他の時か?

7345 :名無しさん:2020/07/15(水) 08:28:22 ID:TcvpJi6k0
スマホの専ブラの関係でアドレス上手く貼れなくて申し訳ないんだけど、
本スレの6849と6859ですね。

現状の報告はしますよってやつですね。
報告せずに誤魔化しを続けて貰うというのは、ソウセイセキへの賄賂の貸しを使うってことなので
引き延ばしてるとばらしーへの報告の時の口利き効果下がるんじゃないかなぁ

7346 :名無しさん:2020/07/15(水) 08:30:10 ID:MH6pB1ZT0
〜2407年 行動案〜

3)コミュ&休憩フェイズ
  マユリ  :休憩 嫁に村を案内したり小学校を見学したり、筋肉球技を楽しんだり
  ミユキ  :コミュ チルノと三妖精とで三者面談 サービス業ofサービス業の教師を進める、ネームド給与も出す。
  セツナ  :コミュ ジャクリ +ワイアルドナナミ、ミネルヴァジャギのトリプルデートピクニック、ケロロさんも誘おう



〜2407年 行動案〜

4)外交交渉
  ミユキはテッド村へ向かい、テッドに北総にワイロを渡して
  テッド村の安全を買っていること、北総の奴隷狩部隊が増強されて
  ツクバに向かいそうなこと、ハタヤマ一人では対処が難しそうなことを
  伝えて救援部隊への助力を願う(調味料や塩化物のために塩田つくるし、
  漁業にもてこ入れするのでそれを報酬としても良い)
  
  セツナはジャギケロロと一緒にミユキの手紙(蒼・薔薇宛)を持って蒼の子と
      ばらしーに面会し、年貢を増やすこととフェアリー社がバンドウと一緒に
      北総からの防衛を行うことを伝える。
      ジャギが話す機会があれば北総がウシクを襲ったときのことを語らせる。
   手紙:年貢について記載
      北総が戦力を増強してミトを襲う計画があったこと、
      今年は採用されずツクバ・バンドウ方面へ向かう公算が高いこと
      もしそこで撃退できなければフェアリー社・ミト方面にも流れ
      そうなため、フェアリー社からの援軍を出すことを記載。
      蒼の子向けには、上記に加えてミトフェアバンドウの防衛同盟を
      結成する方向への誘導を頼む、可能なら面会時にジャギが
      ばらしーに話す機会を作ってもらう。
      (活動費として染色服×2)
      (お礼として発掘品〔棒〕のガラスカフスを付けた染色服)
  
  マユリはワイアルド+ナナミ(ハタヤマノ前には出さない)を護衛に
  ハタヤマに面会、北総奴隷狩りの現状を伝え防衛計画への参加を提案。
   (ハタヤマとルシウスに染色服提供)
  
  カミジョウさんはミネルヴァ護衛でミユキの手紙を持ってバンドウへ
  シキに手紙を渡し、北総奴隷狩部隊の動向と防衛計画を伝えて参加を願う。
   (望遠鏡×1)
  
  防衛計画(手紙にも記載):
   索敵砦の設置より北総の動きが早かった為、飛行系ミュータントに
   望遠鏡を配備した偵察部隊を組織し(フェ社よりミネルヴァさん参加予定、
   ツクバにも参加要請中)ワシミヤ方面の奴隷狩り部隊の動向を探る。
   フェアリー社、バンドウ合同の防衛部隊はバンドウとツクバの中間地点に
   待機し、偵察の情報に従って移動。
   (迅速な移動のために軍馬のレンタル〔購入できる分は購入〕を願う)
   進軍予定地に到着次第、盛り土逆茂木などで簡易陣地を作り敵を迎え撃つ。
   セツナは陣地から離れたところからライフルで隊長格の狙撃を狙う。

7347 :名無しさん:2020/07/15(水) 08:44:33 ID:VAvUd9qv0
>>7346
マユリ外交でローマ行かせるなら休憩は温泉チケット使った方が良くないか?
あとミネルヴァジャギのカップリング唐突すぎないか?ケロロミネルヴァならまだわからんでもないが

7348 :名無しさん:2020/07/15(水) 08:47:58 ID:jLojpr0n0
>>7346
ミトとかをバカにしすぎでしょ!
手紙送って。こっちの言う通りにしろ!なんて上から言ったら
反発されるに決まっているでしょう
向こうにお願いするなら、対外的トップの会長が行くべきだよ
(相手に格の違いを叩き込みたいなら問題ないけど)

7349 :名無しさん:2020/07/15(水) 08:50:00 ID:MH6pB1ZT0
>>7348
うちはこうしますの報告と、情報提供だけですよ >ミト

7350 :名無しさん:2020/07/15(水) 08:50:25 ID:mfC90kM/I
というかデートと明記あるならそういうふうに動くだろうからケロロが気まず過ぎないか?w
カップルの中に一人で放り込むとか嫌がらせやん

7351 :上海人形 ★:2020/07/15(水) 09:04:07 ID:shanghai doll
>>7349
> >>7348
> うちはこうしますの報告と、情報提供だけですよ >ミト

情報提供だけでどう行動するのか何を判断するのかは全部NPCに任せるんですね?


7352 :上海人形 ★:2020/07/15(水) 09:09:46 ID:shanghai doll
>>7346
>   手紙:年貢について記載

中身がないです。

7353 :名無しさん:2020/07/15(水) 09:10:16 ID:/5phWnVs0
コミュで外交って出来ます?

7354 :名無しさん:2020/07/15(水) 09:26:56 ID:LK5RWC350
>>7351
ジャギがばらしーに会話させるってあるので、ミトも兵隊出せ!ってやらせるのでは?

…ジャギの肩書ってどんなのなんだろう?ばらしーと会話できるだけの格があるのか
良く分からん

7355 :名無しさん:2020/07/15(水) 09:38:47 ID:9VAi57V90
>もしそこで撃退できなければフェアリー社・ミト方面にも流れ
>そうなため、フェアリー社からの援軍を出すことを記載。

とりあえず、この辺りでばらしーは焦りそうだな
技術のある現代人がバンドウに取られてしまうと
その結果、狂行に出るのか、それとも同盟に参加するのか
都合よくいかないだろうから前者かもしれない

7356 :名無しさん:2020/07/15(水) 10:10:31 ID:rgonV8mm0
>>7346
やりたいことが先立って相手の都合の分析が足りないと思います。
今ターンでミトを防衛同盟に引き摺り込むのはミト側のメリットが薄いので、
成功率を上げるならミユキをミトに送り込むほうがいいでしょう。
それでも今ターンのミトを同盟に引き摺り込むにはまだハードル高いと思いますので、かなりの譲歩を強いられると思います。

個人的には今ターンはミトについては共同事業やるとかで好感度稼いだほうがいいとは思うけど、そこはやりたいことの差だと思う。

7357 :名無しさん:2020/07/15(水) 10:11:14 ID:LK5RWC350
よく考えたら、「こっち(ミト)に従属しているシャモイーナが何で独自外交やっているんだ?」って
問題視されるのか?
トラクエ4でも、徳川の独自外交を織田家の林とかが問題視していたし

>>7355
> この辺りでばらしーは焦りそうだな
ミトが頼りにならないから、こっちは色々やっているんだけどな
そのあたりを理解して欲しいんだけど、なかなか難しいよね

7358 :名無しさん:2020/07/15(水) 10:12:57 ID:SWxUj3iz0
外交は、やるならこうだな

ミト:ミユキ、ミネルヴァ
・年貢と同盟に関して

バンドウ:セツナ、マユリ、カミジョウ、ジャクリ
・同盟と古土法の土(何に使うかは誤魔化す)

マックス村:ワイアルド、ナナミ
・同盟に関して

ローマ:ジャギ、ケロロ
・同盟に関して


同盟の本体はバンドウとミトだし、ここには礼を尽くした方が良い
バンドウの人選はマユリ様が交渉の本体だが、カミジョウさんがシキに好印象だし
セツナの活躍を武人として見覚えてるだろう

マックス村は同郷のナナミさんが本体だな
ローマは、神社建てたジャギにケロロ付ければ良いだろうか

古土法に関して誤魔化してるのは、フェアリー社がライフル作るみたいな話まで
出来る前に明かすのは、フェアリー社を今すぐ軍事占領すべきかどうかって
迷いをバンドウから消すためだな。けっこうリスクだ

硝石丘とか交渉するならライフル配備が済んだ後が良い

7359 :名無しさん:2020/07/15(水) 10:14:01 ID:9bPTTRjmi
ミトからは遠い、小規模な敵なら撃退出来る
って点から言ってミトに北総の脅威を訴えてもイマイチ伝わらないと言うか

そんなに不安なら我々がしっかり守ってやるからちゃんと年貢を納めようね
で終わりそう

7360 :名無しさん:2020/07/15(水) 10:19:22 ID:ZDhDwGI3I
昨年のバンドウの態度を見てもはや硝石原料採取を明かすくらいなら軍事占領なんて凶行に走るとは思わないけどな…
何よりセツナのライフルとかも同行してみてるから侮れないのはよく知ってるはず

誤魔化してなんかわけわからんことやってるって感想持たれるより、意義を理解してもらった方が協力も取り付けやすいと思う

7361 :名無しさん:2020/07/15(水) 10:32:07 ID:SWxUj3iz0
>>7360
そこは微妙なラインなのよ
バンドウにしてみりゃだいぶ迷う部分だ。上手くすればライフルごと手に入るし
統治方針が近いなら反発も少ないと甘い目算を立てる可能性もある

投機的だが、軍事力の逆転というリスクを回避し、北総への対抗手段も得られる
ハイリターンな考えを採用しないとまでは言えないと見ている

そこまで凶行はしないとしても、婚姻押し付けられて内部から統治権の侵食だのと
やられて無駄な手番を使う羽目になりかねない
胡散臭いことやるだけなら、稼いだ信用と借りで誤魔化しが利く

まあ、ライフル作った後でも婚姻外交は食らうだろうが、ライフル後の方が有利だ

7362 :名無しさん:2020/07/15(水) 10:41:30 ID:adCZMMda0
考えるやつはいてもシキが許さないんじゃね
与力が金目のもの持ってるからと言って力づくで強奪するなんて他の与力が恐慌に陥るし

この世界はポストアポカリプスなのでそこらの与力も発掘品持ってる可能性もあるが軒並み敵に回しかねない
それなら普通に協力してもらう道を取るのではないかな

7363 :名無しさん:2020/07/15(水) 10:42:08 ID:rgonV8mm0
バンドウに関しては、ツクバを巻き込んだ同盟を提案してもいいと思います。
ハタヤマが障害なのは間違いないのですが、○○さえしなければ我慢できるとか譲歩ラインを探って、バンドウツクバ同盟を進められるのは我々だけだし
それぐらい踏み込める関係は去年構築したと判断出来ます。
苦しいのはバンドウツクバどっちもなので譲歩は期待出来るんじゃないかな

7364 :上海人形 ★:2020/07/15(水) 11:10:44 ID:shanghai doll
戦略ノーガードでやりたいことだけ突っ込んで行って、
相手が善意でやってくることがやりたいこと(言ってないし書いてない)と違って毎回ワタワタしてますからよく考えてね。



7365 :名無しさん:2020/07/15(水) 11:11:14 ID:9bPTTRjmi
ライフルさえ手に入れば与力がビビっても抑えられるからなー

7366 :上海人形 ★:2020/07/15(水) 11:12:59 ID:shanghai doll
相手はこっちに都合よく全ての事情を考慮して動いてくれる筈だ
(事情を説明してないし何をしてほしいかも言ってないし、相手がそう動くように誘導してない)

やめよう、ノー戦略。

7367 :名無しさん:2020/07/15(水) 11:13:14 ID:rXNUVBwki
「我々はこれだけあけっぴろげに全てを明かしたんだから
相手も当然その誠意を受け止めて我々がやって欲しい通りに動いてくれるはず」

っての何回やったかな

7368 :名無しさん:2020/07/15(水) 11:17:17 ID:9VAi57V90
バンドウとの関係(自分から従属した)をちゃんと説明しないと
ばらしー「バンドウに脅されてる?助けなくちゃ!」

ってなるんやな

7369 :上海人形 ★:2020/07/15(水) 11:23:49 ID:shanghai doll
>>7353
> コミュで外交って出来ます?

 元首の恋愛は外交です。今まで通りです。主人公の性癖が違うので注意。

.

7370 :名無しさん:2020/07/15(水) 11:26:02 ID:ZDhDwGI3I
つまり会長コミュは外交にできると

7371 :名無しさん:2020/07/15(水) 11:37:13 ID:nn/yl5w00
色々と外交ターンにやりたいのは分かるんだけど
マユリ様は魅惑マイナスでツンデレ
せっちゃんは智謀マイナスなのでどっちも外交向きじゃないんですよね。
マユリ様は関係深めてこういう人なんだって分かってる相手なら行けるけど、北総以外は会長がやってきたからあんまり外に為人知られてないから、ツンデレが通じない可能性考えておいた方が良いかと。

ミユキコミュでミト外交、外交フェイズでバンドウ
いや、ミユキコミュでシキコミュいれて、ツクバとの同盟の障害確認して外交ターンでツクバとの同盟
ってやるとミトが届かなくなるし、こうかなぁ

コミュ
ミユキ:シキ(古土法、ツクバとの同盟提案)
マユリ、セツナ:温泉

外交
ミユキ:ミト外交(バンドウとフェアリーの関係説明、年貢改定、何かしらの技術提供による好感度稼ぎ)
マユリ、セツナ:ツクバ外交(バンドウからの条件提示)


7372 :名無しさん:2020/07/15(水) 11:39:16 ID:nn/yl5w00
これでも不安はあるから、バンドウツクバの連携を最優先するなら
ミト外交はミユキ自由行動に回すという手もあるかなぁ

7373 :名無しさん:2020/07/15(水) 11:53:00 ID:1to2d7lji
そもそもマユリ様あんまり外交とかで自分から前に出たがらないからね
せっちゃんマユリ様を外交に使うのはやめた方がいいと思う

やらないよりマシじゃなくてマイナスになりそう

7374 :上海人形 ★:2020/07/15(水) 12:00:44 ID:shanghai doll
>>7371
>ミユキ ミト外交

説明だけして自分が何をしたいのか相手に何をしてほしいのか迷子になってる

7375 :名無しさん:2020/07/15(水) 12:31:19 ID:nn/yl5w00
中期目標:茨城県勢で防衛同盟を組み、北総と対峙
     その間に北総ぬ複数中隊と対峙出来る火力を整備し、北総との交渉出来る実力を蓄える
短期目標:バンドウツクバフェアリーで北総と対峙

今年やること
○コミュターン
ミユキ:シキコミュ
・ツクバ、ミトとの同盟を提案し、それぞれと同盟する上で譲れない点を確認し、下交渉を引き受ける。ミトはすぐに引き込むのは難しいのでツクバを優先することも説明。
・通信の整備進捗説明
・古土法用の土を貰いたい

マユリ:家族で温泉で休憩

○外交ターン
現代人三人でツクバ外交
バンドウとの同盟についてバンドウからの条件を説明
→飲めないなら再度条件交渉
北総側で人狩り部隊が増えること説明
コーヒー牛乳の機械を見せて貰って、直せるようなら技術力アピール

○自由行動
ミユキ:ばらしーコミュ
・清酒お土産
・バンドウと組んで北総と戦っていることを説明
 ミトにも参加して貰うための条件を確認

マユリ:開発 火薬製造
セツナ:古土集めか、軍事訓練

○来年以降
普及 古土法
普及 火薬製造

7376 :名無しさん:2020/07/15(水) 12:32:12 ID:nn/yl5w00
あ、ミト外交で年貢改定忘れた。
手元で追加しておきます

7377 :名無しさん:2020/07/15(水) 12:36:49 ID:nn/yl5w00
ばらしーへのお土産はほんとは酒よりお菓子とかのが良いんだろうけど悩む
商品として売り出さないなら秘匿レベル下げてガラス渡して、ガラス技術提供するのもあり。
農法はNG

7378 :名無しさん:2020/07/15(水) 12:45:20 ID:GEQGyJlX0
>>7351
はい、そういう意図です。

従来どおり外交4手番ならミユキを送って、直接対話の上でミトとも共同で北総への対応を進めるとしたいところですが、
外交全員で1手番に減ったためミユキは一番大事※なところにしか送れません。
よって今回の公式な外交としては年貢の話と北総の動きの情報提供(+北総の狼藉の体験談含む)にとどめています。
(蒼星石との非公式の話は来年以降の仕込み)

※北総襲撃の被害を抑えるためには技術格差補正を縮められるテッドの参加が必須のため。

年貢については内訳追記します。


7379 :名無しさん:2020/07/15(水) 12:48:20 ID:GEQGyJlX0
>>7356
上に書いたとおり今期はミトを動かす想定ではありません。
動く場合でもフェアリー社を害する方向で動くとも想定できないので、動くことも問題にしていません。

>>7354
ウシク襲撃の証言だけで、自由に会話というわけではありませんが、自由に会話させるように読めるでしょうか?
またこういう場で暴走するほどジャギが無思慮な描写ではないかと(相手がマユリだから気を許しているのでしょう)
立場は役職村人の生き証人で、話す機会が持てるかどうかは蒼星石のダイス次第だとは思います。

7380 :名無しさん:2020/07/15(水) 12:49:24 ID:GEQGyJlX0
>>7350>>7347
すみません、読み返したら ミネルヴァ+ジャギ に ケロロが添え物としか
読めない文章になっていますね。

ミネルヴァ-ジャギ、ミネルヴァ-ケロロのどっちかと気が合ったら面白そうだし、
ケロロ・ミネルヴァの面識はあれどもジャギとは一緒に学校で学んだ以外の
目立った接点がないので、一緒に遊ぶ機会を持つのもいいかな、という、ひとまず
顔合わせ的な意図でした。

既に雰囲気を持っている組み合わせの近くだと独り者×3の集いになりかねない
というのも懸念点ではありますので、


  セツナ  :コミュ ジャクリ +ワイアルドナナミ とのピクニックダブルデート

に直しておきます。

7381 :名無しさん:2020/07/15(水) 12:49:45 ID:GEQGyJlX0
>>7347 なるほど、そうしておきます。

  マユリ  :休憩 モモシャミとローマ温泉でゆっくり温泉街の雰囲気を楽しむ。

7382 :名無しさん:2020/07/15(水) 12:57:54 ID:GEQGyJlX0
>>7371
セツナはそれも想定して、お手紙が本体なのです
ローマもお手紙つけるかなぁ……


4×3+4×5+4=36
4×3+3+1+1=17(自由・外交の数え方でもう少し増えるとしても) で約半減しているのでなかなか取捨選択が難しいですね。

7383 :上海人形 ★:2020/07/15(水) 13:07:37 ID:shanghai doll
>>7378
> >>7351
> はい、そういう意図です。

NPC任せに行動させていいことないよ

7384 :上海人形 ★:2020/07/15(水) 13:12:04 ID:shanghai doll
>>7378
> ※北総襲撃の被害を抑えるためには技術格差補正を縮められるテッドの参加が必須のため。

 どうせ数十〜100以上の動員をするときに、テッド1名来ても補正値が1や2動くだけですが。必須ってなんでしょう?


 中世+0 xモブ兵100名
 近代+6 xセツナ1名
 現代+12 xテッド1名

 平均 +0.17


7385 :上海人形 ★:2020/07/15(水) 13:15:41 ID:shanghai doll
あ、テッドとセツナだけで戦うのか。
そうすれば足手まといはいなくなるから…・・・

7386 :名無しさん:2020/07/15(水) 13:19:05 ID:LK5RWC350
>>7382
お遣いゲーなら、セツナ要らんでしょ

7387 :名無しさん:2020/07/15(水) 13:34:43 ID:IcVsL1BSi
>>7380
ナナミとワイアルドにデートさせる命令になりませんかねそれ

7388 :名無しさん:2020/07/15(水) 14:18:25 ID:adCZMMda0
忘れてる人もいるかもしれんがナナミさんに会長は超絶口説き(ともとれる)をしたからな…

7389 :名無しさん:2020/07/15(水) 14:19:57 ID:SC67jjrH0
質問
外交手番は一か所にしか行けないんですか?
例えば北総の奴隷狩り対策は茨城の有力な勢力にとって明確に脅威であり、
単独で当たるのはきついとの共通認識でいいなら手を組む余地があるはずですが、一か所ににしか話を落ちかけられないのでは交渉が成立しません。

7390 :名無しさん:2020/07/15(水) 14:26:25 ID:8btr53Vm0
基本的には>>7375に賛成なんだが、同盟交渉にミトを出遅れさせるのもなんだな

ローマとの交渉、蒼星石とパゼットさんかマナカも呼んで、閣僚級会談みたいなのやれないかな
本人じゃまずいから男の代官なりエーリヒなり呼んでもらいたいけど

ハタヤマのあれってたぶん未来兵器だし、セツナでも厳しいんだよなぁ

7391 :上海人形 ★:2020/07/15(水) 14:36:33 ID:shanghai doll
>>7389

1枠で30日あるので、その範囲内でどうぞ。

7392 :名無しさん:2020/07/15(水) 14:56:54 ID:8btr53Vm0
じゃあ

コミュ

ミユキ:シキ 同盟のこととか古土法のこととか

外交:バンドウ、ミト、ローマ、マックス 同盟のこと

自由枠ミユキ:ばらしーコミュ 同盟のこと。技術移転紡績水車とかガラスとか

7393 :名無しさん:2020/07/15(水) 15:07:35 ID:8btr53Vm0
>>7392だと良く分からんな

コミュ枠ミユキ:シキ・同盟のこととか古土法のこととか

外交枠:バンドウ、ミト、ローマ、マックス 同盟のこと

自由枠ミユキ:ばらしーコミュ・同盟のこと。技術移転>紡績水車とかガラスとか

こんな感じにするか。どうせ四つの勢力いずれも
「フェアリーとは同盟国だけど他はよく知らんしいきなり同盟とか言われても」みたいな
感じだろうし、いっそ広く薄くやった方が良い

7394 :名無しさん:2020/07/15(水) 15:08:33 ID:7kOFbXWv0
>>7390
その発想はなかった!
面白いとは思うんだけど、実際の国際会議でも閣僚級会議の前に下打ち合わせを官僚がやってるように
今ってバンドウがツクバ嫌ってる理由ぐらいしか互いの勢力の関係について把握してないので、どこまで譲歩出来るかの下交渉がないし、信頼関係もないんですよね。
そこでいきなり同盟を持ち出しても上手くいかないんじゃないかなぁと思って会長が下交渉する>>7375を考えたんです。

バンドウとミトは傍目には同格なので直接交渉すると面子の問題で妥協し難いと思うんですよね。
ミトへの交渉を外交行動でなく、コミュにしたのもエーリヒ爺さんじゃなくて、ばらしー個人なら対北総の動きに賛同してくれるだろうけど、ミトとしては動けないだろうから、ミトとして動くための条件を確認したいという狙いです。

7395 :名無しさん:2020/07/15(水) 15:12:31 ID:7kOFbXWv0
んー、30日ならツクバで交渉→結果受けてバンドウと相談→ツクバに戻るはいけるなぁ

ミトまで行く含めるとせっちゃんと二人乗りで馬乗ってどうか

7396 :名無しさん:2020/07/15(水) 15:38:13 ID:HBoKCDMl0
ツクバ、バンドウ、マックスを30日で回るならいけそうだけど、更にミトにも行くのは難しいかな
ミトとフェアリーとの往復&数日の滞在で10日はかかりそうだし
古土をもらう場合、モブに担いでもらうとすると馬に乗れなくて徒歩行軍速度も遅くなる

7397 :名無しさん:2020/07/15(水) 16:05:13 ID:HBoKCDMl0
ところで今日のスカベでホームセンター探しもできるのかな
できるなら、硝酸系肥料を探すなら来年に回さず今年やっちゃってもいい気もするが

7398 :名無しさん:2020/07/15(水) 16:09:59 ID:sncom7kw0
銃弾のための雷管ほしいから未来爆薬漁りたい

7399 :名無しさん:2020/07/15(水) 16:24:42 ID:SWxUj3iz0
今のやつで雷管3600発分あるんだからいいんじゃね

7400 :名無しさん:2020/07/15(水) 16:42:23 ID:OuvSc9vbi
ライフル20丁で1人180発しか無いぞ
ろくに訓練も出来ない

7401 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:00:32 ID:ZDhDwGI3I
ライフルだけ持って口で銃声を模して叫ぶとか、訓練はケチるしかあるめえ
なに、北総も、条件は一緒だ

7402 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:02:30 ID:SWxUj3iz0
元からフライングして作ろうとしている以上はしょうがないだろう
生産体制が整わないうちに、確率でしか手に入らないものを宛にすべきじゃない

訓練しなきゃ脅しの道具ぐらいにはなるよ

7403 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:04:03 ID:oiCfdnhli
いや向こうは普通に銃撃って来るから即バレやろそんなもん
口でバンバンとか本気にする人出て来るからちゃんとネタってつけて

7404 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:04:06 ID:waT46hde0
>>7397
ホームセンターで夢が広がリングならそれはそれでいいんだけど最初から目的が決まってるなら
JAか種苗販売店の方が向いてると思う

7405 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:05:39 ID:hQKevHXJ0
雷管は簡単に作れないから未来爆薬頼りって言ってなかったっけ
数年以内に作れるようになるの?

7406 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:07:16 ID:lKwzgsfBi
訓練してない現地人に弾入ったライフルとか持たせたら脅す前に味方が死ぬから
訓練しないならただの鉄パイプですね……

7407 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:11:18 ID:DtHV5dsn0
銃弾なんていくらあっても困る物じゃ無いんだから雷管は早めに探しとくべきでは?
確率でしか手に入らない物に頼るのはよく無いのは分かるけど
現状運に頼らないで手に入る手段確立して無いんだから、早めに集め出して試行回数増やした方が良いと思うんだけど

いざ必要になってから運頼りで集め始めるよりは
それとも俺が知らない間に雷管も楽勝で量産出来るようになってた?ならごめんなさいだけど

7408 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:13:44 ID:SWxUj3iz0
>>7405
作れるよ。高卒が必要だけども
ジアゾジニトロフェノールで良いんでしょ?
もう木材の蒸留も開発したし、あと電気分解が必要ぐらいかな

7409 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:14:40 ID:fJw+aIlf0
ここのジャギは散弾銃を持ってないのか
ハッタリならあれと火炎放射器が効率いい

7410 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:16:41 ID:SWxUj3iz0
>>7409
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/6527

弾は使いきったようだわ

7411 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:17:21 ID:X6vqJI3ii
俺が北総だったら、野蛮人がライフル握ってパンパン言ってたら

「あいつらバカだからライフル持ってパンパン叫んだら敵を倒せると思ってやがるwwww」
って爆笑しながらバカにした後ライフル鹵獲しにいくわ

7412 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:19:21 ID:AXVFf0aZ0
銃の弾薬(火薬)が余るなら砲や擲弾や爆弾を作れば幾らでも消費するのでは

7413 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:19:24 ID:LyYS6WESI
訓練はケチるけど実戦ではそりゃ撃つよ
そう書いてるよ?

7414 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:21:11 ID:1xfOs4yRi
ロクな訓練してない小卒中卒に弾入ったライフルを持たせて実践投入

やべぇ死亡フラグしか見えねぇ

7415 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:21:46 ID:DG8Re1JL0
敵の5倍くらい味方を撃ちそう

7416 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:22:59 ID:Ikiewh3qi
少年兵のがナンボか人道的な扱いされてそうw

7417 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:24:38 ID:SWxUj3iz0
ちゃんとした実弾訓練込みでやらなきゃ駄目という意見なら、今ターンにライフルを
作るのはやや手番の無駄という話になりがちになるぜ

雷管のアテは3-6年後先になりそうだからな
会長とマユリ様の手番をちゃんと教育に
割けば2-3年で量産が少し出来るようにはなるだろう

スカベは確率なのであまりアテにならん

7418 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:28:26 ID:LyYS6WESI
理想は湯水の如く実弾で演習させてあげることだけど現実的に今すぐは無理なので
一部訓練は実弾を撃たずに叫ぶとか代用して最低限で納める
練度落ちて近代兵からマイナス食らうだろうけど潤沢に実弾演習できないのは北総も同じなので極端なことにはならないと思う

並行してスカベで雷管の原料探しはすべきだけど今すぐ必要なライフル兵についてはそうしようという話で

7419 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:28:34 ID:330gTwuui
確率低いからこそチャンスがあったら積極的に狙っていこうってだけしゃないの?

3〜6年以内にライフル必要になったら困るし


7420 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:29:40 ID:330gTwuui
もしかしてスカベで未来爆薬探す=自力で量産体制を整えようとしないだと思ってる?


7421 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:31:09 ID:k6+DXfbsi
あるに越した事ないから探せばいいじゃんと思うけど
探す事自体が悪い事みたいに否定してる人はなんでなんだぜ

7422 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:33:34 ID:IcVsL1BSi
両方やろう?

7423 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:34:11 ID:SWxUj3iz0
具体的に何発分欲しいんだ?
訓練用込みで1人頭1000発として、20人揃えるなら20000発分
つまり、爆薬6個分だろう。すぐに見つかるかは分からんぞ
3人分なら逆に、今ある1個で足りるが

7424 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:36:17 ID:AXVFf0aZ0
生産体制を整える面子とスカべする戦闘組は被らないしね

7425 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:39:17 ID:IcVsL1BSi
あるだけ欲しいでしょそら

7426 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:41:14 ID:/JRP+H5Si
別にそこ決める必要なくね?>何発分
どうせ何発あっても足りないんだし

7427 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:41:40 ID:LyYS6WESI
現実的には即6個は見つからないからケチって錬成しつつ並行してスカベしたり開発しようって話でしょう
全部準備が整うまでライフルは作らないし実戦にも使わないっていうのは縛りプレイだし

7428 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:44:10 ID:DtnHZH92i
>>7427
でも>>7399は爆薬一つあるからってスカベしなくていいって言ってるぞ?

7429 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:47:11 ID:SWxUj3iz0
まあ、今回のスカベ処理がどうなるのか次第だろうか
今のところ、発見してる遺跡の中で雷管がありそうなのは未踏率2%の大型空母だけで
まあちょっとアテにはならないだろう

「探索」として使えるのなら、花火の製造元や銃店が近場にあるし、その辺で
確率で手に入るだろうけども

7430 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:49:06 ID:SWxUj3iz0
>>7428
今の段階から十分に訓練された銃兵を作るつもりだと思わなかった

7431 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:50:10 ID:1zLVCO9c0
未来物質はどれもあれば有るだけ役に立つんだから
探さない理由は無いよね別に

7432 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:55:32 ID:IcVsL1BSi
訓練してないよりは訓練出来た方がいいに決まってるんだから
爆薬探して余ったら訓練しようぜってのは否定する理由何もなくね?

7433 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:57:12 ID:LyYS6WESI
なければ仕方ないからケチる
あるなら訓練につかう
それだけのことよね

7434 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:59:17 ID:AXVFf0aZ0
銃の数が足らないなら、銃撃(セツナ)の下で行動する訓練とかしてもいいんじゃ

7435 :名無しさん:2020/07/15(水) 17:59:23 ID:1zLVCO9c0
なんか確定で手に入るかどうか分からない物を予定に組み込むの気持ち悪いから
最初から選択肢から除外します!
みたいなのはする必要ないわな、使えるもんは使うべき

7436 :名無しさん:2020/07/15(水) 18:01:09 ID:AXVFf0aZ0
撃つ訓練はしても撃たれながら行動する訓練は中々ないし、実戦向きの訓練だとは思う

7437 :名無しさん:2020/07/15(水) 18:02:48 ID:9wywuimU0
訓練(処刑)

7438 :名無しさん:2020/07/15(水) 18:03:15 ID:IcVsL1BSi
戦う前にPTSDなりそう

7439 :名無しさん:2020/07/15(水) 18:04:32 ID:LK5RWC350
実戦で銃を使うのならキチンと訓練して、訓練していない奴に銃を持たせない
ってだけで良いんじゃあないの?
実践訓練していない奴に銃持たせて、味方を撃ち殺させるとかギャグにもならんし

7440 :名無しさん:2020/07/15(水) 18:06:30 ID:9VAi57V90
ちゃんと扱いを教えないと
銃口を覗いて自分の頭吹き飛ばすんだろうな

7441 :名無しさん:2020/07/15(水) 18:06:45 ID:KdtX/FVDi
でもそのギャグをさせようにしてる人いるぞ

7442 :名無しさん:2020/07/15(水) 18:07:57 ID:qxmOME/Wi
それ見て怖くなって投げ捨てた銃が暴発しての互乗起爆札や

7443 :名無しさん:2020/07/15(水) 18:09:20 ID:SWxUj3iz0
爆薬がありそうな遺跡が今は大型空母しかないのと、個人的には燃料が産業における
今のネックなので、ENEOSあたり漁りたいのだがな

スカベがどういう処理になるか次第だ

7444 :名無しさん:2020/07/15(水) 18:10:34 ID:K4p5v4KI0
議論するだけで満足してまとめをつくらないのでログが流れるパターン<ライフル訓練

7445 :名無しさん:2020/07/15(水) 18:13:24 ID:IcVsL1BSi
爆薬スカベして訓練しようってだけだから

7446 :名無しさん:2020/07/15(水) 18:19:06 ID:polPhuXU0
遭遇フェイズでバンドウかツクバにカシワの奴隷狩り隊+サマーローズ隊が来て巻き込まれる可能性高いので
今ターンのスカベは発掘してすぐ使えるものを狙いたいですね

B)カスミガウラ病院 (近代:危険度41%)
ここなら近代〜未来の医薬品が多めに発掘できそうなので、手持ちの未来医薬品を温存できるかも?

7447 :名無しさん:2020/07/15(水) 18:21:03 ID:LyYS6WESI
いうてライフル有れば打開できる局面があるとして訓練不足で出さないってのももったいないのでは
ある程度の犠牲を覚悟で利益が上回るなら投入できる選択肢は持っておくべきかと

7448 :名無しさん:2020/07/15(水) 18:27:53 ID:Tuc+Fwnki
ライフルがあれば打開できる状況と
訓練不足なライフルで打開できる状況は違うからね

7449 :上海人形 ★:2020/07/15(水) 19:08:20 ID:shanghai doll
        ヽ< _
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       ,、<⌒   γ∧  ∨-イ .{  |γ(ヽ
    ,、<⌒     /-_-∧  )-_ハ.|  |人} ((∨
   / /      ア-_廴-_∧ {-/  v ヽ | ∧i:V        【AA募集】  3個ぐらい
 />´       /-_./  `ヽ ヽ ′ {}.ヽミ、 |  ∧i:V
,イ  /        ⌒.′  》\ {  .{} ト  |   ノゝ
.  ′         {   ハ _>'" ''≪ヽ ′ .{             1)サッカー系、カシワ系
  |            |   ′ ニニ {x}ニ′\  ノ
  |            |  {ノ ニニニ..{x}ニ{                  2)競馬系、フナバシ系
  |          ′ .| \ニニハノ /
            {   .|   ≧=  ∨ /
  ∧             !===.」         .∨ /
 / ∧         ゞミ)イ         ∨ /
  /  ヽ          }-_{            V /
     \       .ノ-_{            V /
       \   ,イ-_-{            V
        \  -_-_ j{            j{、
         /-_-_-_ j{            j{ V
          /-_-_-_-_j{             j{-_V
.        /-_-_-_-_ 圦             ア-_.V
       /-_-_-_-_-_-_\         /-_-_.V
        /-_-_-_-_-_-_-_-_≧=-   -=≦-_-_-_-.V
      ′-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_V
      《-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_/
      \-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_./
       /ヽ-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-/-_ィi〔


7450 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:14:45 ID:NfZWXbj40
1)サッカー系、カシワ系
 江戸川コナン
 円堂守(イナズマイレブン)

7451 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:15:05 ID:k9io49uz0
サッカー系
結城晴(アイドルマスターシンデレラガールズ)

7452 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:15:29 ID:Gm2DeMUXi
1) 結城晴(アイドルマスターシンデレラガールズ)
2) セントレア(モンスター娘のいる日常)

7453 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:16:47 ID:IFaSus6Y0
1 五条勝 (イナズマイレブン)
2 ジョニィ・ジョースター(ジョジョ7部)

7454 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:17:54 ID:NfZWXbj40
2)競馬系、フナバシ系
日之本進(連ちゃんパパ)(※原作はパチンコだけど……)

7455 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:19:15 ID:PrEibmGB0
レイくん(レイソルマスコット)と思ったけど、AA1個しかねぇ…

7456 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:20:48 ID:PrEibmGB0
2)ウマ娘 エルコンドルパサー

7457 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:22:12 ID:k9io49uz0
競馬系
両津勘吉(こち亀)
御影 アキ(銀の匙)

7458 :上海人形 ★:2020/07/15(水) 19:22:41 ID:shanghai doll
あと
3)サクラ系印旛沼系


7459 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:22:54 ID:adCZMMda0
競馬系
アルトリアランサー(FGO)

競馬由来じゃないけど馬乗ってるしJRAとコラボしてたし(苦しい)

7460 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:22:55 ID:polPhuXU0
2)競馬系、フナバシ系
牙狼&轟天(牙狼)
騎乗AAが数枚あるので

7461 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:24:16 ID:Gm2DeMUXi
3)沼系……

一条(カイジシリーズ)

7462 :上海人形 ★:2020/07/15(水) 19:25:18 ID:shanghai doll
ソガはどうしよう。
トジコ?



                               /三ニ-_
                                  l三三三ニヽ
                                 l _」三三ニ! /ヽ
                                |三三三三|/__/     _,
                                 tzz|/─‐- 二_`ヾ ̄ ̄ ̄
                                  /' |       \ヾ:、
                                l/ / ! 、_二ニ=‐- ヽ `ーァ
                               / l |\{ 筏テフヾ>、‐- 人
                                {{ ト、{莎,   ̄ _ノ  ル   ヽヽ
                               `У ハ   r=-ヲ 7l) ̄)  ) ソ
                                (/7 > `_´ イイ-ァ' //
                               `ー ァ'厂¨ヽ/ヘ二二
                              _ .-: :¨: :ー≧=、j.ノ: : : : :',
                            /:ヽ: : : : : : : : : : : : : ; :_: : ト、
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7463 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:26:23 ID:Gm2DeMUXi
ゾンビランドサガ、略してゾガから星川りりぃ♂を(無理矢理

7464 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:26:38 ID:L0AlLSW7i
3)ドロヌーバ (ドラゴンクエスト)

7465 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:27:25 ID:L0AlLSW7i
分かりやすいから良いと思う

7466 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:28:25 ID:PrEibmGB0
ソガはジェフの本拠だし、犬系とか?

7467 :上海人形 ★:2020/07/15(水) 19:31:43 ID:shanghai doll
可愛いのと可愛くないのセットにするから誰かまとめて。



7468 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:32:50 ID:adCZMMda0
3)木之本桜(カードキャプターさくら)

7469 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:33:36 ID:L0AlLSW7i
五条さんはショタだから可愛いカテゴリだな、ヨシ

7470 :上海人形 ★:2020/07/15(水) 19:34:10 ID:shanghai doll
中高教育と言いつつ、古文とか歴史とか英語とか捨ててええやろ……

7471 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:35:38 ID:PrEibmGB0
トランプとしゃべる機会が生れたらワンチャン出番が<英語

7472 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:36:17 ID:adCZMMda0
歴史はどうなんだろう
古代遺物の価値とか犯してはいけない過ちについて学べそうだから…

7473 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:36:48 ID:L0AlLSW7i
英語はまぁ……マニュアル読めるレベルあれば

7474 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:36:56 ID:polPhuXU0
まとめ
 1)サッカー系、カシワ系
・可愛い
結城晴(アイドルマスターシンデレラガールズ)

・可愛くない
 江戸川コナン
 円堂守(イナズマイレブン)
 五条勝 (イナズマイレブン)

2)競馬系、フナバシ系
・可愛い
 セントレア(モンスター娘のいる日常)
 ウマ娘 エルコンドルパサー
 御影 アキ(銀の匙)
 アルトリアランサー(FGO)

・可愛くない
 ジョニィ・ジョースター(ジョジョ7部)
 日之本進(連ちゃんパパ)
 両津勘吉(こち亀)
 牙狼&轟天(牙狼)

抜けあったらおしえてください

7475 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:37:44 ID:L0AlLSW7i
共産主義について教えるかどうか

予防接種にもなりそうだけどそのまま発症する奴もいそう

7476 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:39:36 ID:polPhuXU0
>>7470
歴史は捨てても良いですが
シャモイーナ史は欲しいですね
愛国心を育むためにも

7477 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:40:16 ID:PrEibmGB0
なんも考えずに上げたけど
冷静に考えると、セントレアとかエルコンドルパサーってミュータントじゃ…

7478 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:40:27 ID:L0AlLSW7i
社史編纂室をつくるか……(窓際

7479 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:40:34 ID:PrEibmGB0
と、まとめ乙

7480 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:42:51 ID:adCZMMda0
>>7477
迫害されて前線で戦う敵として出てくるかもよ

7481 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:42:54 ID:N3j3H3Vz0
>>7470
英語はスカベ品次第で必要になるのでは?

7482 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:43:03 ID:PrEibmGB0
3)ルーク・フォン・ファブレ(テイルズオブジアビス)

OP曲のバンプが佐倉出身

7483 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:44:45 ID:PrEibmGB0
英語や古典とかは一般教養じゃなくて、医学課程とか行政課程みたいに高卒後に一部に教育するとかかなぁ

7484 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:46:19 ID:Gm2DeMUXi
佐倉なら千代ちゃんかまどマギの杏子なんだけど過去作で出番あったしな

7485 :上海人形 ★:2020/07/15(水) 19:50:47 ID:shanghai doll
中高教育のうち、間に合ってない音楽とか適当にすてて3年に圧縮します。

7486 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:50:58 ID:k9io49uz0
>>7478
死霊編纂かだって!?(ネタ

7487 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:52:07 ID:polPhuXU0
まとめ
>>7474追加
3)サクラ系印旛沼系
・可愛い
 木之本桜(カードキャプターさくら)

・可愛くない
 一条(カイジシリーズ)
 ドロヌーバ (ドラゴンクエスト)
 ルーク・フォン・ファブレ(テイルズオブジアビス)

7488 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:53:32 ID:PrEibmGB0
これは音楽苦手な会長の陰謀に違いない(なお、本人苦手意識なし

7489 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:54:33 ID:AXVFf0aZ0
英語より中国語が必要になるかも??

7490 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:55:04 ID:Gm2DeMUXi
ルーク君7歳は可愛いに入れるべきではないだろうか

7491 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:56:23 ID:k9io49uz0
大神さくら(ダンガンロンパ)ちゃんを入れるべきではないだろうか?

7492 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:57:21 ID:h1/STvCv0
佐倉千代

7493 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:57:30 ID:AXVFf0aZ0
次のスカべフェイズは案とか不要で、行先選択するだけだっけ? 

7494 :名無しさん:2020/07/15(水) 19:59:11 ID:polPhuXU0
>>7493
本スレで間もなく投票開始ですよ
A〜Eの5択です

7495 :名無しさん:2020/07/15(水) 20:04:21 ID:AXVFf0aZ0
>>7494
ありがとうございます

7496 :名無しさん:2020/07/15(水) 20:07:51 ID:0X3RW+560
3)サクラ系
大道寺知世(CCさくら)  さくら大好きだから

7497 :名無しさん:2020/07/15(水) 20:11:12 ID:cRn2EZJF0
2)競馬系、フナバシ系

関優勝(ギャンブルレーサー)
南倍南(玄人のひとりごと)

7498 :名無しさん:2020/07/15(水) 20:11:12 ID:lWwhKe1k0
明らかにミュータントっぽいやつとかは奴隷枠で出るのかな?

7499 :名無しさん:2020/07/15(水) 20:14:42 ID:vlIIrUux0
>>7485
って事は、会長とマユリさんの手番使えば1年位で卒業出来るか…

7500 :名無しさん:2020/07/15(水) 20:53:18 ID:AXVFf0aZ0
3)サクラ系印旛沼系
可愛い
野中晴(イエスタデイをうたって…NUMAanimationだから)

可愛くない
藤木茂(ちびまる子ちゃん…さくらももこ)

7501 :名無しさん:2020/07/15(水) 21:17:10 ID:0X3RW+560
中学・高校で音楽体育技家美なんてあわせても1/5くらいだけど、圧縮できるなら得なのでいっか

7502 :上海人形 ★:2020/07/15(水) 21:21:44 ID:shanghai doll
英語・古文と地理を圧縮できそう

7503 :名無しさん:2020/07/15(水) 21:23:35 ID:lWwhKe1k0
歴史は一応教えてるのかな、空白期間が大きいけど

7504 :名無しさん:2020/07/15(水) 21:23:55 ID:h1/STvCv0
地理はどうだろう。地図の見方とか方角の調べ方とかあるから

7505 :名無しさん:2020/07/15(水) 21:24:31 ID:ra/09baJ0
家庭科と保健と情報と歴史(世界史・日本史)は圧縮しないんです?

理科は…地理外すか(非道)

7506 :名無しさん:2020/07/15(水) 21:24:51 ID:WWvwrAMy0
歴史はある意味政治外交軍事の教科書でもあるんだよなぁ

7507 :名無しさん:2020/07/15(水) 21:25:50 ID:ra/09baJ0
ていうか歴史は現在あらゆる時代のモデルが点在してるから座学じゃなくて現地に行けばいいと思うの
マユリ先生が「ここは古代ローマ時代に非常に近い文明だヨ」とか案内して

7508 :名無しさん:2020/07/15(水) 21:26:24 ID:AXVFf0aZ0
覇権国的に中国語の重要性増してないですか?


7509 :名無しさん:2020/07/15(水) 21:26:43 ID:h1/STvCv0
家庭科と保健は必要じゃね?歴史はまあ要らないかな

7510 :名無しさん:2020/07/15(水) 21:27:03 ID:BPakGnbv0
現国も圧縮して、秘書検定とか、ビジネスレター講座とかに代えれるかも。

7511 :名無しさん:2020/07/15(水) 21:27:36 ID:AXVFf0aZ0
社会見学や修学旅行はやりたいな


7512 :名無しさん:2020/07/15(水) 21:28:31 ID:WWvwrAMy0
現国は本がほとんどない今は兎も角
マニュアル類が整備できてきたら必要な気がする

7513 :名無しさん:2020/07/15(水) 21:29:28 ID:0X3RW+560
英語は技術書を読むのに必須です、400年先でもそれがかわってる気がしない、古文と地理は現状圧縮しても問題なさそうですね。

7514 :名無しさん:2020/07/15(水) 21:30:34 ID:ra/09baJ0
国語:現代文、小説、古文、漢文
数学:数学T・A、数学U・B、数学V(現在だとCはもうない)
理科:物理、化学、生物、地理
社会:世界史、日本史、政治、経済(政経)
外国語:英語、第二外国語(中国語など)
その他:体育、保健体育、家庭科、情報

中高だとこんなもんかな、どれか抹消するか戦前みたいに専門学校作って
一部の科目に特化した学校作って一般高校のカリキュラムを圧縮する手段もある

7515 :名無しさん:2020/07/15(水) 21:31:43 ID:lWwhKe1k0
言語関係は必要になったら覚えろでいいんじゃなかろうか?
アルファベットとローマ字ぐらいは教えたほうが良いけど

7516 :名無しさん:2020/07/15(水) 21:31:45 ID:BPakGnbv0
政経の代わりに宗教の時間がよいかと。

7517 :名無しさん:2020/07/15(水) 21:32:22 ID:WWvwrAMy0
工業英語は構文的には中学程度でもいけそうなきがしなくもない
専門用語や内容の理解に専門理系知識が必要だけど

7518 :名無しさん:2020/07/15(水) 21:33:09 ID:AXVFf0aZ0
歴史を教えないと、会長が目指している平和な日本像とその到達迄の過程(戦乱のままでは人権が守れない、外部の勢力の介入を招く、
義務教育と富国強兵の大切さ、国力を越えた軍備と戦争は国を滅ぼす、外交は大事etc)の重要性が理解され難くなるのでは

7519 :名無しさん:2020/07/15(水) 21:33:15 ID:ra/09baJ0
小学校においては『道徳』のカリキュラムで宗教を教えていいしな
中高の場合は授業に組み込むか課外活動でもいいのか?
聖なんとかなど宗教系の学校に行ってる人はどういう形でやってたのだろう

7520 :名無しさん:2020/07/15(水) 21:37:50 ID:AXVFf0aZ0
宗教教育は幼少時に日曜学校に通って読経や儀式に慣れたり法話で
道徳観学んだりしたな
楽しみは後で出されるお菓子と漫画や本の貸し出し

7521 :名無しさん:2020/07/15(水) 21:42:36 ID:VAvUd9qv0
普通の宗教は神社仏閣建てまくってるから自然に普及する
カルト系はアニメや漫画で学ぶがジャクリ村にはまだどっちも無いな

7522 :名無しさん:2020/07/15(水) 21:45:33 ID:lWwhKe1k0
カボチャマンがあるじゃないか

7523 :名無しさん:2020/07/15(水) 21:50:40 ID:ra/09baJ0
カボチャマンはもっとちゃんとした『さく・え』を用意しないことには広まらない気が…
まあ純粋にチルノの回で出したっきりでそれ以降有効活用してないというのもあるんだけど

7524 :名無しさん:2020/07/15(水) 21:54:59 ID:VAvUd9qv0
マユリは休憩かチルノ
ミユキは外交重視でシキかばらしーコミュだがセツナどうするか
ジャクリは出産あるから今年子供仕込めないしミュータント住民と絡ませるか

7525 :名無しさん:2020/07/15(水) 22:07:57 ID:PrEibmGB0
○バンドウ
貸しあり
共に戦い、貴重な未来医療品を使ってくれたこともあって非常に好感度高い。
格上であるが、こちらの意見に理があれば聞いてくれると思われる。

シキは親分肌の人間で、仲間想い。
マナカは実利重視だが、同時にバランス感覚に優れる家老。

メイドロボ戦で15騎死亡。
第二次メイドロボ戦では40騎中世歩兵40参戦

部隊が増えた人狩り部隊と戦うには戦力不測の可能性大
但し、ツクバとの同盟にはハタヤマのセクハラという障害あり

○ツクバ
増える前の人狩り部隊との戦いでハタヤマが孤軍奮闘していたが、オーバーワーク気味
人が増えた人狩り部隊では戦力不測の可能性大

ツクバ側からはバンドウとの同盟は歓迎
(バンドウ側から条件付いたときは不明)

好感度はそこそこだが、まだコミュ回数が2回しかないので交流増やそう。

○テッド村
好感度大
ただ、北総からはモモがかばっている状態なので北総との戦いに参加するメリットは薄い。

○ミト
近くの行方まで北総が人狩りに来ているとはいえ、そこまで北総の脅威には晒されていないため、
バンドウとの同盟のメリットは薄い。
但し、ばらしーは優しいため、同情は示す可能性あり。
対北総同盟に誘うなら、国としてバンドウと同盟を結んで、北総を戦うことにメリットを用意する必要あり。

ミトが欲しがっているのは技術。

7526 :名無しさん:2020/07/15(水) 22:12:12 ID:PrEibmGB0
とりあえず友好勢力の現状分析

>>7375更新
中期目標(2410年頃)
 茨城県勢で防衛同盟を組み、北総と対峙
 その間に北総ぬ複数中隊と対峙出来る火力を整備し、北総との交渉出来る実力を蓄える

短期目標(2407〜2409年頃)
 バンドウツクバフェアリーで北総と対峙
 古土法を使って、火薬を用意。20〜30人ぐらいのライフル部隊を作る。

今年やること
○コミュターン
ミユキ:シキコミュ
・ツクバ、ミトとの同盟を提案し、それぞれと同盟する上で譲れない点を確認し、下交渉を引き受ける。ミトはすぐに引き込むのは難しいのでツクバを優先することも説明。
・通信の整備進捗説明
・古土法用の土を貰いたい

マユリ:家族で温泉で休憩

○外交ターン
現代人三人でツクバ外交
バンドウとの同盟についてバンドウからの条件を説明
→飲めないなら再度条件交渉
北総側で人狩り部隊が増えること説明
コーヒー牛乳の機械を見せて貰って、直せるようなら技術力アピール

○自由行動
ミユキ:ばらしーコミュ
・清酒お土産
・バンドウと組んで北総と戦っていることを説明
 ミトにも参加して貰うための条件を確認

マユリ:開発 火薬製造
セツナ:古土集めか、軍事訓練

○来年以降
普及 古土法
普及 火薬製造

7527 :名無しさん:2020/07/15(水) 22:18:38 ID:PrEibmGB0
一人ずつ募集ってことは行動案みたいな形式ではないのかな?

7528 :名無しさん:2020/07/15(水) 22:38:03 ID:WeyVbm3ci
水戸の場合はテレビとか治してあげたらいいかな?
あと発電したいけどどうしたらいいのだろう

7529 :名無しさん:2020/07/15(水) 22:41:14 ID:PrEibmGB0
一番楽なのはソーラーパネルだけど、これはこっちで使いたい
ミトで発電するなら水力発電じゃないかなとは思うけど
テレビ直しても、放送映らないのでは?

7530 :名無しさん:2020/07/15(水) 22:45:08 ID:WeyVbm3ci
妖精さんのコードでパソコンとテレビを繋げて水戸黄門を再生できないかな

7531 :名無しさん:2020/07/15(水) 22:46:54 ID:PrEibmGB0
出来ると思うけど、ノーパソは流石に開示するとまずい。
現代人が自分たちの頭の中にある知識で技術復活させているというのと
外付けのデータがあると知られるのでは意味合いが変わってきます。

7532 :名無しさん:2020/07/15(水) 22:48:09 ID:Cel26Zgr0
>>7474まとめ追加

2)競馬系、フナバシ系
・可愛くない
 関優勝(ギャンブルレーサー)
 南倍南(玄人のひとりごと)


3)サクラ系印旛沼系
・可愛い
 大道寺知世(カードキャプターさくら)
 大神さくら(ダンガンロンパ)
 佐倉千代(月刊少女野崎くん)
 野中晴(イエスタデイをうたって…NUMAanimationだから)
・可愛くない
藤木茂(ちびまる子ちゃん…さくらももこ
 

7533 :名無しさん:2020/07/15(水) 23:04:00 ID:lWwhKe1k0
記録媒体と再生装置があれば映像や音楽を出荷出来るんだけどなあ

7534 :名無しさん:2020/07/15(水) 23:11:05 ID:HBoKCDMl0
ビデオデッキとビデオテープ(或いはDVDやブルーレイなど)が残ってれば直す意味もあるけど、テレビだけ直しても放映してるかが分からないからね
ラジオは流れてたので、放映してないとも言い切れないけど

7535 :名無しさん:2020/07/15(水) 23:13:03 ID:zOl79OoG0
ここはレコードと蓄音機を再発明するしか…
ゼンマイや重しでも駆動できるから電気がなくてもOK

7536 :名無しさん:2020/07/15(水) 23:13:15 ID:WWvwrAMy0
流れてたとしてもラジオと同じくプロパガンダ放送だろうなぁ

7537 :名無しさん:2020/07/15(水) 23:21:41 ID:PrEibmGB0
とりあえず、行動案的に仕上げておこう

<2407年コミュ&休憩フェイズ>
マユリ:休憩 家族でツクバの温泉に行く

ミユキ:シキコミュ
・ツクバ、ミトとの同盟を提案し、それぞれと同盟する上で譲れない点を確認し、下交渉を引き受ける。ミトはすぐに引き込むのは難しいのでツクバを優先することも説明。
・通信の整備進捗説明
・古土法用の土を貰いたい

セツナ:ワイアルドコミュ
・メイドロボ戦の反省会
・警備ロボ戦で一緒に戦おうとしてくれて嬉しかったことを伝える

7538 :名無しさん:2020/07/15(水) 23:22:00 ID:PrEibmGB0
別にワイアルドじゃなくて、せっちゃんも温泉でもいいかも

7539 :名無しさん:2020/07/15(水) 23:46:07 ID:vlIIrUux0
>>7537
ミトを引き込むのが難しい って、言う必要は無いよね?
バンドウに、ミトと交渉してくれ!ってフリなの?

7540 :名無しさん:2020/07/15(水) 23:49:15 ID:zOl79OoG0
実際利害が薄いミト引き込むのは難しいでしょ

同盟結びます!私に任せといてください!ってのは流石に言えないし
それなら最初から言わないほうがいいくらい

かといってミトと組む可能性は示しておきたいからそういう表現になるのでは

7541 :名無しさん:2020/07/15(水) 23:49:45 ID:PrEibmGB0
>>7539
逆。
バンドウ側から自分が頭下げたくないから、ミトと直接交渉しようとは思わないですよ。

ただバンドウからしたらツクバはあんまり手を結びたくない相手なので
本音としちゃミトと同盟したいと思う。
なのになんでツクバ外交を優先するかの説明が必要かなと思います。

7542 :名無しさん:2020/07/15(水) 23:50:55 ID:PrEibmGB0
将来的にミトも同盟に引き込みたいです。
でも、ちょっと現段階じゃ難しいです。
だから、まずはツクバと手を結びましょう。

こういうプレゼンですね。

7543 :名無しさん:2020/07/16(木) 00:07:48 ID:sOWUkGPh0
水戸が同盟に入らなければ水戸が戦力差のある同盟に包囲されるのだから水戸のメリットはあるよw

逆に一緒に打診しなきゃ優先順位付けられて立場が悪くなるから悪印象では?

7544 :名無しさん:2020/07/16(木) 00:12:18 ID:sOWUkGPh0
というか、そのように同盟に入らないとフェアリーの技術や戦力がバンドウやツクバに一方的に流れるけどいいの?という風に思考を誘導していくべきではないかと


7545 :名無しさん:2020/07/16(木) 00:19:00 ID:uwAzBGNei
脅迫と紙一重だから塩梅には注意せねば

7546 :名無しさん:2020/07/16(木) 00:25:15 ID:sOWUkGPh0
基本的には北総に対抗するため(共通目標、幾らか変えてもいい)に相互協力する戦力、情報、技術などをプレゼンして
ここで乗らなければ乗り遅れると思わせて、
後はミユキたちはみんなで豊かになるつもりなんだから
同盟内でどこを優遇したりというつもりはないのを姿勢で見せれば脅迫とかには取られないと思う

7547 :名無しさん:2020/07/16(木) 00:48:24 ID:gzacXPNU0
水戸が同盟に参加したいと思える条件を提示すればいい
同盟間で物産の関税をなしにして、水車紡績技術を提供、ミトの布を生産して同盟間で売れるようにする、
学校教育の留学生を受け入れ近代化技術を運用できるようにする

7548 :名無しさん:2020/07/16(木) 01:06:45 ID:gzacXPNU0
あとはバンドウから軍馬を30程度買えるだけの経済力ができたから家畜を殖やして肥料や輸送に使うか検討かな。

7549 :名無しさん:2020/07/16(木) 01:09:29 ID:kFLPSGsN0
ミトとの交渉をうちらで行うなら、バンドウには「ミトとの交渉なんて
楽勝だから、うちらに任せてください!」って言うべきだし
そうでないなら、「ミトとの交渉は難しいです…」って言うべきだと思う
バンドウには貸しがあるから、(勝手に判断して)動いてくれると思う

7550 :名無しさん:2020/07/16(木) 01:50:35 ID:Yf2Y9eQH0
バンドウって基本的に体育会系思考だから
ぶん殴って従わす方向に動きそうな

7551 :名無しさん:2020/07/16(木) 02:21:55 ID:erX8QQmp0
【質問】

紙の生産が144/年 から 192/年 に上がったのは糊生産効率化の影響で良かったですか?

7552 :名無しさん:2020/07/16(木) 02:27:04 ID:gzacXPNU0
中世から技術レベルが全く上がっていないのはなぜだろうか、 製鉄、紡績は近代に行ったはずだが
160%で止まってる。

7553 :名無しさん:2020/07/16(木) 02:29:46 ID:erX8QQmp0
>>7530
あのタイプのテレビはRF入力、合ったとしてVideo入力なのでMSX位しかつながりませんね

7554 :名無しさん:2020/07/16(木) 05:13:33 ID:9cY3kk2B0
既にバンドウとしてる軍事協力、ミトにゆすられてる染色技術は相互の違いとして
影を落とす可能性があるから変に平等とか同時とかの建前は意識しなくていいと思うぞ

こういう外交の場を主催、仲介するのは中華や中世フランスぐらいの国力ができてからに
すべきで、単体でカシワ隊ぐらいは撃退できるが留守居を他に狙われたくない程度の
お願いじゃないとミトとバンドウのメンツを立てさせる為の持ち出しが増え続けることに
なりかねんよ

7555 :名無しさん:2020/07/16(木) 05:39:06 ID:vSR7e2GJ0
>>7552
製鉄は鋼作ってないから。たたらだし

紡績は知らない

7556 :名無しさん:2020/07/16(木) 06:17:24 ID:vSR7e2GJ0
うーん、薬品合成系の原料って真面目に何が必要なんだ?
生合成されてるようなやつだと、真面目に空気と水が原料だぞ

デンプンとアンモニア-硝酸塩ぐらいか?
酵素としての働きぐらい、さすがに未来設備がするだろうし?

7557 :名無しさん:2020/07/16(木) 06:18:11 ID:Sfv3PSXQ0
>>7552
近代って第二次世界大戦レベルだがシャモイーナの工業と生活全体がそのレベルに達してるか?

7558 :名無しさん:2020/07/16(木) 06:20:55 ID:vSR7e2GJ0
>>7557
近世をカットしてるから近世レベルから近代判定っぽいぞ

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/2690

7559 :名無しさん:2020/07/16(木) 06:41:12 ID:oMc13Uwe0
>>7552
小卒人材が投入されてないから、精度が高くない。
温度計も読めない、数字も読めないと描写されてます。

だからマユリ様や会長の手番を割いて教育を重視してきました。

7560 :名無しさん:2020/07/16(木) 06:48:25 ID:oMc13Uwe0
>>7556
収率の問題とかもあるし、
とりあえずデンプン、アンモニアぐらいから始めてみてもいいんじゃない
そこは未来技術での試行錯誤を試してみるのが面白い

>>7550
何度も描写されているけど、
マナカは冷静に戦力分析してるから、流石にそれはないんじゃないかな

7561 :名無しさん:2020/07/16(木) 06:57:17 ID:oMc13Uwe0
>>7547
関税なしというのはいいけど、留学生を受け入れると
こっちから提供する技術は選べなくなる可能性が難しいですよね。

村の中にいると、ガラスやら発電やらに目を付けられる

7562 :名無しさん:2020/07/16(木) 07:06:20 ID:vSR7e2GJ0
周辺国からハブられる恐れもあるんだし、手土産に水車紡績あたり出せば頷くのでは

まあ、水車紡績は職人の仕事を奪う面もあるから、職人の反発が微妙だが

7563 :上海人形 ★:2020/07/16(木) 07:23:24 ID:shanghai doll
>>7551
> 【質問】
>
> 紙の生産が144/年 から 192/年 に上がったのは糊生産効率化の影響で良かったですか?
 
 記載ミスです。人数増えただけです。

7564 :上海人形 ★:2020/07/16(木) 07:24:20 ID:shanghai doll
>>7552
> 中世から技術レベルが全く上がっていないのはなぜだろうか、 製鉄、紡績は近代に行ったはずだが
> 160%で止まってる。


>【服産業114(紡織縫製+100%)】

 紡績縫製「だけ」+100してあります。



7565 :名無しさん:2020/07/16(木) 07:40:11 ID:wqCLufG/0
足りないのは何だ

7566 :名無しさん:2020/07/16(木) 07:40:22 ID:wqCLufG/0
足りないのは何だろう

7567 :上海人形 ★:2020/07/16(木) 07:41:52 ID:shanghai doll
>>7565
> 足りないのは何だ

 割と全部。



7568 :上海人形 ★:2020/07/16(木) 07:47:38 ID:shanghai doll
ちなみに家畜はどこまで増やして何に使うんですか?

7569 :名無しさん:2020/07/16(木) 08:07:02 ID:Ju0uQACo0
家畜か
バンドウとミトは中世だから多分家畜(牛)「を労働力としてしか見てないのかもな
うまい和牛作って食わせれば売れそうだが、相手に冷凍庫もないから限定的か

7570 :名無しさん:2020/07/16(木) 08:08:34 ID:E8D7vLgj0
うんちを火薬と肥料に
牛は農耕 馬は馬車と騎兵 豚と鶏は食用と聞いた希ガス

7571 :名無しさん:2020/07/16(木) 08:08:57 ID:gzacXPNU0
百頭前後では、産業にならないから200頭を超えてから皮革産業を興すか、食肉に使うかじゃないかな。
牛馬は運搬などに使いたいね。

7572 :名無しさん:2020/07/16(木) 08:22:44 ID:vCjVJ9Pd0
>>7563
では製紙7→製紙9 で人数の更新忘れ、糊剤については影響なしですね。
(現代でもノリウツギを使っている紙漉き工房の記事も一つ見つかったので、
 劇的に効率的になるというわけでもないということなのでしょう)

7573 :名無しさん:2020/07/16(木) 08:24:57 ID:vCjVJ9Pd0
ブタと鶏は食用、ウシは労働力と乳製品(労働力がいきわたってから食用)

7574 :名無しさん:2020/07/16(木) 08:25:33 ID:gzacXPNU0
今年だけでコメの輸入が8000超えてるから、ミト、バンドウのコメ生産を増やさないと食料がたらなくなりそう。
残り12000の輸入枠だが住人が300人増えるとまずいな。

7575 :名無しさん:2020/07/16(木) 08:31:43 ID:E8D7vLgj0
>>7574
バンドウツクバはカシワの攻撃で交易どころじゃなくなるんとちゃう?

7576 :名無しさん:2020/07/16(木) 08:46:37 ID:gzacXPNU0
食料の増産はどうする? 今年は行政にも人員を置いて、未配置の部署を減らさないとまずいことになるけど。

7577 :名無しさん:2020/07/16(木) 09:08:55 ID:gzacXPNU0
今年は新規人員分をすべて学校に入れて小学生を増やさないと配置できなくなりそうだな。

7578 :名無しさん:2020/07/16(木) 09:55:50 ID:P4vJ28Yj0
>>7576
行政って何させるのでしょうか?
収穫物の管理とか給料分配させるにしろ
御用聞きみたいなのさせるにしろ
読み書き算盤は必須だから、最低限小卒じゃないと難しいと思います。

7579 :名無しさん:2020/07/16(木) 10:00:39 ID:P4vJ28Yj0
<月曜日>
1)開発・普及・教育フェイズ 
   開発or教育: マユリx2、ミユキx2、セツナx2、カミジョウ、ジャクリ、(モモ、シャミ)、ジャキ、ワイアルド、ミネルヴァ
   普及or教育: マユリx2、ミユキx2、セツナx2、カミジョウ、ジャクリ、(モモ、シャミ)、ジャキ、ワイアルド、ミネルヴァ

   モブ指示(あれば)

 <火曜日>
  リザルト
 
 <水曜日>
2)スカベフェイズ
   全員x1
 
 <木曜日>
3)コミュ&休憩フェイズ
   マユリx1、ミユキx1、セツナx1

 <金曜日>
4)外交交渉
   全員x1

 <土曜日>
5)遭遇フェイズ
   敵襲

 <日曜日>
6)追加行動
   全員x1 (完全に自由、何してもいい)

今年の行動案はこうなっているので
今年出来るのはコミュ、外交行動、追加行動ですね。
モブ配置は次の月曜の行動案なので倉庫とかに入れておくと忘れ難いと思います。

7580 :名無しさん:2020/07/16(木) 10:59:11 ID:Yf2Y9eQH0
そういや羊は飼ってないんだっけ?
毛織物とか食肉になるけど

7581 :名無しさん:2020/07/16(木) 12:16:30 ID:W27sw0lg0
羊は日本の気候では厳しいと思う
ケアすれば育てられないこともないだろうけど手間に見合わない
北海道なら別だけど

7582 :名無しさん:2020/07/16(木) 12:30:50 ID:BMKb6Gdk0
鶏が思ったほど増えてないので、有精卵か雛か成鶏を輸入出来ないか

7583 :名無しさん:2020/07/16(木) 12:39:38 ID:XIZjgJUL0
その前に家畜モブを増やしたほうが良いんじゃない?
10人で牛41 馬7 鶏31 豚93は人手足りないと思う。

7584 :名無しさん:2020/07/16(木) 12:45:30 ID:4gRXgFKw0
鶏は全人口の1/3くらいまで増やしたくはある
日本在来種の産卵数を少なめに見て150/年とすると、1羽の産卵で3人が週1で卵を食べられる計算にする
数を増やすなら猟師モブに野生種の生け捕りを依頼かな

7585 :名無しさん:2020/07/16(木) 12:46:18 ID:Yf2Y9eQH0
>>7581
長野でも飼育してたみたいよ?
明治には下総牧羊場とかあったらしい

7586 :名無しさん:2020/07/16(木) 12:48:40 ID:BMKb6Gdk0
鶏は一人で数千羽

7587 :名無しさん:2020/07/16(木) 12:53:20 ID:BMKb6Gdk0
鶏は餌が楽に手に入るなら一人で数千羽以上相手出来る。採卵しないなら万以上もいけるかと。

7588 :名無しさん:2020/07/16(木) 13:05:11 ID:Yf2Y9eQH0
臭いさえ気にしなければチキンフェザーで布団作れそうな
今布団とかどんなの使ってるんだろう?

7589 :上海人形 ★:2020/07/16(木) 13:05:49 ID:shanghai doll
>>7585
>手間をかければ飼育できるけど手間に見合わない

だよ。


7590 :上海人形 ★:2020/07/16(木) 13:06:08 ID:shanghai doll
>>7588
> 今布団とかどんなの使ってるんだろう?

毛皮を敷いたベッド。

7591 :名無しさん:2020/07/16(木) 13:10:45 ID:Yf2Y9eQH0
>>7590
なるほど、まだ未開テイストだけどある意味贅沢だなぁw

7592 :名無しさん:2020/07/16(木) 13:33:49 ID:bc/vSBh+0
バンドウやワシミヤ辺りで畳の輸出余力もあるんだろうか
こんな時代にイグサの優先度が上位に来るとは思えんけど

7593 :上海人形 ★:2020/07/16(木) 15:24:14 ID:shanghai doll
あんまり畳を交易品に設定して大きな意味があるとは思えない。
藁がいくらでもあるからそれ編めば?

7594 :名無しさん:2020/07/16(木) 15:30:28 ID:sOWUkGPh0
そもそもフェアリー住宅の床ってどうなってるんだろw


7595 :上海人形 ★:2020/07/16(木) 15:36:12 ID:shanghai doll
丸太

7596 :名無しさん:2020/07/16(木) 15:36:54 ID:gzacXPNU0
交易品になりえるのは第一にコメ、次点以降が木綿、絹、鉄、鉱物ですね。
布を売る場合買い手がいないと飢え死にするから周辺国で食料増産は必須、
フェアリー社はコメで布を流出させて手元に財産が残ってないから経済政策でしっぱいしてるんじゃないの?

7597 :名無しさん:2020/07/16(木) 15:49:44 ID:Yf2Y9eQH0
鉱物は…よっぽど貴重なものでないと商売になりにくくない?
重量あたりの価値が低そう
ただし硫黄・硝石を除く

7598 :名無しさん:2020/07/16(木) 15:51:20 ID:LmJ972T00
>>7596
リザルトのアイテム倉庫欄見て言ってる?>財産が残ってない

7599 :名無しさん:2020/07/16(木) 16:10:37 ID:sOWUkGPh0
せめて半分に割ってひっくり返したい

7600 :名無しさん:2020/07/16(木) 16:23:03 ID:LmJ972T00
>>7597
貴重だけど量産に事欠かない金属があるぞ
鋼っていうんだけど

7601 :名無しさん:2020/07/16(木) 16:43:18 ID:aMy+sEBAi
木材はどうします?
技術者派遣でもしてもらいます?

7602 :名無しさん:2020/07/16(木) 16:44:37 ID:LmJ972T00
林業に製材も込みとかやるか、製材に一手番じゃないかな

7603 :名無しさん:2020/07/16(木) 17:32:52 ID:70i/tfyn0
製材やるなら水車動力で大型丸ノコとか設置かな

7604 :名無しさん:2020/07/16(木) 18:27:27 ID:aMy+sEBAi
江戸時代みたいに長屋に住まわせてあげたいと思ってるんですよね

7605 :名無しさん:2020/07/16(木) 18:33:42 ID:DPDFGxEc0
建築は開発済みだから製材やコンクリ、鉄筋揃えて普及すればいいよ

7606 :名無しさん:2020/07/16(木) 18:36:54 ID:gzacXPNU0
住民たちを長屋に住まわせるのは冷遇になるって話じゃなかったっけ? 
1864 名前:上海人形 ★[] 投稿日:2020/06/22(月) 15:27:55 ID:shanghai [184/730] doll
>>1834
移民だけ長屋とか露骨すぎるので普通にログハウスでいいでしょ。

7607 :名無しさん:2020/07/16(木) 18:40:10 ID:DPDFGxEc0
たぶん「庶民用の日本家屋」ぐらいの意味で言ってるのだろう

「貧困層用の不衛生で治安も悪くプライバシーも守れない狭苦しい集合住宅」という
つもりはないと思うけど、長屋と指定すればそうなるな

7608 :名無しさん:2020/07/16(木) 18:56:52 ID:eTfJBaiY0
3)コミュ&休憩フェイズ
セツナ:コミュ ケロロ 沢山サポートしてくれてる事にお礼を言う。

西東京との外交を見越してケロロさんと仲良くなりたいけど何か良いネタないかな?

7609 :名無しさん:2020/07/16(木) 19:03:08 ID:Yf2Y9eQH0
ログハウスという一戸建てに比べれば集合住宅の長屋は落ちるでしょう
比較するんなら板張りの一軒家にコストダウンできるかどうか

7610 :名無しさん:2020/07/16(木) 19:07:23 ID:gzacXPNU0
ケロロと一緒にガンダムを木工で作ってみたらどうかな
当人がガンプラが好きだそうだから仲良くなれると思うよ。

7611 :名無しさん:2020/07/16(木) 19:10:36 ID:gzacXPNU0
今期の開発でニスなど色々手に入るし、顔料で色を付けるのも可能になったね。

7612 :名無しさん:2020/07/16(木) 19:18:52 ID:eTfJBaiY0
>>7610
たしかに、最初会った時木彫りガンダムに興味津々でしたね

7613 :上海人形 ★:2020/07/16(木) 19:19:09 ID:shanghai doll
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    l  ', .', ',--、   l  ! l 'l .', '、      なんかコミュ案を書きたい人が居れば、
    l  ', ノl i  i   .',_ノ l ', ',~
    ',  !' l '、_ ,'     , '  ', ',_         早めにスレに貼っておいてね。
    l ,',  ','、    ' ,,- ' ',  ll  `;
    ,' ,' '、 ; `7'~ヽ.,'~`', _,'、 lL !','
   ,' ,' ,'´'、 ',.i''´~`゙''ュ''´~:::',.`' `ー,
   '、,'、 ,'   '、!:::::::::::::;';:::::::::::'、   i __
    ' ;' ,.   ,'::::::::::::;'::';::::::::::::',  ノ´__ `,'
   /  ',. ,':::::::::::::l::::::';::::::::::::', / `ー  l
   '-ー- 、 ',. l::::::::::::::l:::::::;'i::::::::::::y`'ヽ、  l
        ',  l:::::::::::/`ー'´ L;::::::;;' 'ー;::::`'ヽ'


7614 :名無しさん:2020/07/16(木) 19:25:59 ID:gzacXPNU0
マユリコミュ案 
3妖精、チルノと進路相談
将来に強い希望がなければ、高等教育を受けて教師になることをすすめる。 中学に進学すると同時に正式にフェアリー社の社員に登録して給与を払う。

7615 :名無しさん:2020/07/16(木) 19:27:27 ID:eTfJBaiY0
>>7613
了解です

>>7611
3)コミュ&休憩フェイズ
セツナ:コミュ ケロロ 沢山サポートしてくれたお礼を言う。一緒にガンダムを木工して塗装する。(塗装はマユリかジャギに助言を貰う)

こんな感じかな?

7616 :名無しさん:2020/07/16(木) 19:32:49 ID:oMc13Uwe0
ケロロのコンビ漫才に付き合うとかでもいいんじゃないかな

7617 :名無しさん:2020/07/16(木) 19:35:07 ID:oMc13Uwe0
>>7537更新
<2407年コミュ&休憩フェイズ>
マユリ:休憩 家族でツクバの温泉に行く

ミユキ:シキコミュ
・ツクバ、ミトとの同盟を提案し、それぞれと同盟する上で譲れない点を確認し、下交渉を引き受ける。
ツクバの交渉を優先(ミト側のメリットが薄いと予想されるためだが、そのあたりの説明は会長判断)
・通信の整備進捗説明
・古土法用の土を貰いたい

7618 :上海人形 ★:2020/07/16(木) 19:36:13 ID:shanghai doll
20:00からマユリコミュ。
内容orレス番号 & !1D100振ってください。 上海の出目と一番近い人が採用。


良い案があればみんなでレス番号つけて !1D100.
コミュを取ってほしいキャラがいれば内容なくても !1D100



※コミュは基本的に口説きなのでそうしたくてもしたくなくてもコミュ取ったら仲良くなるよ。




やり方わからない人居たら聞いてー

7619 :名無しさん:2020/07/16(木) 19:37:25 ID:gzacXPNU0
会長のコミュが難しいな、ハーレム傾向緩和と式か薔薇水晶を口説いて味方にしないとまずい
それともテッドかナナミとコミュしてテッド村吸収計画を進めた方がいいだろうか。

7620 :名無しさん:2020/07/16(木) 19:37:29 ID:eTfJBaiY0
>>7616
それも面白そうですね
魅惑は1ありますし

7621 :名無しさん:2020/07/16(木) 19:39:11 ID:DPDFGxEc0
ツクバとの交渉を優先するよりは、バンドウ、ミト、ツクバ、マックスに広く薄く同盟を
呼び掛けた方が良いような気がするんだよな
多国間同盟を結ぼうとするなら、まず対象国にウチが何をしたいのかを表明した方が
良いと思うんだよね

「俺に内緒で他所と何やってるんだ?お前は何がしたいんだ?」と思われるのが良くない

7622 :名無しさん:2020/07/16(木) 19:40:17 ID:DPDFGxEc0
>>7620
語彙-2の子に漫才は地雷じゃないかしら

7623 :名無しさん:2020/07/16(木) 19:42:04 ID:u94Fklb+0
>>7619
まずは直近で襲撃されるかもしれないシキ
来年でばらしーみたいな感じのほうがいいかも

それはそれとしてハーレム緩和入れときたいね

7624 :名無しさん:2020/07/16(木) 19:44:31 ID:DPDFGxEc0
>>7619
シキと恋愛を前提にするのは、シキの男に対するトラウマ感が見えるのでまだよく分からん
多少デレてるとは思うけども
まあ、古土法の土が欲しいし、それ如何で自由行動枠とか決めるのでまずシキかなぁ

個人的には口説くならばらしーの方が良いかなと思うけども
理念が比較的近くて資源地があり、かつ脅威が無いので恋情で落とすとメリットが多い
好みの性格、矜持を持っているというのも大きいけどな

テッド村の取り込みは、どのみち中卒作って官僚作らないと進まないと思うわ

7625 :名無しさん:2020/07/16(木) 19:45:28 ID:oMc13Uwe0
>>7621
フェアリーが力あればそれでもいいけど、
主催できるほどの軍事力ないからなぁ…

現状で、バンドウからは格下の軍事同盟国、ミトからは属国扱いなわけで
バンドウが呼び掛けるならまだあり得ると思うんだけど

7626 :上海人形 ★:2020/07/16(木) 19:46:42 ID:shanghai doll
口説くつもりがないなら外交枠でやってください。

7627 :名無しさん:2020/07/16(木) 19:47:15 ID:DPDFGxEc0
>>7625
ツクバは首脳陣がバンドウと仲が悪いし、バンドウとミトは交流無さそうだからな
交渉事は信用が第一だし、連名か何かで呼びかければ良いと思う

7628 :名無しさん:2020/07/16(木) 19:47:19 ID:oMc13Uwe0
とりあえず友好勢力の分析をもう一回貼っておきますね。

○バンドウ
貸しあり
共に戦い、貴重な未来医療品を使ってくれたこともあって非常に好感度高い。
格上であるが、こちらの意見に理があれば聞いてくれると思われる。

シキは親分肌の人間で、仲間想い。
マナカは実利重視だが、同時にバランス感覚に優れる家老。

メイドロボ戦で15騎死亡。
第二次メイドロボ戦では40騎中世歩兵40参戦

部隊が増えた人狩り部隊と戦うには戦力不測の可能性大
但し、ツクバとの同盟にはハタヤマのセクハラという障害あり

○ツクバ
増える前の人狩り部隊との戦いでハタヤマが孤軍奮闘していたが、オーバーワーク気味
人が増えた人狩り部隊では戦力不測の可能性大

ツクバ側からはバンドウとの同盟は歓迎
(バンドウ側から条件付いたときは不明)

好感度はそこそこだが、まだコミュ回数が2回しかないので交流増やそう。

○テッド村
好感度大
ただ、北総からはモモがかばっている状態なので北総との戦いに参加するメリットは薄い。

○ミト
近くの行方まで北総が人狩りに来ているとはいえ、そこまで北総の脅威には晒されていないため、
バンドウとの同盟のメリットは薄い。
但し、ばらしーは優しいため、同情は示す可能性あり。
対北総同盟に誘うなら、国としてバンドウと同盟を結んで、北総を戦うことにメリットを用意する必要あり。

ミトが欲しがっているのは技術。

7629 :名無しさん:2020/07/16(木) 19:49:58 ID:oMc13Uwe0
中期目標(2410年頃)
 茨城県勢で防衛同盟を組み、北総と対峙
 その間に北総ぬ複数中隊と対峙出来る火力を整備し、北総との交渉出来る実力を蓄える

短期目標(2407〜2409年頃)
 バンドウツクバフェアリーで北総と対峙
 古土法を使って、火薬を用意。20〜30人ぐらいのライフル部隊を作る。

○コミュターン
ミユキ:シキコミュ
・ツクバ、ミトとの同盟を提案し、それぞれと同盟する上で譲れない点を確認し、下交渉を引き受ける。
・通信の整備進捗説明
・古土法用の土を貰いたい

○外交ターン
現代人三人でツクバ外交
バンドウとの同盟についてバンドウからの条件を説明
→飲めないなら再度条件交渉(バンドウとは同じ方向なので1カ月以内で再訪問可能)
北総側で人狩り部隊が増えること説明
コーヒー牛乳の機械を見せて貰って、直せるようなら技術力アピール

○自由行動
ミユキ:ばらしーコミュ
・清酒お土産(もしくは別のもの)
・バンドウと組んで北総と戦っていることを説明
 ミトにも参加して貰うための条件を確認

マユリ:開発 火薬製造
セツナ:古土集めか、軍事訓練

○来年以降
普及 古土法
普及 火薬製造

こういう感じで今季の外交フェイズでバンドウツクバ同盟
遭遇フェイズには間に合わないけど、来年の遭遇フェイズを目指して、銃器の用意を狙う。

7630 :名無しさん:2020/07/16(木) 19:51:03 ID:DPDFGxEc0
シキを口説く事に反対はしない。大丈夫かなー、と思うだけで
硝石の供給源としてバンドウとの友好化は重要だしね。ミトは現代人だってバレてるから軒下の土くれって
言ったら色々と察してしまってあれこれ要求されそうなので

7631 :名無しさん:2020/07/16(木) 20:01:29 ID:pGbsLkHp0
果樹園の梅はまだ収穫できないので野生採種の意図かな>のし梅

7632 :名無しさん:2020/07/16(木) 20:02:41 ID:UxDV81iJ0
チルノの進路相談案は?

7633 :名無しさん:2020/07/16(木) 20:03:26 ID:oMc13Uwe0
のし梅は面白いとは思うけど、マユリ様のストレス状態解消しておきたいんだよなぁ

7634 :名無しさん:2020/07/16(木) 20:15:11 ID:pGbsLkHp0
ボイラーと製鉄の廃熱利用で共同浴場作りたいね

7635 :名無しさん:2020/07/16(木) 21:23:08 ID:cFPegAhl0
戦力値の計算どこだっけ

7636 :名無しさん:2020/07/16(木) 21:24:31 ID:eTfJBaiY0
>>7635
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/1299

7637 :名無しさん:2020/07/16(木) 21:25:26 ID:cFPegAhl0
>>7636
ありがとう

7638 :上海人形 ★:2020/07/16(木) 21:25:47 ID:shanghai doll
<戦闘結果表>


+13以上  完封勝利、味方損害無し
+6〜+12 完全勝利
+3〜+5  勝利
+0〜+2  通常勝利 

+/−0  味方勝利 相手損害050 VS 味方損害 50
−01    通常敗北 相手損害045 VS 味方損害 55 
−02    通常敗北 相手損害040 VS 味方損害 60
−03    通常敗北 相手損害035 VS 味方損害 65
−04    大敗北   相手損害025 VS 味方損害 75
−05    大敗北   相手損害021 VS 味方損害 79
−06    大敗北   相手損害017 VS 味方損害 83
−07    絶対敗北 相手損害013 VS 味方損害 87
−08    絶対敗北 相手損害009 VS 味方損害 91
−09    絶対敗北 相手損害006 VS 味方損害 94
−10    絶対敗北 相手損害003 VS 味方損害 97
−11    絶対敗北 相手損害002 VS 味方損害 98
−12    絶対敗北 相手損害001 VS 味方損害 99
−13    完封敗北 相手損害000 VS 味方損害100

 勝利の損害表はこの逆。



<戦闘密度>
 殲滅戦(100%) 〜通常戦闘(30%  〜 小競り合い(5%) 〜様子見(1%)


損害率X戦闘密度で被害が決定。
 ※通常戦闘30%で絶対敗北−13(損害率100%)で味方の死傷は30%。
 ※人食いミュータント/暴走ロボット相手は必ず殲滅戦。



<医療レベルと死傷者結果>
 蛮族 : 8割死亡 2割軽傷
 古代 : 6割死亡 2割軽傷 2割中傷
 中世 : 5割死亡 2割軽傷 3割中傷
 近代 : 3割死亡 2割軽傷 5割中傷
 現代 : 2割死亡 2割軽傷 5割中傷 1割重症
 未来 : 1割死亡 2割軽傷 5割中傷 2割重症

人数差

1.2倍 +1
1.5倍 +2
 2倍 +3
 3倍 +4
 5倍 +5
10倍 +6
20倍 +9
100倍+12


技術差

0.1世代差+1
0.3世代差+2
0.5世代差+3
0.7世代差+4
0.9世代差+5
1世代差 +6


7639 :名無しさん:2020/07/16(木) 23:55:50 ID:E8D7vLgj0
外交はまずツクバ全力かね
シキと約束あるし
マユリセツナはマナカと打ち合わせで砦の下準備ってか建築に取りかかるのもありか?

7640 :名無しさん:2020/07/16(木) 23:59:56 ID:vey+UtWT0
ミトも任せられてるから両方ともだと思う

7641 :名無しさん:2020/07/17(金) 00:07:48 ID:hv7fR0by0
同時進行は進捗半々になるからな
二兎を追って両方未成立のまま襲撃フェイズ迎えるのは避けたいが

7642 :名無しさん:2020/07/17(金) 00:22:42 ID:kGOEoQIq0
ツクバを与力(同盟国でもテッド村扱いでもなんでもいい)にするにはツクバ集中したほうができそうに思える

7643 :名無しさん:2020/07/17(金) 01:37:14 ID:Ce5S8v8+0
ミトには訓練された兵士やメイドの残骸を見せたり、共同作戦でバンドウと仲良くなってると示唆したり、
貢納の件を話したり、望遠鏡など技術アピールで仲良くなったりはできるな
技術カツアゲ要請があっても、近代ガラスはそもそも材料が入手しづらい状態なので、
独占してアドが生かせないなら別に教えてもかまわないし

7644 :名無しさん:2020/07/17(金) 02:23:04 ID:Ce5S8v8+0
・外交案のたたき台

(注意)
 @時間的に全部できるか不明(ミユキがツクバとミトを回る。他のキャラに任せるのは困難)
 Aツクバの与力化についてはあまり練れてないので、
  どんな形での協力関係(従属、攻守同盟、不可侵等々)を築くのか決めるのと、相手が応じたくなるような思考誘導(≒メリットの提示)が必要
 B砦作りは全然決まってない


【砦作り】
 どの地点にどんな形で砦を作って、どれほどの兵士を配備するか
 ゲリラ戦や近代戦要素を入れた拠点なら、セツナが担当予定


【バンドウ】:マユリ担当
@哨戒網の強化と運用
  電信の範囲拡大について説明し、人員配置をお願い。使い方を指導(バンドウだけでなく、フェアリー社の兵士やネームド達にも)
A古土法の材料になる土をもらう
  対価に、哨戒力の強化も兼ねて望遠鏡を贈る


【ツクバ】:ミユキ担当
@対北総同盟を提案
  詳細未定
A古土法の材料になる土をもらう
  対価に望遠鏡と中世弓20を贈る(ツクバの哨戒力と軍事力の強化も兼ねる)
  ツクバ民にやる気があるなら、弓の取り扱いや戦闘訓練はワイアルドかミネルヴァに任せる


【ミト】:ミユキ担当
@ワイアルドかミネルヴァ指揮官で、訓練された弓兵を10名ほどを連れていく(有事に軍事協力できるようになったアピール)
  ばらしーに近代ガラス器、エーリッヒに望遠鏡、蒼星石に染色服を贈る
A貢納について
  北総絡みの南からの難民急増やメイド部隊の襲撃等の話をして、貢納額を2倍に抑えてもらう。メイドの残骸を見せる
  バンドウとの間に一方的な庇護ではない強い協力関係があることを示唆(そのための兵士10名)
Bバンドウやツクバとの関係強化の提案
  北総の北上傾向や鹿島方面への進出、バンドウ・フェアリー社とメイド部隊との戦いについて説明し、地域間勢力での連携強化を提案
  →最初は危険なミュータントや北総の目撃情報の相互交換や季節の挨拶、祭事の参加など、やっても損はない事柄や相互理解に繋がることからでもいい
  ※関係強化しないと、フェアリー社の技術がバンドウにだけ流れていくと思考誘導(そのための@の各種贈り物)
C古土法の材料になる土をもらう
  対価で、近代ガラス製造の技術伝授を提案(ミユキに指導する暇がなければ、自由行動or次のターンで技術者を派遣)
  原料が滅多に見つからないので、量産困難な事は説明しておく
  ※ガラス製造技術提供の大盤振る舞いは、ばらしーの歓心を買うのと、ミト側にこちらの技術力と有用性を印象付けるため
    そこまでしなくていいなら、対価は米や中世工具など汎用的な品でいい

7645 :名無しさん:2020/07/17(金) 03:48:10 ID:nzGxlpXZ0
>>7643
そもそもガラスの生産技術すらありません>ミト

7646 :名無しさん:2020/07/17(金) 04:29:05 ID:hv7fR0by0
原料が滅多に見つからないので量産困難なガラス技術って対価になるのか・・?
絵に描いた餅よりその古土の活用法詳しく教えてくれってなるだろう

7647 :名無しさん:2020/07/17(金) 06:45:59 ID:7KGZUgeg0
量産困難な近代ガラスよりも中世ガラスを献上して
その技術指導のほうが効果は期待できると思います。

7648 :名無しさん:2020/07/17(金) 06:54:21 ID:ub4975gU0
同じ外交をするならミトの方が良いと思うわ
ハタヤマ出せなきゃツクバは役に立たないし、フェアリーに従属させる道もまだ無い

ハタヤマが戦場に出た上で、従属させてる訳でもないハタヤマがシキに会わない
方法というのは極めて難しいぞ
主戦力でもある同盟国の君主を、同じ同盟国の君主に会わせないってのは

7649 :名無しさん:2020/07/17(金) 07:02:12 ID:7KGZUgeg0
ツクバは好感度足りてないから今回で同盟というのも中々ハードル高いが
外交交渉ターンって季節的には言えば、秋なのかなぁ
ツクバに提供する技術で手っ取り早いのは農業だけど、
あっちは春小麦だから効果実感させるのが難しいのよね

7650 :名無しさん:2020/07/17(金) 07:11:33 ID:ub4975gU0
ミトなら技術とカネ・・・物資でたぶん済む

鉛が必要な近代ガラスを仮に出すなら、鉛が出るミトの北への開拓に興味を促すことも出来る

7651 :名無しさん:2020/07/17(金) 07:12:13 ID:b1aj8Qum0
>>7648
ツクバはこの外交ターンで何か手を入れんと
明日の遭遇フェイズで強化カシワがツクバ殴りに来たらそのまま滅ぶ可能性が高い
ツクバから来た移民がキレてそのまま北総に宣戦布告なるで

7652 :名無しさん:2020/07/17(金) 07:23:48 ID:ub4975gU0
バンドウに援軍出して北総の奴隷狩り部隊と戦う時点で宣戦布告では?
ハタヤマも消えるしあまりデメリットは感じない

解放帝国戦線を抱える北総がツクバを占領維持できる兵力を捻出出来るとも
思えないし、挟撃してツクバを奪還してしまえば良いと思う

世論が北総に侵攻してどちらかが滅びるまで主戦論に占領されるとも思えないし

7653 :名無しさん:2020/07/17(金) 07:29:14 ID:b1aj8Qum0
>>7652
攫われた奴隷取り戻しにカシワまで遠征強いられるぞ
自国内に選挙経験済の元ツクバ市民がいる
元々の村人の戦意と相まって選挙強行されたらミユキでも止めようがない

7654 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 07:35:04 ID:shanghai doll
>>7644

バンドウの土はいくらでも持っていけと言われたのに「対価」に何か差し出したら怒られますよ。
別の理屈つけて。

おおむねミトにケンカ売ってるので考え直してください。

.

7655 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 07:36:24 ID:shanghai doll
>>7647
> 量産困難な近代ガラスよりも中世ガラスを献上して
> その技術指導のほうが効果は期待できると思います。

中世文明に中世ガラス送ってもそこまで効果はありません。


7656 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 07:47:15 ID:shanghai doll
ケンカを売ってるつもりないと思いますが、ナチュラルに上から目線で行動してるので、意図しないでイラっとさせてます。
ミトになったつもりで読み直してみてください。

7657 :名無しさん:2020/07/17(金) 07:53:08 ID:b1aj8Qum0
同盟に入らないとデメリットがあるぞって勧誘スタイルが良くないな
同盟に入ることのメリットを説いた方が良い
あと武力アピールは弱いので守ってくださいって繰り返してたミユキの言葉がウソになるから不味いか?

7658 :名無しさん:2020/07/17(金) 07:53:18 ID:ub4975gU0
北総も奴隷狩りに喧嘩売ってる認識とか無さそう

7659 :名無しさん:2020/07/17(金) 08:01:13 ID:LZ+FEeCli
調子こいた蛮族が、俺にはバンドウがバックに付いたんだぜ!
としょっぱい武器持ったショボい軍隊もどきを連れてきて
俺たちはこんな奴らも仕留めたんだ!って王の前に獲物の死体をぶち撒け

俺の言う事聞かなきゃバンドウと組んじゃうぞ〜?と両天秤にかけてる感じかな

うん、ブッコロだね

7660 :名無しさん:2020/07/17(金) 08:21:35 ID:w/B7hMti0
ニシトウキョウ、聞いている限り北総よりずっと文明レベル高いし
あれだけの文明を維持しているとすると普通なら自然に影響圏は広がるはずだよね

にもかかわらずそう広がっていないということはそれが出来ない理由があるはず
例えば豊かさが未来オートメーション工場の生産物に依存していて製造数を増やす
ことが出来ないとかそんな感じで生産手段まで自力で維持できているわけでは
無いのかもしれないね

7661 :名無しさん:2020/07/17(金) 08:23:25 ID:dvDOgOTV0
他所とドンパチしてて手を広げる先がないんじゃない?

7662 :名無しさん:2020/07/17(金) 09:06:13 ID:4UZBiCI50
ニシトウキョウは解放帝国と戦ってるから余力はあんまりないやね

7663 :名無しさん:2020/07/17(金) 09:14:19 ID:4UZBiCI50
検索の仕方が悪いのか、それとも話したことなかったかちょっと分からないんだけど
ハタヤマ個人で人狩りを追い返してるということは、
人狩り部隊を近代ライフル10人って考えると戦力技術的には現代なのかな?

その場合、フェアリーの中世弓兵が加勢しても戦闘には役に立たず、セツナ以外は意味合いが弱い。
役割分担で戦場を分けるとかなら援軍有効。

7664 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 09:25:16 ID:shanghai doll
>>7663
ハタヤマの戦力基準は開示したことはないです

7665 :名無しさん:2020/07/17(金) 09:26:54 ID:4UZBiCI50
分かりました。
ありがとうございます。

7666 :名無しさん:2020/07/17(金) 09:33:17 ID:4UZBiCI50
○戦力
バンドウ 中世騎兵40中世歩兵40
ツクバ  ハタヤマ一人
フェアリ 近代銃兵一人、中世弓兵30人

人狩り部隊 近代銃兵20〜40
      ばらけてくるか、纏めてくるか不明

○戦場
ツクバだけなら防衛戦も可能
バンドウは傘下の村を守らないとなので、バンドウに篭るのは無理
監視砦を作って敵を早期発見すれば戦場を選べる可能性あり


7667 :名無しさん:2020/07/17(金) 09:41:14 ID:4UZBiCI50
砦がないと戦場は完全にダイスになってフェアリの兵力をどこに展開するかの選択も出来なくなるんじゃないかな。
なので砦は作りたい。

ツクバに行った場合、バンドウはツクバを守る義務はないのでフェアリーが援軍。
バンドウに行った場合はバンドウとフェアリーで戦える。

7668 :名無しさん:2020/07/17(金) 09:44:16 ID:PLxxcLGkI
いやまさかな、違うとは思うがハタヤマってすごく恐怖を煽る風貌に偽装して戦わずに追い返している可能性とかないかな?
最初に遭遇した時もバーサーカーだったし(うろ覚え)

装備しているのは未来変装装置説

7669 :名無しさん:2020/07/17(金) 10:03:47 ID:E4UQc/ex0
ミネルヴァって人間を空輸出来ますかね?

7670 :名無しさん:2020/07/17(金) 10:11:01 ID:4UZBiCI50
分かっている描写
・超強い戦士に変身して奴隷狩りを撃退
・最近奴隷狩りが激しくシツコイ。超過労働気味
・北総視点でツクバはミトバンドウと同じでめんどくさい枠

ノルマに追われている北総が戦わずに逃げるってのは考えにくいし、なんらかの戦力はあるのだと思います。

7671 :名無しさん:2020/07/17(金) 10:16:33 ID:E4UQc/ex0
〜2407年行動案 外交交渉〜
【バンドウ】 マユリ、セツナ
・砦(隠蔽連絡拠点)の建設と電信設備の設置、用法の教育
・哨戒能力強化に望遠鏡を配布
・古土法の土を貰う

【ミト】 ミユキ(ミト優先)
・バンドウとの同盟を提案。遠いから関係ないではなく、バンドウ・ツクバが滅んで単独で北総と戦う
 羽目になる予防と考えて援軍を送るべきと説得
・対価に穀物1000と水車紡績・中世ガラスの技術指導を約束
→水車紡績で浮いた職人の職をガラスで埋めさせ、職人の失業問題を予防
・ばらしーにクリスタルガラス1を贈る。エーリヒと蒼星石に清酒1ずつ賄賂

【ツクバ】
・フェアリー社との同盟を提案。バンドウとツクバの直接同盟は不可能と説明
・対価に中世ガラスの技術指導
・古土法の土を買う


7672 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 10:17:30 ID:shanghai doll
>>7669
> ミネルヴァって人間を空輸出来ますかね?

 ダッシュするぐらい疲れると思う。

7673 :名無しさん:2020/07/17(金) 10:22:27 ID:4UZBiCI50
電信は準備出来てる長さから守谷砦ーバンドウ間に優先配置(マユリ担当
セツナ指揮で砦建設、バンドウから人手借りる
ミユキはツクバで外交
中世弓を贈り、人狩り部隊増強の連絡とともに下記の戦略を提案

・守谷にバンドウとフェアリーで監視砦作って敵を早期発見する
・バンドウ方面ならバンドウとフェアリー社の戦力で戦う
・ツクバ方面ならミネルヴァをツクバに伝令し、フェアリーはツクバに移動して、防衛協力
 バンドウには逃げ帰る人狩り部隊を襲撃して貰う。

この場合、フェアリーの戦力をどこに置くのが適切なのかよく分からない。
砦なのか、バンドウなのか

7674 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 10:24:34 ID:shanghai doll
>>7673

電信誰が使うのマユリとセツナが両側に常駐するの?

7675 :名無しさん:2020/07/17(金) 10:37:32 ID:4UZBiCI50
あー、そう言えば使い方も開発普及してないですね

7676 :名無しさん:2020/07/17(金) 10:46:39 ID:y3F42uFsI
同盟なんかで人的交流が発生するとツクバやミトに技術ばらまきまくってることがバンドウにバレると思うんだよね
交易も生まれるだろうから輸出攻勢にも曝されると思う

そうなると他の勢力には技術教えてるのに自分たちだけ除け者にされた、って思うかもしれない
ミトやツクバに伝授する程度の技術はバンドウにも教えた方がいいかなと思うんだがどうでしょう?

7677 :名無しさん:2020/07/17(金) 10:49:11 ID:dvDOgOTV0
昨日同盟じゃなくて援軍出してくれるなら金は払う形でまとめるならいいって言われて
分かりましたって言ったのになんで同盟持ちかけてるの

7678 :名無しさん:2020/07/17(金) 11:09:27 ID:i6hsFTi70
>>7671
水車紡績を渡すなら、浮いた職人を留学させたらどうかな。
近代以降は学校教育必須でミト側は小学校教育のノウハウがない、近代化するのに数年かかるんなら教育の方が欲しいはず。
中世ガラスより価値があると思うよ。

7679 :名無しさん:2020/07/17(金) 11:23:03 ID:4vDSSCsji
まず教育の重要さを教えないと欲しがらないと思う

7680 :名無しさん:2020/07/17(金) 12:13:04 ID:1pGxmjJP0
ミト側って近代化したい、学校教育が欲しいっておもってたっけ
ばらしーの発言はどうだったかな

7681 :名無しさん:2020/07/17(金) 12:20:16 ID:i6hsFTi70
継承出来ずに失伝していく技術が欲しいのがミトの基本姿勢 
このままでは今後数代でミト王国は滅びると憂慮していた。 技術継承のノウハウができるのは大歓迎。

7682 :名無しさん:2020/07/17(金) 12:22:15 ID:Ce5S8v8+0
>>7680
近代化というか、ばらしー個人は技術や文明的なあれこれの衰退を憂いてたので、それが復興できるなら欲しがる
教育が文明復興に繋がると分かりやすくプレゼンできればOK

側近は武を重視する中世脳と表現されれたので、彼らにとって分かりやすく実用的なものをプレゼンすると賛成しやすくなる
例えばぜいたく品の生産よりも望遠鏡や電信が作れるようになると説明した方が興味をもちそう

7683 :名無しさん:2020/07/17(金) 12:25:11 ID:pqFTUwTh0
ミトというかばらしーは教育を喜ぶと思うけど
そもそもうちに教育サービスを輸出できる人的リソースの余裕はあったっけ

7684 :名無しさん:2020/07/17(金) 12:27:04 ID:tIcXMEQU0
ミトは文官いるので、読み書き算盤技能者はいる
但し、家伝スキルなのか一定クラス以上には教育してるかは不明。
中世だし、たぶん前者かな

欲しいのは理系知識だろうけど、
まだ中学教育始めたばかりなのでどこまで興味を示すかは不明。
留学じゃなくて、ミトで教育してと言われる可能性もありますので、教育モブが仕上がってからの方がいいんじゃないかな。

7685 :名無しさん:2020/07/17(金) 12:28:30 ID:tIcXMEQU0
>>7683
ないですね。
教育をアピールした場合、会長がミトで毎年教育みたいになる可能性あると思います。

7686 :名無しさん:2020/07/17(金) 12:29:49 ID:i6hsFTi70
フェアリー社の小学校に留学させる。 輸出は無理、教師がいないし主人公たちが出張して教育するのは手番から見て不可能
人数を区切って留学生を受け入れるのが近代化を進めるなら必要になってくると思う。

7687 :名無しさん:2020/07/17(金) 12:30:45 ID:Ce5S8v8+0
来てもらうのはまだしも、教師の派遣は無理。中高生教育は設備がミトにないし、ミユキらを派遣するとフェアリーで教育ができなくなる
小卒が小学校教育できるならそっちは派遣でできるけど、小卒レベルだと整列行進以外は、中世武家の中で突出してないだろうし


7688 :名無しさん:2020/07/17(金) 12:32:49 ID:tIcXMEQU0
ミトとの関係が台頭以上になれば、
フェアリー村で教育するので留学させて下さい(人質寄越せ)ってのも出来ますが
今の国力だと前回同様教えに来てとなるのでは

ミトほ欲しがっているものが教育や技術なのはあっていると思いますが、
教育は提供出来る状況じゃないし、水車動力接続とか一回の指導で行けるものが良いのではないでしょうか

7689 :名無しさん:2020/07/17(金) 12:33:04 ID:b/mFbOFs0
現代人狙いのハニートラップやフェアリーや他所との軋轢を生じさせたり産業スパイ以外にも
対応しなければならないとことが山ほどある
ケロロみたいな紳士なんて上澄みでしかない

7690 :名無しさん:2020/07/17(金) 12:33:32 ID:tIcXMEQU0
台頭じゃない、対等

7691 :名無しさん:2020/07/17(金) 12:40:01 ID:tIcXMEQU0
ミトは引っ張りだすにはそれなりの対価が必要で
物によっては主人公たちの手番を複数消費するものもあるし
今季はツクバと砦作りに集中したほうがいいんじゃないかなぁ

ツクバはツクバでバンドウとは戦場分けるしかないんだけど、
>>7653で言われてるようにツクバから来てる住民がいるのでツクバが滅びると支配体制が揺るぐ可能性はあるのよね。
個人的にはハタヤマは排除したいけど、そういう訳にもいかない。

7692 :名無しさん:2020/07/17(金) 12:51:59 ID:xw68pUGo0
外交フェイズが全員×1ということは、現代人以外のネームドも30日間分の行動が出来るって事か

7693 :名無しさん:2020/07/17(金) 13:05:38 ID:E4UQc/ex0
ツクバはバンドウが要求する体制に参画させる道筋が立たない

軍事同盟の盟主が、自国相手に
「お前らとは顔も会わせたくないから、俺の子分の子分になれ。そしたら使ってやる」
こう言ってんだから、1手番でまとまるような話じゃあるまい
ハタヤマが死ぬか重症を負って、初めて譲歩せざるを得ないと思うほどの屈辱では?

ミトなら穀物や技術を出せば引っ張り出せると思う

7694 :名無しさん:2020/07/17(金) 13:08:41 ID:E4UQc/ex0
まあ一応、蒼星石に頼んで可能な限り早馬を回して貰うような感じにはしようと思ってるが
自分としては、それでミト→ツクバ外交が間に合えばって感じかね

7695 :名無しさん:2020/07/17(金) 13:32:10 ID:2V09zrL00
もう既に向こうは格上文明の女性にセクハラした
って負い目があって、最近ハムスターも過労気味って話だし
普通に持っていきようはあるんじゃね



7696 :名無しさん:2020/07/17(金) 13:36:14 ID:uT1F3voBI
たぶん太々しく出るにしてもハムスターだけでルシウスとかは平身低頭じゃね?
もちろんそれをネタに過度に強硬にでるのは悪手だろうがとっかかりにはなると思う

7697 :名無しさん:2020/07/17(金) 13:37:19 ID:v/NTpo860
ミユキ「ミトの元首は博愛主義者の純粋な少女だから絶対に粗相をするなよ」
ハタヤマ「箱入り娘相手に婚姻同盟をしろということですね、分かります」

7698 :名無しさん:2020/07/17(金) 15:12:30 ID:zu+c+mZbi
ハタヤマはぶりぶりざえもんだと思って接すればいいんだな…?

7699 :名無しさん:2020/07/17(金) 15:15:18 ID:bMV4G6r00
ハタヤマは負い目も危機感も大して感じてないし、ツクバはハタヤマの武力頼りで
他が平身低頭しててもあんまり意味があるのかと思うな

「とても屈辱的な従属」をさせられるほどの状況ではないと思うぜ

7700 :名無しさん:2020/07/17(金) 15:27:18 ID:i6hsFTi70
ミトとバンドウでほしがってる技術が違うのは考慮しておかないとね。・。
ミトは軍事技術の優先度は低い、
バンドウは北総の奴隷狩り部隊を追い払うまで農業に専念できないと発言してる。

7701 :名無しさん:2020/07/17(金) 15:35:55 ID:ShfyDTi0i
いや働きすぎでヤバいって危機感はあるだろ
ハタヤマの地位があるのはツクバを守り切れてるからだし
奴隷狩りが増えて手が回らなくなったら求心力はガタガタなるよ

7702 :名無しさん:2020/07/17(金) 15:40:48 ID:i6hsFTi70
フェアリー、テッド、ローマ、ミト、バンドウでどの技術を発展させるか考えておいた方がよさそうだね。
以下のように流す技術をかえて得意分野を伸ばすことで茨城の経済圏を作れるな。

■フェアリー 教育、化学、医療、服飾、
■テッド    コメ、漁業、製塩
■ローマ   ムギ、トウモロコシ、飼料、石工、土木、風呂、上下水道
■バンドウ  放牧 
■ミト     醸造 水車紡績

7703 :名無しさん:2020/07/17(金) 15:47:01 ID:4UZBiCI50
>>7693
バンドウの言い分をツクバにそのまま伝えて飲むわけがないのは同感です。
NPCの言う通りにやるんじゃなくて、北総を撃退出来て、
シキとハタヤマが顔を合わせなければバンドウの要求はクリア出来るんです。
やり方は任せられてると言われてるんですから>>7673みたいなやり方もあります。
この方法は電信使えるのが現代人だけなので改変必要なのと、セツナと弓兵があっちこっち駆け回らないといけないという問題はあります。

7704 :名無しさん:2020/07/17(金) 15:53:56 ID:4UZBiCI50
ツクバに関してはライフル部隊が出来れば
ハタヤマ個人に頼る必要は下がるんで
フェアリの軍事力に頼るように変えていくのは中期的には可能なのですが、
ここ数年をどう乗り切るかなんですよね。

砦と効果が中途半端になる可能性はあるけど
ミユキがツクバ外交のみなら、ツクバで防衛設備建設の指揮をするのは条件に出せます。
石の積み方も適当と言ってたし、ゲリラ戦術用の拠点も行けるかも

7705 :名無しさん:2020/07/17(金) 16:11:10 ID:Ce5S8v8+0
ツクバが滅ぶのは何としてでも避けないとまずい。火薬づくりのための硫黄供給が困難になるので

7706 :名無しさん:2020/07/17(金) 16:25:45 ID:E4UQc/ex0
例えば、ミトに「フェアリー社の軍事行動に対する援軍」を求めて呑ませる
その上でフェアリー社はツクバと同盟する。ツクバはバンドウへの派兵義務を持たない

という形なら可能かもしれない

これなら、北総がバンドウかツクバにきたら、そこにフェアリー社とミト援軍で当たれば良い
バンドウorツクバが今ターンで陣を同じくする事はないだけとなる

7707 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 17:10:38 ID:shanghai doll
出来ないことに外交手番使ってもできないから時間を稼いでレベルを上げるのも手だよ。

7708 :名無しさん:2020/07/17(金) 17:10:54 ID:yeoVe4HI0
ツクバ重視案

〜2407年行動案 外交交渉〜
【バンドウ】 マユリ、セツナ、ミネルヴァ、ナナミ、ジャクリ、カミジョウ
・砦(隠蔽連絡拠点)の建設と電信設備の設置、用法の教育
 建築人員は建築モブの半数に加えて、バンドウから出して貰う
・哨戒能力強化に望遠鏡を配布
・古土法の土を貰う

【ツクバ】 ミユキ、ジャギ、ワイアルド
・人狩り部隊への対処を目的にフェアリー社との同盟を提案。
 バンドウとツクバの直接同盟はセクハラ問題で不可能と説明
・バンドウと砦を作って人狩り部隊の動向を確認し、ツクバ方面に動くならフェアリー社が援軍を出す
・ミユキ指揮建築モブの半数とツクバ有志でツクバの防御拠点強化
・対価が必要な場合、中世ガラスや農法まで提示可能。留学や避難の受け入れも可能。
・古土法の土を買う

7709 :名無しさん:2020/07/17(金) 17:12:30 ID:rQ30R3Eh0
>>7706
バンドウの援軍ならミトの兵糧代はバンドウが出してくれますが
ツクバの援軍はミトに払う費用どうします?
中隊の兵力がライフル兵40はくるのでメイドロボと戦った時の4倍は兵が死ぬと見積もって見舞金も必要です

それとミトは距離あるので戦闘が発生してから援軍を頼んでも来援が遅れます
電信が届くまでは予めシャモイーナ村にミト軍を駐留させておく必要があると思います

7710 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 17:23:36 ID:shanghai doll
>>7708

 建設の依頼はともかく、「建設」は外交じゃないです。

7711 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 17:24:20 ID:shanghai doll
それがアリなら外交活動: 外交のために必要なので技術開発とかできてしまう。

7712 :名無しさん:2020/07/17(金) 17:30:34 ID:yeoVe4HI0
了解です<建設は外交ではない

7713 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 17:34:13 ID:shanghai doll
追加自由行動枠ならOKです。

7714 :名無しさん:2020/07/17(金) 17:39:27 ID:lHAZRZVwI
すでにある物を送るのはできるだろうから望遠鏡渡すのはありかも
警戒用かな

7715 :名無しさん:2020/07/17(金) 17:45:41 ID:E4UQc/ex0
>>7709
穀物が2000余ってるから、それで払えば良いんじゃない?

7716 :名無しさん:2020/07/17(金) 17:49:29 ID:E4UQc/ex0
>>7671修正

〜2407年行動案 外交交渉〜
【バンドウ】 マユリ、カミジョウ
・哨戒能力強化に望遠鏡を配布
・古土法の土を貰う
・銅の精錬工程を見せて貰う(銅鉱石等が鉛を含有の可能性)

【ミト】 ミユキ(ミト優先)、セツナ(ミユキ早馬輸送用)
・蒼星石に近代服3の賄賂:フェアリー→ミト→ツクバまでの早馬代
・ばらしーに近代ガラス1を贈る。エーリヒと蒼星石に清酒1ずつ賄賂(交渉有利化)
・年貢:+近代服9/年 
・バンドウ、ツクバ、マックス、フェアリー社の対北総防衛を目的としたフェアリー社の
 軍事行動への援軍を依頼
・将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの五ヶ国同盟が目標と説明
・近隣勢力が滅んでからミト単独で北総と戦う羽目になる事への予防と考えて、援軍派遣と
 五ヶ国同盟推進が必要と説得
・対価に穀物1000(単発)と水車紡績・中世ガラスの技術指導を約束
  →水車紡績で浮いた職人の職をガラスで埋めさせ、職人の失業問題を予防
・ツクバに行く場合、兵糧代+穀物1000。ハタヤマに女性陣は近寄らないよう注意
・迅速な援軍派兵に備え、フェアリー社近辺でのミト軍待機を依頼

【ツクバ】 ミユキ、ケロロ
・ハタヤマ、ルシウスに清酒1ずつ賄賂
・フェアリー社との対北総同盟を提案。バンドウとツクバの直接同盟は不可能と説明
 →ツクバはバンドウに派兵義務を負わないor派兵する場合、ハタヤマはシキと面会しない
  フェアリー社とツクバは互いに防衛兵力を提供し合う
・同盟の対価に中世弓を提供
・将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの五ヶ国同盟が目標と説明

7717 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 17:56:15 ID:shanghai doll
>>7716
>・銅の精錬工程を見せて貰う(銅鉱石等が鉛を含有の可能性)

いつも書き方が回りくどすぎる。

「鉛を買い付ける(銅鉱石に含まれることが多い)」



7718 :名無しさん:2020/07/17(金) 17:58:58 ID:i6hsFTi70
ミトに提供する技術は1つにした方がいい。
複数を渡しても普及手番がたらなくなる。

7719 :名無しさん:2020/07/17(金) 17:59:44 ID:E4UQc/ex0
なるほど

7720 :名無しさん:2020/07/17(金) 18:02:04 ID:E4UQc/ex0
>>7718
水車紡績は職を奪う悪い文明だから、扱いが難しいのよな
でも中世ガラスじゃ弱いかなって
中世ガラスならジャギでも指導できるだろうし

7721 :名無しさん:2020/07/17(金) 18:02:51 ID:yeoVe4HI0
職人の失業問題が発生したら、その問題をまた解決のほうがばらしーにはより感謝されるのでは?
職人の好感度は下がるかもだけど

7722 :名無しさん:2020/07/17(金) 18:06:51 ID:E4UQc/ex0
>>7721
失業問題に事前に気付いて難色を示さないか気になるのよね
まあでも、ばらしーのミト衰退に対する危機感は、選り好みするような心理には働かないか?

7723 :名無しさん:2020/07/17(金) 18:21:00 ID:yeoVe4HI0
ばらしーが失業問題に事前に気付くぐらい現場に詳しいなら
染色指導の際に職人が嫌がることも事前に気付けたと思うよ
事後も特に詫びたりもしてこなかったし、衰退していくことに危機感はあるけど、
実際の産業にはそこまで詳しくないと判断した。

7724 :名無しさん:2020/07/17(金) 18:31:05 ID:yeoVe4HI0
【質問】
新しい遭遇フェイズは敵襲とあります。
今回は間に合わないけど、準備さえあれば敵の動きを見て主体的に動くことも可能なのでしょうか?

7725 :名無しさん:2020/07/17(金) 18:34:13 ID:2qdBbWSq0
今まさに、事前に取り込んだ北総の内通者を通じて敵の動きを読んで
主体的に同盟を進めているのでは?

7726 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 18:36:24 ID:shanghai doll
>>7724
> 【質問】
> 新しい遭遇フェイズは敵襲とあります。
> 今回は間に合わないけど、準備さえあれば敵の動きを見て主体的に動くことも可能なのでしょうか?

 それはそうだと思います。
 有効な用意をしていたのに奇襲されましたってのはおかしい。

.

7727 :名無しさん:2020/07/17(金) 18:39:33 ID:b1aj8Qum0
>>7716
穀物渡しても来年服売って穀物買い戻すなら最初から服で払った方がいい
戦争で食料輸入滞る可能性があるし酒の材料にも使う
フェアリー社にミト軍待機するのは北総に見つかったらサマーローズ→ホウショウ→シャミモモで尋問入るが何て説明させるんだ?

7728 :名無しさん:2020/07/17(金) 18:44:39 ID:2qdBbWSq0
>>7727
それもそうだな。駐留させるのは止めておくか
バンドウはツクバに援軍を出さないだろうし、フェアリー社単体の兵力をツクバに
送っても誤差にしかならん

ミトからの援軍が間に合わなきゃ、それがツクバの寿命と諦めるしかないな

7729 :名無しさん:2020/07/17(金) 18:51:26 ID:2qdBbWSq0
>>7716修正

〜2407年行動案 外交交渉〜
【バンドウ】 マユリ、カミジョウ
・哨戒能力強化に望遠鏡を配布
・古土法の土を貰う
・鉛を買い付ける(銅鉱石に含まれることが多い)

【ミト】 ミユキ(ミト優先)、セツナ(ミユキ早馬輸送用)
・蒼星石に近代服3の賄賂:フェアリー→ミト→ツクバまでの早馬代
・ばらしーに近代ガラス1を贈る。エーリヒと蒼星石に清酒1ずつ賄賂(交渉有利化)
・年貢:+近代服9/年 
・バンドウ、ツクバ、マックス、フェアリー社の対北総防衛を目的としたフェアリー社の
 軍事行動への援軍を依頼
・将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの五ヶ国同盟が目標と説明
・近隣勢力が滅んでからミト単独で北総と戦う羽目になる事への予防と考えて、援軍派遣と
 五ヶ国同盟推進が必要と説得
・対価に近代服62(単発)と水車紡績の技術指導を約束
  →水車紡績で浮いた職人の職をガラスで埋めさせ、職人の失業問題を予防
・ツクバに行く場合、近代服+62(兵糧代+見舞金)。ハタヤマに女性陣は近寄らないよう注意
・迅速な援軍派兵に備え、バンドウでのミト軍待機を依頼
・鉄、銅、鉛を買う(あれば。鉛は銅鉱石から)

【ツクバ】 ミユキ、ケロロ
・ハタヤマ、ルシウスに清酒1ずつ賄賂
・フェアリー社との対北総防衛同盟を提案。バンドウとツクバの直接同盟は不可能と説明
 →ツクバはバンドウに派兵義務を負わないor派兵する場合、ハタヤマはシキと面会しない
  フェアリー社とツクバは互いに防衛兵力を提供し合う
・同盟の対価に中世弓を提供
・将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの五ヶ国同盟が目標と説明
・古土法の土を買う


こうしよう。バンドウからならツクバに間に合うだろうし、疑惑とまではならんと思う

7730 :名無しさん:2020/07/17(金) 19:06:57 ID:7KGZUgeg0
>>7729
バンドウでミト勢を待機させたときに、
ミトがツクバに移動したら、シキは兎も角、一般のサムライはなんであいつらはあっちに行くんだってなるんじゃない?

距離を考えても、よりミトに近いツクバに待機してもらったほうがいいんじゃないの?
どうせばらしー自らは来ないから、エーリヒ爺さんならセクハラしてこないだろうし、
男性主体の軍を派遣してもらうように提案してもいい。

>  →水車紡績で浮いた職人の職をガラスで埋めさせ、職人の失業問題を予防
ガラスの技術指導は消したし、この一文は消し忘れではないでしょうか?

7731 :名無しさん:2020/07/17(金) 19:40:44 ID:7KGZUgeg0
>>7708更新

〜2407年行動案 外交交渉〜

【ツクバ】
・ハタヤマ、ルシウスに清酒1ずつ賄賂
・人狩り部隊への対処を目的にフェアリー社との同盟を提案。
 バンドウとツクバの直接同盟はセクハラ問題で不可能と説明
 ツクバに中世弓兵30が待機(バンドウへの援軍が必要な場合はツクバから派兵)
・中世弓を提供
・対価が必要な場合、中世ガラスや農法まで提示可能。留学や避難の受け入れも可能。
・コーヒーミルクサーバーを弄られてもらるなら、マユリ様が手持ちのスクラップで修理を試みる
・古土法の土を買う



【バンドウ】 マユリさまが修理に時間がかかるなら、会長とせっちゃんのみ
・ツクバとの話し合い結果を報告
・哨戒能力強化に望遠鏡を配布
・古土法の土を貰う
・砦建設前に人狩り部隊がバンドウ方面に現れたら、早馬で連絡を貰う

7732 :名無しさん:2020/07/17(金) 19:41:01 ID:n52Etqlq0
【ミト】 年貢改定
 近代服年7+中世医薬品20に改定 (現状+バンドウ向けに増やした中世医薬20相当の近代服2を増やす)
 蒼に近代服1を提供し、外交先への早馬送迎を依頼。
 北総の奴隷狩部隊の状況を説明し、単独であたると撃退できても被害が大きくなるため、共同で対策※を取ることを提案
 大臣に望遠鏡を提供(交易品として設定)

【ツクバ】
 北総の奴隷狩部隊の状況を説明し、フェアリー社、バンドウと共同で防衛にあたらないと危険なことを説明
 共同での対策※を提案

【科学帝国】
 北総の奴隷狩部隊の状況を説明し、共同での対策※を提案(参加はテッド+ナナミ)

【バンドウ】
砦担当者へ電信技術を伝える。
砦の設置時期が年後半となることを伝える(自由枠予定)
三カ国の外交結果と対処※を伝え、奴隷狩へ備える。
肥料土採集部隊派遣の計画について伝える(自由枠予定)


※飛行系ミュータント(参加各国の人材)に望遠鏡を配備、
 空+早馬での早期開会網構築(カシワ方面重点監視)
 
 連絡を受けたら敵の襲来予想地点へ先回りして防衛を実施
 ミト・バンドウは独自に戦闘する。
 
 セツナ・ハムスタ・テッドは大部隊を囮に別働隊として
 アンブッシュする(セツナは隊長級の狙撃を狙う)
 
 奴隷狩部隊がバンドウ方面へ向かった場合はバンドウから
 水戸の兵糧をもらう、ツクバ方面の場合はフェアリー社が
 近代服で支払うこととする。


7733 :名無しさん:2020/07/17(金) 19:41:20 ID:b1aj8Qum0
ミト軍をこっちで駐留させるのって期間どうなるんだ?
遭遇フェイズの一ヶ月だけ居ればいいのか通年常駐するのか

7734 :名無しさん:2020/07/17(金) 19:42:23 ID:2qdBbWSq0
>>7729修正
〜2407年行動案 外交交渉〜

【バンドウ】 マユリ、カミジョウ
・哨戒能力強化に望遠鏡を配布
・古土法の土を貰う
・鉛を買い付ける(銅鉱石に含まれることが多い)

【ミト】 ミユキ(ミト優先)、セツナ(ミユキ早馬輸送用)
・蒼星石に近代服3の賄賂:フェアリー→ミト→ツクバまでの早馬代
・ばらしーに近代ガラス1を贈る。エーリヒと蒼星石に清酒1ずつ賄賂(交渉有利化)
・年貢:+近代服9/年
・バンドウ、ツクバ、マックス、フェアリー社の対北総防衛を目的としたフェアリー社の軍事行動への援軍を依頼
・将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの五ヶ国同盟が目標と説明
・近隣勢力が滅んでからミト単独で北総と戦う未来の予防として、援軍派遣と五ヶ国同盟推進が必要と説得
・対価に近代服62(単発)と水車紡績の技術指導を約束
・ツクバに行く場合、近代服+62(兵糧代+見舞金)。ハタヤマに女性陣は近寄らないよう注意
・迅速な援軍派兵に備え、ツクバでミト軍待機を依頼
・鉄、銅、鉛を買う(あれば。鉛は銅鉱石から)

【ツクバ】 ミユキ、ケロロ
・ハタヤマ、ルシウスに清酒1ずつ賄賂
・フェアリー社との対北総防衛同盟を提案。バンドウとツクバの直接同盟は不可能と説明
 →ツクバはバンドウに派兵義務を負わないor派兵する場合、ハタヤマはシキと面会しない
  フェアリー社とツクバは互いに防衛兵力を提供し合う
・同盟の対価に中世弓を提供
・将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの五ヶ国同盟が目標と説明
・古土法の土を買う

【マックス】 ワイアルド、ナナミ
・ミユキの言葉を伝える
 → 将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの対北総防衛同盟のため、周辺国と外交をしている
    全てフェアリー社に任せて欲しい(意図:マックス村の外交主権弱体化)
    マックス村に北総奴隷狩り部隊が来たらフェアリー社から援軍を出す

7735 :名無しさん:2020/07/17(金) 19:46:16 ID:7KGZUgeg0
>>7732
30日で回れない可能性がありますが、
その場合どうするかを書いておいたほうがいいんじゃないでしょうか

もしくは早馬を手配するとか

7736 :名無しさん:2020/07/17(金) 19:46:17 ID:2qdBbWSq0
>>7733
ミト軍も通年駐屯は無理だろう。都合良いわけでもない
次の1-2ターンでライフルまで行きたい

7737 :名無しさん:2020/07/17(金) 19:46:22 ID:/6fLEhV20
そういえばフェアリー村に軍が駐留したらいろんな工場が見られるっていう懸念もあったな
そういう意味でもツクバ駐留かバンドウの方がいいか

7738 :名無しさん:2020/07/17(金) 19:47:58 ID:b1aj8Qum0
>>7732
ミュータント偵察兵使うなら水棲系ミュータントを河川に潜ませるのもありだな
飛行系に視野で劣るが隠密力で勝る

7739 :名無しさん:2020/07/17(金) 19:56:14 ID:7KGZUgeg0
砦建設時期を伝えるのは大事だなぁ
パクらせてもらおう

7740 :名無しさん:2020/07/17(金) 19:56:58 ID:n52Etqlq0
>>7732
>>7731参考に修正

【ミト】 年貢改定
 近代服年7+中世医薬品20に改定 (現状+バンドウ向けに増やした中世医薬20相当の近代服2を増やす)
 蒼に近代服2+清酒1を提供し、外交先への早馬送迎を依頼。
 北総の奴隷狩部隊の状況を説明し、単独であたると撃退できても被害が大きくなるため、共同で対策※を取ることを提案
 大臣に清酒1、望遠鏡1を提供(交易品として設定)

【科学帝国】
 清酒1を提供、北総の奴隷狩部隊の状況を説明し、共同での対策※を提案(参加はテッド+ナナミ)
 対価として塩田の共同設置を提案。

【ツクバ】
 ハタヤマ、ルシウスに清酒1ずつ賄賂
 ルシウスにコーヒーサーバーが修理できるかもしれないと伝えてハタヤマ説得を後押ししてもらう。
 北総の奴隷狩部隊の状況を説明し、フェアリー社、バンドウと共同で防衛にあたらないと危険なことを説明
 共同での対策※を提案
 中世弓を提供

【バンドウ】
 砦担当者へ電信技術を伝える。
 砦の設置時期が年後半となることを伝える(自由枠予定)
 三カ国の外交結果と対処※を伝え、奴隷狩へ備える。
 マナカへ望遠鏡を提供(交易品として設定)
 肥料土採集部隊派遣の計画について伝える(自由枠予定)


※参加各国の飛行系ミュータントと早馬による偵察部隊を組織し
 空+早馬での早期開会網構築(カシワ方面重点監視)
 基本は空からの偵察で馬は偵察結果の駐屯部隊への伝達用。
 望遠鏡は空>地上で配備
 各国の本隊にも最低1ずつ配備
 
 連絡を受けたら敵の襲来予想地点へ先回りして防衛を実施
 ミト・バンドウは独自に戦闘する。
 フェ部隊(ワイアルド指揮+ナナミ補佐、弓兵30)はツクバ部隊と動く。
 なお、ミト+フェはツクバへの駐屯をお願いする(費用フェ持ち)
 
 セツナ・ハタヤマ・テッドは大部隊を囮に別働隊として
 アンブッシュする(セツナは隊長級の狙撃を狙う)
 
 奴隷狩部隊がバンドウ方面へ向かった場合はバンドウから
 水戸の兵糧をもらう、ツクバ方面の場合はフェアリー社が
 近代服で支払う。


7741 :名無しさん:2020/07/17(金) 19:58:10 ID:n52Etqlq0
>>7735
蒼の子に手数料払って早馬送迎してもらうようにきさいしています。

>>7738 良いですね。


7742 :名無しさん:2020/07/17(金) 19:58:54 ID:7KGZUgeg0
>>7731更新
ミト外交は自由枠に回して、ツクバとの関係強化を優先

〜2407年行動案 外交交渉〜

【ツクバ】
・ハタヤマ、ルシウスに清酒1ずつ賄賂
・人狩り部隊への対処を目的にフェアリー社との同盟を提案。
 バンドウとツクバの直接同盟はセクハラ問題で不可能と説明
 ツクバに中世弓兵30が待機(バンドウへの援軍が必要な場合はツクバから派兵)
・中世弓を提供
・対価が必要な場合、中世ガラスや農法まで提示可能。留学や避難の受け入れも可能。
・コーヒーミルクサーバーを弄られてもらるなら、マユリ様が手持ちのスクラップで修理を試みる
・古土法の土を買う



【バンドウ】 マユリさまが修理に時間がかかるなら、会長とせっちゃんのみ
・ツクバとの話し合い結果を報告
・哨戒能力強化に望遠鏡を配布
・古土法の土を貰う
・砦建設は今年後半(自由枠)になるため、その前に人狩り部隊がバンドウ方面に現れたら、早馬で連絡を貰う

7743 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:02:24 ID:shanghai doll
>>7741
> >>7735
> 蒼の子に手数料払って早馬送迎してもらうようにきさいしています。

外交内容がすべて早馬さんにバレますが問題ないですね?

7744 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:03:28 ID:shanghai doll
>>7742
外交で貰えるのは修理の許可のみです。

それができるなら外交枠で技術開発できちゃうからダメ。

7745 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:05:01 ID:7KGZUgeg0
分かりました。許可だけ貰う方向に修正します。

7746 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:07:56 ID:2qdBbWSq0
バンドウとミトあたりに鉛の買い付け入れてくれ
↓みたいな感じで

・鉛を買い付ける(銅鉱石に含まれることが多い)

銃弾と電池とガラスに使うから

7747 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:09:22 ID:7KGZUgeg0
>>7746
了解です!

7748 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:10:20 ID:shanghai doll
>>7742
> バンドウとツクバの直接同盟はセクハラ問題で不可能と説明

外交の場でそれを言うの?戦争したいの?

7749 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:10:48 ID:shanghai doll
相手がハゲてても外交の場で「あなたハゲてますね」って言ったら戦争ですよ。

7750 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:11:51 ID:7KGZUgeg0
>>7742更新

ミト外交は自由枠に回して、ツクバとの関係強化を優先

〜2407年行動案 外交交渉〜

【ツクバ】
・ハタヤマ、ルシウスに清酒1ずつ賄賂
・人狩り部隊への対処を目的にフェアリー社との同盟を提案。
 バンドウとツクバの直接同盟はセクハラ問題で不可能と説明
 ツクバに中世弓兵30が待機(バンドウへの援軍が必要な場合はツクバから派兵)
・中世弓を提供
・対価が必要な場合、中世ガラスや農法まで提示可能。留学や避難の受け入れも可能。
・コーヒーミルクサーバーを弄る許可を貰う
・古土法の土を買う



【バンドウ】 マユリさまが修理に時間がかかるなら、会長とせっちゃんのみ
・ツクバとの話し合い結果を報告
・哨戒能力強化に望遠鏡を配布
・古土法の土を貰う
・鉛(銅鉱石)を買い付ける
・砦建設は今年後半(自由枠)になるため、その前に人狩り部隊がバンドウ方面に現れたら、早馬で連絡を貰う

7751 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:11:52 ID:n52Etqlq0
>>7743
特に知られて困るような点はないので(突発安価で何かない限り)問題ありません。

7752 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:12:56 ID:7KGZUgeg0
分かりました。セクハラ問題の単語は除きます。

7753 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:13:53 ID:7KGZUgeg0
連打になってもまずいから、手元で修正しておきます<セクハラ

7754 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:16:07 ID:shanghai doll
>>7740
> 【ミト】 年貢改定
>  近代服年7+中世医薬品20に改定 (現状+バンドウ向けに増やした中世医薬20相当の近代服2を増やす)

 人口は4倍に伸びているのですが、年貢はケチるのが意図ですね?

7755 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:17:37 ID:shanghai doll
>>7740

それぞれある程度の兵を率いる立場の人間に対して「お前ひとりで来い」って侮辱だから逆効果です。
フェアリ―社はそんなに偉いんですか?

7756 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:18:18 ID:shanghai doll
>>7740
> 【バンドウ】
>  砦担当者へ電信技術を伝える。

無理です。教育レベルが足りません。

7757 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:19:40 ID:shanghai doll
戦術的にベストな対応と、一国の主に対するベストな対応は違いますよ。


7758 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:20:32 ID:2qdBbWSq0
>>7740
これ、ツクバに

>北総の奴隷狩部隊の状況を説明し、フェアリー社、バンドウと共同で防衛にあたらないと危険なことを説明

ってやっても、「じゃあバンドウ説得してツクバとバンドウの直接同盟結べるようにしろ」って言われない
あくまで拒否してるのはバンドウだし

7759 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:21:54 ID:shanghai doll
>>7740
> ルシウスにコーヒーサーバーが修理できるかもしれないと伝えてハタヤマ説得を後押ししてもらう。

まず相手の財産を触らせてもらう許可
壊してしまうかもしれないけど修理する許可
上手くいってコーヒー牛乳がでるようになって感謝される。

って2段階ほどすっとばして「俺なら直せる(確信)、だから感謝しろ」って根拠なに?
普通に清酒なり近代服なり送れば?

7760 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:22:57 ID:shanghai doll
査読すくないけど大丈夫かなぁ……

7761 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:24:06 ID:n52Etqlq0
>>7754
バンドウへは 医薬品40+近代服年1+中世服40、なので、近代服7+医薬品20で同額のはず、というのが意図です。
(バンドウと同額に増やす)


7762 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:25:17 ID:7KGZUgeg0
>>7758
それは言われると思う。
脅威なんだから、説得することはお前にとってもメリットあるよってツクバ視点ではなりますね

7763 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:25:18 ID:shanghai doll
>>7761

なんでバンドウと一緒でいいと思ってるの?

7764 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:26:20 ID:b1aj8Qum0
>>7761
バンドウは共闘と未来医薬品のボーナスで年貢割り引いてもらったんだが

7765 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:26:38 ID:shanghai doll
>>7761
さらに計算間違えてないですか?

7766 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:27:31 ID:7KGZUgeg0
締め切り20:30だよー
まだ他の人貼ってないけど

7767 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:27:53 ID:2qdBbWSq0
>>7734修正
〜2407年行動案 外交交渉〜

【バンドウ】 マユリ、カミジョウ
・砦の設置時期が年後半となることを伝える(自由枠予定)
・マナカへ望遠鏡を提供(哨戒能力強化用。交易品として設定)
・古土法の土を貰う
・鉛を買い付ける(銅鉱石に含まれることが多い)
・※共同監視網を提案

【ミト】 ミユキ(ミト優先)、セツナ(ミユキ早馬輸送用)
・蒼星石に近代服3の賄賂:フェアリー→ミト→ツクバまでの早馬代
・ばらしーに近代ガラス1を贈る。エーリヒと蒼星石に清酒1ずつ賄賂(交渉有利化)
・年貢:+近代服7/年+中世医薬品30/年
・バンドウ、ツクバ、マックス、フェアリー社の対北総防衛を目的としたフェアリー社の軍事行動への援軍を依頼
・将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの五ヶ国同盟が目標と説明
・近隣勢力が滅んでからミト単独で北総と戦う未来の予防として、援軍派遣と五ヶ国同盟推進が必要と説得
・対価に近代服62(単発)と水車紡績の技術指導を約束
・ツクバに行く場合、近代服+62(兵糧代+見舞金)。ハタヤマに女性陣は近寄らないよう注意
・迅速な援軍派兵に備え、ツクバでミト軍待機を依頼
・鉄、銅、鉛を買う(あれば。鉛は銅鉱石から)
・※共同監視網を提案

【ツクバ】 ミユキ、ケロロ
・ハタヤマ、ルシウスに清酒1ずつ賄賂
・フェアリー社との対北総防衛同盟を提案。バンドウとツクバの直接同盟は不可能と説明
 →ツクバはバンドウに派兵義務を負わないor派兵する場合、ハタヤマはシキと面会しない
  フェアリー社とツクバは互いに防衛兵力を提供し合う
・同盟の対価に中世弓を提供
・将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの五ヶ国同盟が目標と説明
・古土法の土を買う
・※共同監視網を提案

【マックス】 ワイアルド、ナナミ
・ミユキの言葉を伝える
 → 将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの対北総防衛同盟のため、周辺国と外交をしている
    全てフェアリー社に任せて欲しい(意図:マックス村の外交主権弱体化)
    マックス村に北総奴隷狩り部隊が来たらフェアリー社から援軍を出す
    ※共同監視網を提案


※共同監視網
フェアリー社、バンドウ、ミト、ツクバ、マックスで飛行系、水棲系その他の偵察に有利なミュータント部隊による
哨戒網と、早馬による連絡網を整備し、五カ国で北総奴隷狩り部隊の情報を共有し合う
共同監視網の提案を呑んだ勢力に望遠鏡1を贈与(交易品として設定)

7768 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:28:46 ID:n52Etqlq0
すみません延長お願いします。

7769 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:29:07 ID:shanghai doll
>>7768
> すみません延長お願いします。

はいな、30分。

7770 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:29:46 ID:shanghai doll
   外交案締め切り21:00 投票20:40−20:45

7771 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:30:04 ID:n52Etqlq0
>>7764
割引いた分を別名目で渡して年40増額ではありませんでした?

7772 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:30:30 ID:unwoEvuO0
>>7767
ツクバは、何でバンドウに派兵義務が無いの?

7773 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:30:56 ID:7KGZUgeg0
上海、投票時間治ってないです!

7774 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:31:57 ID:shanghai doll
きゃー?!

7775 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:32:34 ID:b1aj8Qum0
>>7771
戦時にこっちから援軍出す分が抜けてるぞ
バンドウは今攻められてるからシャモイーナの援軍高く売れたがミトは今援軍必要としてないから同じ価値は無い

7776 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:33:57 ID:2qdBbWSq0
>>7772
シキに面会しないと約束するなら派兵しても良いよって意味で書いてある。だからor

7777 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:34:02 ID:shanghai doll

・最初  バンドウ 中世服20/年+中世医薬20/年
      ミト    中世服20/年+中世医薬20/年


・現状  バンドウ 中世服20/年+中世医薬40/年
      ミト    中世服20/年+中世医薬20/年


・最初の契約から人口が4倍ほど増えている。



7778 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:34:02 ID:3tUMy5xs0
締め切り前に投票
未来予想をしなきゃ

7779 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:34:35 ID:shanghai doll
※      外交案締め切り21:00 投票21:10−21:15


7780 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:35:43 ID:b1aj8Qum0
>>7776
それはツクバが派兵するメリット無いから書かなくていいな
派兵させる見返り提供せんと

7781 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:37:25 ID:n52Etqlq0
延長ありがとうございます。

あれ?
毛皮服1=染色服10じゃなかったかしら??
交易レートも1:10だったような?(ツクバは1:8 ミトバンドウが1:5)

ん? テッド村の半額ということは倍にしないといけないってことか、
とすると、現状が

近代1+中世医薬20+40中世服/年
で、
=近代9+医薬20
人口4倍として、

近代服40+医薬40 で4倍相当ってことであってるのかな


7782 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:39:08 ID:n52Etqlq0
>>7777
すると、近代服8相当なので、近代服30+中世医薬20で丁度4倍ですね。

7783 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:39:11 ID:7KGZUgeg0
>>7771
年貢は毎年の利益の1割が適正価額
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/1975

元々117人のときに中世服5 中世薬5を支払っていたので
400人なら中世服20 中世薬20 =200コメ
近代服10 中世薬20 もしくは近代服11 中世薬4になるかな

7784 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:39:29 ID:b1aj8Qum0
>>7781
中世服=中世医薬=米5
染色服=米16
これが交易レート

7785 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:40:28 ID:2qdBbWSq0
面倒だし単純に今の4倍しときゃ良いよ。払える額っていうか
どうせ綿花余ってるし

7786 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:41:08 ID:7KGZUgeg0
>>7783
あ、季節で計算してたからこの4倍必要

7787 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:41:58 ID:shanghai doll
>>7781
バンドウに近代服は提案したけど拒否されて医薬品だけ受け取ってもらったでしょおじいちゃん。

7788 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:43:03 ID:b1aj8Qum0
>>7785
ミトの援軍代別払いだから費用次第では払えるか不明だよ

7789 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:43:07 ID:shanghai doll
時間足りる?

7790 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:44:20 ID:2qdBbWSq0
>>7767修正
〜2407年行動案 外交交渉〜

【バンドウ】 マユリ、カミジョウ
・砦の設置時期が年後半となることを伝える(自由枠予定)
・マナカへ望遠鏡を提供(哨戒能力強化用。交易品として設定)
・古土法の土を貰う
・鉛を買い付ける(銅鉱石に含まれることが多い)
・※共同監視網を提案

【ミト】 ミユキ(ミト優先)、セツナ(ミユキ早馬輸送用)
・蒼星石に近代服3の賄賂:フェアリー→ミト→ツクバまでの早馬代
・ばらしーに近代ガラス1を贈る。エーリヒと蒼星石に清酒1ずつ賄賂(交渉有利化)
・年貢増額:+近代服3/年、+中世衣服+60/年、+中世医薬品60/年
・バンドウ、ツクバ、マックス、フェアリー社の対北総防衛を目的としたフェアリー社の軍事行動への援軍を依頼
・将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの五ヶ国同盟が目標と説明
・近隣勢力が滅んでからミト単独で北総と戦う未来の予防として、援軍派遣と五ヶ国同盟推進が必要と説得
・対価に近代服62(単発)と水車紡績の技術指導を約束
・ツクバに行く場合、近代服+62(兵糧代+見舞金)。ハタヤマに女性陣は近寄らないよう注意
・迅速な援軍派兵に備え、ツクバでミト軍待機を依頼
・鉄、銅、鉛を買う(あれば。鉛は銅鉱石から)
・※共同監視網を提案

【ツクバ】 ミユキ、ケロロ
・ハタヤマ、ルシウスに清酒1ずつ賄賂
・フェアリー社との対北総防衛同盟を提案。バンドウとツクバの直接同盟は不可能と説明
 →ツクバはバンドウに派兵する場合、ハタヤマはシキと面会しない
  ツクバがバンドウに派兵する場合、近代服10を贈与 ※不要不急の誠意無き派兵でフェアリー社にタカるのはNG
  フェアリー社とツクバは互いに防衛兵力を提供し合う
・同盟の対価に中世弓を提供
・将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの五ヶ国同盟が目標と説明
・古土法の土を買う
・※共同監視網を提案

【マックス】 ワイアルド、ナナミ
・ミユキの言葉を伝える
 → 将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの対北総防衛同盟のため、周辺国と外交をしている
    全てフェアリー社に任せて欲しい(意図:マックス村の外交主権弱体化)
    マックス村に北総奴隷狩り部隊が来たらフェアリー社から援軍を出す
    ※共同監視網を提案


※共同監視網
フェアリー社、バンドウ、ミト、ツクバ、マックスで飛行系、水棲系その他の偵察に有利なミュータント部隊による
哨戒網と、早馬による連絡網を整備し、五カ国で北総奴隷狩り部隊の情報を共有し合う
共同監視網の提案を呑んだ勢力に望遠鏡1を贈与(交易品として設定)

7791 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:45:17 ID:de0jKaaXi
所で未来の薬作れる機材手に入ったけど材料も未来材料いるのかな?
外交での手札になると思うけど

7792 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:46:29 ID:2qdBbWSq0
>>7788
年で519の染め服作ってて400未満しか売ってない
だいぶ余裕があるし、染色の機械化するなり副産業に人数増やすだけでOK

7793 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:47:15 ID:shanghai doll
>>7790
>【ミト】 ミユキ(ミト優先)、セツナ(ミユキ早馬輸送用)
>・蒼星石に近代服3の賄賂:フェアリー→ミト→ツクバまでの早馬代

早馬を用意するのはセツナ?ソウセイセキ?

7794 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:48:49 ID:2qdBbWSq0
>>7793
蒼星石のつもりというか、セツナやフェアリー社に早馬を用意する技術普及してないのでは
早馬にミユキを同乗させて乗るのはセツナです。用意が蒼星石という感じ

7795 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:48:53 ID:shanghai doll
>>7790
・対価に近代服62(単発)と水車紡績の技術指導を約束
・ツクバに行く場合、近代服+62(兵糧代+見舞金)。ハタヤマに女性陣は近寄らないよう注意

これ行がわかれてるけど同じ?別?
対価って何の対価?

7796 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:49:08 ID:7KGZUgeg0
>>7791
まずはマニュアル解読し見ないと分からない
未来素材必要でもおかしくない。

7797 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:49:55 ID:shanghai doll
>>7790
>  ツクバがバンドウに派兵する場合、近代服10を贈与 ※不要不急の誠意無き派兵でフェアリー社にタカるのはNG

なんで相手がやってもないことを言ってわざわざケンカうるの?相手がケンカ売ってきたら外交で賠償と謝罪を要求したらいいよね。ツクバとは対等でしょ?

7798 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:50:20 ID:2qdBbWSq0
>>7795
別々です。援軍派兵の対価です
ツクバへの派兵は、バンドウが払う分の兵糧代をツクバが出せるとは思わないので
フェアリー社がその分を払うということです

7799 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:50:54 ID:b1aj8Qum0
>>7790
ミトの年貢ってシャモイーナの防衛代行費って村人に説明したけど
自前戦力増えてるから村人が値上げ渋るんじゃないの?

援軍の費用は別に徴発するみたいだし

7800 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:50:56 ID:shanghai doll
>>7794
そう書いて。


7801 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:51:33 ID:shanghai doll
>>7798
> >>7795
> 別々です。援軍派兵の対価です
> ツクバへの派兵は、バンドウが払う分の兵糧代をツクバが出せるとは思わないので
> フェアリー社がその分を払うということです

62の2個め、援軍派兵の対価はわかった。

1個めが何の対価かわかんない。



7802 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:53:26 ID:kGOEoQIq0
>>7799
そういえばそれもあったね

多分年貢額はオープンだろうから自分たちが作って、持ってもいない2着目の服が大量にミトに流れるのを良しとするかどうか
自分が兵になるからミトは据え置きでもいい!っていう志願兵も出そうな気がする

7803 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:54:06 ID:b1aj8Qum0
村人の世論が親バンドウ嫌ミトに傾きそうな

7804 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:54:12 ID:n52Etqlq0
>>7740 指摘事項修正
税は>>7783さんこうにしゅうせい

※移動は蒼星石に早馬で送迎してもらう計画です、交渉はミユキ主体(護衛はワイアルド)
 追加人材は別途護衛をつけて移動


【ミト】 年貢改定
 近代服年40+中世医薬品40に改定(意図4倍強に増やす)
 蒼に近代服1を提供し、外交先への早馬送迎を依頼。
 北総の奴隷狩部隊の状況を説明し、単独であたると撃退できても被害が大きくなるため、共同で対策※を取ることを提案
 大臣に清酒1、望遠鏡1を提供(交易品として設定)
 鉄・銅・鉛の交易交渉

【科学帝国】
 清酒1を提供、北総の奴隷狩部隊の状況を説明し、共同での対策※を提案
 テッド部隊の武装として中世弓を提供
 塩田の共同設置を提案。

【ツクバ】+マユリ、ケロロ、ミネルヴァ
 ルシウスに清酒1、近代服1を送り、奴隷狩りに付いて事前説明(また、バンドウツクバの同盟が不能なことも説明)、しハタヤマ説得を後押ししてもらう。
 ハタヤマに清酒2、近代服1を送る。
 北総の奴隷狩部隊の状況を説明し、フェアリー社、バンドウと共同で防衛にあたらないと危険なことを説明
 共同での対策※を提案
 中世弓を提供

【バンドウ】+カミジョウ、ナナミ、セツナ
 砦の設置時期が年後半となることを伝える(自由枠予定)
 電信技術者はフェ社から常駐者を送ることを伝える。
 三カ国の外交結果と対処※を伝え、奴隷狩へ備える。
 マナカへ望遠鏡を提供(交易品として設定)
 肥料土採集部隊派遣の計画について伝える(自由枠予定)
 鉛の交易交渉


※参加各国の飛行系ミュータント、水棲系ミュータントと
 早馬による偵察部隊を組織し(ミュータント部隊の取りまとめはミネルヴァに任せる)、
 空+川、早馬での早期開会網構築(カシワ方面重点監視)
 基本は打ち上げ射程外の空や川に隠れての偵察で馬は偵察結果の駐屯部隊への伝達用。
 望遠鏡は空>地上=川で配備
 各国の本隊にも最低1ずつ配備
 
 連絡を受けたら敵の襲来予想地点へ先回りして防衛を実施
 ミト・バンドウは独自に戦闘する。
 フェ部隊(ワイアルド指揮+ナナミ補佐、弓兵30)、テッド部隊はツクバ部隊と動く。
 なお、ミト+フェはツクバへの駐屯をお願いする(費用フェ持ち、期間は襲撃が予想される近辺の月)
 
 セツナ・ハタヤマ・テッドの三名は大部隊を囮に別働隊として
 アンブッシュする(セツナは隊長級の狙撃を狙う)
 
 奴隷狩部隊がバンドウ方面へ向かった場合はバンドウから
 水戸の兵糧をもらう、ツクバ方面の場合はフェアリー社が
 近代服で支払う。

7805 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:54:35 ID:shanghai doll
> >>7798
> > 別々です。援軍派兵の対価です
> > ツクバへの派兵は、バンドウが払う分の兵糧代をツクバが出せるとは思わないので
> > フェアリー社がその分を払うということです
>
> 62の2個め、援軍派兵の対価はわかった。


バンドウは兵糧代払うつもりで自分のところに援軍を依頼したのに、
それとは関係なくツクバに援軍送ってその費用をフェアリー社が送る意図を教えて。


7806 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:55:31 ID:2qdBbWSq0
>>7801
まず、ミトに援軍派遣の対価として、近代服62と技術を払います
援軍派遣先がバンドウであれば、ミトの儲けは↑+バンドウ持ちの兵糧代です

ツクバに援軍を派遣する場合、兵糧代は出ないので、ミトの儲けが減ります
その分をフェアリー社が近代服62で支払います

7807 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:56:15 ID:shanghai doll
>>7806
そう書いて

7808 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 20:57:03 ID:shanghai doll
外交締め切りまで実質一週間近くあったんだから締め切り間際にやるのやめてほしい。

7809 :名無しさん:2020/07/17(金) 20:57:34 ID:2qdBbWSq0
>>7805
北総がバンドウをスルーして、ツクバに集中攻撃した場合に、フェアリー社とミトで迎撃するためです
バンドウはその場合、損耗は無いか少ないので、援軍は不要のはずです

7810 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 21:00:53 ID:shanghai doll
>>7809

バンドウの指示を無視して行動するのが意図でしたらOKです。

7811 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:01:00 ID:7KGZUgeg0
うん、それはセクハラ被害者のトラウマを甘めに見積もってしまっていたので
申し訳ないとしか言いようがないです<締め切り間際に

7812 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:04:30 ID:2qdBbWSq0
バンドウは毎年、北総とやりあって死傷者を出しつつ撃退してて、それとは別にツクバや
その他の地域が奴隷狩りに合ってるから、たぶんバンドウがカシワ担当でマチカドがその他の
担当なので、合流した時点でバンドウを攻める可能性が一番高いとは思うんだけど

スルーしてツクバ滅ぼされると痛いという意見が多いし一利あるので、そうなった場合に
一旦バンドウの指示を無視してしまう形になってもやむを得ない

7813 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:10:17 ID:b1aj8Qum0
ミトの年貢はシャモイーナの防衛代行費って説明したのに
自前の戦力強化した状態で4倍値上げは民意が得られない

7814 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:12:51 ID:7KGZUgeg0
ただの年貢交渉ならディスカウントも可能なんですけどね
傘下じゃないところへの援軍もってなるとそりゃ年貢は安くできませんね。

7815 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:15:14 ID:b1aj8Qum0
援軍代に年貢2年分払って今年はこれで精一杯です年貢は勘弁してくださいならわかる

7816 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:16:58 ID:2qdBbWSq0
バンドウ(たぶん)で迎撃するための費用だからまあ

7817 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:17:00 ID:n52Etqlq0
>>7815
二年分の具体的な量はいくつになりますか?
(もう案直せませんが)

7818 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 21:17:46 ID:shanghai doll
【AA募集】 革命家や抵抗するひと ↓1−5

7819 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:18:44 ID:7KGZUgeg0
【革命家】ロベスピエール (ナポレオンー獅子の時代―)

7820 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:18:53 ID:n52Etqlq0
ルルーシュ

7821 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:19:01 ID:kGOEoQIq0
ルルーシュ(コードギアス)

7822 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:19:33 ID:Z2SZ4ChU0
シャア(逆襲のシャア)

7823 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:19:41 ID:2qdBbWSq0
宮本明(彼岸島)

7824 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:19:56 ID:1oWLglJ50
竈炭次郎

7825 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 21:21:09 ID:shanghai doll
可愛い子がいない。

同じ設定でかわいいの ↓1−3

7826 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:21:56 ID:rQ30R3Eh0
カガリ・ユラ・アスハ(ガンダムSEED)

7827 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:22:14 ID:Z2SZ4ChU0
ラクスクライン(ガンダムSEED)

7828 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:22:36 ID:kGOEoQIq0
カレン・シュタットフェルト(コードギアス)

7829 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:22:42 ID:n52Etqlq0
マイン(本好きの下克上)

7830 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:23:18 ID:2qdBbWSq0
ルーナ(ファイアーエムブレム)

7831 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 21:23:19 ID:shanghai doll
【1D5:2】
【1D5:1】
【1D4:4】

7832 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:23:24 ID:7KGZUgeg0
圧倒的SEED

残当

7833 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:24:44 ID:kGOEoQIq0
最後だけ5dやんけ!

7834 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:24:57 ID:kGOEoQIq0
ちがう1d4

7835 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:25:04 ID:1oWLglJ50
シードつよい

7836 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:29:37 ID:n52Etqlq0
三回ダイスということは三人も出るんだ…… 

7837 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 21:30:04 ID:shanghai doll
あ、いや、違う。

【1D5:2】 ルルーシュ
【1D5:1】 ロベスピエール (ナポレオンー獅子の時代―)
【1D4:4】 マイン(本好きの下克上)

こうだぞ

7838 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:30:49 ID:kGOEoQIq0
失敬
そっちでしたか

7839 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:32:31 ID:7KGZUgeg0
ああ、なるほどヒロインだけ一人か
しかし、カシワは既にキャラ選んだし、
このAAは北総内の抵抗勢力かね

7840 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:34:45 ID:kGOEoQIq0
北総の体制を考えると穏便に上層部が権力放棄するとは思えないんで多分体制をひっくり返す革命になると思うのよね
血で血を洗う内戦の果てに合衆国北総が出現する

7841 :名無しさん:2020/07/17(金) 21:36:01 ID:n52Etqlq0
あたってる
表情は豊かだけど動きが少ないので若干使いにくいかも知れませんが>マインのAA
(可愛い系+抵抗+AA有りはとっさにそれしか出なかった)

7842 :名無しさん:2020/07/17(金) 22:24:14 ID:n52Etqlq0
水車紡績を提供するなら個人贈り物不要かなーって思ってたーー
次からはばらしーにも(こっそり)わたすの忘れないようにしよう

7843 :名無しさん:2020/07/17(金) 23:18:50 ID:n52Etqlq0
加水して20度から15度にした場合、
>白米1kgから1升(1.8L)ビン約1.3本分(約2.38L)
になる。
>>5552 より、籾込み10Kg=1コメ
米と白米の関係が、米10:8玄米 玄米100:92白米 なので、
1コメから7.36白米が得られ、清酒にして17.5リットル=ほぼ1斗が得られる。
酒1=4斗ダルとした場合、4コメをお酒にすると4コメになる計算。

計算したら等価交換(労働力分マイナス)だった(笑

7844 :名無しさん:2020/07/17(金) 23:19:50 ID:n52Etqlq0
塩田はこれで

 マユリ  :開発@ 開発 風力発電機システム(発電機+出力安定化装置+蓄電施設)を作り薬品製造装置に接続し、使用方法を調査する +建築モブ
 マユリ  :開発A 開発 製塩技術(現代) テッド村設置用に流下式塩田用機械製造(真空釜+発電所+動力ポンプ=近代)
 マユリ  :普及@ 開発 製油(現代) 圧搾装置を試作(=近代)
 マユリ  :普及A 普及 金属加工技術(鋳造、打ち出し、絞り、ロウ付けなど)

 ミユキ  :開発@ 開発 林業(現代) +ジャギ(製材用具、切り出し用具、森メンテ用具)、建築モブ(営林署、木材プール、乾燥小屋、製材小屋)
 ミユキ  :開発A セメント+コンクリ+ジャギ、建築モブ(粉砕機、焼成炉、セメント小屋)
 ミユキ  :普及@ 普及 製塩(塩田をテッド村と共同設置)(マユリ開発A)
 ミユキ  :普及A 普及 林業(森林管理計画の立案と遂行、森と水系との関係、各種工具、製材技術)

 ジャクリ :開発@ 自由 染色工程改善
 ジャクリ :普及@ 普及 製油

 カミジョウ:開発@ 普及 料理(漬物など保存食含む)
 カミジョウ:普及@ 普及 醸造指導 醤油・味醂

 ジャギ  :開発@ 自由 マユリに木造建築を学ぶ(現代建築が開発済みだが普及前提を満たさないため中世とする)
 ジャギ  :開発A 普及 中世木造建築(ガラス窓付き)


7845 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 23:21:43 ID:shanghai doll
>>7843

 酒1のゲンリョウはコメ1なんで、1斗っすね。

7846 :上海人形 ★:2020/07/17(金) 23:25:28 ID:shanghai doll
日本人の年間日本酒消費量が5Lで、1斗で18リットルだから、

1酒あれば一年飲めるでいいな。

7847 :名無しさん:2020/07/17(金) 23:33:03 ID:n52Etqlq0
精米歩合7割で計算したらぴったりになるのがさすが過ぎる

7848 :名無しさん:2020/07/18(土) 00:20:33 ID:vtGuOMkei
テッドとの友情がほんと癒し

7849 :名無しさん:2020/07/18(土) 00:34:57 ID:gUrWHU4Ji
ライフル量産して力関係入れ替わったらたくさん贈り物してもらうんだ……

7850 :名無しさん:2020/07/18(土) 00:37:28 ID:u5MH8EzQ0
贈り物とかより、留学生を贈って貰って、
フェアリーなしではやっていけない体制を作りたい

7851 :名無しさん:2020/07/18(土) 00:41:38 ID:k+NMeoHJ0
自由枠は
セツナで土回収
ミユキで古土法開発
マユリ先生が何か

かな?
あれ、古土法はもしかして硝酸の生産法として硝石丘とオストワルト法と一緒に開発済みだっけ?

7852 :名無しさん:2020/07/18(土) 00:45:08 ID:8XZgDiGj0
多分開発済みだったはず、普及は出来るのかな?
戦国時代にはあったから小卒程度でも出来そうな気もするが

7853 :名無しさん:2020/07/18(土) 00:47:25 ID:u5MH8EzQ0
>>7851
うん、開発済み
硝石丘を別に開発しなくてよかったのと同じなので

ミユキは砦建設
マユリ先生は電信の使い方の開発とかかな

7854 :名無しさん:2020/07/18(土) 00:48:00 ID:k+NMeoHJ0
>>7852
開発済みならミユキ手番で指導すれば土処理部隊は組織できるね

7855 :名無しさん:2020/07/18(土) 00:49:10 ID:IHmhmhsh0
古土法は開発、製造まで終わってるね 会長で火薬開発、マユリさんで水車動力の火薬製造工場設置、ネームドで古土回収 セツナで隠蔽拠点設置かな。

7856 :名無しさん:2020/07/18(土) 00:49:25 ID:k+NMeoHJ0
>>7853
ワイアルド+ジャギで考えてたけど現代人のほうがいっか>監視砦


7857 :名無しさん:2020/07/18(土) 00:55:38 ID:k+NMeoHJ0
明日仕事で参加できないので襲撃対応うまくいくことを祈ってます

7858 :名無しさん:2020/07/18(土) 00:57:49 ID:IHmhmhsh0
どこまでの開発ができそうかな、明治期に薩摩藩が水車動力で火薬工場を作っていたがそこまでは行けるかな。

7859 :名無しさん:2020/07/18(土) 00:57:58 ID:LBnZydGm0
>>7844
流下式(近代末期or現代初期)は中卒くらいの人材がいないと機材の運用が難しいんじゃないか?
小卒に扱わせるなら、入浜式塩田&鉄釜(平釜)が良いと思う

7860 :名無しさん:2020/07/18(土) 01:02:11 ID:zCkUXph20
幕末薩摩は雷管も作ってたなぁ

7861 :名無しさん:2020/07/18(土) 01:54:57 ID:IHmhmhsh0
入浜式は潮の満ち引きを利用する技術だから地形が重要だけど霞ヶ浦はできるのかな
関東んの製塩は千葉県行徳が有名だが、ここは洪水で塩田が破壊されることが多かった地域でもある。

7862 :名無しさん:2020/07/18(土) 02:29:40 ID:LBnZydGm0
無難にいくなら開発だけしておいて、普及では近代レベルでやっておくとか
石炭無し、入浜式は無理で鉄の平釜(日本では明治から使用)を使う程度の変化だと、効果も限定的だろうけど
流下式の導入まで何もしないなら数年かかるので、あっちが不安になりそう

7863 :名無しさん:2020/07/18(土) 02:48:23 ID:IHmhmhsh0
製塩の竈改良は塩炊き廃熱熱風を利用した温水と炉の2段階加熱ですね。
工夫としては耐熱煉瓦の普及で作れるな。

7864 :名無しさん:2020/07/18(土) 06:32:22 ID:/lYdEXHi0
>>7851
マユリ先生は薬品合成設備(未来)のマニュアルを解読したいですね
今年に素材が判明すれば来年に素材採取or作成して稼働まで持っていけるかもしれません
逆にいうと今年の自由枠でやっとかないと稼働が最速でも来年自由枠以降になっちゃいますね

7865 :名無しさん:2020/07/18(土) 06:41:22 ID:OzPjRAQa0
イオンのときは戦国民で流下式塩田(手押しポンプ版)を運用していたけどアレはどうやっていたのか

7866 :名無しさん:2020/07/18(土) 06:58:16 ID:IHmhmhsh0
戦国武士に数学、読み書きを教育してから、波及教育レベルが初期から中世上位
開発したのも近代以前に過ぎないし、化学などはほとんど手付かずだった。 イオンモールで書籍が豊富にあったなど教育環境も全く違うね。

7867 :名無しさん:2020/07/18(土) 07:10:41 ID:YONT7/kX0
関東近辺の潮の満ち引きは0.3m〜1m程度(入浜式塩田の盛んな瀬戸内海は最大2.5m)だけど千葉でやっていること。
地図画像は>>2521が満潮時として、水位6mと7mだと約300m程度の幅が確保できることから不可能ではなさそうです>入浜式

現状が藻塩なので何をやっても改善にはなるとは思います

7868 :名無しさん:2020/07/18(土) 07:15:36 ID:YONT7/kX0
>>7866
葛西一歩のところは特別な教育していなかったし労働者自体は農民でしたよね。
さすがに小学理科を履修したより上は無いのではないかと思いますが
(イオン文官組やイオン教育を施した面々は別ですが
 そのメンバーを常駐させて監督したわけではないので、イオン教育は無関係のはず)

最低で中学レベルでないと無理とすると、事故起こっても農民だしで運用していたって可能性はあるかどうか
(だとしたらミユキにはさせられない) 

7869 :名無しさん:2020/07/18(土) 07:37:35 ID:IHmhmhsh0
イオンは初期から専門家がいて、村長が簡易農業指導書を小作達に読み聞かせて指導していた
村長も農業については中世の専門家で教育レベルは高い、読み書きを行えない蛮族とは初期レベルが全く違う。

7870 :名無しさん:2020/07/18(土) 07:41:34 ID:GJdEcgyP0
リス以下の集落から、まだ7年しか経ってないからな

7871 :名無しさん:2020/07/18(土) 10:06:27 ID:u5MH8EzQ0
テッドが製鉄の話を振ってきたのは、
下流汚染問題の話が出来るな。

農閑期に大規模製鉄を一緒にやろうぜと持っていける

7872 :名無しさん:2020/07/18(土) 10:57:23 ID:zCkUXph20
薬品合成設備は稼働したらとりあえず抗生物質目指すべきかねぇ

7873 :名無しさん:2020/07/18(土) 11:01:41 ID:GJdEcgyP0
とりあえず、デンプンとアンモニア突っこんで試しに動かしてみるわ
雷管の方は、とりあえずもう作れる・・・・と思う。次ターンだと思うけど
むしろ問題は金属薬莢用のプレス機か?まあ、手鍛冶でも作れるからおいおいかな

7874 :名無しさん:2020/07/18(土) 11:22:20 ID:u5MH8EzQ0
まぁ、まずはマニュアル読解からかな
自由行動でやりたいけど、砦も作らなくちゃいけない

7875 :名無しさん:2020/07/18(土) 11:31:20 ID:u5MH8EzQ0
とりあえず外交で約束したことを纏めておこう

・ミトに水車紡績指導
・蒼星石とデート
・バラスイショウにこっそり個人的に贈り物をしよう

・テッド村に塩田
・製鉄と武器づくりを教えてほしいと要望(約束はしてない)

・砦設置(今年の自由行動枠)
・電信は技術者をフェアリーで用意(技術開発、普及)

7876 :名無しさん:2020/07/18(土) 11:33:20 ID:zCkUXph20
個人的な贈り物はこっそりでなくても良いと思うw
お歳暮的な感じで

7877 :名無しさん:2020/07/18(土) 11:36:38 ID:/Xk41Du/0
賄賂贈り忘れでしまった渡す物がない
ってハプニングがちょいちょいあるから
常にある程度の嗜好品は賄賂ようにキープしてある事にできないかな

7878 :名無しさん:2020/07/18(土) 11:46:16 ID:u5MH8EzQ0
正直、案作成していると、他の案の細かいところまでは見切れないんだよなぁ<贈り物

アイテム倉庫見ればわかるようにそれなりに在庫はある
薔薇水晶はその場で近代服送っても良かった

7879 :名無しさん:2020/07/18(土) 11:52:11 ID:U2L/qxES0
>>7877
気付いたときに指摘して欲しいです

しかし偵察隊が活躍したね、MVPあげたいな

7880 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:10:55 ID:U2L/qxES0
働きにふさわしい役職つけてあげますか。

7881 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:18:56 ID:u5MH8EzQ0
カミジョウさんは会長夫人兼神官長
ジャクリは風紀委員長夫人だとちょっと弱いか?

ジャギは工業長
ワイアルドとミネルヴァは兵士長とか

7882 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:20:59 ID:/lYdEXHi0
会長:ミユキ 副会長:マユリ 風紀委員長:セツナ 雑用:三妖精
ここまで第一次シャモイーナ村執行部
流れを汲むか一新するか悩ましいですね

7883 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:21:24 ID:ka6Au3Mr0
贈り物を常に10セット外交時もってけば足りないことは無いんじゃないかな?

7884 :上海人形 ★:2020/07/18(土) 12:22:02 ID:shanghai doll
欄外に予算つけておいてくれればその場で出せるけど、行動案で支出許可されてないと出せない。
.

7885 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:22:31 ID:GJdEcgyP0
貨幣は開発普及してないからなぁ

7886 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:22:52 ID:+8e83Go5i
コメ500ぶんくらいは余剰でつかえるよしとくか

7887 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:26:07 ID:/lYdEXHi0
多分枠外で役職つけるより1枠使った方が良いですよね
選挙開催してネームドも当選させて執行部を強化しようかな?

7888 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:28:01 ID:GJdEcgyP0
まあ、先に電信の仕込みが優先かなぁ

7889 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:29:13 ID:+8e83Go5i
それやるなら先に根回ししないとルルが最高指導者になってしまうな

ミトやバンドウとの関係は現代人がトップだから成り立ってると理解させるためには……
能力でマウント取るしかねぇかな

7890 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:35:46 ID:u5MH8EzQ0
一枠使って民会で承認貰うのでいいのでは
元々会長が選ばれただけで他に仕事割り振っただけだし

7891 :上海人形 ★:2020/07/18(土) 12:35:50 ID:shanghai doll
言いたいことややりたいことがあるなら、締め切り直前じゃなくて今すぐ書いてねーーー??

7892 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:36:02 ID:TSG0YgDd0
ジャクリ  軽工業統括部長
カミジョウ 民部農林水産部長
ワイアルド 陸兵隊統括部長
ミネルヴァ 武装偵察隊統括部長
ジャギ   重工業統括部長


7893 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:37:39 ID:bTJad0Oe0
毎回カッコつけた役職考えてはいですさんに適当に変更されるよね

7894 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:38:00 ID:u5MH8EzQ0
>>7889
そっちはせっちゃんと訓練して貰おうか
数だけじゃライフルには勝てないというの

怪我人出そうだけど

7895 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:38:13 ID:zCkUXph20
ガチで選挙やっても現状の選挙民には能力の違いなんてよくわからんので
懐柔して回るしかないだろうなぁ

7896 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:38:24 ID:TD/YYNDC0
今やったら北総ぶっ殺せ気運か高まりまくってるから
そっち関係(だと住民が理解できる範囲)しか承認されないと思うよ

そんなもん戦争の役に立つと思えない
ってなるものは全部却下、しかも判断するのは小卒以下


7897 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:39:58 ID:tOw08A0L0
モブがやったみたいに会長も演説したらいいと思う

今までの積み重ねやステータス的に小卒モブに負けたりしないだろうし

7898 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:43:51 ID:tOw08A0L0
セツナで威勢がいい連中が漏らすまでスパルタ訓練
ミユキで役職設定しながらネームドの抱き込み
マユリ様が兵器方面かなあ

7899 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:45:50 ID:zCkUXph20
みんなで飲み会やって、不満聞きつつなあなあにもっていく方が
現状の社会だと上手くいきそう

7900 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:46:08 ID:eutAwReEi
会長の方針はモブの命も大切に、だからね
強い平和のために会長がどんな考えをしてるか村のみんなに示しておくのは良いかもしれない

ナナミとワイアルドにしか伝えてないし

7901 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:47:07 ID:+RucVmvYi
酒入ったら絶対酒の勢いで好戦派が調子こくと思う

7902 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:48:34 ID:u5MH8EzQ0
たたき台

〜2407年行動案 自由行動〜

<行動枠>
マユリ :普及 電信
ミユキ :普及 古土法
セツナ :仕事 守谷に索敵用砦建設(建築モブ+バンドウから人手借りる)

7903 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:50:41 ID:gdfUmCVG0
食料生活工業医療統治軍事の分類があるからそれの長をまず割り振るか
食料 ミユキ カミジョウ
生活 マユリ ジャクリ
工業 マユリ ジャギ
医療 ミユキ カミジョウ
統治 ミユキ ジャギ
軍事 セツナ ワイアルド/ミネルヴァ

左が課長右が次長で


7904 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:52:18 ID:FPSI3Nk60
自分の考えに不満を持つ連中は排除したい!
と言う民主主義?

7905 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:53:09 ID:zCkUXph20
小卒の不満分子は社会勉強で一旦何か仕事やらせてみたほうが良いのかもしれんね

7906 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:53:52 ID:u5MH8EzQ0
統治といっても宗教と政治では役割違うからね。
統治は会長担当、宗教はカミジョウトップ、補佐ジャギとか

7907 :名無しさん:2020/07/18(土) 12:56:05 ID:u5MH8EzQ0
>>7905
ロベスピエールは社会経験が足りないというのはあるだろうけど
ルルについては村全体の不満が高いので、社会勉強で解決する問題じゃないね。

マインは娯楽すくねーぞと言われれば、確かにその通りなのである

7908 :名無しさん:2020/07/18(土) 13:01:54 ID:zCkUXph20
ルルに関しては、もちょっと北総のライフルのヤバさを村全体で共有すれば一時的には沈静化できそうだが


7909 :名無しさん:2020/07/18(土) 13:02:37 ID:gdfUmCVG0
あと元族長連中にも役職あてるか
ウシク県人会長ジャギ
ナメカタ県人会長ワイアルド
ナカ県人会長アルテラ
カシマ県人会長クモ女

7910 :名無しさん:2020/07/18(土) 13:03:04 ID:bTJad0Oe0
>>7904
実に民主主義的だ

7911 :名無しさん:2020/07/18(土) 13:15:29 ID:GJdEcgyP0
〜2407年 追加行動案〜

マユリ :普及 電信 → 守谷⇔バンドウに電線を地面に埋設設置して整備。セツナ手番の砦に電信を設置 +ジャギ
                バンドウ&フェアリーの兵に使用法を伝授
                マナカに助力を依頼。清酒1賄賂

ミユキ :普及 水車紡績 → ミトに普及 +カミジョウ
                   ばらしーに個人的にメッキ指輪を渡す      ※口説くなら嫁に隠れてコソコソしない
                   ミトの糸・布を買う交渉(効率上昇分値下げして欲しい)
                   ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂(普及用)

セツナ :仕事 砦設置(茨城県守谷市) → ゲリラ戦術を参考に隠蔽連絡専門拠点を設置 +ジャクリ
                            マユリ手番の電信を隠蔽拠点に設置。マナカに助力を依頼

※緊急用賄賂にコメ500分の予算をストック

ジャクリ :普及 染色(近代) 小学校図工・版画の要領で模様付けされた染色布を製造。その他ジャギのサポート
カミジョウ :普及 中世料理
ワイアルド:仕事 軍事・近代訓練 +ミネルヴァ、ナナミ
ジャギ :普及 染色(近代) 染料粉砕水車、温度計による染液温度管理、染色糸・布の遠心分離乾燥水車を整備
ミネルヴァ :仕事 軍事・近代訓練 +ワイアルド

専門家:建設 → 砦・電線埋設
     兵士 → 電信運用を覚えて守谷砦に配置。5名程度?

7912 :名無しさん:2020/07/18(土) 13:16:56 ID:GJdEcgyP0
ジャクリとジャギの手番は思い付かなかったので、ダメ元で染色の発展・効率化を入れてみた

7913 :上海人形 ★:2020/07/18(土) 13:42:07 ID:shanghai doll
口説くのにメッキなの?

電気系統を蛮人に使わせるの?

30km穴を掘るのって30日で完成するの?



7914 :名無しさん:2020/07/18(土) 13:46:56 ID:KdPz2lV/0
地面に数cm埋める程度の気持ち。人手次第?
スカベ品の装飾品だから価値が高いと思ったけど近代ガラスの方が良いかな?

7915 :名無しさん:2020/07/18(土) 13:48:32 ID:6y1wZIv80
18金の指輪もあるのにわざわざケチってメッキって部分じゃないの

7916 :上海人形 ★:2020/07/18(土) 13:51:18 ID:shanghai doll
ばらしーとどれぐらいコミュを積み上げたから指輪なの??

7917 :名無しさん:2020/07/18(土) 13:51:38 ID:KdPz2lV/0
金は電気分解に使いたいからちょっとな
二つあるから、一つを半分に割って使えば済む話ではあるんだが

硝酸が量産できたら銅の電気精錬で金も取り出せるだろうか
1%ぐらい出るはず?

7918 :名無しさん:2020/07/18(土) 13:53:41 ID:KdPz2lV/0
いきなり指輪という点もまずいか
ガラスにしておくか

7919 :名無しさん:2020/07/18(土) 13:58:02 ID:KdPz2lV/0
ところで、埋めるのは15kmでは?
バンドウ-守谷までの15kmに、漆で絶縁された2本の電線を埋める訳なので

7920 :上海人形 ★:2020/07/18(土) 13:59:04 ID:shanghai doll
ちゃんと回りの人が先に指摘してあげてください。

7921 :名無しさん:2020/07/18(土) 14:30:50 ID:KFWzRhVG0
1立米を掘るのに1日掛かるから
30日行うにはで500人(15km)必要?

7922 :名無しさん:2020/07/18(土) 14:34:25 ID:LBnZydGm0
・古土の回収
・テッドのところに、製塩、製鉄、武具製造(特に製塩は約束した分もある)
・野党対策
・蒼星石とデート
・薔薇水晶にプレゼント
・ツクバに借りを返す(直ちに返す必要はない。ただ先手を打ってツクバ民が喜ぶことで返しておけば、予想外のタイミングで無理難題を要求されずに済む)
・砦の建造と電信の取り扱い指導

フラグっぽいのはこれくらい?

7923 :名無しさん:2020/07/18(土) 14:41:51 ID:IHmhmhsh0
テッド村に武具製造を教えるのはやめた方がいい
コメ農家が減って、鍛冶屋が増えるが手番がたらんよ。 
製鉄に誘うのはいいがフェアリー社がやってる事業を全てやらせても効率は良くならないよ。

7924 :名無しさん:2020/07/18(土) 14:46:03 ID:0bpB75K20
というか効率ではどうやってもフェアリー村に勝てないからね
中途半端に自給できるようにしても効率が悪い

それなら同じ手番で一体化できるよう進めたほうがいい気がする

7925 :名無しさん:2020/07/18(土) 14:47:53 ID:LBnZydGm0
あとテッドの所の兵の訓練もか
北総の奴隷狩りの恐ろしさを知ってる面子&ワイアルドorミネルヴァでも訓練はできそうだけど

7926 :名無しさん:2020/07/18(土) 14:48:13 ID:bk4jmmZX0
>>7921
X軸とZ軸を掘りすぎなのでは
それぞれ10-20cmぐらいでよくない?

7927 :名無しさん:2020/07/18(土) 14:56:13 ID:bk4jmmZX0
だから、横幅0.1m×縦幅100m×深さ0.1m=1m3

100m×150人/日=15000m

150/30日=5人

7928 :名無しさん:2020/07/18(土) 15:03:16 ID:LBnZydGm0
・古土の回収★
・テッドのところに製塩×
・野党対策
・蒼星石とデート
・薔薇水晶にプレゼント
・ツクバに借りを返す(直ちに返す必要はない。先手を打ってツクバ民が喜ぶことで返しておけば、予想外のタイミングで無理難題を要求されずに済む)
・砦の建造と電信の取り扱い指導
・テッドの村の兵士に訓練★(やる気や動きの悪い兵士だけいても死者が増えるだけ)
・ホームセンターやJA遺跡を探索して、硝酸系肥料を探す(8年目に古土で硝石と火薬を作るなら、その時に肥料があると火薬量が増える)

★は現代人以外のネームドでもできそうなことで、×は自由行動だけだと無理(開発普及で2手番)
課題や描写があった事や話題になった事をまとめてみた

7929 :名無しさん:2020/07/18(土) 15:05:01 ID:bR2h4utn0
電線ってそのまま埋めて大丈夫なんだろうか
土管のようなもので覆うイメージがあるのだが<電線埋設を見る限り

10cmは浅すぎるべさ、コンクリ塗装されてねぇから雨降ったら速攻で露出するべさ
最低でも3〜50cmはいらないか?

7930 :名無しさん:2020/07/18(土) 15:11:01 ID:bk4jmmZX0
>>7929
恒久的に設置するならともかく、数年間使うだけなら特に問題ないはずよ

7931 :名無しさん:2020/07/18(土) 15:14:40 ID:IHmhmhsh0
月25〜50名を働かせる給与を贈ればいいな
危険手当込みで周辺の農民に月5払うとして125コメ〜250コメかね。近代服16送れば足りるな。

7932 :名無しさん:2020/07/18(土) 15:16:06 ID:Nw8ABPg50
沿道が宅地化せず道路(U字溝)に雨水が流れ込む設計になってないだろうからちょっとや
そっとの雨なら大丈夫じゃねえの

7933 :名無しさん:2020/07/18(土) 15:26:25 ID:FPSI3Nk60
>>7929
本来では駄目だよ(砂で戻せばいけるかも?)
だから、オートで切った竹配置して、その中を線通している感じだと思う
(GMからも問題は材料の確保だけってあったはず)

7934 :名無しさん:2020/07/18(土) 15:35:44 ID:u5MH8EzQ0
1)開発・普及・教育フェイズ
2)スカベフェイズ
3)コミュ&休憩フェイズ
4)外交交渉
5)遭遇フェイズ(革命などもここ)
6)追加行動

>>7928のまとめを借りると

1)か6)    ・古土の回収(普及 古土法でモブを付ければOK)        
1)か6)    ・テッドのところに製塩
3)か6)    ・野党対策
3)か6)    ・蒼星石とデート
3)か4)か6) ・薔薇水晶にプレゼント
3)か4)か6) ・ツクバに借りを返す
1)か6)    ・砦の建造         ※今年中に始めると言っているので今回の自由行動でやるのが望ましい
1)か6)    ・電信の取り扱い指導
1)か6)    ・テッドの村の兵士に訓練★(やる気や動きの悪い兵士だけいても死者が増えるだけ)
6)        ・ホームセンターやJA遺跡を探索して、硝酸系肥料を探す(8年目に古土で硝石と火薬を作るなら、その時に肥料があると火薬量が増える)

7935 :名無しさん:2020/07/18(土) 15:36:52 ID:u5MH8EzQ0
【質問】
以前やっていた遺跡以外の探索ってのは追加行動以外では出来ないのでしょうか?
それとも開発・普及・教育フェイズでも可能でしょうか?

7936 :名無しさん:2020/07/18(土) 15:39:30 ID:u5MH8EzQ0
こう考えると野党対策って自由行動かコミュでやらないと
次の遭遇フェイズになってしまうんだなぁ

今季にやるか

7937 :名無しさん:2020/07/18(土) 15:40:00 ID:IHmhmhsh0
テッド村は現状は兵士30だが維持できるのは10名じゃないか
正確な人口は分からんが100名の村なら10名以上兵士がいても養えないぞ。

7938 :上海人形 ★:2020/07/18(土) 15:41:04 ID:shanghai doll
回答

追加行動では何をしてもいいです。

7939 :上海人形 ★:2020/07/18(土) 15:42:43 ID:shanghai doll
そこまで一時的なものなら埋める必要がありますか?

7940 :名無しさん:2020/07/18(土) 15:45:19 ID:GJdEcgyP0
高架してたらさすがに遠目からでもバレるし、ライフルが出来るまでは隠蔽のため
埋設しておきたい

ライフル量産し出したら電線と関係なく近代レベルの技術あるのはバレるから、隠蔽
しても無駄なのでそこからは高架に切り替える

というのが個人的な想定です

7941 :上海人形 ★:2020/07/18(土) 15:47:07 ID:shanghai doll
なんのために埋めるのか目的を正確に。

7942 :名無しさん:2020/07/18(土) 15:48:58 ID:WZyZELt80
ばらしーって最近会ってなかったんじゃなかったっけ?
シキ、蒼星石なら分かる(指輪

7943 :名無しさん:2020/07/18(土) 15:51:58 ID:u5MH8EzQ0
回答ありがとうございます!

7944 :名無しさん:2020/07/18(土) 15:55:28 ID:u5MH8EzQ0
盗難防止、北総に電線を切断されること以外では埋設する意味ないよね
で、価値を説明しておけば、バンドウ内で盗難の可能性は低い

7945 :名無しさん:2020/07/18(土) 16:02:04 ID:IHmhmhsh0
鉄300個分だから 加工抜きでコメ3000相当の物資であり、
北総の奴隷狩りを防ぐ重要な軍事設備だから手を出したら処刑ものだな。

7946 :名無しさん:2020/07/18(土) 16:10:13 ID:IHmhmhsh0
小卒の不満を宥めるためにも、小卒まで終わったら近代服を記念に配るのはどうかな
勉強のモチベーションが上がると思う。

7947 :名無しさん:2020/07/18(土) 16:20:48 ID:FPSI3Nk60
>>7946
アレの論点はそれじゃあないよ?
解決するかも知れんけど

7948 :名無しさん:2020/07/18(土) 16:21:24 ID:u5MH8EzQ0
>>7902
〜2407年行動案 自由行動〜

<行動枠>
マユリ :開発 ライフル +ジャギ

セツナ :仕事 守谷に隠蔽連絡専門拠点を設置(建築モブ+バンドウから人手借りる) +ミネルヴァ

ミユキ :仕事 統治 収穫祭で今後の戦略と体制を伝える
              ・2回のメイドロボ戦と北総の情報から北総を攻撃するのに必要な想定戦力と犠牲数を説明
              ・ライフルと火薬、医薬品の増産計画
              ・今後危険物を扱うための教育
              ・ネームドを各部門に配置した新体制
                 会長           :ミユキ
                 副会長         :マユリ
                 軍事担当取締役   :セツナ
                  軍事課長       :ワイアルド
                  軍事課長       :ミネルヴァ
                  神官長兼農業課長 :カミジョウ
                  重工業課長      :ジャギ
                  生活産業課長    :ジャクリ

※役職は適当

7949 :名無しさん:2020/07/18(土) 16:28:36 ID:GJdEcgyP0
>>7911修正

〜2407年 追加行動案〜

マユリ :普及 電信 → ・守谷⇔バンドウに電線を地面に埋設設置して整備(対北総隠蔽用。1-5年耐久想定) +ジャギ
                 → 仕事量:横幅0.1m*20m*0.5m=1m3/人日として、15000m(守谷⇔バンドウ距離)/20m/人日=750/人日
                    750/30日=25人として、25-50人程度の作業員で30日以内に完成予定
                ・セツナ手番の砦に電信を設置
                ・小卒2人に使用法を伝授して守谷砦とバンドウ本拠に派遣。小卒2はバンドウに電信運用をOJT
                  →OJTが終わればフェアリー社に帰還
                マナカに作業の助力(人手動員など)を依頼。賄賂:清酒1、人手動員費:近代服16を支払い

ミユキ :普及 水車紡績 → ・ミトに普及 +カミジョウ
                   ・ばらしーに個人的に近代ガラス1と清酒1を渡す      ※口説くなら嫁に隠れてコソコソしない
                   ・ミトの糸・布を買う交渉(効率上昇分値下げして欲しい)
                   ・ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂(普及用)

セツナ :仕事 砦設置(茨城県守谷市) → ・ゲリラ戦術を参考に隠蔽連絡専門拠点を設置 +ジャクリ
                            ・マユリ手番の電信を隠蔽拠点に設置
                            ・マナカに助力を依頼。人手動員費:近代服4を支払い

※緊急用賄賂にコメ500分の予算をストック

ジャクリ :普及 染色(近代) 小学校図工・版画の要領で模様付けされた染色布を製造。その他ジャギのサポート
カミジョウ :普及 中世料理
ワイアルド:仕事 軍事・近代訓練 +ミネルヴァ、ナナミ
ジャギ :普及 染色(近代) 染料粉砕水車、温度計による染液温度管理、染色糸・布の遠心分離乾燥水車を整備
ミネルヴァ :仕事 軍事・近代訓練 +ワイアルド

専門家:建設 → 砦・電線埋設
     兵士 → 電信運用を覚えて守谷砦に配置。5名程度?

7950 :名無しさん:2020/07/18(土) 16:28:39 ID:FPSI3Nk60
>>7944
電線に不要な圧力が作用して、断線や機能しなくなるのを防ぐために
地中に埋設したほうが良い
ただ、深さが浅いなら、地中に埋設する理由はほとんど無い
(時間経過で線が露出する)

7951 :名無しさん:2020/07/18(土) 16:31:44 ID:GJdEcgyP0
>>7948
ネームドの行動も記載すると良い。全員と言われてるからネームドもだと思う
なんならモブ配置も決めて良いのだろうか

あと、ライフル作るなら詳細を少し書いた方が良いな

7952 :名無しさん:2020/07/18(土) 16:36:12 ID:GJdEcgyP0
うーん?↓の水車動力工具で、プレス機とコールドハンマーもある想定で良いのかな?
少なくとも中ぐり盤ははっきり記載があるし
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/3359

7953 :名無しさん:2020/07/18(土) 16:39:55 ID:u5MH8EzQ0
>>7951
確かに修正します

7954 :名無しさん:2020/07/18(土) 16:59:41 ID:GJdEcgyP0
あー、ライフルまでやるには電気分解をまだ開発してないな?
まあ良いか。どうせ開発までだし。最悪理論だけ固めれば良いわけで

7955 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:01:13 ID:HFkqMq0O0
ライフルは本体の詳細を詰めるより
供給可能予定の弾薬種を指定したほうが良いと思います

そうすれば、使える弾薬で一番良い銃をマユリさんの判断で作ってくれると思います
逆に、「なんかそっちのほうが強いと聞いたから」とかで、弾薬供給できない銃を指定すると無用の長物になりかねません

7956 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:03:01 ID:u5MH8EzQ0
シャミ子たちに作ってるから開発は出来るんですよ<ライフル

>>7955
軍事詳しくないので、お薦めがあったら教えてください。

7957 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:04:31 ID:u5MH8EzQ0
会長が演説するときにね、ライフルの実物があるとないとじゃ
これを準備するからもうちょっと待って欲しいの具体性が違うわけですよ。

空手形じゃなくて、何をするために準備しているのかという目的がはっきり分かるほうが
民衆は賛成しやすい。

7958 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:11:46 ID:LBnZydGm0
開発:近代ライフル製造、開発:近代火薬製造で、今の施設と材料で作れる最善の設備と製品を作るんじゃないか

7959 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:17:36 ID:gdfUmCVG0
>>7948
北総攻めに必要な想定戦力説明したら何時揃うのか聞かれて〇年に北総攻め実行するって期限切られるんじゃない?
犠牲数に関しては初対面時のジャギをみればどんだけ死のうと望むところやってなる

7960 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:19:23 ID:u5MH8EzQ0
>>7959
そうですよ<期限切られる
こっちから期限切らずに引き延ばすのは可能とは私は思えないです。

7961 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:23:56 ID:HFkqMq0O0
>>7956
スカベで雷管供給(でしのいでいずれ自家生産する)、人力初期プレス機導入で薬莢生産なら
金属薬莢ライフル弾

雷管あり、プレス機なしなら
紙薬莢ライフル弾

雷管なし、プレス機なしなら
ミニエー弾…だと誤解を招くか。黒色火薬あり薬莢なしで使える銃、という指定がベターかと


上にいくほど強いですけど、必要設備・素材の確保が難しくなるので
内政予定と相談して決めていただけると

7962 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:26:38 ID:/hJwQFnn0
後装式ライフルなら黒色火薬の銃弾もあったリー・エンフィールド銃?


7963 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:29:42 ID:u5MH8EzQ0
>>7961
ありがとうございます。
まぁ、薬莢なしですかね、とりあえずは

7964 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:31:54 ID:gdfUmCVG0
>>7960
引き延ばして有耶無耶にするんじゃなく北総攻め予約する案なんだな
OK支持する

7965 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:36:49 ID:V6BywktAi
そこはもうお前達を死なせない!無駄死にさせるために助けたんじゃない!
って会長の思いを一回ぶつけるべきだと思うの

北総に対して何も思っていないわけじゃない、戦うための準備もしているって事が村人にあまり伝わっていないから不満なんだと思う

7966 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:37:11 ID:FPSI3Nk60
期限を切ります!って言いながら、期限書いていない案って
突発安価で大惨事にしかならんだろう…

7967 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:38:02 ID:aO380VG7i
そもそもルル達がミユキ達を押し除けてミトやバンドウに北総倒しに行こうぜ!
なんて持ち掛けても門前払いだわな

7968 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:39:37 ID:koIRRGgO0
北を攻めるって多分ジャギ達は北総壊滅をイメージしてると思うぞ
それこそ戦車とか持ってる本体も含めて

7969 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:40:55 ID:u5MH8EzQ0
今の北総戦略方針は↓なので
正直、村民の対北総感情が悪すぎるから
殴ると痛いという武力を示して、奴隷を買い戻すぐらいに軌道修正したほうがいいかな(それでも賛同得るのは難しいかも

【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ>ローマ>マックス>ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の高等教育(機械の運用が可能で
 使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化


7970 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:42:25 ID:GJdEcgyP0
よし、ライフルの開発手番が出来たぞ。参考にすると良い

開発 ライフル +ジャギ
 水車動力工具で銃身((中ぐり盤、コールドハンマー)と金属薬莢(プレス機)を生産
 火薬を生産:湯の花→硫酸(乾留→水に吸収)+硝石→硝酸(混合蒸留)+硫酸→混酸+綿花→無煙火薬(ニトロ化)
               古土法の土→硝酸(古土法)
 雷管を生産:木材→フェノール(蒸留)+濃硫酸+濃硝酸→ピクリン酸(ニトロ化)+水酸化ナトリウム+硫化ナトリウム
          →ピクラミン酸ナトリウム(還元)+塩酸+水+亜硝酸ナトリウム→ジアゾジニトロフェノール(ジアゾ化)
          →濾過、水洗、温風乾燥→結晶化+温アセトン+冷水(再結晶化:精製)→圧搾(高比重化)→雷管
         希硝酸+濃硫酸→濃硝酸(脱水蒸留)
         希硫酸→濃硫酸(自動で脱水され濃度が上がる)
         塩水→水酸化ナトリウム(電気分解)
         無水硫酸ナトリウム→硫化ナトリウム(空気遮断&1000℃で加熱還元)
         硝酸+水酸化ナトリウム→硫酸ナトリウム(反応)+鉛→亜硝酸ナトリウム(加熱還元)
         塩+濃硫酸→無水硫酸ナトリウム(加熱)

7971 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:42:49 ID:IGvzBeRPi
多分ジャギ達の持ってる北総のイメージが数十人のライフル持ちレベルなんだと思う
だから舐めてる

7972 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:43:12 ID:GJdEcgyP0
あ、アセトン書き忘れた。まあ木材の蒸留で普通に取れるけども

7973 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:44:03 ID:u5MH8EzQ0
>>7965
でもさー、家族や友人は北総で奴隷になっている人もいるのよ
じゃあ、そいつらを助けようぜってのが今の野党の首長

>>7967
民主主義だからその意見が多ければ従わなくちゃいけなくなっちゃうんだ

>>7966
5年あれば火薬は間に合うんだけど、正直イレギュラー多そうでなぁ…

7974 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:44:24 ID:u5MH8EzQ0
>>7970
ありがとうございます。
助かる!

7975 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:45:02 ID:HFkqMq0O0
>>7963
うい。やはり生産性考えるとそこに行き着きますかねー

内政的に考えて生産供給できるラインがそこ、という判断でしょうから支持します
まず銃兵10でもいいから早めに投入できないと、外交的に厳しそうな局面ですし

7976 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:45:36 ID:u5MH8EzQ0
>>7971
だから、必要な戦力を算出と書いてるんですね。
小卒が煽ってるから、数でぶん殴る

7977 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:45:41 ID:ZbHmKAfL0
威勢のいい事言ってる連中は、冷静に諭そうとするとバカにされてると思って反発するからなぁ

7978 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:46:49 ID:GJdEcgyP0
雷管の方が課題だな。反射炉と電気分解が無いと流石にちょっと厳しいかもしれん

7979 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:48:05 ID:qgAYFRYdi
ルルを呼び付けてお前本気で勝てるつもりで煽ってるのか真面目に聞いてみたい
ルルなりの根拠があって言ってるならそこを起点に説得出来るし
我々には神の御加護があるから負けるわけないんだ!
とかなら一旦頭冷やさないと無理

7980 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:49:16 ID:u5MH8EzQ0
>>7977
そこは説得材料を用意して、会長の固定値で殴りますよ
そのためにもロードマップと何を用意してるかは示したほうがいい。

7981 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:52:34 ID:4XJtYg750
ルルの意見としては、ミトやバンドウの力があれば勝てると思ってて
毎年の贈り物は北総を攻めてもらう為に十分な量を送ってるから当然の権利だと思ってんだよね多分

今までの贈り物はあくまで北総が襲って来た場合に撃退してもらう為であって
北総を攻めさせようとしたらとてもじゃ無いけど足りないって事を理解させる必要があるかな

7982 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:53:43 ID:gdfUmCVG0
>>7969
殴ると痛いから自重するって説明は現代人なら理解できるが
中世人相手じゃ火に油だろ
ウシク大仏や家族の仇が討てるなら死んでも悔いは無いって反論に勝てない

7983 :名無しさん:2020/07/18(土) 17:57:37 ID:7XfUyhazi
>>7982
仇も討てないし北総に奴隷をプレゼントするだけの行為なんだけどお前ら北総を喜ばせたいの?
って話なんだよなぁ


7984 :名無しさん:2020/07/18(土) 18:03:23 ID:H1XzTfoa0
【質問】
革命した3名は中高生でしょうか、それとも、職有りの4名でしょうか
(6名ローテーションで砦に派遣したいが、ケアしないまま外部に出すことを避けたいため)

7985 :名無しさん:2020/07/18(土) 18:04:14 ID:4O+r06Bm0
ルルーシュ(野党)が聞きたいのは「北総を倒すんだ!」という言葉であって
「お前の主張は間違ってる」「北総は倒せない」じゃあないんだよね。

もう意見も出ているけれど「野党の言うことはもっとで、与党もその準備をしている。ロードマップはこういう感じで」と説明をすればいい。

7986 :名無しさん:2020/07/18(土) 18:10:33 ID:z6IlanKri
「俺たちの意見を聞いてくれ」であって
「俺にやらせろ」では無いのよね野党

自分に出来ないのは分かってるから

7987 :名無しさん:2020/07/18(土) 18:12:00 ID:/hJwQFnn0
2千万の特攻があれば必ず勝てます!反対するなら売国奴政権をクーデターして戦います!負けたらどうせ民族絶滅か総奴隷化なんです!
まで頭涌いてないと良いが

7988 :名無しさん:2020/07/18(土) 18:14:28 ID:FPSI3Nk60
現状で北総倒す!って北朝鮮が先進国に勝てますか?って所でしょ
文明差があって、経済力に差があるから勝てません!って言われて終わり

7989 :名無しさん:2020/07/18(土) 18:17:19 ID:0bpB75K20
村人馬鹿にするのはやめといたほうがいいよ

こっちからこうやって北総倒すつもりだからみんなで一丸となって頑張ろうと道筋を示すほうがいい

7990 :名無しさん:2020/07/18(土) 18:18:02 ID:gdfUmCVG0
時間かけて準備すれば勝てるからそれまで待てって説明するんだろ?
勝てないんで諦めてって言うだけなら枠使ってやることじゃないし支持率落とすだけ

7991 :名無しさん:2020/07/18(土) 18:23:28 ID:GJdEcgyP0
>>7970修正。こっちの方がすぐ作る分には楽

銃開発案その3・・・・合計5-7手番?普及に高卒が必要

開発/普及 ライフル
        水車動力工具で銃身(中ぐり盤、コールドハンマー)と金属薬莢(プレス機)を生産
        火薬を生産:湯の花→硫酸(乾留→水に吸収)+硝石→硝酸(混合蒸留)+硫酸→混酸+綿花→無煙火薬(ニトロ化)
                      古土法の土→硝酸(古土法)
        雷管を生産:木材→フェノール(蒸留)+濃硫酸+濃硝酸→ピクリン酸(ニトロ化)+水酸化ナトリウム+硫化ナトリウム
                →ピクラミン酸ナトリウム(還元)+塩酸+水+亜硝酸ナトリウム→ジアゾジニトロフェノール(ジアゾ化)
                →濾過、水洗、温風乾燥→結晶化+温いアセトン+冷水(再結晶化:精製)→圧搾(高比重化)→雷管
                希硝酸+濃硫酸→濃硝酸(脱水蒸留)
                希硫酸→濃硫酸(自動で脱水され濃度が上がる)
                塩水→水酸化ナトリウム(電気分解)
                水酸化ナトリウム+水+硫化水素→硫化水素ナトリウム水溶液(飽和)+水酸化ナトリウム→硫化ナトリウム(濃縮)
                硝酸+水酸化ナトリウム→硫酸ナトリウム(反応)+鉛→亜硝酸ナトリウム(加熱還元)
                木材→アセトン(蒸留)→温いアセトン(加熱)
                湯の花+鉄粉→硫化鉄(溶融反応)+希塩酸→硫化水素

【前提技術】
開発/普及 電気分解(貴金属:金の指輪、ガラス、ステンレス電解槽:卑金属スクラップ)
【あれば効率が上がる技術】
開発/普及 水車動力工具の中に含まれなかった工具(中ぐり盤・コールドハンマー・プレス機のいずれか。無くても低効率なら手鍛冶でOK)
開発/普及 反射炉(工業的には無水硫酸ナトリウムを反射炉で反応させて硫化ナトリウムを作る)

7992 :名無しさん:2020/07/18(土) 18:33:25 ID:LBnZydGm0
・シャミモモ情報や今回の敵影を見るに、相手の戦力はこれくらいある
・北総ライフル兵が、あのメイド部隊と個の強さが同じなら、騎馬兵換算でこれくらいになる
・襲ってくる北総の奴隷狩りを追い払うだけでなく殲滅するには、Aの戦力が必要だ。北総の拠点に乗り込んで倒すなら更にBくらいは最低でも必要になるだろう
・まずAの戦力を整備する必要がある。それに向けて、今年の自由行動と来年の開発・普及フェーズで、Dの戦力を用意する

北総強硬派をコントロールするのはこんな感じで、着々と準備が進んでると示す事だろうね

7993 :名無しさん:2020/07/18(土) 18:38:11 ID:SqFY4UMx0
>>7987
そうして士気があるのを見せておかないと講和の為の交渉もできないというテクニカルなことを
ミユキが理解してればいいんだよ

7994 :名無しさん:2020/07/18(土) 18:56:27 ID:u5MH8EzQ0
ミユキ :仕事 統治 収穫祭で今後の戦略と体制を伝える

・2回のメイドロボ戦と北総の情報から北総を攻撃するのに必要な想定戦力を説明
・ライフルと火薬、医薬品の増産計画(高卒量産のため6年+量産2年で8年必要)
・ただ、それでは防衛も厳しいから、生産性が低い方法でライフルと火薬を作って凌ぐ

7995 :名無しさん:2020/07/18(土) 18:58:13 ID:u5MH8EzQ0
正直8年は待てないというだろうけど、
じゃあ、お前教師になって生徒いっぱい育てろって感じかな

7996 :名無しさん:2020/07/18(土) 19:16:30 ID:gdfUmCVG0
8年か
奴隷の耐用年数が10年だから救出はギリギリだな
死ぬ直前まで奴隷労働で酷使された同胞をみて住民がどう動くか

7997 :名無しさん:2020/07/18(土) 19:33:26 ID:u5MH8EzQ0
期間短縮の手はある
現代人が教育連打すれば早まる。
ただ、娯楽とかそういうのは手が出せなくなるね(マインちゃん支持者低いけど

7998 :名無しさん:2020/07/18(土) 19:39:25 ID:5y/mvGRK0
ルルが教師になったら生徒はルルの思想派閥になるんだおるなあ

7999 :名無しさん:2020/07/18(土) 19:41:08 ID:gdfUmCVG0
シャミモモが2〜4年後に移住してくるからそこで追撃に来た大隊を叩き潰して一旦成果をあげる
こっちを目標にしても良さそうだが

8000 :名無しさん:2020/07/18(土) 19:41:22 ID:5y/mvGRK0
根本的に今攻めないのは今いるみんなから死者を出したくないというのを説明しないとあかんのでは

8001 :名無しさん:2020/07/18(土) 19:41:27 ID:zCkUXph20
ルルの方はセツナが柔道でもやって誰がボスかを解らせた上で従わす方が良いんじゃね?

8002 :名無しさん:2020/07/18(土) 19:43:39 ID:u5MH8EzQ0
>>7948更新
<行動枠>
マユリ :開発 ライフル(銃身) +ジャギ ※ミユキプレゼンに使用 (開発優先度 薬莢なし>薬莢あり)

セツナ :仕事 守谷に隠蔽連絡専門拠点を設置(建築モブ+バンドウから人手借りる) +ミネルヴァ

ミユキ :仕事 統治 収穫祭で今後の戦略と体制を伝える +ケロロ
              ・2回のメイドロボ戦と北総の情報から北総を攻撃するのに必要な想定戦力を説明
              ・ライフルと火薬、医薬品の増産計画(高卒量産のため6年+量産2年で8年必要)
              ・ただ、それでは防衛も厳しいから、生産性が低い方法でライフルと火薬を作って凌ぐ
              ・ネームドを各部門に配置した新体制
                 会長           :ミユキ
                 副会長         :マユリ
                 軍事担当取締役   :セツナ
                  軍事課長       :ワイアルド
                  軍事課長       :ミネルヴァ
                  神官長兼農業課長 :カミジョウ
                  重工業課長      :ジャギ
                  生活産業課長    :ジャクリ

※役職は適当

ジャクリ :普及 染色(近代) 小学校図工・版画の要領で模様付けされた染色布を製造
ワイアルド:仕事 軍事・近代訓練 +ナナミ

※緊急用賄賂にコメ500分の予算をストック

8003 :名無しさん:2020/07/18(土) 19:43:56 ID:0bpB75K20
それやるなら最初から民主主義なんか取らないほうが良かったと思うよ

8004 :名無しさん:2020/07/18(土) 19:46:02 ID:u5MH8EzQ0
民主主義なんだから、プレゼン重視で行ったほうがいいと思う。

申し訳ないけど、提案によって微修正はするけど、
私は基本路線はこのままで行くから、ちょっと危ないなって人は対案作って欲しい。

8005 :名無しさん:2020/07/18(土) 19:47:00 ID:zCkUXph20
>>8003
まだ民主主義が成り立つリテラシーが育ってないから
そこを考慮に入れておかないと
土台がないのに上物作っても仕方ない

8006 :名無しさん:2020/07/18(土) 19:47:21 ID:GJdEcgyP0
>>8002
ネームドは自分で行動しつつサポにも入れるんじゃなかったっけ?ただし各1人で

開発・普及フェイズだけなんだろうか?

8007 :名無しさん:2020/07/18(土) 19:48:14 ID:u5MH8EzQ0
>>8006
あれは開発フェイズが2行動分のところネームド1回しか枠がなかったからと思ってました。

8008 :名無しさん:2020/07/18(土) 19:49:14 ID:GJdEcgyP0
その辺は後で上海さんに聞くか

8009 :上海人形 ★:2020/07/18(土) 19:50:17 ID:shanghai doll
回答

小卒の配置場所は特に影響ありません。
悪影響はだしません。

8010 :上海人形 ★:2020/07/18(土) 19:50:56 ID:shanghai doll
回答

追加行動は全キャラ一回です。サポートを含めます。

8011 :名無しさん:2020/07/18(土) 19:54:57 ID:GJdEcgyP0
一回か。自案は修正しておくか

>>8002
ライフル製作に関してだけど、自分が技術まとめにも貼ったやつは、火薬を含めると
前提に電気分解の開発が必須なのと、火薬の開発を別個にやる必要があるかもしれない

未来爆薬や、未来銃弾使ってデモやるなら問題ないけどね

8012 :名無しさん:2020/07/18(土) 19:56:40 ID:u5MH8EzQ0
>>8011
まぁ、プレゼン目的の銃身だけなんで
火薬類はまた別途開発ですね

8013 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:09:50 ID:TC7y4jxW0
シャミモモにスカべをレクしてもらえば小卒ネームドにスカべスキル付かんかな

8014 :上海人形 ★:2020/07/18(土) 20:10:41 ID:shanghai doll
つきますね

8015 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:19:01 ID:TC7y4jxW0
>>8014
ありがとうございます
シャミモモはスカべ教育をどれくらいの期間レクを受けて修得したんだろう
短期間で済むなら、スカべキャラと探索箇所を増やすのもありかなと

8016 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:23:34 ID:IHmhmhsh0
質問
モブの配置はどうなりますか
倉庫に中世道具が46、村人待機が52になっているのですが、この人員は自由行動で使えるんでしょうか。

8017 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:24:54 ID:vtGuOMkei
モモシャミは殆ど実戦でレベル上げたんじゃないかなぁ
銃の取り扱いくらいじゃない?机上で学べるの

8018 :上海人形 ★:2020/07/18(土) 20:29:04 ID:shanghai doll
モブの配置は変更できないつもりです。

8019 :上海人形 ★:2020/07/18(土) 20:31:31 ID:shanghai doll
残業の範囲内でしたらそれぐらいはいいかなぁと。

8020 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:36:07 ID:u5MH8EzQ0
あくまで配置替えが出来ないだけで、砦建設に建築モブ動員は大丈夫でしょうか?

8021 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:38:36 ID:oOiH8ToEi
蒼星石が人の生き死にかかってう時にデートデート五月蠅いのは何でじゃろう

8022 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:42:34 ID:IHmhmhsh0
ミト王国としての政略じゃないかな。
婚姻同盟以上に強固な同盟は中世にはない、フェアリー社は技術開発、人口増加等から見てトップを取り込みたいんだろ。

8023 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:43:46 ID:vtGuOMkei
別に自分の命も自分の仲間の命もかかってないし当たり前では

8024 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:43:57 ID:kJAFEghW0
水戸王国としてはちがうきが?
バラシーに対して青が裏切らない保証って何かあるのかな?

8025 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:44:28 ID:GJdEcgyP0
本人的には有望な男を捕まえたいが故のアプローチなんだろうが
悪代官が権力を盾に美少女に身体を要求するのと本質が変わらんので
正直、あまり印象はよくないな

8026 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:44:49 ID:IHmhmhsh0
蒼星石だって北総と戦えば死ぬかもしれんのだから価値のあるものが欲しい。
今回の戦いは銃兵20が相手だからかなり分が悪い戦いだよ。

8027 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:45:31 ID:4O+r06Bm0
玉の輿狙ってるって示唆されてなかった?
鶏口牛後でしょ、蒼星石の考え方は。(実際には鶏じゃなくて牛を超える予定だし)

8028 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:46:04 ID:u5MH8EzQ0
兵隊が出征前の思い出にというのだってあるしね

8029 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:46:11 ID:0bpB75K20
>>8025
仮に断ったりすれば悪い報告されて不利になりかねんしな
俗物は扱いやすいけど不利益にも敏感だから気を遣うし

8030 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:48:22 ID:oOiH8ToEi
遅れてみましたが印象凄く悪い
主君への忠誠もミトの代理人であるという自覚が無さ過ぎる
こんなののため枠潰さないといけないのか、いっそミト国王とのダブルデートでもします?

8031 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:49:30 ID:4O+r06Bm0
賄賂を求める俗物は喜ばれるが
デートを求める俗物は嫌われるのか。
俗物も難しいな。

8032 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:50:21 ID:gdfUmCVG0
中学生のおにゃのこ戦場に引っ張り出すんやで
多目に見たれや・・

8033 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:51:33 ID:GJdEcgyP0
まあ、ばらしーの方を口説いて、蒼星石はあまり相手にしない方針が望ましいとは思う

ただ、あまり感情的になるほどの事でもない
基本的には味方であるのは間違いないしな

8034 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:52:20 ID:IHmhmhsh0
5か国同盟、バンドウ援軍確約など外交で無茶苦茶サポートされて死ぬかもしれない戦場に出てくれたのにその意見はひどいな。

8035 :上海人形 ★:2020/07/18(土) 20:53:02 ID:shanghai doll
安価取る前に言って下さい。

8036 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:53:23 ID:GJdEcgyP0
>>8031
金はかけがえのない物では全然ないが、愛は金に換えられないからな

8037 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:53:30 ID:zT7wO2O70
コミュのときにどうするか安価で殴りあえばすむ話でないの<蒼

8038 :上海人形 ★:2020/07/18(土) 20:56:05 ID:shanghai doll
安価取った後に来てグダグダ言うのマナー違反ですよ。

8039 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:56:07 ID:vtGuOMkei
ワイロ渡せばこっちの都合がいいように動いてくれるって大絶賛してたのに急になに言いだしてるんだ……?

8040 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:57:13 ID:5y/mvGRK0
ばらしーも蒼も気の利かないやつだと思ってるだろうからお互い様じゃないw

8041 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:57:29 ID:kJAFEghW0
賄賂の内容が個人的信頼(彼女にして)までいくのは異性なら(同性愛者以外)当然だひやぁ

8042 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:58:46 ID:u5MH8EzQ0
蒼星石デートってただデートすればいいんじゃないぞ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/9154
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/9156

この流れからのデートして、だからね。
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/9338

女として扱ってほしいって願望あるの見落として
ただデートしても逆効果では?

8043 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:58:57 ID:nBQIQ5WO0
散々利用するためにコナかけておいて
ちょっと相手がその気になったら邪魔に感じて冷たくするとかコナンなら殺されてるクソ男じゃん

8044 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:59:01 ID:TC7y4jxW0
安価取った後で気付く事も多いので…

8045 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:59:17 ID:kJAFEghW0
>>8043
ああうん、よく殺される男で見るな

8046 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:59:53 ID:4vjfZw1r0
今作男の娘成分少なくない?デートしてたらしいし妖精さんノンケに転向したの?

8047 :名無しさん:2020/07/18(土) 20:59:58 ID:vtGuOMkei
だいたい第一被害者か犯人だよね女癖の悪いクソ男

8048 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:00:21 ID:4vjfZw1r0
>>8043
ナナミ「……」

8049 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:00:40 ID:0bpB75K20
妖精さんは元々ガチホモは食えないノンケだろ!

8050 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:00:50 ID:kJAFEghW0
>>8048
一回こなかけただけだからまだそこまで利用した訳でもないし()

8051 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:01:18 ID:m8qV5k0pI
確かにナナミさんにはいう権利がある

8052 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:01:43 ID:4vjfZw1r0
粉かけた女を邪魔扱いとは、ミユキ会長も所詮はサーバル会長と同じ小悪党か

>>8049
男の娘ならいけたんだ

8053 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:02:03 ID:u5MH8EzQ0
実はナナミさんの好感度せっちゃんのほうが高いのはそういうところなんだろうなぁ

8054 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:02:22 ID:0bpB75K20
だからプロレスはセーフだったり謎の運動はしてたじゃまいか

8055 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:03:34 ID:vtGuOMkei
邪魔扱いしてるのは会長じゃなくて一部の読者やぞ、キャラに罪を押し付けるな

8056 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:10:59 ID:4O+r06Bm0
>>8034
人口増で年貢増になるとき、こっちに対応を考える時間も稼いでくれたしな。

8057 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:11:01 ID:TC7y4jxW0
最初に賄賂渡さないとわかるよね?みたいなそぶりで、
渡すと性的にも好きになるの、交渉難しい

8058 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:12:24 ID:gdfUmCVG0
>>8046
登場キャラは全部安価ダイスで選ばれたじゃなかったか?

8059 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:13:18 ID:GJdEcgyP0
>>7949修正

〜2407年 追加行動案〜

マユリ :普及 電信 → ・守谷⇔バンドウに電線を地面に埋設設置して整備(対北総隠蔽用。1-5年耐久想定) +ジャギ
                 → 仕事量:横幅0.1m*20m*0.5m=1m3/人日として、15000m(守谷⇔バンドウ距離)/20m/人日=750/人日
                    750/30日=25人として、25-50人程度の作業員で30日以内に完成予定
                ・セツナ手番の砦に電信を設置
                ・小卒2人に使用法を伝授して守谷砦とバンドウ本拠に派遣。小卒2はバンドウに電信運用をOJT
                  →OJTが終わればフェアリー社に帰還
                マナカに作業の助力(人手動員など)を依頼。賄賂:清酒1、人手動員費:近代服16を支払い

ミユキ :普及 水車紡績 → ・ミトに普及 +カミジョウ
                   ・ばらしーに個人的に近代ガラス1と清酒1を渡す      ※口説くなら嫁に隠れてコソコソしない
                   ・ミトの糸・布を買う交渉(効率上昇分値下げして欲しい)
                   ・ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂(普及用)

セツナ :仕事 砦設置(茨城県守谷市) → ・ゲリラ戦術を参考に隠蔽連絡専門拠点を設置 +ミネルヴァ
                            ・マユリ手番の電信を隠蔽拠点に設置
                            ・マナカに助力を依頼。人手動員費:近代服4を支払い

※緊急用賄賂にコメ500分の予算をストック

ジャクリ :普及 染色(近代) 小学校図工・版画の要領で模様付けされた染色布を製造
ワイアルド:仕事 軍事・近代訓練 +、ナナミ

専門家:建設 → 砦・電線埋設

8060 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:13:42 ID:u5MH8EzQ0
>>8002更新

2407年自由枠

<行動枠>
マユリ :開発 ライフル(銃身) +ジャギ ※ミユキプレゼンに使用 (開発優先度 薬莢なし>薬莢あり)

セツナ :仕事 守谷に隠蔽連絡専門拠点を設置(建築モブ+バンドウから人手借りる) +ミネルヴァ

ミユキ :仕事 統治 収穫祭で今後の戦略と体制を伝える +ケロロ
              ・まず敵や危険が無い生活=平和が続く状態を目指してることを伝える。
              ・平和を達成するには、北総から難民の家族たちを取り返すことも必要
              ・2回のメイドロボ戦と北総の情報から北総と戦って家族を取り戻すに必要な想定戦力を説明
              ・ライフルと火薬、医薬品の増産計画(高卒量産のため6年+量産2年で8年必要)
              ・ただ、それでは防衛も厳しいから、生産性が低い方法でライフルと火薬を作って凌ぐ
              ・ネームドを各部門に配置した新体制
                 会長           :ミユキ
                 副会長         :マユリ
                 軍事担当取締役   :セツナ
                  軍事課長       :ワイアルド
                  軍事課長       :ミネルヴァ
                  神官長兼農業課長 :カミジョウ
                  重工業課長      :ジャギ
                  生活産業課長    :ジャクリ

※役職は適当

ジャクリ :普及 染色(近代) 小学校図工・版画の要領で模様付けされた染色布を製造
ワイアルド:仕事 軍事・近代訓練 +ナナミ

※緊急用賄賂にコメ500分の予算をストック


8061 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:15:18 ID:u5MH8EzQ0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4834-4919
この辺の平和の話も繁栄してみた

ただこれだと、演説の補助はケロロじゃなくてワイアルドのほうがいいかな

8062 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:17:23 ID:gdfUmCVG0
>>8060
カミジョウ何も指示なし?
まあ暇なら自由枠で子作り仕掛けてくるかもしれんしいいか

8063 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:19:29 ID:u5MH8EzQ0
>>8062
忘れてた!
最初カミジョウさんが演説の補助だったのよ

8064 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:19:33 ID:kJAFEghW0
>>8057
そりゃまぁシキ見てりゃねえ
後今回の案の蒼星石に早馬して貰うとか
普通に考えたらその

8065 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:21:08 ID:IHmhmhsh0
>>8059
カミジョウにはミトで神社を作ってもらったらどうかな。
ミトは神社を作っていない分友好度が低くなってる。

8066 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:21:24 ID:GJdEcgyP0
>>8060
修正前の自案では中世料理の普及とかしてたぜ。せっかくだから取り入れてはどうだろう>カミジョウ

あと、ライフルのところ、銃身というか本体だけ作るなら、開発優先度の所は不要だから消した方が良い
これだと「薬莢の装填を想定していない≒前装式ライフルを優先して作る」という意味になりかねないしね
そう解釈されると有害なので止めといた方が良い

8067 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:23:17 ID:u5MH8EzQ0
>>8066
確かにそうさせてもらいます。

8068 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:23:54 ID:GJdEcgyP0
>>8065
ミトのトーカイデンゲンはウチの神仏教とは宗派が違う
少なくともそういう事になっている

やるとすれば、フェアリー社にトーカイデンゲンの神社立てる感じだろうが
浮気で口説く相手を嫁に見せもせずに、口説きの補助をさせてるみたいでなんかなぁ

そのうち、トーカイデンゲンに関しては対処するけども。今回はちょっと

8069 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:25:12 ID:u5MH8EzQ0
>>8065
トーカイゲンバツは割と祟り神的に祀ってるんで
信仰を共通化するのはまだ難しいかと

頻繁にあって、バンドウ並みに好感度上げてから切り出したほうがいいです

8070 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:25:35 ID:VRXgjkfUi
>>8059
「※口説くなら嫁に隠れてコソコソしない」の意図がよくわからない
「※堂々と口説く」でいいんじゃないかな
「案主としては口説きたくないけどハーレム傾向ニュートラルに戻ったし会話安価で口説き入るのは仕方ないと
諦めているのでせめてカミジョウに隠れて口説くような不実はしたくない」って感じです?

8071 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:26:43 ID:u5MH8EzQ0
>>8060更新

2407年自由枠

<行動枠>
マユリ :開発 ライフル(銃身) +ジャギ ※ミユキプレゼンに使用 (開発優先度 薬莢なし>薬莢あり)

セツナ :仕事 守谷に隠蔽連絡専門拠点を設置(建築モブ+バンドウから人手借りる) +ミネルヴァ

ミユキ :仕事 統治 収穫祭で今後の戦略と体制を伝える +ワイアルド
              ・まず敵や危険が無い生活=平和が続く状態を目指してることを伝える。
              ・平和を達成するには、北総から難民の家族たちを取り返すことも必要
              ・2回のメイドロボ戦と北総の情報から北総と戦って家族を取り戻すに必要な想定戦力を説明
              ・ライフルと火薬、医薬品の増産計画(高卒量産のため6年+量産2年で8年必要)
              ・ただ、それでは防衛も厳しいから、生産性が低い方法でライフルと火薬を作って凌ぐ
              ・ネームドを各部門に配置した新体制
                 会長           :ミユキ
                 副会長         :マユリ
                 軍事担当取締役   :セツナ
                  軍事課長       :ワイアルド
                  軍事課長       :ミネルヴァ
                  神官長兼農業課長 :カミジョウ
                  重工業課長      :ジャギ
                  生活産業課長    :ジャクリ

※役職は適当

カミジョウ :普及 中世料理
ジャクリ :普及 染色(近代) 小学校図工・版画の要領で模様付けされた染色布を製造

※緊急用賄賂にコメ500分の予算をストック

8072 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:27:02 ID:4O+r06Bm0
>>8065
まずはばらしーに話を通してからじゃない?
特にミトで信仰されてる神様は祟り神のようだし。
大臣の反応を見ると深く考えすぎなのかもだが、ばらしーはひどく怯えていたし。

8073 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:27:45 ID:GJdEcgyP0
>>8070
いや、個人的には口説こうかと思っている。ただ、安価に任せた方が参加者の民意に沿うかなって
まあ、投票制なんだからそこも含めれば良いか

8074 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:29:01 ID:VRXgjkfUi
>>8073
なるほどー、了解です
個人的にはすぱっと口説くとしてくれたほうが支持しやすいんですが、それも案主さん次第ということで

8075 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:29:35 ID:5y/mvGRK0
多夫多婦制って古代なのか未来なのか

8076 :上海人形 ★:2020/07/18(土) 21:30:00 ID:shanghai doll
>北総に勝つための想定戦力を説明

想定戦力どこ??

8077 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:30:37 ID:GJdEcgyP0
>>8059修正

〜2407年 追加行動案〜

マユリ :普及 電信 → ・守谷⇔バンドウに電線を地面に埋設設置して整備(対北総隠蔽用。1-5年耐久想定) +ジャギ
                 → 仕事量:横幅0.1m*20m*0.5m=1m3/人日として、15000m(守谷⇔バンドウ距離)/20m/人日=750/人日
                    750/30日=25人として、25-50人程度の作業員で30日以内に完成予定
                ・セツナ手番の砦に電信を設置
                ・小卒2人に使用法を伝授して守谷砦とバンドウ本拠に派遣。小卒2はバンドウに電信運用をOJT
                  →OJTが終わればフェアリー社に帰還
                マナカに作業の助力(人手動員など)を依頼。賄賂:清酒1、人手動員費:近代服16を支払い

ミユキ :普及 水車紡績 → ・ミトに普及 +カミジョウ
                   ・ばらしーに個人的に近代ガラス1と清酒1を渡す      ※嫁に隠さず堂々と口説く
                   ・ミトの糸・布を買う交渉(効率上昇分値下げして欲しい)
                   ・ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂(普及用)

セツナ :仕事 砦設置(茨城県守谷市) → ・ゲリラ戦術を参考に隠蔽連絡専門拠点を設置 +ミネルヴァ
                            ・マユリ手番の電信を隠蔽拠点に設置
                            ・マナカに助力を依頼。人手動員費:近代服4を支払い

※緊急用賄賂にコメ500分の予算をストック

ジャクリ :普及 染色(近代) 小学校図工・版画の要領で模様付けされた染色布を製造
ワイアルド:仕事 軍事・近代訓練 +、ナナミ

専門家:建設 → 砦・電線埋設

8078 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:30:43 ID:4O+r06Bm0
まぁ、祟り神を安心安全に祀るのもウチの宗教の得意技なので
そこは手番かければ大丈夫だとは思うけれどね。
会長とカミジョウさん連れて行って、怯えなく済む方法(=ウチの宗教を布教)を伝えれば、次ターンには神社作れると思うよ。

8079 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:32:12 ID:u5MH8EzQ0
>>8076
こっちで出すんですね。了解です。

8080 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:32:18 ID:GJdEcgyP0
北総はまだ全容が分からないから、想定戦力の検討もつかないな
空軍もあるならかなり想定変わるし

8081 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:32:35 ID:8XZgDiGj0
北総に勝っても解放帝国が居るから
軍事力で奴隷解放を目指すなら最低でも現代レベルか

8082 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:33:19 ID:kJAFEghW0
とりあえず今回のミユキは青コミュデート入ってるところに入れよう

8083 :上海人形 ★:2020/07/18(土) 21:33:29 ID:shanghai doll
>主人公が教える→小卒がojtしてぶん投げて帰ってくる

悪化してますよ

8084 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:34:19 ID:0bpB75K20
空軍あるなら流石に目撃例やモモシャミが知ってるんじゃないか
仕舞い込んでるなら練度ゴミになるから飛ばすしかないが流石に隠せない

あとトーカイゲンデンについては本当に放射能が何らかの原因で残ってるといくら祀っても原因が消えないので
むしろ下手に自分たちの宗教に干渉したとして関係悪化の原因になると思う

8085 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:34:52 ID:GJdEcgyP0
>>8078
北に行けば祟られる(=高レベル放射能汚染)に怯えなくて済む方法というのは
除染か放射能が自然に無くなっているか確かめるかのどっちかだと思う

まだどっちも出来ない

8086 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:35:40 ID:IHmhmhsh0
多分原子力発電所を取り扱い方を知らずにスカベして文明崩壊クラスの大損害を受けたんだろうな。
半減期の数十年間は領民が死にまくって文明レベルが後退したのだろうね。

8087 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:35:58 ID:GJdEcgyP0
普通に小卒を配置したままの方が良いか。次ターンには小卒がもうちょっと増えるし

8088 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:35:59 ID:u5MH8EzQ0
ホウショウさんが本気出すとライフル50
今、カシワ+ブルーローズで60
おそらくスカベ部隊とあわせてライフル200ぐらいはカシワ+サクラで出てくる
数が一緒ならあとは練度と戦術かな

8089 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:36:48 ID:4O+r06Bm0
想定戦力は分かんないです、になりそう。

・確定事項
中隊長の下には少なくともライフル兵20人居る。
パレード用に戦車を1両使うぐらいの戦車の余裕はある。

・不確定事項
中隊長が本気を出せばもっとライフル兵を出せる。
大隊長は(恐らく)複数人居る

・わかんないところ
大隊長が何人居て、大隊長の下に何人中隊長がいるのか。
戦車はどのぐらいこっちに回せるのか

8090 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:37:31 ID:GJdEcgyP0
>>8088
コウノダイ要塞の現代兵器も勘定に入れないと分からん
戦ってるのはあくまで、よく言っても二級戦力のスカベ・奴隷狩り部隊に過ぎないし

8091 :上海人形 ★:2020/07/18(土) 21:38:12 ID:shanghai doll
わかんないものをわかんないと言うのか、
わかってると言い切るのか、
案が崩壊してるのか。分かるように書いてください、

8092 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:39:44 ID:GJdEcgyP0
北総の最精鋭なら、米軍旅団戦闘団1個ぐらいは想定しておいた方が良いかもしれない

8093 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:41:06 ID:GJdEcgyP0
>>8077修正

〜2407年 追加行動案〜

マユリ :普及 電信 → ・守谷⇔バンドウに電線を地面に埋設設置して整備(対北総隠蔽用。1-5年耐久想定) +ジャギ
                 → 仕事量:横幅0.1m*20m*0.5m=1m3/人日として、15000m(守谷⇔バンドウ距離)/20m/人日=750/人日
                    750/30日=25人として、25-50人程度の作業員で30日以内に完成予定
                ・セツナ手番の砦に電信を設置
                ・小卒2人に使用法を伝授して守谷砦とバンドウ本拠に派遣
                マナカに作業の助力(人手動員など)を依頼。賄賂:清酒1、人手動員費:近代服16を支払い

ミユキ :普及 水車紡績 → ・ミトに普及 +カミジョウ
                   ・ばらしーに個人的に近代ガラス1と清酒1を渡す      ※嫁に隠さず堂々と口説く
                   ・ミトの糸・布を買う交渉(効率上昇分値下げして欲しい)
                   ・ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂(普及用)

セツナ :仕事 砦設置(茨城県守谷市) → ・ゲリラ戦術を参考に隠蔽連絡専門拠点を設置 +ミネルヴァ
                            ・マユリ手番の電信を隠蔽拠点に設置
                            ・マナカに助力を依頼。人手動員費:近代服4を支払い

※緊急用賄賂にコメ500分の予算をストック

ジャクリ :普及 染色(近代) 小学校図工・版画の要領で模様付けされた染色布を製造
ワイアルド:仕事 軍事・近代訓練 +、ナナミ

専門家:建設 → 砦・電線埋設

8094 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:41:23 ID:8XZgDiGj0
軍事力だけではなく、外交も考えて具体的な奴隷解放の道筋を立てるべきなのでは?
多分単独では無理だから、ニシトウキョウやカスカベと組んで外圧掛けつつ
奴隷を買い取る方向とか

8095 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:42:22 ID:0HLrQgWV0
戦略がないのに戦略があるふりをするからおかしくなるんだから、戦略を立てればいいんじゃないかな。

8096 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:45:10 ID:u5MH8EzQ0
>>8060更新

2407年自由枠

<行動枠>
マユリ :開発 ライフル(銃身) +ジャギ ※ミユキプレゼンに使用

セツナ :仕事 守谷に隠蔽連絡専門拠点を設置(建築モブ+バンドウから人手借りる) +ミネルヴァ

ミユキ :仕事 統治 収穫祭で今後の戦略と体制を伝える +ワイアルド
              ・まず敵や危険が無い生活=平和が続く状態を目指してることを伝える。
              ・平和を達成するには、北総から難民の家族たちを取り返すことも必要
              ・北総と戦って家族を取り戻すには最低ライフル兵200必要(カシワサクラ推定最大兵力)
              ・北総の最大兵力だとそれでも勝てないだろうが、敵にするには面倒に思わせて、最終的には交渉で人質奪還も考慮に入れる。
              ・ライフルと火薬、医薬品の増産計画(高卒量産のため6年+火器量産2年+訓練で計8〜9年必要)
              ・直近は生産性が低い方法でライフルと火薬を作って凌ぐ
              ・ネームドを各部門に配置した新体制
                 会長           :ミユキ
                 副会長         :マユリ
                 軍事担当取締役   :セツナ
                  軍事課長       :ワイアルド
                  軍事課長       :ミネルヴァ
                  神官長兼農業課長 :カミジョウ
                  重工業課長      :ジャギ
                  生活産業課長    :ジャクリ

※役職は適当

カミジョウ :普及 中世料理
ジャクリ :普及 染色(近代) 小学校図工・版画の要領で模様付けされた染色布を製造

※緊急用賄賂にコメ500分の予算をストック

8097 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:46:02 ID:u5MH8EzQ0
分からないものは分からないので調べるとしておくか

8098 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:47:03 ID:oOiH8ToEi
もうぜんぜんわからんけど野党対策は小学校や幼稚園の本を作ったり
今はまだ戦力が足りないから色々と準備しようと宥めるぐらいだろうか・
女性に関してはもうさっぱりわからん、みゆきが粉かけた事あったっけ?

8099 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:48:48 ID:IHmhmhsh0
会長が口説いたのはナナミ、式、蒼星石、薔薇水晶あたりだな

8100 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:50:43 ID:GJdEcgyP0
>>8098
製本や娯楽関係は支持者がゼロだから対策の優先順位は最も低い
対応しやすいのは役職がどうとかそっちだが、これも優先度が高い訳じゃない

もちろん、どちらも野党対策としては、であって、提言としてはまともなので
進めても悪い事じゃない

最も面倒なのが北総主戦論で、これは戦力整ってないし、北総は解放帝国の
盾としてこき使いたいからダメだと思う
でも、これが一番支持が多い。なるべく対策した方が良いぐらいに

8101 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:50:54 ID:gdfUmCVG0
>>8096
シャモイーナ単独で戦力揃える路線だと上がった年貢に不満爆発するから他の勢力と協力は言及した方がいい
カスカベニシトウキョウも加えれば半分で足りるだろう

8102 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:52:10 ID:gdfUmCVG0
>>8099
シャミ子も口説いてたぞ

8103 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:54:53 ID:zCkUXph20
「戦力が足りない」を実際見せなきゃならんと思うよ
ライフルの恐ろしさを見せたり、対抗戦やらせてみせたりして

8104 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:55:48 ID:GJdEcgyP0
締切5分前やで

8105 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:57:32 ID:gdfUmCVG0
>>8103
ジャギもワイアルドも新規勧誘した移民も
奴隷狩りのライフルに散々撃たれて逃げてきた奴等だぞ

8106 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:58:52 ID:GJdEcgyP0
その散々撃たれた連中がルル山の支持層なのだ。体験してるはずの連中なのだ

8107 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:59:22 ID:zCkUXph20
>>8105
まとまった数のライフル兵とまともに戦ってはいないんじゃね?

8108 :名無しさん:2020/07/18(土) 21:59:32 ID:8jBx971V0
カミジョウは結婚してハーレムに否定的。
スキルや役職の多いカミジョウを嫉妬させたまま他人を口説くと、色々な事業も差し支えフォローに手番を食うだろうから、
遠回りに見えてもカミジョウと口説く相手を仲良くさせる行動を先か同時に積み重ねた方が結果的に良い関係になると思う

8109 :上海人形 ★:2020/07/18(土) 22:00:01 ID:shanghai doll
締め切り1分前に話し合う時点で間に合ってないから次の行動案に間に合うように考えてくださいね。

8110 :名無しさん:2020/07/18(土) 22:00:09 ID:oOiH8ToEi
こう言っては何だけど兵士の数も数えれないし
自分の周りぐらいしか理解できないから教育しないとわからんでしょうね

8111 :名無しさん:2020/07/18(土) 22:00:34 ID:8jBx971V0
ライフルの戦力が足らないのは、ライフル持ちのセツナ相手に模擬戦してみてもらうとか

8112 :名無しさん:2020/07/18(土) 22:11:00 ID:4O+r06Bm0
相手が正しい情報・知識を得れば、こっちの都合どおりに動いてくれる
ってことはないからそういう発想は止めるんだ。

8113 :名無しさん:2020/07/18(土) 22:11:24 ID:8XZgDiGj0
どうやって奴隷解放まで持って行くかって
話題に上がってもすぐに流されてた印象があるからなあ

農業の機械化云々ってのがあった案もあるけど
それで本当に奴隷解放出来るのかはかなり疑問があるし

8114 :名無しさん:2020/07/18(土) 22:14:16 ID:GJdEcgyP0
案があったっていうか、その行動案通ったから、一応本採用されてるんやで

8115 :上海人形 ★:2020/07/18(土) 22:16:20 ID:shanghai doll
陸軍 「アメリカにどうやっても勝てないと海軍が思ってるから戦争は止めると海軍から言ってくれるだろう」
海軍 「アメリカにどうやっても勝てないと陸軍が思ってるから戦争は止めると陸軍から言ってくれるだろう」


8116 :名無しさん:2020/07/18(土) 22:19:26 ID:GJdEcgyP0
今回は会長達が「北総にどうやっても勝てないから戦争は止める」と言うから大丈夫だな

8117 :上海人形 ★:2020/07/18(土) 22:19:55 ID:shanghai doll
海軍「1−2年しか戦えないと宣言すれば陸軍もあきらめるだろう」
陸軍「海軍が1−2年戦うと言ったからには短期決戦で対応せざるを得ない」

8118 :名無しさん:2020/07/18(土) 22:20:03 ID:u5MH8EzQ0
久々の胃痛タイムだ…

8119 :名無しさん:2020/07/18(土) 22:23:24 ID:GJdEcgyP0
別に諦めろとは言わないし体制整うまで待ってろという話だから、まあ

8120 :名無しさん:2020/07/18(土) 22:24:08 ID:4O+r06Bm0
>>8116
今回通った案はそんなこといってなくない?

8121 :名無しさん:2020/07/18(土) 22:25:57 ID:GJdEcgyP0
>>8120
「今の段階ではどうやっても無理。8−9年待て」って意味になってると思う

8122 :名無しさん:2020/07/18(土) 22:26:09 ID:u5MH8EzQ0
言ってるのは、最大戦力来ると勝てないから、外交で目的達成するぞ、ですね

8123 :名無しさん:2020/07/18(土) 22:26:17 ID:8jBx971V0
>>8112
説得材料のひとつじゃね。

8124 :名無しさん:2020/07/18(土) 22:26:28 ID:0bpB75K20
多分北総に体制変革を促しても現在の上層部からすると既得権の大幅放棄になるから穏便にはいかないと思うのよね

戦力を維持させて人民解放帝国の盾として使うが今の方針だけど既得権を守ろうとする上層部と虐げられたミュータントや下部構成員との間で内戦が起きて目論見通りいかないと予想している
戦車の乗員は上層部だろうし

8125 :名無しさん:2020/07/18(土) 22:27:43 ID:VRXgjkfUi
>>8122
それを書けば一行で済んだのでは……?

8126 :名無しさん:2020/07/18(土) 22:28:25 ID:4O+r06Bm0
>>8121
「8〜9年後には北総を倒す」って意味だと思うよ。

8127 :名無しさん:2020/07/18(土) 22:29:10 ID:GJdEcgyP0
想定戦力や計画の期間を計算して発布するのも案のうちとして有効だと思うぜ

8128 :名無しさん:2020/07/18(土) 22:29:52 ID:u5MH8EzQ0
>>8125
そこ主眼じゃないから一行じゃすまないです。

8129 :名無しさん:2020/07/18(土) 22:29:55 ID:OPZQIIBxi
「勝ち方を教えてやる!」って感じかなぁ

8130 :名無しさん:2020/07/18(土) 22:30:08 ID:GJdEcgyP0
通過案の案主ー、本スレで上海さんが案に関して質問してるよ

8131 :名無しさん:2020/07/18(土) 22:54:04 ID:BXUx6nYY0
日曜日20時と勘違いしてたっ!!?

8132 :名無しさん:2020/07/18(土) 23:27:32 ID:u5MH8EzQ0
1)開発・普及・教育フェイズ
2)スカベフェイズ
3)コミュ&休憩フェイズ
4)外交交渉
5)遭遇フェイズ(革命などもここ)
6)追加行動

>>7928のまとめを借りると

1)か6)    ・古土の回収(普及 古土法でモブを付ければOK)        
1)か6)    ・テッドのところに製塩
済み      ・野党対策(文化と生活改善はまだ)
3)か6)    ・蒼星石とデート
3)か4)か6) ・薔薇水晶にプレゼント
3)か4)か6) ・ツクバに借りを返す
済み      ・砦の建造        
1)か6)    ・電信の取り扱い指導
1)か6)    ・テッドの村の兵士に訓練★(やる気や動きの悪い兵士だけいても死者が増えるだけ)
6)        ・ホームセンターやJA遺跡を探索して、硝酸系肥料を探す(8年目に古土で硝石と火薬を作るなら、その時に肥料があると火薬量が増える)

8133 :名無しさん:2020/07/18(土) 23:28:23 ID:u5MH8EzQ0
あと、ミトに技術指導(自動織機)があったか

8134 :名無しさん:2020/07/18(土) 23:33:00 ID:OPZQIIBxi
目に見える成果として年に数丁単位でいいからライフルは作り始めておきたいねぇ
溜まっていくライフルを見れば不満も抑えられるだろうし

8135 :名無しさん:2020/07/18(土) 23:36:30 ID:oOiH8ToEi
逆に溜まるんじゃないかな
なんでライフルあるのに滅ぼさないのかと

8136 :名無しさん:2020/07/18(土) 23:39:52 ID:GJdEcgyP0
どっちにしろ不満は堪って行くと思う
200丁というラインは見せてるから、作って行く方が納得はされるだろう

8137 :名無しさん:2020/07/18(土) 23:40:13 ID:AynEETM7i
そんなんそいつが数も数えられないってバカにされるだけやろ


8138 :名無しさん:2020/07/18(土) 23:40:51 ID:OPZQIIBxi
成果を見せなきゃネームドにも不満が溜まるってなってんだし
優先すべきはどっちかって話よね

8139 :名無しさん:2020/07/18(土) 23:42:44 ID:z5cW0dhu0
は?お前人の話聞いてなかったのか?200丁溜めるために頑張ってんだろ真面目にやれ
って言い返せるやろそっちなら

空っぽのライフル倉庫見て文句言われたら弁解のしようがない

8140 :名無しさん:2020/07/18(土) 23:46:59 ID:8XZgDiGj0
スカベターンがあるんだし、ネームドにライフルの優先配備と訓練をしたいな
危険度の高い遺跡にも行けるように

8141 :名無しさん:2020/07/18(土) 23:48:21 ID:LBnZydGm0
案のたたき台
丸パクリしても全くかまわないけど、埋まってない場所が多いので注意


〜2408年 行動案〜

1)開発・普及・教育フェイズ 

  マユリ  :開発@ 製塩(近代)
              ポンプは動かせる人間がいないので流下式は厳しい。開発してすぐ普及しようとすると、入浜式&鉄の平釜(明治時代)レベルになる?
         普及@  普及 ライフル製造(近代)
               マニュアル化・共通規格・分業制で、利便性と生産性を向上
               小卒1人を入れたライフル製造チームを編成して年産20挺を目指す
        教育@ 中高生教育
        ※1手番空いてる。製塩の普及をすぐやるか外交フェーズでやるか

  ミユキ  :開発@ 開発 火薬(近代) ついでに爆薬を雷管に加工するのもやっておく
        普及@ 普及 火薬(近代) 
              ライフル製造と同じく小卒向けのマニュアル化して、小卒1人を入れた製造チームを編成
              火薬の爆破実験で破壊力を示し、危険性を周知。硝酸系肥料の硝石化(ガラス灰と混ぜる等)も教える
        普及A 訓練 ライフル兵(セツナの普及@の補佐)
        教育@ 中高生教育 

  セツナ  :開発@ 探索 近くにあるJAやホームセンター(硝石に加工できる硝酸系肥料を探す)
        開発A ライフル戦術(近代)
        普及@ 訓練 ライフル兵を最大20名編成し、ライフルの取り扱い、他兵種の連携やライフル戦術を仕込む
               理屈の部分の説明をミユキが補佐(セツナの智謀マイナスをミユキで補う)
        ※1手番空いてる 
           
  カミジョウ:教育@ 中高生教育 
         教育A 中高生教育   

  ジャクリ:教育@ 中高生教育 
        教育A 中高生教育  

  ジャギ:教育@ 中高生教育 
       教育A 中高生教育

  ワイアルド:開発@ セツナの訓練に参加
         教育@ 中高生教育
  
  ミネルヴァ:開発@ セツナの訓練に参加
         教育@ 中高生教育

  チルノ:教育@ 中高生教育 
       教育A 中高生教育
 
  指示   :農業モブ:茨城は産地なので、野生の生姜を採取して畑で栽培開始
        伸線モブ:バンドウからの輸入金属も使い電線作成>番線作成(どことどこを繋ぐ?)
         猟師モブ:野生の鶏の生け捕りに注力
         建築モブ:ライフル製造設備や火薬製造設備の建造
         醸造チーム:今年収穫のもち米を使って、味醂の生産を開始
         ガラスチーム:輸入した鉛で望遠鏡や近代ガラス器を生産(優先度はライフルの銃弾>ガラス 但し望遠鏡も必要なので銃弾に全てを回さないように)

  教育:三妖精+ケロロ
  
   
  ・モモシャミ費
    

 <交易>

8142 :名無しさん:2020/07/18(土) 23:48:24 ID:oOiH8ToEi
兵士全員に小学校の行進が出来るレベルにするにはどうしたらいいだろうか
その場合には時代はどこらへんなんだろう

8143 :名無しさん:2020/07/18(土) 23:49:02 ID:OPZQIIBxi
近代ダンジョンはヒヤヒヤしたよね……5丁くらいは手番使ってでも早めに用意したいな
安定して近代攻略できるようになれば使った手番も取り戻せるだろうし

8144 :名無しさん:2020/07/18(土) 23:50:39 ID:GJdEcgyP0
>>8141
火薬の普及は無理や。高卒レベルだと思う
強酸と強アルカリと微細な衝撃で発火する爆発物のオンパレードなので

高卒作ってからの方がよろしいかと

8145 :名無しさん:2020/07/18(土) 23:51:07 ID:u5MH8EzQ0
2408年 開発・普及・教育フェイズ 

マユリ 開発@電気分解+ジャギ 開発A塩田(近代)
     普及@古土法(モブ5人) 普及A電信(小卒モブ2名を教育)
ミユキ 教育@薬品合成設備(未来)の使い方を学ぶ(素材:イモ) 開発A火薬(近代)
     普及@ミトで自動紡績 普及Aテッド村で塩田
セツナ 

ジャギ ライフル製造
 
教育:三妖精+ケロロ
モブ20人小学校教育投入

こんな感じかな。

8146 :名無しさん:2020/07/18(土) 23:54:36 ID:/lYdEXHi0
>>8141
中高生受講モブがまだ6人しかいないので
先に小学教育を入れて中高モブ16人にしてから現代人の中高生教育を入れてはどうでしょう?
1枠で見れる中高生徒の数が倍に増えます。

8147 :名無しさん:2020/07/18(土) 23:55:07 ID:8XZgDiGj0
>>8144
専門教育すれば問題ないんじゃない?
近世に火薬作って人間が全員高卒レベルなわけはないし

8148 :名無しさん:2020/07/18(土) 23:57:34 ID:GJdEcgyP0
>>8147
雷管がなぁ。まあ、黒色火薬のレベルぐらいなら行けると思うが
未来爆薬を雷管に使って、黒色火薬とかその辺をまず普及ということなら出来るかもしれない

8149 :名無しさん:2020/07/18(土) 23:58:05 ID:GJdEcgyP0
(ところで、林業を入れようかと思ってたけどどうしよう)

8150 :名無しさん:2020/07/18(土) 23:59:39 ID:OPZQIIBxi
テッドが製鉄教えて欲しい、って言ってたし
その辺の相談と合わせてやるといいかな>林業

川が汚染されるからやるなら合同で一気に大規模にやってー
そうなると燃料の問題で木が足りなくなるから植えようみたいな感じで

8151 :名無しさん:2020/07/19(日) 00:12:24 ID:ZrKdonYi0
>>8144
普及で高卒がいないと褐色火薬しか作れないレベルを想定してる
高卒モブが出てくるのを待ってられないので、今回は普及で褐色火薬が作れるようになればOKと考えてる

8152 :名無しさん:2020/07/19(日) 00:17:56 ID:9VdNjVUI0
どのみち、硝石も古土法で騙し騙しやっていくしかないからね

8153 :名無しさん:2020/07/19(日) 00:18:04 ID:Q2IGyKRc0
移民と成人を入れると65名の増加が見込まれるから、今ターンで600名規模になるな。
学校教育で小学教育を50名は入れて教育しないと、6年後までに200名のライフル兵を配備するのはたらんよ

8154 :名無しさん:2020/07/19(日) 00:22:17 ID:Q2IGyKRc0
マユリ、会長手番で2回完全成功があれば2年で小学校卒業、中高はもう少し人員を増やしてからじゃないかな。

8155 :名無しさん:2020/07/19(日) 00:30:28 ID:Vs4wuyUt0
夜の間に案が複数できなきゃまず月曜かな

8156 :名無しさん:2020/07/19(日) 00:52:50 ID:fEMpso1X0
【褐色火薬】
 ・湯の花(硫黄)3%+硝石79%+木炭18%(混合)

【無煙火薬】
 ・湯の花→硫酸(乾留→水に吸収)+硝石→硝酸(混合蒸留)+硫酸→混酸+綿花→ニトロセルロース(ニトロ化)

【雷管】
 ・木材→フェノール(蒸留)+濃硫酸+濃硝酸→ピクリン酸(ニトロ化)+水酸化ナトリウム+硫化ナトリウム
   →ピクラミン酸ナトリウム(還元)+塩酸+水+亜硝酸ナトリウム→ジアゾジニトロフェノール(ジアゾ化)
   →濾過、水洗、温風乾燥→結晶化+温いアセトン+冷水(再結晶化:精製)→圧搾(高比重化)→雷管
 ・希硝酸+濃硫酸→濃硝酸(脱水蒸留)
 ・希硫酸→濃硫酸(自動で脱水され濃度が上がる)
 ・塩水→水酸化ナトリウム(電気分解)
 ・水酸化ナトリウム+水+硫化水素→硫化水素ナトリウム水溶液(飽和)+水酸化ナトリウム→硫化ナトリウム(濃縮)
 ・硝酸+水酸化ナトリウム→硫酸ナトリウム(反応)+鉛→亜硝酸ナトリウム(加熱還元)
 ・木材→アセトン(蒸留)→温いアセトン(加熱)
 ・湯の花+鉄粉→硫化鉄(溶融反応)+希塩酸→硫化水素

【ダイナマイト】
 ・ニトログリセリン+ニトロセルロース→ニトロゲル(混合)+雷管→松ダイナマイト(組立)
 ・グリセリン(石鹸製造時の廃棄物)+硫酸+硝酸→ニトログリセリン(ニトロ化)

8157 :名無しさん:2020/07/19(日) 01:31:34 ID:ZrKdonYi0
>>8141更新

【たたき台用の穴抜け案】:流用は自由にどうぞ
硝石・火薬・ライフル製造の普及。製塩の開発。ライフル兵の訓練。硝酸系肥料探し
ライフルは褐色火薬&銃剣付ミニエー銃レベルになると予想(それ以上は雷管量産を任せられそうな人材がネック)


〜2408年 行動案〜

1)開発・普及・教育フェイズ 

  マユリ  :開発@ 製塩(近代)
              ポンプを扱えるモブがいないので流下式は厳しい。すぐ普及しようとすると、入浜式&鉄の平釜(明治時代)レベルになる?
         普及@  普及 ライフル製造(近代)
               マニュアル化・共通規格・分業制で、利便性と生産性を向上
               小卒1人を入れたライフル製造チームを編成して年産20挺を目指す
        教育@ 中高生教育
        ※1手番空いてる。製塩の普及をすぐやるか、別の事をやって外交フェーズでやるか

  ミユキ  :開発@ 開発 火薬(近代) ついでに爆薬を雷管に加工するのもやっておく
        普及@  普及 硝石製造(近代)
                   古土法・硝石丘の生成物・硝酸系肥料の硝石化(水に溶かしてガラス灰と混ぜる)を指導
                   ライフル製造と同じく小卒向けのマニュアル化して、小卒1人を入れた製造チームを編成
        普及A 普及 火薬(近代)  補佐ジャギ+北総強硬派モブ
                  ライフル製造と同じく小卒向けのマニュアル化して、小卒1人を入れた製造チームを編成
                  褐色火薬の製造に専念(雷管は危険な化学合成を教える中卒以上が多分必須)。火薬の爆破実験で破壊力を示し、危険性を周知
                  補佐の強硬派に、火薬の重要性と危険性を示し、火薬の安全な合成と量産のための教育の必要性を刷り込む
        教育@ 中高生教育 

  セツナ  :開発@ 探索 近くにあるJAやホームセンター(硝石に加工できる硝酸系肥料を探す) 何名か兵士を連れていく
        開発A ライフル戦術(近代)
        普及@ 訓練 弓兵をライフル兵に最大20名転換し、ライフルの取り扱い、他兵種の連携やライフル戦術を仕込む
        ※1手番空いてる 
           
  カミジョウ 開発@ 出汁。煮干しや魚のアラ・動物の皮や骨など、身近で手に入りそうなもので試す(干しシイタケと昆布の入手はこの場所だと無理?)
         教育@ 中高生教育に参加

  ジャギ  普及@ ミユキの普及Aの補佐
        教育@ 中高生教育に参加

  ジャクリ 開発@ 
        教育@ 中高生教育に参加

  チルノ  開発@ 紙芝居 ストーリーは教科書や宗教の説法話を題材に
        教育@ 中高生教育に参加

  ミネルヴァ、ワイアルド
        開発@ セツナの普及@に参加
        教育@ 中高生教育に参加
  
  指示   農業モブ:茨城は産地なので、野生の生姜を採取して畑で栽培開始
        伸線モブ:バンドウからの輸入金属も使い電線作成>番線作成(どことどこを繋ぐ?)
        猟師モブ:野生の鶏の生け捕りに注力(数が少なくて卵の生産力が乏しい)
        建築モブ:ライフル製造設備や火薬製造設備の建造
        醸造チーム:今年収穫のもち米を使って、味醂の生産を開始
        ガラスチーム:輸入した鉛で望遠鏡や近代ガラス器を生産
                 →優先度はライフルの銃弾>ガラス 但し望遠鏡や贈答用のガラス器も必要なので銃弾に全てを回さないように

  教育:三妖精+ケロロ
  
   
  ・モモシャミ費
    

 <交易>

8158 :名無しさん:2020/07/19(日) 01:54:08 ID:Q2IGyKRc0
水車紡績の普及を同盟の対価にミトに約束してるから、そちらを案に入れないと、ミトは大損したことになる。
隠蔽拠点も人の出入りが激しいと見つかるから電信の普及も必須

火薬の量産、銃の量産は一足飛びにできないから、褐色火薬の開発、普及 製鉄量の増加、、銃の量産だと思う。

8159 :名無しさん:2020/07/19(日) 02:03:48 ID:fEMpso1X0
〜2408年行動案 開発・普及・教育フェイズ〜

 マユリ :@普及 電信    →守谷⇔バンドウに電線を地面に埋設設置して整備(対北総隠蔽用。1-5年耐久想定) +ジャギ
                     └仕事量:横幅0.1m*20m*0.5m=1m3/人日として、15000m(守谷⇔バンドウ距離)/20m/人日=750/人日
                       750/30日=25人として、25-50人程度の作業員で30日以内に完成予定
                    守谷砦に電信を設置
                    小卒2人に使用法を伝授して守谷砦とバンドウ本拠に派遣
                    マナカに作業の助力(人手動員など)を依頼。賄賂:清酒1、人手動員費:近代服16を支払い

       A教育 小学校 +ケロロ
       B自由 未来薬品合成装置の使用法を学ぶ。ソーラー電源ユニット使用 +三妖精
                  → 各試薬やデンプン&水&空気などを原料に、どのレベルの原料で何がどれだけ製造可能か調査
                     └製造目標:現代医薬品>現代美容品。現代美容品が出来れば、シャミモモ賄賂に回す

       C教育 火薬    →小卒1を入れた火薬製造チーム5人を編成
                    安全に製造できるもののみ製造させる(褐色火薬>無煙火薬が限度と想定)
                    近代爆薬は雷管(3600発分)。開発済の近代ライフルに銃弾・薬莢込みであればそちらに回す
                    火薬の爆破実験で破壊力を示し、危険性を周知。主戦派に教育の必要性を刷り込み

 ミユキ :@開発 電気分解 →10金指輪、18金指輪を電極に、容器をガラスにする。学校用と火薬の開発&教育用の試薬を作る

       A普及 硝石製造 →古土法を普及

       B開発 火薬    →褐色火薬>雷管>無煙火薬>ダイナマイトの優先順位で実物を開発
                    その他、現代火薬も理論をまとめておく
                    ↓を参照
                    ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/8156

       C普及 水車紡績 →ミトに普及 +カミジョウ
                    ばらしーに個人的に近代ガラス1と清酒1を渡す      ※嫁に隠さず堂々と口説く
                    ミトの糸&布を買う交渉(効率上昇分値下げして欲しい)
                    ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂(普及用)

 セツナ :@教育 ライフル銃の運用術 →ワイアルドとミネルヴァに教え、近代訓練に導入 +ワイアルド
       AB教育 小学校で勉強 +ジャクリ
       C仕事 軍事 近代訓練   →ライフル銃運用込み。ナナミも参加 +ミネルヴァ

 ジャクリ :@普及 馬具(古代) →スカベ隊>兵士に優先教育。馬術込み
 カミジョウ :@教育 料理     →3人を調理師に教育し、宗教施設で炊き出し。宗教で平和・融和尊重を住民に刷り込み
 ワイアルド:@仕事 軍事・近代訓練 +ナナミ
 ジャギ :@普及 近代ライフル。ライフル製造チームを編成 スカベ部隊に優先配布
 ミネルヴァ :@仕事 軍事・近代訓練
全ネームド :A教育 中学校で勉強

 三妖精 :教育 小中学校
 チルノ :教育 中学校で勉強

 専門家:建設  → 砦・電線埋設>火薬小屋>ライフル製造設備
      木工  → ライフル製造設備>木版
      服産業→ 模様付近代服を生産
      鍛冶  → ライフル製造設備。輸入金属も使用
      猟師  → 鶏の生け捕り
      農業  → 生姜の採取と植え付け
      醸造  → もち米で味醂の生産
      ガラス → 望遠鏡>中世ガラス製品>近代ガラス製品(鉛使用の優先度:銃弾>近代ガラス)

 モブ  :建築>鍛冶>木工>学生>酒造>味噌>服産業>製紙>ライフル>料理

 ※シャミモモ賄賂:近代服(模様付)2、現代美容品(あれば)

 ※追加貿易品目
 輸出:清酒(全交易国向け)
 輸入:鉛(ミト、バンドウ)
     鉄(ミト)
     銅(ミト)

8160 :名無しさん:2020/07/19(日) 02:04:51 ID:fEMpso1X0
次のスカベフェイズをより安全にするため、とりあえずライフルの少量配備は進めておくことにしている
電信と水車紡績は入れてある

8161 :名無しさん:2020/07/19(日) 02:16:15 ID:Q2IGyKRc0
>マユリB自由 未来薬品合成装置の使用法を学ぶ。ソーラー電源ユニット使用 +三妖精
こちらは医学、化学分野ですから会長手番ですね。

あとはバンドウから軍馬購入かな。

8162 :名無しさん:2020/07/19(日) 02:19:55 ID:Q2IGyKRc0
>@開発 電気分解 
こちらは工学要素の方が強いのでマユリの3と会長1をかえるべきだと思います。

8163 :名無しさん:2020/07/19(日) 02:22:53 ID:fEMpso1X0
なるほど

8164 :名無しさん:2020/07/19(日) 03:00:43 ID:fEMpso1X0
>>8159修正

〜2408年行動案 開発・普及・教育フェイズ〜

 マユリ :@開発 電気分解 →10金指輪、18金指輪を電極加工し、容器をガラスにする +三妖精
                     └学校用と火薬の開発&教育用の試薬を作る

       A普及 電信 →守谷⇔バンドウに電線を地面に埋設設置して整備(対北総隠蔽用。1-5年耐久想定) +ジャギ
                  └仕事量:横幅0.1m*20m*0.5m=1m3/人日として、15000m(守谷⇔バンドウ距離)/20m/人日=750/人日
                    750/30日=25人として、25-50人程度の作業員で30日以内に完成予定
                  守谷砦に電信を設置。小卒2人に使用法を伝授して守谷砦とバンドウ本拠に派遣
                  マナカに作業の助力(人手動員など)を依頼。賄賂:清酒1、人手動員費:近代服16を支払い

       B教育 火薬 →小卒1を入れた火薬製造チーム5人を編成
                  安全に製造できるもののみ製造させる(褐色火薬>無煙火薬が限度と想定)
                  近代爆薬は雷管(3600発分)。開発済の近代ライフルに銃弾・薬莢込みであればそちらに回す
                  火薬の爆破実験で破壊力を示し、危険性を周知。主戦派に教育の必要性を刷り込み

       C教育 小学校 +ケロロ

 ミユキ :@普及 硝石製造 →古土法を普及
       A開発 火薬 →褐色火薬>雷管>無煙火薬>ダイナマイトの優先順位で実物を開発↓を参照
                  ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/8156
                  その他、現代火薬の理論もまとめておく

       B自由 未来薬品合成装置の使用法を学ぶ。ソーラー電源ユニット使用
                  └各試薬やデンプン&水&空気などを原料に、どのレベルの原料で何がどれだけ製造可能か調査
                    └製造目標:現代医薬品>現代美容品。現代美容品が出来れば、シャミモモ賄賂に回す

       C普及 水車紡績 →ミトに普及 +カミジョウ
                    ばらしーに個人的に近代ガラス1と清酒1を渡す      ※嫁に隠さず堂々と口説く
                    ミトの糸&布を買う交渉(効率上昇分値下げして欲しい)
                    ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂(普及用)

 セツナ :@教育 ライフル銃の運用術 →ワイアルドとミネルヴァに教え、近代訓練に導入 +ワイアルド
       AB仕事 軍事 近代訓練   →ライフル銃運用込み。ナナミも参加 +ミネルヴァ
       C教育 小学校で勉強 +ジャクリ

 ジャクリ :@普及 馬具(古代) →スカベ隊>兵士に優先教育。馬術込み
 カミジョウ :@教育 料理 → 3人を調理師に教育し、宗教施設で炊き出し。宗教で平和・融和尊重を住民に刷り込み
 ワイアルド:@仕事 軍事・近代訓練 +ナナミ
 ジャギ :@普及 近代ライフル。ライフル製造チームを編成 スカベ部隊に優先配布
 ミネルヴァ:@仕事 軍事・近代訓練
全ネームド :A教育 中学校で勉強

 三妖精 :教育 小中学校
 チルノ :教育 中学校で勉強

 専門家:建設  →砦・電線埋設>火薬小屋>ライフル製造設備
      木工  →ライフル製造設備>木版
      服産業→模様付近代服を生産
      鍛冶  →ライフル製造設備。輸入金属も使用
      猟師  →鶏の生け捕り
      農業  →生姜の採取と植え付け
      醸造  →もち米で味醂の生産
      ガラス →望遠鏡>中世ガラス製品>近代ガラス製品(鉛使用の優先度:銃弾>近代ガラス)

 モブ  :建築>鍛冶>木工>学生>酒造>味噌>服産業>製紙>ライフル>料理

 ※シャミモモ賄賂:近代服(模様付)2、現代美容品(あれば)

 ※追加貿易品目
 輸出:清酒(全交易国向け)
 輸入:鉛(ミト、バンドウ)
     軍馬(バンドウ)
     鉄(ミト)
     銅(ミト)

8165 :名無しさん:2020/07/19(日) 06:55:09 ID:Q2IGyKRc0
後は服が欲しいらしいから2着目の服をモブたちが買える値段にかえておけばいいんじゃないかな。
小卒には近代服を贈るなど学校卒業に利点をつけないと学習効率が落ちると思う
革命モブの主張は倉庫にある数百服を配れだが、単純に配ると財源がたらなくなる、報酬基準が必要。

8166 :名無しさん:2020/07/19(日) 07:23:52 ID:JMH8Y3kf0
>>8164
人口3倍になったし硝石丘モブも3倍に増やさないか?

8167 :名無しさん:2020/07/19(日) 08:08:59 ID:ed937MpX0
>>8164
カミジョウさんは結婚してハーレム拒否感あるから、いきなり口説くのではなく、カミジョウ含めた三人仲良くorカミジョウとばらしーを仲良くという行動を何回か踏んだ方がよい関係になると思う。

8168 :名無しさん:2020/07/19(日) 08:42:24 ID:KNAUMOfui
所で騎馬用のカービン銃やミュータント用の蜘蛛型鎧とか作るとかどうだろう
あと火炎びんならぬ火炎土器による空爆はいいとおもうんですが

8169 :名無しさん:2020/07/19(日) 08:43:03 ID:k0QVlKK60
>>8133
違います、約束したのは紡績です。

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/8930
採用案:防衛参加費として水車紡績の技術を提供も考慮
ミユキの台詞:防衛に参加していただければ、布の生産を増やす技術をミトにお伝えしたいと。

であって、自動織機を伝えるとは明示していません。
糸を増やして浮いた職人を織り子に回せば布が増えます。

ミユキ  :自由 ミトへ動力製糸の指導 +ジャギ、建築、鍛冶、木工、運搬モブ
           生産・購入
            ・動力製糸機械一式と水車を木工鍛冶へ発注
            ・紅色の布と針金と髪飾りの金具を購入
           ミトへ紡績道具を輸送(馬車〔幌付き大八車〕で移動、移動中にティッシュの薔薇の要領で薔薇の花飾りを作成
            (現代教育受けているのでティッシュ薔薇飾りはキャラメイクで致命的欠点不器用が無い限り誰でも作れる)
           薔薇水晶へ下記を提言し実施(裏で近代服を贈る)
            ・既存製糸ギルドの反発を押さえ込むため王家直属の事業として実施する(事前に本人と話しを付け担当官に蒼星石※を推薦)
            ・適地に製糸工場を設置し、新規雇いの従業員へ取り扱いを教え込む(既存の職人仕事とは勝手が違うので新規に労働者を雇う)
            ・出来た糸は既存価格の9割程度の価格で織物ギルドへ流す。
           蒼星石とフレンドデート、ミトの蒼星石のお気に入りスポットを紹介してもらう。
            ・デート中はレディとしてエスコートし、褒めるべきは褒める。
            ・心は妻にあるが、恩義や友情には報いることを示し、今後も変わらぬ友誼を誓う。
            ・また何かある場合は今回のように蒼星石を通すと約束。


8170 :名無しさん:2020/07/19(日) 08:49:46 ID:fEMpso1X0
蒼星石とのデート部分は、さすがにミトへの普及で出来る分野を越えていないか
会話安価が1−2回取れるかどうかぐらいじゃないかな

8171 :名無しさん:2020/07/19(日) 08:51:34 ID:RedV7JTL0
贈り物は賄賂の範疇だけど、デートをついでにするのは無理筋だわなあ

8172 :名無しさん:2020/07/19(日) 08:55:36 ID:fEMpso1X0
>>8165
給料上げてモチベを維持出来るような案は通過済だよ↓
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/7683

服の値段を下げるのは、どうせミトバンドウに5、16で売ってるから良いんだけど
テッド村やツクバとはレートが違うので、そっちとも調整しないと転売で金転がししようとする
連中が出てしまうので、外交フェイズで調整する必要がある
たぶん、小卒なら出来てしまうから、外交の時に再度検討する形かな

8173 :名無しさん:2020/07/19(日) 09:08:26 ID:9VdNjVUI0
テッド村やツクバではもう中世服買ってないからレート交渉はそもそも必要ないですよ

8174 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 09:33:29 ID:shanghai doll
>>8164
>        C普及 水車紡績 →ミトに普及 +カミジョウ
>                     ばらしーに個人的に近代ガラス1と清酒1を渡す      ※嫁に隠さず堂々と口説く
>                     ミトの糸&布を買う交渉(効率上昇分値下げして欲しい)
>                     ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂(普及用)
>

 本来は外交枠かコミュ枠でやってほしいですが、
 外交/コミュ効果を出したいならそれように1枠使ってください。
 

8175 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 09:35:00 ID:shanghai doll
※普及とセットでやる場合、プレゼントねだられたフラグは解消できます。(枠外で贈り物だけしたのと同じ処理です)

8176 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 09:36:07 ID:shanghai doll
>>8172
ロペが文句言いだしたのは給料上げた「後」ですよ。

8177 :名無しさん:2020/07/19(日) 09:37:26 ID:fEMpso1X0
なるほど、前回のミトへの普及行動も、あくまでPCのアクションは普及であって、ミトからのコミュ行動に
リアクションしただけだから、あんまりこっちから外交・コミュっぽいアクション用意すべきじゃない感じかな

8178 :名無しさん:2020/07/19(日) 09:42:33 ID:fEMpso1X0
>>8164修正

〜2408年行動案 開発・普及・教育フェイズ〜

 マユリ :@開発 電気分解 →10金指輪、18金指輪を電極加工し、容器をガラスにする +三妖精
                     └学校用と火薬の開発&教育用の試薬を作る

       A普及 電信 →守谷⇔バンドウに電線を地面に埋設設置して整備(対北総隠蔽用。1-5年耐久想定) +ジャギ
                  └仕事量:横幅0.1m*20m*0.5m=1m3/人日として、15000m(守谷⇔バンドウ距離)/20m/人日=750/人日
                    750/30日=25人として、25-50人程度の作業員で30日以内に完成予定
                  守谷砦に電信を設置。小卒2人に使用法を伝授して守谷砦とバンドウ本拠に派遣
                  マナカに作業の助力(人手動員など)を依頼。賄賂:清酒1、人手動員費:近代服16を支払い

       B教育 火薬 →小卒1を入れた火薬製造チーム5人を編成
                  安全に製造できるもののみ製造させる(褐色火薬>無煙火薬が限度と想定)
                  近代爆薬は雷管(3600発分)。開発済の近代ライフルが銃弾・薬莢込みであればそちらに回す
                  火薬の爆破実験で破壊力を示し、危険性を周知。主戦派に教育の必要性を刷り込み

       C教育 小学校 +ケロロ

 ミユキ :@普及 硝石製造 →古土法を普及
       A開発 火薬 →褐色火薬>雷管>無煙火薬>ダイナマイトの優先順位で実物を開発↓を参照
                  ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/8156
                  その他、現代火薬の理論もまとめておく

       B自由 未来薬品合成装置の使用法を学ぶ。ソーラー電源ユニット使用
                  └各試薬やデンプン&水&空気などを原料に、どのレベルの原料で何がどれだけ製造可能か調査
                    └製造目標:現代医薬品>現代美容品。現代美容品が出来れば、シャミモモ賄賂に回す

       C普及 水車紡績 →ミトに普及 +カミジョウ ※機会があれば、ばらしーとカミジョウが仲良くなるよう誘導(ばらしー口説きの仕込み)
                                     └トーカイデンゲン神をフェアリー社で祀る提案をカミジョウにさせる
                    ばらしーに個人的に近代服(模様付)1と清酒1を渡す
                    ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂(普及用)

 セツナ :@教育 ライフル銃の運用術 →ワイアルドとミネルヴァに教え、近代訓練に導入 +ワイアルド
       AB仕事 軍事 近代訓練   →ライフル銃運用込み。ナナミも参加 +ミネルヴァ
       C教育 小学校で勉強 +ジャクリ

 ジャクリ :@普及 馬具(古代) →スカベ隊>兵士に優先教育。馬術込み
 カミジョウ :@教育 料理 → 3人を調理師に教育し、宗教施設で炊き出し。宗教で平和・融和尊重を住民に刷り込み
 ワイアルド:@仕事 軍事・近代訓練 +ナナミ
 ジャギ :@普及 ライフル。ライフル製造チームを編成 スカベ部隊に優先配布
 ミネルヴァ:@仕事 軍事・近代訓練
全ネームド :A教育 中学校で勉強

 三妖精 :教育 小中学校
 チルノ :教育 中学校で勉強

 専門家:建設  →砦・電線埋設>火薬小屋>ライフル製造設備
      木工  →ライフル製造設備>木版
      服産業→模様付近代服を生産
      鍛冶  →ライフル製造設備。輸入金属も使用
      猟師  →鶏の生け捕り
      農業  →生姜の採取と植え付け
      醸造  →もち米で味醂の生産
      ガラス →望遠鏡>中世ガラス製品>近代ガラス製品(鉛使用の優先度:銃弾>近代ガラス)

 モブ  :建築>鍛冶>木工>学生>酒造>味噌>服産業>硝石丘>製紙>ライフル>料理

 ※シャミモモ賄賂:近代服(模様付)2、現代美容品(あれば)

 ※追加貿易品目
 輸出:清酒(全交易国向け)
 輸入:バンドウ → 鉛、軍馬
     ミト     → 鉛、鉄、銅

8179 :名無しさん:2020/07/19(日) 09:44:34 ID:fEMpso1X0
服のレートは、やっぱり外交フェイズでツクバ、テッドと歩調合せてやるかな
このフェイズでやっても、何か余計な混乱が起きそうな気がする

8180 :名無しさん:2020/07/19(日) 09:49:47 ID:ed937MpX0
鶏って輸入出来ないかねえ
鶏捕獲重視で猟師の毛皮収穫が落ちないといいんだが

8181 :名無しさん:2020/07/19(日) 09:50:04 ID:k0QVlKK60
>>8174
たとえば>>8169のように普及のついででデートだと単にフラグを解消するだけであまり効果は無い。
男女の仲だけでないとしっかり認識してもらう狙いなら独立コミュを取ると効果が高いと、そういうことですね。
コミュはダイスで戦争なので難しくはありますが。

8182 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 09:52:24 ID:shanghai doll
>>8164

全体的に長いのやめてください。

> 〜2408年行動案 開発・普及・教育フェイズ〜
>  マユリ :@開発 電気分解 →10金指輪、18金指輪を電極加工し、容器をガラスにする +三妖精
                     └学校用と火薬の開発&教育用の試薬を作る


 マユリ :@開発 電気分解 →電極(10金指輪、18金指輪)、容器(近代ガラス)  +三妖精
                     └目的:学校用、火薬&試薬作成


>        A普及 電信 →守谷⇔バンドウに電線を地面に埋設設置して整備(対北総隠蔽用。1-5年耐久想定) +ジャギ
>                   └仕事量:横幅0.1m*20m*0.5m=1m3/人日として、15000m(守谷⇔バンドウ距離)/20m/人日=750/人日
>                     750/30日=25人として、25-50人程度の作業員で30日以内に完成予定
>                   守谷砦に電信を設置。小卒2人に使用法を伝授して守谷砦とバンドウ本拠に派遣
>                   マナカに作業の助力(人手動員など)を依頼。賄賂:清酒1、人手動員費:近代服16を支払い


       A普及 電信 →守谷⇔バンドウ15kmに埋設。(隠蔽用、数年持てばいい) +ジャギ
                  └仕事量:50人月程度を想定。マナカに人夫依頼(賄賂:清酒1、人手動員費:近代服16)
                  守谷⇔バンドウに電信設置(小卒2人配置)


>        B教育 火薬 →小卒1を入れた火薬製造チーム5人を編成
>                   安全に製造できるもののみ製造させる(褐色火薬>無煙火薬が限度と想定)
>                   近代爆薬は雷管(3600発分)。開発済の近代ライフルに銃弾・薬莢込みであればそちらに回す
>                   火薬の爆破実験で破壊力を示し、危険性を周知。主戦派に教育の必要性を刷り込み

       B教育 火薬 →近代爆薬を雷管(3600発分)にしライフル弾薬を製造。火薬製造モブ5人(小卒1)
                  安全優先。(褐色火薬>無煙火薬想定)

        
  >      ×火薬の爆破実験で破壊力を示し、危険性を周知。主戦派に教育の必要性を刷り込み
          効果だしたかったら別の枠でやれ。


>       A開発 火薬 →褐色火薬>雷管>無煙火薬>ダイナマイトの優先順位で実物を開発↓を参照
>                  ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/8156
>                  その他、現代火薬の理論もまとめておく


       A開発 火薬 →現代火薬の理論。褐色火薬>雷管>無煙火薬>ダイナマイト



>        B自由 未来薬品合成装置の使用法を学ぶ。ソーラー電源ユニット使用
>                   └各試薬やデンプン&水&空気などを原料に、どのレベルの原料で何がどれだけ製造可能か調査
>                     └製造目標:現代医薬品>現代美容品。現代美容品が出来れば、シャミモモ賄賂に回す

   →各種試薬って何か具体的にこういう効果を期待してるのある??


>       服産業→模様付近代服を生産

  →付加価値出ませんよ。不足してるものがある。


>       猟師  →鶏の生け捕り
>       農業  →生姜の採取と植え付け

 →生産活動じゃないので、ネームドに新規で採取させてください。生姜は漢方園にあるとおもいますが。
  


8183 :名無しさん:2020/07/19(日) 09:52:29 ID:fEMpso1X0
どうせ綿花も毛皮も余ってるから、それは平気よ

そのうち、絹も作りたいから蚕も探したい。防弾チョッキに使おう

8184 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 09:52:55 ID:shanghai doll
>>8180
> 鶏って輸入出来ないかねえ

外交で依頼してください。

8185 :名無しさん:2020/07/19(日) 09:56:35 ID:fEMpso1X0
>>8182
試薬に関しては、例えば塩水と塩酸、水酸化ナトリウムでの製造効果の違いです
炭と水でも元素的には有機物が出来るけれど、それがアセトンと水素だとどう違うかとかも

あんまり雑な原料だとまずかったりするかなーという感じです

8186 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 09:58:19 ID:shanghai doll
>>8185

 なんか想定効果が違う。
 そういう設備じゃない。


8187 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 10:00:27 ID:shanghai doll
>>8186
> >>8185
>
>  なんか想定効果が違う。
>  そういう設備じゃない。
>
 

 インプット : 某植物+某酸 → アウトプット: アスピリン

 ってのをきちんとアスピリンの製法を調べて使ってもらうものですが。

 

8188 :名無しさん:2020/07/19(日) 10:01:10 ID:fEMpso1X0
じゃあ>色々原料を入れて試作調査

ぐらいで良いのかな

8189 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 10:01:35 ID:shanghai doll
>>8188
> じゃあ>色々原料を入れて試作調査
>
> ぐらいで良いのかな

違います

8190 :名無しさん:2020/07/19(日) 10:02:06 ID:9VdNjVUI0
>>8145更新

2408年 開発・普及・教育フェイズ 

マユリ @普及 硝石製造 →古土法を普及(モブ5人配置)
     A開発 電気分解 →電極(10金指輪、18金指輪)、容器(近代ガラス)  +三妖精
                     └目的:学校用、火薬&試薬作成
     B開発塩田(近代)
     C普及 電信 →守谷⇔バンドウ15kmに埋設。(隠蔽用、数年持てばいい) +ジャギ
                  └仕事量:50人月程度を想定。マナカに人夫依頼(賄賂:清酒1、人手動員費:近代服10)
                  守谷⇔バンドウに電信設置(小卒2人配置)

ミユキ @開発 火薬 →現代火薬の理論。褐色火薬>雷管>無煙火薬>ダイナマイト
     A普及 水車紡績 →ミトに普及 +カミジョウ
                   ばらしーに個人的に近代ガラス1と御菓子を渡す
                   ミトの糸&布を買う交渉(効率上昇分値下げして欲しい)
                   ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂(普及用)
     B自由 未来薬品合成装置の使用法を学ぶ。ソーラー電源ユニット使用 +三妖精(素材:ムギ、酒、油、硝石)
                     └製造目標:現代医薬品>現代美容品。現代美容品が出来れば、シャミモモ賄賂に回す
     C普及 塩田    →テッド村に普及。
                   増収分の4割を北総工作費用に当てる(テッド村上納増加分も含む)

セツナ @教育 ライフル銃の運用術 →ワイアルドとミネルヴァに教え、近代訓練に導入 +ワイアルド
     AB仕事 軍事 近代訓練→ライフル銃運用込み。ナナミも参加 +ミネルヴァ
     C教育 小学校で勉強 +ジャクリ

 ジャクリ :@普及 馬具(古代) →スカベ隊>兵士に優先教育。馬術込み
 カミジョウ :@教育 料理     →モブ3人を調理師に教育。娯楽、ミトのお土産用にお菓子を作る。
 ワイアルド:@仕事 軍事・近代訓練 +ナナミ
 ジャギ :@普及 近代ライフル。ライフル製造チームを編成 スカベ部隊に優先配布
 ミネルヴァ :@仕事 軍事・近代訓練
全ネームド :A教育 中学校で勉強

 三妖精 :教育 小中学校
 チルノ :教育 中学校で勉強

 専門家:建設  → 砦・電線埋設>火薬小屋>ライフル製造設備
      木工  → ライフル製造設備>木版
      鍛冶  → ライフル製造設備。輸入金属も使用
      醸造  → もち米で味醂の生産
      ガラス → 望遠鏡>中世ガラス製品>近代ガラス製品(鉛使用の優先度:銃弾>近代ガラス)

 モブ  :建築>鍛冶>木工>学生>酒造>味噌>服産業>製紙>ライフル>料理

 ※シャミモモ賄賂:近代服2、現代美容品(あれば)、増収分の塩

 ※追加貿易品目
 輸出:清酒(全交易国向け)
 輸入:鉛(ミト、バンドウ)
     鉄(ミト)
     銅(ミト)
 
教育:三妖精+ケロロ
モブ20人小学校教育投入

8191 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 10:02:23 ID:shanghai doll
×いろいろ原料
〇薬の原料になるのが確定してる材料を持ってきて作成



8192 :名無しさん:2020/07/19(日) 10:02:51 ID:9VdNjVUI0
>>8187
あ、そういうことですか
了解です。

8193 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 10:03:13 ID:shanghai doll
>>8190

木工さんの木版に価値はないですよ。不足してるものがあります。


8194 :名無しさん:2020/07/19(日) 10:03:25 ID:fEMpso1X0
>>8187
了解です。植物とか指定する感じか。じゃあまずアオカビかな・・・・

8195 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 10:04:21 ID:shanghai doll
>>8194

そうそう。アオカビを培養して材料揃えたからペニシリンができると主張してもらってダイス。

8196 :名無しさん:2020/07/19(日) 10:06:52 ID:9VdNjVUI0
イメージ的には合成行程をやってくれるのであって、
成分抽出とか、培養とかはまた別手番でやる感じでしょうか?

例えばアスピリンなら、酢とサリチル酸までは別手番で用意するとか

8197 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 10:08:17 ID:shanghai doll
>>8196
原料だけ用意してください。

8198 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 10:08:49 ID:shanghai doll
加工機なので加工はできますが、原料を増やすことはできません。


8199 :名無しさん:2020/07/19(日) 10:09:55 ID:9VdNjVUI0
分かりました。

材料A + 材料B → 合成物C
合成物C +材料D → 薬品E

こんな感じになるので材料A、B、Dを揃える感じかな

8200 :名無しさん:2020/07/19(日) 10:13:51 ID:fEMpso1X0
じゃあアスピリンはこうかな>フェノール、炭酸水、塩水、湯の花、お酢

8201 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 10:17:32 ID:shanghai doll
石炭ないんでフェノール獲得よりサリチル酸抽出したほうが早くないですかね。

8202 :名無しさん:2020/07/19(日) 10:18:14 ID:KNAUMOfui
ばらしーやルシウスに家電修理とかしてあげるのは友好度上昇に繋がるかな

8203 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 10:21:16 ID:shanghai doll
>>8202
> ばらしーやルシウスに家電修理とかしてあげるのは友好度上昇に繋がるかな

本人が望んでるならもちろん。

8204 :名無しさん:2020/07/19(日) 10:22:41 ID:Q2IGyKRc0
薬効がでるか対象の細菌、ウィルスなどを培養して顕微鏡で確認しないと現代薬品は使えないかな。
寒天培地と顕微鏡がないと確認できないな。 モモシャミに仕入れてきてもらおう。

8205 :名無しさん:2020/07/19(日) 10:39:01 ID:JMH8Y3kf0
中世医薬品10個を近代医薬品1に近代医薬品10を現代医薬品1にアップグレードするみたいな効果は無いか

8206 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 10:40:45 ID:shanghai doll
素材が足らないですね

8207 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 10:41:21 ID:shanghai doll
漢方薬由来の現代医薬品はあるから、中世医薬品が原料になりますが。

8208 :名無しさん:2020/07/19(日) 10:46:04 ID:9VdNjVUI0
なんとなくわかった。
合成熱の維持管理も、触媒も、熱力学平衡も反応時間も考える考える必要がない。

未来ってなんて素晴らしいんだ!!
組み合わせ考えてるだけで時間過ぎそうなので、一旦頭冷やすのにちょっと時間かかってしまいました。

8209 :名無しさん:2020/07/19(日) 10:46:14 ID:Q2IGyKRc0
薬効成分の抽出は油など水溶性以外の物質を使ってろ過、分離しないとつくれないな
未来薬品設備を使いこなすには、3妖精の教導以外で
寒天培地、温度管理、光遮断、病原菌、細菌、顕微鏡などができる研究設備が必要ってことかな。

8210 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 10:53:25 ID:shanghai doll


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    ',  !' l '、_ ,'     , '  ', ',_       (そろそろキャラが足りない……)
    l ,',  ','、    ' ,,- ' ',  ll  `;
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   '、,'、 ,'   '、!:::::::::::::;';:::::::::::'、   i __
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   '-ー- 、 ',. l::::::::::::::l:::::::;'i::::::::::::y`'ヽ、  l
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8211 :名無しさん:2020/07/19(日) 10:56:20 ID:JMH8Y3kf0
ディアッカ・エルスマン(ガンダム)♂ 和の文化人

8212 :名無しさん:2020/07/19(日) 10:58:54 ID:k0QVlKK60
手番あふれ(と運用不安の指摘)により塩田を入浜式に、藻塩に比べれば出力は十分。

ライフルの工具や技術はばらばらに作るより、工作機械工場の設置、金属加工としてまとめる方が良いです。
工作機械は選任の職人をつけて熟練させることでレベルアップも図れます
(予算と職人を増やしていけばそのうち現代まで辿り付く事でしょう)
(コールドハンマー=冷間鍛造によるライフリング加工法、なお射撃用には研削加工のほうが命中しやすいという話もありました)

塩田配置は四段揚水ポンプで650リットル毎/時と釜焼き人員から算出。

薬品施設にソーラーユニットを使わないのは@塩田用A風力の活用を始めておきたい(シャモイーナ近辺の水車適地を使い果たしているため)が理由です。

小卒配置を変更(農林指導、醗酵、建築、農業→製塩)
普及Aでは、林業を普及させておきたいところですが、残業できないので普及林業の普及を自由枠(予定)へ押し出し。


〜2408年 行動案〜

 マユリ  :開発@ 開発 工作機械(旋盤[済]、中ぐり盤[済]、ボール盤、フライス盤、研削盤、ブローチ盤、表面仕上機械、歯切り盤、切断機、プレス機)を開発、工作機械工場設置 +ジャギ、鍛冶
              (モブから見所のあるものを抜擢し上記工作機械製造の専任とする)
 マユリ  :開発A 開発 風力発電機システム(発電機+出力安定化装置+蓄電施設)を作りマニュアルを参照して薬品製造装置に接続、使用方法を調査する +カミジョウ(植物系素材)、建築
        (大豆粉末+採取石榴→美容サプリ)
 マユリ  :普及@ 開発 製塩技術(イオン膜論理まで) 入浜式塩田の設計と道具一式 +ジャギ、建築
 マユリ  :普及A 普及 金属加工技術(鋳造、冷間鍛造、打ち出し、絞り、ロウ付けなど) +ジャギ、鍛冶

 ミユキ  :開発@ 開発 林業(現代) +ジャギ(製材用具、切り出し用具、森メンテ用具)、建築(営林署、木材プール、乾燥小屋、製材小屋)、小卒林業
 ミユキ  :開発A 自由 電信運用体制を作る
          ・マナカに作業の助力(人手動員など)を依頼。賄賂:清酒1、人手動員費:近代服16を支払い(竹が用意できるならその分プラス)
          ・中高モブ6名に電信の運用について教育し、共に守谷⇔バンドウに電線を地面に埋設設置(スカベ対策) +ワイアルド
          ・設置に使う節抜き竹3000本(燻してあれば尚良し)がマナカより都合出来れば竹管を使って埋設(竹の加工は40人で半月見積もり)
          ・埋設は横幅0.1m*20m*0.5m=1m3/人日として、15000m(守谷⇔バンドウ距離)/20m/人日=750/人日
            750/30日=25人として、25-50人程度の作業員で30日以内に完成予定
          ・作業は中高モブと連携して監督する。
          ・砦設置完了後は2名×6組(小卒+一般)を バ砦高高高高バ砦高高高高 のローテーションで砦に派遣(年に4月派遣)
 ミユキ  :普及@ 普及 製塩 塩田設置工事の指揮と運用指導(マユリ普及@と連動) +カミジョウ
           テッド村と共同設置、テッド村とは人口比で分配する。
           配置人員は小卒農業を製塩リーダーに転換、テッド村から6名、フェ社から13+1名
 ミユキ  :普及A 自由 ミトへ動力製糸の指導 +ジャギ、建築、鍛冶、木工、運搬モブ
           生産・購入
            ・動力製糸機械一式と水車を木工鍛冶へ発注しミトへ運搬
           薔薇水晶へ下記を提言し実施(裏で近代服を贈る)
            ・既存製糸ギルドの反発を押さえ込むため王家直属の事業として実施する(事前に本人と話しを付け担当官に蒼星石※を推薦)
            ・適地に製糸工場を設置し、新規雇いの従業員へ取り扱いを教え込む(既存の職人仕事とは勝手が違うので新規に労働者を雇う)
            ・出来た糸は既存価格の8割で織物ギルドへ流す。

 セツナ  :開発@ 教育 ライフル銃の運用術 →ワイアルドとミネルヴァに教え、近代訓練に導入 +ワイアルド
 セツナ  :開発A 仕事 軍事 近代訓練→ライフル銃運用込み。ナナミも参加 +ミネルヴァ
 セツナ  :普及@ 探索 大型空母 +ミネルヴァ
 セツナ  :普及A 探索 化学工場遺跡
 
 ジャクリ :開発@ 自由 ミユキに聞きながら難しい染色マニュアルの自習、染色の改善を考える
 ジャクリ :普及@ 普及 染色工程合理化(温度計で染液の温度管理、時計を使った工程管理、大鍋や干場の整備など) +鍛冶木工

 カミジョウ:普及@ 普及 醸造指導 醤油・味醂
 カミジョウ:開発A 普及 高等教育を受ける。 

 ジャギ  :開発@ 自由 マユリに木造建築を学ぶ(現代建築が開発済みだが普及前提を満たさないため中世となる)
 ジャギ  :開発A 普及 中世木造建築(ガラス窓付き)


8213 :名無しさん:2020/07/19(日) 10:59:12 ID:9VdNjVUI0
>>8190更新
2408年 開発・普及・教育フェイズ 

マユリ @普及 硝石製造 →古土法を普及(モブ5人配置)
     A開発 電気分解 →電極(10金指輪、18金指輪)、容器(近代ガラス)  +三妖精
                     └目的:学校用、火薬&試薬作成
     B開発塩田(近代)
     C普及 電信 →守谷⇔バンドウ15kmに埋設。(隠蔽用、数年持てばいい) +ジャギ
                  └仕事量:50人月程度を想定。マナカに人夫依頼(賄賂:清酒1、人手動員費:近代服10)
                  守谷⇔バンドウに電信設置(小卒2人配置)

ミユキ @開発 火薬 →現代火薬の理論。褐色火薬>雷管>無煙火薬>ダイナマイト
     A普及 水車紡績 →ミトに普及 +カミジョウ
                   ばらしーに個人的に近代ガラス1と御菓子を渡す
                   ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂(普及用)
     B開発 抽出     中世医薬品を元にアルコールや水での抽出を行う
     C普及 塩田    →テッド村に普及。
                   増収分の4割を北総工作費用に当てる(テッド村上納増加分も含む)

セツナ @教育 ライフル銃の運用術 →ワイアルドとミネルヴァに教え、近代訓練に導入 +ワイアルド
     AB仕事 軍事 近代訓練→ライフル銃運用込み。ナナミも参加 +ミネルヴァ
     C教育 小学校で勉強 +ジャクリ

 ジャクリ :@普及 馬具(古代) →スカベ隊>兵士に優先教育。馬術込み
 カミジョウ :@教育 料理     →モブ3人を調理師に教育。娯楽、ミトのお土産用にお菓子を作る。
 ワイアルド:@仕事 軍事・近代訓練 +ナナミ
 ジャギ :@普及 近代ライフル。ライフル製造チームを編成 スカベ部隊に優先配布
 ミネルヴァ :@仕事 軍事・近代訓練
全ネームド :A教育 中学校で勉強

 三妖精 :教育 小中学校
 チルノ :教育 中学校で勉強

 専門家:建設  → 砦・電線埋設>火薬小屋>ライフル製造設備
      木工  → ライフル製造設備
      鍛冶  → ライフル製造設備。輸入金属も使用
      醸造  → もち米で味醂の生産
      ガラス → 望遠鏡>中世ガラス製品>近代ガラス製品(鉛使用の優先度:銃弾>近代ガラス)

 モブ  :建築>鍛冶>木工>学生>酒造>味噌>服産業>製紙>ライフル>料理

 ※シャミモモ賄賂:近代服2、現代美容品(あれば)、増収分の塩

 ※追加貿易品目
 輸出:清酒(全交易国向け)
 輸入:バンドウ → 鉛、軍馬
     ミト     → 鉛、鉄、銅
 
教育:三妖精+ケロロ
モブ20人小学校教育投入
中世服のレートを米5まで値下げ

8214 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:01:19 ID:k0QVlKK60
比良坂初音 男の娘 女装+お姉さま属性、細かい作業が得意

8215 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:01:53 ID:JMH8Y3kf0
>>8213
大型空母って危険度2%の遺跡?
あれならワイアルドかミネルヴァでも攻略可能じゃないか?

8216 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:02:05 ID:9VdNjVUI0
>>8212
全体的に長い

>開発 工作機械(旋盤[済]、中ぐり盤[済]、ボール盤、フライス盤、研削盤、ブローチ盤、表面仕上機械、歯切り盤、切断機、プレス機)を開発、工作機械工場設置 +ジャギ、鍛冶
工作機械(現代)で良いのでは?

8217 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:02:24 ID:k0QVlKK60
うーん、60発そこらでライフル訓練やっても効果薄いかな、セツナ手番は変えよう

8218 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:03:16 ID:9VdNjVUI0
>>8215
レス番間違ってますよ

8219 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:03:39 ID:fEMpso1X0
とりあえず美容液

ビタミンC:キャベツとか
ビタミンE:、菜種、綿実、大豆、米ぬか
レチノール:鶏卵、牛乳
ヒアルロン酸:鶏冠
コラーゲン:毛皮
エスチラン:脊椎動物の靭帯

8220 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:04:52 ID:L2Z9evxy0
【キャラ募集】
アナスタシア(アイドルマスターシンデレラガールズ) 女 北海道を丸ごと支配している女帝

8221 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 11:05:06 ID:shanghai doll
>>8212
工作機械工場はまだ無理です。蛮族モブだぞ。

> マユリ  :開発A 開発 風力発電機システム(発電機+出力安定化装置+蓄電施設)を作りマニュアルを参照して薬品製造装置に接続、使用方法を調査する +カミジョウ(植物系素材)、建築

 2手番入ってるので分離して。


> マユリ  :普及@ 開発 製塩技術(イオン膜論理まで) 入浜式塩田の設計と道具一式 +ジャギ、建築

  ややこしいから開発Bって書いて

> マユリ  :普及A 普及 金属加工技術(鋳造、冷間鍛造、打ち出し、絞り、ロウ付けなど) +ジャギ、鍛冶

 開発したっけ??

> ミユキ  :開発A 自由 電信運用体制を作る

 無意味に案が長いので圧縮ください。

>中高モブ6名

 まだ教育中だぞ

>          ・砦設置完了後は2名×6組(小卒+一般)を バ砦高高高高バ砦高高高高 のローテーションで砦に派遣(年に4月派遣)
 
 受け側の一組が足りないぞ。



8222 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:05:06 ID:RedV7JTL0
ニワカマッスル(ざくざくアクターズ) ♂ 漢気溢れる牛

8223 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 11:06:35 ID:shanghai doll

   /^\      ,.へ、_
   i   _ゝ、-──'- 、 L
  / , '"         `ヽi
 く_γ        、    ヽ,.
 く,'  / / _ハ  ハ ハ_',  ',
  l  ノ レィt=;!、イ レィ=!、i   i    案が出てきてるから12時締め切りでいいのかな……
  i ヽ、 i i i  l   l  i lハノV
ヽ、'  i l ハ ,, 'ー'    'ー',, ! |/i
.ノ  ,' iヽ iヽ、.    ̄  ,.イイ| l.
  /  ハ_イレ^r/⌒iTi⌒ヽViノ
/ .,'  !/´:::::::,.ヘ、__ノハゝ、ノヽハ !
 /!  ゝ:::::::::〉、  /::::::ヽ /::、ノ


8224 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:06:43 ID:Q2IGyKRc0
コラーゲンは豚がいいんじゃないかな。 飼育していて扱いやすく豚足などから抽出しやすい。

8225 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:06:44 ID:fEMpso1X0
【キャラ募集】 ライザ(アトリエ)、女、自分を平凡だと思っている直感派で行動力が高い男勝り。化学系? 

8226 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:06:56 ID:I68mCSuJ0
一ノ瀬志希(THE IDOLM@STER シンデレラガールズ) 女 化学 匂いフェチ

8227 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:07:41 ID:CEsslogq0
初音ミク(VOCALOID) 女 人間を管理支配するためにつくられた独裁者AI

8228 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 11:08:21 ID:shanghai doll



        へ         __
       l: : : :>ェュ-‐: : : ̄ : : : /
        |:.r‐-‐ へ-‐ ´`ヽ : /
         У        l   ∨
       / l l ∧! |/\/| l  ',
        |/l/∨ l  l    l l  ',\
.        | |!○ \| ○ l l ', ',: :\    物資の値下げとか、
.      _ |八 __   _ ィ|/   ', ',―┘
.        ゝl::`T´lゝ|`:::::‐-、`ヽ  ', ',         いくつか宿題事項で特に議論されてないところがありますが、
        `7L l__l]`:‐-:::_|ヽ \ ', ',
.         └‐〈_/: \〉::|_`ニ‐' ', ',           異論なしですか??
             |:::::::::`:::::ゝ、_   ', ',
          /:::::::::::/:::::::::::::: ̄:::‐-..、


8229 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:08:44 ID:JMH8Y3kf0
>>8218
ごめん
>>8215>>8212
あと昨日の選挙で可決された軍事優先とライフル作成着手からかけ離れて無いか?

8230 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:08:53 ID:fEMpso1X0
なんかペニシリンって原料だけならマジでアオカビだけで、他は抽出のための道具だから
原料はアオカビだけで良いかな・・・・。一応、油と酢と炭も突っ込んでおくか

8231 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 11:10:05 ID:shanghai doll
締切1時間前切ったので口出しは以上とします。
あとは皆さんで査読願います。

8232 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:11:16 ID:Q2IGyKRc0
無理ではでてる案で手直し一時間で済みそうなのはない。
未来薬品工場を使うなら、指定薬品の原料が必要、
金属加工なら鉱物資源を探して高硬度工具が必要と案が成立しない条件が多すぎかと

8233 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:12:10 ID:fEMpso1X0
【アスピリン原料】
植物・果実(サリチル酸)、炭酸水(二酸化炭素)、塩水、湯の花(硫黄)、お酢

【ペニシリン原料】
アオカビ
油、酢、炭(抽出用)

【美容液原料】
ビタミンC:キャベツとか
ビタミンE:、菜種、綿実、大豆、米ぬか
レチノール:鶏卵、牛乳
ヒアルロン酸:鶏冠
コラーゲン:毛皮
エスチラン:脊椎動物の靭帯

8234 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:13:16 ID:9VdNjVUI0
>>8219
たぶん抽出まではこっちでやって、化学物質までもっていってからじゃないと
合成装置意味ないと思います。

分離とかは合成作業じゃないから

8235 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:13:30 ID:Q2IGyKRc0
アオカビを用意してもペニシリンの薬効を確認するには、対象の細菌が必要 肉眼じゃ確認できないから顕微鏡もいるんじゃないの?

8236 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:14:04 ID:I68mCSuJ0
ペニシリンというか抗生物質で纏められそうな気がしなくもない
菌の種類の違いっぽいし

8237 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 11:15:04 ID:shanghai doll
あの、まだ、主人公たちは使用法すら調べてないんで。
先に調べて下さい。

8238 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:15:05 ID:KNAUMOfui
テッド村なんですが従属保護税を支払ってたのはどう使います?
そのまま放置でいいのかな

8239 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:15:54 ID:RedV7JTL0
使用法は3妖精に聞けばいいのかな?

8240 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:16:27 ID:I68mCSuJ0
使用法は三妖精から学習の手順が必要かも

8241 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:17:15 ID:k0QVlKK60
>>8229
工作機械と金属加工はライフル優先の一環ですよ

8242 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:17:40 ID:k0QVlKK60
13時まで延長お願いします。

8243 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:18:19 ID:fEMpso1X0
>>8213修正

〜2408年行動案 開発・普及・教育フェイズ〜

 マユリ :@開発 電気分解 →10金指輪、18金指輪を電極加工し、容器をガラスにする
                     └学校用と火薬の開発&教育用の試薬を作る

       A普及 電信 →守谷⇔バンドウ15kmに埋設。(隠蔽用、数年持てばいい) +ジャギ
                  └仕事量:50人月程度を想定。マナカに人夫依頼(賄賂:清酒1、人手動員費:近代服16)
                  守谷⇔バンドウに電信設置(小卒2人配置)

       B教育 火薬 →近代爆薬を雷管(3600発分)にしライフル弾薬を製造。火薬製造モブ5人(小卒1)
                  安全優先。(褐色火薬>無煙火薬想定)

       C教育 小学校 +ケロロ

 ミユキ :@普及 硝石製造 →古土法を普及
       A開発 火薬 →現代火薬の理論。褐色火薬>雷管>無煙火薬>ダイナマイト

       B自由 未来薬品合成装置の使用法を学ぶ。ソーラー電源ユニット使用 +三妖精
            └可能なら現代医薬品(アスピリン、ペニシリン)と現代美容液の製造に挑戦。↓参照
              http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/8233


       C普及 水車紡績 →ミトに普及 +カミジョウ ※機会があれば、ばらしーとカミジョウが仲良くなるよう誘導(ばらしー口説きの仕込み)
                                     └トーカイデンゲン神をフェアリー社で祀る提案をカミジョウにさせる
                    ばらしーに個人的に近代服(模様付)1と清酒1を渡す
                    ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂(普及用)

 セツナ :@教育 ライフル銃の運用術 →ワイアルドとミネルヴァに教え、近代訓練に導入 +ワイアルド
       AB仕事 軍事 近代訓練   →ライフル銃運用込み。ナナミも参加 +ミネルヴァ
       C教育 小学校で勉強 +ジャクリ

 ジャクリ :@普及 馬具(古代) →スカベ隊>兵士に優先教育。馬術込み
 カミジョウ :@教育 料理 → 3人を調理師に教育し、宗教施設で炊き出し。宗教で平和・融和尊重を住民に刷り込み
 ワイアルド:@仕事 軍事・近代訓練 +ナナミ
 ジャギ :@普及 ライフル。ライフル製造チームを編成 スカベ部隊に優先配布
 ミネルヴァ:@仕事 軍事・近代訓練
全ネームド :A教育 中学校で勉強

 三妖精 :教育 小中学校
 チルノ :教育 中学校で勉強

 専門家:建設  →砦・電線埋設>火薬小屋>ライフル製造設備
      木工  →ライフル製造設備
      鍛冶  →ライフル製造設備。輸入金属も使用
      醸造  →もち米で味醂の生産
      ガラス →望遠鏡>中世ガラス製品>近代ガラス製品(鉛使用の優先度:銃弾>近代ガラス)

 モブ  :学生>建設>酒造>味噌>硝石丘>製紙>ライフル>料理

 中世服レート:コメ5に変更

 ※シャミモモ賄賂:近代服(模様付)2、現代美容品(あれば)

 ※追加貿易品目
 輸出:清酒(全交易国向け)
 輸入:バンドウ → 鉛、軍馬
     ミト     → 鉛、鉄、銅

8244 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:19:35 ID:Q2IGyKRc0
テッド村とフェアリー社を合併して一元化すべきじゃないかな。
テッドに任せると、余剰分が全てホウショウに流れるだけで、技術開発しても全量カツアゲされるだけだぞ。

8245 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:20:06 ID:fEMpso1X0
>>8244
そのためにはまず、中卒を生産して官僚を作ってからやな

8246 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:23:21 ID:fEMpso1X0
>>8212
風力は日本の気候だと風速や風向きが変化しまくる影響で故障リスクが高いのと、まだ電池作ってない
作れるかって言えば作れるんだけど、まだフェノール樹脂作ってないから・・・・・というのが気になるかな

8247 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:23:44 ID:9VdNjVUI0
>>8243
別に流用は構わないけど、安価先違いません?

8248 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:24:28 ID:fEMpso1X0
>>8247
本当だ。ごめん

8249 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 11:24:28 ID:shanghai doll
延長okです

8250 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:25:27 ID:9VdNjVUI0
>>8244
なので自分の案では増収分の4割を工作費用と上納増に当ててもらうようにしてる

8251 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:25:43 ID:KNAUMOfui
>>8244
私も危惧しているのは今回の武装や鉄などが流れそうで怖いんです
テッド村の上納を多めに見るからフェアリー社への襲撃の手引きとかしかねない
特にライフル揃えてるとかの情報を流したり、最悪テッド村に配備したライフルを横流しする

8252 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:25:43 ID:9VdNjVUI0
>>8248
いえいえお気になさらず

8253 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:25:51 ID:fEMpso1X0
>>8243取消
>>8178修正

〜2408年行動案 開発・普及・教育フェイズ〜

 マユリ :@開発 電気分解 →10金指輪、18金指輪を電極加工し、容器をガラスにする
                     └学校用と火薬の開発&教育用の試薬を作る

       A普及 電信 →守谷⇔バンドウ15kmに埋設。(隠蔽用、数年持てばいい) +ジャギ
                  └仕事量:50人月程度を想定。マナカに人夫依頼(賄賂:清酒1、人手動員費:近代服16)
                  守谷⇔バンドウに電信設置(小卒2人配置)

       B教育 火薬 →近代爆薬を雷管(3600発分)にしライフル弾薬を製造。火薬製造モブ5人(小卒1)
                  安全優先。(褐色火薬>無煙火薬想定)

       C教育 小学校 +ケロロ

 ミユキ :@普及 硝石製造 →古土法を普及
       A開発 火薬 →現代火薬の理論。褐色火薬>雷管>無煙火薬>ダイナマイト

       B自由 未来薬品合成装置の使用法を学ぶ。ソーラー電源ユニット使用 +三妖精
            └可能なら現代医薬品(アスピリン、ペニシリン)と現代美容液の製造に挑戦。↓参照
              http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/8233


       C普及 水車紡績 →ミトに普及 +カミジョウ ※機会があれば、ばらしーとカミジョウが仲良くなるよう誘導(ばらしー口説きの仕込み)
                                     └トーカイデンゲン神をフェアリー社で祀る提案をカミジョウにさせる
                    ばらしーに個人的に近代服(模様付)1と清酒1を渡す
                    ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂(普及用)

 セツナ :@教育 ライフル銃の運用術 →ワイアルドとミネルヴァに教え、近代訓練に導入 +ワイアルド
       AB仕事 軍事 近代訓練   →ライフル銃運用込み。ナナミも参加 +ミネルヴァ
       C教育 小学校で勉強 +ジャクリ

 ジャクリ :@普及 馬具(古代) →スカベ隊>兵士に優先教育。馬術込み
 カミジョウ :@教育 料理 → 3人を調理師に教育し、宗教施設で炊き出し。宗教で平和・融和尊重を住民に刷り込み
 ワイアルド:@仕事 軍事・近代訓練 +ナナミ
 ジャギ :@普及 ライフル。ライフル製造チームを編成 スカベ部隊に優先配布
 ミネルヴァ:@仕事 軍事・近代訓練
全ネームド :A教育 中学校で勉強

 三妖精 :教育 小中学校
 チルノ :教育 中学校で勉強

 専門家:建設  →砦・電線埋設>火薬小屋>ライフル製造設備
      木工  →ライフル製造設備
      鍛冶  →ライフル製造設備。輸入金属も使用
      醸造  →もち米で味醂の生産
      ガラス →望遠鏡>中世ガラス製品>近代ガラス製品(鉛使用の優先度:銃弾>近代ガラス)

 モブ  :学生>建設>酒造>味噌>硝石丘>製紙>ライフル>料理

 中世服レート:コメ5に変更

 ※シャミモモ賄賂:近代服(模様付)2、現代美容品(あれば)

 ※追加貿易品目
 輸出:清酒(全交易国向け)
 輸入:バンドウ → 鉛、軍馬
     ミト     → 鉛、鉄、銅

8254 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:31:51 ID:VhL34x9Ji
三妖精に未来技術を教えてもらう
って挟めばいいかな、どうせメイドロボやメダロットのためにも未来知識は必要だ

8255 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:34:16 ID:9bwu7KLs0
>>8253
支持します

8256 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:37:29 ID:Q2IGyKRc0
遠隔地の官僚は小卒でいいのでは、初期は読み書き計算ができれば十分だろう。

8257 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:39:03 ID:k0QVlKK60
>>8221
はい、
12月の内の4月を派遣に回す案です(その分教育年数は伸びます)

A バ砦高高高高バ砦高高高高
B 高バ砦高高高高バ砦高高高
C 高高バ砦高高高高バ砦高高
D 高高高バ砦高高高高バ砦高
E 高高高高バ砦高高高高バ砦
E 砦高高高高バ砦高高高高バ
モブ
1 バ砦村バ砦村バ砦村バ砦村
2 村バ砦村バ砦村バ砦村バ砦
3 砦村バ砦村バ砦村バ砦村バ

これで砦側と受け側に常に2名×2名の配置となります。

8258 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 11:40:26 ID:shanghai doll
そんな面倒な処理しないです。派遣は交代とだけ書いて。

8259 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:41:07 ID:kPQw9Zt60
>>8235
ガラス器と肉汁寒天で育てれば、肉眼でコロニー見えるようになるから平気
というか顕微鏡で菌体操作とか無理ゲーなんで、細菌真面目に活用するなら上二つは必須

アオカビを単離培養して番号ふって区別して、ダイスで当たり出した株を集中培養するのにも使える
むしろやるならコレが本命効果になるくらい

8260 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:42:12 ID:fEMpso1X0
派遣するとその小卒は親バンドウにはなるだろう
交代制にする事で広く薄く親バンドウにするか、交代にせずに深い親バンドウを2人だけにするか

8261 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:43:37 ID:fEMpso1X0
白金耳が無いと思ったがプラチナ片はあるんだった
そのうち使うか

8262 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:44:31 ID:9VdNjVUI0
交代じゃなくてもいいんじゃないかな
バンドウとの交流は今後も続くし、一緒に戦ってるし、
比較的住民の好感度は高いと思うよ。

8263 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:47:00 ID:JMH8Y3kf0
住民感情は共闘と年貢減免でかなり親バンドウに寄ってる気がする
逆にミトは年貢大幅アップで人気落としてそう

8264 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:49:42 ID:Q2IGyKRc0
>>8259
>肉汁寒天
膠、ゼラチンのことですか?
寒天とゼラチンは性質が違うので、医療品培養では使えません。
大抵の菌類に分解されない。沸煮消毒に耐える寒天の特性はゼラチンと膠じゃ代用できないです。

8265 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:49:49 ID:k0QVlKK60
>>8262
交代にしないと高等教育が止まるので(2名引き抜きでもいいっちゃいいのかな)

8266 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 11:54:42 ID:shanghai doll
教育終わってない人間を使わないでください。

8267 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:55:30 ID:k0QVlKK60
>>8221 更新

工作機械を古土法へ差し替え・金属加工技術・電信配備が対北総関係となります。
古土法は自由で実施。
また工場や建築などを安定して稼動するために林業を開発します。
砦に人員派遣としているのは神官派遣と同じでフェ社人員の存在を溶け込ませる狙いです。
(気が付いたら重要な位置にはフェ社人員が居るようにする、ローテーションで土着を防ぐ)

薬品装置は調査のみで設置は後の手番とします。


〜2408年 行動案〜

 マユリ  :開発@ 開発 金属加工技術(現代) 普及想定は(鋳造、冷間鍛造、打ち出し、絞り、ロウ付けなど) +ジャギ、鍛冶
 マユリ  :開発A 開発 製塩技術(イオン膜論理まで) 入浜式塩田の設計と道具一式 +ジャギ
 マユリ  :普及@ 自由 薬品製造装置の使用方法を調査する(試験用にソーラー電力装置使用) +カミジョウ(調査用植物系素材)
 マユリ  :普及A 普及 バンドウから土を回収し、古土法を普及 +ジャギ、建築(硝石小屋)

 ミユキ  :開発@ 開発 林業(現代)を開発し、営林署近くへ製材所設置 +ジャギ(製材用具、切り出し用具、森メンテ用具)、建築(営林署、木材プール、乾燥小屋、製材小屋)、小卒林業
 ミユキ  :開発A 自由 電信運用体制を作る +ワイアルド(護衛や力仕事補助)
          ・マナカに作業の助力(人手動員など)を依頼。賄賂:清酒1、人手動員費:近代服24
          ・守谷⇔バンドウに電線を埋設設置(スカベ対策)深さ50cm、マナカより竹を得られたら竹管として使用
          ・中高モブ6名に電信の運用について教育し、設置を監督。
          ・砦設置完了後は2名×6組(小卒+一般のペアで砦側年2月、受け側年2月で派遣を交代)
 ミユキ  :普及@ 普及 製塩 塩田設置工事の指揮と運用指導(マユリ普及@と連動) +カミジョウ
           テッド村と共同設置、テッド村とは人口比で分配、ホウショウ上納分はフェ社で出すようにする。
           配置人員は小卒農業を製塩リーダーに転換、テッド村から6名、フェ社から13+1名
 ミユキ  :普及A 自由 ミトへ動力製糸の指導 +ジャギ、建築、鍛冶、木工、運搬モブ
           生産・購入
            ・動力製糸機械一式と水車を木工鍛冶へ発注しミトへ運搬
           薔薇水晶へ下記を提言し実施(裏で近代服を贈る)
            ・既存製糸ギルドの反発を押さえ込むため王家直属の事業として実施する(事前に本人と話しを付け担当官に蒼星石※を推薦)
            ・適地に製糸工場を設置し、新規雇いの従業員へ取り扱いを教え込む(既存の職人仕事とは勝手が違うので新規に労働者を雇う)
            ・出来た糸は既存価格の8割で織物ギルドへ流す。

 セツナ  :開発@ 教育 ライフル銃の運用術 →ワイアルドとミネルヴァに教え、近代訓練に導入 +ワイアルド
 セツナ  :開発A 教育 軍事 馬の軍事運用 →ワイアルドとナナミも参加 +ミネルヴァ
 セツナ  :普及@ 探索 大型空母 +ミネルヴァ
 セツナ  :普及A 探索 化学工場遺跡 +ワイアルド
 
 ジャクリ :開発@ 自由 ミユキに聞きながら難しい染色マニュアルの自習、染色の改善を考える
 ジャクリ :普及@ 普及 染色工程合理化(温度計で染液の温度管理、時計を使った工程管理、大鍋や干場の整備など) +鍛冶木工

 カミジョウ:普及@ 普及 醸造指導 醤油・味醂
 カミジョウ:普及A 普及 高等教育を受ける。 

 ジャギ  :開発@ 自由 マユリに木造建築を学ぶ(現代建築が開発済みだが普及前提を満たさないため中世となる)
 ジャギ  :普及@ 普及 中世木造建築(ガラス窓付き)

 専門家  :建築(硝石小屋、製薬工場、木材プール、乾燥小屋、製材小屋)
       農指(柿・林檎を果樹園に増やす、小豆の採取と作付け指導、木蝋の作成指導、トロロアオイの使用法指導→製紙)
       営林(塩田向け燃料生産)

 <交易>
   テッド村 :中世医薬品&中世服&中世農具 ⇔ 酢&肥料原料
   ローマ  :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ 小麦&湯の花&石灰岩
   ミト   :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ コメ&味噌&納豆&ソーセージ&ブタ10
   バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ コメ&塩&ウシ10&鉄銅鉛&軍馬10

8268 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:57:07 ID:k0QVlKK60
>>8266
>>8267 を 小卒人材を2名引き抜くように変更します。

8269 :名無しさん:2020/07/19(日) 11:58:07 ID:fEMpso1X0
セツナに勉強はさせないのか。いずれ近代軍を率いる事もあろうし中卒までにしておきたい

8270 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 12:00:19 ID:shanghai doll
させる案をだしてね。

8271 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:01:43 ID:fEMpso1X0
自案は勉強させてるからいいのだ

8272 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:02:47 ID:9VdNjVUI0
>>8265
もうそこは割り切るしかないですよ。
優先度どこに置くか

高卒を使いたいなら待つ。
小卒でいいなら中学行程にいるモブを途中で引っこ抜く。

8273 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:02:53 ID:k0QVlKK60
>>8267 更新

 ミユキ  :開発A 自由 電信運用体制を作る +ワイアルド(護衛や力仕事補助)
          ・マナカに作業の助力(人手動員など)を依頼。賄賂:清酒1、人手動員費:近代服24
          ・守谷⇔バンドウに電線を埋設設置(スカベ対策)深さ50cm、マナカより竹を得られたら竹管として使用
          ・今年卒業の小卒モブ3名に電信の運用について教育し、設置を監督。
          ・砦設置完了後は2名×3組(小卒+一般のペアで砦受村でお休みのローテーション)


8274 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:06:02 ID:fEMpso1X0
>>8267
ジャギはマユリ様より会長から木造建築を学んだ方が良いんじゃないかな
建築土木スキル持ってるの会長の方だし、ミユキ@で林業開発やって、それにジャギサポートあるし
現代建築を普及しようとしたのも会長の方だしね

まあ、どっちでも良いかもしれないけど。強いて言えば林業で製材まで行けるのかは若干謎かな?

8275 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:09:12 ID:JMH8Y3kf0
セツナはとりあえず小卒目標で次は子供がロールアウトする10年目以降に現代人の教師手番集中させてあわよくば中卒狙うか

8276 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:10:06 ID:9VdNjVUI0
>>8267
ジャギがサポート入ってる回数多いけど、手番足りてます?

8277 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:10:26 ID:fEMpso1X0
あと、動力製糸機械一式を運ぶのは良いと思うのでパクらせて貰うけども
水車そのものは中世技術だからたぶんミトにもあるし、回転速度の調整とかになると現地での調整に
なるので、水車そのものを運ぶ意義は無いかもしれない

8278 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:11:22 ID:kPQw9Zt60
>>8264
現代でも寒天ですよー。土台として分解されないのが大事なんで
医療用という意味がちょっとわからんのですが、微生物学で菌体操作に使うのは寒天です

大量培養なら寒天なしの液体培地になりますが、元株の継代培養に寒天培地はいります

8279 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:14:31 ID:k0QVlKK60
>>8276
>>7036
ルールがこれなので、ネームド補佐1名なら可能になっています。

8280 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:15:31 ID:9VdNjVUI0
>>8279
了解です。
じゃあ、自分の案も修正します

8281 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:17:27 ID:JMH8Y3kf0
現代人の行動12枠全部ジャギ1人にサポートさせたら毎年経験値12稼ぐスーパージャギが出来るのか?

8282 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:19:49 ID:kPQw9Zt60
>>8264
ああ、「肉汁寒天」という表現がひっかかったのかのですかね?
肉汁は栄養素の話で、膠ゼラチンとは関係ないです。肉汁を寒天で固めたもの、という意味です

肉汁なのは育ちが良いのと、本場欧州で手に入りやすかったからなのか、昔の文献はほとんど肉汁使ってるんですよね
理論上、魚汁でも麦汁でも米汁でも良いはずなんですが、なかなかソースが見つからない…

8283 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:20:45 ID:k0QVlKK60
>>8274
林業は材木作成(乾燥・カット)までは視野に入ります。
(合板作成とかその他高度利用になると入らないはず)

8284 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:21:57 ID:Q2IGyKRc0
ブイヨン培地のことだったのかな
肉汁寒天と書かれてたので、誤解しました。

8285 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:22:21 ID:9VdNjVUI0
>>8213更新
2408年 開発・普及・教育フェイズ 

マユリ @普及 硝石製造 →古土法を普及(モブ5人配置) +ジャギ
     A開発 電気分解 →電極(10金指輪、18金指輪)、容器(近代ガラス)  +三妖精
                     └目的:学校用、火薬&試薬作成
     B開発塩田(近代) +カミジョウ
     C普及 電信 →守谷⇔バンドウ15kmに埋設。(隠蔽用、数年持てばいい) +ジャギ
                  └仕事量:50人月程度を想定。マナカに人夫依頼(賄賂:清酒1、人手動員費:近代服10)
                  守谷⇔バンドウに電信設置(小卒2人配置)

ミユキ @開発 火薬 →現代火薬の理論。褐色火薬>雷管>無煙火薬>ダイナマイト +ジャギ
     A普及 水車紡績 →ミトに普及 +カミジョウ
                   ばらしーに個人的に近代ガラス1と御菓子を渡す
                   ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂(普及用)
     B自由 未来薬品合成装置の使用法を学ぶ。ソーラー電源ユニット使用 +三妖精(素材 中世医薬品、酒、酢)
     C普及 塩田    →普及@ 普及 製塩 塩田設置工事の指揮と運用指導(マユリ普及@と連動) +カミジョウ
                   テッド村と共同設置、テッド村とは人口比で分配、ホウショウ上納分はフェ社で出すようにする。
                   配置人員は小卒農業を製塩リーダーに転換、テッド村から6名、フェ社から13+1名

セツナ @教育 ライフル銃の運用術 →ワイアルドとミネルヴァに教え、近代訓練に導入 +ワイアルド
     A仕事 軍事 近代訓練→ライフル銃運用込み。ナナミも参加 +ミネルヴァ
     BC教育 小学校で勉強+ジャクリ

 ジャクリ :@普及 馬具(古代) →スカベ隊>兵士に優先教育。馬術込み
 カミジョウ :@教育 料理     →モブ3人を調理師に教育。娯楽、ミトのお土産用にお菓子を作る。
 ワイアルド:@仕事 軍事・近代訓練 +ナナミ
 ジャギ :@普及 近代ライフル。ライフル製造チームを編成 スカベ部隊に優先配布
 ミネルヴァ :@仕事 軍事・近代訓練
全ネームド :A教育 中学校で勉強

 三妖精 :教育 小中学校
 チルノ :教育 中学校で勉強

 専門家:建設  → 砦・電線埋設>火薬小屋>ライフル製造設備
      木工  → ライフル製造設備
      鍛冶  → ライフル製造設備。輸入金属も使用
      醸造  → もち米で味醂の生産
      ガラス → 望遠鏡>中世ガラス製品>近代ガラス製品(鉛使用の優先度:銃弾>近代ガラス)

 モブ  :建築>鍛冶>木工>学生>酒造>味噌>服産業>製紙>ライフル>料理

 ※シャミモモ賄賂:近代服3、塩4

 ※追加貿易品目
 輸出:清酒(全交易国向け)
 輸入:バンドウ → 鉛、軍馬
     ミト     → 鉛、鉄、銅
 
教育:三妖精+ケロロ
モブ20人小学校教育投入
中世服のレートを米5まで値下げ

8286 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:23:41 ID:fEMpso1X0
>>8253修正

〜2408年行動案 開発・普及・教育フェイズ〜

 マユリ :@開発 電気分解 →10金指輪、18金指輪を電極加工し、容器をガラスにする +ジャギ
                     └学校用と火薬の開発&教育用の試薬を作る
       A普及 電信 →守谷⇔バンドウ15kmに埋設。(隠蔽用、数年持てばいい) +ジャギ
                  └仕事量:50人月程度を想定。マナカに人夫依頼(賄賂:清酒1、人手動員費:近代服16)
                  守谷⇔バンドウに電信設置(小卒2人配置)
       B教育 火薬 →近代爆薬を雷管(3600発分)にしライフル弾薬を製造。火薬製造モブ5人(小卒1) +ジャギ
                  安全優先。(褐色火薬>無煙火薬想定)
       C教育 小学校 +ケロロ

 ミユキ :@普及 硝石製造 →古土法を普及 +ジャギ
       A開発 火薬 →現代火薬の理論。褐色火薬>雷管>無煙火薬>ダイナマイト +三妖精
       B自由 未来薬品合成装置の使用法を学ぶ →ソーラー電源ユニット使用 +三妖精
            └可能なら現代医薬品(アスピリン、ペニシリン)と現代美容液の製造に挑戦。↓参照
              http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/8233
       C普及 水車紡績 →ミトに普及 +カミジョウ ※機会があれば、ばらしーとカミジョウが仲良くなるよう誘導(ばらしー口説きの仕込み)
                                     └トーカイデンゲン神をフェアリー社でも他神仏と共に祀る提案をカミジョウにさせる
                    動力紡績機械一式を木工鍛冶へ発注しミトへ運搬
                    ばらしーに個人的に近代服(模様付)1と清酒1を渡す
                    ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂(普及用)

 セツナ :@教育 ライフル銃の運用術 →ワイアルドとミネルヴァに教え、近代訓練に導入 +ワイアルド
       AB仕事 軍事 近代訓練  →ライフル銃運用込み。ナナミも参加 +ミネルヴァ
       C教育 小学校で勉強 +ジャクリ

 ジャクリ :@普及 馬具(古代) →スカベ隊>兵士に優先教育。馬術込み +ミネルヴァ
 カミジョウ :@教育 料理 → 3人を調理師に教育し、宗教施設で炊き出し。宗教で平和・融和尊重を住民に刷り込み +ケロロ
 ワイアルド:@仕事 軍事・近代訓練 +ナナミ
 ジャギ :@普及 ライフル。ライフル製造チームを編成 スカベ部隊に優先配布 +三妖精
 ミネルヴァ:@仕事 軍事・近代訓練 +ナナミ
全ネームド :A教育 中学校で勉強

 三妖精 :教育 小中学校
 チルノ :教育 中学校で勉強

 専門家:建設  →砦・電線埋設>火薬小屋>ライフル製造設備
      木工  →動力紡績機械一式>ライフル製造設備
      鍛冶  →動力紡績機械一式>ライフル製造設備。輸入金属も使用
      醸造  →もち米で味醂の生産
      ガラス →望遠鏡>中世ガラス製品>近代ガラス製品(鉛使用の優先度:銃弾>近代ガラス)

 モブ  :学生>建設>酒造>味噌>硝石丘>製紙>ライフル>料理

 ※中世服レート:コメ5に変更
 ※シャミモモ賄賂:近代服(模様付)2、現代美容品(あれば)
 ※追加貿易品目
   輸出:清酒(全交易国向け)
   輸入:バンドウ → 鉛、軍馬
       ミト     → 鉛、鉄、銅

8287 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:24:42 ID:Q2IGyKRc0
寒天は北総から購入するしかないかな、お菓子用としてごまかせるかな。

8288 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 12:25:38 ID:shanghai doll
年に12ヶ月行動して経験12はおかしくないですね。

8289 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:26:05 ID:mYO0ScaGi
売ってんのかな……?

8290 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:27:11 ID:fEMpso1X0
別に寒天ぐらい作れると思うけど、さすがに主人公手番が必要かな

あとデングサをテッド村かミトかの沿岸持ってるとこから買えば

8291 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:28:53 ID:k0QVlKK60
>>8267 更新

ミト・フェ社を往復するのは大変そうだったので、水車の面倒をミユキで見るよううに変更
(変わりに操業指導をジャクリがサポート)

〜2408年 行動案〜

 マユリ  :開発@ 開発 金属加工技術(現代) 普及想定は(鋳造、冷間鍛造、打ち出し、絞り、ロウ付けなど) +ジャギ、鍛冶
 マユリ  :開発A 開発 製塩技術(イオン膜論理まで) 入浜式塩田の設計と道具一式 +ジャギ
 マユリ  :普及@ 自由 薬品製造装置の使用方法を調査する(試験用にソーラー電力装置使用) +カミジョウ(調査用植物系素材)
 マユリ  :普及A 普及 バンドウから土を回収し、古土法を普及 +ジャギ、建築(硝石小屋)

 ミユキ  :開発@ 開発 林業(現代)を開発し、営林署近くへ製材所設置 +ジャギ(製材用具、切り出し用具、森メンテ用具)、建築、小卒林業
 ミユキ  :開発A 自由 電信運用体制を作る +ワイアルド(護衛や力仕事補助)
          ・マナカに作業の助力(人手動員など)を依頼。賄賂:清酒1、人手動員費:近代服24
          ・守谷⇔バンドウに電線を埋設設置(スカベ対策)深さ50cm、マナカより竹を得られたら竹管として使用
          ・今年卒業の小卒モブ3名に電信の運用について教育し、設置を監督。
          ・砦設置完了後は2名×3組(小卒+一般のペアで砦受村でお休みのローテーション)
 ミユキ  :普及@ 普及 製塩 塩田設置工事の指揮と運用指導(マユリ開発Aと連動) +カミジョウ
           テッド村と共同設置、テッド村とは人口比で分配、ホウショウ上納分はフェ社で出すようにする。
           配置人員は小卒農業を製塩リーダーに転換、テッド村から6名、フェ社から13+1名
 ミユキ  :普及A 自由 ミトへ動力製糸の指導 +ジャクリ、建築、鍛冶、木工、運搬モブ
           生産・購入
            ・動力製糸機械一式を木工鍛冶へ発注しミトへ運搬、水車は現地で発注
           薔薇水晶へ下記を提言し実施(裏で近代服を贈る)
            ・既存製糸ギルドの反発を押さえ込むため王家直属の事業として実施する(事前に本人と話しを付け担当官に蒼星石※を推薦)
            ・適地に製糸工場を設置し、新規雇いの従業員へ取り扱いを教え込む(既存の職人仕事とは勝手が違うので新規に労働者を雇う)
            ・出来た糸は既存価格の8割で織物ギルドへ流す。
            ※蒼星石の利権とすることを意図

 セツナ  :開発@ 教育 ライフル銃の運用術 →ワイアルドとミネルヴァに教え、近代訓練に導入 +ワイアルド
 セツナ  :開発A 教育 軍事 馬の軍事運用 →ワイアルドとナナミも参加 +ミネルヴァ
 セツナ  :普及@ 探索 大型空母 +ミネルヴァ
 セツナ  :普及A 探索 ツクバ方面で化学工場遺跡を探す +ワイアルド
 
 ジャクリ :開発@ 自由 ミユキに聞きながら難しい染色マニュアルの自習、染色の改善を考える
 ジャクリ :普及@ 普及 染色工程合理化(温度計で染液の温度管理、時計を使った工程管理、大鍋や干場の整備など) +鍛冶木工

 カミジョウ:普及@ 普及 醸造指導 醤油・味醂、酒造を酒米使用に変更
 カミジョウ:普及A 普及 高等教育を受ける。 

 ジャギ  :開発@ 自由 ミユキに木造建築を学ぶ(現代建築が開発済みだが普及前提を満たさないため中世木造学習)
 ジャギ  :普及@ 普及 中世木造建築(ガラス窓付き)

 専門家  :建築(硝石小屋、木材プール、乾燥小屋、製材小屋)
       農指(柿・林檎を果樹園に増やす、小豆の採取と作付け指導、木蝋の作成指導、トロロアオイの使用法指導→製紙)
       営林(塩田向け燃料生産)

 教育   :既存モブ(先生:三妖精+ケロロ)

 <交易>
   テッド村 :中世医薬品&中世服&中世農具 ⇔ 酢&肥料原料
   ローマ  :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ 小麦&湯の花&石灰岩
   ミト   :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ コメ&味噌&納豆&ソーセージ&ブタ10
   バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ コメ&塩&ウシ10&鉄銅鉛&軍馬10

8292 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:30:01 ID:JMH8Y3kf0
>>8285
現代人教師なしでセツナに小学校2回?
補正-3でダイス2回10出しても2カ月分しか進まないぞ
6以下だと効果なしになる

8293 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:30:53 ID:k0QVlKK60
>>8290
天草って関東近辺だと伊豆くらいしか産地が出てこないのがネックですね、他に近場であると良いのですが。
(以前天草で寒天作る案出した時にテッド村のあたりでは産出しませんよ=2020年の分布を適用)と上海産から指摘されました。

8294 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:38:59 ID:Q2IGyKRc0
寒天培地に使うなら原料はオゴノリでもいいのでは。
粉寒天は大抵これですし、工業化もされてる。

8295 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:39:02 ID:fEMpso1X0
>>8293
ナガオバネとかどうかな。紅藻なら良い筈

8296 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:39:56 ID:9VdNjVUI0
>>8292
うーん…
だけどやりたいこと多いんだよなぁ
もう少し考えますわ

8297 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:41:22 ID:Q2IGyKRc0
オゴノリも産地が千葉県なんだな。

8298 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:43:42 ID:k0QVlKK60
>>8297
モロに北総ですか……

8299 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:43:57 ID:JMH8Y3kf0
>>8296
ミユキとマユリの手番空かないならセツナは探索か開発普及で良いんじゃないか
ワニ、クモ、フクロウ、カエル、その他ミュータントがいるからミュータントのスキル活かした特殊兵科作るとか

8300 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:44:43 ID:2d5zzboFi
軍隊の訓練もまだ完全に出来てないからそっちやっても良いんじゃない

8301 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:45:19 ID:k0QVlKK60
ワニ君は水棲系だからもしかしたら先日の偵察でも活躍していたかも?

8302 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:46:39 ID:k0QVlKK60
>>8291
セツナ手番修正

 セツナ  :開発@ 教育 ワイアルドとミネルヴァにライフル銃の運用術を教える +ミネルヴァ
 セツナ  :開発A 開発 軍事 馬の軍事運用術 +ワイアルド
 セツナ  :普及@ 探索 大型空母 +ミネルヴァ
 セツナ  :普及A 教育 従軍モブと軍事系ネームド(+ナナミ)に軍事系馬術を教育 +ワイアルド
              (騎射、騎兵突撃、追跡、進路妨害、位置取り、歩兵には騎兵との連携を教育)


8303 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:47:04 ID:VDWRJN+u0
魚みたいに能動的に動かないから内海は無理だろう

8304 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:47:27 ID:k0QVlKK60
大型空母探索お勧めですよ。

スカベフェイズでまず選ばれないけど、残ったままにもあまり出来ないので。

8305 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:48:17 ID:9VdNjVUI0
そうですね。空母行くか

8306 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:48:48 ID:JMH8Y3kf0
>>8302
馬術はジャクリがスキル持ってるからサポートジャクリの方が良さそう
ワイアルドのメインスキルは歩兵だ

8307 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:50:28 ID:pLJtVUDD0
人手動員費って米で賄うのかな

8308 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:50:43 ID:9VdNjVUI0
>>8285更新
2408年 開発・普及・教育フェイズ 

マユリ @普及 硝石製造 →古土法を普及(モブ5人配置) +ジャギ
     A開発 電気分解 →電極(10金指輪、18金指輪)、容器(近代ガラス)  +三妖精
                     └目的:学校用、火薬&試薬作成
     B開発塩田(近代) +カミジョウ
     C普及 電信 →守谷⇔バンドウ15kmに埋設。(隠蔽用、数年持てばいい) +ジャギ
                  └仕事量:50人月程度を想定。マナカに人夫依頼(賄賂:清酒1、人手動員費:近代服10)
                  守谷⇔バンドウに電信設置(小卒2人配置)

ミユキ @開発 火薬 →現代火薬の理論。褐色火薬>雷管>無煙火薬>ダイナマイト +ジャギ
     A普及 水車紡績 →ミトに普及 +カミジョウ
                   ばらしーに個人的に近代ガラス1と御菓子を渡す
                   ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂(普及用)
     B自由 未来薬品合成装置の使用法を学ぶ。ソーラー電源ユニット使用 +三妖精(素材 中世医薬品、酒、酢)
     C普及 塩田    →普及@ 普及 製塩 塩田設置工事の指揮と運用指導(マユリ普及@と連動) +カミジョウ
                   テッド村と共同設置、テッド村とは人口比で分配、ホウショウ上納分はフェ社で出すようにする。
                   配置人員は小卒農業を製塩リーダーに転換、テッド村から6名、フェ社から13+1名

セツナ @教育 ライフル銃の運用術 →ワイアルドとミネルヴァに教え、近代訓練に導入 +ワイアルド
     A仕事 軍事 近代訓練→ライフル銃運用込み。ナナミも参加 +ミネルヴァ
     B開発 馬の軍事運用術 +ジャクリ
     C探索 大型空母 +ミネルヴァ

 ジャクリ :@普及 馬具(古代) →スカベ隊>兵士に優先教育。馬術込み
 カミジョウ :@教育 料理     →モブ3人を調理師に教育。娯楽、ミトのお土産用にお菓子を作る。
 ワイアルド:@仕事 軍事・近代訓練 +ナナミ
 ジャギ :@普及 近代ライフル。ライフル製造チームを編成 スカベ部隊に優先配布
 ミネルヴァ :@仕事 軍事・近代訓練
全ネームド :A教育 中学校で勉強

 三妖精 :教育 小中学校
 チルノ :教育 中学校で勉強

 専門家:建設  → 砦・電線埋設>火薬小屋>ライフル製造設備
      木工  → ライフル製造設備
      鍛冶  → ライフル製造設備。輸入金属も使用
      醸造  → もち米で味醂の生産
      ガラス → 望遠鏡>中世ガラス製品>近代ガラス製品(鉛使用の優先度:銃弾>近代ガラス)

 モブ  :建築>鍛冶>木工>学生>酒造>味噌>服産業>製紙>ライフル>料理

 ※シャミモモ賄賂:近代服3、塩4

 ※追加貿易品目
 輸出:清酒(全交易国向け)
 輸入:バンドウ → 鉛、軍馬
     ミト     → 鉛、鉄、銅
 
教育:三妖精+ケロロ
モブ20人小学校教育投入
中世服のレートを米5まで値下げ

8309 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:52:33 ID:2d5zzboFi
そういや今期のスカベどうする?
ファンブル保険がない状況で近代遺跡はちょっと怖い

8310 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:52:56 ID:JMH8Y3kf0
シャミモモに賄賂ついてる案は多いが
工作予算つけてる案は無い?
服はペアルックで工作バレバレになるから清酒か調味料あたり渡しておくと捗りそうだが

8311 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:53:42 ID:pLJtVUDD0
>>8307
読み違えてた 

8312 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:54:20 ID:Q2IGyKRc0
近代遺跡かな 燃料が手に入りそうな カシマが有力。

8313 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:54:31 ID:9VdNjVUI0
換金するんじゃない?<近代服

8314 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:55:29 ID:pLJtVUDD0
締切13時だよね?

8315 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:55:54 ID:9VdNjVUI0
うん、貼ってきた

8316 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:56:07 ID:fEMpso1X0
>>8286修正

〜2408年行動案 開発・普及・教育フェイズ〜

 マユリ :@開発 電気分解 →10金指輪、18金指輪を電極加工し、容器をガラスにする +ジャギ
                     └学校用と火薬の開発&教育用の試薬を作る
       A普及 電信 →守谷⇔バンドウ15kmに埋設。(隠蔽用、数年持てばいい) +ジャギ
                  └仕事量:50人月程度を想定。マナカに人夫依頼(賄賂:清酒1、人手動員費:近代服16)
                  守谷⇔バンドウに電信設置(小卒2人配置)
       B教育 火薬 →近代爆薬を雷管(3600発分)にしライフル弾薬を製造。火薬製造モブ5人(小卒1) +ジャギ
                  安全優先。(褐色火薬>無煙火薬想定)
       C教育 小学校 +ケロロ

 ミユキ :@普及 硝石製造 →古土法を普及 +ジャギ
       A開発 火薬 →現代火薬の理論。褐色火薬>雷管>無煙火薬>ダイナマイト +三妖精
       B自由 未来薬品合成装置の使用法を学ぶ →ソーラー電源ユニット使用 +三妖精
            └可能なら現代医薬品(アスピリン、ペニシリン)と現代美容液の製造に挑戦。↓参照
              http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/8233
       C普及 水車紡績 →ミトに普及 +カミジョウ ※機会があれば、ばらしーとカミジョウが仲良くなるよう誘導(ばらしー口説きの仕込み)
                                     └トーカイデンゲン神をフェアリー社でも他神仏と共に祀る提案をカミジョウにさせる
                    動力紡績機械一式を木工鍛冶へ発注しミトへ運搬
                    ばらしーに個人的に近代服(模様付)1と清酒1を渡す
                    ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂(普及用)

 セツナ :@教育 ライフル銃の運用術 →ワイアルドとミネルヴァに教え、近代訓練に導入 +ワイアルド
       A開発 軍事 馬の軍事運用術 +ジャクリ
       B探索 大型空母 +ミネルヴァ
       C教育 小学校で勉強 +ジャクリ

 ジャクリ :@普及 馬の軍事運用術 → 従軍モブと軍事系ネームド(+ナナミ)に軍事系馬術を教育 +ワイアルド
            └騎射、騎兵突撃、追跡、進路妨害、位置取り、歩兵・騎兵の連携 →スカベ隊>兵士に優先教育。馬術込み
 カミジョウ :@教育 料理 → 3人を調理師に教育し、宗教施設で炊き出し。宗教で平和・融和尊重を住民に刷り込み +ケロロ
 ワイアルド:@仕事 軍事・近代訓練 +ナナミ
 ジャギ :@普及 ライフル。ライフル製造チームを編成 スカベ部隊に優先配布 +三妖精
 ミネルヴァ:@仕事 軍事・近代訓練 +ナナミ
全ネームド :A教育 中学校で勉強

 三妖精 :教育 小中学校
 チルノ :教育 中学校で勉強

 専門家:建設  →砦・電線埋設>火薬小屋>ライフル製造設備
      木工  →動力紡績機械一式>ライフル製造設備
      鍛冶  →動力紡績機械一式>ライフル製造設備。輸入金属も使用
      醸造  →もち米で味醂の生産
      ガラス →望遠鏡>中世ガラス製品>近代ガラス製品(鉛使用の優先度:銃弾>近代ガラス)

 モブ  :学生>建設>酒造>味噌>硝石丘>製紙>ライフル>料理

 ※中世服レート:コメ5に変更
 ※シャミモモ賄賂:近代服(模様付)2、現代美容品(あれば)
 ※追加貿易品目
   輸出:清酒(全交易国向け)
   輸入:バンドウ → 鉛、軍馬
       ミト     → 鉛、鉄、銅

8317 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:57:31 ID:k0QVlKK60
>>8306 ありがとうございます。

>>8291 更新

〜2408年 行動案〜

 マユリ  :開発@ 開発 金属加工技術(現代) 普及想定は(鋳造、冷間鍛造、打ち出し、絞り、ロウ付けなど) +ジャギ、鍛冶
 マユリ  :開発A 開発 製塩技術(イオン膜論理まで) 入浜式塩田の設計と道具一式 +ジャギ
 マユリ  :普及@ 自由 薬品製造装置の使用方法を調査する(試験用にソーラー電力装置使用) +カミジョウ(調査用植物系素材)
 マユリ  :普及A 普及 バンドウから土を回収し、古土法を普及、回収運搬部隊組織 +ジャギ、建築(硝石小屋)

 ミユキ  :開発@ 開発 林業(現代)を開発し、営林署近くへ製材所設置 +ジャギ(製材用具、切り出し用具、森メンテ用具)、建築、小卒林業
 ミユキ  :開発A 自由 電信運用体制を作る +ワイアルド(護衛や力仕事補助)
          ・マナカに作業の助力(人手動員など)を依頼。賄賂:清酒1、人手動員費:近代服24
          ・守谷⇔バンドウに電線を埋設設置(スカベ対策)深さ50cm、マナカより竹を得られたら竹管として使用
          ・今年卒業の小卒モブ3名に電信の運用について教育し、設置を監督。
          ・砦設置完了後は2名×3組(小卒+一般のペアで砦受村でお休みのローテーション)
 ミユキ  :普及@ 普及 製塩 塩田設置工事の指揮と運用指導(マユリ開発Aと連動) +カミジョウ
           テッド村と共同設置、テッド村とは人口比で分配、ホウショウ上納分はフェ社で出すようにする。
           配置人員は小卒農業を製塩リーダーに転換、テッド村から6名、フェ社から13+1名
 ミユキ  :普及A 自由 ミトへ動力製糸の指導 +ジャクリ、建築、鍛冶、木工、運搬モブ
           生産・購入
            ・動力製糸機械一式を木工鍛冶へ発注しミトへ運搬、水車は現地で発注
           薔薇水晶へ下記を提言し実施(裏で近代服を贈る)
            ・既存製糸ギルドの反発を押さえ込むため王家直属の事業として実施する(事前に本人と話しを付け担当官に蒼星石※を推薦)
            ・適地に製糸工場を設置し、新規雇いの従業員へ取り扱いを教え込む(既存の職人仕事とは勝手が違うので新規に労働者を雇う)
            ・出来た糸は既存価格の8割で織物ギルドへ流す。
            ※蒼星石の利権とすることを意図

 セツナ  :開発@ 教育 ワイアルドとミネルヴァにライフル銃の運用術を教える +ワイアルド
 セツナ  :開発A 開発 軍事 馬の軍事運用術 +ジャクリ
 セツナ  :普及@ 探索 大型空母 +ミネルヴァ
 セツナ  :普及A 教育 従軍モブと軍事系ネームド(+ナナミ)に軍事系馬術を教育 +ジャクリ
              (騎射、騎兵突撃、追跡、進路妨害、位置取り、歩兵には騎兵との連携を教育)
 
 ジャクリ :開発@ 自由 ミユキに聞きながら難しい染色マニュアルの自習、染色の改善を考える
 ジャクリ :普及@ 普及 染色工程合理化(温度計で染液の温度管理、時計を使った工程管理、大鍋や干場の整備など) +鍛冶木工

 カミジョウ:普及@ 普及 醸造指導 醤油・味醂、酒造を酒米使用に変更
 カミジョウ:普及A 普及 高等教育を受ける。 

 ジャギ  :開発@ 自由 ミユキに木造建築を学ぶ(現代建築が開発済みだが普及前提を満たさないため中世木造学習)
 ジャギ  :普及@ 普及 中世木造建築(ガラス窓付き)

 専門家  :建築(硝石小屋、木材プール、乾燥小屋、製材小屋)
       農指(柿・林檎を果樹園に増やす、小豆の採取と作付け指導、木蝋の作成指導、トロロアオイの使用法指導→製紙)
       営林(塩田向け燃料生産)
       古土回収部隊新設、運搬専用部隊新設

 教育   :既存モブ(先生:三妖精+ケロロ)

 <交易>
   テッド村 :中世医薬品&中世服&近代服 ⇔ コメ&酢&肥料原料
   ローマ  :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ 小麦&湯の花&石灰岩
   ミト   :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ コメ&味噌&納豆&ソーセージ&ブタ10
   バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服 ⇔ コメ&塩&ウシ10&鉄銅鉛&軍馬10


  モモシャミ工作費:清酒8、近代服1(既存服と色デザインを変える)

8318 :名無しさん:2020/07/19(日) 12:58:19 ID:fEMpso1X0
>>8316修正。本スレに転載済み

〜2408年行動案 開発・普及・教育フェイズ〜

 マユリ :@開発 電気分解 →10金指輪、18金指輪を電極加工し、容器をガラスにする +ジャギ
                     └学校用と火薬の開発&教育用の試薬を作る
       A普及 電信 →守谷⇔バンドウ15kmに埋設。(隠蔽用、数年持てばいい) +ジャギ
                  └仕事量:50人月程度を想定。マナカに人夫依頼(賄賂:清酒1、人手動員費:近代服16)
                  守谷⇔バンドウに電信設置(小卒2人配置)
       B教育 火薬 →近代爆薬を雷管(3600発分)にしライフル弾薬を製造。火薬製造モブ5人(小卒1) +ジャギ
                  安全優先。(褐色火薬>無煙火薬想定)
       C教育 小学校 +ケロロ

 ミユキ :@普及 硝石製造 →古土法を普及 +ジャギ
       A開発 火薬 →現代火薬の理論。褐色火薬>雷管>無煙火薬>ダイナマイト +三妖精
       B自由 未来薬品合成装置の使用法を学ぶ →ソーラー電源ユニット使用 +三妖精
            └可能なら現代医薬品(アスピリン、ペニシリン)と現代美容液の製造に挑戦。↓参照
              http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/8233
       C普及 水車紡績 →ミトに普及 +カミジョウ ※機会があれば、ばらしーとカミジョウが仲良くなるよう誘導(ばらしー口説きの仕込み)
                                     └トーカイデンゲン神をフェアリー社でも他神仏と共に祀る提案をカミジョウにさせる
                    動力紡績機械一式を木工鍛冶へ発注しミトへ運搬
                    ばらしーに個人的に近代服(模様付)1と清酒1を渡す
                    ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂(普及用)

 セツナ :@教育 ライフル銃の運用術 →ワイアルドとミネルヴァに教え、近代訓練に導入 +ワイアルド
       A開発 軍事 馬の軍事運用術 +ジャクリ
         └騎射、騎兵突撃、追跡、進路妨害、位置取り、歩兵・騎兵の連携
       B探索 大型空母 +ミネルヴァ
       C教育 小学校で勉強 +ジャクリ

 ジャクリ :@普及 馬の軍事運用術 → 従軍モブと軍事系ネームド(+ナナミ)に軍事系馬術を教育 +ミネルヴァ
            └スカベ隊>兵士に優先教育。馬術込み
 カミジョウ :@教育 料理 → 3人を調理師に教育し、宗教施設で炊き出し。宗教で平和・融和尊重を住民に刷り込み +ケロロ
 ワイアルド:@仕事 軍事・近代訓練 +ナナミ
 ジャギ :@普及 ライフル。ライフル製造チームを編成 スカベ部隊に優先配布 +三妖精
 ミネルヴァ:@仕事 軍事・近代訓練 +ナナミ
全ネームド :A教育 中学校で勉強

 三妖精 :教育 小中学校
 チルノ :教育 中学校で勉強

 専門家:建設  →砦・電線埋設>火薬小屋>ライフル製造設備
      木工  →動力紡績機械一式>ライフル製造設備
      鍛冶  →動力紡績機械一式>ライフル製造設備。輸入金属も使用
      醸造  →もち米で味醂の生産
      ガラス →望遠鏡>中世ガラス製品>近代ガラス製品(鉛使用の優先度:銃弾>近代ガラス)

 モブ  :学生>建設>酒造>味噌>硝石丘>製紙>ライフル>料理

 ※中世服レート:コメ5に変更
 ※シャミモモ賄賂:近代服(模様付)2、現代美容品(あれば)
 ※追加貿易品目
   輸出:清酒(全交易国向け)
   輸入:バンドウ → 鉛、軍馬
       ミト     → 鉛、鉄、銅

8319 :名無しさん:2020/07/19(日) 13:13:05 ID:k0QVlKK60
これから毎ターン1日繰り上がるのでしょうか……
(投下の無い日もできるのでそこで帳尻があうのかな)


8320 :名無しさん:2020/07/19(日) 13:16:23 ID:fEMpso1X0
そこは上海さんの事情と意思が最優先だから

8321 :名無しさん:2020/07/19(日) 13:20:06 ID:GM+mZ7qs0
今日はないものと思って外出してたの失敗だったな…

トーカイゲンデン神については本当に放射能が残ってると祀っても根本原因が消えないから
下手に習合すると将来的に私たちの宗教を勝手に触りやがって!みたいにならないか心配だったのよね

迷信だけ残ってる形なら全く問題はないんだが
先にガイガーカウンターとかで真偽を確かめたかった

8322 :名無しさん:2020/07/19(日) 13:23:35 ID:2d5zzboFi
荒ぶる神様に静まっていただくのは得意技だから上手いこと説得してくれ会長

8323 :名無しさん:2020/07/19(日) 13:26:29 ID:9VdNjVUI0
今回は外交ターンじゃないからガッツリとは話せないよ。
うちでも祀っていい?→いいよor駄目ぐらいでは

8324 :名無しさん:2020/07/19(日) 13:27:47 ID:2d5zzboFi
今でなくてもどのみち交渉はするやろ

8325 :名無しさん:2020/07/19(日) 13:32:57 ID:k0QVlKK60
マユリ先生の教育が人気だった感じかな

ところで、質問ですが

@ 先生に全ての手番を使っていると思ったのですが、三妖精サポートってどういう処理になるでしょうか?
  サポート分のコマ数お休みでしょうか、それとも別途動ける形ですか?

A ネームドへ教育を受けさせる場合、従来は1季2手番に受けたいコマを明記する形でしたが、
  開発安価の1手に授業を受けると記載した場合の効果はどうなるのでしょう?
  あ)従来と比較して独自手番が半分になったので、2月分の進捗となる
  い)他フェイズの行動に関わらず、4月分の進捗となる(従来の2季分)
  い)他フェイズの行動に関わらず、6月分の進捗となる(半年分)

B サポートや独自手番を持たずに、学習に専念した場合
  12ヶ月分の進捗があるで良いでしょうか?

8326 :名無しさん:2020/07/19(日) 13:33:43 ID:9VdNjVUI0
サポートの拘束時間とかにもよるんじゃないかなぁ

8327 :名無しさん:2020/07/19(日) 13:34:26 ID:9VdNjVUI0
そういえば行動案作りで忘れてたけど、
1年終わったのに主人公たちと他の勢力の外交感情リザルトがなかったね

8328 :名無しさん:2020/07/19(日) 13:37:02 ID:Q2IGyKRc0
今回は追加j行動でマユリさんか、会長が教育手番を入れないと2年で卒業はできない
完全成功で4ヶ月分学習効果、2回でトータル6か月分の学習+になる。

8329 :名無しさん:2020/07/19(日) 13:37:38 ID:k0QVlKK60
開発フェーズでもスカベできるけど、サポート1名のみなので軽い探索しか出来ないというのが差別化されてて良い感じね

8330 :名無しさん:2020/07/19(日) 13:40:37 ID:JMH8Y3kf0
最近ハーレム緩和案が得票率高いからばらしー口説き入ってるかどうかも大きかったとみている

8331 :名無しさん:2020/07/19(日) 13:40:39 ID:k0QVlKK60
>>8328
教育に手番を振った場合の効果については質問の回答がないと確かなことはいえませんね。
Aい の場合だと完全成功で、2月分の進捗×4月分での計上になるし、Aあでは4月分

8332 :名無しさん:2020/07/19(日) 13:40:44 ID:9VdNjVUI0
そうですね
探索も出来なくなると、智謀が低いキャラは開発難しいから手番がちょっと余ってしまうから
バランスがいいと思います。

8333 :名無しさん:2020/07/19(日) 13:42:36 ID:JMH8Y3kf0
>>8329
今回は危険度2%で中世弓でも確定勝利だし実質デートみたいなものよな

8334 :名無しさん:2020/07/19(日) 13:42:44 ID:2d5zzboFi
蒼星石とのデートの約束は自由行動枠かな?

8335 :名無しさん:2020/07/19(日) 13:43:31 ID:md+/z7qd0
自由かコミュかのどっちかかな

8336 :名無しさん:2020/07/19(日) 13:47:30 ID:9VdNjVUI0
そうですね
蒼星石は代表じゃないから、外交ターンは無理でしょう。

8337 :名無しさん:2020/07/19(日) 13:51:05 ID:JMH8Y3kf0
今年のコミュは
マユリはルシウスかその娘でコーヒーサーバー修理かシャミモモ
ミユキは誰か口説くかその前に蒼かカミジョウのフォロー入れるか
セツナはミネルヴァか家族で温泉券って感じかね

8338 :名無しさん:2020/07/19(日) 13:52:15 ID:fEMpso1X0
マユリはチルノの進路相談も良いと思う

8339 :名無しさん:2020/07/19(日) 13:54:24 ID:JMH8Y3kf0
チルノもあったか

8340 :名無しさん:2020/07/19(日) 13:58:57 ID:9VdNjVUI0
会長はハーレムやるならまずカミジョウさんと話して、
カミジョウさんの恋愛観を重婚ならオッケーにして

それから進めていくのがいいとは思うんだが、
自由行動まで待つと、蒼星石との約束一年放置になるんだよなぁ…

ここにきてコミュ手番が足りなくなるとは…

8341 :名無しさん:2020/07/19(日) 14:02:41 ID:k0QVlKK60
三妖精との関係からチルノの進路相談は会長に振りたい


8342 :名無しさん:2020/07/19(日) 14:03:09 ID:k0QVlKK60
>>8340
というかハーレムにするともっと足りなくなりますよ。

8343 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 14:03:56 ID:shanghai doll
ハーレムはいいですが、口説く順番や組み合わせ次第で遠回りになりますので注意。



8344 :名無しさん:2020/07/19(日) 14:06:37 ID:fEMpso1X0
蒼の子は扱いに悩んでいる
ばらしーを口説けば蒼の子をオトす戦略上の必要性はあんまり無いように感じる

コミュは趣味も含むとはいえな

8345 :名無しさん:2020/07/19(日) 14:07:51 ID:9VdNjVUI0
>>8342
うん、嫁を増やして行動手番を増やすというのは
その分コミュに手番を割かれるというわけですからね。
嫁が高卒になればそっちで出来ることは増えるけど、会長がやらなくちゃいけない仕事も多い

年2回コミュでなんとか出来る範囲にしたほうがいいとは思うんですよね
しかも、そのうち1枠は会長じゃないとできない仕事になるかもしれん。

8346 :名無しさん:2020/07/19(日) 14:07:52 ID:Q2IGyKRc0
順番的にはナナミ、テッド村回収、式、ローマ回収、ミトなんだよね。
こうしないと自力で上回れない。

8347 :名無しさん:2020/07/19(日) 14:08:52 ID:Q2IGyKRc0
蒼の子を落さないと薔薇水晶との接点が作れないんじゃないかなともおもうな。

8348 :名無しさん:2020/07/19(日) 14:09:29 ID:9VdNjVUI0
>>8344
落とす必要はないんだけど、ナナミさんと同じで宙ぶらりんな状態になっているので
なんも手当てをしないのはまずいし、約束を守らないのはもっとまずい。

どういうポジションにしたいかを狙って、誘導していくしかないかな。

8349 :名無しさん:2020/07/19(日) 14:09:38 ID:hIpEbSBx0
今のままばらしーに踏み込もうとするなら大臣が邪魔になるだろうねぇ

8350 :名無しさん:2020/07/19(日) 14:10:20 ID:fEMpso1X0
そういうのも込みで、電信をマユリ様手番にしたりしている
別に口説く必要はないが、会長以外にもフェアリー社に交渉出来る人間がいるというアピールになる
マナカとかの家老クラスとの交渉などはマユリ様やセツナでも回せるようにしておきたい

8351 :名無しさん:2020/07/19(日) 14:17:20 ID:k0QVlKK60
>>8347
蒼の子は今回利権を渡して、男女の仲とならなくても大丈夫なことを見せてから友情ルートと行きたかったのですが
(別に何か考えないと)

8352 :名無しさん:2020/07/19(日) 14:31:27 ID:ZrKdonYi0
>>8351
男女の仲になるのが一番メリットがありそうと彼女が考える限り、友情ルートは無理じゃね?
カミジョウ一筋でそれは絶対に曲げられない、と理解させたうえでなら別だろうけど、他の女は口説くけど君は友情ルートね、
というスタンスだと蒼星石が何の悪感情もなく引き下がるわけがないし

8353 :名無しさん:2020/07/19(日) 14:37:08 ID:9VdNjVUI0
>>8352
それは一理あると思う。
ナナミさんが文句はあるけど、口でチクチク言うだけで済んでいるのは
カミジョウさん大事にしているのを見ているだと思う。

別の女でもチャンスあるってなったら、自分もチャンス狙ってくるだろうね。

8354 :名無しさん:2020/07/19(日) 14:40:19 ID:2a0OVunJ0
基本的にナナミさんは最初に一回口説いだけだしなぁ
その後ナナミさんの気負いとかを解消してあげたぐらい?

青は長い間ご機嫌とって早馬デートして青にデートするから指示だした
積み重ねが大分違うから参考になるかな?

8355 :名無しさん:2020/07/19(日) 14:42:45 ID:9VdNjVUI0
>>8354
いや、ワイアルドが口説くところをインターセプトして、
会長が「君は必要な人間なんだ」ってナナミさんが欲しかった言葉を言ってくれたんだもん
そりゃベタ惚れになってもしゃーないよ。

8356 :名無しさん:2020/07/19(日) 14:43:36 ID:JMH8Y3kf0
>>8354
ナナミコミュでワイアルドで口説くかミユキで口説くかの二択安価でミユキで口説く方が通ったぞ

8357 :名無しさん:2020/07/19(日) 14:44:12 ID:ZrKdonYi0
@君は大切な人だけど、妻は1人だけなので友人でいよう
A君は大切な人だし、妻以外の人も口説くけど、君の気持には応じないよ

@ならまだ人生観の違いだと理解させられるけど、Aは相手が激怒しても仕方ない。魅力がないから口説きたくない、と暗に示してるようなものだし
だから、ハーレムする・蒼の子は口説かない・友情で結ばれた仲でいたい、の全取りは大事な要素が衝突してるので無理じゃね?


8358 :名無しさん:2020/07/19(日) 14:46:33 ID:2a0OVunJ0
あー、それは確かに大事な事か


8359 :名無しさん:2020/07/19(日) 14:48:33 ID:k0QVlKK60
>>8352
もちろんノンハーレムルートの話です

8360 :名無しさん:2020/07/19(日) 14:51:07 ID:9VdNjVUI0
>>8357
そうですね。
次のコミュ案にはその選択を方針に入れた上で選択のほうがいいかも

Bとして蒼星石も含めて皆口説く (方針ブレはないが、デメリットコミュ手番足りなくなる可能性あり)

8361 :名無しさん:2020/07/19(日) 14:53:33 ID:2a0OVunJ0
というかデートの約束までした青を最後にしてもいいんじゃ?
青を口説くことと更にハーレム要員増やすことはイコールでは無いと思う



8362 :名無しさん:2020/07/19(日) 14:54:22 ID:qM+/4bcki
蒼星石とは大人のお付き合いに留めて置いて
式やばらしーを口説きたい私がいる

8363 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:02:16 ID:I8GIotIL0
んー、正直好感度上げすぎたし、この際他の女性を口説きたくて、青を口説きたくないなら、後で口説けないように関係を切ったり、安価の中に青を口説かない、青から言われても拒絶するとか入れるとかした方が多分安全じゃ無い?(場合によってミトと関係悪化までいく可能性はある)

ハーレム方針 青は受け入れない

と一言かけば良いと思う

8364 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:02:34 ID:fEMpso1X0
個人的な趣味としても、戦略上の有利としても、ばらしーを口説く方が良いと思う
そして、ばらしーを口説けば蒼の子を口説くメリットは少ない・・・・と思う

8365 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:05:48 ID:I8GIotIL0
>>8364
仮にバラシー口説いて青口説かなかった場合
バラシーと今の青程度の関係になってその時バラシーより強い力を持った女性が現れた場合はどうするの?
バラシー口説くメリットが無いから止める?

8366 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:07:28 ID:9VdNjVUI0
>>8363
そういうことでなくて、蒼星石が自分が口説かれないことに対する感情の問題ですよ。

ハーレム主義なのに、自分は女として見てないとか
前回の外交ターンでの描写を見ると蒼星石のコンプレックスにがっつり突き刺さります。

ナナミさんにただ飯ぐらいと言ったようなもの。

最悪、こっちの邪魔をする動きをしてくる可能性があるので、
そこまで考えてどうやって、蒼星石の気持ちを誘導しないと、ハーレムから蒼星石を対象外にするのは難しい。

8367 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:07:31 ID:fEMpso1X0
>>8365
その仮定だと、具体的にどんな子か見てみないと判断出来ないが、可能性はあるだろう
ただ、ばらしーは良い子だから好きよ

8368 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:08:21 ID:ZrKdonYi0
戦略上の有利はそれほど考えなくていい
こっちが強くなる&あっちの要人の一人と仲良くなれれば、独裁者でない限りトップと恋仲になってるメリットはそこまで大きなものじゃないし
趣味でばらしーだけ口説きたい、蒼の子に手番を使いたくないと主張するなら分かる
色々協力してもらった蒼の子を用済みとばかりに距離を取ると解釈されかねないし、カッコバッドなムーブだけど

8369 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:09:48 ID:9VdNjVUI0
ハーレムしたいならまず相手を見るのが大事。
相手がどういう子で何を気に入って、何を嫌がるか。
自分がどういう言動をしてきたか。
どういう行動をすれば、相手は喜ぶか、モヤモヤは抱えてるけど納得はするか、不満を爆発させるか。

8370 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:15:56 ID:I68mCSuJ0
青の子はナナミ的な傭兵ポジションとして派遣されてくる可能性がありそう

8371 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:17:33 ID:m6LhjSHk0
ばらしーが「私もあっち行きたいんですけど!」
ってなるような状況思い浮かんだ

8372 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:19:03 ID:GM+mZ7qs0
めんどくさいことを議論してるんじゃねえ!

男なら全員嫁にしてしまえばいいのだ!
シキもばらしーもソウセイセキもナナミもな!

現実的にはコミュがダイスでの運任せだからある程度コンセンサス取って
順繰りにコミュをまわして求婚する形が一番揉めないと思うが
一巡したらケアのためにカミジョウさんコミュとかも入れていく感じで

8373 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 15:20:00 ID:shanghai doll
ソウセイセキにデートをねだられて受けておいて友情ルートはないでしょ。

8374 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:20:49 ID:I8GIotIL0
>>8366
ふむふむ、確かにその通りですね

青の感情の誘導、または、違う恋人の斡旋。それらが、出来ないなら青をミトから排除が必要になってくるか

>>8367
なるほど



8375 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:21:08 ID:m6LhjSHk0
会長!未来製薬装置で未来バイアグラを開発するんだ!

8376 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:23:12 ID:BXeu1tIBi
正直小賢しいことして上手く行く気しないし
やってて楽しくないからコナかけた女が邪魔になって排除みたいなかっこ悪い事したくないかな

8377 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:24:16 ID:I8GIotIL0
それはその通りですね
自分としては青とは関係このまま進めたいなと思う

8378 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:24:36 ID:qM+/4bcki
あそこで断ると実害があり得るのでデートを強要されたと同じだと思う
共同戦線を人質に取られてるし、粉かけたっけ?

8379 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:26:16 ID:I8GIotIL0
そもそもミユキに青への指揮権は無いので
実害も何も無かったのでは???
あの時ミユキに青への指揮権ってミトから貰ってた?

8380 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 15:26:52 ID:shanghai doll
>>8379
> あの時ミユキに青への指揮権ってミトから貰ってた?

 ないよ。ないものをデートするからって指示したんだよ。

8381 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:28:13 ID:I8GIotIL0
>>8380
ありがとうございます

8382 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:28:17 ID:fEMpso1X0
あれで一気にミトの引き込みを既成事実化出来たから、メリットは大きいんだよなぁ

8383 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:28:18 ID:qM+/4bcki
なので青の機嫌を損ねたら全てがパーになる可能性がある
デートしないと最悪途中で帰るし、後で悪く報告とかされるだろうしね

8384 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:28:28 ID:oPhQ4h3Li
やったらそこネチってるよね>デート強要

そもそも今の投下見てりゃわかるけど
あそこで参戦してくれたのって蒼の子が上に睨まれても現場の判断優先してくれたからなんだぞ

ミトからの命令はあくまで情報収集だったんだから本来戦いに参加する義務も必要も無かったのに

なんか参戦して当たり前、対価を求めるだなんて図々しい!
みたいなめちゃくちゃ傲慢な考えになってない?

8385 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:29:58 ID:weTFY9sMi
蒼は別に我々の部下でも奴隷でもないのよ?

8386 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:32:34 ID:9VdNjVUI0
ナナミさんの件もそうだけど、
自分たちの行動をちゃんと見直そうね。

相手の好意を貰う行動してる。

8387 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:36:58 ID:qM+/4bcki
恋愛とかそういうのがわからん
そういう物なのか

8388 :名無しさん:2020/07/19(日) 15:37:27 ID:G0pNFmfdi
恋愛以前に人間関係の基本でしょう

8389 :名無しさん:2020/07/19(日) 16:16:20 ID:k0QVlKK60
恋仲を深めるためのお出かけという意味で使われる場合は多いですが、
そのような意図が無いお出かけするもデートの範疇で、前者の意味を必ず含むわけではありません。

ただ、片方が前者の意味のデートを期待していて、もう片方にそのつもりがないと確かに不幸なすれ違いが
起こりますねので、確かに先の部分案は 失敗案でした。

8390 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 16:21:22 ID:shanghai doll
あと男女でお出かけ繰り返してたら本人たちにその気がなくても宇崎ちゃんでしょ。

8391 :名無しさん:2020/07/19(日) 16:23:28 ID:Q2IGyKRc0
4)外交交渉でテッド村吸収の筋道を立てたいな。 北総進駐とか最悪だし。

8392 :名無しさん:2020/07/19(日) 16:23:39 ID:L2Z9evxy0
マナミさんも一緒に仕事する男を配置してあげていれば喪女にならずに済んだんだろうか……

8393 :名無しさん:2020/07/19(日) 16:25:04 ID:k0QVlKK60
>>8325
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/133
>完全成功で小学教育+4か月
から考えると、Aあ が正解ですね。

リザルトは出ていないけど、妖精をサポートにつけてもモブの授業には支障出ないみたい。

Bについてはどうでしょうか >上海さん

8394 :名無しさん:2020/07/19(日) 16:29:13 ID:9VdNjVUI0
昨日も指摘したんだけどね。

どうしたら女として見てくれるんだよ→デートしたらとか?
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/9154
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/9156

この流れからのデートしてになります。
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/9338

女として扱ってほしいって願望あるの見落としてはいけない。
蒼星石との関係で大事なのは女扱いしてあげること

8395 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 16:32:36 ID:shanghai doll
友情ルートなら一切口説いたりデートに誘っちゃだめだぞ。

8396 :名無しさん:2020/07/19(日) 16:32:59 ID:9VdNjVUI0
外からみた会長
・魅惑5(神レベルを超えている)
・智謀4(神レベル)
・急激に成長してる400人規模勢力のトップ
・新しい産業を次々に生み出しているので、今後も成長期待できる

まぁ、優良案件よな

8397 :名無しさん:2020/07/19(日) 16:36:26 ID:Q2IGyKRc0
ライフルまで装備しだしたからね。 近隣勢力ではかなり抜け出してる。

8398 :名無しさん:2020/07/19(日) 16:36:48 ID:L2Z9evxy0
ナナチはぎりぎり口説かなかった……かな?
内心ナナチは期待してたりしたんだおろうか、こっちが口説かなかったから芽がないと思って諦めていただけで
そうなると胃が痛い

8399 :名無しさん:2020/07/19(日) 16:39:49 ID:fEMpso1X0
ナナチは一切口説いてないからな・・・・大親友だった

8400 :名無しさん:2020/07/19(日) 16:42:26 ID:ZrKdonYi0
ナナチの場合、自分だけを愛する伴侶が欲しいと言ってて、アルバをそれを尊重し続けてたので、口説かなくとも角が立たなかった
ナナチの方で関係を変えようとしなければ、互いの人生観を尊重した大親友でいられる図式だったし

8401 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 16:43:24 ID:shanghai doll
魅力100のオトナの男性だぞ。ほかの能力ゼロでも口説かれかねない。

8402 :名無しさん:2020/07/19(日) 16:50:59 ID:9VdNjVUI0
超カリスマホストかハリウッドスターが角栄張りのどぶ板選挙やってるようなもんだよなぁ…

8403 :名無しさん:2020/07/19(日) 16:53:49 ID:fEMpso1X0
とりあえず、ミトバンドウとの軍事力差はだいぶ埋まった。防衛に限ればたぶん
中世歩兵100ぐらいなら撃退出来るだろう。セコムもあるし
ただ、まだ雷管が出来る訳ではないから、早めに中卒を生産しないとな
今のところは3600発分の弾丸が確保出来たかもしれないぐらいだ

ミトに紡績流したから、紡績-製織の分業でお互いに稼ぐ話でも持っていくか

8404 :名無しさん:2020/07/19(日) 16:54:49 ID:qM+/4bcki
ミトにもご機嫌伺いに行かないと不味いな

8405 :名無しさん:2020/07/19(日) 16:58:16 ID:Q2IGyKRc0
統治が遅れてるからそちらをどうにかしたいな。

8406 :名無しさん:2020/07/19(日) 17:01:08 ID:fEMpso1X0
自前の軍馬と騎馬もそろったから、早馬体制は取れるだろう

バンドウと話す事が無いな。電信の代価に軍馬調教術でも貰おうかな
ツクバはルシウスと仲良くなったり、ハタヤマの恩着せの狙いを探るあたりか
テッドさんはどうしようかな。官僚作ってそろそろ村を支配したいけど
これも、中卒が生産されるまで待った方が無難だよなぁ

8407 :名無しさん:2020/07/19(日) 17:07:40 ID:9VdNjVUI0
>>8406
バンドウ目線では電信は烽火でも良かったのでは?ということなので
そこまでありがたいものではない。
でも、教えてほしいと言えば教えてくれるだろうし、騎兵の量次第では買ってもいい

8408 :名無しさん:2020/07/19(日) 17:19:50 ID:qM+/4bcki
統治はどうしたらいいんだろう
野党をネームドとして元老院議員見たいな組織を作って入れるとか?

8409 :名無しさん:2020/07/19(日) 17:21:59 ID:9VdNjVUI0
行政始めたいけど、高卒増やさないと官僚も作れないのよ

8410 :名無しさん:2020/07/19(日) 17:22:51 ID:ZrKdonYi0
統治は小卒でもなんとか動かせる組織を作るか、中卒が出てくるまで待つか
小卒だと余剰物資の管理、裁判の記録、戸籍の管理、不満の陳情の受付など、各種データの記録管理以上の事をやらせるのはきついだろうけど

8411 :名無しさん:2020/07/19(日) 17:23:21 ID:fEMpso1X0
封建制やってもしょうがないしな

8412 :名無しさん:2020/07/19(日) 17:29:07 ID:9VdNjVUI0
・・・そういえば、会長は開発の合間に裁判とかやってんのか

メンタル強い人だし、人と会話するのが好きだから苦じゃないんだろうけど
ようやるよw

8413 :名無しさん:2020/07/19(日) 17:35:31 ID:I68mCSuJ0
civみたいに政治体制切り替えて使ってもいいかもしれないけどね
現状だって民主制(仮)の町内会政治だし

8414 :名無しさん:2020/07/19(日) 17:36:37 ID:RedV7JTL0
官僚機構を作るなら中卒は欲しいしなあ
裁判を任せるなら細かい法律と判例を作って覚えさせないといけないから
高卒人材に更に専門教育が必要なんじゃ

8415 :名無しさん:2020/07/19(日) 17:42:55 ID:9VdNjVUI0
今、中学校が中高一貫になって3年分なんですよね

だから、そこから専門課程(大学)がいるんじゃないかな

医学課程(薬学含む)
行政課程(経済学含む)
理工学課程
軍事学課程
司法課程
農学課程

こうかなぁ…
農学部は高卒でいいやんって気もするが

8416 :名無しさん:2020/07/19(日) 17:44:31 ID:qM+/4bcki
例えばルルーシュとか革命してそうな人とかをピンポイントで教育させるとか?

8417 :名無しさん:2020/07/19(日) 17:44:54 ID:fEMpso1X0
まあ、大学はとりあえず小学校だけでもモブで回せるようにしてからかな
高卒3人並べればとりあえず良いと思うけども

8418 :名無しさん:2020/07/19(日) 17:56:49 ID:I68mCSuJ0
させようとする直近で仕事のレベルで考えるしかないね
小卒レベルの統治は学級会だろうし

8419 :名無しさん:2020/07/19(日) 18:01:20 ID:ZrKdonYi0
中卒なら生徒会
ある程度の不満の吸い上げと処理はできるけど、高度な内容は難しい(予算の編成や重大な裁判や政治的な判断)

8420 :名無しさん:2020/07/19(日) 18:01:59 ID:Vs4wuyUt0
ミユキは見た目や言動は割と地味というか優秀な小市民って感じだけど
ステ的に考えると実際は初期蒼天航路の曹操みたいな溢れるカリスマなのか

8421 :名無しさん:2020/07/19(日) 18:20:17 ID:clIzOR2l0
質問
会長はまだ産婆さんをやっていますか?
モブの産婆は育っていませんか

8422 :名無しさん:2020/07/19(日) 18:23:17 ID:cp1XLoQe0
会長は、小市民で良いと思うよ?
曹操と違って、理性的に動こうとしているし(多分、意味が違うw)

8423 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 18:28:08 ID:shanghai doll
>>8421
> 質問
> 会長はまだ産婆さんをやっていますか?
> モブの産婆は育っていませんか

 育ててませんぞ。
.

8424 :名無しさん:2020/07/19(日) 18:33:15 ID:clIzOR2l0
会長、あの激務の間に産まれた子供を全部とりあげてたのか…

8425 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 18:36:14 ID:shanghai doll
割と行動数減ってるからセーフセーフ。



8426 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 18:38:39 ID:shanghai doll
360日で

開発
開発
普及
普及
スカベ
コミュ
外交
敵襲対応
追加行動
(産婆)
(裁判)
(在庫管理、配分)


いけるいける。



8427 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 18:39:51 ID:shanghai doll
マユリ追加行動
(機械点検)
(機械修理)
(カリキュラムチェック)


セツナ追加行動
(ガンダム)
(ガンダム)
(ガンダム)




8428 :名無しさん:2020/07/19(日) 18:53:38 ID:RedV7JTL0
産婆というか医者も育てないといけないけど、教育がまだ全然足りない

8429 :名無しさん:2020/07/19(日) 18:56:59 ID:cp1XLoQe0
>>8427
せっちゃんwww

8430 :名無しさん:2020/07/19(日) 18:57:20 ID:/sKgiSnQi
なんかもうそれだけで村の子持ちは会長に頭上がんないな

8431 :名無しさん:2020/07/19(日) 18:58:02 ID:xkEg7Qe10
現代レベルの医者や看護師になると教育カリキュラムが嵩むからね…
旧教育制度(近代レベル)にしても2年間しか短縮できない
…というか機材もないのに現代レベルの医学教育って意味があるのか?
それとも基礎教育には現代機材の使用法は含まれていない?

8432 :名無しさん:2020/07/19(日) 19:05:13 ID:qM+/4bcki
材料投入すれば抽出もしてくれるという機械はどう使えばいいのだろうか
薬の知識無いからわからんが、青かび投入したらペニシリンが出てくるとかだろうか?

8433 :名無しさん:2020/07/19(日) 19:06:51 ID:kPQw9Zt60
まあ、マトモに考えるとセツナは自主訓練やってるんだと思う
前線兵としての能力は訓練し続けないと衰えるから

8434 :名無しさん:2020/07/19(日) 19:08:37 ID:I68mCSuJ0
会長は生まれた子供の名付け親になってそうw

8435 :名無しさん:2020/07/19(日) 19:12:43 ID:9VdNjVUI0
秋に収穫祭で合同結婚式やる文化だから
夏から秋にかけて出産ラッシュなのか

高学歴が育つほど、会長がこなしてる業務の多さに泡吹く奴では

8436 :名無しさん:2020/07/19(日) 19:13:09 ID:RedV7JTL0
近代以前なら産婆って手伝った人が自然にやり方を覚えて
跡を継いだりするんだろうけど、会長の手伝いって多分カミジョウさんだよな

8437 :名無しさん:2020/07/19(日) 19:13:18 ID:clIzOR2l0
薬品や機材が足りない場合の現代医療は、途上国とか共産国とか参考にするとよいかと。

一人あたり医師数を日本とか欧米以上に増やして医療費無料にして、町医者にまめに定期巡回とカルテとらせて
早期発見と予防医療に力を入れれば、統計上は先進国並の医療水準に到達できるらしい
つうか、先進国の医療問題は技術レベルより国民の経済格差と社会保障制度の方が大きいかと

8438 :名無しさん:2020/07/19(日) 19:15:03 ID:clIzOR2l0
>>8436
出産シーンで会長の後ろで薬師がオロオロしてたけど、彼等は補佐してなかったのか

8439 :名無しさん:2020/07/19(日) 19:17:28 ID:GM+mZ7qs0
>>8432
青カビを特定する作業が前段階として必要だと思うけど見つけ出せればそれでペニシリン量産できると思う

あとは麻薬に使えるレベルのケシを見つけ出せればモルヒネ抽出したり
漢方薬の有効成分に由来する薬品とかなら漢方があれば作れると思う

8440 :名無しさん:2020/07/19(日) 19:17:43 ID:9VdNjVUI0
>>8432
そうなりますね

鎮痛剤のアスピリンならヤナギと酢
ただ未来医薬品は素材がちと分からないなぁ

8441 :名無しさん:2020/07/19(日) 19:18:25 ID:fEMpso1X0
>>8432
抽出までやってくれるようだから、たぶんそれでOK。強いて言えば量産にアオカビの単離と寒天培養が必要だが
とりあえず、麻酔とエタノールと、ある程度の薬なんかは揃えられるので、あとは道具と教育かな

送風機作れば強制排気は簡単だが、手術室・集中治療室作るなら除菌フィルター欲しいよな。どうすっか

8442 :名無しさん:2020/07/19(日) 19:19:32 ID:fEMpso1X0
>>8439
ジエチルエーテルで良くね>麻酔
まだ電気機材使う機会無いし

8443 :名無しさん:2020/07/19(日) 19:25:18 ID:GM+mZ7qs0
>>8442
多分そこまで細かく管理しないとは思うけどジエチルエーテルは麻酔導入が遅い関係上
戦場医療では使いづらいし前のメイド討伐みたいな時にはモルヒネの方が使いやすいと思うよ

まあ戦場で外科手術するには麻酔以前に足りてないものが多すぎるんだが

8444 :名無しさん:2020/07/19(日) 19:28:47 ID:fEMpso1X0
空気除菌はオゾンで良いか。ガラスあるし低温放電で

8445 :名無しさん:2020/07/19(日) 19:37:18 ID:Vs4wuyUt0
機材がなくても人体はこうなっていてこの部位はこんな機能があって問題の原因はこれで必要なのはこれだってわかるのは全然違うと思う。


8446 :名無しさん:2020/07/19(日) 19:43:27 ID:qM+/4bcki
自分でやった限りでは寒天有れば漬物の枯草菌から抗生物質はどれるな
確か本来ペニシリンは枯草菌の遺伝子由来らしいし

そうだ米ぬかや草からビタミン取りませんか?
これで健康が楽になりますぜ

8447 :名無しさん:2020/07/19(日) 19:52:24 ID:kPQw9Zt60
ペニシリン量産の暁には、醸造機械で味の素の発酵生産が可能に!

…今度はグルタミン生産菌の発見がなー。「当時最新のバイオアッセイ法により発見」って記事はあったんだが
バイオアッセイって言葉の意味が広すぎて、具体的にどうしたのかわからんちん。論文あさるしかないのか。。。

8448 :名無しさん:2020/07/19(日) 19:53:59 ID:ccepqzZci
材料だけ入れたらポポポポーンって出てくんじゃね?

8449 :名無しさん:2020/07/19(日) 19:57:33 ID:9VdNjVUI0
各勢力分析

○バンドウ
バンドウ側から見て一緒に戦ったし、砦も約束通り立ててくれた。
無理だと思ってたミトからも援軍連れてきてくれたし、ミユキの作戦通りに戦ったら北総は戦わずに逃げた。
電信については烽火でも良かったのではという気もするが、信用できる軍事同盟国。

関係は良好なので、北総との戦いの中で戦力比が変わってきた際に穏やかに貢納関係を解消できそう
北総との軍事力が均衡に近くなった時、北総への報復に走らないようにコントロールが必要

○ツクバ
ハタヤマが個人で北総を弾き返している(おそらく幻術系で武力は低くない)
ハタヤマは女好きのため、性格には不満を抱えている層も多いと思われる。
ハタヤマは強かなため、交渉でも主導権を握ってくる。
借りを作っているのでどこかで解消しておきたい。

ライフル部隊が充実して来れば、ハタヤマの価値は相対的に下がる。
ツクバ市民の不満点などを探して、生活改善をしてやり、親フェアリー勢力(ルシウス親子など)を育てよう。
共和制のため、親フェアリー勢力を執政官にすれば同盟しやすくなる

○テッド村
フェアリー村との人口差にびびってるが、大同盟でテッドの権威が持ち直した。
製塩事業を一緒にやることを約束している。
マユリ様と同年代なので、テッドはあと10年前後で亡くなる。
子供たちで分散させるならそれを待つか、別の取り込み方法を考えるか

○ミト
人口増えたのを暫く黙っていた上に、強引に対北総同盟に引っ張り込んだので、信用度が下がってる。
ばらしーは衰退している国の技術レベルを復活させたいと思っているが、大臣は技術よりも人命重視。

また、東海原電は過去にスカベ隊が発掘して爆発。ミトの人口が1/10になったため、祟り神化。
信用が回復するまでは触れるのをやめたほうがいい。

8450 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:01:43 ID:ccepqzZci
>>8449
ツクバのハタヤマのとこ、「武力は高くない」、かな

ミトに関しては頭トニースタークなので贈り物攻勢以外思いつかない

8451 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:01:56 ID:9VdNjVUI0
正直、バンドウは暫くこのままでいい。

・対北総同盟を今季どうするのか
・ツクバへの浸透工作(まずはルシウス親子と仲良くなろう)
・テッド村の取り込み案
・ミトの信頼回復をどうするか

この辺のどうするか
ライフルの年間生産量のリザルトは出てないから分からないけど
年数が経つほど周辺諸国より軍事力は強くなっていきます。

8452 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:04:05 ID:k0QVlKK60
>>8441
クリーンルームは産業でも使うしね

8453 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:06:30 ID:9VdNjVUI0
>>8450
あ、書き間違えですね。

ミトに関しちゃ何が悪かったかというのを把握して対策を示すのが一つ
(ミト・フェ間に電信通して蒼星石がホウレンソウ出来る環境を整えるとか)

大臣は賄賂攻勢、ばらしーには民が豊かになるよな技術を渡す感じかなぁ

8454 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:07:18 ID:cp1XLoQe0
>>8449
対北総は、会長自身も理解出来ないだろうな…って思うw

8455 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:08:26 ID:qM+/4bcki
塩酸はどう作ればいいのかな
塩酸と小麦のグルテンの混合物を例の薬剤製造機にいれればグルタミン酸が収穫出来るぞ

8456 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:08:53 ID:ccepqzZci
まぁミトに関しては数年誤魔化せればライフル揃えてバンドウとガッチリ仲良くなってるだろうから
そうなってから蒼星石を窓口にしてお互いの立場をすり合わせ直すのもアリではある

8457 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:10:25 ID:ccepqzZci
北総に関してはとにもかくにもマトモに喧嘩が出来るようになってからだね
喧嘩するのかしないのか

8458 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:12:46 ID:9VdNjVUI0
>>8456
爺さんは年いってるからそれでいいんだけど、ばらしーはまだ中学生ぐらいだからね。

暫く会いに行かなかったから関係冷えていたところに、更に不信感積み重ねたんで
立場が下のうちにある程度は関係回復しておいたほうがいいと思うのよ。

軍事力が足りないって言ってたのに武力が強くなったら、更に不信感持つわけだし

8459 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:14:14 ID:kPQw9Zt60
>>8455
塩酸とグルテン手に入るなら、貴重な機械の動作時間使うより
普通に加水分解させたほうが良いのでは…?

8460 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:15:22 ID:9VdNjVUI0
あとライフルについてどれぐらい秘匿するかだよなぁ
戦場に投入すれば、持ってるのはバレる。

今年はスカベしたことにしてしらばっくれることは出来るけど、
これも年間生産量が分からないと何とも言えないなぁ

火薬を自己生産しているのは秘匿したほうがいいですね。

8461 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:16:52 ID:Q2IGyKRc0
軍事力以上に文官やら付き合いがたらない方がやばいんじゃないかな。
軍事侵攻が始まったら顔を出せないし、そうすれば距離ができるのは当然だろう
ミトからすれば、保護国が他国と組んで自国を脅かそうとしてるように見える。

8462 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:17:48 ID:qM+/4bcki
>>8459
それもそうだがばらしーや式へのプレゼントにはもってこいだと思うんです

それはそうと北総への潜入工作費用は出してましたっけ?

8463 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:18:01 ID:k0QVlKK60
>>8447
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/7708
これで、大成功なので有用微生物学については纏まっているはず。

なので最低高卒、出来れば大学の人材複数+寒天培地や顕微鏡、オートクレープ、遠心分離、培養装置などを揃えて
研究室を設置して、グルタミン生産菌を探せってオーダーを出せば5〜10年で見つかるんじゃないかと

8464 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:22:14 ID:9VdNjVUI0
>>8462
近代服2個渡してますね

8465 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:23:19 ID:Q2IGyKRc0
現代化粧品も作ったのでそれも贈り物になってますね。

8466 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:28:03 ID:qM+/4bcki
ちょっと提案があるんですが良いですかね

対北総の一環として小卒の下級層引き抜き工作を大規模にするのはどのようなメリットとデメリットがあるでしょうか?
最低でも小卒の人材とライフルやスカベンジャー兵となる人材を引き抜くことが出来る利点があります
デメリットはばれたらヤバい他にありますかね?

8467 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:29:49 ID:9VdNjVUI0
北総から下級層を引き抜くということ?

そもそもメリットデメリット以前にどうやってやるの

8468 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:30:48 ID:9VdNjVUI0
数人なら死亡したということも出来るけど、大規模にやるのでしょう?
それってバレずにやるのはほぼ不可能だと思いますが

8469 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:37:03 ID:qM+/4bcki
>>8467
モモたちが既に潜入しているので、取り込み工作をかけて行って
少数を引き抜きながら決戦中に戦車が出てきたときに部隊事寝返らせる

8470 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:38:44 ID:Q2IGyKRc0
それをやるなら、生活環境を改善して、2級市民を移民させた方がよくないかな。

8471 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 20:39:40 ID:shanghai doll
テッドの子供にいいAAがないなぁ。カミカゼクイーンでいいかな。

          、 , 、
        . ミヾ~. ヽ彡
        .ラ ,ヽ、.ミ;;
        "`lX._上/゙^ーァ 、....
    : i.-ヘ   i'"゛   _..-'′  . ゙,゙>- 、
    . l \\/`"''''''゙゙゙゙"'''''゙''^゙゙゙´ ,- E \
    ,_ニニh,,_     .P  E  A ヽ- ,.. -'"ヽ
   i′ ./   `゙''''r‐-------ッー,''゙゙じ「 \.  ヽ
   .←''"/     !     /         !  . l
     /     ,.l、   ヽ.  ,..-'"゙゙゙゙゙''''′ .".´゙l
     !    /. ,,,. ゙゙''ー  `´       ,,,-'l゙. | !
     l    ヽ ヽ .⌒'|'''―i----i---ィ'" .,! | _ll゙
      l    . ヽ,.ヾ;;;..!   !  │  ,! ._..!x'" !
      l     ヽ. ヽ`''ー'―ー┴く'''"゛゙\....メ゛
     , 、\     `!、`r‐i---i--┬ー'イ""/ ノ
  ,,-'"゙., 入,_.\     ゙ゝ,゙二一゙‐'ーニ二.iニ二,,,,
  と-'" .\.`フ'゙=、,、     . ̄ ̄ ._,,,/   l゙ .\
    .,,-ヘ.,,,,゙―;;r'" `゙''Y--ッ-ィ''''〔゛ .`゙ヒ;'''"´ .`゙'''、,/゙ ̄フ
    !  .,i、., `''l゙ . _,, -''゙''ー./  l ┴..,,,_.__,゙l    `'-‐"
   .| /   .`"゙"´     ヽ  .!   ./ /
    ″          _,,>゙゙'''|  ,/--l、
                i''゙} ._..r'"   `'、__>
             :! |'´
             `''′


8472 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:40:54 ID:Vs4wuyUt0
聖帝親衛隊の火炎放射もってるヒャッハーはダメかな?

8473 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:43:11 ID:L2Z9evxy0
北斗のモヒカンでいいんじゃない?

8474 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:43:42 ID:Vs4wuyUt0
内部で小早川秀秋を育むのは賛成
範囲は特定しないで上級市民から奴隷までどんどん情報を得て必要な条件をそろえて膨らませたい

ライフル揃えたってまともに戦えば被害が出るだろうしね。

今物理的にフェアリーに引っ張ってきたいということではないんだよね?

8475 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:44:06 ID:HTjTuptZ0
教から俺はの不良でも良いと思うw

8476 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:44:07 ID:9VdNjVUI0
髪型近いしザンギエフ(スト2)とかはどうでしょう?

8477 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:44:36 ID:L2Z9evxy0
3枚くらいでいいならパンプキンシザーズのハンスとか

8478 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:46:16 ID:cp1XLoQe0
>>8471
ランサー(fate)では無いのか…
てっきり、ランサーだとばかり

8479 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:46:20 ID:9VdNjVUI0
>>8469
引き抜きじゃなくて、内応してくれる勢力を作ると言うことですね?

それならやる価値はあると思います。
デメリットは賄賂費用が嵩むことですが、方針説明すれば村の了解は得やすいでしょう。

8480 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:46:46 ID:9VdNjVUI0
>>8478
ランサーは甥っ子じゃなかったっけ

8481 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:48:34 ID:qM+/4bcki
>>8474
はい、とにかく情報が無いので戦車や内情を実際に知りたい
あとはローマがやっていた敵の中に味方を作る戦法ですね
勿論少数の亡命を受けれて待遇を見て貰えば、より効果がワニのミュータントであったような効果が有るかと

北総の民が赤子を背負って亡命してくるほどに出来れば
直接の激しい戦闘を繰り返さずに激しい弱体化が可能です
タカ派に内政をする事への説明にもなる

8482 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 20:50:31 ID:shanghai doll
レベルをあげて物理で殴れば勝てるよ。

生活環境がアメリカなら移民が爆増するし、生活環境が北朝鮮なら脱北者が増えるよ。

8483 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:51:56 ID:RedV7JTL0
ヤマジュン作品の男狩りのモヒカンとか?

8484 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:52:08 ID:ccepqzZci
北総自体が北朝鮮みたいなもんだろうから……

8485 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:52:23 ID:Q2IGyKRc0
生活環境を上げないとな
現状では古代より少しマシってところだから北朝鮮より悪い。

8486 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:54:26 ID:RedV7JTL0
娯楽と統治機構が全然だからなあ

8487 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:54:55 ID:ccepqzZci
果たして北朝鮮>古代は成り立つのか

8488 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:55:48 ID:9VdNjVUI0
2着目の服も買えないから、実はテッド村より衣の面では劣っている可能性

8489 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:56:00 ID:qM+/4bcki
>>8485
奴隷にされることが無く、飢え死にする心配もなく
支配者はみんなのための政治をしようと努力している
明日が来れば今日よりも必ずいい日が来る
北朝鮮よりは遥かにマシ

8490 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:57:18 ID:Vs4wuyUt0
独裁者の初期はみんなそうなんだよなあ、という気もするw

8491 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:57:44 ID:cp1XLoQe0
北総が北○鮮なら、それ以下のシャモイーナはなんだろうか?

8492 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:58:12 ID:RedV7JTL0
住んでる人間は明日が良くなる希望があると分かるけど
外から見ると精々中世の惣村レベルだから

8493 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:59:08 ID:qM+/4bcki
ミュータント差別が無くて、奴隷制度が無い上に、飢え死にする事が無い
と言うのは物凄い利点ですよ

8494 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:59:09 ID:ZrKdonYi0
下水は近代まで簡単に上げられるけど、近代だと下流に汚染を押し付ける方式なんだよな
上水(近代)はデメリットなく難易度もそこまでじゃないんだけど

8495 :名無しさん:2020/07/19(日) 20:59:25 ID:SAWQhA5p0
モモシャミが脱出済みの状態でリモート離脱とかリモート反乱してくれるならいいが
モモシャミが指揮するなら成功率が下がって冒険はそこまでだになるだろう

8496 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 21:00:49 ID:shanghai doll
ソマリアとどっちが国力上かな?多分負けてるかな。

8497 :名無しさん:2020/07/19(日) 21:01:33 ID:Vs4wuyUt0
労働組合がなくて低額の年収で上が内部留保しまくってるのって奴隷制度じゃないのだろうか(哲学)

8498 :名無しさん:2020/07/19(日) 21:01:42 ID:RedV7JTL0
>>8491
アフリカの1部族ぐらいかな?
外から見ればの話だけど

>>8494
現代の東京ですら東京湾がアレだもんなあ

8499 :名無しさん:2020/07/19(日) 21:03:29 ID:HTjTuptZ0
ソマリアって腐っても1000万人いる国家ですので(汗
近代兵器も普通に作ってますし

8500 :名無しさん:2020/07/19(日) 21:04:17 ID:GM+mZ7qs0
>>8497
HAHAHA
そんなまさか現代日本が奴隷制会社ばかりの世界なわけないでしょう

8501 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 21:11:12 ID:shanghai doll
というわけでソマリアで北朝鮮に勝てないので、もう少し発展しよう。

8502 :名無しさん:2020/07/19(日) 21:15:12 ID:fEMpso1X0
そもそも人口400人で勝つも負けるもない
町の定義を満たすのですら、あと10倍の人口持たなきゃならん

8503 :名無しさん:2020/07/19(日) 21:15:35 ID:9VdNjVUI0
今タカ派の連中は食うや食わずやで逃げ出して受け入れてもらったので
生活は改善してる。

但し、北総の二級市民からしたら生活レベル低いと
やはり中世服の価格値下げしたい。

もうテッド村もツクバも買ってないんだもん、バンドウミトレベルと同じコメ5でいいと思う。

8504 :名無しさん:2020/07/19(日) 21:18:18 ID:ZrKdonYi0
服と食は近代に近くなってるので、医・住・統治・軍・娯楽を近代にアップデートにすればかなり勝てるな
あっちはスカベ品で一部現代以上だろうけど

8505 :名無しさん:2020/07/19(日) 21:23:11 ID:Q2IGyKRc0
今回の案で中世服は半額にしたから住民たちは買えるはずだよ。
年6あるから1年半くらいかな。

8506 :名無しさん:2020/07/19(日) 21:24:09 ID:9VdNjVUI0
>>8504
文明としてはそうなんですが、それが手に届くところにないと満足度は上がらないんですよ。
なので新商品を出して周りに買ってもらうって総収入を増やして、
モブの給料を増やして、村の中で経済回すのも大事

今、村の中で回ってる経済、調味料消費ぐらいなので

8507 :名無しさん:2020/07/19(日) 21:24:48 ID:9VdNjVUI0
>>8505
すみません、見落としてました。
それなら大丈夫かな

8508 :名無しさん:2020/07/19(日) 21:26:45 ID:RedV7JTL0
せめて近代服を一年ぐらいで買えるようにしたいなあ
現状ではまだまだ遠いが

8509 :名無しさん:2020/07/19(日) 21:31:51 ID:k0QVlKK60
居なくて突っ込めなかったけど模様染めするなら普通に、

ジャクリ :開発 図工の織り染めから着想を得て絞り染めの技法を開発する

で実際に使われている染め技法が開発できたと思うよ、他にもロウケツ染めや防染剤(澱粉糊)を使って
細かい模様を染める(型染め)とかもジャクリで開発出来ると思います。

8510 :名無しさん:2020/07/19(日) 22:07:32 ID:fEMpso1X0
【外交ネタ】
★ミト★
  ばらしー :会長に対して態度がそっけない
        イバラギ同盟に関して様子見したかったのに、なし崩しにバンドウに援軍出す形になったため?

  エーリヒ :会長に対して態度がそっけない。理由はばらしーと同じか
        マナカが挨拶に来る事で機嫌を直したらしく、面子の方を重視してそう
        バンドウやツクバがミトに兵を出すのか気にしていた

  蒼     :ミユキに気がある。デートの約束もしたので友情ルートは厳しい
        バンドウ援軍で責められたせいで、かえって同盟支持派になってる感がある
        カミジョウと仲良くなった?

  備考   :なし崩しだがイバラギ同盟を構成する国になったと見ても良いはず
        紡績技術を流したので、ミト:紡績⇔フェアリー:製織の分業経済政策で関係強化出来るかも?
        軍事力差でフェアリーを格下と見ている。銃兵20、雷管含めた銃弾製造が安定したら「分からせ」が必要か?
        トーカイデンゲン神をフェアリーで祀る許可を貰ったので祀れば友好度ボーナスが付きそう
        三妖精の持ってるガイガーカウンターでミトの北を調査すれば、放射線レベルによっては何か出来そう

★バンドウ★
  シキ    :色々と上手くやってくれたフェアリーへの好感度はたぶん高い
        特にミユキを気に入っているようだ。カミジョウとも仲は悪くなさそう
        ミユキがシキを孕ませるあたりまではマナカが望むまであるようだ
        ミトに兵を出す気は無いと言っていた。ツクバはハタヤマが嫌い。顔も見たくない

  マナカ  :色々と上手くやってくれたし蛮族引き取ってくれたので、フェアリーへの好感度はたぶん高い
        砦と電信に関しては反対派・狼煙で良くね?だったので、あんまり評価してないかも
        対北総にやる気十分なジャギには好印象を抱いたようだ
        ミトに挨拶に行くらしい。結果を聞いてみても良いかも

  パゼット :フェアリーへの印象が良いと思われる
  備考   :武器や医薬品や兵隊などを供給すると喜ばれる。鬼怒川での採鉱・製鉄許可を貰っている
        メイド隊の件でフェアリーを対等国扱いしているが、国力・軍事力差が格上とは内心思ってるはず
        軍馬を売るほど生産しているので、軍馬調教術を持っているはず。買ったりしても良いかも

★ツクバ★
  ハタヤマ:テッド村への援軍で恩に着せて来た。狙いはツクバへの援軍確保か?
        未来変身装置?で怪物に化けて脅してるだけで、実戦力は大した事ない疑いがある
        女好きでイバラギ同盟の結束を阻害する存在。挿げ替え予定
        ミトに出征させたらばらしーとかにコナかけて揉めそう

  ルシウス:真面目で信用出来そうな温泉宿の主人。コーヒー牛乳装置が大事で、仲良くならないと触らせない
        顔役として支持もあるようで、ハタヤマと挿げ替える予定の人
        フェアリー社がミトの後ろ盾を得ていると思っているため、軍事同盟に安心して好意的
        年齢を気にしていて、引退を考えている。娘が後継ぎ?

  備考   :戦力がハタヤマ頼りで勢力としては弱い。フェアリー製の中世弓を持っている
        硫黄源・石灰源なので勢力としては重要
        戦術レベルが古代なので、フェアリー・ミト・バンドウの作戦会議について来れない
        ハタヤマに着せられた恩を何かで返すべきだが、ハタヤマの権威が上がる形だと挿げ替え方針に反する
        鬼怒川に近いので、採鉱・製鉄に誘う余地があるかもしれない


★マックス★
  テッド  :フェアリー社、ミユキを心底信頼している。イバラギ同盟にも損が無いと積極的
        フェアリー社との人口差にビビっていたらしい。イバラギ同盟で権威が上がって引退の危機から助かった
        北総に塩の貢納をしているが、格好悪いから村民には隠している。ホウショウさんに値上げされた
        塩田の約束をした。製鉄と武器作りを教えて欲しいと言われている

  備考   :30人のフェアリー社製の中世弓を持った兵がいる。最近になって農民を徴集しただけで練度は低い
       戦術レベルが古代なので、作戦会議について来れてない
       塩田を作って貢納負担を軽くすれば感謝されるだろう。鉄穴流しに繋がるので製鉄は検討しても良い
       武器作りは、彼我戦力差が決定的になってからが良いか
       統治実権をフェアリー社で握るために、中卒の官僚を作って遠隔地統治技術を開発したい

★北総★
 ホウショウ  :大隊長との男女関係を仄めかす描写がある。美容品の賄賂などが喜ばれそう?
        奴隷狩りの成果に関しては関心が無い?縄張りのマックス村を荒されたのでカシワ等にクレームが行く?
        ただし奴隷狩りを止めろとは言えないので効果は微妙。シャミモモ経由で賄賂を渡せば情報を出す人
        テッド村からの貢納増額を求めている

 サマー  :奴隷狩りノルマをおそらくここ最近果たせていない。カシワ勢と共同作戦失敗で信用関係が崩れた
       ホウショウの縄張りを、カシワを使って荒そうとしたのでホウショウからも嫌われた?
       大隊長に怒られるらしい?

 カシワ勢:共同作戦失敗でサマーとの信用関係が崩れた

   備考:共同作戦失敗により、イバラギ諸国連合に楽勝で勝てる戦力を集めて、奴隷狩りを行う可能性が高いらしい?
       それだけの戦力があれば強力なミュータント(ハタヤマ変化)も殺せるかも?という判断をする可能性がある

8511 :名無しさん:2020/07/19(日) 22:08:23 ID:Ksd6zPxn0
今の人口規模なら、謄写版を開発する方が木版印刷より活字文化に寄与する気もする

8512 :名無しさん:2020/07/19(日) 22:14:00 ID:9VdNjVUI0
まとめ乙

8513 :名無しさん:2020/07/19(日) 22:15:53 ID:qM+/4bcki
いまスレを見返してて電流が走ったんだ
遺跡に住んでしまうのはどうだろうか?
空母とか鉱山見たいにしてしまうとか、鉄工所とかで生きてるのを再稼働とか

8514 :名無しさん:2020/07/19(日) 22:18:14 ID:Vs4wuyUt0
まあ確かに遺跡といってもミユキたちから見れば古くなって使えなくなった施設でしかないから
構造的には設計終わってるともいえるか

8515 :名無しさん:2020/07/19(日) 22:19:11 ID:jLQ470eN0
出来ん事ないやろけど既に色々建ててる上に大人数やで

8516 :名無しさん:2020/07/19(日) 22:20:07 ID:9VdNjVUI0
>>8510
ばらしーとエーリヒはたぶん原因は違って

ばらしーは相手のことがよく分からないから調べるために派遣したのに
勝手に現場で判断した(そしてミユキがそれを誘導した)ことに不快感を持ってる。
信頼を裏切られたと感じてるのでは

エーリヒは自分たちが決めるべきことを独断専行で現場判断したことに不快感を持っているんだけど
それは自分たちの面子の問題であるので、
部下たちに対して面子が立ち、説明できる理由が得られるなら飲める。

あと、どっちも人口増を黙っていたということで、元々不信感があったのが前提になってるんですよね。

ただトーカイデンゲンについては神官の許可なんで
一回ばらしーと話して、祀る許可を貰ったほうがいいと思う。
相手の面子を建てるのがミト外交では第一にしたほうがいいかな。

8517 :名無しさん:2020/07/19(日) 22:23:51 ID:qM+/4bcki
>>8515
これから人口が多くなって問題が起きるかもしれないので
鉱山都市や海軍を視野に入れた港として活用したいのです
今はいいけれど今後は人口の過密が問題になってくる

8518 :名無しさん:2020/07/19(日) 22:25:31 ID:VfKQTIBd0
>>8517
フェアリー社ですら住むならリフォーム必須だったし
もうちょっと建築技術をどうにかしてからの話じゃないかね
我々まだ角材すらロクに扱えてないぞ

8519 :名無しさん:2020/07/19(日) 22:25:58 ID:IYMXA6690
今更だが公式にイバラ“ギ”なのか

8520 :名無しさん:2020/07/19(日) 22:30:06 ID:qM+/4bcki
>>8518
ああ、そうか色々と足りない技術が多すぎるのか
指導者もちゃんと分けないと分裂して死ぬしな、現状だと
すまん私がもう付いていけなくてそこまで理解出来て無かったわ

8521 :名無しさん:2020/07/19(日) 22:32:56 ID:9VdNjVUI0
とりあえずライフル作るという姿勢は示せたし、
林業やコンクリも手を入れていきたい

8522 :名無しさん:2020/07/19(日) 22:35:20 ID:qM+/4bcki
氷があるから暑い夏にかき氷が出来るのは嬉しいな
ソーラーパネル持って行けば貢物にも出来そうだ

8523 :名無しさん:2020/07/19(日) 22:36:26 ID:Q2IGyKRc0
コンクリはガラス混ぜて強度を上げるか?
鉄筋がないと建材としては基礎工事にしか使えないんだよな。

8524 :名無しさん:2020/07/19(日) 22:37:29 ID:ZrKdonYi0
部分案を考えてみたけど、4手番でここまでいけるかな? 酒造のレベル的に比較的度数の高い蒸留酒はあると思うけど


  ミユキ  :開発@ ペニシリンの量産(未来装置を使用)
            青カビを培養で量産して、その青カビを装置に入れてペニシリン化
            一連の手順を小卒用のマニュアルとしてまとめる
        開発A 消毒用の高濃度アルコールの抽出(未来装置を使用)
            蒸留酒を装置に入れて消毒用の高濃度アルコール化。アルコールは瓶や樽に詰めて、危険物として取り扱う
            一連の手順を小卒用のマニュアルとしてまとめる
        普及@ ペニシリンと消毒用アルコールの量産
        教育@ ペニシリンと消毒用アルコールの効用と使い方の指導
            →非現代人ネームドと医療班に。医療班に小卒モブを追加(治療技術は軍事にも役立つ。タカ派への飴)

8525 :名無しさん:2020/07/19(日) 22:40:37 ID:9VdNjVUI0
>>8254
未来装置を小卒に弄らせるのは辞めたほうがいいと思う。

マニュアルあっても誤操作するのが人間というもの
会長でダイス目-6だから、小卒なら-9になって事故率高いと思います。

8526 :名無しさん:2020/07/19(日) 22:42:49 ID:Vs4wuyUt0
うーん、考えると軍事関係を優位にして文化娯楽を後回しって完全に軍国志向だなあ

8527 :名無しさん:2020/07/19(日) 22:44:48 ID:9VdNjVUI0
まぁ、文化育ててないから、血の気が多いという側面も確かにあるとは思うんですよね
会長マユリ様の手番が開かないなら、スポーツ開発もせっちゃんでやって近代スポーツになってるし

8528 :名無しさん:2020/07/19(日) 22:47:21 ID:r1Nc7MFW0
言うてまぁ俳句を詠んだからって家族を殺された恨みがどこまで薄まるかって言うとまぁね

8529 :名無しさん:2020/07/19(日) 22:49:01 ID:ZrKdonYi0
もの書き、俳句、和歌、詩文は中学レベルの国語能力が欲しい
日記なら小卒でもいけるだろうけど、文化になるのかな?

8530 :名無しさん:2020/07/19(日) 22:50:14 ID:I68mCSuJ0
絵本ぐらい書けそうではある

8531 :名無しさん:2020/07/19(日) 22:57:03 ID:qM+/4bcki
>>8530
小学生の絵本や小学生の教科書とか良いかもしれぬ

今読み治しで北へのワイロで化粧水を作ってほうしょうさんに送るのはコスパいいと思うのですが
皆さんはどう思われますか?ハッキリ言って生きるのに役に立たないけど重要だと思う人には刺さります

8532 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:01:36 ID:r1Nc7MFW0
ホウショウさんはそれの価値を知らないから
最初は普通の賄賂にプラスアルファとして渡すならいいと思う

8533 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:03:41 ID:RedV7JTL0
化粧水ってどうやって作るんだ?

8534 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:04:26 ID:r1Nc7MFW0
アロエとかヘチマでも未来機械に放り込んだら出来るんじゃね?

8535 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:04:38 ID:qM+/4bcki
>>8533
水とグリセリン

8536 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:05:33 ID:9VdNjVUI0
化粧水というか、保湿剤かね
そろそろ年齢を考えると

油とアルコールでだいたいなんとかなる
尿素もあったほうがいいから、硝石入れるか

8537 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:05:48 ID:xkEg7Qe10
どくだみ化粧水はどくだみ、焼酎(エタノール)、水、グリセリンでいける

8538 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:08:02 ID:qM+/4bcki
水とグリセリンと適当に何かいい匂いする何かですぐにでも出来る
例の機会に水と米となんかいい匂いのする草をぶち込んで濃縮液作れば大量生産できる

8539 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:09:24 ID:r1Nc7MFW0
じょうじのお肌がピッチピチに

8540 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:11:13 ID:RedV7JTL0
香りづけの草と水とグリセリン、あとはアルコール?
それなら別に合成機要らないのか

8541 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:11:50 ID:9bwu7KLs0
>>8531
賄賂の化粧水について
前回カレーが評価されたのは大隊長への上納品のノルマの一部として評価が高くホウショウさんが褒められて喜んだという形です
化粧品はホウショウさんの魅力を高めますが大隊長に提出するノルマとしては不適切に思えます
スカベ品上納のノルマを達成した上で追加として化粧品を渡すなら効果大だと思います

8542 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:14:14 ID:Q2IGyKRc0
現代品以上なら高評価だろうな。 

8543 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:14:16 ID:ZrKdonYi0
鳳翔のご機嫌取りに化粧品系は有効で、鳳翔が男の上司に貢ぐ品は別途必要だろうな
今は比較的軍事転用されにくい近代服を使ってる
近代ガラスだと、レンズにするなど加工して使う術がある

8544 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:15:12 ID:cp1XLoQe0
>>8531
ホウショウさん「化粧水を製造できる装置があるんですね!…ヤレ」
こうなる未来だと思うけど…?

8545 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:15:38 ID:RedV7JTL0
双眼鏡を普通に持ってたし、ガラス渡しても誤差でしかないと思うけど

8546 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:18:33 ID:qM+/4bcki
>>8541
私は別の意見を持っております
まず未来技術で作られた化粧品の濃縮液は極めて高性能かつ希少価値が極めて大です
よってスカベンジングとしての成果も大きいと思うのです
男に貢ぐにしても未来化粧品で物々交換をして貢ぐ選択肢があります

8547 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:19:16 ID:qM+/4bcki
>>8544
遺跡から発掘されましたとすればいいのです

8548 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:19:22 ID:GM+mZ7qs0
化粧水くらいは確かに作れそうだけど
「薬が作れるならアレも作れるはず。」「原理は一緒だからこの化学物質も作れるはず」は
口プロレスみたいで揉めかねないから自粛したほうがいいかなと思う

普通に薬作るだけに使いたい

8549 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:20:00 ID:ZrKdonYi0
>>8545
近代以上の物品は基本的に賄賂に使えるとアナウンスがある。つまり北総は近代製品を量産できないのだろう

8550 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 23:24:00 ID:shanghai doll
(古代中世の)化粧品なら簡単に作れる。
(近代以上の)化粧品なら献上する価値がある。

どっちも正しくてかみ合ってないですよ。

8551 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:24:29 ID:RedV7JTL0
>>8547
入れ物はどうする?
プラスチック製か、現代ガラスでもないとバレると思うけど

8552 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 23:24:34 ID:shanghai doll
>>8548
> 化粧水くらいは確かに作れそうだけど
> 「薬が作れるならアレも作れるはず。」「原理は一緒だからこの化学物質も作れるはず」は
> 口プロレスみたいで揉めかねないから自粛したほうがいいかなと思う

 前に警告してますのでよろしくお願いいたします。できないことを増やしたくない。

8553 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:26:32 ID:Q2IGyKRc0
ガラスの量産にめどが立ったから、瓶詰は作れるな、液体、香辛料などの保管は可能になったね。

8554 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:31:40 ID:GM+mZ7qs0
立派な瓶にヘチマ水を詰めれば化粧水になるがいいところ近代かな

8555 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:33:05 ID:qM+/4bcki
>>8551
ガラスの製造が出来るのと、使用した医療品の瓶に最悪詰めればいいかと

8556 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:33:06 ID:r1Nc7MFW0
別にそこケチる必要ないんだから化粧水もオマケでつけたらええやん

8557 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:35:30 ID:qM+/4bcki
>>8554
現代化粧水でも水とグリセリンに香り付けてるだけですよ

8558 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:38:54 ID:4MVKMGxI0
用途は絞った方が強くなるし
医薬品製造機は治療用に特化させた方が良さそうだな

8559 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 23:39:50 ID:shanghai doll
>>8557

つまり発展してないってことだからそれは現代判定でませんぞ。

8560 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:40:23 ID:qM+/4bcki
それは残念だ

8561 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 23:40:28 ID:shanghai doll
現代に開発されたからって技術的に発展してないものは古代とか中世判定ですからね。

8562 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:42:11 ID:GM+mZ7qs0
まあ現代技術で作った塩(イオン交換膜利用)は現代レベルの価値で
海水を蒸発させて作った塩は古代価値です、ってのも変な話だしな

8563 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:42:45 ID:4MVKMGxI0
現代化粧品に必要なのはブランド力とメディア戦略か

8564 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:44:24 ID:Q2IGyKRc0
イオン交換膜利用の塩より、藻塩の方が調理用としては品質は上だからな。 
現代でも、流化式塩田で作る塩の方がうまかったりする。

8565 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 23:46:27 ID:shanghai doll
近代米だからって3倍の価値はないぞ。

8566 :上海人形 ★:2020/07/19(日) 23:46:40 ID:shanghai doll
こういうのはコメの生産量が3倍になることで表します。

8567 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:54:40 ID:4MVKMGxI0
ホウショウを近代化粧と近代コスチュームと魅力スキルでアイドルプロデュースして成功すれば
アイドル御用達ブランドとして化粧品と服が現代判定になるかも知れない

8568 :名無しさん:2020/07/19(日) 23:58:52 ID:QfD1uNxQ0
つまり、現代で開発された「強風でも骨の折れない傘」は
古代か中世判定になる……?

8569 :名無しさん:2020/07/20(月) 00:07:07 ID:7ed1FL/J0
>>8568
素材の軽さが違う
骨も細い方が持ち運びしやすい

8570 :名無しさん:2020/07/20(月) 00:17:31 ID:p907LEPci
やっぱもう難しくて部分案も作れないわ
案見ても理解出来ないし、空いの手だけにします

8571 :名無しさん:2020/07/20(月) 00:22:07 ID:atMcR9HV0
バンドウの好感度が天元突破してて草
一気にテッド村すら追い抜いて行ったw

シキの好感度も地味に上がってきてるからそろそろ婚姻も考えたい

シキがトップしてるから仮にミユキとの間に子供が生まれればよほどのことがなければ後継者になるはず
実利の面でも効果絶大だと思う

8572 :名無しさん:2020/07/20(月) 00:25:27 ID:huda3l5V0
ルルーシュ
「今年だけでライフルが47丁。同じペースで作り続ければ4年後には200丁を超える。よし、7−8年も待たずに動けるな!」

8573 :名無しさん:2020/07/20(月) 00:32:23 ID:UGNYLkp90
火薬づくりの普及で、きちんとした火薬はまだ量産できないよ、作るなら勉強が必要だよ、と示したので、
軍事的成長には満足しつつ臥薪嘗胆の必要性も意識してるんじゃね?

8574 :名無しさん:2020/07/20(月) 00:34:25 ID:suLKs6ag0
オラ、同じペースで作り続けられるように資材かき集めてこいもやし 

8575 :名無しさん:2020/07/20(月) 00:35:34 ID:MfmCAZAr0
欲しがりません、勝つまでは!と言う歴史に学ぶスレを目指したい…(ネタ)

8576 :名無しさん:2020/07/20(月) 00:41:05 ID:suLKs6ag0
 A)カサマ遺跡神社仏閣 (近代:危険度42%)
 D)住金鹿島製鉄     (蛮族:危険度11%)
 E)ENEOS鹿島      (近代:危険度46%)
 F)警察署         (現代:危険度57%) ※負傷覚悟

Fは今無茶するタイミングじゃないと思うので選外
Dはネームドへの指示で十分クリアできる
となるとAかE、銃弾の材料になる燃料が欲しいからここはEかな?

8577 :名無しさん:2020/07/20(月) 00:42:03 ID:p907LEPci
空母の柱でも削ればいいんじゃね

8578 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 00:42:48 ID:shanghai doll
メタ的にはもうお宝率がないので何も取れません。

説明的には腐食が激しすぎてゴミのほうが多いという感じで。

8579 :名無しさん:2020/07/20(月) 00:45:33 ID:UGNYLkp90
神社仏閣で見つかりそうな設備って何だろう?
冷蔵庫やエアコンのような生活に必要なものは多少あるだろうけど

8580 :名無しさん:2020/07/20(月) 00:49:50 ID:aTXTjeTj0
お賽銭の硬貨とか

8581 :名無しさん:2020/07/20(月) 00:50:13 ID:aTXTjeTj0
ああ、設備か

8582 :名無しさん:2020/07/20(月) 01:01:43 ID:p907LEPci
広島城にも旧日本軍の地下基地あったし、シェルターとかそういうのあるじゃろ

8583 :名無しさん:2020/07/20(月) 01:03:34 ID:UGNYLkp90
鋼鉄量産に必要な要素を考えてみた

★鋼鉄の量産
・耐火煉瓦を製造・普及     【2手番】
・テッドの村で一緒に砂鉄採取 【外交で1手番】
・近代製鉄の開発・普及     【2手番】
 角炉の建造で銑鉄を量産。銑鉄を材料に、平炉かるつぼ鋼で鋼鉄を量産(銑鉄製造は技術供与で一部テッドの所に委託。そうすればテッドも砂鉄採取を受け入れやすい)
・近代林業の開発・普及     【2手番】
 コークスが大量に見つからない限り、大量の木が必要になるので、木材の質を上げるのもかねて技術をアップデート
・ミトの北部をガイガーカウンターで調べる 【外交で1手番】
 ガイガーカウンターで祟りの及ぶ範囲を調べて、鎮める祠を作るためなど相手が受けいけやすい名目を作る
・常磐炭鉱が無事なら、採掘を検討
 外交の根回し、鉱山発掘、コークス、蒸気ポンプの開発と普及など 【7手番】

8584 :名無しさん:2020/07/20(月) 01:22:10 ID:s4xCZCwG0
輸送用馬車、解体道具、建築技術を開発すれば
スクラップが10倍以上手に入るかもかもしれんな

8585 :名無しさん:2020/07/20(月) 03:56:22 ID:s+lFkCMs0
>>8579
近所の寺だと国宝文化財の保管の為に蓄熱空調管理システム、免震装置、セコムが充実してるな
古い仏像や書物が劣化紛失しないように厳重に守護されてるらしい

8586 :名無しさん:2020/07/20(月) 04:02:22 ID:s+lFkCMs0
今年の遭遇フェイズで竜騎兵実戦導入したら確実にミトバンドウからウチにも教えろってなるがどうするか
シャミモモにもアレお前の囲ってる村の奴だろどういうことなんって突き上げ入るよな

8587 :名無しさん:2020/07/20(月) 04:10:46 ID:IyRitKJu0
思ったよりライフル作れたから軍事力を背景に普通に断れば良いのでは?
5個作れるかどうかかもと思ってたからだいぶ多い

8588 :名無しさん:2020/07/20(月) 04:17:56 ID:s+lFkCMs0
>>8587
弱いので守ってくださいって頼み込んでずっとへこへこしてて強くなった途端それじゃあな
断れても好感度ドボドボになる
バンドウにはライフル現物と弾薬渡して実技指導までやればシキとミユキの婚礼やって運命共同体にできそうだが

8589 :名無しさん:2020/07/20(月) 04:18:32 ID:UGNYLkp90
>>8586
ミトとバンドウには教えればいいんじゃないか。古土法について隠して最近偶然スカベで弾薬を大量に見つけた、と匂わせつつ↓のように説明するとか

銃は鋼鉄じゃないと作れない、弾薬の補給は(古土を集めるだけ集めたので)現状ではスカベ頼み、
原料を作ろうとはしてるが完成まで理論上5年かかるのでまだ未完成。本当にできるのかどうか、まだ未判明
完成してないので、こちらからできると提供できる技術ではない(だから今まで言わなかった)

8590 :名無しさん:2020/07/20(月) 04:49:41 ID:6vm17Wuy0
バンドウについては情報開示して取り込む方向でいいと思うよ
シキの後継者が今のところいないって判明しているから婚姻も結んで将来的に一体化する方向で進めれば技術流出がどうのこうのっていう段階を飛び越えられるし

ミトについては同じ方法を取るにも信頼低下がネックだから何回かコミュや外交をして改善してからかな

8591 :名無しさん:2020/07/20(月) 05:03:41 ID:IyRitKJu0
まあ、向こうもタダでくれるとは思わないだろうが、タダじゃないことははっきりさせないと

8592 :名無しさん:2020/07/20(月) 05:04:33 ID:EmQu/Vami
まーだ早くないかと思うけどな
ネームド以外はまだ訓練も20%しか進んでないだろ確か



8593 :名無しさん:2020/07/20(月) 05:09:55 ID:IyRitKJu0
実際、まだ準備不足なのは確かだ。北総の出方次第な面も大きい
北総から見て、ライフル30以上が突然湧くのは不自然すぎる。シャミモモの安全もあるし

今の段階でライフルの存在をそもそも開示したくない。せめて高卒が出来てからだな

あと鋼鉄か。一番のネックは燃料だな

8594 :名無しさん:2020/07/20(月) 06:20:05 ID:s+lFkCMs0
>>8593
去年のホウショウの独り言()からして
カシワとサマーローズこの遭遇フェイズでライフル60以上で一点突破しに来るんとちゃう?
ライフル30出さないならバンドウかツクバかテッドか落とされるで

8595 :名無しさん:2020/07/20(月) 06:42:41 ID:KU9sHfjO0
>>8593
より強い武器があるのに使わせないとか現場から不満出ますよ?

戦場で開示しなくちゃいけないなら、
その前に外交ターンで情報開示したほうが外交相手の好感度は高い。
ミトとか既に不信感積み重ねてるから、これ以上はまずい。

ライフルは製造できるけど、弾薬はスカベ頼みという方向で開示でいいんじゃないかな

8596 :名無しさん:2020/07/20(月) 06:50:56 ID:DPbeuAlt0
未発掘の遺跡でライフルがまとめて見つかった
とかなら特に不自然でも無いと思うが

8597 :名無しさん:2020/07/20(月) 06:55:17 ID:KU9sHfjO0
30本は流石になぁ
来年も増えるわけでしょう?

8598 :名無しさん:2020/07/20(月) 07:02:59 ID:LsxzbWcm0
毎年増えるしいつかは渡さなあかんのとちゃう?

相手に優位に立つためににっこり笑って隠してるなら
渡した後相手だってにっこり笑ないながら隠して製造してやり返すよ。

基本的にいですさんのNPCはこっちが好意を示した分は1.2倍くらいになって返って来るんだから
なんで仮想敵でもないのにそんなにだましたり隠したいのかよくわからない。

8599 :名無しさん:2020/07/20(月) 07:08:34 ID:LsxzbWcm0
日本を復興するならしきもばらしーも口説いてまあ次の世代には茨木は実質一国にする感じじゃない?
それなら同盟結んだ時点で個々の勢力の戦力差でマウント取り合い気にするより
相手の行為を最大限上げていったほうが早いと思うけど

8600 :名無しさん:2020/07/20(月) 07:11:15 ID:YZw5X5qg0
>>8596
すぐバレる嘘をつくのはやめましょう…
今回は秘匿する案になってないですし、ライフル開発成功はルルーシュやジャギが村人に全力で吹聴しているでしょう
シキもばらしーもシャモイーナ村に来たがってますし、これからコミュで仲良くなるなら必然的に村に招くことになります
ミトには既に疑念を持たれてますし秘匿して来訪を拒否すれば好感度は下がり続けるばかりですよ

8601 :名無しさん:2020/07/20(月) 07:14:22 ID:dkSomeHT0
まあ、限定的に開示するならそれでも良いだろう
どうせまだ完全な量産体制は無いんだし

雷管の量産は高卒の生産で何とかなるとして、鋼鉄と燃料が重要になる
たたらの鋼はさすがに売って貰えないか、高いかだしな
少し燃料の資源地を探してみよう
常陸太田の石炭はすぐには使えないだろうし

8602 :名無しさん:2020/07/20(月) 07:16:10 ID:LsxzbWcm0
それに同ペースで配備できるならフェアリーで200作れる時にはミト、ツクバと合わせて600
ローマでもできるなら800にできるわけでしょ

支配関係者はありがたいことに国民の命や生活を優先順位高くしている人ばっかだから
ちゃんと交流すれば潰しあうより対北総に注力してくれると思うよ。

8603 :名無しさん:2020/07/20(月) 07:41:37 ID:DPbeuAlt0
>>8600
バンドウ、ミトに渡さないって意味ではなく、北総に対して

8604 :名無しさん:2020/07/20(月) 08:07:58 ID:s+lFkCMs0
バンドウにライフルの援軍あったら真っ先に疑われるのはカスカベだろう
交易してるらしいし
近代に昇格したしバンドウカスカベの交易に一枚噛ませてもらうか?

8605 :名無しさん:2020/07/20(月) 08:17:06 ID:uznU77Ld0
各勢力が生産を始めたら商品としての鉄を売り続けるとは思えずスカベも各勢力で
金属に関しては根こそぎにして来るし火薬の原料についても同様の事態になるだろう
直接の怨恨に欠けるミトに対して北総が調略を仕掛けてきた場合…

8606 :名無しさん:2020/07/20(月) 08:48:31 ID:LsxzbWcm0
システム的に言えば北総がミトにこっちの+をひっくり返すくらいコストを割けばそうなるね

8607 :名無しさん:2020/07/20(月) 08:48:57 ID:LsxzbWcm0
なら余計に+を重ねるのが重要だと思うよ

8608 :名無しさん:2020/07/20(月) 08:53:22 ID:LsxzbWcm0
ナナチの時もガノンからも調略の手がかかっていて
相手のほうが戦力は上だったけどこっちが全ブッパしてナナチは決断したのだから

8609 :名無しさん:2020/07/20(月) 09:38:04 ID:22wPsf8z0
ミトの好感度二桁切ったか

8610 :名無しさん:2020/07/20(月) 09:46:11 ID:s+lFkCMs0
うろ覚えだが前作で妖精さんに外交へたくそって言われた時と同じミス繰り返してるな
自分のやりたいこと相手に伝えないまま相手が察して配慮してくれないことに怒ってる陰キャ的なあれ

ミト視点だと俺ら弱いから年貢納めるから奴隷狩りから守ってくれって頼んできた弓兵6人しかいない雑魚村なんだよな
さらに蒼の善意で台風や疫病や人食いに襲われて困ってるって報告されてる
良かれと思って兵隊増えたことも未報告かも知れん
その状況で共同防衛持ちかけたからお前ら弓兵6人しかおらんしミトから援軍送るばっかで得が無いのに何勝手に共同防衛の既成事実を・・ってご立腹

後でしこたま技術流してトーカイデンゲン鎮めて同盟結んで良かったって感激させてやるからみたいな合いの手よく見るけど具体的なビジョンもノーパソのブースト力もほぼ何も伝えてないわ

8611 :名無しさん:2020/07/20(月) 09:58:35 ID:+pHLu9ue0
じゃあ次はミト外交を少し頑張るか
マックスとツクバは、製鉄に関してぐらいしか話すこと無いしな
まあ、まずはコミュだな

8612 :名無しさん:2020/07/20(月) 10:07:00 ID:HrC3BOk90
信じて送り出した蒼が
勝手に会長よりの判断をして防衛同盟結んだわけだから
部下をたぶらかしてうまいこと操った信用ならない奴みたいな評価かもしれないなw
蒼はミトのナンバー3っぽいし、そう簡単に首のすげ替えはできないだろうけど
隊長交代を考えてはいるかもしれないな

8613 :名無しさん:2020/07/20(月) 10:16:44 ID:9l0svmqLi
>>8610
投票で決まった内容を陰キャだなんだと貶されるのは非常に不愉快です

8614 :名無しさん:2020/07/20(月) 10:16:52 ID:22wPsf8z0
「自分のやりたい事を理解しやすい実現の目処の立つ前に口に出したら、悪意や善意で邪魔をされるかもしれないから…(黙っておこう」
大体こう


8615 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 10:19:56 ID:shanghai doll
>>8613
だから改善しようって前向きな発言に対して言葉尻とらえても意味ないですよ。

後ろ向きなネガ発言を制止してください


8616 :名無しさん:2020/07/20(月) 10:20:44 ID:HrC3BOk90
>>8614
それはあるな
妖精さんも実力もないのに秘密しゃべりすぎない方がいいみたいなこと言ってたし
結構力ついてきたし、もうカツアゲも怖くないかもしれんが

8617 :名無しさん:2020/07/20(月) 10:26:51 ID:h8F96jD00
陽キャな案ってどんなんだ、パリピ様お手本頼むわ

8618 :名無しさん:2020/07/20(月) 10:27:54 ID:tvdnEsRS0
そんなことより、蒼の子とのデート内容を考えようぜ!(KY発言

8619 :名無しさん:2020/07/20(月) 10:31:13 ID:s+lFkCMs0
>>8613
すまん
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/3482
このレスを引用しようとしてうろ覚えで変異した
今回の案を貶めるんでは無く前に警告入った時と似た展開になってるって言いたかったんや

8620 :名無しさん:2020/07/20(月) 10:31:20 ID:22wPsf8z0
【質問】
近代防具ってどういう装備が範疇になるでしょうか
動きやすい衣服と革靴? それ以外も?


8621 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 10:32:31 ID:shanghai doll
>>8617
気に入らない発言があったら無視。売り言葉に買い言葉はやめてください。

8622 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 10:32:49 ID:shanghai doll
>>8620
> 【質問】
> 近代防具ってどういう装備が範疇になるでしょうか
> 動きやすい衣服と革靴? それ以外も?
>

 前に出したじゃないですか。


8623 :名無しさん:2020/07/20(月) 10:33:53 ID:akwiQesu0
バンドウとミトでは評価基準が違うんじゃないかな。
バンドウは軍事優先、ミトは文官優先でフェアリー社は文官が手つかずで税金ごまかしてると思われてるぞ。

8624 :名無しさん:2020/07/20(月) 10:34:10 ID:QJZU9nf40
蒼の子は明確に男女の中と言うか、玉の輿を狙ってるから
喜びそうなのは豪華な食事や綺麗な物を貰って贅沢出来るプランと
あとは既成事実ですよね

現代で言うなら夜景が見えるホテルでディナーしてそのまましっぽりみたいな分かりやすい俗物OL

8625 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 10:35:09 ID:shanghai doll
>>8343
> ハーレムはいいですが、口説く順番や組み合わせ次第で遠回りになりますので注意。
>
>

ハーレムはいいですが、口説く順番や組み合わせ次第で遠回りになりますので注意。


8626 :名無しさん:2020/07/20(月) 10:35:15 ID:k0aRLQHe0
>>8624
給料3ヶ月分(の米)で指輪を買ってあげなければ

8627 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 10:36:10 ID:shanghai doll
常に女性側の視点でダブルチェックをお願いします。とにかく客観的な視点で検証すれば地雷は回避できます。

8628 :名無しさん:2020/07/20(月) 10:36:29 ID:LsxzbWcm0
ばらしーを先にプレゼントとか送って口説いていたはずだよね(震え)>蒼の子

8629 :名無しさん:2020/07/20(月) 10:39:25 ID:QJZU9nf40
今回通ったのはあくまで口説く前準備として、カミジョウさんとばらしーを仲良くさせよう
って案だったはず、コミュフェイズじゃないから贈り物は前回渡せなかった貢物の埋め合わせくらいになってんじゃないかな



8630 :名無しさん:2020/07/20(月) 10:39:55 ID:s+lFkCMs0
シキはミユキの一途さを高く評価してるから口説くなら最初だな
別の女口説いてからだと反動で余計男性不信になりかねない

8631 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 10:40:13 ID:shanghai doll
>>8620
> 【質問】
> 近代防具ってどういう装備が範疇になるでしょうか
> 動きやすい衣服と革靴? それ以外も?
>

 防具の判定の対象は負傷率軽減ですので、負傷率を下げられるヘルメットや胸甲、防弾ジャケットなどが対象となります。

 近代の軍服をそろえたから効果はでません。

8632 :名無しさん:2020/07/20(月) 10:42:38 ID:akwiQesu0
質問
待機状態の20名は、何が原因で待機になってるんでしょうか
服家道具などは支給してるので物資がないわけではないはず。

8633 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 10:43:35 ID:shanghai doll
毎回移民はターンの最後に来るので待機に計上してますよ?
処理は変えてませんぞ。

8634 :名無しさん:2020/07/20(月) 10:43:51 ID:HrC3BOk90
女性側の視点か

ばらしー→会長 しばらく顔見せんかったと思えば、贈り物も持ってこなかった。私を女として見てない?
       そのくせ、蒼の方はをたぶらかしてうまいこと操った

式→会長 会長は一番に自分のことを考えてくれている
   男だが信用できる

式から口説かないと、あーこいつ信用できる男だと思ってたのに ってなりそうか



8635 :名無しさん:2020/07/20(月) 10:43:53 ID:QJZU9nf40
ばらしーと蒼の子ってどうなんだろ
どっちが先でも拗れそうだけど、どっちが先ならマシなんだ

8636 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 10:45:34 ID:shanghai doll
>どっちの手段がマシなんだ

目的次第です。目的と達成したい効果は?
目的次第で手段の効果は変わります。

8637 :名無しさん:2020/07/20(月) 10:48:54 ID:akwiQesu0
蒼の子の方がましだろうね。
薔薇水晶はトモダチとしての好感度しかない 
文官を配置して税金ごまかし解消、共同防衛国としてのミトが攻められた場合の援軍義務履行を果たすなど実行しないとどうにもならんと思うよ。

8638 :名無しさん:2020/07/20(月) 10:51:20 ID:PxaQZuUa0
現状ミトで唯一明確に親フェアリー社な蒼の子はキープしておきたいんだよね
これから我々ガンガンライフルなり作り始めるわけだけれど
武力が充実した時に窓口になってくれる存在が居ないと話し合えない

ばらしーと仲良くても大臣や蒼が反対したら流石にライフルだらけの村の連中の所に乗り込むのは許されないだろうし

8639 :名無しさん:2020/07/20(月) 10:52:14 ID:LsxzbWcm0
何がマシなんだろう?
感情的に悪くなっているのを義務を先に果たしてから後回しにしようというのは男性の論理では?

女性として先に粉掛けて放置
しかも部下だと公私ともに立つ瀬がないと思うけど

まあ公としては最初に好意的に見せつつ部下にプレゼント攻勢して(大臣を含む)
自分をお飾りにしてミトを掌握しようとしてるように見えるかもしれないけど



8640 :名無しさん:2020/07/20(月) 10:53:28 ID:LsxzbWcm0
忌憚のない言い方をすると放置してめんどくさくなってるので、めんどくさいからもっと後回しにしようとしているように見えますが。

8641 :名無しさん:2020/07/20(月) 10:53:41 ID:s+lFkCMs0
蒼はシキとカミジョウ両方好印象だから早期にハーレム入りしても先の嫁の抵抗が少ない
ばらしーは蒼との後先よりカミジョウとシキと絡ませるのが先だな

8642 :名無しさん:2020/07/20(月) 10:58:55 ID:PxaQZuUa0
「だからどうするのがいい」まで欲しかったなって

8643 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:00:52 ID:KQQSGpisi
好感度下がってるから好感度積み直すところからやり直そうって話じゃないの

嫌われ始めてるから嫌われ切る前にプロポーズだ!
ってのは違うと思う

8644 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:06:01 ID:s+lFkCMs0
カミジョウ視点が出ないな
デートって単語に反応したり他の女の匂いチェックしたり独占欲が強くなってはいるみたいだが
ミユキとデートしたいのか?

8645 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:07:47 ID:LsxzbWcm0
公としてはバランスを取るのにミト側の利益を考えて
私としては蒼の子より優先して女性として付き合うべきかと。

主で先にコナ掛けた方を優先するなら落としどころを探れるけど
逆なら蒼の子のほうがばらしーより好きか、欲しいものはもらった(用済み)以外に理由が思いつきません。

8646 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:09:33 ID:HrC3BOk90
カミジョウ視点か
直近の描写だと、結婚しなきゃエロいことは許さない
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/8581

みたいな感じになってるな。蒼とデートするにしてもセクロスは避けた方がいいか

8647 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:09:46 ID:30kDJsQN0
>>8629
結果的にカミジョウサンと蒼星石が仲良くなった(まあ思想が蒼星石が近いからがとても大きかった)

8648 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:10:04 ID:JgpcnP3x0
ハーレムするなら結婚の定義についてしっかり解釈決めた方がいいんじゃないかな
今んとこマユリ様とモモシャミがふつーに重婚してるから
カミジョウさん達の理解は「結婚した相手じゃないと子作りとかしちゃダメ」「結婚は当事者達が納得してないといけない」
くらいだと思うんだが


8649 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:12:20 ID:30kDJsQN0
>>8645
うん、前回前ならその意見は正しかったと思う

ただ見直すと蒼星石が見回りに来た時に既に女の顔してて、その後早馬で蒼星石と密着して二人きりでデート?して更にその後にミユキの要望聞くからデートする約束しているので
この後蒼星石放置した場合他の女性目線でミユキが不誠実に見えてしまいます

8650 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:13:19 ID:JgpcnP3x0
>>8645
先にばらしーにコナかけたって認識がなんかちょっと感覚違うなぁ?


8651 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:13:41 ID:akwiQesu0
貢納義務について疑問            ▼2
共同防衛国になった??           ▼2
ミトで好感度マイナスになってるのは、貢納義務違反については改める以外に改善方法がない
共同防衛国になるについて大臣がバンドウ、ツクバはミトを攻められた場合援軍をだしてくれるのか この二点を解消しないと友好は維持できないよ。
軍事力を整備しても、ミトから援軍を貰いたいのは変わらないんだからその分は支払いをしないと援軍を出してはくれんと思うよ。
 

8652 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:14:24 ID:JgpcnP3x0
男女としてのアプローチを先にしたのは蒼の子の方じゃない?
ばらしーとはあくまで公の延長の好感度しかまだ無いと思う

8653 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 11:16:19 ID:shanghai doll
>>8648
結婚するときに宣言してるじゃないですか。定義は。

8654 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:16:56 ID:HrC3BOk90
>>8649
女を都合よく利用するだけの男に見えてしまいかねないなw
パプテマス=シロッコかな?

8655 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:17:12 ID:EASDDEHW0
>>8651
この辺はマナカがミトに挨拶しに行く内容次第でもあるんだよね
会長が同行出来るなら同行して内容に口挟みたいけれど
下手したらバンドウと組んで圧力かけに来たな!とか
ミトにばっか技術渡してズルイ!
ってバンドウ側に拗ねられる可能性もあるのがまた

8656 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:17:23 ID:30kDJsQN0
少なとも投下でバラシーがミユキに女の顔してたことあった?
蒼星石はとてもしている。割と前から女の顔モード

シキはまだ女の顔はしてないね、ただ非常に個人的好感度は高いように見える

8657 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:17:55 ID:OZrjphIj0
ミトに渡してる技術はバンドウにも渡しちゃって良い気はする

8658 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:18:42 ID:LsxzbWcm0
>>8649
>>8650
そう言う場合ばらしーとしての公私にわたる最適解というか唯一こうするだろう、というのは
「部下の祝福をしてミユキと私的な関係はなにもない(なかった)として以降公人としてのみ振舞う(できれば会いたくない)」しかないと思うけど
どれくらいリアルに考えればいいんだろうね。

部下の恋人に横恋慕する主君とか外聞悪いし、その後男女として繋がったら後世に九州の大名みたいな扱いだれそうだけど

8659 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:20:26 ID:OZrjphIj0
ポストアポカリプスの中世倫理観だからなぁ?
少なくともマナカは式に種付けだけしてくれねぇ?
って会長に持ちかける感じのノリではあった

8660 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:24:03 ID:JWurePQi0
式に関しては体だけの関係の方が楽っちゃ楽なんだと思う、向こうにしても

武士的なシステムがあるから正室や側室の概念も多分あって
正式に結婚するなら式を正室にして貰わなきゃいけない
でもあんだけ世話になってるミユキ達に無理強いもしたくない
結婚しなきゃミユキはセックスしない身持ちの硬い男
そんなミユキだから式は信頼してる

うーんどっから崩すべきか

8661 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:24:45 ID:HrC3BOk90
>>8656
俺のことを一番に考えてくれてる(部下自国民含めて)って
これもう告白に近いわな

8662 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:26:14 ID:PzZkWRB80
会長が抱かせろって言ったらイケるくらいにはなってると思うよ式

8663 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:26:39 ID:s+lFkCMs0
ところでナナミの名前が全く出ないが誰も口説く気無いならそろそろワイアルドの嫁にしないか?
もう三十路近いぞ

8664 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:27:31 ID:LsxzbWcm0
ばらしーが女の顔をしていないというのはそのとおりで
個人的な恋愛を意識するまで踏み込んでいないといえばその通り

逆に言えば部下とイチャイチャしている男にすがりつく理由も微塵もないわけで。

8665 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:30:20 ID:bHtOpMAJ0
ネームドは寝取られだの面倒くさい事になるからその辺触らないって言われたよね
あと産廃処理みたいな言い方止めよう

8666 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:30:58 ID:HrC3BOk90
あと会話中に違う女の名前(マナカ)を出されて気分を害したから
式もメスの顔だしてるかな

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/8616



8667 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 11:31:24 ID:shanghai doll
興味がないキャラはそのまま放置してもらえるとありがたいです。

8668 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:31:34 ID:30kDJsQN0
>>8661
その理屈だとテッドさんとかもミユキは口説いてる事になるような????


8669 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:31:44 ID:LsxzbWcm0
もう全員宴会に誘って酒にしびれ薬混ぜて全員まとめてやっちゃおう(金庸的発想)

8670 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 11:32:07 ID:shanghai doll
興味があって積極的にAとBのカップリングが見たい!ならいっしょに行動させておいてください。
最近はワイアルド君はミネルヴァとの共同作業のほうが多いです。

8671 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:32:46 ID:UEhN4/gB0
テッドはメインヒロインだからそこは否定し切れないな……

8672 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:32:53 ID:HrC3BOk90
>>8668
テッドさんはおっさんだから親友ということで一つ

8673 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:33:06 ID:30kDJsQN0
ヤベェ
ナナミさんが売れ残る

8674 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:33:09 ID:akwiQesu0
ナナミはテッド村吸収の為に代議士になってもらって、婚姻を結べばいいんじゃないの?
テッド単独じゃ北総との交渉は対応できないってはっきりしてるのに、どうするのこれ。

8675 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:34:42 ID:UEhN4/gB0
こう、相談する時に言い捨てたり相手を非難するような口調は避けた方が話しやすい空気になると思うな……

8676 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:34:54 ID:HrC3BOk90
ワイアルド×ミネルヴァか
それも一興だな

8677 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:35:41 ID:30kDJsQN0
ミネルヴァ×ワイアイルドでこーみんなの前で没収されてから子作りを(

8678 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 11:35:57 ID:shanghai doll
>>8675
> こう、相談する時に言い捨てたり相手を非難するような口調は避けた方が話しやすい空気になると思うな……

 そうそう、マイルドマイルド、ミュラー。

8679 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:36:30 ID:UGNYLkp90
>>8597
鋼鉄は量産できないので、それを何とかしない限り、ほとんど増えない
ただ何挺か余ってるので、兵士自体は増やせる

8680 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:37:40 ID:30kDJsQN0
というかナナミの場合は刹那さんの方がなきはするが
なかなか

8681 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:38:46 ID:k0aRLQHe0
>>8673
口説かねば失礼というモノか

8682 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:40:11 ID:4r61xnLG0
とりあえず今日のスカベ先は神社かエネオスのどっちかだと思うけどどっちがいいかな
個人的には未来燃料漁れそうなエネオスかなと思ってるが

8683 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:40:37 ID:30kDJsQN0
>>8681
元々口説いて連れてきた面もあるからなぁ
無論その後ちゃんと認めたしそれだけでもないが

好感度はナナミからの方が高いんだよな蒼星石より

8684 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:40:38 ID:s+lFkCMs0
マナカ×ジャギのカップリング見たいがどうやったら一緒に行動させれるんだ・・

8685 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:41:34 ID:sPfpCSAr0
ミユキとカミジョウさんといちゃこらするところは見たいが、他のキャラとも恋人としていちゃこらは避けたいと思うので、
支持的に厳しくてもその方向で案は出していきたい

8686 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:43:06 ID:akwiQesu0
刹那は性欲薄いから、ジャクリ以外無理じゃないかな。

8687 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:43:57 ID:LsxzbWcm0
毎ターン愛を深めているように見えるね。

8688 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:45:15 ID:4r61xnLG0
義務感でやらなくて良いって今言われたんだから
無理して触んなくていいのよ

8689 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:45:41 ID:sPfpCSAr0
>>8682
エネオス支持します

8690 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:45:59 ID:k0aRLQHe0
口説きたいので推したい、それだけの事……あぁ、本スレ読まねば

8691 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 11:46:52 ID:shanghai doll
>>8684
> マナカ×ジャギのカップリング見たいがどうやったら一緒に行動させれるんだ・・

 本人が言ってたじゃないか。

8692 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:48:15 ID:GFNRmzNU0
マナカとジャギはあれカップリングと言うか
厄介な北総を倒す倒すと息巻いてる便利な鉄砲玉がいるなぁくらいの認識だと思うが……w

同じコマに男女がいたらカップリングする義務とかはないぞ?

8693 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:48:28 ID:HrC3BOk90
冷静なマナカと突っ走り気味なジャギ
くっついたら、うまいこと中和されrかもな

8694 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:49:23 ID:LsxzbWcm0
見たいから見たいといっていて
カップリングしてほしいから嫁にしないかといっているのでは

8695 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:50:40 ID:akwiQesu0
ジャギは普通にエリートだったりするからな。
小学教育終了者兼、マユリの直弟子、フェアリー社幹部格で一部門の責任者。

8696 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:53:17 ID:s+lFkCMs0
ジャギが奴隷狩りの首獲ったらデートイベント発生ってことか

8697 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:54:45 ID:AkrF/MgRi
ジャギくん前線に出したくないんですけど
彼が作ったライフルが仕留めたらオッケーって事になりせんかね

8698 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:56:59 ID:xA0wDvPd0
バンドウ人的には首じゃろ

8699 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:58:36 ID:SITpSXeb0
刀鍛冶の打った刀で敵を仕留めたら刀鍛冶のの功績になるかって言えばそうじゃないし苦しいのでは

8700 :名無しさん:2020/07/20(月) 11:59:18 ID:QmlNUvMC0
スカベはエネオス推し
場所補正で工業が増える可能性あり

明日コミュで、水曜に外交か
マユリ様にはローマでルシウス親子と仲良くなって貰って
会長は蒼星石とデート
せっちゃんまだ温泉行ってないから温泉でもいいかも

外交はライフルをミトバンドウに見せて
ライフル作りに足らない鋼、硝石(硝石丘)の供給に協力して貰う代わりにライフル献上するよう感じに持ち込めるといいんじゃないかなと思う。
雷管問題はネックとして残るんですけどね

8701 :名無しさん:2020/07/20(月) 12:01:08 ID:AkrF/MgRi
雷管については未来燃料拾えるのを願うくらいかなぁ今は
並行して進めて行くとして

8702 :名無しさん:2020/07/20(月) 12:03:23 ID:tvdnEsRS0
警察署をスカベすれば、通信機や拳銃+弾丸、現代防具が入手できる可能性があるぞ!(謎のアピール

8703 :名無しさん:2020/07/20(月) 12:05:00 ID:AkrF/MgRi
リスクのわりに予想されるリターンがちょっとね……>警察

8704 :名無しさん:2020/07/20(月) 12:07:23 ID:LsxzbWcm0
押収された未修正の違法ディスクとか・・・さすがに読み込めないか

8705 :名無しさん:2020/07/20(月) 12:08:39 ID:30kDJsQN0
黄金の両津勘吉像があるかも

8706 :名無しさん:2020/07/20(月) 12:12:42 ID:xA0wDvPd0
鑑識機材とかは有用なのがありそう

8707 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 12:22:21 ID:shanghai doll
 A)カサマ遺跡神社仏閣 (近代:危険度42%)           場所ボーナス:統治
 D)住金鹿島製鉄     (蛮族:危険度11%)             場所ボーナス:工業
 E)ENEOS鹿島      (近代:危険度46%)           場所ボーナス:工業
 F)警察署         (現代:危険度57%)           場所ボーナス:軍事

こうかな?


8708 :名無しさん:2020/07/20(月) 12:25:28 ID:UGNYLkp90
統治なら後回しで良いかな
便利な何かが見つかったとしても、小卒で扱える道具じゃないと今年見つけても来年に生かせないし

8709 :名無しさん:2020/07/20(月) 12:28:42 ID:hJ70dVcYI
一般家庭に火薬製造設備があるかもしれない世界だと警察署なら有望そうだな
まだ未来薬品はあるしリスクを取る価値はあるように思えるが

8710 :名無しさん:2020/07/20(月) 12:33:10 ID:UGNYLkp90
小卒に扱えるレベルの道具じゃないなら今年はいらない。中高卒を配置できるのは、2411年ターンの予定

8711 :名無しさん:2020/07/20(月) 12:39:57 ID:Fs2XfNL20
そういや、スカべに連れて行ける人数ってどのくらいなんだろう?
近代20人連れて行けるなら現代遺跡でもなんとかなりそうだけど

8712 :名無しさん:2020/07/20(月) 12:46:29 ID:fxyqLU4o0
>>8711
モブの小卒ライフル兵を消耗品扱いできるならそれでもいい

8713 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 12:48:24 ID:shanghai doll
>>8711
> そういや、スカべに連れて行ける人数ってどのくらいなんだろう?
> 近代20人連れて行けるなら現代遺跡でもなんとかなりそうだけど

 制限はないですが、屋内なのでクルマ/軽車両はないのと同時戦闘最大10です。



8714 :名無しさん:2020/07/20(月) 13:15:22 ID:kKSmF9eh0
今回の外交は、今のところアルバ君の二の轍を踏んではいないと思うけれど
やりたいことは結構はっきり示したよ。「イバラギ五ヶ国で対北総同盟しよう」って

だから問題はそこじゃなくて、戦力提供が片務的だとか、様子見のつもりがなし崩しに
同盟に入れられたっていう、自主性の毀損に関する不満だろう

なので、次はひとまず銃兵を見せて援軍を約束するぐらいはしようと思っている
一応、フェアリー村をスルーしてミトを攻めるルートも北総にはあるしね

あと、これは外交よりコミュになるだろうが、ミトの内政問題でばらしーと
家臣が揉めるような事があった場合、フェアリー軍が「ばらしー個人」に味方する
っていう約束をするのもアリかなとは思っているな
中世社会である以上、家臣が王に従順な訳ではないだろうから

8715 :名無しさん:2020/07/20(月) 13:16:34 ID:UGNYLkp90
北総も危険度現代以上の遺跡の攻略はあまりやってなさそうか
ライフルを撃ちまくって失敗して、死者が出る&ライフル破損みたいなことが起きたら、大損害だし

8716 :名無しさん:2020/07/20(月) 13:24:26 ID:0uR7zqo90
価値観が今一つ不明だがライフルの仕入値カツ丼一杯相当だから対象次第だと思う

8717 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 13:27:58 ID:shanghai doll
>>8716
> 価値観が今一つ不明だがライフルの仕入値カツ丼一杯相当だから対象次第だと思う

 それはスカベ隊が搾取されてるだけなので勘違いされないでください。

8718 :名無しさん:2020/07/20(月) 13:28:59 ID:AkrF/MgRi
ぶっちゃけライフル一丁献上でカツ丼一杯は死ぬほど献上する側が買い叩かれてるんだと思うよ

カツ丼持って行っても北はライフル売ってくれないと思う

8719 :名無しさん:2020/07/20(月) 13:29:13 ID:AkrF/MgRi
言われてたわ

8720 :名無しさん:2020/07/20(月) 13:30:53 ID:tvdnEsRS0
北総での使用されている単位が、カツ丼換算ってわけでは無かったのか…(安堵

8721 :名無しさん:2020/07/20(月) 13:32:42 ID:UGNYLkp90
そういえば今のフェアリー社はかつ丼を作れるのかな?
ねぎか玉ねぎ、肉、卵、調味料、出汁、油による揚げ物の調理法があれば、それっぽいのはいけそうだけど

8722 :名無しさん:2020/07/20(月) 13:33:07 ID:AkrF/MgRi
豚はなんかめっちゃ増えとるな

8723 :名無しさん:2020/07/20(月) 13:34:31 ID:k0aRLQHe0
>>8721
めんつゆがきつい(醤油に砂糖と最低2週間の寝かしがいる)

それ以外は何て事はない

8724 :名無しさん:2020/07/20(月) 13:34:35 ID:AkrF/MgRi
>>8714
>ばらしー個人に味方
完全に国を割りにきてますねぇ…

8725 :名無しさん:2020/07/20(月) 13:35:33 ID:T+dXGsj6i
ソースカツ丼にしよう

8726 :名無しさん:2020/07/20(月) 13:44:10 ID:0uR7zqo90
イバラキなら甘藷を投入して精白糖が出てくるプラントもありそう

8727 :名無しさん:2020/07/20(月) 13:44:29 ID:tvdnEsRS0
>>8714
ばらしーに喧嘩売るの?

8728 :名無しさん:2020/07/20(月) 13:44:43 ID:k0aRLQHe0
>>8725
そーすは......拘らねば行けるか砂糖使わんでいいレシピあるし

リンゴと玉ねぎ、ニンジン、セロリ、生姜等々を刻んで擂り潰して混ぜて煮込んで寝かせればいいから(超ざっくり

8729 :名無しさん:2020/07/20(月) 13:48:36 ID:UGNYLkp90
>>8722
増えてるんだけど、文化として食べようとすると全然足りてない
豚は週1で100g食べるだけでも1人年間で36.5キロ。豚1頭で40キロ程度の肉量らしいので、1人で約1頭になる
つまり豚が人口と同等程度に毎年増える状態になって、漸く週1で100gの豚肉を食べられる

8730 :名無しさん:2020/07/20(月) 13:53:43 ID:T+dXGsj6i
たまのご馳走レベルなら食べ始めても良いかな
増やす量もブーストかけないと食い尽くすが

8731 :名無しさん:2020/07/20(月) 13:59:01 ID:kKSmF9eh0
>>8724
まあそうだが、元から火種はある
衰退の危機感に対する家臣との温度差や、アルテラ族への支援のつもりが逆に恨まれたり
その辺が、フェアリーと関係した事で一気に上手く回り出した面はある。税収も増えたしな

その辺でばらしーと家臣との間に、フェアリー重視に対する温度差は大きいはずだ

8732 :名無しさん:2020/07/20(月) 14:00:04 ID:UGNYLkp90
ごめん、年間1頭は現代に近い1日100gで食べた場合だった
週1なら7.5人で1頭なので、年間に80〜90頭増やせるなら、食べられるようになる

8733 :名無しさん:2020/07/20(月) 14:01:24 ID:YYKHDmpB0
好きな時にトンカツを食えるようにならなきゃ

8734 :名無しさん:2020/07/20(月) 14:02:08 ID:k0aRLQHe0
熟成しないと旨くないから冷蔵庫が欲しいな
非電化冷蔵庫作ればいいか

8735 :名無しさん:2020/07/20(月) 14:10:10 ID:joCFxWIQ0
豚はと畜して食べてるんだっけ?
まだ増産に専念?

8736 :名無しさん:2020/07/20(月) 14:10:41 ID:joCFxWIQ0
あーまだか

8737 :名無しさん:2020/07/20(月) 14:13:04 ID:30kDJsQN0
うーんバラシーに謀略かけるのは良いとして
現段階ミユキはミトを勝手に防衛同盟に巻き込んだように見えているんだが、その誤解??解かないでやった場合その場で斬られても文句はいえないと思うが

8738 :名無しさん:2020/07/20(月) 14:14:10 ID:YYKHDmpB0
今んとこ家臣より遥かに信用されてないよねウチら

8739 :名無しさん:2020/07/20(月) 14:19:01 ID:kKSmF9eh0
それは勿論だな
ばらしー個人に味方する云々という言質が早計すぎる可能性は十分ある
まずは外交で銃兵援軍の約束と、ミトの紡績とフェアリーの製織で経済連携する
提案からやっておきたい

もっと突っ込んだ話はその後だね

8740 :名無しさん:2020/07/20(月) 14:23:21 ID:xA0wDvPd0
とりあえずウチらの武力も上がっていくことだし
ミトに対しても血の貢献をする、乃至はする姿勢をハッキリ見せておいた方が良いのでは?

8741 :名無しさん:2020/07/20(月) 14:52:17 ID:joCFxWIQ0
>>8739
ミトとの信用回復という面からは銃器も渡した方がいいんじゃない?
忠誠が疑わしい新参の蛮族が急に竜騎兵30騎編成して従います!宣言だけされてもミト側としては怖いと思うの

8742 :名無しさん:2020/07/20(月) 14:53:30 ID:0WWRggNv0
仮に北総の潜在的脅威が軽減できると踏んでミトが現勢力下より南東の空き地を領有宣言して
シャモイーナに「お前も守ってくれるんだよな」と厚顔無恥なことを言い出す…とは思えないが
北総の存在で阻まれていたフロンティアもいずれは係争地になり得て、元先住民を抱えてる
だけで県東部の空白地帯の領有権、資源採掘権が決まるわけじゃないから
そういう微妙な問題もあるかもな

8743 :名無しさん:2020/07/20(月) 14:55:52 ID:UGNYLkp90
>>8742
それをやった場合、うちらも牛久を領有宣言して、牛久に北総がきたら全力で撃退しろよ、と言い出せるので、ミトにとってやる意味がない
無理難題は最悪相手を切り捨ててもいい場合以外にやると、離反されて孤立するだけだし

8744 :名無しさん:2020/07/20(月) 15:09:22 ID:kKSmF9eh0
>>8741
勝手に撃ち尽くして銃弾要求されても応えられないってのもあるし、幾らなんでも
部下になった覚えはないからそこまでヘリ下る気は無いな

8745 :名無しさん:2020/07/20(月) 15:15:03 ID:UGNYLkp90
ライフルを1挺を渡すのは良いし、製法の一部を伝えるのもいいけど、銃弾の補給はスカベ頼み(硝石丘が稼働するまでは100%真実)と説明しておけばいいんじゃね

8746 :名無しさん:2020/07/20(月) 15:15:21 ID:suLKs6ag0
中世が疑わしい新参の蛮族に銃口向けない保証がないから……

8747 :名無しさん:2020/07/20(月) 15:18:03 ID:9/21r06B0
>>8723
麺汁(砂糖)は不要、もちろん時短レシピではそれでいいし普通においしいけどね。

出汁、醤油、味醂で良いです。
後は、農業チームへミツバ、タマネギの指示と製油の開発とパン粉(小麦)で材料はそろいます。
(せっかく作ったチームなので活用しないと損ですよ)

8748 :名無しさん:2020/07/20(月) 15:25:09 ID:kKSmF9eh0
お酒を煮詰めても糖になるぞ

8749 :名無しさん:2020/07/20(月) 15:25:16 ID:xA0wDvPd0
水分を飛ばしたオニオンパウダーなら砂糖代わりに使えなくもない
味醂があれば大分違うとは思うけどね

8750 :名無しさん:2020/07/20(月) 15:25:45 ID:Xf06vUK80
>>8746
逆に自分を殺せる武器を渡すぐらいにこっちは信用してますよというアピールになると思います。
拳銃の銃口を自分に向けたむけて相手に渡す感じ。
そっちがそれを突きつけるかは自由だけど、こっちからは同盟の証として差し出します、ってのは良いんじゃないかな。

8751 :名無しさん:2020/07/20(月) 15:27:25 ID:Xf06vUK80
>>8745
ネックは雷管なので硝石丘というより高卒人材待ちですね。
危険物取扱出来る人材が必要。

8752 :名無しさん:2020/07/20(月) 15:29:38 ID:kKSmF9eh0
大前提として、フェアリー社はミトを従えたいのであってミトに従いたい訳じゃないから
軍事力でミトの優位に立つべきなのよ

8753 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 15:34:06 ID:shanghai doll
近代酒造でみりんが作れない理由がないのでアルでいいと思います。

8754 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 15:34:52 ID:shanghai doll
あ、いや、あるじゃないか。作れる。か。

製法変えるからマニュアルで指示しないと。

8755 :名無しさん:2020/07/20(月) 15:35:04 ID:UGNYLkp90
去年の農業でもち米を植えたので、近代醸造、酒造、料理も普及したので、今年オートで作れるようになってるわな

8756 :名無しさん:2020/07/20(月) 15:37:21 ID:muR2Rrth0
新しいものを作るときは現代人が指導だよ。

8757 :名無しさん:2020/07/20(月) 16:03:02 ID:YYKHDmpB0
>>8750
ぶっちゃけそういうノーガード戦法は
「撃たれたらスレが終わるからどうせ撃ってこないだろ」
ってメタ的な甘えに感じるんだよね


8758 :名無しさん:2020/07/20(月) 16:04:09 ID:muR2Rrth0
>>8757
引き金を握らせる相手はアホではないので、
撃つことで利益を得られないかぎり撃ってこないでしょ。
撃つことで利益が得られるなら撃つだろうね。

8759 :名無しさん:2020/07/20(月) 16:11:59 ID:UGNYLkp90
そもそも量産法は教えたくても教えられない状態なので、今の時点で製造法を教えてもミトの戦力激増はないのでは
鋼鉄の量産法も、硝石の量産法も、未確立だし(硝石は実証がまだ)

8760 :名無しさん:2020/07/20(月) 16:13:17 ID:kKSmF9eh0
相手はアホじゃないから自分達の有利にオート判断してくれるはずだというのは
間違いだと思うぜ

実際、北総が侵攻軍増やしたことに関して、ミト一国で防備を固めれば良いと
間違った判断を下していたのだし

8761 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 16:20:11 ID:shanghai doll
Q: 相手がどう行動するのか読めません
A: 何のための弁舌型主人公ですか。

8762 :名無しさん:2020/07/20(月) 16:25:47 ID:tsZqDI2mi
人は時に損得より怒りや恐怖を優先する生き物だから…

8763 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 16:28:06 ID:shanghai doll
>>8757
> >>8750
> ぶっちゃけそういうノーガード戦法は
> 「撃たれたらスレが終わるからどうせ撃ってこないだろ」
> ってメタ的な甘えに感じるんだよね
>

大丈夫だよ。主人公たちとノーパソだけ逃げ切ればいくらでもやり直せるから、
滅亡してもスレは継続可能♪

8764 :名無しさん:2020/07/20(月) 16:46:06 ID:HrC3BOk90
会長責任感強くなってるから
滅亡したら責任感から精神を病むかと思ったが
再起可能な程度には大丈夫なんだなw

8765 :名無しさん:2020/07/20(月) 16:47:27 ID:ixkoH8VXi
今の発言聞いてそんな感想でるぅ?

8766 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 16:49:51 ID:shanghai doll
>>8764

私が言ってないこと言うのやめてね。

8767 :名無しさん:2020/07/20(月) 16:58:01 ID:HrC3BOk90
あくまでスレが継続可能なだけで
再起は無理っぽいのか。すいません

8768 :名無しさん:2020/07/20(月) 17:01:17 ID:OE79jM4C0
現代人がメテオを食らってシャモイーナが全滅した後
ジャギが二世たちと妖精、ノーパソを持って落ち延び、反抗作戦が失敗する度に
「マユリ様、申し訳ありません…私はもう…」

これが出てリトライ

8769 :名無しさん:2020/07/20(月) 17:43:53 ID:HrC3BOk90
とりあえず、ライフル量産についてはすぐミトにバレそうではあるなぁ
今回の件(蒼の勝手な行動)で蒼の報告は最早信用できないと思ってるだろうから
違う人間を送り込んできそうな気がしないでもない

8770 :名無しさん:2020/07/20(月) 17:59:24 ID:HrC3BOk90
また、ミトがライフル技術をこちらに要求する場合
会長の言葉を盾に迫ってくる可能性がある(北総と闘うため同盟すべき。技術は提供する)
突発安価なら流れで渡してしまいそうな気がしないでもないなw

その場合、スカベ品で手に入れたものだと嘘をつくなり
お前ら信用できないから渡せない(相手からはそう見える)とお断りするか

8771 :名無しさん:2020/07/20(月) 18:01:11 ID:wANABhfA0
渡してなにか不都合があるのかどうか

8772 :名無しさん:2020/07/20(月) 18:04:25 ID:kYGy1g5e0
さすがにあんまり厚かましいこと言い出したら「立場を弁えるように」って話になるだけだろ

8773 :名無しさん:2020/07/20(月) 18:06:39 ID:HrC3BOk90
>>8771-8772
せやな。結局はメリデメか
ただ最悪、前作のクロコさんみたいなことになる可能性もあるから
少し心配してみた

8774 :名無しさん:2020/07/20(月) 18:07:05 ID:tvdnEsRS0
ミトとしては、蒼の子から変更したり、そこまで露骨な対応はしてこないと思うわ
(バンドウからお礼の使者が行っているだろうし…)

ライフル量産がミトにバレるとかは、どうでも良いと思う
ライフルをシャモイーナに配置したけど、直ぐに兵隊数的に頭打ちになるから
バンドウやミトに配っていく必要がある
(ライフルの運用方法や安全性の確認とか、本来、新兵器は手間が多い)

8775 :名無しさん:2020/07/20(月) 18:14:07 ID:kYGy1g5e0
それ以前に雷管が全く足りないよ。量産の目処も教育に割く手番次第だが3年後だ
それだって中卒を何人割けるかってレベルの話だしな
鋼も量産してないから配るほど作れない

人口は順調に増えていて「中隊長の本気」レベルなら対応できるライフルが揃いつつある

8776 :名無しさん:2020/07/20(月) 18:17:46 ID:wANABhfA0
ライフル技術を渡しても相手は量産できるんじゃろか?
技術者的な意味で

8777 :名無しさん:2020/07/20(月) 18:19:23 ID:HrC3BOk90
>>8776
その場合、留学生受け入れからになるのかな?
何年かかるやら

8778 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 18:30:18 ID:shanghai doll
鍛冶屋がノウハウごと移住したら作れると思いますよ。

8779 :名無しさん:2020/07/20(月) 18:33:02 ID:k0aRLQHe0
つまり......戦国時代で鍛冶屋の誘致合戦みたいなもんか
目指すは堺のような自治都市?

8780 :名無しさん:2020/07/20(月) 18:33:58 ID:HrC3BOk90
技術者ごとくれたらいいよねコースw
さすがにそれは飲みたくないなぁ…
でもバレたら最悪引き抜きもあるのか
それを阻止するためには生活レベルを上げて給料も相応与える必要があると

8781 :名無しさん:2020/07/20(月) 18:33:59 ID:kYGy1g5e0
雷管のノウハウが会長の頭の中にしか存在しないから無理だな。火縄銃ならワンチャン

燃料は南関東ガス田がやはり有望な気がするけど、香取湾復活してるし、取れる
場所にあるかどうか。
あんまり南下した場所に拠点構えるのもねえ

8782 :名無しさん:2020/07/20(月) 18:38:06 ID:muR2Rrth0
>>8781
ENEOS鹿島は?

8783 :名無しさん:2020/07/20(月) 18:38:09 ID:DPbeuAlt0
鍛冶屋ごと寄越せと言ってくるか
そう言われたらどう返そう

8784 :名無しさん:2020/07/20(月) 18:38:53 ID:muR2Rrth0
教えるからよこせって言えばいいんじゃない

8785 :名無しさん:2020/07/20(月) 18:42:25 ID:k0aRLQHe0
国友とかはどうやって跳ね返してたんだろうな
それを調べれば根こそぎはなんとかなりそうだが

8786 :名無しさん:2020/07/20(月) 18:42:46 ID:NQjdf6OL0
(職人全員と設備を強奪するのに)馬車何台で足りるかしら?

8787 :名無しさん:2020/07/20(月) 18:48:42 ID:HrC3BOk90
>>8785
結局はレベルを上げるしかないのかもな>>8482
いくら待遇が良いとはいえ、ろくに娯楽もない場所にはいきたがらないだろうし

8788 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:11:40 ID:wfl/HyPn0
ぶっちゃけ拒否できるレベルの軍事力なりなんなり担保がない状態で
相手が欲しいもの見せびらかしたら国益のために奪いに来るよ相手は

腹減ってる相手の前で美味そうにパン食ったら相手が良い人だろうが関係ない
パンを沢山抱えながら一欠片だけ差し出して、「パンを分けてあげたのにもっと寄越せとかなんて酷い奴だ」
ってのも止めようね

8789 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:11:44 ID:urcWFyxa0
>>8753
上海さん
前年にもち米育てて、きちんと火入れまでしたお酒(=仕込み用アルコールに使用可能)を作っていて、
今年の手番で味醂製造開始しているので、夏には完成している筈です。

  リザルト>     食料畑+育苗施設(近代、ウシウマ、コメ/イモ/ソバ/ダイズ/酒米/もち米/キャベツ/紫キャベツ/大根/白菜/カブ/トウモコロシ),麹小屋(中世)
  当選案>      醸造  →もち米で味醂の生産
    醸造チームには小卒1名配置で、小学生が理解できる解説書を普及で作成しています
    経験が足りないことでの問題は発生する可能性がありますがそこについて判定は今まで無かったので
    全レインに基づくと出来ない理由もありません。

製造法を変える必要もありません(当選案にもそんな指示はありません)。
(変える=もち米をうるち米で代替するという意味だったと思いますが、収穫されていますので不要です)

>>8756
醸造調味料についてはカミジョウさんが指導可能になっています、来年は醤油、米酢など仕込んでもらえば良いでしょう。
(ミユキの小卒用マニュアル参照で他の醗酵系の仕事も指導できますが、料理系の方がスキルとの相乗効果を期待できます)

8790 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:14:36 ID:wORSNdI00
シャモイーナが対等以上の立場で独立を保てるならライフル自体は渡していいと思うよ
生産技術ごと渡したら人口差的にパワハラ地獄が継続するだけだと思うよ

メンテや新規調達、弾薬の補給はシャモイーナが居ないと無理
くらいは命綱として握っておくべきだと思う

8791 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:16:18 ID:urcWFyxa0
カミジョウさん指導が無くても可能ではあるはずですが、醸造モブより経験が先行しており、料理3なので
指導を入れるとより確実です。
(モブのみだと一度に仕込める新調味料は恐らく1種類まで、カミジョウさん指導があれば新規3種類まで
 行けるものと思われます)


8792 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:24:01 ID:IyRitKJu0
ミトの供給を突っぱねられる軍事力と状況があるかないかって言えば、まあある

フェアリー社にはライフル兵がとりあえず30兵いて、バンドウ・ツクバ・マックスとも
連合した実績がある。合わせて100中世兵と30ライフル兵。400中世兵分の戦力だな

更に未来セコムの補正が付くので、陥落させるのはとても厳しい
北総と連携できればワンチャンあるが、蒼が独自判断でミトは北総の敵だと示したばかりだ
北総は中世人と交渉する気は無いしな

8793 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:28:07 ID:IyRitKJu0
連度がまだ20%しか無いのが一番のネックだ
せめて40%は欲しかった

ただ、ライフル兵の存在を知れば無謀な強請はまずしないと思う
というか、無駄だと会長が説得すれば済むわな

8794 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:31:11 ID:5Gg/915Pi
調子こいてホイホイ技術渡すとミトが400とか500ライフル兵揃えてくるから気を付けようね
沢山プレゼントしたからミトちゃんは僕のこと大好きになって酷いことなんてしないに決まってる
みたいな発想はやめよう

くらいだと思うよ、流石にそんな事する奴は居ないと思うけど

8795 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:32:02 ID:KU9sHfjO0
【質問】
1年1ターンの残業の扱いについて何点か質問があります。

1)コミュターンや外交ターン、自由行動で残業は可能か

2)コミュターンで残業可能な場合、コミュ→休憩でペナルティ解消がNGというのは今までの例から分かるのですが、
  開発ターンや外交ターンで残業したのを、その年の自由行動で休憩を入れて翌年にペナルティ持ち越さないのは可能か

3)外交ターンや自由行動で残業が可能な場合、2枠分ということで2か月分の行動が出来るという認識でいいのか

2)3)は過程を重ねてしまって申し訳ないですが、行動案組むのに気になったので回答いただけますでしょうか。

8796 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 19:32:06 ID:shanghai doll
>>8789
ごめんなさい、みりんありますね。

8797 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:35:22 ID:HrC3BOk90
人口が違うからなぁ
シャモイがレベルを上げ続けてアメリカに近づけば
移住者が増えてバンドウやミトが過疎になったりすんのかな

8798 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:35:34 ID:KU9sHfjO0
>>8788
戦争で使った場合、結局味方にはバレるんですね。
秘匿するには近代兵たちに弓で戦えという訳で、今度は内側に不満が溜まります。

全部が上手くいくという事態ってのは余程戦略が嵌まったときしかない訳で
メリットデメリットを分析した中で選んでいくしかないんですよね。

8799 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 19:36:20 ID:shanghai doll
>>8795
> 【質問】
> 1年1ターンの残業の扱いについて何点か質問があります。
>
> 1)コミュターンや外交ターン、自由行動で残業は可能か

 はい、どうぞ。
 
>
> 2)コミュターンで残業可能な場合、コミュ→休憩でペナルティ解消がNGというのは今までの例から分かるのですが、
>   開発ターンや外交ターンで残業したのを、その年の自由行動で休憩を入れて翌年にペナルティ持ち越さないのは可能か
 
 翌年に持ち越してもらわないとペナルティがないので、
 いつ休憩しても、残業した年の翌年いっぱいは必ずストレス効果ありとしましょう。

 8年に残業&休養 → 8年そのまま。9年全行動にストレスペナでダイス-1
 8年に残業&9年に休養 → 8年そのまま。9年全行動にストレスペナでダイス-1
 8年に残業&10年に休養 → 8年そのまま。9年全行動&10年全行動にストレスペナでダイス-1


>
> 3)外交ターンや自由行動で残業が可能な場合、2枠分ということで2か月分の行動が出来るという認識でいいのか

 はい。というか外交残業x3でストレス3受けてもOKですよ。


8800 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 19:37:41 ID:shanghai doll
>>8799

 Q: いつ休養したらいいですか?
 A: いつでもOKにします。 開発でもコミュでも外交でも

8801 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:38:48 ID:KU9sHfjO0
>>8797
文化、生活、軍事のレベル全体を上げれば移住者増えますね。
今、移民たちが着ているのは安全のレベルが野蛮状態から改善するからです。

生活レベルがミトバンドウよりも上がらないと移住者は厳しい。
そういう意味では現代料理が広まったのは一つの強みですが、
娯楽がほぼないから、戒厳令状態っていうと大袈裟だけど、息抜きはしにくいかも

8802 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:38:54 ID:IyRitKJu0
だから、ライフル兵がいるのは見せるけど、技術寄越せって言われたら拒否する
そういう話だろう。好感度下がってもそこは構わん

8803 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 19:39:54 ID:shanghai doll
自分で納得してるのはいいけどみんなにわかるようにしてあげてくださいね。

8804 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:40:34 ID:KU9sHfjO0
回答ありがとうございます。
去年気付けば、外交で2カ月とか出来たんだなぁorz

まぁ、次に活かそう

8805 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:41:00 ID:qdvO9iihi
ドラえもんの道具をジャイアンにカツアゲされても泣く泣く差し出すけど
ドラえもん(四次元ポケット)を奪われるわけにはいかないからな

8806 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 19:41:27 ID:shanghai doll
何がしたくて何のために5か国同盟案で進めているんでしょうか?

もし、技術方針と外交方針が合わないならどちらかを見直すべきですよ。

8807 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 19:43:22 ID:shanghai doll
・好感度下がってもライフルは渡さない
・5か国同盟をするために好感度を高めよう。

 →何がしたいのか見つめなおしてください。

8808 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:44:54 ID:qdvO9iihi
ライフルは渡していい
生産技術は渡さない

って話じゃないの?ライフル渡さないって言ってた?

8809 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 19:45:27 ID:shanghai doll
手段じゃなくて何が目的で何がしたいのか整理しましょう。

8810 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:46:16 ID:HrC3BOk90
>>8801
サンクス

娯楽は早めにほしいところですね

8811 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 19:46:35 ID:shanghai doll
また、相手からどう見えているかを常にチェックください

8812 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:46:39 ID:s+lFkCMs0
奴隷狩りに対抗するのが目的
バンドウツクバと同盟結ぶ時ミトはぶったら好感度下がるの怖いからとりあえず同時に誘っとくという流れだったような

8813 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:47:54 ID:YqsV3hsei
フェアリー社が対等な独立勢力と認められた上での同盟かな協力する仲間であって搾取される奴隷にはなりたくない

8814 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:49:31 ID:YqsV3hsei
格下が対等になる以上相手はムカつくだろうけど、そこにビビっていつまでも格下は嫌だ

8815 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:50:16 ID:LTbWDc+z0
俺たちの望むとおりに動いてほしいけど何もあげたくない
こう?
無理じゃないかなー

8816 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:50:45 ID:muR2Rrth0
みんなで強くなって北総に勝ちたいんだから生産技術も渡せばいいじゃん
ライフル以外に技術優位が獲得できないわけじゃないでしょ?
こっちのマンパワーを節約したいなら鍛冶師を呼びつけてOJTすりゃあいいんだよ
それだって相手は充分喜ぶよ

8817 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:51:32 ID:km3Sm7jr0
全然違うでしょ、藁人形論法やめなよ

8818 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:53:08 ID:HrC3BOk90
相手からどう見えているか。ミトについては何度も書いた気がするけど

ミト 会長は信用できるか怪しい。蒼の報告を信用して年貢を待ってやっていたが
   勝手に同盟まで結んでくるあたり、どうやら蒼は会長に誑かされてる疑いがある
   蒼のシャモイに関する報告は信用できないと考えていいだろう(個人的推測多め)

式 会長は俺のことを世界中の誰よりも一番思ってくれている

ツクバ 大きな借り作ってやったから返せよ?

テッド 信頼できる

8819 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:54:36 ID:IyRitKJu0
ミトには渡した紡績とフェアリーの製織で経済連携するし、ライフル兵の援軍も
約束するけど、ライフルもライフルの生産技術も渡せる状況じゃないし渡さない

対等な同盟国を経てフェアリー社がミトを従える立場になるべきであって
ミトの奴隷や部下になる気はない、と言ってる

8820 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:55:09 ID:gcMCly3J0
>>8816

>ライフル以外に技術優位が獲得できないわけじゃないでしょ?

ライフル以外の技術的優位さを確保して言うか
こういう予定だからライフルを渡しても有意差は確保できるから生産技術ごと渡しても良い
って説明できるならいいけど、今全然そんなの上がってない状況で説得するのは難しいと思うわ

8821 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:57:01 ID:muR2Rrth0
>>8820
技術的優位はこれから手番消費してなんでも獲得できるじゃないか。

8822 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:57:08 ID:km3Sm7jr0
沢山プレゼントすればフェアリー社が弱っちくても周りは尊重してくれて対等以上の立場でイニシアチブを取れる!
ってんならこんな簡単な事はないんだけどさ

8823 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:57:21 ID:IyRitKJu0
そもそもライフルの生産技術自体完成してないぞ

8824 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:57:26 ID:LTbWDc+z0
理路整然と言語化できないんだけどさー、中世人相手にマウントとることにリソース注いでたら北総や解放帝国に逆立ちしても勝てない気がする
なんつーかカッコバッドです

8825 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:57:59 ID:gcMCly3J0
>>8821
それを「俺は知らんけどなんか賢い人が考えるやろ」
で済ませて相手になっとくしろって言うのは不誠実じゃないかって話よ

8826 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:58:25 ID:IyRitKJu0
>>8821
その度に渡したライフルでカツアゲされるから駄目

8827 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:58:26 ID:muR2Rrth0
>>8819
なんでミトがライフルの生産技術を獲得するとミトの奴隷になるのか説明した方がいいんじゃない?

8828 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 19:58:30 ID:shanghai doll
スカベするよー

8829 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:58:50 ID:LTbWDc+z0
はーい!

8830 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:59:25 ID:km3Sm7jr0
>>8824
物凄く悪意に満ちた嫌な物言いだと思うよ貴方

8831 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:59:27 ID:IyRitKJu0
>>8824
中世人にマウント取られてたらそれこそ永遠に勝てないよ

8832 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:59:43 ID:KU9sHfjO0
○茨城勢の結集優先で、そのためにはライフルも見せ、ミトバンドウには提供する
メリット:ライフルを先に開示することで、ライフルを隠していたという不信感増大を回避

デメリット:ライフルの提供を求められる(開発技術含む)
       人口差あるバンドウミトのほうが強国のまま 
        → メンテや供給を限定することで影響力を保つなどの対策(全部開示するほうが友好度は上がる)

○ライフルは見せるけど、他には渡さない
メリット:軍事力格差が広がるので、ミトやバンドウにでかい顔されない

デメリット:バンドウは兎も角、ミトからは不信感×3となり、関係改善のハードルがかなり上がる
       最悪、北総とミトの両面を警戒する必要が生じる。

○ライフルは見せずに、もっと数が増えて、ミトの軍事力を上回るまで秘匿
メリット:不信感が溜まるころにはミトよりも強くなっているので、ぶつぶつ文句言われない

デメリット:ミトからの不信感はかなり悪化。最悪、敵対関係もありうる。
       ある武器を使わせないので、国内タカ派から不満が出る。最悪クーデター。

8833 :名無しさん:2020/07/20(月) 19:59:49 ID:LTbWDc+z0
>>8830
つ鏡

8834 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 20:01:03 ID:shanghai doll
>>8830
スルーしろ

8835 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:01:53 ID:KU9sHfjO0
>>8832について「いや、それはおかしい」とか「他にもこんな方法がある」という指摘歓迎

まずは自分がやりたいことをはっきりさせて、メリットデメリット整理しましょう

8836 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 20:02:55 ID:shanghai doll
 /  '´`)´´                       ヽ
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   l    /  .|  /_i_─ |   / |   /─i  .|       i
   l   ノ   レイ |_─ !\イ  レイ ─|\ i      |
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   |     \   | | |   .|       |   |  |/  ',丿 ',/
\.ノ   i l  / ',  'ー-─'      'ー-─'   !   | ./.i      売り言葉に買い言葉でスレがあれるので、
  \.  | | /   ', //                // |   |/ |
  /  ,'. i ヽ   i ヽ    ,' ̄ ̄ ̄/    / /  |  l         自分が気に入らない意見はスルーしてください。
 ノ.  ,'.  |.  \ |  ヽ   ゝ   ノ    /| ./|   |   |
    /  / ',   /|/\ /⌒ヽ_/⌒ヽノ ', /  i  /        反論するなら「冷静に論理的に」
    /  /  ',__ノ|    |´,'   | | |    '.,  ',/  | ノ
 / .,'   |  / ´:::::::::: /',     |/',ヽ.  / ヽ  / ',  |
./ ,'   !. / ::::::::::::::::::::::::',ヽ__ノ .',/ヽノ  .\/  ', !


8837 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:03:51 ID:3ct7OCgJ0
>>8832
ライフルの現物は渡す、生産技術は渡さない
も選択肢にあるといいかな

8838 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:04:28 ID:IyRitKJu0
>>8827

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4219

8839 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:06:19 ID:IyRitKJu0
>>8837
まず渡せるほどない
鋼も雷管もまだ製造してない。スクラップは他技術用に幾らでも用がある

8840 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:06:31 ID:s+lFkCMs0
>>8835
バンドウにライフル提供してミユキとシキで結婚して合併
同時にミトにライフル提供しても合体バンドウシャモイーナなら国力は対等以上になる

8841 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:06:33 ID:DPbeuAlt0
こっちはバンドウとも親しいわけだし、ミトもそうそう無茶は言わないと思うけど

8842 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:06:45 ID:KU9sHfjO0
>>8837
確かに
一番上に纏めちゃったけど、好感度・不信感に差はあるから分けたほうがいいかもしれないですね。

8843 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:09:25 ID:+9Pd3M9Oi
まず自分たちの事をしっかり出来るようになってから
ってのはそこまでおかしくないと思う
まだ生産体制を確立できてないしね、拾い物で騙し騙しやってる段階

8844 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:09:30 ID:muR2Rrth0
>>8838

【懸念】
フェアリー社がミトにライフルの生産技術を渡し、
ミトがライフルを量産してフェアリー社につきつけてカツアゲしてくる

【反証】
・前提
 これまでと違い、ミトは「フェアリー社はバンドウとも仲がいい」ことを理解している

・反論
 ミトがフェアリー社に無体な行動をとった場合、
 ミトは「フェアリー社はバンドウに泣きついてミトと敵対する」可能性を想定しなければならない。

 よって、ライフルの製法を「ミトとバンドウの両方」に教えることによって、
 一方からのカツアゲのリスクを大幅に減らすことができる。
 ソウセイセキにそのような論陣を張ってもらえばなお効果が高い。

8845 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:09:36 ID:akwiQesu0
現状でミトにライフル生産技術を渡すとまずいのは外交選択での軍事圧力オプションが常に使える状態だからだな。
兵隊100を数年前から動かせてる以上は、軍事を含めた全技術で向こうが上、
今年度に渡せるのは交易用のライフル1=軍馬5交換のレートで値段を決めて
外交でライフル兵の援軍を約束、フエアリー社とミトとの関係を保護国から軍事同盟国に格上げする。
こんなかんじじゃないかな。

8846 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:09:38 ID:IyRitKJu0
そもそも、ライフル以外の技術は普通に渡して良いのもあるんだよね
軍事が対等になれば明治農法あたり流しても良いし

ライフル渡すか否か、が技術全般渡すか否か、とごっちゃになってないか?

8847 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:11:47 ID:muR2Rrth0
>>8846
ミトの生産力とバンドウの生産力の両方でライフルを生産すれば
シャモイーナ単独でライフルを量産するより強いから
「双方に“ライフルの”生産技術を渡すべきだ」と思っているよ

8848 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:12:19 ID:IyRitKJu0
>>8845
確かに、高値で売るというのは一つ選択肢だな

8849 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:14:39 ID:+9Pd3M9Oi
>>8847
フェアリーとバンドウは確かにとても仲がいいけれど
まだあくまでとても仲がいい範囲だからねぇ、もう一歩踏み込んだ関係になりたいかなそのルートで行くなら

8850 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:15:18 ID:wANABhfA0
ライフルで止まるきないし、火薬を抑えてるからそこまで問題かな?

8851 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:16:03 ID:wANABhfA0
高く売って欲しいものをもらった方がいいと思った
壊れた旋盤とかあれば

8852 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:16:23 ID:muR2Rrth0
>>8849
これは逆の視点でもいえるからね。両方を牽制し合わせることができる。

もちろん友好度は双方同じくらいのほうがいいから、
ミトに何か外交で1手うつのは大賛成だよ。

8853 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:16:25 ID:UGNYLkp90
ライフルを大量に作るには鋼鉄を大量に作らないといけないんだけど、技術的にどこもこの問題を解決できてない
だからライフル製造技術を渡しても、詳細不明なニシトウキョウを除くと、どこも量産はできない
ミユキ達は、4手番で解決できる(近代耐火煉瓦、近代製鉄。製鉄は転炉は4手番では無理なので、るつぼか平炉になる)

8854 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:16:35 ID:KU9sHfjO0
>>8845
そもそも生産量多くないんだ。
だから、雷管の問題がネックになっているので、雷管生産計画を立てて
○○年に雷管が生産できるようになるから、○○年以降は売れるとかそういうスケジュールを立てたほうがいいかな

8855 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:16:46 ID:IyRitKJu0
>>8847
「ライフルの生産技術」なんて、そもそもまだ無いぜ
一部が開閉する鋼鉄の筒状機械ぐらいならワンチャン普及出来るかもしれないが

本体は火薬だし、その火薬はツクバの湯の花分しか作れん
ガワだけ増やしても無意味だよ

8856 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:16:59 ID:DPbeuAlt0
雷管の量産が出来ないのもなあ
というかライフルだってスクラップがないと作れないし
鋼鉄が欲しい

8857 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:19:11 ID:muR2Rrth0
>>8855
ん? それなら筒だけあっても弾がないからカツアゲされないじゃないか
つまり渡しても問題ないってことだよね
何を心配しているんだ?

8858 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:19:25 ID:+9Pd3M9Oi
>>8850
火薬や銃弾は渡さない、って明確にしておかないと
相手からしたらライフルの技術って言ったら当然撃つ弾も含めてだろオラァン?
ってなると思うよ

8859 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:21:31 ID:+9Pd3M9Oi
>>8857
今お前らが使ってる奴あるだけ寄越せ、今後も出来上がった寄越せってなる事じゃないの

8860 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:22:13 ID:IyRitKJu0
>>8857
それだと誠意が無いから向こうは怒るんじゃないか?
手番浪費して相手を怒らせることになったら目も当てられん

8861 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:23:30 ID:KU9sHfjO0
よし、整理しよう。
大雑把にいってこんな感じ?

1)ライフル&火薬の製造技術もミトバンドウに開示する

2)ライフルの製造技術開示、火薬についてはスカベと誤魔化す(実際雷管はスカベ頼り)

3)ライフルの製造技術は示さないけど、売る(火薬は秘匿)

4)ライフルは見せるけど、販売もしない

5)ライフルは秘匿

8862 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:24:28 ID:muR2Rrth0
>>8860
弾が量産できないと言ったのは自分じゃないか
弾を量産するためにはこれこれが必要だからスカベしてくれって頼めばいいよ

8863 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:26:53 ID:KU9sHfjO0
ライフルは作れたんですけど、火薬はスカベ頼りなんで協力してくれませんか?
ライフルは毎年○○個上納します。
スカベして貰った分で火薬作ります。

というのも一つの手

8864 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:29:17 ID:UGNYLkp90
>>8861
硝石もスカベ頼みなんだよね。古土は大体集めたし、硝石丘はあと2年未稼働
古土法のことは今さら話しても相手が怒るだけで何の意味もないし、
現状でスカベで肥料がないと硝石が供給できないのも、爆薬がないと雷管が作れないのも全く嘘はない

8865 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:35:46 ID:KU9sHfjO0
>>8864
高卒が出来るまで何年
オストワルト法が出来るまで何年
雷管作れるようになるまで何年

此処を逆算して、交渉内容決めたほうが良さそうですね。

8866 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:36:30 ID:gXZxC6eEI
もったいないし無駄かも知れんが雷管不要の前装式ミニエー火縄を作って伝授するのも選択肢としてはあるのでは?
二分の一近代ライフルみたいな扱いを受けるかもしれないが火薬の供給だけできればいいから今すぐにでも同盟国で増やせる

8867 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:38:36 ID:IyRitKJu0
硫黄が湯の花しか無いからなぁ
塩素酸塩の火薬だって一応、硫黄は入れないと不安だし

8868 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:39:40 ID:akwiQesu0
硝石丘を作ったからライフル運用分程度の火薬は作れるんだよな。
人口600×18トン×5=900tの硝石丘の土
5年後〜年間3%の効率で硝石を生産可能なので27tの生産見込み
ミト、バンドウにもバイオトイレを普及させて硝石丘を作れば年100tは火薬を作れるようになる。

8869 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:41:13 ID:IyRitKJu0
硝石はあくまで酸化剤であって、火薬かって言われればちと厳しいぞ
無硫黄火薬とかあるにはあるし、ニトロ化するなら硫酸は一応、触媒でしかないので
理屈の上では消費しないけども

8870 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:47:44 ID:DPbeuAlt0
日本で硫黄に苦労するとはなあ
行動範囲が狭すぎる

8871 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:48:51 ID:IyRitKJu0
内陸の方ならあるし、石炭や黄鉄鉱が取れればもっと楽なんだがな

8872 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:49:44 ID:UGNYLkp90
・ミトへの対応
ライフルの製造技術開示、火薬については原料供給がスカベ頼みで自家生産は試行錯誤中でまだ成功してない、と硝石製造以外の実状は開示
予想)ライフル製造技術と火薬の原料と弾薬製造技術の普及を要求される
応じた場合の影響)鋼鉄の量産技術がないので、ミトもバンドウも大量生産は無理。火薬の生産もスカベ頼みなので進まず

・ライフルの増産
来年耐火煉瓦と近代製鉄に4手番使う。今年テッドの所と一緒に砂鉄採取しようと外交する。見返りに製鉄技術を提供(製鉄技術を渡さないとテッドにとって砂鉄採取する旨味がない)
増やした砂鉄と近代製鉄(角炉と平炉orるつぼ)で鋼鉄を量産。鋼鉄が増えただけライフルを増やせる

>>8865
高卒は2411年から動かせる(2409年に↑のように近代製鉄に傾注するなら、2409年にモブを高卒まで持っていくのは無理)
オストワルト法は2411年より前だと普及ができない(開発はともかく普及を2411年に)。蒸留や電気分解のシステムはできてる
雷管は理論はできてるので、高卒の配置でオートor1手番指導すれば大丈夫
なので、2410年に硝石丘稼働(褐色火薬は増やせる)、2411年にオストワルト法(硝酸由来の硝石量産)と雷管量産が稼働するかな

>>8866
伝授してもいいのだけど、「硝石が供給できない」という部分が解決しない。古土はこちらが一通り集めたし、硝石丘はまだ稼働してない

8873 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:51:12 ID:DPbeuAlt0
雷管の材料はスカベするしかないんだっけ?

8874 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:52:36 ID:UGNYLkp90
>>8873
高卒モブが来るまではね
ただマユリorミユキの手番を1つ使えば多少の量は合成できる

8875 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:53:39 ID:mVDXgMQd0
戦国大名どころか人口400人の村の長でしかないからなあ<行動範囲狭い
まだまだソマリア以下

8876 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:54:36 ID:KU9sHfjO0
>>8872
なるほど、ということは今年(2408年)から2409年、2410年の3年間は
火薬がスカベ頼りと言っても嘘にはならない。

一緒にスカベしようって誘うのも一つの選択かな

8877 :名無しさん:2020/07/20(月) 20:58:21 ID:+9Pd3M9Oi
正直スカベ同行は戦利品の分配が面倒そう

8878 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:00:29 ID:DPbeuAlt0
燃料だけはスカベするしかないからなあ
バイオ燃料だけじゃ流石に走らんよな

8879 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:00:47 ID:UGNYLkp90
>>8876
正確には火薬は2409年までスカベ頼み。、2410年は褐色火薬なら作れるので。その程度は誤魔化せばいいけど

8880 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:01:56 ID:IyRitKJu0
高卒が出来ればニトロ化でもうちょっとマシになるだろうが
そもそも硫酸は色々使いまくるから、火薬にばかり回してられん

8881 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:03:58 ID:UGNYLkp90
あと一緒にスカベはよく考えた方が良い
雷管技術を知ってる場合、爆薬1つで戦力が大きく変化するので、爆薬を見つけた時の扱いが果てしなく難しくなる

8882 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:04:48 ID:DPbeuAlt0
一緒にスカベではなく、個別に必要なものを言えばいいんじゃないか?

8883 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 21:38:52 ID:shanghai doll


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       | ! レヘl  !  ∨ | |/
.       从 l l┃\|┃ | l  !\     えっと、まず現代・未来遺跡とか出てくるロボを募集します。
      〈: : `トl  __ l/  l: : : >
.      、┬-!_ ゝ ヽ__//_ -‐7¨lフ      【敵ロボ】 AA名      
.       `ヽ |  ̄}こ0こ{    //
          ∧  〈/\〉l  / ',           一人1案で 10個ぐらい欲しいかな。
.         /  `¨´l::::::::::::`T´   ',


8884 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:41:03 ID:s+lFkCMs0
【敵ロボ】sf(終わりのクロニクル)

8885 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 21:41:19 ID:shanghai doll



                      |\        /|   |\            _
                      |  \     / |   |  \      > ´ /
                      >― ―‐- 、   |   |   >‐-<    /
                   . <´ ̄      、  ヽ  | >        ヽ、 |
                  / ,、  |  、    ヽ  ∧/ /            ヽ、
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                        | ./´ ┃  ´ ┃ !   | ./ | !  /__!/|    /    |
        _            V |  ’     ’ .i .i i ./ ./ |/   /`.! _/!// |
    _  ___|||_             |八       イノ| リ/  /i .i   '   ´ /` ///   あと、そろそろ子どもが小学校ですね。
  f_j|コl} l.    ̄二ニ==--‐-_、 ノ  > 、_  イ/´ヘ ./ .人ヽ八      '  / r'
      `ー'‐-=ニ二 _ rュ| 串ヽ_|kiK巛彡シ   / 〈   ∨ > 、_   -<  .!        後継者指名は1名までです。
            r===f__ト--串|__ f  ̄ヽーヽ   |  ∧   ∨≧%    〉 |
              ̄/[_i]lコ_串|ニニヽ _.ノ   \  |  ∧ イ ̄∨ 〔_r‐-、/   !         
              fri |ニ人)串i.  `ヽ、>−-^- ヘ  fム _ マi   |   |,. -‐、
            に二|/:::::!::{串!.     \r‐-、 ̄ \.! /:::::::ヽ,.―┴‐┴―┬.,−- 、
             // !:::::::|::| }串}__ ノ!  ∧ム    /:::::::::::::::i    ̄ ̄   i/:::::::::::::}
               // 人:::::::ゝ::ヾ串}__人_∧_i /i::::::::::::::/|______|:::::::::::::/
                 ̄  ̄              ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄


8886 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:41:41 ID:urcWFyxa0
アトム(鉄腕アトム)

8887 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:41:45 ID:JFUIEOgz0
【敵ロボ】アイギス ペルソナシリーズ

8888 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:42:35 ID:DPbeuAlt0
【敵ロボ】
多脚機関戦車トーマス(きかんしゃトーマス)

8889 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:42:38 ID:HrC3BOk90
コスモス(ゼノサーガ)

8890 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:42:46 ID:urcWFyxa0
【敵ロボ】アトム(鉄腕アトム)

タグつけていなかったので修正

8891 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:42:54 ID:j7TmtBks0
スコープドッグ(装甲騎兵ボトムズ)

8892 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:43:05 ID:HrC3BOk90
【敵ロボ】コスモス(ゼノサーガ)

8893 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:43:19 ID:j7TmtBks0
【敵ロボ】
スコープドッグ(装甲騎兵ボトムズ)

8894 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:43:22 ID:s+lFkCMs0
指名されなかった子供は指示可能ネームドNPCになる?
指示もできないナナミアルテラ枠?

8895 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:44:31 ID:k0aRLQHe0
【敵ロボ】アイアンマン

8896 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:45:01 ID:I1mUdJor0
【敵ロボ】ヨルハUB(ニーアシリーズ)

8897 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:45:41 ID:MfmCAZAr0
敵ロボ ドラえもん

8898 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 21:45:45 ID:shanghai doll

>>8894
> 指名されなかった子供は指示可能ネームドNPCになる?
> 指示もできないナナミアルテラ枠?

 アルテラ枠

8899 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:45:46 ID:IyRitKJu0
チャールズ・バベッジ(fate/英霊/キャスター)

8900 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:46:33 ID:RyUO4KF20
【敵ロボ】クラブマン・ハイレッグ(機動警察パトレイバー)

8901 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:46:41 ID:IyRitKJu0
【敵ロボ】チャールズ・バベッジ(fate/英霊/キャスター)

こうか

8902 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 21:48:55 ID:shanghai doll
        ヽ< _
          \ \
           \ \
             \ \
              \ \
             ___\>'" - ´ヽ
          >'"-_-_ /  /   V V
          \-_-_-/   ハ  .}ハ |
            ヽ-_-′ .{.セッヽ/ッ} |
            人/{   .|    ´ ′
          ,/ / .|   .ト 、.  ^イ | ∨          子供に無理させられないので、
        >'">'" 从  V-≧ァ ′.} ∨
       ,、<⌒   γ∧  ∨-イ .{  |γ(ヽ           6〜11歳は普通に小学校ですね。
    ,、<⌒     /-_-∧  )-_ハ.|  |人} ((∨
   / /      ア-_廴-_∧ {-/  v ヽ | ∧i:V 
 />´       /-_./  `ヽ ヽ ′ {}.ヽミ、 |  ∧i:V        中高は圧縮でいいか。12、13、14歳。
,イ  /        ⌒.′  》\ {  .{} ト  |   ノゝ 
.  ′         {   ハ _>'" ''≪ヽ ′ .{             15歳で成人式。
  |            |   ′ ニニ {x}ニ′\  ノ
  |            |  {ノ ニニニ..{x}ニ{
  |          ′ .| \ニニハノ /
            {   .|   ≧=  ∨ /
  ∧             !===.」         .∨ /
 / ∧         ゞミ)イ         ∨ /
  /  ヽ          }-_{            V /
     \       .ノ-_{            V /

8903 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:50:08 ID:3ct7OCgJ0
チルノもそれくらいまでは学生でいいかな

8904 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:51:45 ID:gXZxC6eEI
【敵ロボ】コイル(ポケモン)

8905 :名無しさん:2020/07/20(月) 21:53:55 ID:UGNYLkp90
【敵ロボ】ゴッグ(機動戦士ガンダム)

8906 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:01:13 ID:KIe8j8Ee0
【敵ロボ】巨大先行者(人間サイズ実在)

8907 :上海人形 ★:2020/07/20(月) 22:01:39 ID:shanghai doll
>>368
> 未来医薬品を作るための素材はなんなんだろうか…

 なんかもう純粋な合成になりつつあるから近代医薬品5とかにしますか。

8908 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:03:01 ID:KU9sHfjO0
了解です<近代医薬品5つ

8909 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:07:21 ID:3ct7OCgJ0
とりあえず近代薬品を量産できるようにして
それを未来薬品に出来る限り変換していく感じかな

8910 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:09:08 ID:UGNYLkp90
ペニシリンやそのあたりの年代の薬を作れるようになればいいのか

8911 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:10:37 ID:urcWFyxa0
調査の手番が浮いた>近代5

現代でなくていいのね

8912 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:11:29 ID:KU9sHfjO0
近代医薬品5つ使うなら合成装置使うよりも
近代医薬品の量産体制を整えて、未来医薬品を作るほうがいいな。

8913 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:11:33 ID:IyRitKJu0
まあサルファ剤なら中卒で作れるだろう

8914 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:12:32 ID:KU9sHfjO0
サルファ剤が一番早いですね。

8915 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:14:29 ID:mVDXgMQd0
マユリコミュはシャミモモを北総から足抜けさせたい
ミユキコミュはばらしー口説きたいけどどうアプローチしたもんだろうか

8916 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:20:01 ID:SITpSXeb0
ミユキで口説く順番は重要だと思うのよ
シキを口説くなら早めのほうがいい
最初に好感を抱いたきっかけが女に粉掛けまくらない人だと思ったってところだし

今はそれを抜きにしても信頼は築けてると思うけども他の女性を口説きまくってわざわざ印象悪くしてから始めなくてもいいと思う

8917 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:21:33 ID:I1mUdJor0
>>8915
普通にぶつかっていく感じ……?普通の恋愛がわからぬ……

8918 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:21:44 ID:KU9sHfjO0
うん、順番としてはシキが先のほうがいい
だけど、ソウセイセキ放置はそれはそれで約束を守らない男になるのでよろしくない。

8919 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:22:50 ID:I1mUdJor0
シキに比べたらばらしー放置気味だから早くしたい
結論:投票で決まる

8920 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:24:05 ID:KU9sHfjO0
昨日から何人かヒロインの分析をしているので
それを参考に相手が喜ぶことをして、嫌がることをしなければ好感度上がります。

>>8510とか>>8449を参考にしてね。

8921 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:24:18 ID:mVDXgMQd0
ミユキコミュでシキを口説いた後に
自由行動でばらしー口説いたほうがいいのかしら

8922 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:26:37 ID:SITpSXeb0
>>8921
ベストはそれだと思う
ソウセイセキだけはどうするかな…ばらしーは来年に回してソウセイセキ優先でもいいかもしれないが

8923 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:26:38 ID:I1mUdJor0
>>8921
今年口説きに行けるなら自分はその方向でもいいけど、
問題は自由行動で口説きに行けるわけではないからなあ
セット行動ならそちらに投票するんだけど

8924 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:26:50 ID:KU9sHfjO0
>>8921
ばらしー口説けるほど好感度溜まってないどころか不信感積もってますからまずそっちの解消をしましょう。

・人口増を黙っていて、年貢を誤魔化しました。
・自分の部下(蒼星石)を誑かして、ミトの軍勢をばらしーの意向を無視して勝手に動かしました。

マイナス4だからかなり不信感大きいですよ。

8925 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:27:28 ID:4tSm4nvs0
刹那以外が撃った手工業銃の線条痕が付いてる弾を見つければその時点でシャミモモを
拘束するだろうから、仕込み云々は一切期待せずに今シャモイーナに留めるべきだよ

8926 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:27:36 ID:3ct7OCgJ0
ばらしーは今口説く以前の問題だと思う

8927 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:27:57 ID:I1mUdJor0
>>8924
個人の好感度はマイナスいってないからそこが判断しにくい

8928 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:28:32 ID:xNzqy8Cyi
モモシャミの受け入れ決定はどのタイミングで明記したらええんやろ

8929 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:30:32 ID:KU9sHfjO0
>>8927
個人好感度って反映し忘れもあるので、過剰評価しないほうがいいです。

ばらしーはこれまでの描写から自分の国を愛しているので、
国王としての判断と個人としての判断を分離しにくいと悲観的に見ておいたほうが今はいいかな

8930 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:31:37 ID:I1mUdJor0
>>8929
実利を与えつつ地道にコミュ重ねた方が良いか
完璧な準備ができるまで会わないというのは良くないし
やっぱりコミュしたいな

8931 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:34:11 ID:xNzqy8Cyi
国としての評価が悪いけど個人的には好感のある相手に迫られたら板挟みで苦しいだけじゃないかな
両方の視点でなんの憂いもなく好感を表に出せるとこまで持っていくべきだと思う

8932 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:35:44 ID:KU9sHfjO0
女性の好感度を稼ぐのは、その人の好きなことをやって、嫌いなことをしない。
そのためにはその人のことを分析して、戦略を決めましょう。

>>8627
>名前:上海人形 ★[] 投稿日:2020/07/20(月) 10:36:10 ID:shanghai [855/888] doll
>常に女性側の視点でダブルチェックをお願いします。とにかく客観的な視点で検証すれば地雷は回避できます。

これも大事

8933 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:36:21 ID:I1mUdJor0
>>8931
確かに
ただ「完璧に準備を整えてそこからさあ口説きに行く」っていうのは過去スレの経験上
良い対応な気がしないので、並行してコミュも重ねていくべきだとは思う

8934 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:38:18 ID:UGNYLkp90
ばらしーも実利は大好きで、実利を与えると感情的な好感度が上がるのは意識した方が良いよ
「お友達+5」は、近代服製造を見返り無しで嫌な顔を見せずに教えたからだし
もちろん彼女個人は文化的な技術や文物をありがたがるだろうけど

8935 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:38:32 ID:KU9sHfjO0
>>8930
うん、地道にコミュするのは大事
そこでこっちへの不信感を取り除いて、好感を稼ぐ。

ただ、ばらしーの部下のソウセイセキを雑に扱えばそれはそれで不快感を感じるだろうし、
自分も将来不要になったら雑に扱われると思われるだろうから、
ソウセイセキの扱いは凄く重要

>>8931
そうですね。それがばらしー攻略の王道だと思います。

8936 :名無しさん:2020/07/20(月) 22:41:47 ID:gY8MAFmZ0
コミュについての話題じゃないが、似たような世界観だし人類石化のキャラ出ないかな
崩壊スレはノリノリで進んでいるのにあっちは何が駄目でエタったんだろ?エド好きだったのに
ドクターストーンのストーリーをなぞるようにしかならないから?

8937 :名無しさん:2020/07/20(月) 23:07:22 ID:LsxzbWcm0
技術譲渡後の裏切りは五か国の他の四か国と合流してより高い軍事力で殲滅すればいいと思うよ。
各国が裏切った場合、どのルートを通って反撃するかあらかじめ手計画しておけばいい。通信の有用性はこっちしか理解してないんでしょ?

複数が共謀して裏切るなら純粋に外交努力不足だと思う。


8938 :名無しさん:2020/07/20(月) 23:11:48 ID:LsxzbWcm0
つまりA(バンドウ)B(ミト)C(ツクバ)D(テッド)のうち

例えばAの軍勢が事前にしらせずフェアリーに向かったらAの定期通信を通してBCDとA'で合流できる手はずを整える。


8939 :名無しさん:2020/07/20(月) 23:14:12 ID:6vm17Wuy0
バンドウについては婚姻も交えれば運命共同体になると思う
そこまでして裏切る事態はよっぽどバンドウを侮辱しまくるとか変なことしない限りはないと思う

テッド村も今の路線を継続すれば裏切る気は湧かないはず

ローマについてもハタヤマに防衛力頼り切りな状態で反旗を翻そうにも攻めができないからハタヤマが乗り気にならないはず
その間にルシウスを味方にしてハタヤマに頼り切りな状態から自立させよう
その過程で裏切りを考える仲ではなくなる

ミトについてはとりあえずは技術供与などの国家として実利を与えつつ、ばらしーやソウセイセキ個人も順次口説く形でいけるのではないかな

8940 :名無しさん:2020/07/20(月) 23:16:45 ID:LsxzbWcm0
まあ自分も裏切られるつもりはないけど次世代以降も考えてどの国の好感度とか考えずマニュアルで考えないで対応できる構造を作っておいて損はないと思うよ。

なんというか避難訓練とかと同じかな。

8941 :名無しさん:2020/07/20(月) 23:18:46 ID:LsxzbWcm0
同じかなというかまんま避難訓練と災害支援体制か。単に人災を含むだけで。

8942 :名無しさん:2020/07/21(火) 00:06:28 ID:mdO1DaJT0
>>8928
明日のコミュで格好良く迎え入れたい

8943 :名無しさん:2020/07/21(火) 02:43:54 ID:7VX3lFtc0
このままシャミモモが抜けたとして、新たな繋ぎ候補はテッドの知り合いの北総人(科学帝国担当者)だな

8944 :名無しさん:2020/07/21(火) 02:54:04 ID:MaNXJvPs0
>>8943
シャミモモがそっちも担当していたんじゃないかと思うが

でもまあ、結局のところ手番が2増えるという実利とマユリ様のストレスに代えられる話じゃない
さっさと村に戻そう。マユリ様のコミュはそっち優先かなぁ

8945 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 03:25:33 ID:shanghai doll
>>8944
> >>8943
> シャミモモがそっちも担当していたんじゃないかと思うが

 モモ 「はい」

.

8946 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 04:23:43 ID:shanghai doll


【敵ロボ】sf(終わりのクロニクル)
【敵ロボ】アイギス ペルソナシリーズ
【敵ロボ】多脚機関戦車トーマス(きかんしゃトーマス)
【敵ロボ】アトム(鉄腕アトム)]
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【敵ロボ】アイアンマン
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【敵ロボ】コイル(ポケモン)x
【敵ロボ】ゴッグ(機動戦士ガンダム)
【敵ロボ】巨大先行者(人間サイズ実在)


8947 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 04:33:15 ID:shanghai doll
<NPCリスト>
【蛮族】アナンタ(らんだむダンジョン) 女 脳筋、MP(マッチョパワー)
【古代】石戸 霞(咲) 女 卑弥呼的なシャーマン
【中世】セイバー·オルタ(fate)
【中世】ルーナ(ファイアーエムブレム)女 各地を渡り歩いてきた傭兵。人からチヤホヤされるのを好む
【古代中世】星噛絶奈(紅)女 商人として一流、性的に初心
【近代】岡部倫太郎(シュタゲ)
【近代】鷺沢文香(アイドルマスターシンデレラガールズ) 女 図書館つくりたい
【近代現代】西住しほ(ガルパン) 女 旦那と生き別れて以来溜まってて実はふしだら
【近代現代】 伊丹耀司 (GATE自衛隊)
【近代現代】ONE (派生VOCALOID) 女 ワンコ気質で可愛い系
【ミュータント】レヴェリー・メザーランス(エレメンタルジェレイド) 女 宝石人、人間に近い。宝石が収穫できるがとったら死ぬ。
【ミュータント】 ハムスケ(オーバーロード) メス 凄く長生きでデカくて強いハムスター 言葉は喋れない
【ミュータント】 バイオソメイヨシノ (AA 植物の桜) 人間に自分の枝を接木して増え
【ミュータント】乙事主(もののけ姫)
【ミュータント】タオカカ(ブレイブルー)猫から進化した猫人間、水が苦手で雨合羽を着用
【ロボット】スクラップフンコロガシ(AA ボール ガンダム) 機械部品を丸めて転がすフンコロガシ、非常時にはぶつけて逃げる
【ロボット】シュヴィ(ノーゲームノーライフゼロ) 女 心を求める幼女ロボ
【敵ロボ】sf(終わりのクロニクル)
【敵ロボ】アイギス ペルソナシリーズ
【敵ロボ】多脚機関戦車トーマス(きかんしゃトーマス)
【敵ロボ】アトム(鉄腕アトム)]
【敵ロボ】コスモス(ゼノサーガ)
【敵ロボ】スコープドッグ(装甲騎兵ボトムズ)
【敵ロボ】アイアンマン
【敵ロボ】ヨルハUB(ニーアシリーズ)
【敵ロボ】クラブマン・ハイレッグ(機動警察パトレイバー)
【敵ロボ】チャールズ・バベッジ(fate/英霊/キャスター)
【敵ロボ】コイル(ポケモン)x
【敵ロボ】ゴッグ(機動戦士ガンダム)
【敵ロボ】巨大先行者(人間サイズ実在)

【人民解放帝国】王留美 (00ガンダム) 女 野心家
【人民解放帝国】練紅玉(マギ) 女 帝国の有力皇族、皇帝とは政治的に対立中だがパワーバランス的に(皇帝側にとっては)潰せない
【人民解放帝国】天子(コードギアス)
【人民解放帝国】ミサカミコト とある ♂ 女装による男性の開放を行っている。女性には優しいが、男には死か女装かの二択を突き付ける
【人民解放帝国】CC(コードギアス)
【人民解放帝国】関羽(蒼天航
【人民解放帝国】天子(東方) 


【カシワ】
 円堂守(イナズマイレブン)
 五条勝 (イナズマイレブン)

【フナバシ】
 セントレア(モンスター娘のいる日常)
 ウマ娘 エルコンドルパサー
 御影 アキ(銀の匙)
 アルトリアランサー(FGO)
 ジョニィ・ジョースター(ジョジョ7部)
 日之本進(連ちゃんパパ)
 両津勘吉(こち亀)
 牙狼&轟天(牙狼)
 関優勝(ギャンブルレーサー)
 南倍南(玄人のひとりごと)

【マチカド】
 木之本桜(カードキャプターさくら)
 一条(カイジシリーズ)
 ドロヌーバ (ドラゴンクエスト)
 ルーク・フォン・ファブレ(テイルズオブジアビス)
 大道寺知世(カードキャプターさくら)
 大神さくら(ダンガンロンパ)
 佐倉千代(月刊少女野崎くん)
 野中晴(イエスタデイをうたって…NUMAanimationだから)
 藤木茂(ちびまる子ちゃん…さくらももこ


【予備】
ディアッカ・エルスマン(ガンダム)♂ 和の文化人
比良坂初音 男の娘 女装+お姉さま属性、細かい作業が得意
アナスタシア(アイドルマスターシンデレラガールズ) 女 北海道を丸ごと支配している女帝
ニワカマッスル(ざくざくアクターズ) ♂ 漢気溢れる牛
ライザ(アトリエ)、女、自分を平凡だと思っている直感派で行動力が高い男勝り。化学系? 
一ノ瀬志希(THE IDOLM@STER シンデレラガールズ) 女 化学 匂いフェチ
初音ミク(VOCALOID) 女 人間を管理支配するためにつくられた独裁者AI

8948 :名無しさん:2020/07/21(火) 06:32:47 ID:VFdoLZPs0
開放帝国の中枢に居そうだ> 初音ミク

8949 :名無しさん:2020/07/21(火) 06:56:20 ID:KlTb8giD0
ナナミから見た会長
・最初は軟派野郎かと思ったけど、その後はつれない
・そのくせ、他の男もいいかなと思う頃に仕事をくれたり、コンプレックスを解消してくれたりで忘れさせてくれない
・テッド村を乗っ取ろうとするたびに邪魔をしてくる

会長、よく刺されないな…

8950 :名無しさん:2020/07/21(火) 07:00:51 ID:KlTb8giD0
ソウセイセキから見た会長
・色々とプレゼントしてくれるお金持ちのイケメン
・プレゼントに対して、お礼をしようとしても断ってくる(融通してあげなくちゃ
・体触らせたり、アピールしてるのに、女扱いしてくれない!
・どうしたら女として見てくれるかと聞いたらデートしたらと言ってきたので、デートの約束を取り付けたぞ!

8951 :名無しさん:2020/07/21(火) 07:18:54 ID:xaUEJNg+0
蒼はとりあえずコミュでデートした方が良いんだろうが、あんまりネタが思い付かんな
フェアリー社の現代料理でもてなすぐらいか?
ミトの内情について聞きたい事は↓とかあるが

・紡績で家内工業が圧迫されて農民収入悪化
・イバラギ同盟に関する反応、感情
・ばらしー個人のフェアリー社への思惑の変化が無いか(技術支援をまだ望んでるか)

マユリ様はシャミモモでまず決まりとして、刹那をどうしようかな
いっそチルノコミュに回して教師に誘導させる役割をやってもいいかも
チルノは学友で今は中学生だし、刹那は勉強の大事さに熱意を持ってるから

8952 :名無しさん:2020/07/21(火) 07:45:45 ID:2LffJ7EA0
今回のコミュもダイス判定で決めるのかな

8953 :名無しさん:2020/07/21(火) 07:53:16 ID:kWM6LAJG0
コミュ案
マユリ:シャミモモ回収
ミユキ:コミュ カミジョウ
    カミジョウさんを重婚可に誘導
    展開次第で蒼星石とデートの約束をしたことを侘びる
残業 コミュ 蒼星石とデート
セツナ:家族で温泉

セツナでチルノコミュは面白そう

8954 :名無しさん:2020/07/21(火) 07:56:33 ID:wQot7RSi0
モモシャミは北総内に内通者作らせていたけど、どの位の数の内通者を
確保したんだろう…?

8955 :名無しさん:2020/07/21(火) 08:17:45 ID:bU1GqoYu0
内通者というより“組織について勉強したがる出世欲ある良い子”の相手をしてくれた人達
のレベルに留まっていたのではないか
ミュータントであれども奴隷第一世代ではなく北総の教育を受け北総に帰属意識のある世代だから

8956 :名無しさん:2020/07/21(火) 08:26:33 ID:kWM6LAJG0
期間もそんなないし、資金も上納分を考えるとそこまで投入出来てないから
あんまり効果は期待できないんじゃないかな

8957 :名無しさん:2020/07/21(火) 08:36:19 ID:YUmOCOC40
モモシャミに内通者作りとかして貰ってたのは、どっちかといえばライフル作りの
体制が整うまでの、二人を北総に預けておさかなきゃならない期間をせめて活用
するという程度のものだから、成果ゼロでも別に構わない

実利的にも手番2個に比べれば全然惜しくない
対抗出来るだけの武力が整ったのなら、奴隷狩りの雑兵を捕虜にして絆してしまうなり
ホウショウさんと直接交渉なりも出来なくはないしね

8958 :名無しさん:2020/07/21(火) 08:38:18 ID:mBkKAEr80
>>8951
多少は政治の話もいいけど
デートで政治の話はそんなに良くはなんだよなぁ
それとなくは聞きたいが

8959 :名無しさん:2020/07/21(火) 08:38:23 ID:/kpIyce30
時間も無かったし、内通者は10人から20人位かね?

8960 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 08:50:31 ID:shanghai doll
内通者なんていないぞ。ホウショウさん以外。

8961 :名無しさん:2020/07/21(火) 08:57:41 ID:bU1GqoYu0
>>8957
郵便はないからモモシャミ以外のスカベ部隊の誰かに書状を託すのがせいぜいだと思うぞ
本人がシャモイーネまで来たら会談の場は現代人の斬首か拉致の段取りができてるのと
同意義になると思われ

こちらは倫理的にBC兵器に手を出してないがあちらはその手のことに躊躇するとも思えん

8962 :名無しさん:2020/07/21(火) 09:09:49 ID:qYMt8G4G0
ライフルについては5丁づつミトバンドウに贈って合同訓練を行い、当座の戦力化するのもいいかもしtれないな
軍馬との交換レートについてもそこで決めれば、4敵意は買いにくいと思われる。
北総側の軍事侵攻を抑止させるにはミト、バンドウも自分たちが直接使える武器を持っておきたいとは思ってるはず。

8963 :名無しさん:2020/07/21(火) 09:16:28 ID:XfOxxYWd0
ホウショウさんとの連絡手段は、もちろん対面は無理だろう
有線電話が盗聴の恐れも少ないし有望なんだが、サクラまでは流石に届かん

あんまり中隊長が奴隷狩りも無いのに利根川の岸辺をウロウロしても怪しいしな

8964 :名無しさん:2020/07/21(火) 09:33:50 ID:6KvHX5/t0
ライフルは軍馬よりはライフル1:2-5鋼鉄で売りたいな。3-4は欲しい
向こうもたたら製鉄なら、鋼鉄を幾らか産出してるはず

実際、加工の手間賃もあるし、ライフル1で鋼鉄が2以上手に入るなら、軍事力で相手に
大きく差を付けられる事は無いだろう

3以上取れれば、農具や工具に回しても良い
バイオ燃料装置が手に入ったから、農業効率も重要になった

8965 :名無しさん:2020/07/21(火) 09:57:18 ID:qYMt8G4G0
軍馬と鋼鉄と交換かな、どちらも希少で生産に手間がかかるし、軍馬の輸入は進めておきたい。
現状だと輸送は軍馬以外の目途が全く立たないからな。

8966 :名無しさん:2020/07/21(火) 09:59:09 ID:ZR6fOK/i0
ライフルは49個あるけど、雷管が24しかないから
2411年までは生産量マックスで24までしか増やせないです。
今年含めてあと三年までは増やせなくても、ミトバンドウに毎年5個ずつは可能ですね。
ハタヤマが寄越せと言ってきたら辛いけど、自分の優位性を失うことになるから言い出さない気はします。

8967 :名無しさん:2020/07/21(火) 10:02:05 ID:uDtUp11j0
火薬と雷管は自分達でスカベしてくれって言うべきだろうな。実際、現状がそうなんだし

8968 :名無しさん:2020/07/21(火) 10:06:36 ID:Nb2hBEko0
生産設備がほしくなるな

8969 :名無しさん:2020/07/21(火) 10:11:44 ID:uDtUp11j0
(あれ?笠間にマンガンあるな?)

8970 :名無しさん:2020/07/21(火) 10:24:11 ID:ZEh9XTjki
>>8951
蒼星石に関しては、相手が求めてることが明確なんだしそれやったげればいいと思うの

デート中に仕事の話、仕事の話、他の女の話は地雷に恨みでもあるのかってくらい踏みつけてる気がするぜ!

8971 :名無しさん:2020/07/21(火) 10:26:58 ID:xtNfTQ9B0
明確に振るより当り障りがない

女の気持ちを考えてないわよー

8972 :名無しさん:2020/07/21(火) 10:28:08 ID:ZEh9XTjki
シャミモモに関しては、余計なスケベ心とか出さないで
とにかくもうコミュターンでとっ捕まえてこのままここにいろ、帰るな
って引き留めるくらい突発的にやった方が良いよね多分

8973 :名無しさん:2020/07/21(火) 10:29:06 ID:ZEh9XTjki
当たり障り……?

8974 :名無しさん:2020/07/21(火) 10:30:49 ID:4QIxCWrM0
んん?
砂鉄の採取で鉄穴流しをやれば沢山取れる、テッド村に悪影響があるからダメだ、鬼怒川でやろう
的な話がありますが、粉砕と選鉱を川の流れを分岐した水路でやるからですよねそれって。

普通に砂鉄を含む岩石を掘り出して動力粉砕機で粉砕して磁力選鉱にかければ歴史的技法を
再現するより効率上がりませんか?

掘り出すところに油圧削岩機でも使えば更に跳ねますし。


8975 :名無しさん:2020/07/21(火) 10:36:33 ID:gG1LreWu0
私も同感です。
ミトの内情を聞き出そうという下心があると最悪の場合
会長はやっぱり自分個人を見ていなくて、ミトを動かすために利用してるんだと気分を損ねて
リカバリーのために更にデートを繰り返すということになりかねないと思います。

昨年の遭遇フェイズでバンドウを救援して貰ったコストの支払いと割り切って
蒼星石を満足させることに振り切ったほうが蒼星石からのリターンも期待出来ると思います。

8976 :名無しさん:2020/07/21(火) 10:38:48 ID:gG1LreWu0
>>8972
そのほうがいいと思います。
指摘してる人もいたけど、フェアリーがライフル使い出したことに対するリアクションは北総側でも起こりうるので
強請る人質にされかねない。

8977 :名無しさん:2020/07/21(火) 10:41:09 ID:gG1LreWu0
>>8974
必要手番に落として貰えると議論しやすくなるかな。

川に流れてる砂から漁るんじゃなくて
岩を切り出して、
粉末にして、
選鉱するということでしょうか?

8978 :名無しさん:2020/07/21(火) 10:53:57 ID:0mLI3BT20
動力粉砕機と油圧削岩機のコストと手番次第じゃないかな

8979 :名無しさん:2020/07/21(火) 10:54:42 ID:G0RU/3qS0
まあ、玄武岩を砕くぐらいは粉引き水車の要領で良いと思うが、それで出来た砂利を
どう運ぶかって課題があるな

ベルトコンベアは無い。そりゃ作れるだろうけども
砂利の捨て場をどうするかって課題もある
いずれコンクリの骨材にしたりは出来るけども、しばらくは邪魔になる

川を使って鉄穴流しで、テッドと調整すれば済む手間ではあるんだよな

8980 :名無しさん:2020/07/21(火) 11:02:24 ID:4QIxCWrM0
鉄穴流しのプロセスは
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E7%A9%B4%E6%B5%81%E3%81%97
によると、
山から砂鉄を含む崩れやすい岩を掘り出して、水流で粉砕選鉱するとなります。
つまり、砂からより分けるのではなく鉄の含有率が高い鉱床をまとめて崩すことで
効率的に砂鉄を集めているわけですよね。

ならば、水流で行っている仕事(粉砕選鉱)を機械で行っても良い理屈にはなら
ないでしょうか。

手順は
@セメント開発(動力ボールミル込み)
A粉砕選鉱ラインの設計と工場設置。
B採掘場と工場の運搬ラインの整備
(採掘場と選鉱場を近接させてベルトコンベアの原理で運べたらベストなので
 ゴム部分を布皮で代替してベルトコンベア作ってしまえば良いか)

問題は、鉄穴流しで下流に流す土砂を近場におかないとならない点ですね。
コンクリートの骨材に使うとして他に使い道が無ければ採掘後を掘り尽してから
埋め戻すくらいしかないので。

8981 :名無しさん:2020/07/21(火) 11:03:50 ID:4QIxCWrM0
コンベアについてはAにまとめられるかもしれません。

8982 :名無しさん:2020/07/21(火) 11:06:43 ID:qYMt8G4G0
鉄穴流しは害もあるけど開墾とセットで山岳地帯に棚田と下流に畑を作り出せる利点があるから機械化してどうこうってナンセンスじゃないかな。

8983 :名無しさん:2020/07/21(火) 11:09:28 ID:VrAPBVUR0
出来なくはないだろうけど、約束してないとはいえテッドに製鉄ねだられてるしな

その辺の時期調整を外交でやって、普通に製鉄普及、近代選鉱(鉄穴流し)普及で
目的は達成できる

8984 :名無しさん:2020/07/21(火) 11:11:03 ID:4QIxCWrM0
削岩機は空気圧動作ならマユリ手番1でスクラップから作れます。
1台でもあれば作業が楽にはなると思いますが、量産はまだ不能です。

8985 :名無しさん:2020/07/21(火) 11:11:53 ID:k9/6M+Ri0
>>8982
下流に畑を作るってそれ滞留物で川が埋まって出来るから氾濫しまくるのだが

セメントを作ってから行う事で効率的に川砂の処理を行えると思うので、まずセメントを作ってからやるべきだと思うが
製造工程がちとめんどいな

8986 :名無しさん:2020/07/21(火) 11:36:39 ID:4QIxCWrM0
>>8982
それ利点でしょうか? (ウィキペディアの記事にはそのような記述ありますが)
どちらかというと 良かった探し になっているように思います。

フェアリー社で言えば、農業はいずれ機械化大規模化するわけで、そういうときに機械を入れにくい棚田があっても邪魔になるだけですよね?
下流への土砂体積も水産資源に確実に悪影響が出るでしょう(シャケが遡上しなくなる可能性すらあるのでは?)
テッド村へ塩田を設置した場合はその操業にも影響しそうですし。

なので、鉄穴流しをやるなら、以前の議論であったようにフェアリー社近辺とは関係ない流域にすべきかと思います。

8987 :名無しさん:2020/07/21(火) 11:36:47 ID:4QIxCWrM0
>>8983
ばらばらにやっても効率悪いから、として、うちの製鉄場と鍛冶場にテッド村から専任の人員を出してもらえば良いかと。
(塩田も共同設置予定で話しているので、こうやって共同で実施する実績を積み重ねていきましょう)

8988 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 11:37:24 ID:shanghai doll
川は湾曲してるので自然に比重選鉱されてて、屈曲部に砂鉄の多い箇所があるので、そこを掘り返しています。(現在)

8989 :名無しさん:2020/07/21(火) 11:38:21 ID:qYMt8G4G0
人がいない土砂を河川氾濫で運んで平地を作るのと砂鉄採取を同時にやれば畑作成と食料生産が効率的に行えるのは過去の歴史で証明されてる。農作業に害がでるなら農閑期に限定させれば済む、
比重選鉱の利点を捨ててコンクリート化で土砂を下流に流さない場合は運搬に労働力を使う
運搬用の機械化動力がないのに岩破砕用の機械を導入してもトータルコストが上がるだけに見える

カンナ流し用のたたら場は、年100tの砂鉄を採取するのに0,5%〜10%土砂を崩すのだが、解決できるんですか?

8990 :名無しさん:2020/07/21(火) 11:41:17 ID:+000LDdQ0
>>8986
その過程にあるデメリットがな
川の上流を削ることによる保水力の低下、川砂の堆積による川底の底上げ
見えてくるのは大洪水

川砂を定期的に浚う、植林を行うなどの対策を取らねば他所でやるのも推奨はしない
洪水が起きたら施設が壊れるから効率が悪くなる

8991 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 11:42:13 ID:shanghai doll
現在年間鉄道具300個分の鉄しかつくってないから、道具1個5kgだとしても年産1.5t。
2kgだとしたら600kgしか鉄作ってませんので。

8992 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 11:49:47 ID:shanghai doll
年100tも採取して人口1万人に増やしても使いきれないけど何に使うの。


8993 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 11:52:35 ID:shanghai doll
人口10万人規模になったらそれこそ鉱山開発してコンビナート作るべきじゃないかな。

8994 :名無しさん:2020/07/21(火) 11:58:50 ID:k9/6M+Ri0
>>8989
短期間で下流で平地を作るレベルで鉄穴流しって山が一個丸ごと消えるレベルで何処からその人員を……
というのは兎も角として

百数十年かけて村の田んぼが4割増える程度(鳥取県日南町)
その過程で洪水が多発する川に指定されてる(斐伊川=天井川)
なので効率的に増えるというのは微妙に間違いですよ、損得を見れば損の方が多いんじゃないかな

8995 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 12:09:32 ID:shanghai doll
想定してる規模が違いすぎるので、必要な規模を考えてください。

8996 :名無しさん:2020/07/21(火) 12:22:12 ID:k9/6M+Ri0
土砂の中に含まれる鉄の含有率が平均1%程度として
人間が一日に掘りだせる土の量を500kg程度と仮定して、含まれる鉄の量は5kg
年間200日労働して鉄1トン?
100%浚えたらという前提があるから、実際には100〜500kg/年/2〜4人
と言ったところかな?

8997 :名無しさん:2020/07/21(火) 12:27:19 ID:gG1LreWu0
どのぐらいの距離から遠隔地統治技術が必要になるんだろう。

フェアリー村周辺は兎も角、テッド村が20km、ツクバも同じぐらい。
道路整備して、行き来をし易くなれば、もうちょい範囲広がるのか。
ツクバ勢力圏の桜川(土浦近辺)でツクバと共同事業で製鉄すれば、ツクバ取り込みも捗るんだけど

8998 :名無しさん:2020/07/21(火) 12:31:40 ID:mdO1DaJT0
>>8951
チルノはマユリの嫁にしてネームド昇格させたい
この先のネームド枠は後継者指名されなかった子供が優先的に入るだろうし
何時まで経ってもチルノが指示できないモブのままになる

8999 :名無しさん:2020/07/21(火) 12:35:48 ID:mdO1DaJT0
シャミモモの子どっちか片方をマユリの後継者指名して選ばれなかった方そのままモブに埋没させるとか嫌だしな・・

9000 :名無しさん:2020/07/21(火) 12:38:33 ID:kTwexW070
マユリ様をあまりロリコンにして差し上げるのはちょっと
何歳だっけチルノ。後継者の嫁枠も無理ではないだろ

9001 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 12:42:19 ID:shanghai doll
>>8997
> どのぐらいの距離から遠隔地統治技術が必要になるんだろう。

遠隔地以前に文官がいないから、
製造から分配から全部ミユキが行って指示だししないと動かないので、移動距離伸びれば伸びるほど死に始めると思う。

なので5kmまでセーフとかじゃなくて、
距離に比例して1mの移動からストレスたまりはじめ年1万キロ移動とかだと確定死亡するとかそういうことです。



9002 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 12:47:47 ID:shanghai doll
そのうち「拠点が遠くて移動で疲れる」って警告がでますのでよろしくお願いいたします。

9003 :名無しさん:2020/07/21(火) 12:50:14 ID:Bcna1Yq+0
鉄穴流しは、自然に流れ出た土砂が比重によって選別されて、重い砂鉄が流れの悪いところでたまるのを人為的に行うってことだろ?

砂鉄枯渇してなかったらする必要無くね?

9004 :名無しさん:2020/07/21(火) 12:58:09 ID:WE7wcpWm0
製鉄量が足りなくてな。状況も整ってきたしやっても良いかって話だ
とはいえ、製鋼の方が先かもしれん

9005 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 13:00:35 ID:shanghai doll
製鉄量が足りないんですか?何に使うんですか?

9006 :名無しさん:2020/07/21(火) 13:06:50 ID:WE7wcpWm0
・・・・あれ、何に使うんだっけ
鉄自体は別に要らないか

9007 :名無しさん:2020/07/21(火) 13:12:31 ID:7VX3lFtc0
・バンドウ以外の友好関係の諸勢力とも電信を繋ぐかどうか
鉄についての問題は概ねこれくらい
ライフルや防具や近代工具は、製鋼の問題なので製鉄量を激増させる必要はあまりない

9008 :名無しさん:2020/07/21(火) 13:14:25 ID:7VX3lFtc0
あとは鍋やフライパンのような日常で使う鉄器には多少の需要があるかな
それともこういった品も中世工具の扱いになってるのかな?

9009 :名無しさん:2020/07/21(火) 13:14:37 ID:WE7wcpWm0
あくまで砦を隠してる段階だからな
雷管の生産が安定したら高架に移すつもりだ。何気にまだ発電機の普及はしてないし

・・・・してなかったよな?

9010 :名無しさん:2020/07/21(火) 13:22:38 ID:/3GPGekD0
城塞化とか装甲船はともかくポンポン船にも使えるだろう

9011 :名無しさん:2020/07/21(火) 13:22:46 ID:MzPqKu0H0
移動で死ぬのか
現代の個人用飛行装置(訓練不要タイプ)のスペックが時速140キロ 稼働時間6分 移動距離約15キロ
とかだっけなぁ。スカベで見つかれば楽なんだが

9012 :名無しさん:2020/07/21(火) 13:37:34 ID:7VX3lFtc0
現代レベルの移動手段で使えそうなのは、電気充電式のオフロード車くらいか?

9013 :名無しさん:2020/07/21(火) 13:46:42 ID:mdO1DaJT0
飛行ミュータントにグライダーつけて高台から発車するタクシーとか・・

9014 :名無しさん:2020/07/21(火) 13:49:41 ID:/3GPGekD0
戦中の木炭自動車が動態保存されてる遺跡…関鉄の博物館はないんだよな

9015 :名無しさん:2020/07/21(火) 13:57:06 ID:TEp+zV7n0
公共交通機関の建設って現実的ですかね?
あるいは鉄路の遺跡とか残ってませんかね?

9016 :名無しさん:2020/07/21(火) 13:58:34 ID:kIfK99y5I
一点ものでよければ蒸気自動車や木炭自動車は作れるんじゃないか?
小型ボイラーはあるし時間をかければなんとか

9017 :名無しさん:2020/07/21(火) 14:00:17 ID:kIfK99y5I
鉄道の路盤は残ってそう
再敷設は可能じゃないかな莫大な鉄がいるだろうけど

9018 :名無しさん:2020/07/21(火) 14:05:22 ID:MzPqKu0H0
>>9013
飛行ミュータントは疲れるけど一応人は運べるみたいだから>>7672
鬼太郎方式で複数の飛行ミュータントに運んでもらうのは可能かもしれない?

9019 :名無しさん:2020/07/21(火) 14:12:04 ID:7VX3lFtc0
陸路なら山越えしない範囲ならコンクリ道路&馬車が、水路なら江戸時代レベルの船が一番手軽な選択肢かな

9020 :名無しさん:2020/07/21(火) 14:13:55 ID:jLVf5apw0
>>9011
高卒を書記やら会計などの文官として育てれば解決ですよ。
技術力は高いのに個人で統治してる割と謎勢力とかしてるんだよなぁ

9021 :名無しさん:2020/07/21(火) 14:18:46 ID:aAnQ8j1w0
移動手段の強化もそうだけど、今は箸の上げ下ろしまで全部が全部をミユキが指示してるから、ミユキの代わりに仕事を代行する文官の育成が必要だよってことだよ。

仮にテレポート技術が秦帝国にあったとしても、皇帝が全部差配してたら死ぬよ。
でも官僚機構整えれば古代レベルの移動技術でも秦帝国を支配できるよ。

9022 :名無しさん:2020/07/21(火) 14:20:24 ID:7VX3lFtc0
イオンの時は増田や前田を高級文官にして僧侶を中心にモブ文官にして内政を回してた
フェアリーは、カミジョウらネームドをその位置に育てて、高卒モブが出たらモブ文官のポジにして回していこうという段階だな

9023 :名無しさん:2020/07/21(火) 14:21:08 ID:NitJOD28i
考えるべきはミユキを引き摺り回す手段じゃなくて
ミユキ以外が代行できるシステム作りよな…

9024 :名無しさん:2020/07/21(火) 14:22:45 ID:aAnQ8j1w0
野党
「高卒には火薬の生産をさせるべきだ。一刻も早く、北総と戦う準備を整えるべきだ」

9025 :名無しさん:2020/07/21(火) 14:25:01 ID:jLVf5apw0
実際、カミジョウさんに農業指導役や布教役はパス出来たのでそこは楽になってるし、
織物関係はジャクリがやってる
今のネームドは軍事班が多いので、モモシャミを内政班に出来ると助かる。

9026 :名無しさん:2020/07/21(火) 14:35:34 ID:TEp+zV7n0
とりあえずモモシャミを確保して、
その捜索隊を撃退し、さらに予想される懲罰隊を撃退して、
北総と交渉して、奴隷狩りとスカベをやめさせてから、じゃないか・
>内政に注力

9027 :名無しさん:2020/07/21(火) 14:39:13 ID:/3GPGekD0
そろそろ洋紙製造と活版印刷技術を各勢力に供与して文官任用試験を…
この戦争が終わったら

9028 :名無しさん:2020/07/21(火) 14:46:01 ID:6FIY6Zdy0
>>9026
> 北総と交渉して、奴隷狩りとスカベをやめさせてから
こっちの要求は、奴隷解放と奴隷狩り辞めろ!であって、スカベは関係ないよ?
上記要求がのまれるまで戦い続けることになるだろうから、戦争は当分続くと思う
(課せられているノルマを考えると、簡単に呑めると思えない)

9029 :名無しさん:2020/07/21(火) 14:46:23 ID:7VX3lFtc0
2409:耐火煉瓦、近代製鉄、製塩
2410:硝石丘の生成物から硝石製造
2411:雷管製造、オストワルト法

必須か優先度の高い開発系統はこんな感じ。もしも常磐炭田が掘れるようになったら、ポンプ製造、近代採掘、近代製炭で6手番は必要かな

9030 :名無しさん:2020/07/21(火) 14:58:27 ID:aE5HyK3/0
>>9027
近代製紙(木材パルプ原料の機械漉き)は開発も普及もしてないので洋紙を使いたいなら開発必要です。

9031 :名無しさん:2020/07/21(火) 15:03:37 ID:aE5HyK3/0
ところで、高温で割れたレンガの欠片を材料にレンガを作ることを繰り返すと耐火煉瓦が出来るとどこかで見たのだが、どういう理屈だろう
焼け残りには高温に強い物質が残っているので、繰り返すことで濃縮されて耐熱性が上がるとかそういうことなのだろうか


9032 :名無しさん:2020/07/21(火) 15:10:17 ID:kWM6LAJG0
>>9024
会長の手を開けないと、戦車使えるようにならないんだから仕事手伝え

9033 :名無しさん:2020/07/21(火) 15:13:04 ID:PCWv1xlA0
>>9019
簡単じゃないんだよな......<道路
初期に道路の見積もりをしたらヤバイことになった

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/7338



9034 :名無しさん:2020/07/21(火) 15:20:01 ID:kSEl24Aj0
シャミ・モモを迎え入れたいなら、戦車を動かせるようにはしておきたいなぁ
北総を跳ね返せる(犠牲がないとは言ってない)なので
犠牲を減らすためにはハッタリでもいいから戦車を相手に見せたいところ

9035 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 15:21:37 ID:shanghai doll
>>9031

耐火煉瓦の耐火成分は耐火煉瓦由来ではないです。

耐火煉瓦の破片を骨材に用いると強度が上がるだけで。

9036 :名無しさん:2020/07/21(火) 15:39:19 ID:mdO1DaJT0
去年の外交ターン刹那はバンドウ行っただけで実質何もしてなかったよな
今年は近代に進んだしカスカベの調査に行かせないか?
現代武器持ってるしケロロミネルヴァと一緒なら普通に入れるはず
交易品の品目とコシガヤワシミヤとの戦況調べてもらいたい
こっち攻めあぐねた北総奴隷狩り隊がコシガヤワシミヤと組んでカスカベ喰いにいくかも知れんし

9037 :名無しさん:2020/07/21(火) 15:43:16 ID:aIxByMoU0
必要なのは耐火粘土やね
粘土とマグネシアか、アルミナか、珪石で良い
製鉄考えればマグネシアかアルミナだが

9038 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 15:58:59 ID:shanghai doll
【1D7:1】 【1D100:24】 【1D100:15】 【1D100:91】
【1D7:4】 【1D100:86】 【1D100:28】 【1D100:84】
【1D7:1】 【1D100:20】 【1D100:65】 【1D100:76】
【1D7:2】 【1D100:71】 【1D100:41】 【1D100:22】
【1D7:1】 【1D100:6】 【1D100:88】 【1D100:39】


9039 :名無しさん:2020/07/21(火) 16:02:22 ID:FLYqgXt70
1が多いな

9040 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 16:06:26 ID:shanghai doll
済:ディアッカ・エルスマン(ガンダム)♂ 和の文化人
済:比良坂初音 男の娘 女装+お姉さま属性、細かい作業が得意
済:アナスタシア(アイドルマスターシンデレラガールズ) 女 北海道を丸ごと支配している女帝
済:ニワカマッスル(ざくざくアクターズ) ♂ 漢気溢れる牛
済:ライザ(アトリエ)、女、自分を平凡だと思っている直感派で行動力が高い男勝り。化学系? 


9041 :名無しさん:2020/07/21(火) 16:06:56 ID:8a76Jbd90
>>9036
せっちゃんまだ学力小4ですよ。
交易品については交渉して何買いたい、幾らで売ってという話なので会長がいかないと厳しいです。

その分、戦闘サバイバルに特化したキャラなんだから向いてない行動させるのはやめたほうがいいと思います。

9042 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 16:08:40 ID:shanghai doll
筋肉外交!

9043 :名無しさん:2020/07/21(火) 16:11:38 ID:mdO1DaJT0
新キャラのダイスだったのか

>>9041
交渉までしなくても何があるか特産品調べるのと戦況確認するだけでいいよ
会長が交渉に行く前の下調べ
一応魅力+1だから頭さえ使わせなきゃコミュは不得意じゃないし

9044 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 16:15:37 ID:shanghai doll
>>9043
頭使わせてますよ。小学3年生がお使いでできることに限定してください。

9045 :名無しさん:2020/07/21(火) 16:17:43 ID:6MwsCJS/0
設定まで反映されるのかな…?
北海道帝国は資源の隙がないやべえ勢力になりそうだが

9046 :名無しさん:2020/07/21(火) 16:17:49 ID:k9/6M+Ri0
はじめてのおつかいよりはましだな

9047 :名無しさん:2020/07/21(火) 16:21:13 ID:mdO1DaJT0
気の合う奴探して友達になってこいぐらいしかできんか・・

9048 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 16:23:07 ID:shanghai doll
<現状マップ不明地点>

 東海町以北: 不明 東海・日立
 筑波山北西: 不明 桜川・真岡・宇都宮
 筑波山西方: 不明 真壁・下館・結城
 鹿島南  :  不明 香取・銚子・九十九里
 古河西  :  不明 館林、太田

9049 :名無しさん:2020/07/21(火) 16:23:44 ID:7VX3lFtc0
質問
中世は感覚としては1500年前後くらいでしょうか?

意図:中世文明が所持してそうな技術の年代確認。上記なら戦国末期(安土桃山)に開発されたものは× 応仁の乱くらいなら〇

9050 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 16:25:15 ID:shanghai doll
>>9049

アプローチが違います。

9051 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 16:27:51 ID:shanghai doll
>>9049

Q: 1500年に銃があったから銃技術と火薬技術はあると思っていいですね?
A: 違う。

中世文明には中世技術があります。



9052 :名無しさん:2020/07/21(火) 16:39:26 ID:4ORntnxP0
質問
比良坂初音及びカシマ蜘蛛族は繊維産業に使える糸を作れるでしょうか?

意図:蚕が絶滅していた場合の絹糸を代替可能なら嗜好品として価値が見込める

9053 :名無しさん:2020/07/21(火) 16:41:44 ID:4ORntnxP0
それと医療の縫合用に使える

9054 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 16:45:07 ID:shanghai doll
>>9052
初音さんは未登場ですから質問控えてください。

シェオルドレッドさんは口説いてください。

9055 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 16:46:12 ID:shanghai doll
>>9052
どう考えても量産できなさそうなので何がしたいか次第ですね。



9056 :名無しさん:2020/07/21(火) 16:52:03 ID:mdO1DaJT0
>>9045
ツクバローマみたいに名前と一部文化だけ反映された北海道もどきになるんじゃないか

9057 :名無しさん:2020/07/21(火) 16:56:43 ID:7VX3lFtc0
>>9031
異世界世知辛チート物語によると、
粉粒が不ぞろいだと焼いたら割れる、出来損ないを砕いて臼に放り込み、また練って焼く、不ぞろい原因が抜けるまで徹底的に焼く
粒目そろえると同時にガス化するようなものが抜けきる
ということらしい

9058 :名無しさん:2020/07/21(火) 16:59:16 ID:mdO1DaJT0
近代に進んだから中世上がった時にバンドウミトが偵察に来たみたいにまた新勢力が偵察にくるのかね?

9059 :名無しさん:2020/07/21(火) 17:02:02 ID:4ORntnxP0
>>9055
ご婦人への贈答品に絹製品(の様なもの)が出せるかと思いまして

9060 :名無しさん:2020/07/21(火) 17:05:03 ID:qYMt8G4G0
統治技術が古代で止まってるのに近代を相手にするのか。

9061 :名無しさん:2020/07/21(火) 17:05:33 ID:8VWk8lMq0
まずは普通に蚕を探してはどうか
ヤママユならその辺にいるだろう

9062 :名無しさん:2020/07/21(火) 17:05:46 ID:mdO1DaJT0
シェオルドレッド視点だと口説いてきた男に糸を差し出さしたら別の女への贈答品にされるってのは辛そうだが・・

9063 :名無しさん:2020/07/21(火) 17:15:02 ID:yUh9zYhiI
どう取り繕っても家畜扱いだしな…

9064 :名無しさん:2020/07/21(火) 17:22:09 ID:4ORntnxP0
特性を生かして狩猟班に回しても獲物に絡まった糸はもはや巣に戻せんだろう

9065 :名無しさん:2020/07/21(火) 17:46:18 ID:qYMt8G4G0
行政関連は小卒でも回せるんじゃないかな。
一旦小卒で行政組織を作って、段階的にバージョンアップしていけばいい。
近代までなら、読み書き計数の習得で高技能者ではないか?

9066 :名無しさん:2020/07/21(火) 17:50:07 ID:mdO1DaJT0
>>9060
リザルトには技術水準は統治(中世163%)で普及済み統治チートも近代が3個とあるぞ

9067 :名無しさん:2020/07/21(火) 17:52:02 ID:qYMt8G4G0
>>9066
近代技術を使える専任者は配置されていない。
配置0だよ。

9068 :名無しさん:2020/07/21(火) 18:03:30 ID:mdO1DaJT0
>>9067
統治が古代で止まってるというのがよくわからが・・
埼玉は三国争ってるって情報入ってから大分経つし接触先延ばしにし過ぎると
戦況ダイス振られてカスカベが滅んでワシミヤコシガヤが近代文明に進化しましたとかなったらシャレにならんで

9069 :名無しさん:2020/07/21(火) 18:04:45 ID:kWM6LAJG0
>>9048
真壁は合併して桜川になったので、
真壁と桜川を分けるんでしたら、地名としては岩瀬になるかと思います。

9070 :名無しさん:2020/07/21(火) 18:31:57 ID:llbAZEhO0
>>9057>>9035
なるほど、そういうことだったのですか

近場で>>9037のあたりが取れる場所が不明だったので、焼成を
繰り返して何とかなるならいいなと思いましたが、残念

9071 :名無しさん:2020/07/21(火) 18:34:52 ID:HMxGRjGB0
下妻出たっけ

9072 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 18:39:54 ID:shanghai doll
>>9071
> 下妻出たっけ

バンドウの与力ですね。

9073 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:02:36 ID:KlTb8giD0
話は変わりますが、残り1時間だし、
コミュの話をしておきたい。

マユリ様に関してはシャミモモコミュで残るように説得したい(たぶん本人たちも拒否しない)

会長はソウセイセキとデートかなぁ
ハーレムの一員に迎える方向で組むとこんな感じかなぁ

コミュ:蒼星石とデート
・男として見られることにコンプレックスを持っているので、女の子扱いする
・青いワンピース(近代服)を贈る
・ストレスが溜まっているので愚痴を聞いてやる。
・基本的に他の女の話や仕事の話はこちらから振らないが、カミジョウについて聞かれたら、
 カミジョウを蔑ろにするつもりがないことを告げる。
・ネモフィラの花冠を作ってあげ、ネモフィラの花言葉「可憐」を伝える

9074 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:03:28 ID:Hbjb8Wgr0
セツナコミュ案
スカベに同行したモブ竜騎兵達 負傷者のお見舞い。お給料でソーセージや酒(高級食料)を買って振舞う。

特定人物コミュじゃないけどこういうのも良いのかな?

9075 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:03:49 ID:KlTb8giD0
ネモフィラは春の花なので季節が合わないなら、オンシジュームかな。
青色じゃなくなっちゃうけど

9076 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:04:34 ID:KlTb8giD0
>>9074
いいんじゃないかな
部下だったら凄く嬉しいし、隊長についていこうってなると思う。

9077 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:08:22 ID:7VX3lFtc0
>>9070
珪石:真壁郡真壁町(ツクバのちょっと北)
ドロマイト:葛生町(坂東の西に40キロ。多分カスカベの領域。炭酸マグネシウムと炭酸カルシウムの複塩鉱物で、炭酸マグネシウムの分離でマグネシウムが取れる
アルミナ:明礬石を精錬。明礬石は宇都宮市(坂東の北に50キロ)で採れる

近くの産地一覧

9078 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:10:18 ID:Hbjb8Wgr0
>>9076
ありがとうございます。
>>9073
シャミモモはスカベフェイズに出てきましたが、
あのままこちらに残らせるならマチカドからはスカベ中の行方不明or脱走扱いにするということでしょうか。

9079 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:19:10 ID:KlTb8giD0
【質問】
モモのスカベ隊の部下たちって今はどういう状態なのでしょうか?
村を訪ねる時は置いてきてる?

9080 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 19:21:02 ID:shanghai doll
>>9079
> 【質問】
> モモのスカベ隊の部下たちって今はどういう状態なのでしょうか?
> 村を訪ねる時は置いてきてる?

 口実を付けて二人で来てますね

9081 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:21:20 ID:MaNXJvPs0
まあ、マグネシアはたぶんツクバの石灰石の中に苦土石灰もあるんじゃないかなと思うんだけど
最悪、海から電気分解すれば済む話ではある。電力食うしあんまやりたくないが

9082 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:21:57 ID:yUh9zYhiI
ミユキコミュについてはソウセイセキは自由で対応しようかなと思ってるので
シキを入れて婚姻固めたい感ありますねー

他の女性に粉かけまくってからコミュするよりはスムーズかなと思うので
それか残業して両方というのもありかもしれんがどのタイミングで宣言すればいいのかわからない

9083 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:23:04 ID:KlTb8giD0
それなら部下たちを武装解除とか余計なことは考えなくて良さそう

9084 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:23:20 ID:kSEl24Aj0
スカベ中の事故で未帰還扱いにするというのがスマートなんだろうけど
シャミモモに代わってホウショウさんに賄賂渡せる窓口がスカベ隊の中からできれば良いんだが

9085 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:24:29 ID:KlTb8giD0
>>9082
行動案で作っておいて

コミュ シキ
内容 〜

残業 コミュ ソウセイセキ
内容 〜

という形式で提出すれば大丈夫かと。

9086 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:24:39 ID:MaNXJvPs0
自由枠は外交・敵襲フェイズでの対応でも変わるから、地雷処理を先にした方が良いと思うよ

9087 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 19:24:45 ID:shanghai doll
>>9084

×できればいいんだが
〇作ろう

9088 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:26:31 ID:KlTb8giD0
ちなみにシキの口説き文句は考えてあります?
婚姻まで持っていくつもりなら、カミジョウさんとの関係どうするかもはっきり言わないとまずいですよ

9089 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:26:45 ID:MaNXJvPs0
自分としては、セツナはチルノコミュで教師に誘導かね
チルノの方向性を決めておきたい。たぶん中学卒業するの一番早いだろうし

9090 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:29:09 ID:MaNXJvPs0
それと、蒼に近代服を贈るのなら、せっかくだから模様の付いた女物にしたら良いんじゃないかな
まだ出してない製品を贈るのなら特別感があるし、外交交渉前の宣伝にもなる

9091 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:29:49 ID:mdO1DaJT0
刹那で誘導したら軍人かガンダムになりたいってなるんじゃない?

9092 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:30:35 ID:7VX3lFtc0
新しい連絡役を見つけるとしたら鳳翔に、これまでと変わらず貢ぐ、戦車のある北総に勝てると思ってないが人狩り部隊は追い返したい、
シャミモモを引き取りたい、代わりの連絡役を用意してくれたら未来物資+αを報酬にする、と交渉するしかないな
鳳翔も、行方不明に見せかけて逃げることもできたのにそれをしなかった、ということでこちらの本気は伝わるだろうし

9093 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:31:43 ID:KlTb8giD0
>>9090
いいですね。
修正します。

9094 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:32:52 ID:ja3mvWQG0
後はデートコースどこにしよう?


9095 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:33:29 ID:MaNXJvPs0
どうせ出さざるを得ないんだしライフル兵見せ付けたら、向こうから偵察隊送り込んで来るだろ
そいつらを捕虜にして手紙でも持たせれば良い。北総はこっちを雑魚と思ってるからナメた態度取ってる訳だし
ライフル持ちの勢力となれば、多少は交渉する気にもなるだろう

9096 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:37:00 ID:yUh9zYhiI
箇条書きにでもまとめたいところだが仕事が22時30分くらいまでは帰れそうにないのよな
扱いについては平等に愛するというところで説明したいが…
武士ってか中世的なら一夫一妻はむしろ異端だろうから素地はあるはずだし

9097 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:37:29 ID:MaNXJvPs0
どこ行ってもちょっと微妙なんだよな。ミトのあたりうろついてるのも
エーリヒさんに目を付けられたりしそうだし

フェアリー社で接待すると、それはもう蒼はフェアリーとズブズブの汚職騎士です
みたいな感じになってしまうし

9098 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:38:12 ID:mdO1DaJT0
>>9095
偵察隊捕虜にしたら奴隷狩りに誘拐されたバンドウ族ジャギ族ワイアルド族と捕虜交換できるな

9099 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:38:34 ID:KlTb8giD0
>>9094
うーん、海浜公園はナカなので流石にまずいし
カップルで行くような場所ないんだよなぁ…

9100 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:39:41 ID:mdO1DaJT0
>>9097
テッド村やバンドウだとナナミとシキの目が怖いしな
ローマで温泉が無難か

9101 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:39:47 ID:7VX3lFtc0
>>9095
シャミモモの顔見知りならまだしも、そうでなければスカベ隊なのか人狩り部隊なのか分からない。相手の申告を全て信じるしかない
また捕まえた部隊の上司が鳳翔のような俗物の保障がない
俗物でもミュータントを嫌ってる場合は交渉困難(鳳翔はシャミモモを露骨に差別的には扱ってない)

9102 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 19:40:03 ID:shanghai doll
娯楽が足りないんですよ!!!

9103 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:41:16 ID:mdO1DaJT0
そういやスカベで娯楽品ゲットしたよな
使うときがきたか

9104 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:41:59 ID:KlTb8giD0
>>9100
結婚もしてないのに温泉はちょっとな。
前にせっちゃんがやってたタンデムデートかねぇ。
この間は駆け回ったけど、ゆっくり二人乗りで遠乗りするとか

9105 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:42:40 ID:KlTb8giD0
だから、手持ちのカードでデート案頑張って考えてるんじゃないですかw<娯楽が足りない

9106 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:42:53 ID:k9/6M+Ri0
娯楽……ドカポン……友情破壊……

軍事に応用できそうなボドゲーって結構ありそうだよね
元々軍議に使うようなモノだし

9107 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:43:02 ID:ja3mvWQG0
>>9100
温泉は良いかもしれない
何より他人の目を気にしなくていいローマだと

9108 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:43:26 ID:MaNXJvPs0
>>9101
まず前提として、手番2つとマユリ様のストレスと引き換えにするほどホウショウさんとのコネが欲しい訳じゃないし

9109 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 19:44:58 ID:shanghai doll
>>9105
> だから、手持ちのカードでデート案頑張って考えてるんじゃないですかw<娯楽が足りない

無いもので考えてもしょうがないから違うことしたほうがいいんじゃない?

9110 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 19:45:08 ID:shanghai doll
あと、ちゃんと娯楽を作る。

9111 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:45:51 ID:KlTb8giD0
そうですね<娯楽を作る

9112 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:45:54 ID:ja3mvWQG0
やはり遠出しかないよなぁ


9113 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:45:57 ID:MaNXJvPs0
現代料理なら作ったんだがな。活版印刷もやった方が良いんだけど

9114 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:46:15 ID:ja3mvWQG0
娯楽
ラブホを作ろう!

9115 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:47:39 ID:k9/6M+Ri0
直ぐ作れそうな娯楽……カタン、テラフォーミングマーズ、ウボンゴ(ry

9116 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:48:17 ID:MaNXJvPs0
あ、近代ラグビー(棒読み)なら作ったじゃん
駄目だ。男扱いだなコレ

9117 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:48:54 ID:KlTb8giD0
温泉の問題点
・家族風呂じゃないと、ハタヤマの魔の手が(ハタヤマは男だと思ってるっぽいけど)
・家族風呂だと既成事実になるので、結婚してない状態だとカミジョウさんが怒る可能性

順番的にシキと結婚してからにしたいので、
まだ既成事実は作りたくない(我儘

9118 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:49:03 ID:mdO1DaJT0
近代の娯楽って何だ?
映画館に競馬、プロレス、サーカスか?

9119 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:49:07 ID:TEp+zV7n0
娯楽……中世武士むけなら犬追物?

9120 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:49:41 ID:KlTb8giD0
ミトは騎士だからダンスとか?

9121 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:50:12 ID:TEp+zV7n0
ローマに倣って、剣闘士?
日本風でいくなら、蹴鞠とか。

9122 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:51:01 ID:TEp+zV7n0
サッカーならルールも簡単で、ボールがあったらできる。

9123 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:52:31 ID:KlTb8giD0
だが、筋肉サッカーになってるからね。今

9124 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:52:34 ID:k9/6M+Ri0
中世の娯楽というとサーカスに劇団に……ギロチン?

9125 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:53:08 ID:mdO1DaJT0
西洋騎士のスポーツってゴルフのイメージが強い

9126 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:53:11 ID:ja3mvWQG0
サッカーとか悪くないが
デートでみんなでサッカーは怒られる気しかしない

9127 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:53:23 ID:KlTb8giD0
ギロチンは近代では?

9128 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:54:03 ID:kSEl24Aj0
SASUKEだな

9129 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:54:20 ID:mdO1DaJT0
>>9124
サーカスは比較的手番空いてる刹那でも開発できそうだよな
空中ブランコとか火の輪くぐりだろ

9130 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:54:32 ID:KlTb8giD0
カミジョウさんとかシキならサッカーでも悪くない気はする
今のソウセイセキは女の子扱いを求めてるので、今回はちょっと違うかな。

9131 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:54:37 ID:HMxGRjGB0
遠乗りが娯楽なのでは?
それで景色の良いところや由来のある所の薀蓄でも流すとか

9132 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:54:44 ID:ja3mvWQG0
ギロチンデートだと?
マニアックすぎないか????

拷問器具大好きな女の子は喜ぶか?

9133 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:56:00 ID:HMxGRjGB0
筑波山の西側がミカン畑だからその辺り狙うんじゃ(安全性は考えていない)

9134 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:56:23 ID:k9/6M+Ri0
>>9131
うんちくは辞めとけ、基本的にドン引きされる

9135 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:56:36 ID:KlTb8giD0
>>9131
そういえば、筑波山は万葉集からの由緒正しいデートスポットだった

9136 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:56:41 ID:HMxGRjGB0
延期したいならいうんだ

9137 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:57:53 ID:mdO1DaJT0
馬はなあ
馬二人乗りしたら性的に襲わないと失礼にみたいなやりとりしたばっかだし避けたい

9138 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:58:00 ID:ja3mvWQG0
そもそもこの世界における女の子扱いってなんだろ???

服を上げる、可愛いと褒める、エッチする
以外になにがあるのか

9139 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:58:18 ID:KlTb8giD0
>>9073更新

ミユキコミュ案

蒼星石とデート
・男として見られることにコンプレックスを持っているので、女の子扱いする
・青い模様付きワンピース(近代服)を贈って、二人で遠乗りデート。
・ストレスが溜まっているので愚痴を聞いてやる。
・基本的に他の女の話や仕事の話はこちらから振らないが、カミジョウについて聞かれたら、
 カミジョウを蔑ろにするつもりがないことを告げる。
・ネモフィラの花冠を作ってあげ、ネモフィラの花言葉「可憐」を伝える


9140 :名無しさん:2020/07/21(火) 19:59:01 ID:HMxGRjGB0
>>9134
蒼の子はそうかもな
ばらしーはかつての繁栄の時代に絡めて語れば食いつくと思う。何しろ語り部が当事者だし

9141 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:00:14 ID:By8rVlrd0
川辺で水遊びとかでいいんじゃない?
木工で水鉄砲でもつくって

9142 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:00:56 ID:mdO1DaJT0
>>9139
馬で二人乗りするなら性的に襲わないとまたバッドコミュニケーションならん?

9143 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:01:33 ID:HMxGRjGB0
工房で個人向けの服のデザイン相談するか

9144 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:02:00 ID:KlTb8giD0
>>9142
確かに!
失敗繰り返すところだった

とはいえ、水辺や温泉でも襲わないと…ってなりそう

9145 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:02:18 ID:HMxGRjGB0
騎士文化なら詩でも送ればいいんか

9146 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:03:01 ID:kSEl24Aj0
>>9145
男女だとどう考えても恋愛絡みの詩になりそう

9147 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:03:56 ID:KlTb8giD0
恋愛絡みなのは構わないとは思う。
正直、デートしている時点で恋愛絡みになるし

9148 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:05:10 ID:mdO1DaJT0
マユリコミュもう投票はじまっとるがや

9149 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:05:14 ID:kSEl24Aj0
神社参詣とか

9150 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 20:07:46 ID:shanghai doll
ミユキさんがどういうつもりなのかも書いておいてくださいね。
なんかノリ気なのかいやいやなのか。嫌々でいいんですよね。

9151 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:09:04 ID:HMxGRjGB0
村内巡りは一度やったから、以後新しく出来たモノしか見世物はないよな
やっぱりラグビーじゃん

9152 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:09:24 ID:Hbjb8Wgr0
化学系の薬品や火薬、実験器具はあるので
化学スキルでシャボン玉とか花火手作りして近場で一緒に遊ぶとかでも良いのではないでしょうか

9153 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:10:39 ID:By8rVlrd0
嫌々というか、年下の女の子が遊んでるだけだと思ってたら
なんか本気っぽくてあたふたしてる感じ?

9154 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:11:08 ID:HMxGRjGB0
口説くっても会長もあんまりタイプじゃ無さそうな感じがして…
よき友人狙い?

9155 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 20:13:08 ID:shanghai doll
ハーレム狙いじゃなくて、適当にいなす感じでいいんですよね?

9156 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 20:13:26 ID:shanghai doll
皆さんのコメント読む限り。

9157 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:14:05 ID:70E1jkRS0
しっかり口説きたいですね

9158 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:14:59 ID:mdO1DaJT0
本音を言えばカミジョウさん一筋
もう一人娶るとしてもシキだけを推したい

9159 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:15:23 ID:k9/6M+Ri0
ハーレムしたい

9160 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:16:08 ID:70E1jkRS0
ハーレムする為にもアオとしっかりやれるかは今後にも影響与えるだろうしねぇ

9161 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:17:00 ID:KlTb8giD0
いなす感じかなぁ

9162 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:17:46 ID:qYMt8G4G0
いですさん 案主が嫌がってるどう見ても開発、普及手番を吸われるからですよ。
増やすほど手番を吸われて揉めるだけでは。

9163 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:20:46 ID:KlTb8giD0
開発、普及手番を吸われることはないよ。
コミュできるターンって決まってるし、
自由行動が吸われるぐらい

9164 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:22:58 ID:uyAhZGuW0
ハーレムしたいが、案を作れるほどの人間ではないので困る

9165 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 20:24:42 ID:shanghai doll
私は何度も説明してますので、ちゃんと理解して案作ってね。

.

9166 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:26:13 ID:ja3mvWQG0
アオをいなした場合他の女の子からどう見られるかも考えないとけないしなぁ
特にソウセイセキと面識のあるバラシーやシキに悪影響は確実に出るかと



9167 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:27:18 ID:KlTb8giD0
いい影響はないですね<いなした場合

9168 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:27:48 ID:MaNXJvPs0
蒼については正直に言えば乗り気ではない
自分はばらしーを狙いたい側だから

9169 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:28:17 ID:mdO1DaJT0
>>9166
シキは馬に二人乗りした時蒼に手を出さなかったって聞いて評価上げてたぞw

9170 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 20:28:28 ID:shanghai doll
やりたくないなら今のうちにきちんとすべきですよ。いい加減にズルズルやっちゃだめです。

9171 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:28:53 ID:zjIXJxmNI
かといってソウセイセキとガッツリヤるとカミジョウやシキに悪影響出そうだし…
やはりシキにラブコールしてから残業でソウセイセキコミュが良い流れな気がする

9172 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:29:00 ID:By8rVlrd0
利益のためには口説くべきで、口説くからには本気で行く

9173 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:29:05 ID:MzPqKu0H0
うちの部下の気持ちを利用し、弄び、捨てたってことで
最悪ばらしー攻略は不可能になる可能性もあるっちゃあるか
描写的にみて、アオさん愚痴りまくってるから確実にばらしーに言うだろうからなw

9174 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 20:29:16 ID:shanghai doll
ハーレム拡大するなら愛人をどんどん増やすのに喜びを感じるようにしてください。

9175 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:30:46 ID:MaNXJvPs0
実際世話になっているし、利権渡すとかなら構わないんだけどな

9176 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:32:30 ID:KlTb8giD0
>>9168
ばらしー口説くなら、蒼は口説いたほうがいいですよ。

9177 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 20:33:25 ID:shanghai doll
>>9176
ちなみにそれはなんでです?

9178 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:33:51 ID:ja3mvWQG0
>>9169
うん、分かってないのかもしれないけど
それとデートの約束してそこで適当にいなすことが同じ効果を産むと思ってるのならそれでいいです
間違いなく私はそうはならないと思います


あれは性欲に従って襲わないことを評価したのであって
恋愛で女を利用して捨てることは評価対象にはならないと思います。シキであっても

9179 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:34:07 ID:KlTb8giD0
うーん >>9139は放棄するから流用は自由にどうぞ。

やはり、やりたいことははっきりしたほうがいいや
メリットデメリットじゃなくて、私はカミジョウさんを大事にしたい。

9180 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:34:11 ID:MaNXJvPs0
ばらしーに悪評撒かれないように機嫌を取っておいた方が良いという意味だと思うけど
それと「口説く」にはかなりの差があると思う

9181 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:35:33 ID:uyAhZGuW0
選択せず、全員愛人にするって考えになった方が口説くルートに乗りやすい気がする
なお、女性の意見
あれ?3K(高学歴(?)高収入、高身長)揃ってるな

9182 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:35:34 ID:KlTb8giD0
>>9177
ばらしーは部下を大事にしているように見えるので
自分に都合のいいときだけ誑かして、自分の利益になるように行動(バンドウを助け)させて
その後は女扱いしないというのは嫌うと判断したからです。

ましてや二人は同年代なので

9183 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:37:00 ID:HMxGRjGB0
自分もカミジョウさんを大事にしたい

安価でハーレムに寄せるととられてるけど、カミジョウさんの意思にそぐわない形で性急に口説きたくはないし、関係がうまくいくとも思わない

9184 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:37:45 ID:HMxGRjGB0
>>9182
友人とて大事にすればよいと思う

9185 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:38:09 ID:ja3mvWQG0
その段階は過ぎたと思うよ

9186 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:38:10 ID:MaNXJvPs0
もちろん蒼に失礼が無いようにはすべきだけど、それと口説く事は大分差があると思うな
まあ、自案で上手くやってみよう

9187 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:39:33 ID:ja3mvWQG0
正直前回デートの約束しなければ良かったんじゃないかなぁ???

この後私は女性を恋愛で釣って利用する男の看板ミユキにつけたくないし

アオを口説かない、いなすならハーレム思考はやっぱ捨てるべきだと思う

9188 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 20:40:05 ID:shanghai doll
>>9181
3K+魅力100ですぜ。

9189 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:41:04 ID:KlTb8giD0
通過したもんに文句は言うのやめようや

9190 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:41:21 ID:ZEh9XTjki
もう既に蒼星石は男女の仲を明確に求めてるよね

9191 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:41:58 ID:ja3mvWQG0
いや通過したものに文句つけていなそうとしてる人達がいるからね?

アオ口説かないならハーレムもやめてこの後女性口説かないのが一番ダメージが少ない

9192 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:42:04 ID:ZEh9XTjki
ぶっちゃけその時安価に参加してもぎ取れなかったのが悪いので

9193 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:42:36 ID:KlTb8giD0
一つお願いしたいことがありまして
ハーレムしたい人はキャラ分析手伝ってほしい。

色々分析してもレスほとんどつかないけど、ハーレムしたいって言われても
ちゃんと口説く準備しないと上手くいかないのは間違いないんだ。

9194 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:43:23 ID:uyAhZGuW0
>>9188
駄目だ、現代でも通用しやがるorz

近代までは金と権力あれば行けるぜと言おうとしたらw

9195 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:43:30 ID:ja3mvWQG0
私はハーレムやめてカミジョウサン一筋にするか
アオしっかり口説いてハーレムルートを広げるかのどちらかが良いと思います

アオに関しては殆ど下地が終わっているのでいい雰囲気のデートから口説いて体の関係持つで基本的にはいけるはずです

9196 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:44:20 ID:ZEh9XTjki
会長の性格考えようぜ?

9197 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:44:30 ID:7VX3lFtc0
これから友達ルートはカミジョウ一筋なら何とか納得してもらえると思う。シキを口説いたら確実にアウトだろう
シキには魅力を感じるけど、色々と助けてくれたお前には感じてないぜ、という明確なメッセージだし

9198 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:46:05 ID:KlTb8giD0
>>9197
ナナミさんが嫌味いうぐらいで済んでるのはそういうところですよね。
なんだかなんだカミジョウさん大事にしてるのを見てるから

9199 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:50:07 ID:llbAZEhO0
レディ扱いするのと口説くはイコールではないので、レディ扱い=口説くという義務感から
口説くくらいだったら素直にごめんなさいしたほうがまだマシです

口説くなら蒼大好きだって心でなきゃダメじゃないかな

9200 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:51:51 ID:MaNXJvPs0
ミユキコミュ案

蒼星石とデート
・男として見られることにコンプレックスを持っているので、女性としてエスコートする
・青い、女物の模様付きワンピース(近代服)を贈って、女性として魅力的に見えると褒める
・ストレスが溜まっているので愚痴を聞いてやる
・フェアリー社の現代料理を振る舞ってもてなす
・基本的に他の女の話や仕事の話はこちらから振らないが、カミジョウについて聞かれたら、
 カミジョウを蔑ろにするつもりがないことを告げる。また、口説く事はしない

・基本的な方針として、女性として扱い、また女性らしい振る舞いを指導する方向でデートする
・それて蒼星石の女性としての魅力を引き出し、「君が女性として男に相手にされない事は無い」と断言する

・その上で、男女の仲を求められれば「統治者の恋愛は政治であって、あなたに重荷を背負わせたくない」と断る

9201 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:52:11 ID:ja3mvWQG0
>>9199
かなりデカイ対価をミユキはソウセイセキから貰ってるのでごめんなさいした場合かなりの対価を求められます
更にその後ミユキが他の女を口説いたらどうなるかは推して知るべし
ごめんなさいやるならハーレム捨てる事が前提と思います

9202 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:54:40 ID:MaNXJvPs0
ぶっちゃけ蒼は君主でも大臣でもないから、そこまで派手な事出来るとは思わん

9203 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:55:36 ID:MzPqKu0H0
確かに他の女性を一切口説かないのなら
アオの気持ちを利用し、裏切ったのは少しでも犠牲を減らすためだったんだよ!!
でギリ通るか

9204 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:55:52 ID:HMxGRjGB0
カミジョウさんの結婚感は、元々種付けだけなら他人としても構わないものだった
それをミユキがカミジョウ一人だけでいいと自分から言った
そして番う相手は結婚した相手だけとなった
で、カミジョウさんにとっての結婚の定義は(確信はないけど)結婚式をあげて結婚の誓い「健やかなるときも病めるときも、富めるときも貧しいときも、妻(夫)として愛し、敬い、いつくしむこと」をして守る者があたるのでは。
ここに人数の定義は含まれてないから、マユリさんとかの重婚も看過した



9205 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:56:56 ID:Akker6Q80
>>9200
>統治者の恋愛は政治

カミジョウさんの事見てたら絶対嘘ってバレるやん

9206 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:57:35 ID:MaNXJvPs0
>>9205
あの子はもともと他部族の長やで。思いっきり政治やで

9207 :名無しさん:2020/07/21(火) 20:59:27 ID:Akker6Q80
>>9206
カミジョウさんへの扱い見といてそんな言い訳で納得するわけないじゃん

9208 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:00:28 ID:ja3mvWQG0
>>9207
逆に言うと
アレも政治ということになって
カミジョウサン自身をミユキは見てない発言となるだけなんだよなぁ

9209 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:00:30 ID:By8rVlrd0
最初は逆レだけど今はめっちゃ大事にしてるもんな

9210 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:00:49 ID:mCnyG89h0
女は怖い、特に恋愛がらみでは裏切られたと感じたら半世紀でも恨み続ける

9211 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:00:59 ID:ja3mvWQG0
なんでわざわざカミジョウサンにまで地雷広げて爆散させたいのか

もう普通にごめんないだけ、すればいいじゃない

9212 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:02:48 ID:MaNXJvPs0
分かった。じゃあ政治がどうのは無しにしよう

9213 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:03:07 ID:zjIXJxmNI
ハーレムしたいから俺はシキもソウセイセキもばらしーもみんな口説いて嫁にするぞ

9214 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:03:41 ID:ja3mvWQG0
>>9212
大地雷かまして焼け野原作りたくないなら
ごめんなさいだけでいいと思うよかなり真面目に
更なる無駄なデートも地雷広げるだけなので

9215 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:06:13 ID:ja3mvWQG0
ソウセイセキが、求めているのはただ一回デートで遊んで下さいではなく
デートをして女として扱って抱いて結婚して
なのでそこまで行かないならごめんなさい推奨

9216 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:08:59 ID:MaNXJvPs0
断るのなら、そこで利権の話だのしても空気が読めていないな
まあ、事前に便宜を図ることぐらいは言っても良いか

9217 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:09:39 ID:ja3mvWQG0
ごめんなさいの場合余程天才的立ち回りがないと
現在ソウセイセキと面識のある女性達(バラシー、シキ等)口説く際にかなり悪影響は出るのは、覚悟しよう

未だ出会わない人達口説くのならまだそこまでは影響ないかもだが

またはこの先誰も口説かずにカミジョウサン一筋

9218 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:10:22 ID:PVEFHEqji
断るけど俺の都合よく話しを動かすために手伝ってくれ!
はまぁハサミでチョッキンされても文句言えない

9219 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:11:06 ID:MaNXJvPs0
>>9200修正

ミユキコミュ案

蒼星石とデート
・男として見られることにコンプレックスを持っているので、女性としてエスコートする
・青い、女物の模様付きワンピース(近代服)を贈って、女性として魅力的に見えると褒める
・ストレスが溜まっているので愚痴を聞いてやる。
・ミト内の事で蒼星石が問題を抱えれば、解決に便宜を図る約束をする
・フェアリー社の現代料理を振る舞ってもてなす
・基本的に他の女の話や仕事の話はこちらから振らないが、カミジョウについて聞かれたら、
 カミジョウを蔑ろにするつもりがないことを告げる。また、口説く事はしない

・基本的な方針として、女性として扱い、また女性らしい振る舞いを指導する方向でデートする
・それて蒼星石の女性としての魅力を引き出し、「君が女性として男に相手にされない事は無い」と断言する
・その上で、男女の仲を求められたら断る

9220 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:11:27 ID:ja3mvWQG0
後いまミトの報告ソウセイセキがとてもマイルドにしてくれているのも無くなるので
税金やら色々ミトからのカツアゲが厳しくなるものもセットだな
ソウセイセキにごめんなさい

9221 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:12:27 ID:ja3mvWQG0
>>9219
矛盾したこというのマジでやめない????
女性として扱うのに男女の仲は断るって意味不明なんだけど

9222 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:13:16 ID:uyAhZGuW0
>>9220
むしろ倍増しそうな気もするw
女心をもてあそんだ分w

9223 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:13:46 ID:ja3mvWQG0
>>9222
増えても文句は言えないよね
真面目に

9224 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:14:03 ID:MaNXJvPs0
女性扱いする事と口説く事には大きな差があると思うよ?

9225 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:14:16 ID:6MwsCJS/0
私はばらしー押しなんで最悪シキやソウセイセキは必須じゃないんだが
それで他のキャラ押しの人を敵に回して自分の押しキャラの機会を潰しては本末転倒なんで広いハーレムを容認してハーレム自体の流れを潰さないように動いてる

9226 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:15:16 ID:ja3mvWQG0
>>9224
ソウセイセキのいう女扱いは抱いてだよ?
ちゃんと投下読んでこよう。
マジでわかってないなら頼むからソウセイセキにごめんなさいしてよ。

9227 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:16:02 ID:PVEFHEqji
えり好みハーレムはまぁ選ばれた側と選ばれなかった側の軋轢は
全員ハーレムに入れた場合、ハーレムしなかった場合よりも苛烈になるのは間違いないでしょうね

9228 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:17:01 ID:MaNXJvPs0
自分としても、蒼を口説く事が駄目だとは思ってないけどね
バンドウはマナカにコナかけてない分、ミトの下がった好感度を補填する意味で蒼を
取り込んで、ばらしーも口説くっていうバランスは取れる

9229 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:21:00 ID:70E1jkRS0
見直したけど、確かに口説けとはソウセイセキ言ってないね
ミユキはソウセイセキに発情しろと言ってるのが正解

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/9154
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/9156



9230 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:21:11 ID:KlTb8giD0
今出てる案の方向性直すんじゃなくて、
蒼を口説く案と、蒼にごめんなさい言うだけの案とを作ればいいんですよ。

9231 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:21:27 ID:MaNXJvPs0
んで、結局どうすんの?
そろそろマユリ様のコミュ終わるし、自案は不評だし

他に案があるなら貼って貰えると助かるが

9232 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:22:01 ID:uyAhZGuW0
今拒否したら有形無形のいやがらせ程度はあるとは思う
家庭板を見ていると殺傷まで(ネタ

9233 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:23:10 ID:R2toTrm70
娯楽は今の教育レベルだと平仮名のクロスワードパズルや数字のナンプレはできそうかな?

9234 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:23:26 ID:PVEFHEqji
>>9229
要するにセックスしろだから口説くの向こう側やん

9235 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:23:55 ID:mdO1DaJT0
ミユキコミュ カミジョウ シキを二人目の嫁として迎えたいと相談する。

ワイはこれでいく

9236 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:24:28 ID:70E1jkRS0
簡単にまとめると

ソウセイセキを口説く
メリット ミトに対して強力な援護者ができる。
デメリット 上条さんどうするの?手番が消える。

ソウセイセキを口説かない
メリット 手番が消えない
デメリット 水戸からの年貢が増える。女性陣からミユキは女性を利用する男と思われる

こんな感じかな?

9237 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:24:51 ID:70E1jkRS0
>>9234
せやな!

9238 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:25:32 ID:MaNXJvPs0
別に年貢は増えないと思う。ミトにとって、イバラギ同盟に巻き込まれた現状で
ライフル持ち勢力と揉めるメリットが無い

9239 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:25:56 ID:HMxGRjGB0
蒼は女性としては振られても(大体妻子持ちの領主を口説けば落とせるというのがどうかと)、
ワイロ相手としてのフェアリー村の価値は変わらないから、よき友人(利益)関係でいようでよいと思う

9240 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:27:03 ID:70E1jkRS0
>>9238
上でもでてるけど、現在ソウセイセキが取次で便宜図られているので
ソウセイセキ口説かない場合この便宜が消えるのはほぼ確実と思います


9241 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:27:57 ID:7VX3lFtc0
>>9239
シキを口説かないなら渋々それで納得する可能性はあるが、シキ(或いは他の女性)を口説いたら良い友人ではいられないだろう
かなり政治的な無茶をしてバンドウに援軍に行ったように、利益が全てなキャラじゃないし

9242 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:29:14 ID:MaNXJvPs0
>>9240
じゃあ年貢加増要求してライフル持ちの周辺諸国と同盟してる相手と敵対して
増えた年貢をふいにして孤立するのがミトの選択肢としてあり得るの?
便宜以前の問題じゃね?それは流石に

9243 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:29:55 ID:PVEFHEqji
損得勘定だけで人は動かないよ

9244 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:30:26 ID:HMxGRjGB0
>>9240
お土産増やして対応します

9245 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:30:50 ID:70E1jkRS0
>>9242
今のフェアリー社の規模に合わせたものになるだけですよ?
ミトから見れば少ないのが正常化するだけなので加増ではないです
フェアリーからみたら加増になります

9246 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:30:53 ID:By8rVlrd0
結構感情でものを考えるよね
蒼が贔屓してくれるのも感情

9247 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:31:40 ID:HMxGRjGB0
蒼の子通さなくても他にもばらしー本人やエーリヒとかルートはあるし

9248 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:31:51 ID:MaNXJvPs0
>>9245
それは別に構わないよ?

9249 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:31:58 ID:70E1jkRS0
>>9244
自分が逆の立場で考えて相手にオッケー出せるだけの量なら問題ないと思います

9250 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:32:08 ID:HMxGRjGB0
>>9245
甘受しましょう

9251 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:32:32 ID:zjIXJxmNI
それって散々嫌がらせしても相手は現実的に考えて反発しようがないから嫌がらせしても変わらんっていってるようなものじゃね?

国家って必ずしも現実的な選択をしないからね
ほぼ勝てないとわかってても真珠湾攻撃したり

9252 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:32:36 ID:70E1jkRS0
>>9248
それがフェアリー社にとっての年貢加増になるので加増分かっているのなら問題ないです

9253 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:33:07 ID:PVEFHEqji
仲良くしたいのか手ひどく振りたいのかようわからん

9254 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:36:14 ID:MaNXJvPs0
まあ、色んな方向性の案が出ていると言う事だ
「蒼を振るデメリット」が極大だとは思わないという話だな

年貢を適性レベル増やすのは別に対応出来るし、今さら軍事恫喝も向こうはやりにくい

9255 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:36:35 ID:ja3mvWQG0
手酷く振りたいけど仲良く出来ると思っているが正解かなぁ多分
正直内容次第でバラシーやミトの関係悪化まで行きかねないと思ってるけど。まあそれも仕方ないまだバンドウ側は多少の好感度低下しても大丈夫だし

9256 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:37:09 ID:KlTb8giD0
>>9247
今、二人から不評買ってるから、交渉ハードルは蒼より高いよ。

9257 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:38:34 ID:MaNXJvPs0
まあ、流石に不評喰らった案は出さないから、とりあえず自分は様子見するよ

9258 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:38:38 ID:HMxGRjGB0
>>9256
取り返すだけ積み重ねましょう

9259 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:38:54 ID:PVEFHEqji
今んとこ一番ミト相手に通りやすいルートが蒼の子よね

そこ潰すと通れない道と通りにくい道しかなくなるが

9260 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:39:09 ID:KlTb8giD0
>>9258
うん、それを覚悟しているなら問題ないです。

9261 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:39:22 ID:70E1jkRS0
>>9254
100%デメリット極大です
特に今ミトは不評勝った直後なのでソウセイセキを口説く口説かないというより
ミトの味方が消えることのデメリットがダメージ甚大

9262 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:39:34 ID:llbAZEhO0
そもそもオトモダチ量は人口規模に合わせて増やしたからね

……その直後に60人増えた気がする(笑)


9263 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:39:51 ID:70E1jkRS0
さてどうするか、
ハーレム捨てていい人はどれだけいます?

9264 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:40:48 ID:uyAhZGuW0
どちらにしてもデメリットは出ると思うが
振らない方が好みじゃ

9265 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:40:53 ID:70E1jkRS0
後ソウセイセキきる場合のミト対策も今のうちに考えておきましょう
バンドウとの同盟強化を推し進めるのは良いと思いますが

9266 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:40:56 ID:HMxGRjGB0
はい

9267 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:41:41 ID:llbAZEhO0
ひとまず、蒼とは外交で話すつもりなのでコミュはとりたいコミュをとるよー!


9268 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:42:42 ID:MaNXJvPs0
蒼をどうするかとは別に、ライフル1を鋼2〜5と交換で売るのと、紡績と製織での連携は進めるよ
あと、何かコンボできる技術を渡せればいいけども

9269 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:43:02 ID:PVEFHEqji
お、相談時間もらえたな

俺は今回普通にデートするし口説く方で
肉体関係は結婚しないとダメって感じかな……

9270 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 21:44:27 ID:shanghai doll
念のため


神奈いですの雑談スレ8(文明復興行動案相談スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/

9271 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:45:06 ID:Hbjb8Wgr0
>>9263
自分はハーレムなしでもオッケーです!

9272 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:45:36 ID:7VX3lFtc0
式や他のキャラは口説くけど蒼は口説かないルート以外なら、ハーレムでもカミジョウ一筋でもどっちでもいい
ハーレムするけど口説かないのは蒼を侮辱するしてるムーブなのでやりたくない

9273 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:47:56 ID:llbAZEhO0
そのうち専門課程(工業系、農業系、官僚系)や大学課程も作らなきゃね

9274 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:48:28 ID:70E1jkRS0
>>9271
なるなる

>>9272
私もこれかなぁ、ソウセイセキを口説かない場合のダメージはハーレムなしなら最小限にできる・・・・・と思いたい
ただこの意見とは別に、ハーレム!なのに毎回キャラの選別でもめるのは正直やめてほしい感も強い
これバラシーやシキとかこの先口説くとき、バラシーやシキに手番使いたくないから彼女たちは口説かないとか毎回やることになったら憂鬱

9275 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:49:49 ID:dBXFyVQl0
>>9274
でも、絶対そうなると思うよ?<選別
ならない理由ないから

9276 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:50:07 ID:6MwsCJS/0
〇〇は口説いていいけど△△は口説きたくないっていうムーブ自体すべきじゃあない

男ならつべこべ言わずみんな娶れ!

9277 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:51:00 ID:MaNXJvPs0
会長の長子って今何歳だったっけ?

9278 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:51:21 ID:eSwJn9oai
蒼星石はいらんけどシキやばらしーは欲しい
って人は上見てたら普通にいるから、蒼星石をふってしまえば後はこっちのもんだ
ってガンガン口説きに行く人は絶対出る

9279 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:52:03 ID:llbAZEhO0
>>9263
そもそも最初からハーレム案は出してないので、非ハーレムルートを選びたいのでしたら賛同しますよ
ハーレムは既にイオンとか過去作品でも色々やっていますし

9280 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:52:11 ID:eSwJn9oai
>>9277
そういう意図じゃないかもしれないけど
子どもと番わせればオッケーみたいな発想だったらやめた方が良いかな……

9281 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:54:14 ID:QnJk3jgI0
アルバ君でヒロイン絞れなかったのは痛恨事だったなー、一穴プレイしたかった
惜しいとこまで行ったんだがエヴァを切れなかった

9282 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:54:39 ID:MaNXJvPs0
>>9280
まったく考えないでもないが、最大でまだ5歳とかそこらのはずだ
流石に年齢が合わん。そりゃ10歳差も無理ではないが、それは会長と蒼やばらしーも同じこと

逆に、長子の後継者指名で手番の補填利くかなって

9283 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:54:57 ID:70E1jkRS0
>>9279
意識調査!
ソウセイセキ口説かないでハーレム続けるという展開は避けたいので
あまりハーレム辞めたい意見が少なかったので実際いるのか確認です!

9284 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:55:47 ID:MaNXJvPs0
極論どっちでも良いが自分はハーレム寄りだな

9285 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:55:58 ID:8022GxmT0
ハーレムになると間違いなく蔑ろにされる子が出てきてその地雷処理に奔走するハメになるから好きじゃない

9286 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:56:33 ID:By8rVlrd0
蒼振るのはデメリットがクソ大きそうだからハーレムがいいな

9287 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:57:06 ID:hSZ0F7Ni0
>>9283
キョン子でアミティエ泣かせたのが堪えたので、妻が望まないハーレムは嫌かな


9288 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:58:25 ID:eSwJn9oai
振るにしてもハーレムするにしても
既に約束してあるデートを放置して自然消滅狙うのは一番最悪なパターンだと思うので
どっちにしてもちゃんと向き合って結論出すべきだと思う

9289 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:59:05 ID:MaNXJvPs0
キョン子か。まあ分からんでもない面はある
あまり相手が増えすぎると、愛の誓いが軽くなるしな

3−5人までなら良いと思っているが

9290 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:59:38 ID:6MwsCJS/0
取り急ぎシキコミュもソウセイセキコミュもする案を出した
シキコミュもうちょっと練りたかったが

9291 :名無しさん:2020/07/21(火) 22:05:24 ID:6MwsCJS/0
>>9281
内心でそう思うのは自由だがエヴァ押してた俺みたいなのをイラッとさせるだけだからしまっといたほうがいいぞ

9292 :名無しさん:2020/07/21(火) 22:06:50 ID:zjIXJxmNI
取り急ぎ残業案に乗っかれてよかった

9293 :名無しさん:2020/07/21(火) 22:06:58 ID:MaNXJvPs0
自分はソフィア狙いだったからユカリ単独が正妃になろうと一穴にはさせるつもりなかった

9294 :名無しさん:2020/07/21(火) 22:07:54 ID:hSZ0F7Ni0
>>9289
カミジョウさんの非ハーレム傾向からすると、抵抗解消の手番と適齢期含めて2、3人が限界かなという気がする
それ以上は子供相手のケアにも手番とられそう

9295 :名無しさん:2020/07/21(火) 22:09:26 ID:MaNXJvPs0
どの道、ミトバンドウで会長の下半身外交は手仕舞いだろうとは思う
あんまり増えてもな

9296 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 22:09:58 ID:shanghai doll
支持を集めたいなら事前に貼ったほうがいいですよ?
時間はありました。

9297 :名無しさん:2020/07/21(火) 22:11:11 ID:By8rVlrd0
世代的にもミトバンドウまでだろうな
それ以降は次世代に、一穴主義はせっちゃんが頑張ってくれる

9298 :名無しさん:2020/07/21(火) 22:11:13 ID:6MwsCJS/0
遊びに出てたのが失敗だった
予定ずらしてればもう少し練れたんだが

9299 :名無しさん:2020/07/21(火) 22:12:51 ID:zjIXJxmNI
仕事で結局帰宅間に合わなかったから案があって心底助かった
ありがたいことやで

9300 :上海人形 ★:2020/07/21(火) 22:25:58 ID:shanghai doll
いや、コミュやるのは日曜日から分かってたんだから昨日でもおとといでも案を作っていればいいんですよ。直前にやっては効率が悪い。

9301 :名無しさん:2020/07/21(火) 22:28:46 ID:6MwsCJS/0
肝に銘じます…

9302 :名無しさん:2020/07/21(火) 22:50:12 ID:jFH/Qj5k0
さすがにアレはないやろ!
自分の思ってた案と違うのが通ったからといって

9303 :名無しさん:2020/07/21(火) 22:52:26 ID:ujogITyYI
難易度が高くて安価の流れが止まっている…

9304 :名無しさん:2020/07/21(火) 22:54:26 ID:MaNXJvPs0
>>9302
まあ、そういう邪推を受けても仕方のないレスではあるなぁ

9305 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:23:50 ID:R4Hj8tYB0
セツナコミュ案
スカベに同行したモブ竜騎兵達 負傷者のお見舞い。お給料でソーセージや酒(高級食料)を買ってみんなに振舞う。

今回はスカベで怪我させちゃったので兵隊さん達のフォローしたい案。

9306 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:24:52 ID:h7xzJlA9i
これミトから見た会長の一連の動きが
蒼星石を騙して北総との戦いに巻き込んでおいて
引き返せなくなったタイミングでバンドウと組んでた事が判明し
祖国に味方がいない状況の蒼星石を切り捨てる

ってかなり邪悪なムーブに見えるなぁ……なんでだろう

9307 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:26:56 ID:24D/8qTB0
ミユキはハーレムスライダーに傾いた直後に
口説きにならないコミュ枠になるのだろうかw

9308 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:27:39 ID:OXL+3nCV0
>>9305
コミュとったらモブにAAつくんだっけ
ケガしたモブが実はシェオルドレッドやアルテラだったってことはないか?

9309 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:27:49 ID:xe4/APg00
関係悪化してもこうなった以上どうもできないさ
程々に利益投げて逆らえなくなるまで成長すればどうとでもなる

9310 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:27:57 ID:C6C7fgDei
口説きはキックされんじゃない?
振りに行くわけだし

9311 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:31:06 ID:gBe1IatJ0
そこまで拘っている訳ではないが、ばらしーを口説く機会はまだあるだろう
ミトは周囲に他国がフェアリーぐらいしかいないが、逆に言えば味方もおらんからな
バンドウとガッツリ組めば、孤立する体にはなる

北総と連携するのは、まあ無理だろ

9312 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:32:26 ID:OXL+3nCV0
北総とミトの間にはミュータント政策が反する▼20があるからな

9313 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:32:41 ID:J4+RAKjp0
まあ北総との連携は勝った後の展望がお先真っ暗やしな…

それはそれとして追い詰めすぎるのも良くない
まずは国家間同士の関係改善から進めるべきだろう

9314 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:32:55 ID:C6C7fgDei
どうやったら発情するのか
デートしたら発情します
じゃあデートして
わかりましたデートするから同盟に参加して下さい

こっから振りに行くわけだからまぁ悪い男ね

9315 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:33:06 ID:xe4/APg00
>>9311
もう安価で決まったんだし後からひっくり返そうってのはなあ

9316 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:33:33 ID:gBe1IatJ0
>>9311じゃ説明として不十分だな

つまり、ミト一国がイバラギの中から孤立する形になるし、ミトは北総とはほぼ交渉出来ない
はずだし、そもそも統治方針も違うから、フェアリーに媚びて来る可能性もあるという事だ
政治的な判断をするならそれが最も実益があるからな

どの道属国にはするのだし、その方向で誘導するつもりだ。軍事力で脅すのは主人公達の性に合わん

9317 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:33:52 ID:Ij75Tl+G0
・外交案のたたき台
 ミユキの移動は騎乗できるセツナを頼る

★方針
 ミトとバンドウに、硝石製造以外の弾薬製造とライフル製造を信頼の証として教える
 材料はあらかた集めてしまってるし古土法を隠して、雷管と硝石の供給はまだスカベ頼みと示す
 火薬原料供給と鋼鉄生産がネックで、教えても現状ではどこも量産不可能。直ちに戦力激増はない
 こちらは耐火煉瓦と近代製鉄の開発・普及すれば、鋼鉄の生産量が増え、増産分だけライフルを増やせる
 自由ターンに職人を派遣してもらう。外交ターンで順々に普及は手番不足

 テッドに製鉄技術を供与して、一緒に科学帝国でも砂鉄採取する協定を結ぶ
 テッド目線で製鉄できないと砂鉄採取の旨味がほぼないので、渡す必要がある
 来年以降の砂鉄採取量の拡大を狙う(バンドウ以外の勢力とも電信で結ぶなら、製鉄量を増やしたい)

 借りを返すのも兼ねて、ツクバに食料技術を供給
 科学帝国が徴兵で食糧生産を減らしたので、ツクバの食料を増産して輸入可能の総量を増やす


【ミト】 ミユキ・ワイアルド担当
 薔薇水晶とエーリッヒと蒼星石に、近代ガラス器を贈る
 ライフルを1挺献上して、射撃の実演で威力を示し、撃ち方を簡単に指導(セツナ)
 ライフル関連技術の供与を提案。自由行動ターンに職人をシャモナーイに派遣してもらう
 製造に鋼鉄が必要で量産困難、火薬と雷管の自家生産は試行錯誤中で現状では原料をスカベ頼み、
 スカベで空振りが続くと、大々的な射撃戦闘は数回で限界、と現状を報告
 去年の戦いっぷりから、北総も火器の事情は同様で、楽勝できない射撃戦による消耗を避けたいようだと説明
 北総のスタンスを逆手にとって、周辺勢力の共同防衛メリットを説く。防衛力の早期集中で相手が銃を撃ちたくない状況の構築

 シャモナーイも、北総がこちらを攻めずにミトの領域を攻めた時は援軍を出すと提案(片務的な安全保障関係の改定)
 派遣戦力の裏付けにライフル兵を20名連れていく(引率ワイアルド)
 また北総の襲撃を素早く察知して戦力集結できるように、将来的に電信技術の敷設を提案
 電信を特定の場所に瞬時に情報を伝える技術で、霧や悪天候や強風でも阻害されない点で狼煙に優ると説明
  
【科学帝国】 ミユキ・ミネルヴァ・カミジョウ・マユリ担当
 テッドに清酒を贈る
 合同訓練を提案。訓練でテッド部隊の練度も上げる(ミネルヴァ)
 テッド部隊がやる気を出すように、訓練中や訓練後に炊き出し。フェアリー社の料理や酒でもてなす(カミジョウ)
 また来年から科学帝国の領域で共同の砂鉄採取を提案
 見返りに製鉄技術を供与(マユリ)
 
【ツクバ】 ミユキ・ケロロ・ジャクリ担当
 ハタヤマとルシウスに染色服を贈る
 去年のお礼に、農業技術の供与を提案
 受け入れたら、小卒用のマニュアルを分けて指導(ジャクリ)
 技術の効果に懐疑的な場合は、ルシウスとハタヤマを来年の収穫時に招く
 様々な作物の栽培風景や穀物の実りを実際に見てから決めてもらう

【バンドウ】 ミユキ・セツナ担当
 シキと愛歌に、近代ガラス器を贈る
 バンドウにライフルを1挺献上して、撃ち方を指導(セツナ)
 ミトと同じ説明をして、周辺勢力による対北総共同防衛の戦略が機能していると説明
 ライフル関連技術の供与を提案。自由行動ターンに職人をシャモナーイに派遣してもらう
 その際に軍馬調教術の教官の派遣も要請する。ライフルと調教術の技術交換


9318 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:34:19 ID:cG20w6jNi
会長今回でアライメント変わってないかな

9319 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:34:36 ID:gBe1IatJ0
>>9315
潮目が変わる事もある。無理にやろうとは思わないが、まあ選択肢の一つだ

9320 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:35:51 ID:KPmDjw6di
まぁ今回も両方口説くハーレム案だったのがキャンセル安価入ったし
やっぱ今の無しってなるチャンスは無いこた無いと思う

9321 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:37:42 ID:OXL+3nCV0
4)外交交渉 
   全員x1
だから国別じゃなくてキャラ別の方が分かりやすくないか

9322 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:39:08 ID:J4+RAKjp0
外交扱いになるのかは分からんがバンドウへ交渉へ行くなら婚儀も上げてしまいたいところね

9323 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:39:20 ID:lSB4/Unk0
蒼星石はどうしよ、手切金でも渡す?

9324 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:40:01 ID:OXL+3nCV0
>>9321>>9317あて
ミユキが4枠で1枠の刹那マユリと作業量違いすぎる

9325 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:40:20 ID:gBe1IatJ0
前の外交交渉案は国別でやってたよ

>>9317
大筋良いんじゃないかな。自案は別に出すけども

9326 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:40:33 ID:xe4/APg00
本音言えば手番使いたくないがこじれそうだしなー、賄賂増やすか

9327 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:42:22 ID:gBe1IatJ0
婚儀上げるなら自由枠一個を使う方が好みだな
慌ただしいのは良くないからな

9328 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:42:51 ID:Ij75Tl+G0
>>9324
前回の外交ターンでミユキが会談のために何か所も回ってた
マユリは普及担当なので、1枠同じ場所で頑張る必要がある
科学帝国やバンドウは複雑な事をするわけではないので、カミジョウに任せてしまってもいいけど

9329 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:43:02 ID:lSB4/Unk0
お前は金が貰えればそれでいいんだろう
って抱かない愛人を囲うみたいなムーブも興味はあるけど会長に出来るかね……w

9330 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:43:12 ID:OXL+3nCV0
ミユキに4国0.25枠ずつやらせるより1人1国で分担した方がよくない?
移動でもロスが出るし

9331 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:44:01 ID:24D/8qTB0
>>9315
そもそも蒼星石の約束が前回、安価で取られたんだけど・・・。

9332 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:45:25 ID:gBe1IatJ0
蒼は分からんが、どの道ばらしーを口説くとしても最低2ターン後だと思う

9333 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:46:18 ID:xe4/APg00
>>9331
そうだっけ?刹那で忘れちゃった(ネタ)

9334 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:47:46 ID:Ij75Tl+G0
>>9330
ツクバは適切な外交担当が見当たらない
女性主体にはしたくないし、政治力の高くないキャラに任せたくもないので。ミトがミユキに任せるしかない
科学帝国はマユリ主体でもいけるだろうし、バンドウも政治取引するわけじゃないので今回はカミジョウに任せてもいいのだけど

9335 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:52:31 ID:gBe1IatJ0
ツクバはジャギが比較的適任ではあるな。マユリ、ジャギ、ケロロかな
マックスの方はシャミモモとジャクリ辺りを少し回してみるか

9336 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:53:28 ID:OXL+3nCV0
>>9334
ならミユキはミトとツクバに絞ったら?
移動で15日外交4国4日ずつぐらいの配分が移動10日外交2国10日ずつにはなるだろう

9337 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:56:36 ID:EAymwY7Q0
えっ、まだばらしー口説く気でいたの?

9338 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:57:01 ID:gBe1IatJ0
あと、外交で技術の普及は出来ないと思う
>>7711参照

9339 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:58:07 ID:1cnoNH/f0
テッド村はシャミモモが亡命して賄賂の伝手が無くなったから、襲撃対象になりうると警告入れないとな

9340 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:58:13 ID:gBe1IatJ0
>>9337
まだ諦めるには早いからなぁ

9341 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:59:06 ID:KzeCNgXc0
お前は要らん、って蒼星石にやった後で
でもばらしーは欲しいってやるのめっちゃ怖ない?

9342 :名無しさん:2020/07/22(水) 00:59:23 ID:J4+RAKjp0
私は応援するぜ>ばらしー口説き

ミトにえさを与えながらの長期計画になりそうだけど

9343 :名無しさん:2020/07/22(水) 01:00:01 ID:gBe1IatJ0
別に今すぐには口説かないよ。潮目が変わったら機会があるだろうって程度の話さ

9344 :名無しさん:2020/07/22(水) 01:00:16 ID:bPCWaHDS0
今一番怖いのはナナミさんじゃけぇ

9345 :名無しさん:2020/07/22(水) 01:02:56 ID:24D/8qTB0
ミユキが蒼星石にどう言って蒼星石がどう対応するかで状況が不確定すぎるので何とも言えないなあ。

全体の行動を俯瞰したらシキが最高に嫌う不誠実な男性そのものだしw


9346 :名無しさん:2020/07/22(水) 01:03:32 ID:y5C9yEup0
今すぐもなにも、女同士の繋がりと振られた怨念があるからハーレムは厳しくなったと思うけど
頑張ってコミュとしかいえないかな

9347 :名無しさん:2020/07/22(水) 01:03:38 ID:Ij75Tl+G0
>>9317修正
科学帝国との交渉の主体をマユリに、バンドウをカミジョウ・ワイアルドに・ミユキとセツナはミトとツクバを回る

・外交案のたたき台(案の流用は自由にどうぞ)
 ミユキの移動は騎乗できるセツナを頼る

★方針
 ミトとバンドウに、硝石製造以外の弾薬製造とライフル製造を信頼の証として教える
 材料はあらかた集めてしまってて教えても怒るだけなので古土法を隠して、雷管と火薬原料の供給はまだスカベ頼みと示す
 火薬原料と鋼鉄生産がネックで、教えても現状ではどこも量産不可能。直ちに戦力激増はない
 こちらは耐火煉瓦と近代製鉄の開発・普及すれば、鋼鉄の生産量が増え、増産分だけライフルを増やせる
 自由ターンに職人を派遣してもらう。外交ターンで順々に普及は手番不足

 テッドに製鉄技術を供与して、一緒に科学帝国でも砂鉄採取する協定を結ぶ
 テッド目線で製鉄できないと砂鉄採取の旨味がほぼないので、技術を渡す必要がある
 来年以降の砂鉄採取量の拡大を狙う(バンドウ以外の勢力とも電信で結ぶなら、製鉄量を増やしたい)

 借りを返すのも兼ねて、ツクバに食料技術を供給
 科学帝国が徴兵で食糧生産を減らしたので、ツクバの食料を増産して輸入可能の総量を増やす


【ミト】 ミユキ・セツナ担当
 薔薇水晶とエーリッヒと蒼星石に、近代ガラス器を贈る
 ライフルを1挺と銃弾数十発を献上して、撃ち方を実演&簡単に指導(セツナ)
 ライフル関連技術の供与を提案。自由行動ターンに職人をシャモナーイに派遣してもらう
 製造に鋼鉄が必要で量産困難、火薬と雷管の自家生産は試行錯誤中で現状では原料をスカベ頼み、
 スカベで空振りが続くと、大々的な射撃戦闘は数回で限界、と現状を報告
 去年の戦いっぷりから、北総も火器の事情は同様で、射撃戦による銃弾消耗を避けたいようだと説明
 北総のスタンスを逆手にとって、周辺勢力の共同防衛メリットを説く。防衛力の早期集中で相手が銃を撃ちたくない状況の構築

 シャモナーイも、北総がこちらを攻めずにミトの領域を攻めた時は援軍を出すと提案(片務的な安全保障関係の改定)
 派遣戦力の裏付けにライフル兵を20名連れていく
 また北総の襲撃を素早く察知して戦力集結できるように、将来的に電信技術の敷設を提案
 電信を特定の場所に瞬時に情報を伝える技術で、霧や悪天候や強風でも阻害されない点で狼煙に優ると説明
  
【科学帝国】 マユリ・ミネルヴァ・シャミ子・モモ担当
 テッドに清酒を贈る。シャミモモが危険な立場になって逃げた(一部誇張)、と説明
 合同訓練を提案。訓練でテッド部隊の練度も上げる。モモも参加して近代訓練を学ぶ(ミネルヴァ)
 テッド部隊がやる気を出すように、訓練中や訓練後に炊き出し。フェアリー社の料理や酒でもてなす(シャミ子)
 また来年から科学帝国の領域で共同の砂鉄採取を提案
 見返りに製鉄技術を普及(マユリ)
 
【ツクバ】 ミユキ・ケロロ・ジャクリ担当
 ハタヤマとルシウスに染色服を贈る
 去年のお礼に、農業技術の供与を提案
 受け入れたら、小卒用のマニュアルを分けて指導(ジャクリ)
 技術の効果に懐疑的な場合は、ルシウスとハタヤマを来年の収穫時に招く
 様々な作物の栽培風景や穀物の実りを実際に見てから決めてもらう

【バンドウ】 カミジョウ・ワイアルド担当
 シキと愛歌に、近代ガラス器を贈る
 バンドウにライフルを1挺と銃弾数十発を献上して、撃ち方を実演&簡単に指導(ワイアルド)
 銃と火薬に関してミトと同じ説明をした上でライフル関連技術の供与を提案。自由行動ターンに職人をシャモナーイに派遣してもらう
 その際に軍馬調教術の教官の派遣も要請する。技術の交換

9348 :名無しさん:2020/07/22(水) 01:06:57 ID:gBe1IatJ0
>>9347
外交ターンで技術の普及はたぶん無理だぞ。行動枠使って普及だと思う

9349 :名無しさん:2020/07/22(水) 01:16:28 ID:OXL+3nCV0
>>9347
ミトにライフル兵20見せつけて量産困難ですって説明は矛盾してないか?
今年量産したんでなきゃ前まで弱いから守ってくれって言ってたのはウソでライフル隠し持ってたのかよってなる

9350 :名無しさん:2020/07/22(水) 01:17:45 ID:bPCWaHDS0
今作ってるけどお前らに回す分はこれだけな
って言っていいんじゃないの

9351 :名無しさん:2020/07/22(水) 01:20:05 ID:gBe1IatJ0
ライフルは量産出来るぞ。雷管が量産出来ないだけで。あと硝石もな
つまり、なんだ。開墾は出来るけど種籾は無いですみたいな話というか・・・・

9352 :名無しさん:2020/07/22(水) 01:27:35 ID:Ij75Tl+G0
>>9349
「鋼鉄が大量にないと量産困難」とはっきり言ってるので、嘘でも何でもないぞ。鋼鉄じゃないと作れない証拠にライフルの実物も渡すし
仮にミトが大量に鋼鉄を作れるならミトにとっては量産可能。火薬はどうしようもないけど

9353 :名無しさん:2020/07/22(水) 01:31:55 ID:/lzlc0Qz0
普及は開発・普及・教育フェイズでミトに普及してた
ご苦労×2のやつ

9354 :名無しさん:2020/07/22(水) 02:51:55 ID:OXL+3nCV0
外交案
ミユキ:ミト(ワイアルド、竜騎兵10、近代賄賂3、献上品近代銃と弾薬5セット)
近代銃の開発成功を報告。銃と弾薬献上。使い方はワイアルドが実演し騎士を村に招いて学ばせる
弾薬の原料はスカベ品頼りなので原料集め協力を依頼。製造法聞かれたら留学生受け入れて教える(要小卒

マユリ:テッド村(シャミ、モモ、近代賄賂1)
シャミモモの北総離脱報告。合同訓練と共同砂鉄採取提案
テッドの子をシャモイーナ村小学校に留学勧誘

セツナ:ツクバ(ジャクリ、ミネルヴァ、ケロロ、近代賄賂3)
筋肉外交。ルシウスや元老、ローマ市民と筋肉スポーツと温泉で友好を深める
近代銃開発成功を報告し、防衛協力でルシウス派執政官当選を後押し
ルシウスの子をシャモイーナ村小学校に留学勧誘

カミジョウ:バンドウ(ジャギ、竜騎兵10、近代賄賂3、献上品近代銃と弾薬5セット)
近代銃の開発成功を報告。銃と弾薬献上。使い方はジャギが実演し武士を村に招いて学ばせる
弾薬の原料はスカベ品頼りなので原料集め協力を依頼。製造法聞かれたら留学生受け入れて教える(要小卒

※ミユキの時間が余ればカミジョウに合流

9355 :名無しさん:2020/07/22(水) 05:14:00 ID:gBe1IatJ0
ところでダンスなら小卒なら開発できるかもな
必修科目になってたわ

9356 :名無しさん:2020/07/22(水) 05:49:31 ID:GJ1NJ0JC0
>>9322
外交扱いにはなるけど、外交枠でないほうが高感度は高いと思うよ

しかし、接戦安価だったね、あの流れなら1が自然な流れだと思いきや
範囲外まで含めたら1だけど範囲内で3が競り勝つとか驚きでした


9357 :名無しさん:2020/07/22(水) 05:59:59 ID:GJ1NJ0JC0
>>9352
鋼鉄は今の規模なら坩堝鋼を作ればいいんじゃない?
製鉄(近代) まであるので、普及1手番で用意できるよ。

それより問題は雷管だよね、こちらは時間がまだかかる

9358 :名無しさん:2020/07/22(水) 06:41:25 ID:0gQmtqWC0
>>9347
>【科学帝国】 マユリ・ミネルヴァ・シャミ子・モモ担当
>テッドに清酒を贈る。シャミモモが危険な立場になって逃げた(一部誇張)、と説明
>合同訓練を提案。訓練でテッド部隊の練度も上げる。モモも参加して近代訓練を学ぶ(ミネルヴァ)
>テッド部隊がやる気を出すように、訓練中や訓練後に炊き出し。フェアリー社の料理や酒でもてなす(シャミ子)
>また来年から科学帝国の領域で共同の砂鉄採取を提案
>見返りに製鉄技術を普及(マユリ)

まずは去年の約束の塩田を果たしてからでないと、次の技術提供を約束しても信じて貰えないというのが1点
訓練は外交行動じゃないから、別枠ですね。

ツクバの農業指導も自由行動かどこか別枠でとってください。

9359 :名無しさん:2020/07/22(水) 06:47:21 ID:GJ1NJ0JC0
外交案

バンドウ: ミユキ +セツナ、カミジョウ、ジャギ
  近代服×2

  近代銃の開発成功を報告、2丁献上。
  ジャギで撃ちかたを教える、弾がスカベしないと生産できないことを説明し、
  爆弾を見つけたら譲ってもらえるよう交渉(レートはミユキ政治)
  今年の北総の状況(兵力を積み増しての再侵攻、または、バンドウ方面を避けてミト直撃を狙う可能性があること)を説明、
  防衛作戦※への参加を募る。
  哨戒網の常設化を打診。

ツクバ: ミユキ +セツナ、マユリ、ケロロ
  ハタヤマ、ルシウスに清酒1ずつ

  (事前にルシウスとだけ話し、ライフルの開発成功と、子弟を留学させることで技術教育が可能なことを伝えておく
   →あなたが執政官になってもよいのではないか)

  防衛作戦※への参加を募る。
  哨戒網の常設化を打診。
  北総がハタヤマ対策を取っている可能性を指摘し、哨戒網への参加を重点的に依頼
  収穫を増やす技術を伝達する用意のあることを伝える(要留学)

テッド: ミユキ +セツナ、モモシャミ
  テッドに清酒1
  製鉄と武器作りを共同でやったほうが効率が良いと説明し、テッド村から10名を製鉄、鍛冶、木工に派遣して一緒に作業する。
  製品はフェ社同様に分配(人口比率)
  モモシャミの脱北のことを説明し対北総の防衛作戦※への参加を募る。
  共同訓練を提案実施

ミト: ミユキ +セツナ
  薔薇しーにクリスタルガラス
  蒼大臣にライフル1丁ずつ

  セツナで撃ちかたを教える、弾がスカベしないと生産できないことを説明し、
  爆弾を見つけたら譲ってもらえるよう交渉(レートはミユキ政治)
  片務防衛を相互防衛に改定
  人数が60人増えたので、来年度の年貢を40→46に改定
  製糸技術で既存の職人と軋轢が起こっていないか状況をうかがい、糸の輸入を交渉(レート抑え目になるように)
  今年の北総の状況(兵力を積み増しての再侵攻、または、バンドウ方面を避けてミト直撃を狙う可能性があること)を説明、
  防衛作戦※への参加を募る。
  哨戒網の常設化を打診。
  電信網(敵に知られずに素早く連絡する手段)の敷設を打診


9360 :名無しさん:2020/07/22(水) 06:48:14 ID:0gQmtqWC0
>>9354
バンドウは兎も角、ミトは自分のところで作ってくれと言ってくる可能性がありますので
教えられない理由を考えておいたほうがいいでしょう。

9361 :名無しさん:2020/07/22(水) 06:49:02 ID:GJ1NJ0JC0
提案

製鉄や武器はテッド村と共同でやりませんか?
分配は社内と同じ条件で人口割り。

共同でやることを増やして、いつのまにか共同でやっていないことが無いようにしていきましょう。

9362 :名無しさん:2020/07/22(水) 07:00:12 ID:0gQmtqWC0
文官作ってからじゃないと、会長が辛いと思う<テッド村と共同

9363 :名無しさん:2020/07/22(水) 07:00:53 ID:0gQmtqWC0
なので、3年後ぐらいに始める前提で動くなら
共同製鉄には賛成します。

9364 :名無しさん:2020/07/22(水) 07:02:11 ID:LV4ArL9Q0
みんな、鶏を買うのと模様服とガラス売るのを忘れてはいかんぞ

9365 :名無しさん:2020/07/22(水) 07:04:11 ID:GJ1NJ0JC0
>>9363
当面はフェ社の作業場にテッドむらから人員を出してもらうだけです>共同
(分配配当には会長がひつようですが、そこまでややこしいことにはならないはずです)

9366 :名無しさん:2020/07/22(水) 07:04:20 ID:Y4fTDrrW0
起きたら蒼を振る方向になっててビックリした
これなら一穴の方が良かったな、安価だししゃーないが 

9367 :名無しさん:2020/07/22(水) 07:04:58 ID:GJ1NJ0JC0
>>9364
おっと、じゃぁミユキの服装をスタンプ服にしてアピールしておきますか

9368 :名無しさん:2020/07/22(水) 07:06:47 ID:GJ1NJ0JC0
>>9366
ナカーマ
あの案が通過したのなら全員娶る方向って思いますよね

9369 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 07:08:19 ID:shanghai doll
10回ぐらい言ってますが、スタンプ服は価値無いですよ。現時点は。

9370 :名無しさん:2020/07/22(水) 07:12:12 ID:LV4ArL9Q0
価値を出すためにミトの紡績と共同して生産あげて近代服を値下げして
スタンプ服を今の近代服の値段にする案を作っている

9371 :名無しさん:2020/07/22(水) 07:16:05 ID:Y4fTDrrW0
偉いさんに気に入られて価値が出る?
それともデザインの問題?

9372 :名無しさん:2020/07/22(水) 07:18:43 ID:L/AsFtQN0
>>9366
ま、しゃーねーさ
これもまた安価スレの醍醐味さね

9373 :名無しさん:2020/07/22(水) 07:25:58 ID:NTgHxp4k0
>>9366
シキとカミジョウを泣かせたくなかったからああなってよかったと思うよ
シキに幻滅されたくない

9374 :名無しさん:2020/07/22(水) 07:27:45 ID:LV4ArL9Q0
模様があったら基本的には付加価値がつく
付加価値をつけて売れるよう交渉しなければならない

9375 :名無しさん:2020/07/22(水) 07:41:32 ID:bPCWaHDS0
もしかして野党が配れ配れ言ってるの近代服!

9376 :名無しさん:2020/07/22(水) 07:41:40 ID:bPCWaHDS0


9377 :名無しさん:2020/07/22(水) 07:44:36 ID:N+v9S+X70
まぁこれからやりに行く事はバレたら普通に幻滅される事やりに行くわけだが


9378 :名無しさん:2020/07/22(水) 07:48:59 ID:qOxx2rppi
なんて言い訳するかなあ実際
正直に話すと他の女を口説いてお前が邪魔になったからもうまとわり付くな
ってクソ男の極みなんだよなぁ

9379 :名無しさん:2020/07/22(水) 07:55:37 ID:OtCsNtLU0
埼玉方面にも一手入れたい
共同防衛で茨木から奴隷とれないとなれば北総が次に狙うのは埼玉方面
ミュータント政策の近いワシミヤコシガヤに肩入れしてカスカベ潰すなりバンドウ攻めの援軍に使うなりやりかねない
外交は数年先の状況を先読みして仕込みを積むのが重要だからカスカベと外交チャンネル開いて対北総で連携取る仕込みは早い内に作りたい

9380 :名無しさん:2020/07/22(水) 07:56:00 ID:SwLpKVwj0
マジかーあの流れでふる方向に舵をとるか
何を言うかによるけど最悪その場で刺されるんじゃね?
最低でも悪評というか関係悪化は必死だから改善に手番何回かとられそうだけどしょうがないね

9381 :名無しさん:2020/07/22(水) 08:08:00 ID:+FTDh6lzi
蒼星石とは結婚出来ない→何故か?

カミジョウさんを愛しているから裏切れない→シキとは結婚した
政治に貴女を巻き込んで不幸にしたくない→カミジョウさん不幸になってない
私よりも貴女にふさわしい人がいる→3K魅力100が言うとかイヤミかな?
私には2人を愛するので手一杯→シキと比較してお前は要らないやって判断した

もうこれ愛は与えないけど金はくれてやるからそれで満足しろって方向行くしかないんじゃねーかな


9382 :名無しさん:2020/07/22(水) 08:10:41 ID:+FTDh6lzi
なし崩しにミトを同盟に引き込むために利用されてくれてありがとよ
バンドウと結婚したしライフルの用意も出来たからお前はもう用済みだぜ!
ミトとの関係だってもうペコペコする必要はねぇ、こっちにはライフルがあるんだ

蒼星石視点だとどう言い繕ってもこうなるよね

9383 :名無しさん:2020/07/22(水) 08:14:37 ID:Fe+Eyk4c0
実際にやべー事ではあるが
既に安価で決まったことだからリカバリーを考えようや
破談が確定したわけではないし……(相当な慰謝料を請求されそうな気がしないでもないが)

9384 :名無しさん:2020/07/22(水) 08:18:10 ID:+FTDh6lzi
いやまぁ組織間はともかく個人の関係としてはここで終わらせるしか無いんじゃないか
秘密の愛人として囲う選択肢もあったけど選ばれなかったし


9385 :名無しさん:2020/07/22(水) 08:21:08 ID:L/AsFtQN0
蒼星石にフォローはいかないでいいんかね?<コミュ的な意味で

9386 :名無しさん:2020/07/22(水) 08:26:59 ID:+FTDh6lzi
問題は蒼星石を利用してミトを騙し討ちしたせいで
ミトの首脳陣からのウケが悪い状況で更にアンチフェアリー社な人材を生み出してしまう訳だが……

実際もうこれはどうしようか
俺には物や金を与えまくるトニースターク流愛情表現しか思いつかない

9387 :名無しさん:2020/07/22(水) 08:28:58 ID:+FTDh6lzi
>>9385
フォロー内容決めないと「フォローします」「フォローされました」
で好転するスレじゃないからねぇ……

9388 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 08:50:56 ID:shanghai doll
二人きりのタイミングで正面から激怒させるなら
弁舌スキルでカバーしきれませんので。
ミユキの武力では護身すら無理です。

案を作るのはいいですが、注意してください。

9389 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 09:02:54 ID:shanghai doll
>ミトは逃げ道ないから追い詰めれば屈服する

屈服するようにしてください。逃げ道も与えずに圧力と不義理だけぶつけても都合よく動いたりしません。

また、過去の経緯も踏まえてください。フェアリー社は貢ぎ物をささげて従属志願したんです。

.

9390 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 09:08:59 ID:shanghai doll
>>9374
> 模様があったら基本的には付加価値がつく
> 付加価値をつけて売れるよう交渉しなければならない


https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/735287084125782056/tshirt.png

9391 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 09:09:39 ID:shanghai doll
何度も言ってますが、作ったのは蛮族と小学生です。

9392 :名無しさん:2020/07/22(水) 09:20:06 ID:dSmTux5H0
蒼に関しては、カミジョウさんと一緒にもてなして、蒼に会長を口説かせる方向で
落ち着けようかと思っているな

どのみち、カミジョウさんとシキを納得させなきゃ蒼を娶るのは難しい
納得させるだけの健気ぶりを見せるのは会長じゃなくて蒼の仕事だろう

9393 :名無しさん:2020/07/22(水) 09:21:35 ID:dSmTux5H0
芸術性が低いという話だったか

9394 :名無しさん:2020/07/22(水) 09:23:08 ID:BnB/5jSJ0
デートを反故にした時点でだいぶ腹立ってんのに
嫁さん同伴で勝手に口説けとか嫁ごとぶった斬られるのでは

9395 :名無しさん:2020/07/22(水) 09:23:46 ID:OtCsNtLU0
>>9359
ミユキとセツナが4箇所回ってるがセツナ何するんだ?
銃の使い方ジャギが説明するならバンドウに連れて行かんでも良くない?

あとミユキ以外で対応できるとこは別のキャラでいい
行き先絞った方が会話安価の回数も増えるし効果高い

9396 :名無しさん:2020/07/22(水) 09:29:13 ID:dSmTux5H0
>>9394
護衛つけたら良いと思うわ。やっぱりセツナかな
ワイアルドでも駄目ではないだろうけど

正直、蒼に関しちゃそこまで良い案は自分にも無い
カミジョウさんとシキを蒼が納得させるなら話が纏まりやすいという考えぐらいだ

9397 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 09:30:48 ID:shanghai doll
>>9396

自分で不義理しまくっておいて、対応考えたくないからお前が努力しろ。

を相手から見てどう思われるか必ず考えてください。

9398 :名無しさん:2020/07/22(水) 09:32:38 ID:BnB/5jSJ0
>>9396
完全に相手を怒らせると分かって挑発してるじゃないですかやだー>予め護衛

せっちゃんもガンダムじゃないって言われちゃうぞ

9399 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 09:35:08 ID:shanghai doll
ミユキが経緯を全部マユリとセツナに話したら「殴られて来い」としか言われないのでは。

9400 :名無しさん:2020/07/22(水) 09:36:04 ID:BnB/5jSJ0
まず大前提として
女を利用するだけ利用しておいて約束も果たさないで他の女とくっ付く邪魔になったから捨てる

って動きをしているのはもう変えられないんだ

この状況で自分を誠実に見せかけるのは余計いわれた側ムカつくだけだと思うの

私はクソ野郎でございますって認めて物質的なお詫びを積み上げるしか…

9401 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 09:39:21 ID:shanghai doll


   l´::::\     _
   |::::::_:::::>‐-<´:::::|
   /ノ `  ヘ `ヽ/
  /∠、  /  ',   `:,
 ,'  〈 iヽL_ヽ ハ i  l ',
ノ l  リ |    | !ハ l``
´i ハ  '、       }ノ〈    いままで君主制スレばっかりやってきたから、勘違いしてると思いますが、
. レ _,○ュゝ、.(_)_,.ィ'lレ、 ',
  〈(__ノ〉` [><] .ノヽ ヽ!     マユリとセツナは家臣じゃないです。
  `ー7'\/∧、/〈::::> 
-‐[`ヽ!、::::::::::::::::::;!::::\_        さらにはジャギ・ワイアルドたちは忠誠を誓った部下「ではない」です。
::´ ̄/ `― ‐´ヽ:「(__)
:::::/ ヽ、  ノ   ト,ー'         妻も愛してるとささやき続けないと離れますし。 
:::<ァ、_        |::`:、
ヽ::::::``'ヽr、zュ‐rェ'ア::;/            好き勝手していいわけではない。
└ヽ_、_,、_:::::::::::_,イ┘
    T::::7 ̄|::::/
    'ー'  └'´


9402 :名無しさん:2020/07/22(水) 09:39:54 ID:dSmTux5H0
それならそれでも良いけどな
蒼が納得するなら殴られるぐらいは良いだろうし。殺されたら困るだけで

9403 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 09:40:16 ID:shanghai doll
現代人はイオンやトラ8チームに近いかな?


9404 :名無しさん:2020/07/22(水) 09:41:40 ID:BnB/5jSJ0
トラ8が近いと思うなぁ
ルサルカ孕ませて助けて曹操!したの思い出す

9405 :名無しさん:2020/07/22(水) 09:43:37 ID:BnB/5jSJ0
どう足掻いてもカッコよくならない行動を考えるの辛い物があるな……

9406 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 09:44:49 ID:shanghai doll
>>9405
> どう足掻いてもカッコよくならない行動を考えるの辛い物があるな……

起点と分岐点全部で間違え続けているからでは?本来何がしたいんですか?
じゃあどこが間違っててどうすべきですか?



9407 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 09:47:50 ID:shanghai doll


        へ         __
       l: : : :>ェュ-‐: : : ̄ : : : /
        |:.r‐-‐ へ-‐ ´`ヽ : /
         У        l   ∨
       / l l ∧! |/\/| l  ',
        |/l/∨ l  l    l l  ',\
.        | |!○ \| ○ l l ', ',: :\   というか不満たらたらでやりたくないけど対応しなくちゃいけないから、
.      _ |八 __   _ ィ|/   ', ',―┘
.        ゝl::`T´lゝ|`:::::‐-、`ヽ  ', ',       めんどくせえこれでいいだろ。って案をだすのはやめたほうが。
        `7L l__l]`:‐-:::_|ヽ \ ', ',
.         └‐〈_/: \〉::|_`ニ‐' ', ',      
             |:::::::::`:::::ゝ、_   ', ',
          /:::::::::::/:::::::::::::: ̄:::‐-..、


9408 :名無しさん:2020/07/22(水) 09:48:55 ID:BnB/5jSJ0
本来かっこよくみんな纏めて幸せにしてやるぜ!
ってつもりでそういう案が通った筈だったんだけどな、なんでこうなってんだろ

9409 :名無しさん:2020/07/22(水) 09:49:56 ID:OtCsNtLU0
ミユキはミト外交と残業蒼コミュに手番絞ってリカバリー考えるか

9410 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 09:50:07 ID:shanghai doll
>>9408
> 本来かっこよくみんな纏めて幸せにしてやるぜ!
> ってつもりでそういう案が通った筈だったんだけどな、なんでこうなってんだろ



    , へ          ,. -─-  、
   -= '"´⌒<:::::::}   /        \
  γ.ト 、  、 ヽヽ::::i  /  /⌒Y⌒ヽ    l
   レノ_ヽ、 .j l l:/  l   {       }    l   ハーレムを求めてハーレムを増したいんですよね?
  ._ 〈   " レ .| .| <    \  ,/    /
 〈ノ`ヽ==:f:7:! j|.! |   \   "   /      だったら会話すべきはソウセイセキではないですね???
  \__.ノr'´ Xjル く:.、   ` ー- -‐´
    l /゙T´ |::ヽ,/:::ヽ                   
   f´/:::::ヽ、!::::::::::::::;;:ヽ
   k:::::::i::;;;::::::::ヽ:::::::ノシ
   ヾ二ニ_‐v 二ニ_-'"
     !::::ノ`´ ヽ::::!
     `     `


9411 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 09:51:38 ID:shanghai doll
>>9409
> ミユキはミト外交と残業蒼コミュに手番絞ってリカバリー考えるか

 リカバリー考えてる時点で敗戦処理でしかないです。

 目的を整理してそのために勝つための策を取りましょう。

.

9412 :名無しさん:2020/07/22(水) 09:52:00 ID:nM+n0lqOi
それが昨日の夜中の安価の1だったんだろうけど……
先に3に5票はいっちゃったからねぇ>ハーレムを認めさせるために誰と話すか、シキやカミジョウさん

9413 :名無しさん:2020/07/22(水) 09:53:46 ID:OtCsNtLU0
>>9408
事前準備が足りなかった
ライフル揃えないまま北総と決戦して格好良く勝つって案が当選しても普通に負けるでしょ

9414 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 09:53:49 ID:shanghai doll
                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
           //ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/  |  ヽ
          ノ / |  |ヽ { ,r===、   \| _!V |// //.  .!  |     手段ばっかり考えても意味ないですよ。
         (.  | ||  |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、/イ 川\ |─┘
         ノ ノ | ハ|| |l | """ ┌---┐  ` /  / ||  |
        /   ハ | ヽ ト| ヽ、    |     !   /  / | |  |
        /  ノ |  ! ! | .ハ` 、 ヽ、__ノ   イ / | / ハ.  |
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lヽ/_` ー‐‐┬ '/ ./  |./ .| |  |
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/..| |-'、\ __/`/ .ハ  |  |  |  |
   r'´ ̄ヽ              | |_ ..ゝ.ハ____レ'ヽ、|  | .|  ハ  |
  / . ̄`ア   戦  目     .| | __..f´}T'ー、、\ レ'  .|  | |\|
  〉  ̄二)   略  的     .| |_.二 t_j__ヽ.  ''・J \ |  | .|  |
 〈!   ,... -'   を  を     . | | _/ \\   /   '.,| / |  |
  | \| |.    立  整     .| |ノ   │ \ノ     ',. |  |  |
  |   | |    て   理    _r'---' ̄ ̄[ ``ヽ、        ',  |  |
  |   | |    ろ        >-、__    [    ヽ.      入 |  |
  \.| l.            ヽ、.       [     ヽ.____/ | |  |
    ヽ|.        上海   \    r'       ヽ、    | |  |


9415 :名無しさん:2020/07/22(水) 09:56:16 ID:OtCsNtLU0
シキコミュでハーレム許容度上げる方向に誘導?
今のタイミングでやるのは流石に無いな・・

9416 :名無しさん:2020/07/22(水) 09:57:03 ID:P02sRaeKi
>>9413
いや、その例えだと借金してでもライフル増産するぞ!
って案が通ったのに、借金やだーって層が借金キャンセルして
じゃあどうすんだよ、もう北に喧嘩売っちゃったぞ

って状況だと思う

9417 :名無しさん:2020/07/22(水) 09:57:38 ID:y2boG4OX0
間をとってナナミを口説くかー

9418 :名無しさん:2020/07/22(水) 09:59:29 ID:nM+n0lqOi
ミトともう仲良くしなくて準敵対国家くらいの扱いにしていいなら楽なんだよな
普通にけんもほろろに追い返して文句あっかってライフルで脅せばいいし

でも多分みんなそうしたくないよね
せめて取引なんかは行えて、背中を撃たれないくらいの信用が欲しい
ってのが目的設定でいいだろうか

ばらしーを口説いてミトの支配者になるとかはもうだいぶ難しいと思うので

9419 :名無しさん:2020/07/22(水) 09:59:56 ID:PXDD5hp+0
信用して殺される伊達にして帰されるはあまりにもナンセンスだから
刃物を抜いた時点で威嚇射撃を依頼できる微妙な交戦規定を説明できる刹那は要るだろう

9420 :名無しさん:2020/07/22(水) 09:59:59 ID:y2boG4OX0
イオンでも政治的に中心だったキル夫シオニーの意見押し切って奴隷解放行われからな!

よー考えるとあの時明智がキル夫達に怒鳴って表来いや!ってやったのキル夫シオニーが本来政治判断してるの理解してるからという超忠臣ムーブ

9421 :名無しさん:2020/07/22(水) 10:00:47 ID:OtCsNtLU0
>>9417
外交でテッド村行ったら確実につっこまれるよな・・
テッドにも嫁はカミジョウだけって力説してたのにシキと結婚するなら俺の娘も!ってなりそう

9422 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 10:03:40 ID:shanghai doll
>>9419
なんでセツナが味方すると思ってるんですか。家来じゃないぞ。

9423 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 10:04:39 ID:shanghai doll



目標を整理してください。


.

9424 :名無しさん:2020/07/22(水) 10:05:54 ID:nM+n0lqOi
シキの好感度下がってでも他にも口説きたい女が居るんだ!
お前たちへの愛情を目減りさせたりは決してしない!

って方向ならまだせっちゃんやマユリ様もやれやれ、って感じで手伝ってくれるかもだけど

コナかけて利用した女が邪魔になりそうだから振りに行くんだけど
多分相手キレて襲ってくるから守ってくれよ

とか言い出したら中世薬品だけ渡されてどっか行くと思う

9425 :名無しさん:2020/07/22(水) 10:07:33 ID:y2boG4OX0
>>9424
ぶっちゃけ殴られて送られてもいい気もしてきた

9426 :名無しさん:2020/07/22(水) 10:08:12 ID:nM+n0lqOi
>>9425
殴るで済む保証がないのでぇ……

9427 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

9428 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

9429 :名無しさん:2020/07/22(水) 10:15:40 ID:nM+n0lqOi
まぁ目標整理するか……

元々蒼星石を口説きたかった理由としては、蒼の子が好きっての以外だと
現在関係性が良くないミトの首脳陣との関係改善を行う取っ掛かりを期待してたのと
北総と戦う時に現場指揮官である蒼星石がミユキの指示に従ってくれる
ミトへの報告を色々と便宜はかってくれるなんかがメリットだったわけで

この辺をひっくるめて言うと

ミトと良好な関係を築きたい
ミトと対等以上の関係になりたい
対北総に向けて協力し合える関係になりたい

この辺りかな?目標としては

9430 :名無しさん:2020/07/22(水) 10:16:18 ID:nM+n0lqOi
いやもうそういう分かっててイヤミ言うのやめようよ

9431 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

9432 :名無しさん:2020/07/22(水) 10:35:41 ID:/lzlc0Qz0
>>9429
根本的に男女のあれこれ期待してないよねそもそも
女側の感情利用して型に嵌めた負い目があるだけで

9433 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 10:36:24 ID:shanghai doll

えっと、さすがにまじめに考えてる人をバカにするだけの案は消しますね。

9434 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 10:41:32 ID:shanghai doll
※警告 消された人は考え直してください※



9435 :名無しさん:2020/07/22(水) 10:43:21 ID:y2boG4OX0
大変申し訳ございません

9436 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 10:44:48 ID:shanghai doll
>>9435

現状分析としては正しいから、あとは前向きにどうするかって書き方をしてほしいです。

9437 :名無しさん:2020/07/22(水) 10:48:13 ID:y2boG4OX0
一番やりたくない事としては
女の子に不義理働きたくないことかなぁこの先を考えても

となるとシキコミュになるかな、考えてみよう

9438 :名無しさん:2020/07/22(水) 10:49:08 ID:dSmTux5H0
ミトとバンドウを仲良くさせるというのは考えている
バンドウにとってミトが重要な盟友になれば、ハーレム方向の許容もあり得るだろう

自分が案を考えると、ひたすら政治の話になって男女の機微が欠けるんだよなぁ

9439 :名無しさん:2020/07/22(水) 10:50:28 ID:MupNF/+qi
目標を考える段階ではそれが正しいと思う>政治の話

9440 :名無しさん:2020/07/22(水) 10:59:33 ID:OtCsNtLU0
>>9438
文化交流だな
オリンピック甲子園WC万博
なんか同盟国全体でイベントやって市民単位で親近感作るべ

9441 :名無しさん:2020/07/22(水) 10:59:40 ID:dSmTux5H0
じゃあフェアリー村でシキとばらしーを会談させるわ。会長も合わせて三者面談だな

9442 :名無しさん:2020/07/22(水) 11:02:10 ID:OtCsNtLU0
シキはマサカド神社参拝したいつってたから呼べば普通に来るな
ついでにライフル隊のお披露目もするか

9443 :名無しさん:2020/07/22(水) 11:02:20 ID:dSmTux5H0
【質問】
外交交渉フェイズで他勢力に技術の普及は出来ますか?
自分は出来ないと思うのですが、そういう案の人がいたので、はっきりさせて頂ければ

9444 :名無しさん:2020/07/22(水) 11:04:40 ID:/lzlc0Qz0
>>9388
>二人きりのタイミングで正面から激怒させるなら
ってあるので二人きりにしない方法悩むんじゃなくて激怒させない言い分を用意するのがいいと思うんだが正直パッと出てこない
好感度利用したのは事実なんで殴られるのが一番いいと思ってしまう
殴ってくれって頼むべきなんだろうか?

9445 :名無しさん:2020/07/22(水) 11:06:14 ID:P02sRaeKi
殴られてチャラにしてさっさと関係切りたいのが見え見えだから斬り殺されそう

9446 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 11:07:32 ID:shanghai doll
>>9443
> 【質問】
> 外交交渉フェイズで他勢力に技術の普及は出来ますか?
> 自分は出来ないと思うのですが、そういう案の人がいたので、はっきりさせて頂ければ

できません。普及の約束をしたことになります。早急に手番を使ってください。

.

9447 :名無しさん:2020/07/22(水) 11:08:52 ID:dSmTux5H0
回答ありがとうございます

9448 :名無しさん:2020/07/22(水) 11:25:48 ID:P02sRaeKi
まず先に式と結婚した場合どういう生活スタイルにするか決めなきゃいけないんじゃないか?

式がシャモイーナに来るのか、ミユキがバンドウに住むのか
もしくは通いか、通いなら頻度はどうするのか

仮にシャモイーナで同居するならお姫様を掘建て小屋に住ませるわけにもいかんだろうし
武家屋敷の建て方習ったりしにゃならんか?

9449 :名無しさん:2020/07/22(水) 11:31:35 ID:OtCsNtLU0
そろそろ首相官邸と迎賓館建てるか

9450 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 11:32:47 ID:shanghai doll
建設資材ないですね。
生丸太しか。


9451 :名無しさん:2020/07/22(水) 11:34:21 ID:OtCsNtLU0
レンガは普及してあるよな・・?

9452 :名無しさん:2020/07/22(水) 11:36:02 ID:dSmTux5H0
それは通いだろうと思う

9453 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 11:42:24 ID:shanghai doll
>>9451
> レンガは普及してあるよな・・?

設備用ならともかく、宮殿建てるなら手作りでは厳しいですね。レンガ小屋はないです。
粘土採取場もない。土器関係は開発してない。


9454 :名無しさん:2020/07/22(水) 11:42:55 ID:P02sRaeKi
バンドウさんにゲザって大工さん呼ぼうか…

9455 :名無しさん:2020/07/22(水) 11:45:24 ID:OtCsNtLU0
バンドウの城は遺跡か自作どっちだっけ
自作できるならバンドウの大工に外注してもいいが
コンクリは開発したような気がしたけどログ漁ったら落選してたわ

9456 :名無しさん:2020/07/22(水) 11:47:19 ID:OtCsNtLU0
>>9454
問題は建設費用だな・・
ミユキの自宅だと予算通らんよな

9457 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 11:49:39 ID:shanghai doll
どう考えても野党に追及されるので一から考え直したほうが良いかと。

9458 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 11:51:07 ID:shanghai doll
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/d/de/SakasaiJo_MonomiYagura.jpg" width=100 height=100/>

9459 :名無しさん:2020/07/22(水) 11:53:59 ID:O3cjm48U0
シキはバンドウの統治しなくちゃいけないし、
会長はフェアリーの統治があるから文官育つまでは通いにするしかないです。

後、テッド村はまだ去年約束した塩田やってないから、新しい事業始める前に前の約束果たしましょう。

9460 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 11:55:23 ID:shanghai doll
これは野党の追求待ったなし。
https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/735328814741323806/2.png


9461 :名無しさん:2020/07/22(水) 11:55:32 ID:OtCsNtLU0
>>9458
ピンポイントで坂東市に城跡公園w

9462 :名無しさん:2020/07/22(水) 11:57:50 ID:OtCsNtLU0
シキがこっち来たときはマサカド神社に逗留してもらうか

9463 :名無しさん:2020/07/22(水) 11:58:23 ID:fDBzytwT0
>>9460
建てる前に村人たちからの総ツッコミきそうw

9464 :名無しさん:2020/07/22(水) 11:58:39 ID:P02sRaeKi
ケロロも言ってたし、建築技術上げて宿とか建てるかな

9465 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:00:49 ID:OtCsNtLU0
>>9464
シャミに女将やってもらうか
看板メニューはカツ丼にしよう

9466 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:00:50 ID:RtGM9sBd0
迎賓館兼ホテルはありやろね

9467 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 12:04:11 ID:shanghai doll
       r―--、    , -:――┐
       i.:.:.:.:.:.:.:`ーァ-ィニ.:.:.:.:.:.:.:.:|
       |.:.:.:.:.:.:.:.:.:イ::::::〉.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
 ヾ=、、._   }/.:.:.:./入=ト、.:.:.:.:.:.:.:.:|  _ ,. -ュァ
   ヾミ、:ヽ、 l:__;ィ´.:/ 人\ヽ.:.:.:.:.:.〉./:/¨´/
     l ヾ:ヽ、i  レ',-'′ ヽ、ミ´`¨1_/:/   ,ゝ
    ゞ、、ヾ:1 i イ ┃   ┃ } } !:::ム‐'ツj
      { ヾ:ヽ}:! Yト"__"ィレ'  }:::;/ /    ふむ。
     `L、`、:ハ ヽ. Y^ヾ:フ¨V i  i;ゞ 彡′
        ヽ/ ヽ入 !`::'个:-イ ハ l,/        ミユキはまだ借りを作ってない??
        〈 rイ.:.:`.:.:.:.:.:.:.:.:レ'.:.:.ヽヽ
        )廴_.:.:r:、:.:.:.:._;ニ=''ツ 厶
         ,:'´ ̄`';{L:i``く´/)=".:.Y.:.:.\
        r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ ),ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
      {.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.`¨´.:.:.ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.〈
      y'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.、.:j
       ヽ__j.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.y'
         `ー==--、.:.:.:.;=-=‐--‐=='´
              `¨´
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  マユリ : 対ミユキ・セツナ  シャミモモお迎えのために共有物資を大量に消費した。
                     産婆をしてもらった。

  ミユキ : 

  セツナ : 対マユリ       ガンダムを作ってくれた。ジャクリとくっつけてくれた。教育してもらった。
         対ミユキ       教育してもらった。産婆をしてもらった。



9468 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:08:35 ID:P02sRaeKi
産婆とかその辺が貸し借りになるならマユリ様が物作ったりセツナが戦うのも貸しになりそうな?

9469 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:09:14 ID:dSmTux5H0
行動案で連携してるから、今さら貸し借りとか他人行儀なこと言う間柄じゃないと思ってた

9470 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 12:09:25 ID:shanghai doll
>>9468
じゃあ産婆は抜きかな?
仕事はお互い様だから。

9471 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:09:32 ID:fDBzytwT0
> ミユキはまだ借りを作ってない??
バンドウ武士に未来薬を無断で使った位かな…?

9472 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:09:46 ID:iVChLB1H0
ガンダム作ってもらった以外は村と言うか共同体としてメリットがある活動の一部な気もする

9473 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:10:33 ID:iVChLB1H0
未来薬はミユキが医者だから裁量権はミユキにあるんじゃないかな。

9474 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:11:38 ID:OtCsNtLU0
>>9467
シャミモモに拉致尋問されて国家機密漏洩した時セツナに救出してもらったぞ

9475 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 12:12:21 ID:shanghai doll
〜崩壊世界で文明復興して成り上がり〜1
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/111

医薬品はミユキが持ち込んだものなので。

9476 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:12:26 ID:O3cjm48U0
シャミモモに襲われていたところをせっちゃんに助けて貰ったかな

9477 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 12:12:37 ID:shanghai doll
>>9474
それはあった。

9478 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:13:11 ID:aKivYfie0
その辺はお互いに尊重し合う感じでなぁなぁで良いと思う>貸し借り


9479 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:16:27 ID:fDBzytwT0
>>9474
それがギャグ描写じゃあないなら、マユリさんの貸しだよね?
嫁()のやらかしだから

9480 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:16:55 ID:O3cjm48U0
三妖精を売ったときにマユリ様に相談に乗って貰ったこともありましたね。

9481 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:19:15 ID:OtCsNtLU0
>>9480
カミジョウさんを放置気味だった時にデートしろとか助言もらっ他のもあったな
あとマユリはストレスキツい時セツナにもらったハムスターで癒やされてたからこれも借りみたいなものか

9482 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 12:27:26 ID:shanghai doll
まぁ、どれも三人が三人とも誠意をもってやりたいことに協力しあった結果だからいいとして、
蒼の子利用して捨てようってのは誠意がないからあと二人は協力しないよね。


9483 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:29:43 ID:OtCsNtLU0
それはお説教コースっすね

9484 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:30:50 ID:aKivYfie0
むしろ仲間だからこそ止めるし家族会議始まりますわね

9485 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:31:19 ID:t2YchZ1rI
式コミュを重ねてハーレム容認に誘導していく方がいいな

可能なら青の子も式やカミジョウと接触する機会を増やして受け入れやすいように下地を作ったほうがいい

9486 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:35:50 ID:rEaxeoCl0
ハーレムをやるならカミジョウさんと話さないと無理じゃないかな。
一番反対してるの彼女だ。

9487 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:37:49 ID:YDWmyHbn0
シキ(バンドウ兵少数精鋭付)と一緒に公式にミトを尋ねて結婚報告、
カミジョウとシキ以外は愛さないと宣言するなら青の乱心も防げるんじゃないか?

9488 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:40:45 ID:epaHg9ic0
カミジョウさん一人なら行けただろうけど
シキもいれたら無理だろ

9489 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:43:40 ID:YDWmyHbn0
兵隊付じゃないと闇討ちされかねないし……
悲しませたくないしシキには細かい事情は伏せてればいい

9490 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:48:21 ID:/lzlc0Qz0
どうしても男女関係じゃないといけないのか
肉体関係さえないのに
型に嵌めればヒロイン化出来るというのか

9491 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:50:18 ID:YDWmyHbn0
青はシキと違ってミユキの内面に惚れたんじゃなくて財産目当てだから恋愛関係になる必要はないよ

9492 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:52:04 ID:aKivYfie0
ワザと混ぜっかえそうとしてない?

9493 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 12:53:23 ID:shanghai doll
                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
           //ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/  |  ヽ
          ノ / |  |ヽ { ,r===、   \| _!V |// //.  .!  |     手段ばっかり考えても意味ないですよ。
         (.  | ||  |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、/イ 川\ |─┘
         ノ ノ | ハ|| |l | """ ┌---┐  ` /  / ||  |
        /   ハ | ヽ ト| ヽ、    |     !   /  / | |  |
        /  ノ |  ! ! | .ハ` 、 ヽ、__ノ   イ / | / ハ.  |
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lヽ/_` ー‐‐┬ '/ ./  |./ .| |  |
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/..| |-'、\ __/`/ .ハ  |  |  |  |
   r'´ ̄ヽ              | |_ ..ゝ.ハ____レ'ヽ、|  | .|  ハ  |
  / . ̄`ア   戦  目     .| | __..f´}T'ー、、\ レ'  .|  | |\|
  〉  ̄二)   略  的     .| |_.二 t_j__ヽ.  ''・J \ |  | .|  |
 〈!   ,... -'   を  を     . | | _/ \\   /   '.,| / |  |
  | \| |.    立  整     .| |ノ   │ \ノ     ',. |  |  |
  |   | |    て   理    _r'---' ̄ ̄[ ``ヽ、        ',  |  |
  |   | |    ろ        >-、__    [    ヽ.      入 |  |
  \.| l.            ヽ、.       [     ヽ.____/ | |  |
    ヽ|.        上海   \    r'       ヽ、    | |  |


9494 :名無しさん:2020/07/22(水) 12:55:32 ID:YDWmyHbn0
目的は…ミトに攻められない程度の関係維持したまま青を口説きたくない

9495 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 13:04:40 ID:shanghai doll
>>9494
手段というか小目的ですね。

>ミトに攻められない程度の関係維持したまま
 
 なんで?どういう外交方針で何が目的なんですか?

>青を口説きたくない

 なんで?どういうハーレム方針で何が目的なんですか?

9496 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 13:08:11 ID:shanghai doll
ミユキが幸せな家族を作るために、
ミユキの嫁の数を1にするのか、2にするのか、3〜5ぐらいにするのか。

どういう最終目標のためにイバラギ連合をどういう形にもっていくのか。


この辺の目的次第でやることが180度違うんで手段だけ話しても意味ないです。

9497 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 13:32:28 ID:shanghai doll
          __        _
          / `77-‐   ̄ /
       / `/`ヽ-ヘ 、‐- /        って言っても誰も目的書かないから……
   r‐ 、/      /    \ 〉
   |  |イ  ,\ //   l  ∨
    ゝノ:::l lTT /TT7|∧l   \_          アンケート
    \::::|/└'∨└' ノ /      ̄ フ
       丶ゝ _| ̄ヽ / /_   ...-‐::: ̄i__         ミユキの妻の数はいくらがいいですか?(維持することも考えてください)
.        __  レ ̄ニ..:'´::::::::〉フ´:::::::::::::::::::| \
      r┴ Y´ ̄:::::::へ::::::/ ` ‐---┐::::l丶-'
      ゝ __ノ::::> ´   ヾ        |::::::i             1) カミジョウだけがいい
        `´       ∨      /::::::l              2) +1で限界  
                 ∨   /::::::::!               3) +2〜4ぐらいええやろ
                   ヽ_ノ::::::::/7               4) ハーレム王に俺はなる。
                    \::_ノ /
                          ゝ―'               ↓1時間ぐらい


9498 :名無しさん:2020/07/22(水) 13:32:58 ID:4Mc3djcii
3

9499 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 13:33:33 ID:shanghai doll
※ミユキ本人はハーレム傾向に向きつつありますが、まだ確固たる方針ではないです。

9500 :名無しさん:2020/07/22(水) 13:35:26 ID:fDBzytwT0
3) +2〜4ぐらいええやろ
かな…

9501 :名無しさん:2020/07/22(水) 13:37:37 ID:wwER1FQ00
3) +2〜4ぐらいええやろ

9502 :名無しさん:2020/07/22(水) 13:42:00 ID:Fe+Eyk4c0
4

9503 :名無しさん:2020/07/22(水) 13:45:15 ID:RtGM9sBd0


9504 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 13:46:02 ID:shanghai doll
          lー- _         _. . .-――. r
          |: : : : : : :`>ー-、_,r<´: : : : : : : : : : /
          /: : : : :_:>''''"´ ̄´¨`'''<:_: : : : : : : :/
            〈: : : /            `ヽ; : : : .l
            |:/                ヽ; :/
            / ,                 、ヽ      >3の人に質問。 
        / /    / i    i 、       ヽ ',
       ./ /  i  .l /l     | ト、 、   ヽ .ハ l       妻の数を3〜5にするとして、
       , .,イ  l  ._l/_l    ト,l´ ̄`\   lヽ, l |        相手は?
       l/ l  .l  /,リニヽ、   |_リ_ヽ_,シ、  .l リ |       
        .! l  /l ./ イ_)::::i`\ l ト_ノ:`'t | ヽ,.| i 八
         .V/ .レ'i |::::::::l     |::::::::::l ,'  .` /  ',              ア)狙って厳選    ※戦略必須
           i  li .l `ー'   '   ` ̄ ´ i l  /  iハ             イ)知り合って仲良くなった相手のみ
         ./  リ .` t  _ 、 _  -,リl ./   .ト、ヽ、            ウ)女は全員まず口説いていく。早い者勝ち。
        / /   \ |′<: : ;イ-ト-: :>  .ヽ l¨フ  l ヽ ヽ,
        ., イ   < `  ヽ/ l:::l/レ′   .`/   .|  ヽ l  >4の人に質問 相手は?   
        .リ l     >ー--、_/::/-r=ニ=-、/ー-,   |      
         ヽ  i.l ̄|:::::::::::トニ=イ:::::::::::::/.、_/  ./               イ)知り合って仲良くなった相手のみ
          ヽ>'"´|:::::::::::j _,/::::::::::::∧::::::::: ̄ ̄`iコ             ウ)女は全員まず口説いていく。早い者勝ち。
 iニニニニニニニニニニTーイニニTー-イニニニニニニニニニl
 |______|::::::/  `¨゙´   `¨¨゙´   ヽ;:::::::::::::::::|コ    
      l_r l:::::::::<   /    /        ヽ;:::::::::::::|コ
       l_ハ::::::::::::ヽ, /_          ___ノ:::::::::::::lコ 
        lハ::::::::::::::¨:::::ヽ      ,...'"´:::::::::::::::::::::::::ノj
        `ヽ>.- _::::::::`ー-‐'"´:::::::::::::::::::>イ´l ̄  
          ` ̄//ニ、>、::::::::::::::::::::::::>イノ´ ̄´
             l::::::::`ヽ、/t--f-T、_r-イ::l          
            `ー--‐'′    l::::::::::::ノ
                     ` ̄ ´           
                                 

9505 :名無しさん:2020/07/22(水) 13:50:36 ID:4Mc3djcii
アだけど選ぶ基準はイ寄りな感じかな…

9506 :名無しさん:2020/07/22(水) 13:51:31 ID:Fe+Eyk4c0
うーん
イ)知り合って仲良くなった相手のみ

9507 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 13:52:43 ID:shanghai doll



        ヽ< _
          \ \
           \ \
             \ \
              \ \
             ___\>'" - ´ヽ
          >'"-_-_ /  /   V V
          \-_-_-/   ハ  .}ハ |
            ヽ-_-′ .{.セッヽ/ッ} |
            人/{   .|    ´ ′
          ,/ / .|   .ト 、.  ^イ | ∨
        >'">'" 从  V-≧ァ ′.} ∨        ???だったら何を悩んでるんだ。
       ,、<⌒   γ∧  ∨-イ .{  |γ(ヽ
    ,、<⌒     /-_-∧  )-_ハ.|  |人} ((∨         コストはかかるけどやりたいことやるしかないだろ。
   / /      ア-_廴-_∧ {-/  v ヽ | ∧i:V
 />´       /-_./  `ヽ ヽ ′ {}.ヽミ、 |  ∧i:V
,イ  /        ⌒.′  》\ {  .{} ト  |   ノゝ
.  ′         {   ハ _>'" ''≪ヽ ′ .{
  |            |   ′ ニニ {x}ニ′\  ノ
  |            |  {ノ ニニニ..{x}ニ{
  |          ′ .| \ニニハノ /
            {   .|   ≧=  ∨ /
  ∧             !===.」         .∨ /
 / ∧         ゞミ)イ         ∨ /
  /  ヽ          }-_{            V /

9508 :名無しさん:2020/07/22(水) 13:54:07 ID:4Mc3djcii
悩んでる理由の大半はは昨日の夜の安価で決まっちゃったからだと思います

9509 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 13:56:21 ID:shanghai doll
>>9508
> 悩んでる理由の大半はは昨日の夜の安価で決まっちゃったからだと思います

やりたいことをちゃんとコストと手番をかけてやる案に今日の安価を作るんだいますぐやるんだ早く。

9510 :名無しさん:2020/07/22(水) 13:57:02 ID:Fe+Eyk4c0
気がついたら口説きたい子がフェードアウト寸前だった事かなーw
仕事が無ければ

9511 :名無しさん:2020/07/22(水) 13:57:46 ID:rBB3reAe0
1だったけど、決まったものは仕方ない

9512 :名無しさん:2020/07/22(水) 13:58:15 ID:4Mc3djcii
>>9509
残業の蒼星石コミュってタイミング的には外交の前になりますか?
それとも後かな

9513 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 14:00:11 ID:shanghai doll
>>9512

残業は好きなタイミングで差し込んでよい。

9514 :名無しさん:2020/07/22(水) 14:01:11 ID:NhVe8ESZ0
そういえば残業で行動するデメリットはスタミナ溜まるだけでしたっけ?
残業でコミュは片手間になるとかあったっけ?

9515 :名無しさん:2020/07/22(水) 14:02:08 ID:NhVe8ESZ0
口説く口説かない以前にミユキの周囲からの評判に打撃来そうなのがなんとかしたいなぁ

9516 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 14:03:58 ID:shanghai doll
>>9515
> 口説く口説かない以前にミユキの周囲からの評判に打撃来そうなのがなんとかしたいなぁ

 やりたいことをはっきりするのが先。そもそも誠意のある一貫した行動をとりつづければ評判はついてくる。

9517 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 14:04:18 ID:shanghai doll
>>9514
> 残業でコミュは片手間になるとかあったっけ?

ない

9518 :名無しさん:2020/07/22(水) 14:04:54 ID:Ij75Tl+G0
>>9357
以前軽く調べた範囲だと、鋼化に使うならるつぼを作るにも耐火煉瓦が必要だったと思う

9519 :名無しさん:2020/07/22(水) 14:05:07 ID:NhVe8ESZ0
>>9517
ありがとうございます

9520 :名無しさん:2020/07/22(水) 14:07:46 ID:4Mc3djcii
了解です>残業は好きなタイミング

9521 :名無しさん:2020/07/22(水) 14:32:29 ID:/lzlc0Qz0
>>9497
本当は1が良かったけど現状じゃ2かな
でもこのスレ持てるとハーレム派めっちゃ多いみたいだしなら説得すべきは蒼星石じゃなくて式の方だね
騙された畜生じゃなくて騙されたけど幸せってなるようなムーヴを考えるか

9522 :名無しさん:2020/07/22(水) 14:42:24 ID:L4ivJMl00
1です

9523 :名無しさん:2020/07/22(水) 14:49:43 ID:NTgHxp4k0
シキちゃん可哀相

9524 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 14:51:06 ID:shanghai doll
>>9523
可愛そうならシキを守る案を出すんだ早く今すぐ間に合わないぞ。

9525 :名無しさん:2020/07/22(水) 14:52:19 ID:9gwZm0sZ0
雷管の課題は高度人材であり時間のみが課題

9526 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 15:01:26 ID:shanghai doll
>>9525
ライフル数十丁の段階なら主人公が手作りしてもいいよ。

9527 :名無しさん:2020/07/22(水) 15:08:09 ID:4Mc3djcii
数年凌げれば良いからそれも手か

9528 :名無しさん:2020/07/22(水) 15:09:52 ID:9gwZm0sZ0
〜外交案〜

【共通】
 ・それぞれ騎馬スキル持ち(セツナ、ジャクリ)に相乗り輸送
 ・中世ガラス、近代ガラスを輸出。値はコメ16
 ・近代服の値段をフェアリー内外でコメ10に設定 ←(※2)が成功すれば
 ・鶏の輸入要請

【ミト、バンドウ共通】
 ・竜騎兵を率いて向かう→ミト、バンドウに15兵ずつ(※1)
 ・援軍を約束(対北総。フェアリー社以外を攻められた場合)
   └証明として(※1)。 意図:片務的防衛同盟から双務的防衛同盟へ移行
 ・ライフル1挺、銃弾1セットを進呈。撃ち方の実演と簡単な指導
   └ミト:セツナ、バンドウ:ミネルヴァ
 ・ライフル製造には鋼が必要。火薬、雷管は現状量産不可能。実質スカベ頼り、と説明
 ・ライフル関連技術の提供と、そのためにミトの職人をフェアリー社に留学させる事を提案
 ・鋼、軍馬、馬具の輸入要請
 ・両国君主がフェアリー村で会談する提案。ミユキも混ぜて三者会談にする
   └お互いをよく知らなくて信用し難いなら、まず会って話そう

【ミト】 ミユキ、セツナ
 ・進物:ばらしーに近代ガラス器1、清酒1、近代服1
      エーリヒに近代ガラス器1、清酒1
         蒼に近代服1、近代ガラス器1
 ・戦例から、北総は銃兵の消耗を忌避、圧倒出来なければ攻撃を躊躇う。と同盟戦力早期集結の利を説く
 ・援軍派遣等の円滑化のため、いずれ電信設備をミト〜フェアリーに敷設する提案(電信とその利点説明)
 ・ミトの水車紡績とフェアリーの製織で経済連携を提案(※2)
   └ミト染色糸:コメ3、フェアリー近代服コメ10で取引

【バンドウ】 カミジョウ、ミネルヴァ、(後から到着)ミユキ+セツナ
 ・進物:シキとマナカに近代ガラス器1、清酒1、近代服1
 ・現代料理を振る舞って仲良くなる
 ・マナカにミトへの挨拶に行った時の様子を聞く
 ・バンドウがミトに対北総防衛用の援軍を派遣するよう、同盟関係修正を依頼
   └援軍派遣が片務的では同盟関係に軋轢が大きくなるため

【マックス】 マユリ、ジャクリ、ジャギ、モモ、シャミ子
 ・砂鉄拾い(鉄穴流し)の水質汚染と農作業に関する調整。製鉄の普及を約束
 ・北総の襲撃対象になる可能性が上がった事を報告(奴隷狩り隊の兵力集中、シャミモモ脱走)
 ・フェアリー、マックス、ツクバ三国合同軍事訓練を提案
   └軍事の時代差と兵力差でミト、バンドウに軽んじられないためと説明

【ツクバ】 ケロロ、(後から到着)マユリ+ジャクリ(←セクハラされる前にすぐ単独で帰る)
 ・進物:ハタヤマに清酒1、近代服1
      ルシウスに近代ガラス器1、清酒1
 ・援軍の礼に明治農法の普及を約束。秋にルシウスとその娘を村に招待し収穫を見せる
  ↓2項をルシウスの手柄にする
 ・フェアリー、マックス、ツクバ三国合同軍事訓練を提案
   └軍事の時代差と兵力差でミト、バンドウに軽んじられないためと説明
 ・フェアリーからツクバへ援軍を送る約束

9529 :名無しさん:2020/07/22(水) 15:16:58 ID:9gwZm0sZ0
とりあえず出したが、シャミモモ連れてきて北総に狙われる可能性増えたとか言う事が
地雷な気がするし、ツクバ外交がマユリ様に任せるには複雑すぎる気がする

メインは三者面談だからここに会長は外せないが

9530 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 15:28:14 ID:shanghai doll
>>9528
> ・中世ガラス、近代ガラスを輸出。値はコメ16

9531 :名無しさん:2020/07/22(水) 15:28:22 ID:RtGM9sBd0
修正し忘れかもしれないけどミトバンドウ共通欄のライフル職人についてがミトだけ学ばせる記載になってるね

9532 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 15:28:38 ID:shanghai doll
>>9530
> >>9528
> > ・中世ガラス、近代ガラスを輸出。値はコメ16

 済み。

〜フェアリー社本部  8年〜
 鉛を輸入して近代ガラスを204個生産した。売却▼180(ミト90、バンドウ90)

9533 :名無しさん:2020/07/22(水) 15:29:02 ID:ETPa9M2V0
竜騎兵モブが居るから送迎はセツナジャクリ酷使しなくてもいいかも?

9534 :名無しさん:2020/07/22(水) 15:29:47 ID:fDBzytwT0
>>9528
> 【バンドウ】
> ・バンドウがミトに対北総防衛用の援軍を派遣するよう、同盟関係修正を依頼
地図見ると、うちらを迂回してミトに北総がどうやって攻め込むんだ?カシマ経由?
カシマ経由は、食料関係の補給考えるとあんまり現実的じゃあないと思うけど、
カシマ側にも、対北総監視所つくるの?

> 【マックス】 マユリ、ジャクリ、ジャギ、モモ、シャミ子
> 【ツクバ】 ケロロ、(後から到着)マユリ+ジャクリ(←セクハラされる前にすぐ単独で帰る)
ツクバにジャクリが行く理由って何?

9535 :名無しさん:2020/07/22(水) 15:29:58 ID:ETPa9M2V0
ガラス、近代も中世も値段一緒なのか

9536 :名無しさん:2020/07/22(水) 15:33:20 ID:ETPa9M2V0
ツクバやテッド村にはライフル流さない感じ?

9537 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 15:44:56 ID:shanghai doll
>>9535
> ガラス、近代も中世も値段一緒なのか

そんなわけない。近代しか売り物にしませんよ。

9538 :名無しさん:2020/07/22(水) 15:49:24 ID:4Mc3djcii
ん?中世ガラスは売れないってミトやバンドウには中世ガラスを作る技術がある…?

9539 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 16:19:09 ID:shanghai doll
>>9538
マンパワーの無駄

9540 :名無しさん:2020/07/22(水) 16:34:01 ID:/lzlc0Qz0
近代ガラス製品が作れて売れるのにわざわざ中世ガラス製品を作って売る理由が無いということでは?
表記も近代ガラスを生産しかないし

9541 :名無しさん:2020/07/22(水) 16:37:15 ID:+mtCxIFQ0
>>9534
ジャクリは騎兵1スキルでマユリ様の送迎
竜騎兵モブでも良いが、どうしようかなとか思っている

9542 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 16:39:13 ID:shanghai doll
不倫に発展しても困るからシャミモモに送迎させたら??

9543 :名無しさん:2020/07/22(水) 16:47:38 ID:+mtCxIFQ0
あの子達、騎馬スキルあったのか
それなら楽だから良いな

バンドウからミトに援軍出す約束させるのは、戦略妥当性の問題じゃなくて
精神とか態度の問題だと思うんだよね
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/8925

つまり「Show the Flag」。ミトのためにバンドウの兵を死なせられるかってこと
金だけなら兆円出しても軽蔑されて信用失うのは湾岸戦争でやったしな

9544 :名無しさん:2020/07/22(水) 17:33:15 ID:lKVjX3zm0
平ガラスって板ガラスのことかね
窓ガラスがあるならそれは欲しがるだろうな

9545 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 17:35:45 ID:shanghai doll
あー、ごめんなさい。
見逃してたというかコメントしてなかった。

平ガラスと鉄板はローラー技術がないので無理ですね。

手で伸ばしてる感じです。



9546 :名無しさん:2020/07/22(水) 18:24:07 ID:+mtCxIFQ0
>>9528更新

〜2408年 外交交渉案〜

【共通】
 ・それぞれ騎馬スキル持ち(セツナ、シャミモモ)に相乗り輸送
 ・竜騎兵を率いて向かう→ミト、バンドウに10兵ずつ、マックス、ツクバに5兵ずつ(※1)
 ・援軍を約束(対北総。フェアリー社以外を攻められた場合)
   └証明として(※1)。 意図:イバラギ同盟を双務的防衛同盟にする
・ライフル1挺、銃弾1セットを進呈。撃ち方の実演と簡単な指導(※2)
   └ミト:セツナ、バンドウ:ミネルヴァ、マックス:モモ、ツクバ:ジャギ
 ・「ライフル製造には鋼が必要。火薬、雷管は現状量産不可能。実質スカベ頼り」と説明
 ・近代服の値段をフェアリー内外でコメ10に設定 ←(※3)が成功すれば
 ・鶏の輸入要請

【ミト、バンドウ共通】
 ・ライフル関連技術の提供と、そのために両国の職人をフェアリー社に留学させる事を提案
 ・鋼、軍馬、馬具の輸入要請
 ・両国君主がフェアリー村で会談する提案。ミユキも混ぜて三者会談にする
   └お互いをよく知らなくて信用し難いなら、会って話そう

【ミト】 ミユキ、セツナ
 ・進物:ばらしーに近代ガラス器1、清酒1、近代服1
      エーリヒに近代ガラス器1、清酒1
         蒼に近代服1、近代ガラス器1
 ・戦例から、北総は銃兵の消耗を忌避、圧倒出来なければ攻撃を躊躇う。と同盟戦力早期集結の利を説く
 ・援軍派遣等の円滑化のため、いずれ電信設備をミト〜フェアリーに敷設する提案(電信とその利点説明)
 ・ミトの水車紡績とフェアリーの製織で経済連携を提案(※3)
   └ミト染色糸:コメ3、フェアリー近代服コメ10で取引

【バンドウ】 カミジョウ、ミネルヴァ、(後から到着)ミユキ+セツナ
 ・進物:シキとマナカに近代ガラス器1、清酒1、近代服1
 ・現代料理を振る舞って仲良くなる
 ・結婚生活は通い夫&妻、カミジョウ子:フェアリー後継。シキ子:バンドウ後継で調整
   └「夫婦だから」と内政干渉されれば不穏なのはお互い様
 ・マナカにミトへの挨拶に行った時の様子を聞く
 ・バンドウがミトに対北総防衛用の援軍を派遣するよう、同盟関係修正を依頼
   └援軍派遣が片務的では同盟関係に軋轢が大きくなるため

【マックス】 マユリ、ジャギ、モモ、シャミ子
 ・ライフル1セットはナナミに渡す(※2)
 ・砂鉄拾い(鉄穴流し)の水質汚染と農作業に関する調整。製鉄の普及を約束
 ・北総の襲撃対象になる可能性が上がった事を報告(奴隷狩り隊の兵力集中、シャミモモ脱走)
 ・フェアリー、マックス、ツクバ三国合同軍事訓練を提案
   └軍事の時代差と兵力差でミト、バンドウに軽んじられないためと説明

【ツクバ】 ケロロ、(後から到着)マユリ+ジャギ+シャミモモ(←セクハラされる前に帰る)
 ・進物:ハタヤマに清酒1、近代服1
      ルシウスに近代ガラス器1、清酒1
 ・ライフル1セットはルシウスに渡す(※2)
 ・援軍の礼に製鉄の普及を約束
  ↓と援軍の約束をルシウスの手柄にする
 ・フェアリー、マックス、ツクバ三国合同軍事訓練を提案
   └軍事の時代差と兵力差でミト、バンドウに軽んじられないためと説明

9547 :名無しさん:2020/07/22(水) 18:33:33 ID:gBe1IatJ0
せっかくだからライフル技術は何かと交換するか
バンドウは軍馬調教として、ミトは何があるんだ
音楽でも貰うか?

9548 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 18:46:41 ID:shanghai doll
交換とか対価とかせっかくだからとか考えるのは相手の友好度見よう。



9549 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 18:47:39 ID:shanghai doll
>>9547
正確にいうとフェアリー社に中世技術がいろいろごっそり抜けてる。

9550 :名無しさん:2020/07/22(水) 18:53:25 ID:gBe1IatJ0
知ってる・・・・オスワルト法の前に陶磁器技術ないと困るんだよな
反応性の低い触媒担体を作るのに必要だし

9551 :名無しさん:2020/07/22(水) 18:54:18 ID:/lzlc0Qz0
たたき台にもほどがある外交案

贈呈品は各自で判断

【バンドウ】ミユキ
結婚を前提とした付き合いをするうえでのバンドウ側の要求の確認
今後ミトが困った場合などの時にミトへの援軍も可能な形に同盟関係を修正
また今後の同盟のためにミトの得が少ないことを伝え全体が協力できるきちんとした防衛計画の必要性を訴える
その為に薔薇水晶に会いに行こうとシキを誘う

【ミト】ミユキ
援軍を出してくれたことのお礼を伝える(重要)
ジャギを連れていきシャモイーナ村が北総と敵対している事実と北総の奴隷狩りの危険性を訴える
又、防衛において数がいることによる戦闘回避の有効性を訴えて同盟の重要性を伝える

【ツクバ】セツナ
同盟への参加の感謝
コーヒー牛乳の機械を直せないか調べる許可をもらう

【マックス】マユリ
約束した塩田開発を待たせてしまっていることの謝罪
シャミモモのシャモイーナ村への合流を教える

9552 :名無しさん:2020/07/22(水) 18:59:49 ID:rEaxeoCl0
中世技術でほしいのは、林業、道路、船舶、陶器、官僚教育などだな
たらない技術を書き出してみたらどう?
中世技術なしだと、数手番使わないと開発、普及できないんじゃないのかな。

9553 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:01:55 ID:OtCsNtLU0
家が生丸太木のログハウスオンリーで初期に建てたのがもう歪み始めてるからもっとマシな家建てれる技術が欲しい

9554 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:03:10 ID:gBe1IatJ0
欲しいのは製材・陶磁器・芸術・音楽とかその辺だな
学校教育で音楽って圧縮してんだっけ?楽器何も作ってないしなぁ

スタンプ柄は芸術性が小卒と蛮族だったので付加価値が無い。その他にも芸術は使える
船舶は北総がどうも香取湾を渡ってる様子なので、いまいち不穏ってか地雷感ある

林業・官僚・道路は中卒出来た段階で近現代のを普及した方が良い
どれも中世で済ませて良いものじゃないし

9555 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:05:02 ID:ikroYgPI0
ぶっちゃけ建築技術に関しては中世どころか古代日本(和様建築)にすら劣るからな…
木を加工する技術をはじめ建築技術を発明したほうがいいかもね

9556 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:05:44 ID:gBe1IatJ0
建築は開発したんだ。建材を開発してなかった

9557 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 19:07:39 ID:shanghai doll
>>9497
>>9504

お手数ですが、コミュ&外交案にミユキのハーレム方針を明記してください。

妻は2人案と妻は5人案は同じ内容に見えても結果が違うので。

9558 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:09:10 ID:rEaxeoCl0
>>9554 技術交換で手番を減らそうって提案ですよ。
林業は水車製材、水中乾燥、木材運搬など開発、普及で複数の開発手番が必要になってくるから
中世技術を交換で手に入れて近代以前の手番は交換で圧縮しよう。

9559 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:11:35 ID:gBe1IatJ0
>>9558
林業でまとまるんじゃないのかその辺は
水車製材は、水車動力工具が開発済だし。水中乾燥と木材運搬は林業一手番で纏まると思うが

9560 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:15:00 ID:rEaxeoCl0
農業手番での手間取り方を見た限りでは、近代林業まで行くのに3手番は開発でかかるんじゃないかな。
水車動力で製材所、営林所での伐採、間伐材、植林の管理と記録
一か月ではこれらは開発不能では。

9561 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 19:15:34 ID:shanghai doll
まずこれを整理して、中世技術でもあるだけ助かるものをリストアップしては?

・1〜2年以内に近代・現代技術を開発するもの
・4−5年単位で手が回らないと思われる技術


9562 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:19:05 ID:rEaxeoCl0
直近であると助かるのは中世で陶磁器技術
テッド村で製塩をやるには必須、敷材などに使って、海水の浸透を防いだり、土管で排水したりと色々なところで使う。

9563 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:19:51 ID:gBe1IatJ0
>>9560
林業は質も重要だから、三手番かかるならそれでもいいんだが、中世技術貰った方が絶対にスムーズなの?
中世と近現代でそんなに変わらない部分が多いとか。詳しくないからそこまで良く知らんのだ

9564 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:22:15 ID:gBe1IatJ0
では、近代醸造をミト:陶磁器、バンドウ:軍馬調教で交換で良いか
その他、カネで技術を買えるか交渉してみる

9565 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:27:39 ID:rEaxeoCl0
水中乾燥は中世技術、丸太をため池などに浮かべてあく抜きしてから乾燥させると、乾燥が早くなるなどは経験則から知られてる。
釘を使わない組み木建築も中世以前から普及してます
林業で近代技術は動力を使った製材、熱源を使った乾燥などで、他は中世ではないかな。

9566 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:31:04 ID:Y4fTDrrW0
馬具が古代のままだし、これも欲しいけど
軍馬調教技術と一緒にもらえるかな?

9567 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:32:11 ID:gBe1IatJ0
馬具は自案でとりあえず、買いたいって言う事にしてある

9568 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:34:07 ID:OtCsNtLU0
中世バグはなんとなくイメージ湧くが近代馬具現代馬具ってどうなるんだ?
未来馬具は風雲再起(モビルホース)になりそうだが

9569 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:35:03 ID:gBe1IatJ0
>>9546更新

〜2408年 外交交渉案〜

【共通】
 ・それぞれ騎馬スキル持ち(セツナ、シャミモモ)に相乗り輸送
 ・竜騎兵を率いて向かう→ミト、バンドウに10兵ずつ、マックス、ツクバに5兵ずつ(※1)
 ・援軍を約束(対北総。フェアリー社以外を攻められた場合)
   └証明として(※1)。 意図:イバラギ同盟を双務的防衛同盟にする
・ライフル1挺、銃弾1セットを進呈。撃ち方の実演と簡単な指導(※2)
   └ミト:セツナ、バンドウ:ミネルヴァ、マックス:モモ、ツクバ:ジャギ
 ・「ライフル製造には鋼が必要。弾薬セットは現状量産不可能。実質スカベ頼り」と説明
 ・近代服の値段をフェアリー内外でコメ10に設定 ←(※3)が成功すれば
 ・鶏の輸入要請

【ミト、バンドウ共通】
 ・ライフル関連技術の提供と、そのために両国の職人をフェアリー社に留学させる事を提案
 ・鋼、軍馬、馬具の輸入要請
 ・近代醸造との技術交換。両国職人をフェアリー社に招く形で交換する(ミト:陶磁器、バンドウ:軍馬調教)
 ・その他、中世技術を購入要請。購入条件の希望 → 物資一括>技術>貢納増加
 ・(こちらから提案しない。聞かれれば)ライフル1(弾薬セット無し)の値段:鋼3-4。弾薬セット:非売→量産不可のため
 ・両国君主がフェアリー村で会談する提案。ミユキも混ぜて三者会談にする
   └お互いをよく知らなくて信用し難いなら、会って話そう

【ミト】 ミユキ、セツナ
 ・進物:ばらしーに近代ガラス器1、清酒1、近代服1
      エーリヒに近代ガラス器1、清酒1
         蒼に近代服1、近代ガラス器1
 ・戦例から、北総は銃兵の消耗を忌避、圧倒出来なければ攻撃を躊躇う。と同盟戦力早期集結の利を説く
 ・援軍派遣等の円滑化のため、いずれ電信設備をミト〜フェアリーに敷設する提案(電信とその利点説明)
 ・ミトの水車紡績とフェアリーの製織で経済連携を提案(※3)
   └ミト染色糸:コメ3、フェアリー近代服コメ10で取引

【バンドウ】 カミジョウ、ミネルヴァ、(後から到着)ミユキ+セツナ
 ・進物:シキとマナカに近代ガラス器1、清酒1、近代服1
 ・現代料理を振る舞って仲良くなる
 ・結婚生活は通い夫&妻、カミジョウ子:フェアリー後継。シキ子:バンドウ後継で調整
   └「夫婦だから」と内政干渉されれば不穏なのはお互い様
 ・マナカにミトへの挨拶に行った時の様子を聞く
 ・バンドウがミトに対北総防衛用の援軍を派遣するよう、同盟関係修正を依頼
   └援軍派遣が片務的では同盟関係に軋轢が大きくなるため

【マックス】 マユリ、ジャギ、モモ、シャミ子
 ・進物:テッドに近代ガラス器1、清酒2(←塩田普及遅れの詫び)
 ・ライフル1セットはナナミに渡す(※2)
 ・砂鉄拾い(鉄穴流し)の水質汚染と農作業に関する調整。製鉄の普及を約束
 ・北総の襲撃対象になる可能性が上がった事を報告(奴隷狩り隊の兵力集中、シャミモモ脱走)
 ・フェアリー、マックス、ツクバ三国合同軍事訓練を提案
   └軍事の時代差と兵力差でミト、バンドウに軽んじられないためと説明

【ツクバ】 ケロロ、(後から到着)マユリ+ジャギ+シャミモモ(←セクハラされる前に帰る)
 ・進物:ハタヤマに清酒1、近代服1
      ルシウスに近代ガラス器1、清酒1
 ・ライフル1セットはルシウスに渡す(※2)
 ・援軍の礼に製鉄の普及を約束
  ↓と援軍の約束をルシウスの手柄にする
 ・フェアリー、マックス、ツクバ三国合同軍事訓練を提案
   └軍事の時代差と兵力差でミト、バンドウに軽んじられないためと説明

※ミユキのハーレム方針※
 妻3-5人。厳選 or 仲良くなった相手

9570 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 19:36:34 ID:shanghai doll
>>9569

 or禁止。

 厳選、なら基準かすでに当確済みのメンバーかいて。
 

9571 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:36:44 ID:Y4fTDrrW0
あとは文化面で絵画技術が欲しいな
服のデザインとか紙芝居とかの

9572 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 19:37:12 ID:shanghai doll
>>9568
そもそも乗馬自体が中世で完成してるから、未来馬具とかない。

9573 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:38:18 ID:CLN9hV+C0
>>9569
ANDじゃない?

9574 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:39:07 ID:OtCsNtLU0
なら馬具は中世が頂点だし今すぐ買い取りで問題ないか

9575 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:40:38 ID:CLN9hV+C0
>>9572
馬を意識でコントロールして乗馬初心者でも安全に乗馬可能とかはない感じです?

9576 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:42:34 ID:rEaxeoCl0
素人でも乗れる乗馬技術は去勢馬ですね。
去勢馬は調教がしやすくなり、性格も獰猛ではなくなる。

9577 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:43:04 ID:gBe1IatJ0
じゃあ「厳選:基準=中世以上の文明、幹部以上」
これがベターかな

9578 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 19:43:07 ID:shanghai doll
>>9575
ないよ。

9579 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:43:42 ID:e8CiVfM90
今技術が欲しいと言ったら銃弾の現物が対価として要求されるんじゃないか

9580 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:43:46 ID:gBe1IatJ0
>>9575
自動車かセグウェイでよくね?そこまで行くなら馬に拘る理由が・・・・・

9581 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 19:43:50 ID:shanghai doll
>>9577
??それって厳選???ガバガバに対象増えてますが。

9582 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:44:40 ID:RtGM9sBd0
>>9575
というかそれは未来動物洗脳技術というべきなのでは…
乗馬とは違う気がする

9583 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:45:04 ID:9KtPZYul0
当確なのはソウセイセキとナナミかな?
ばらしーはどうだろう、前の外交時点だと口説けると言われたけど好感度下がってそうだしな

9584 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:45:17 ID:Fe+Eyk4c0
しいて言えば蹄鉄が近代っぽい?

20世紀以降は馬が生活の場からほぼ消えたからなー

9585 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:45:38 ID:gBe1IatJ0
自分個人としてはばらしー一本狙い。蒼も反対はしないという感じです
ただ、状況変わるかもしれないしどうかなーとも・・・・

ああいや、状況替わるなら、厳選対象を変えるなり増やすなりの案をまた通せば良いのか

9586 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:46:33 ID:OtCsNtLU0
カミジョウさんシキの2人まで推しだが劣勢っぽいなこれは

9587 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:47:48 ID:9KtPZYul0
蒼の子もばらしーも口説きたいので支持

>>9569
> ・マナカにミトへの挨拶に行った時の様子を聞く
これを聞く意図はなんでしょうか
少なくとも良い感情が込められた答えは返ってこない気がする

9588 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 19:47:57 ID:shanghai doll
劣勢というか案すらでてないじゃないか。

9589 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:48:09 ID:Fe+Eyk4c0
>>9585
今回でかなりきつい事になったと思うけど、頑張れ<ばらしー
蒼の子も(コッソリ

9590 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:48:28 ID:xFibzfQx0
ミユキはサーバル会長と仲良くなれそう

9591 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:48:54 ID:gBe1IatJ0
>>9579
自案は非売に指定してある。どうしてもというなら技術は買わないというだけのこと

9592 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:50:01 ID:Fe+Eyk4c0
>>9590
現世では(生徒会同士が)交流があったとか?(ネタ

表でにこやかに握手を交わしながら、裏で双方嫌悪感を表してそうな気もするがw

9593 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:50:09 ID:CLN9hV+C0
>>9578
にやーーー

9594 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:51:00 ID:9KtPZYul0
未来技術ならアンドロイド馬じゃない?
バイク乗った方が良い気がするけど
そういえばバイク騎兵って存在しないのかな

9595 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 19:51:58 ID:shanghai doll
>>9594
> そういえばバイク騎兵って存在しないのかな

実在してるぞ(雑談

9596 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 19:52:46 ID:shanghai doll
もう締め切り近いよ、自分が考えてる展開とかこうなってほしいってのがあるなら案を出そう。


9597 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:52:58 ID:9KtPZYul0
実在するのか!衝撃力凄いだろうな

9598 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:53:02 ID:hxAayMDA0
>>9395
ミユキはお馬さん乗れないのでセツナに連れていってもらわないと徒歩では回りきれないのです。
それと護衛。
ジャギをバンドウに連れて行くのはマナカに会わせたいから以外の意味はありません。
(役目だけならセツナで十分)

ミユキ以外で対応できるとしたら、テッド村@モモシャミマユリにミユキwithお手紙くらいで、
他はちょっと難しいですね。

なぜなら北総監視網を常設にするという目的があるから。
あれは前回のみの臨時で常設になってないでので、常設化するためにミユキが必要なのです。
バンドウの砦はあるけれど、あれは地上から隠れてみる定点監視なので上空からの索敵とは
効果が異なりますし(相互に補完する関係)


9599 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:53:03 ID:Fe+Eyk4c0
(未来の騎兵と聞くと何故かボトムズが出て来るが……バイク騎兵、そうか、拳王親衛隊とか(ネタ)

9600 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:54:31 ID:OtCsNtLU0
>>9594
ジャギとワニにバイク騎兵やってるAAあったなw

9601 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:54:54 ID:Y4fTDrrW0
ベスパに大砲乗っけたみたいなアレ?

9602 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:55:08 ID:hxAayMDA0
>>9558
林業でまとまる開発したほうがほうが質も上になりますよ。

9603 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 19:55:37 ID:shanghai doll
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2Fcontent%2Fpic%2F20190728%2F96958A9F889DE6E5E7E0E5E6EAE2E3EBE2E5E0E2E3EBE2E2E2E2E2E2-DSXZZO4752759019072019000000-PN1-3.jpg?auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&ixlib=php-1.2.1&w=600&s=b53a8ca22331a7638c2684e2efdef7c6


9604 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:56:47 ID:OtCsNtLU0
>>9598
モブ竜騎兵でも戦闘ネームドでも乗馬できるらしいで

9605 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:58:51 ID:Y4fTDrrW0
アフリカかあ

9606 :名無しさん:2020/07/22(水) 19:59:37 ID:9KtPZYul0
やばそうだけど昔の暴走族とそんな変わらない格好……?w

9607 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:01:54 ID:+fTgxi3p0
暑くないのかな

9608 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 20:02:19 ID:shanghai doll
(雑談) 砂漠だとむしろ服を着こんでないと暑い。


9609 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:03:24 ID:CLN9hV+C0
ああ
今の本当に暑い地域は長袖とかになりますからねぇ
半袖ではちょっと暑い程度でしか使えない

9610 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 20:03:30 ID:shanghai doll


                              x=ニニ三三|
             |三ニ=x          x=ニ三三三三|
                  |三三三ニ=x、r並Y=ニ=三三三三|
               |三三三ニ‐'´       `゙ヽ三〈
                 |三ニ〆   /    jヽ    ',=∧
               |三Y   /|ト   斗 V i!  ヽ∧x
                 イニ,'   /`{ト\_x|≠ミノ!|  マ三\
.             /圦{  | |x≠ミ     P:::::}'iノレ 从三才
.           /三三.V N | P:::)   ゞ‐⊂⊃  ノ}=ノ
.            \三三.イ 〉 ⊂⊃´  , 、   八| /,、イノ
            lニ/ | ∧ Nト __ 二´_ イ/|Y' 彡         案が出てないよー。
               /   |/ ヽj   <=北ニ7 !::::iト  孑、
             /     ∠ 二 レ" \:}‐┤::::{扞´:::> \          案を出さずに文句だけ言うやつに人権はないぞー。
           厶イ       `≦:::::| /::::::::l/ー┼一"斗"   ヽ
         /         rくヽ::Уレ'ー―七フ\/,     ∨          ウチのシマではノーカンだから。
           /  。     └彡X         \ ‘ ,     ゚。
.          / /|        >"    /::..    .r \  ’ ,   ',
       ノル'´ |  ___/         /:.   r斤‐\   ’ ,|
            /| 」\              r⌒´:::::::::::::::ヽ     ‘|
        /  ヽ>::::::`⌒气rv‐┐__,ィ‐、ソ::::::::::::::::::::::::::‘,     |
         ∠ _ く::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/    |
          /   ̄`―――― ―――――´  ̄ ̄ィ=‐、   /
           ̄\/\_ イ\     ィ、_ノ\ーニ/   ヽ/
                     L ./`――´   ヽ__ヽ
                     {::::}        八:::::}
                    ̄          ̄


9611 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:04:09 ID:+fTgxi3p0
そうなんだ、キートンも砂漠でスーツ着込んでたな

9612 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:07:01 ID:+fTgxi3p0
投票乙

9613 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:08:12 ID:CLN9hV+C0
>>9590
まだ、サーバル会長にはなってないはず

9614 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:08:42 ID:CLN9hV+C0
サーバル会長好きだったけどね
アルに対するブレブレの仕方はすごく人間ぽくて

9615 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:11:36 ID:gBe1IatJ0
外交案は22時よね?

9616 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:12:19 ID:ETPa9M2V0
査読が21時までだから早くしないと妖精さんが大変

9617 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:15:54 ID:hxAayMDA0
>>9359 更新
外交案

テッド: ミユキ +セツナ、モモシャミ
  テッドに清酒1
  製鉄と武器作りを共同でやったほうが効率が良いと説明し、テッド村から10名を製鉄、鍛冶、木工に派遣して一緒に作業する。
  製品はフェ社同様に分配(人口比率)
  モモシャミの脱北のことを説明し対北総の防衛作戦※への参加を募る。
  共同訓練を提案実施


ツクバ: ミユキ +セツナ、マユリ、ケロロ
  ハタヤマ酒1服1、ルシウスに酒1クリスタル硝子器1

    (事前にルシウスとだけ話し、ライフルの開発成功、ライフル一丁を贈呈、
     戦いを見た限りだとハタヤマの防衛術が幻術で実際には強くないものと思われることを伝え、
     北総が対策を考えているようなのでいずれ化けの皮がはがれる、そのときに備えルシウスが中心となって
     また、フェ社の技術は子弟を留学させることで技術教育が可能なことを伝えておく。
     (意図、あなたが執政官になってもよいのではないか))

  防衛作戦※への参加を募る。
  哨戒網の常設化を打診。
  北総がハタヤマ対策を取っている可能性を指摘し、哨戒網への参加を重点的に依頼
  収穫を増やす技術を伝達する用意のあることを伝える(要留学)


バンドウ: ミユキ +セツナ、カミジョウ、ジャギ
  近代服×2

  近代銃の開発成功を報告、2丁献上。
  ジャギで撃ちかたを教える、弾がスカベしないと生産できないことを説明し、
  爆弾を見つけたら譲ってもらえるよう交渉(レートはミユキ政治)
  
  今年の北総の状況(兵力を積み増しての再侵攻、または、バンドウ方面を避けてミト直撃を狙う可能性があること)を説明、
  防衛作戦※への参加を募る。
  哨戒網の常設化を打診。
  陶器職人の派遣をお願いする。
  結婚生活は通い夫&妻、カミジョウ子:フェアリー後継。シキ子:バンドウ後継で調整
  カミジョウさんの現代食を振舞って仲良くする。
  マナカと一緒にミト訪問(外交枠の時期は同じはずなので前回の訪問はここになるはず)


ミト: ミユキ +セツナ
  薔薇しーにクリスタルガラス
  蒼大臣にライフル1丁ずつ

  セツナで撃ちかたを教える、弾がスカベしないと生産できないことを説明し、
  爆弾を見つけたら譲ってもらえるよう交渉(レートはミユキ政治)
  片務防衛を相互防衛に改定
  人数が60人増えたので、来年度の年貢を40→46に改定
  製糸技術で既存の職人と軋轢が起こっていないか状況をうかがい、糸の輸入を交渉(レート抑え目になるように)
  今年の北総の状況(兵力を積み増しての再侵攻、または、バンドウ方面を避けてミト直撃を狙う可能性があること)を説明、
  防衛作戦※への参加を募る。
  哨戒網の常設化を打診。
  電信網(敵に知られずに素早く連絡する手段)の敷設を打診

残業
  蒼星石は魅力的なレディではあるが、自分が嫁を3名4名と娶れるだけの器が無いことを思い知ることがあった。
  なので、友人として遊びに行くデートなら喜んでエスコートできるが、恋仲を深めるというデートには応じられない。
  もうしわけない、と、軽はずみにデートの約束をしたことを、誠心誠意謝り、
  今後なにかあればあなたの利益になるように便宜を図ることを約束。

  防衛作戦※
  
  ミュータント警戒網は前回のものに電信を加えて構成
  各拠点防衛隊と別に遊撃隊をミトフェア中間と、ローマ、バンドウ中間に布陣し、どこが襲われても迅速に詰められるようにする。
  
※ミユキのハーレム方針※
 妻2人


9618 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:16:19 ID:Y4fTDrrW0
他の嫁を隠してたり、利用するだけしてポイしようとしたらサーバル会長
蒼に対する態度でサーバルか否かが決まる

9619 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:17:37 ID:CLN9hV+C0
まとう
それでもサーバル会長はちゃんとアルに対して責任を取った。ミコトはかなり特殊なので除外して
利用するだけしてポイしたらサーバル会長未満確定

9620 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:20:24 ID:hxAayMDA0
>>9545

上海さん

硝子は円筒法(ローラー使わないはず)普及していて、判定も失敗していないので存在しているはずではないでしょうか。

9621 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:20:54 ID:gBe1IatJ0
>>9617
鶏と馬具の購入交渉はしないのか?

9622 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:21:12 ID:OtCsNtLU0
見つけたぞ世界の歪み

9623 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:23:27 ID:hxAayMDA0
>>9604
そういえば乗馬訓練したね

9624 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:24:41 ID:hxAayMDA0
>>9621
もしかして裸馬なのかしら、了解追加します。

9625 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:27:17 ID:gBe1IatJ0
裸馬ではないんだが・・・・・
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/5092

これが現状やで

9626 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 20:27:47 ID:shanghai doll
>>9620

手作業で伸ばしている。の範疇で理解しています。

9627 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:32:33 ID:hxAayMDA0
>>9626
はいそのため重労働で、生産性はよろしくないと資料にもありました。

9628 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:41:36 ID:hxAayMDA0
表の状況見たら案を変更したくなってくる(笑 

9629 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:42:53 ID:gBe1IatJ0
>>9617
ツクバは、ルシウスさんとは個人的にそこまで仲良くないから、ちょっと執政官に関しては
攻めすぎな感じもするな

9630 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:43:02 ID:9KtPZYul0
行動案そろそろ締め切りだけど貼らなくていいの?

9631 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:44:26 ID:uDDrEl8g0
まだ間に合うさね

9632 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:48:15 ID:gBe1IatJ0
>>9569更新

〜2408年 外交交渉案〜

【共通】
 ・それぞれ騎馬スキル持ち(セツナ、シャミモモ)に相乗り輸送
 ・竜騎兵を率いて向かう→ミト、バンドウに10兵ずつ、マックス、ツクバに5兵ずつ(※1)
 ・援軍を約束(対北総。フェアリー社以外を攻められた場合)
   └証明として(※1)。 意図:イバラギ同盟を双務的防衛同盟にする
 ・前回の哨戒網の常設化を提案
 ・ライフル1挺、銃弾1セットを進呈。撃ち方の実演と簡単な指導(※2)
   └ミト:セツナ、バンドウ:ミネルヴァ、マックス:モモ、ツクバ:ジャギ
 ・「ライフル製造には鋼が必要。弾薬セットは現状量産不可能。実質スカベ頼り」と説明
 ・近代服の値段をフェアリー内外でコメ10に設定 ←(※3)が成功すれば
 ・鶏の輸入要請

【ミト、バンドウ共通】
 ・ライフル関連技術の提供と、そのために両国の職人をフェアリー社に留学させる事を提案
 ・鋼、軍馬、馬具の輸入要請
 ・近代醸造との技術交換。両国職人をフェアリー社に招く形で交換する(ミト:陶磁器、バンドウ:軍馬調教)
 ・その他、中世技術を購入要請。購入条件の希望 → 物資一括>技術>貢納増加
 ・(こちらから提案しない。聞かれれば)ライフル1(弾薬セット無し)の値段:鋼3-4。弾薬セット:非売→量産不可のため
 ・両国君主がフェアリー村で会談する提案。ミユキも混ぜて三者会談にする
   └お互いをよく知らなくて信用し難いなら、会って話そう

【ミト】 ミユキ、セツナ
 ・進物:ばらしーに近代ガラス器1、清酒1、近代服1
      エーリヒに近代ガラス器1、清酒1
         蒼に近代服1、近代ガラス器1
 ・戦例から、北総は銃兵の消耗を忌避、圧倒出来なければ攻撃を躊躇う。と同盟戦力早期集結の利を説く
 ・援軍派遣等の円滑化のため、いずれ電信設備をミト〜フェアリーに敷設する提案(電信とその利点説明)
 ・ミトの水車紡績とフェアリーの製織で経済連携を提案(※3)
   └ミト染色糸:コメ3、フェアリー近代服コメ10で取引

【バンドウ】 カミジョウ、ミネルヴァ、(後から到着)ミユキ+セツナ
 ・進物:シキとマナカに近代ガラス器1、清酒1、近代服1
 ・現代料理を振る舞って仲良くなる
 ・結婚生活は通い夫&妻、カミジョウ子:フェアリー後継。シキ子:バンドウ後継で調整
   └「夫婦だから、血縁だから」と内政干渉されれば不穏なのはお互い様
 ・マナカからミトの印象を聞く → ミトと仲良くさせるための情報収集
 ・バンドウがミトに対北総防衛用の援軍を派遣するよう、同盟関係修正を依頼
   └援軍派遣が片務的では同盟関係に軋轢が大きくなるため

【マックス】 マユリ、ジャギ、モモ、シャミ子
 ・進物:テッドに近代ガラス器1、清酒2(←塩田普及遅れの詫び)
 ・ライフル1セットはナナミに渡す(※2)
 ・砂鉄拾い(鉄穴流し)の水質汚染と農作業に関する調整。製鉄の普及を約束
 ・北総の襲撃対象になる可能性が上がった事を報告(奴隷狩り隊の兵力集中、シャミモモ脱走)
 ・フェアリー、マックス、ツクバ三国合同軍事訓練を提案
   └軍事の時代差と兵力差でミト、バンドウに軽んじられないためと説明

【ツクバ】 ケロロ、(後から到着)マユリ+ジャギ+シャミモモ(←女性はセクハラされる前に帰る)
 ・進物:ハタヤマに清酒1、近代服1
      ルシウスに近代ガラス器1、清酒1
 ・ライフル1セットはルシウスに渡す(※2)
 ・援軍の礼に製鉄の普及を約束
  ↓と援軍の約束をルシウスの手柄にする
 ・フェアリー、マックス、ツクバ三国合同軍事訓練を提案
   └軍事の時代差と兵力差でミト、バンドウに軽んじられないためと説明
 ・北総がハタヤマ対策を取っている可能性を示唆。ルシウス中心でフェアリー社と次善策を練るべき

※ミユキのハーレム方針※
 妻3-5人。厳選(カミジョウ+シキ+バラスイショウ+ソウセイセキ)

9633 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:49:54 ID:9KtPZYul0
>>9632
支持します

9634 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:51:17 ID:OtCsNtLU0
>>9632
ナナミだけ漏れるのか・・

9635 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:52:25 ID:ETPa9M2V0
一人枠空いてるならナナミさんも入れてあげたいのは確かに

9636 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:52:27 ID:Tj+JOEzM0
ナナミは何処へいくんだろうな......おいたわしや

9637 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:55:23 ID:hxAayMDA0
>>9359 更新
外交案

ミユキの護衛と移動はセツナ+ジャギ+モブ竜騎兵1
ライフルは1丁あたり弾30発とセット

テッド: ミユキ +セツナ、モモシャミ
  テッドに清酒1
  製鉄と武器作りを共同でやったほうが効率が良いと説明し、テッド村から10名を製鉄、鍛冶、木工に派遣して一緒に作業する。
  製品はフェ社同様に分配(人口比率)
  モモシャミの脱北のことを説明し対北総の防衛作戦※への参加を募る。
  ナナミ、ランサーにライフル1丁ずつ提供。
  フェ社兵の訓練時に共同参加を提案。


ツクバ: ミユキ +セツナ、マユリ、ケロロ
  ハタヤマ酒1服1、ルシウスに酒1クリスタル硝子器1

    (事前にルシウスとだけ話し、ライフルの開発成功を伝え、ライフル一丁を贈呈、
     戦いを見た限りと集めた北総の情報からハタヤマの防衛術への対策を北総が
     考えているようなので近いうちにハタヤマの守りが破られそうだとの予想を伝え、
     そのときに備えルシウスが中心となってローマを支えられるよう備えて欲しいと願う。
     また、フェ社の技術は子弟を留学させることで技術教育が可能なことを伝えておく)

  防衛作戦※への参加を募る。
  哨戒網の常設化を打診。
  北総がハタヤマ対策を取っている可能性を指摘し、哨戒網への参加を重点的に依頼
  収穫を増やす技術を伝達する用意のあることを伝える(要留学)
  
  セツナは筋肉サッカーをツクバの住民に教えて交流する。
  マユリ先生は温泉回での感想をルシウスと語り、コーヒーサーバーを見せてもらえないかとお願いする。


バンドウ: ミユキ +セツナ、カミジョウ、ジャギ
  近代服×2

  近代銃の開発成功を報告、2丁献上。
  ジャギで撃ちかたを教える、弾がスカベしないと生産できないことを説明し、
  爆弾を見つけたら譲ってもらえるよう交渉(レートはミユキ政治)
  
  今年の北総の状況(兵力を積み増しての再侵攻、または、バンドウ方面を避けてミト直撃を狙う可能性があること)を説明、
  防衛作戦※への参加を募る。
  哨戒網の常設化を打診。
  結婚生活は通い夫&妻、カミジョウ子:フェアリー後継。シキ子:バンドウ後継で調整
  カミジョウさんの現代食を振舞って仲良くする。
  陶器職人の派遣をお願いする。
  馬具・鶏の輸入交渉。
  マナカと一緒にミト訪問(外交枠の時期は同じはずなので前回の訪問はここになるはず)


ミト: ミユキ +セツナ
  薔薇しーにクリスタルガラス
  
  ばらしーにマナカを紹介し、先日の防衛では大変に助かったとお礼を述べる。
  
  蒼大臣にライフル1丁ずつ提供し、
  セツナで撃ちかたを教える、弾がスカベしないと生産できないことを説明し、
  爆弾を見つけたら譲ってもらえるよう交渉(レートはミユキ政治)
  片務防衛を相互防衛に改定
  人数が60人増えたので、来年度の年貢を40→46に改定
  製糸技術で既存の職人と軋轢が起こっていないか状況をうかがい、糸の輸入を交渉(レート抑え目になるように)
  今年の北総の状況(兵力を積み増しての再侵攻、または、バンドウ方面を避けてミト直撃を狙う可能性があること)を説明、
  電信網(敵に知られずに素早く連絡する手段)の敷設を打診
  防衛作戦※への参加を募る。
  哨戒網の常設化を打診。

残業
  人食いミュータントを討伐してくれていたとセツナから聞いたことに対し、感謝し御礼を述べる。
  蒼星石は強く人情に篤いく、レディとしても魅力的ではあるが、申し訳ないが恋仲にはなれない。
  そのため先日の友人として遊びに行くデートなら喜んでエスコートできるが、恋仲を深めるという
  デートには応じられないと、軽はずみにデートの約束をしたことを、誠心誠意謝る。
  付き合えない理由は自分の心根の狭さを思い知ることがあったためと説明。
  今後なにかあればあなたの利益になるように便宜を図ることを約束。

  防衛作戦※
  
  ミュータント警戒網は前回のものに電信を加えて構成
  各拠点防衛隊と別に遊撃隊をミトフェア中間と、ローマ、バンドウ中間に布陣し、どこが襲われても迅速に詰められるようにする。
  
※ミユキのハーレム方針※
 妻2人


9638 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:55:32 ID:9KtPZYul0
案の締め切り投票時間って伸びた?21時だと思ってたけど

9639 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:56:37 ID:hxAayMDA0
>>9617
の間違い、あれ、馬具が

9640 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:56:44 ID:krLurtf1I
もともと22時ぞ

9641 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:57:01 ID:9KtPZYul0
>>9640
勘違いしていた

9642 :名無しさん:2020/07/22(水) 20:57:16 ID:gBe1IatJ0
査読の締切が21時だ。案の締め切りは22時やで
ナナミさんはなぁ。自分はワイアルド君とくっつけば良いかなと思ってるんだけど

まあ、今回で案が通っても、次の案で修正は出来ると思うので

9643 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 20:58:49 ID:shanghai doll
21時は査読締め切りなので、こちらで査読をお願いします。

 

9644 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:01:00 ID:74znJmpR0
今日も投票には参加できそうにないが......頑張れハーレム

9645 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:01:19 ID:5/1VLhjO0
とても今更なのですが
査読締め切りとは上海さんに確認してもらうのが締め切りと言う事であってます?

9646 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:01:41 ID:gBe1IatJ0
厳選にしたら戦略も書いた方が良いのかしら?

ナナミさんは、正直マックス村はナナミさん無しでも落とせると思うし
ナナミさんに任せるとテッド失脚とかクーデターとかになりそうだし。まあそのフラグは折ってるけど

9647 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 21:05:02 ID:shanghai doll
>>9645

 査読は「みんなで読む」

9648 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:08:21 ID:5/1VLhjO0
>>9647
ありがとうございます!

9649 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:11:01 ID:gBe1IatJ0
今回、ミトへの年貢を増やすのは悪いアイディアではないと思うがどう思う?

9650 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:11:39 ID:9KtPZYul0
良いんじゃない?口説くにしろ振るにしろミトと断絶したいわけじゃないだろうし

9651 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:12:46 ID:hxAayMDA0
できれば哨戒網の常設化組み入れていただけませんか?

9652 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:12:50 ID:pvni46ZW0
ソウセイセキがセツナからもらった銃をミユキに突き付ける展開ある?

9653 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:13:07 ID:OtCsNtLU0
>>9649
野党の支持率アップするからそこ対策がな

9654 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:13:11 ID:gBe1IatJ0
>>9632更新

〜2408年 外交交渉案〜

【共通】
 ・それぞれ騎馬スキル持ち(セツナ、シャミモモ)に相乗り輸送
 ・竜騎兵を率いて向かう→ミト、バンドウに10兵ずつ、マックス、ツクバに5兵ずつ(※1)
 ・援軍を約束(対北総。フェアリー社以外を攻められた場合)
   └証明として(※1)。 意図:イバラギ同盟を双務的防衛同盟にする
 ・前回の哨戒網の常設化を提案
 ・ライフル1挺、銃弾1セットを進呈。撃ち方の実演と簡単な指導(※2)
   └ミト:セツナ、バンドウ:ミネルヴァ、マックス:モモ、ツクバ:ジャギ
 ・「ライフル製造には鋼が必要。弾薬セットは現状量産不可能。実質スカベ頼り」と説明
 ・近代服の値段をフェアリー内外でコメ10に設定 ←(※3)が成功すれば
 ・鶏の輸入要請

【ミト、バンドウ共通】
 ・ライフル関連技術の提供と、そのために両国の職人をフェアリー社に留学させる事を提案
 ・鋼、軍馬、馬具の輸入要請
 ・近代醸造との技術交換。両国職人をフェアリー社に招く形で交換する(ミト:陶磁器、バンドウ:軍馬調教)
 ・その他、中世技術を購入要請。購入条件の希望 → 物資一括>技術>貢納増加
 ・(こちらから提案しない。聞かれれば)ライフル1(弾薬セット無し)の値段:鋼3-4。弾薬セット:非売→量産不可のため
 ・両国君主がフェアリー村で会談する提案。ミユキも混ぜて三者会談にする
   └お互いをよく知らなくて信用し難いなら、会って話そう

【ミト】 ミユキ、セツナ
 ・進物:ばらしーに近代ガラス器1、清酒1、近代服1
      エーリヒに近代ガラス器1、清酒1
         蒼に近代服1、近代ガラス器1
 ・近代服46/年+中世医薬品46/年に変更 → 各6UP。人口増分(前回、人口増の報告が遅れた反省込み)
 ・戦例から、北総は銃兵の消耗を忌避、圧倒出来なければ攻撃を躊躇う。と同盟戦力早期集結の利を説く
 ・援軍派遣等の円滑化のため、いずれ電信設備をミト〜フェアリーに敷設する提案(電信とその利点説明)
 ・ミトの水車紡績とフェアリーの製織で経済連携を提案(※3)
   └ミト染色糸:コメ3、フェアリー近代服コメ10で取引

【バンドウ】 カミジョウ、ミネルヴァ、(後から到着)ミユキ+セツナ
 ・進物:シキとマナカに近代ガラス器1、清酒1、近代服1
 ・現代料理を振る舞って仲良くなる
 ・結婚生活は通い夫&妻、カミジョウ子:フェアリー後継。シキ子:バンドウ後継で調整
   └「夫婦だから、血縁だから」と内政干渉されれば不穏なのはお互い様
 ・マナカからミトの印象を聞く → ミトと仲良くさせるための情報収集
 ・バンドウがミトに対北総防衛用の援軍を派遣するよう、同盟関係修正を依頼
   └援軍派遣が片務的では同盟関係に軋轢が大きくなるため

【マックス】 マユリ、ジャギ、モモ、シャミ子
 ・進物:テッドに近代ガラス器1、清酒2(←塩田普及遅れの詫び)
 ・ライフル1セットはナナミに渡す(※2)
 ・砂鉄拾い(鉄穴流し)の水質汚染と農作業に関する調整。製鉄の普及を約束
 ・北総の襲撃対象になる可能性が上がった事を報告(奴隷狩り隊の兵力集中、シャミモモ脱走)
 ・フェアリー、マックス、ツクバ三国合同軍事訓練を提案
   └軍事の時代差と兵力差でミト、バンドウに軽んじられないためと説明

【ツクバ】 ケロロ、(後から到着)マユリ+ジャギ+シャミモモ(←女性はセクハラされる前に帰る)
 ・進物:ハタヤマに清酒1、近代服1
      ルシウスに近代ガラス器1、清酒1
 ・ライフル1セットはルシウスに渡す(※2)
 ・援軍の礼に製鉄の普及を約束
  ↓と援軍の約束をルシウスの手柄にする
 ・フェアリー、マックス、ツクバ三国合同軍事訓練を提案
   └軍事の時代差と兵力差でミト、バンドウに軽んじられないためと説明
 ・北総がハタヤマ対策を取っている可能性を示唆。ルシウス中心でフェアリー社と次善策を練るべき

※ミユキのハーレム方針※
 妻4人。厳選(カミジョウ+シキ+バラスイショウ+ソウセイセキ)

9655 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:13:41 ID:gBe1IatJ0
>>9651
共通の項に入れてあるよ

9656 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:14:12 ID:hxAayMDA0
>>9649
こちらの案では 60人増えたので、40+40 を 46+46 にするとしています。
人口増を黙っていやがってのマイナスがあったので、少しでも解消になるかと思い。

9657 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:14:29 ID:OtCsNtLU0
熱い風評被害

9658 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:15:28 ID:9KtPZYul0
>>9652
銃をつきつけられてビビったところであえて外して顔にかすり傷つけられた後、涙流しながら
「セツナさんに武器持たない奴に使うなって言われたから……」と言い捨てられそう

9659 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:15:51 ID:gBe1IatJ0
>>9653
経済連携のコンボで近代服の値を下げる案にしてある。野党対策はそれ

9660 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:16:43 ID:hxAayMDA0
>>9655
確認しました、見落としていました。

9661 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:19:04 ID:5/1VLhjO0
>>9658
そしてみゆきを狙ったことでカミジョウに斬られると
一昔前にそんなドラマありそう

9662 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:19:34 ID:hxAayMDA0
あれ、網入りガラスはロール使うのは同じでもコルバーン法とはまた微妙に違ったんだ……

9663 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:24:55 ID:hxAayMDA0
>北総がハタヤマ対策を取っている可能性を示唆
 わお、これも取り入れてくださってる。
 ホウショウさん情報で気になっていたのでありがたいです。

9664 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:25:12 ID:gBe1IatJ0
残業コミュか
まあ、査読締切過ぎてるし、ねじ込むにしても自由枠にするか

9665 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:26:24 ID:20x/cQsE0
ソウセイセキはどうするか
このまま振るとしても、男に誑かされ、国を売った(勝手に同盟結んだ)上に
捨てられた馬鹿って扱いになるんだよな

とてもじゃないがミトにいられないのでは?

9666 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 21:26:58 ID:shanghai doll
>>9654
>  ・北総がハタヤマ対策を取っている可能性を示唆。ルシウス中心でフェアリー社と次善策を練るべき

 「示唆」じゃなくないですか?何をほのめかしてそそのかしてるの?

9667 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:27:32 ID:hxAayMDA0
自由
コミュ シキ
  気になる娘がいるんだ、スマン、全員を必ず幸せにする。
  といってぶん殴られる。

ってムーブが潔いかしら? >マルチハーレム


9668 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:27:44 ID:xFibzfQx0
>>9665
強かだからミユキを悪者にして上手くやるんじゃね?

9669 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:28:02 ID:gBe1IatJ0
じゃあ普通に「伝える」にしておきます

9670 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:28:34 ID:hxAayMDA0
銃兵を集めての集中攻撃ですね>北総の対策

9671 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 21:29:06 ID:shanghai doll
>>9669
示唆って言葉好きっぽくてよく使ってるけど「ほのめかしてそそのかす」っていい意味じゃないから避けたほうがいいよ。

9672 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:29:09 ID:Y4fTDrrW0
蒼に対するフォローを何もしてなくないかこれ?
というか外交案で出来るのか?

9673 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:29:33 ID:3BxEnqEt0
残業の蒼星石コミュでかなフォローは

9674 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:29:55 ID:gBe1IatJ0
>>9667
状況が整えば、最終的にはそれをやる必要があると思う

9675 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:29:58 ID:5/1VLhjO0
>>9672
なので時間を選ばない残業によるコミュが上海さんより何回も出てますね


9676 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:33:28 ID:gBe1IatJ0
良い案があれば別だけど、自分は蒼とのデートに関しては、外交と敵襲の結果見てから
自由枠か残業で対応したいかな。査読も過ぎちゃってるし

9677 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:35:08 ID:3BxEnqEt0
外交で結婚式やるかどうかにもよるけど

シキと結婚した、って情報が蒼に伝わる前か後かは結構重要だと思う

9678 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:35:40 ID:5/1VLhjO0
今回上海さんがかなりミユキ残業おしてるし、今回の外交に影響しそう気はするかなぁ

とはいえ案作る時間がーーーーー


9679 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:36:23 ID:Tj+JOEzM0
今回は接待でデートして
次回自分からデートに誘うようにするのは......ダメなんかな

9680 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:36:29 ID:3BxEnqEt0
案作る気あって時間がないのが問題なら延長申請で良いのでは?

9681 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 21:36:42 ID:shanghai doll
>>9678

押してるのは案で残業コミュで出てたのに中止しちゃってるので案主に申し訳ないだけですが。

9682 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:37:00 ID:OtCsNtLU0
>>9677
結婚式の後でもプロポーズしたタイミングが後からバレたら悲惨なことにならないか

9683 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:37:03 ID:5/1VLhjO0
>>9681
成る程

9684 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:37:14 ID:3BxEnqEt0
>>9679
それはそれでアリだと思う
蒼星石自身も言わせた事に負い目あるみたいだし

9685 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:38:07 ID:Tj+JOEzM0
>>9684
問題があるとすると今から仕事で案を作るのは無理ということだw

9686 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:38:09 ID:3BxEnqEt0
>>9682
なるよ、だから整合性取らないとヤバいですね★って

9687 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 21:38:30 ID:shanghai doll
                         _
                     /:::::l       ,...-‐,
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                       {:::; '´    `ヽ::::::::ー| /::::Y/   / ,  /´: : : : /
                     Y  / ,  ., ',  ヽ::::::/ー'::::::::::::〉  ./ / /-、 : : : /
                        | i .l.,イ  ,人 .} i  ',-'::::::::::;r-‐'   / /  /: /´, -、
                 __rv-,.リl .|_ヽ/´⌒.,| |.  ヽー-'´       /.   .//´./ 〃
                f::://Y'イ-,l .|ヾf ´{;シ.l,イヽ         /.    〃 //  /
                ヾl_F-ィ'.〃ilト、  _  ,イ=\_    ._,r<ー-,   ゞ=シ  ′
                 `ー-'/ノ/` >=<l  i Y  ̄T ̄  / ̄ ̄´
                  ,r =='--'|_>'´ , イ/´  l .|   / ̄ト-' ._   i`ヽ、            (あ、これ昼間の議論とか読んでないパターンだ)
             ./ // ,r<-t-<_//---, _,.イ- ,├<´ \-='  /`
               《  〃  / j>===/::::::::/ ̄ ̄´》ヽ,__>__>':::::`ヽ-'=、
              ` ̄ヾ_/`ヽ_):::::::::::::;/:::::::/ 、__ }f:ヽ:ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
                /::::::::::::::::::::/,':::::::/ ヽ ーt- /f:::::ハ::ト、:::::::::::::::::::::::::::::::::}
               /::::::::::::::::::::::::f{ .{::::::;'    / /f::::/:::}:l::ハ::::::::::::::::::::::::::::::|
                /::::::::::::::::::::::::::f{ ,'::::/     /f:::::'::::/::::::::::';:::::::::::::::::::::::::::::
                〈:::::::::::::::::::::::::::::::Y`''Yー==='シ::::::::::::::::::::::::::}:::::::::::::::::::::::::::::l
                   V::::::::::::::::::::::::::::l_i_iシ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::}
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                ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
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                  lー=ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
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                 ゞ=.'   ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;>'''''"
                       ` ̄T=t-/ー-=''''
                          /ニフ/
                         .{  /i
                           ',ニシ


9688 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:39:58 ID:5/1VLhjO0
昼間の議論
ソウセイセキと隠れてデートはシキに不味いから
先にシキにちゃんと許可貰う、説得する

そんな話があったような

9689 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:39:59 ID:OtCsNtLU0
>>9659
今長年貯金頑張ってやっと近代服買えた連中が結構いるから
その直後に値下げくらったら泣くぞw

9690 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:40:50 ID:gBe1IatJ0
手段だけ考えても意味が無いし、蒼を穏当にハーレムに入れるなら説得すべきなのは蒼じゃなくて
カミジョウさんとシキであり、説得されてくれる状況をまず作らないといけない

元々会長は妻帯者だし、シキとの結婚が伝わるかはヤバいというほどでもないかもしれん
どの道、今から縫合出来る段階でもない

9691 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:40:56 ID:rEaxeoCl0
蒼星石には考える時間が欲しいからデートは少し待ってほしいでいいんじゃないの?
ふるんじゃなくて今は時期が悪いから保留したいと申し出でれば。

9692 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:42:44 ID:gBe1IatJ0
>>9689
二枚目が安く買えると思って貰おう。「ご機嫌取りに技術あげた訳じゃない」という言い分も出来るしな

9693 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 21:42:48 ID:shanghai doll
>>9691

 何の意味もないのでやめて。どうせ時間を取っても考えない。

9694 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:44:08 ID:hxAayMDA0
>>9637 更新
外交案

ミユキの護衛と移動はセツナ+ジャギ+モブ竜騎兵1
ライフルは1丁あたり弾30発とセット

【科学帝国】 ミユキ +セツナ、モモシャミ
  テッドに清酒2(塩田設置計画の遅れの詫びもかねて)
  製鉄と武器作りは共同でやったほうが効率が良いと説明し、テッド村から10名を製鉄、鍛冶、木工に派遣して一緒に作業する。
  製品はフェ社同様に分配(人口比で分ける)
  モモシャミの脱北のことを説明し、テッド村がホウショウの囲いから外れたであろうことを伝え、対北総の防衛作戦※への参加を募る。
  ナナミ、ランサーにライフル1丁ずつ提供。
  フェ社兵の訓練時に共同参加を提案。


【ツクバ】 ミユキ +セツナ、マユリ、ケロロ
  ハタヤマに酒1近代服1、ルシウスに酒1近代硝子器1

    (ルシウスと事前折衝、ライフルの開発成功を伝え、ライフル一丁を贈呈、
     戦いを見た限りと集めた北総の情報から、ハタヤマの防衛術への対策を北総が
     考えているようなので〔銃兵による集中攻撃〕近いうちにハタヤマの守りが
     破られそうだとの予想を伝え、万一を考えてルシウスが中心となってローマを
     支えられるよう備えて欲しいと願う。
     また、フェ社の技術は子弟を留学させることで技術教育が可能なことも伝えておく)

  防衛作戦※への参加を募る。
  哨戒網の常設化を打診。
  北総がハタヤマ対策を取っている可能性を指摘し、哨戒網への参加を重点的に依頼
  収穫を増やす技術を伝達する用意のあることを伝える(要留学)
  
  セツナは筋肉サッカーをツクバの住民に教えて交流する。
  マユリ先生は温泉回での感想をルシウスと語り、コーヒーサーバーを見せてもらえないかとお願いする。


【バンドウ】 ミユキ +セツナ、カミジョウ、ジャギ
  近代服×2

  近代銃の開発成功を報告、2丁献上。
  ジャギで(マナカへ?)撃ちかたを教える。
  弾がスカベしないと生産できないことを説明し、爆弾を見つけたら譲ってもらえるよう交渉(レートはミユキ政治)
  
  今年の北総の状況(兵力を積み増しての再侵攻、または、バンドウ方面を避けてミト直撃を狙う可能性があること)を説明、
  防衛作戦※への参加を募る。
  哨戒網の常設化を打診。
  結婚生活は通い夫&妻、カミジョウ子:フェアリー後継。シキ子:バンドウ後継で調整
  カミジョウさんの現代食を振舞って仲良くする。
  陶器職人の派遣をお願いする。
  馬具・鶏の輸入交渉。
  マナカと一緒にミト訪問(外交枠の時期は同じはずなので前回の訪問はここになるはず)


【ミト】 ミユキ +セツナ、ジャギ
  薔薇しーにクリスタルガラス
  
  ばらしーにマナカを紹介し、先日の防衛では大変に助かったとお礼を述べる。
  
  (マナカの話が終わった後)
  蒼大臣にライフル1丁ずつ提供(蒼に計2丁)。
  ジャギで撃ちかたを教える。
  弾がスカベしないと生産できないことを説明し、爆弾を見つけたら譲ってもらえるよう交渉(レートはミユキ政治)
  
  片務防衛を相互防衛に改定
  人数が60人増えたので、来年度の年貢を40・40→46・46に改定
  製糸技術で既存の職人と軋轢が起こっていないか状況をうかがい、糸の輸入を交渉(レート抑え目になるように)
  (糸を適切なレートで輸入出来たら近代服の価格を改定、内外16→14)
  今年の北総の状況(兵力を積み増しての再侵攻、または、バンドウ方面を避けてミト直撃を狙う可能性があること)を説明、
  電信網(敵に知られずに素早く連絡する手段)の敷設を打診
  防衛作戦※への参加を募る。
  哨戒網の常設化を打診。

残業
  人食いミュータントを討伐してくれていたとセツナから聞いたことに対し、感謝し御礼を述べる。
  蒼星石は強く人情に篤く、レディとしても魅力的ではあるが、申し訳ないが恋仲にはなれない。
  そのため先日の友人として遊びに行くデートなら喜んでエスコートできるが、恋仲を深めるという
  デートには応じられないと、軽はずみにデートの約束をしたことを、誠心誠意謝る。
  付き合えない理由は自分の心根の狭さを思い知ることがあったためと説明。
  今後なにかあればあなたの利益になるように便宜を図ることを約束。

  防衛作戦※
  
  ミュータント警戒網は前回のものに電信を加えて構成
  各拠点防衛隊と別に遊撃隊をミトフェア中間と、ローマ、バンドウ中間に布陣し、どこが襲われても迅速に詰められるようにする。
  
※ミユキのハーレム方針※
 妻2人


9695 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:44:25 ID:20x/cQsE0
とりあえず嫁にする方向なら
シキの説得から入るべきやな
全ての準備を終えたらさっそうと迎えに行けばいいだろう

9696 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:45:23 ID:gBe1IatJ0
まあ、自案としては蒼を口説ける状況作りに、まずミトとバンドウを接近させる
どの道、イバラギ同盟の安定のためには必要な事だし

そういう状況が作れれば、シキと面識のある蒼の価値も上がり、口説く戦略意義も作れるしな

9697 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:45:52 ID:rEaxeoCl0
それな年齢制限でも掛けますか。 18までは婚姻の制限を掛けて、時間をかけて口説くとか、一年に嫁とりはひとりだけにするとか。

9698 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:46:13 ID:5/1VLhjO0
>>9697
何の意味もないでしょ
いや本当に

9699 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:46:40 ID:Y4fTDrrW0
>>9695
それ駄目な例じゃないのか?

9700 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 21:47:27 ID:shanghai doll
>>9699
ダメな理由とセットで

9701 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:47:49 ID:5/1VLhjO0
>>9699
シキの説得とちゃんとした道筋があるならダメな例ではないかと
ダメな例は特に理由も期限もなく時間引き伸ばすことで

9702 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:47:56 ID:/lzlc0Qz0
>>9691
待ってもらうなら待ってもらうで男性不振患ってる嫁さんを放置したまま新しく口説きたくない
酷いこと言ってるけど嫁さん説得するまで待ってくれって話した方がいいのでは?
幸いにも相手は若いんだし

9703 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 21:48:04 ID:shanghai doll
>>9697
誰に何のアピールしてんの????

9704 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:48:10 ID:Y4fTDrrW0
>>9696
それならそれで、蒼にそう伝えないと無視された嫌われたって思うんじゃないか?
準備が整わないから何も言わないって最悪のパターン

9705 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:49:22 ID:gBe1IatJ0
>>9704
まあ、その辺は自由枠でやる予定だ
コミュ案の練り込みはもう時間も無いしな

9706 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:49:55 ID:qZZbDpoq0
>>9696
放置は不味いと思うよ
嫁説得して自分から誘いにいくとかいっとく方がいいと思う

9707 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:50:22 ID:Y4fTDrrW0
>>9705
何も伝えずにシキと結婚しましたってのは最悪だと思う

9708 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:50:45 ID:gBe1IatJ0
10分前に言われても困るぞ

9709 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:51:36 ID:hxAayMDA0
上海さん、来年2回休憩を入れたら再来年はストレス補正0に戻るで良いですよね?

9710 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 21:51:39 ID:shanghai doll
10分前に何か言われても無視でいいよ。
なんのために21時査読締め切りにしたのか理解してない。

9711 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 21:51:55 ID:shanghai doll
>>9709

 なんで2回???

9712 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:52:05 ID:rEaxeoCl0
現時点で式の説得するのは婚約者に浮気相手がいると告げるようなものだからだな。
式は財産目当て、体目当ての男は嫌い、結婚前提で考えてる女性がいるなら、家族会議を開いて家族にできる人物かカミジョウ、式の了解を得ないとまずい
妻と友人になれて、互いに助け合える人物なら式、カミジョウも説得可能では。

9713 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:52:24 ID:gBe1IatJ0
コミュ枠と自由枠で休憩するのでは?>2回

9714 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:52:48 ID:hxAayMDA0
案が通った時にストレス+2になるからです>2回

9715 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 21:52:56 ID:shanghai doll
え?残業1回なら休憩1回で所何言ってんの。

9716 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 21:53:29 ID:shanghai doll
>>9714

情報の後だしやめて、2chなら殺されてるよ。

9717 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 21:54:45 ID:shanghai doll
>>9714
残業1回の案しか見えないけど、どこで2回してんの。

9718 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:54:48 ID:gBe1IatJ0
防衛作戦の中間に兵を置く提案は、ハタヤマさえいなきゃ良い案なんだが・・・・・
自案では見送るか

9719 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:55:32 ID:0gQmtqWC0
コミュでキャンセルされた残業を既にしたものと勘違いしてるのでは?

9720 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:56:03 ID:hxAayMDA0
>>9717
コミュターンで残業1の案が通過しています。

9721 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 21:56:14 ID:shanghai doll
>>9720
> >>9717
> コミュターンで残業1の案が通過しています。
>>9719
> コミュでキャンセルされた残業を既にしたものと勘違いしてるのでは?


9722 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:56:56 ID:5/1VLhjO0
キャンセルされた残業でストレス溜まってたら抗議もんやろーーーー

9723 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:57:06 ID:hxAayMDA0
あっ、そういうこと>>9719

9724 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:57:12 ID:gBe1IatJ0
コミュ案の残業はキャンセルされたから気にしなくて良いよ

9725 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:57:35 ID:KoWQoCtK0
ミユキは蒼星石を泣かせて残業とか後で戦闘班やマユリや女性陣で慰めてフェアリー村との繋がりを保つ案に入れるわ

9726 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:57:51 ID:0gQmtqWC0
締め切り近いからまだ案貼ってない人は張ってね

9727 :名無しさん:2020/07/22(水) 21:58:09 ID:20x/cQsE0
>>9712
蒼がそんな悠長に待てるとも思えないからなぁ
わりっ!!俺と結婚したいなら妻と仲良くなってくれや!

とか言って、それを仮に実行しようものなら
ソウセイセキはミユキとの惚気話を奥さんから直々に聞かされる
途中で爆発するんじゃね?

9728 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 21:59:01 ID:shanghai doll
なんでもいいけど締め切りまでに案を張ってね。

9729 :名無しさん:2020/07/22(水) 22:02:30 ID:RtGM9sBd0
とはいえソウセイセキを抱いてから式の婚儀に行くのもやべーからな…
まずは足場づくりからにしたい

9730 :名無しさん:2020/07/22(水) 22:13:29 ID:20x/cQsE0
とりあえず捨てない方に入れてみた
捨てた場合の悪影響が怖いからなぁ
式からの叱責は好感度で耐えるか…

9731 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 22:16:14 ID:shanghai doll
        ヽ< _
          \ \
           \ \
             \ \
              \ \
             ___\>'" - ´ヽ
          >'"-_-_ /  /   V V
          \-_-_-/   ハ  .}ハ |
            ヽ-_-′ .{.セッヽ/ッ} |
            人/{   .|    ´ ′
          ,/ / .|   .ト 、.  ^イ | ∨
        >'">'" 从  V-≧ァ ′.} ∨      ハーレムするのはいいんですが、
       ,、<⌒   γ∧  ∨-イ .{  |γ(ヽ
    ,、<⌒     /-_-∧  )-_ハ.|  |人} (∨       具体的になにをすすめてるって全部後回しにしてるだけですね。
   / /      ア-_廴-_∧ {-/  v ヽ | ∧i:V
 />´       /-_./  `ヽ ヽ ′ {}.ヽミ、 |  ∧i:V       何度も言ってますが早くしたほうがいいですよ。
,イ  /        ⌒.′  》\ {  .{} ト  |   ノゝ
.  ′         {   ハ _>'" ''≪ヽ ′ .{
  |            |   ′ ニニ {x}ニ′\  ノ
  |            |  {ノ ニニニ..{x}ニ{
  |          ′ .| \ニニハノ /
            {   .|   ≧=  ∨ /
  ∧             !===.」         .∨ /
 / ∧         ゞミ)イ         ∨ /

9732 :名無しさん:2020/07/22(水) 22:17:15 ID:gBe1IatJ0
ダイマしようと思ったが別案とアピール出来る大きな差異が無かった

9733 :名無しさん:2020/07/22(水) 22:17:49 ID:20x/cQsE0
スピード決着が望ましいなら早めに式に土下座して
アオを迎えるコースの方が良かったんかな

9734 :名無しさん:2020/07/22(水) 22:18:01 ID:RtGM9sBd0
ソウセイセキを口説いてから婚儀するのもやばいし
婚儀してから口説くのもやばい
まだ後者のほうがなんぼかマシかな

9735 :名無しさん:2020/07/22(水) 22:25:21 ID:gBe1IatJ0
>>9733
まあ、シキコミュの時点で他に口説きたい子がいるー、て話した方が筋は通るけど
それを今更言ってもしょうがないわ
通した筋で火傷して、結局あーでもないこーでもないって悩んだと思うしね

9736 :名無しさん:2020/07/22(水) 22:26:40 ID:hxAayMDA0
自由でシキコミュとって後二人口説くことを了承してもらうしかないかと。

>>9732
ハーレム方針と製鉄方針くらいですね。
こちらは、フェ社の体制に組み込んでいく方向で、そちらは合同で鉄穴流しの方向。
製塩や漁業にも影響出そうなので避けたかったですが。
(現状の採取方法を考えると、輸送と人員の手当てで現状でも砂鉄は増やせそうなこともあります)

9737 :名無しさん:2020/07/22(水) 22:28:32 ID:gBe1IatJ0
たたらでイバラギ同盟の鋼を増やして、ライフル生産に弾みを付けたかったのと
テッドさんが自分から要望したのが製鉄と武器だったからねぇ

製鉄普及ならジャギの手番で済むし。鉄穴流しやればウチで採れる鋼も増えるはず

9738 :名無しさん:2020/07/22(水) 22:29:56 ID:J4+RAKjp0
>>9736
自由枠でシキの婚儀あげてその際のコミュで土下座して伝えるしかないかなぁ

9739 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 22:32:09 ID:shanghai doll
>>9737
鋼増やしたいなら製鋼開発してくださいよ。砂鉄で鋼が量産できるわけないでしょ。

9740 :上海人形 ★:2020/07/22(水) 22:33:16 ID:shanghai doll
鉄鉱石砂鉄→製鉄(たたら)→鉄→製鋼(精錬)→鋼ですぞ。

9741 :名無しさん:2020/07/22(水) 22:33:39 ID:5/1VLhjO0
>>9738
土下座はやめろおおお!!!!



9742 :名無しさん:2020/07/22(水) 22:34:00 ID:hxAayMDA0
鋼増やすのでしたら

@近代耐火煉瓦の開発、普及
A坩堝製鋼の開発、普及

こちらもどうぞ。


9743 :名無しさん:2020/07/22(水) 22:34:00 ID:gBe1IatJ0
もちろん製鋼はやりますよー、やっぱり平炉かな。燃料はバイオのやつで昇温に問題無さそうだし

9744 :名無しさん:2020/07/22(水) 22:35:36 ID:hxAayMDA0
鉄量については、輸送手段(たとえば川舟)と人員の手当てすれば現状でも恐らく増やせますね。

9745 :名無しさん:2020/07/22(水) 22:35:52 ID:gBe1IatJ0
坩堝の方も結構手堅いよね。ただ、どっちにしろ耐火煉瓦がまず必須かな

9746 :名無しさん:2020/07/22(水) 22:55:34 ID:wjoJD+Q40
工具鋼のように小ロット品は今でもるつぼだから開発して損はないかな

9747 :名無しさん:2020/07/22(水) 22:58:23 ID:gBe1IatJ0
まあ「製鋼」を開発して、普及でどっちも作れば良いのか?
まずは平炉かね。たたらの熱を熱風として流用できるだろうか

9748 :名無しさん:2020/07/22(水) 23:31:52 ID:hxAayMDA0
>>9077
このあたりを探索してまずは耐火煉瓦が先だね>製鋼

9749 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 01:03:22 ID:shanghai doll
                       ./: ヽ
                      ./: : : : ヘ
                     ,': : : : : : :.ヘ
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      l`‐- ...........,,,,,,,__      l: : : : ,.、: : ://ヘ
      ∨: : : : : : : : : : : `` -.、   l: ://、l:./ /.  ヘ
.._      ∨: : : : : : : : : : : : : : : : `_./ ./ .ヘ  lヘ   ヘ
ニニ`ニ=ェ..,,,__∨: : : : : : : : : : : : , '"./  ./ヘ  ヘ .l_ヽ  ヘ
-=_ニニニニ.ヘ: : : : : : : : : : :, '  /  .l ,. '       ` 、 .ヘ
  ` ‐ニ_ニニニヘ: : : : : : : : ,.'      l. , '"  ,  ヘ   ヘ l   _
     .` ‐=_ニヽ: : : : : :.,'   l   l .l   .l   l、   .l l'"´ニニニニ=-、
         `-.、ヽ: : : : l    l   l .l   /.l  .l,ヘ、  l l, -'"ニ/ニニlニニニ`ェ、
           .`-ヽ:_:l    l   l ヘ  l  ∨ .,l ,.,l l .ヘニ./ニニニlニニニニ.`、
             ノ: :l   l    .l l.ヘl  ゙, ./l'"l l./ l、ヘ、'ニニ, '"::::::`:::...、ニニヘ
            , ': : : l  l  l    l lt‐ァ' .l/ ゞ' .l l l` -`ニl:, -- .,_::::::::::::ヽニニヘ         で、肝心なことは何も解決してないぞ。
            /: : : ::,' , .l  l.  l  .l lゞ-'      /、.l l.,'ニ/=、(../`,.., _ヽ:::::::ノニニ.l
   l``: : .、    ノ: : : :.,' ,'l l  l .ヘ  ヘ` -  △/,ヘ ` lニゝ--、_l-,'=,' .7-,、'ニニニ, '
   .l: : : : : :`: 、 '-== , ,' ,':l/  ヘ  lヘ.  ヘ`:::---'::::ノ: : l  .lニニニゝニ7Ll_./_` - 、'"_,、             シキともソウセイセキとも何も調整できてないからね?
   ヘ: : : : : : : :.`:- '":,' l ,'    `,..`ヘ  ヘ-----'=ヘ:ノ、 ヘニニ/.ヘ--、__ノ l` -.、 / ` 、
    ヘ: : : : : : : : : : ,'  l,'    Y"///`、   ヽ: : : ヘ__ノ: ;ヘヘヘニ///ヘ    ノ   ` ----'
     l: : : : : : : : _/ ./    ,..-'//////.ヘ  ヘ .ヽ、: l ヘ:_: :l、.、、//// ノ   `l                    このまま放置すれば放置するだけ地雷デカくなるよ。
------.'== --‐ '"- './ ,. ::'"//////////ヘ  ヘ`.、 _ニフ``、ノ ` 、/l      l
'  , ....、-- ヽ.、゙゙゙`==-- '"////////////// l  ヘ:/: :l l l  .lヘ  .ヘl、    .l
,_'_,,.. --`   ,..ヽ==--ァ////////////////.l   ヘ、:.l ノゝ-."l .ヘ. ∧`` -=='
 ,. '    , <////// /////////////////l   ヘ , '´:l::::::::::l'"lヘ  l
.'     , '  `_`7/.ゝ ___,.. - ,////////////l    l::::::::X::::::::l: :l l .,' , .'´ヽ、   _
,. --‐‐./ ,.. '"--ゝ-- <、   l/////,////// l:ヽ.   l:::::::::l:::::::::l: :l l / '"  __ .ヽ'"´: : :`` .、
.   丶'"---- .._ __  ヽ、  l__,.. -':ヘ////::::::ヘ.  ヽ::::X::::::::l:./ `-'"´/  `、 ヘ: __: : :ヽ
  /   ヽ、     l`、 ` 、  ヽ、   `-.`'_: l':::::::_/ヘ    ):::::::::::::ヽ > -,: ,...ヽ  , ' / __/__: ヘ
  l   l 、`` , / l  .)  /l    .ノ.l`-、.l    l  , '::::X::::::::::::ヘ .ヽ、 //ヽ'"'"´//////////``- 、
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9750 :名無しさん:2020/07/23(木) 01:08:03 ID:xjBh+73v0
襲撃フェイズ見てから、自由枠と残業で対処かな
襲撃フェイズの時に三者会談があれば、その様子見ても良いし

今の所、シキにはっきり蒼とかを口説くこと伝えて、蒼とシキを仲良くさせてって方向かしら

9751 :名無しさん:2020/07/23(木) 01:13:17 ID:08aOMY8b0
式と同じ様に(ミユキのせいで)苦しんでる娘がいるんだ。
式とバンドウの苦境を助けようと奮起してくれた蒼星石さんだ。
自分としては彼女も助けたいが、協力してくれないか

という感じで説得するか

9752 :名無しさん:2020/07/23(木) 01:17:36 ID:uSWJ/v0n0
そこ嘘つく必要ないと思う
普通に好いてくれる相手に応えたいとしたうえでシキもカミジョウも大切にしたいでいいのでは?

9753 :名無しさん:2020/07/23(木) 01:36:08 ID:KRT9jcXJ0
ソウセイセキの地雷がとりあえずミトとの関係、ミユキのセツナ及び戦闘員からの信頼にまで影響するから
今日一日で随分と成長した

9754 :名無しさん:2020/07/23(木) 01:42:40 ID:ZfrzdqR30
成長したというか成長する方向に誘導したというか

9755 :名無しさん:2020/07/23(木) 05:35:27 ID:xjBh+73v0
【シキコミュ】婚儀の前に直談判

ミトがバンドウに即座に援軍を出してくれたのは、蒼の判断のお陰
同盟構想に真っ先に賛成してくれたのも蒼
蒼が命と立場を賭けて、その判断をしてくれたのは、自分への好意によるところが大きい
それ以外でも色々と助けられていて、好意を無下にしたくない
彼女を自分の妻に迎える事を許して欲しい。もちろん全員幸せにする


【ソウセイセキコミュ】

デートしてエスコートする(詳細まだ)
.あなたの気持ちに応えたいが、家族になろうという事であれば自分の気持ちだけで収まる話
ではなく、妻二人の同意も得なければならない
同意を得られるよう、もちろん自分も手を講じる(三者会談やミト部隊駐留でまず嫁と会う機会増やす)
けれども、あなたの方でも同意を得られるように努力して貰いたい
妻二人の同意が得られるようになったら、あなたを妻に迎えたい


こんな感じかなぁ

9756 :名無しさん:2020/07/23(木) 06:12:15 ID:hP2LC2wS0
>>9755
シキコミュ蒼に言い寄られて仕方なく妻にする感出てる
蒼も好きって言い切った方が良くない?

9757 :名無しさん:2020/07/23(木) 06:20:13 ID:xjBh+73v0
うーむ、その辺りはな・・・・会長が蒼を好きだと言えるほどの魅力発見とかお付き合いがまだ
ちょっと無い気がするので、むしろいきなり妻にしたいとか言うのが不自然まであるかなぁって

そういう部分に関しては、こっちが口説きたいか否かという問題ではないからな
戦略的には、フェアリー社に駐留するライフル部隊の長が蒼になるだろうから、意義は大きくなるが

9758 :名無しさん:2020/07/23(木) 06:38:41 ID:xjBh+73v0
うーん・・・・投下を見直しても、今の所は蒼の「人間的魅力」を言える部分に乏しいな

これがカミジョウさんなら難しくないし、シキやばらしーなら簡単なんだが
カミジョウさんは明朗快活にジャクリ村とすぐ仲良くしてくれたし、今では結構大事な仕事も任せてるし
シキとばらしーはミュを含む国民を頑張って守ろうとしたり、衰退を立て直そうと健気に努力してるし

蒼は・・・・今のところ便宜を図ってくれた面を除くと、どうもネタに困る
別に会長、ボーイッシュ系が好きな訳でも貧乳が好きな訳でもないし、あっても外見的特徴でアレコレは好きじゃないし

9759 :名無しさん:2020/07/23(木) 06:39:06 ID:hP2LC2wS0
今のだとシキにそいつ好きなのか?って聞かれてそれほどでも無いって答えて
恩を返すだけなら俺が代わりに清算してやるってなるんじゃないの

9760 :名無しさん:2020/07/23(木) 06:45:10 ID:xjBh+73v0
>>9759
まあ、ねえ。一応、蒼とシキで面識はあるけども、知り合いレベルですらない段階だし
そのから踏み出すために、三者会談とかでミトバンドウをまず仲良くさせる方向に舵切ってる訳だけども

やっぱ、嫁にしたいって言うのが急すぎるな。蒼にはお世話になってるからシキも仲良くしてねって
言う感じから始めるかな

9761 :名無しさん:2020/07/23(木) 07:04:24 ID:LIWZy1zs0
うん? リザルト見直してたら漆塗(古代) はあるけど同時に指導した木蝋系が無いね。
蝋分の抽出までで終わっててどうまく普及できてないということか……
ならネームド手版で指示しておきましょう。


    カミジョウ:ミユキマニュアルを参照し醸造チームと共に醤油を仕込む
    ジャギ  :開発 ミユキマニュアルを参照し木蝋使用の製品作成〔蝋燭、書字板、謄写版〕
    ジャクリ :普及 蝋製品
    専門家  :農林指導チーム(タマネギ、ブドウ、小豆の採集と育成指導、乾しブドウ作成指導)


案主さんへ
来年の開発手番ですが、上記取り込みお願いできますか?
(謄写版は娯楽対策にも活用できます、醤油やるなら塩の増産がほしいところですが塩は輸入で今回はまかないましょうか)

9762 :名無しさん:2020/07/23(木) 07:09:08 ID:xjBh+73v0
醤油ってまだ作ってなかったっけ?
蝋製品は、技術交換で開発普及する感じになるんじゃないかな?
あるいは開発普及をジャクリ単独や、シャミモモに回すか

ジャギは約束してる製鉄普及に手番使う予定なのでちょっと厳しい

9763 :名無しさん:2020/07/23(木) 07:10:44 ID:LIWZy1zs0
ジャクリは 蝋製品普及 → 図工の再履修→ マユリに美しい柄について教えてもらう → 蝋を防染剤として使用した染め技法(ロウケツ染め)を開発

でデザイン性も上げていく予定
出来れば専門課程として 工業デザイン科 を開発しておきたいところですが、専門課程まではまだ手が回らないので、
図工の再履修(蝋燭が出来たので蝋遊びもあるのと織り染め遊びも再経験する) とマユリ質問で頑張ってもらいます。

専門課程は、農業高校(農業科学科・酪農科学科・食品科学科・農業土木工学科・森林科学科)、
工業高校(工業デザインもここ)、文官高校(商業系でもある)、高校までいきわたったら大学もね
(大学レベルがいないと使えない開発済み技術もあるので)


カミジョウさんは干しブドウから天然酵母パンを作ってもらいます(パンも醗酵なので)
シャミと料理を教えあっても良いかもしれません?

9764 :名無しさん:2020/07/23(木) 07:11:57 ID:LIWZy1zs0
>>9762
作ってないし外(ミトバンドウローマ)にもありませんよ。 

9765 :名無しさん:2020/07/23(木) 07:15:40 ID:LIWZy1zs0
蝋製品もどうでしょう……、獣脂蝋燭はもしかしたらあるかもしれませんが。

9766 :名無しさん:2020/07/23(木) 07:19:32 ID:xjBh+73v0
>>9755修正

【シキコミュ】婚儀の前に直談判

カミジョウがありながら、あなたを愛したいと思ったように、今後あなたがありながら、誰か他の人を
愛したいと思う事が無いとは言えない
その人があなたが認めてくれる人でなければ結婚はしないつもりではある
どうしても納得出来ないのなら、婚儀については一度考え直してもらっても仕方が無い

フェアリー村に駐留するライフルミト兵の部隊長:蒼は、以前から便宜を図らってもらっている恩人なので(※)
パゼットさんとも付き合いが増えるだろうし、仲良くしてあげて欲しい。バンドウ-ミトの友好にも関わる

(※)ミト兵の隊長が蒼だという描写はまだ無い。投下待ち


【ソウセイセキコミュ】

デートしてエスコートする
ソウセイセキの人間的魅力を発見する。または利他行為に積極的な性格に誘導
あなたの気持ちに応えたいが、家族になろうという事であれば自分の気持ちだけで収まる話ではなく
妻二人の同意も得なければならない
同意を得られるよう、もちろん自分も手を講じる(三者会談やミト部隊駐留でまず嫁と会う機会増やす)
けれども、あなたの方でも同意を得られるように努力して貰いたい

9767 :名無しさん:2020/07/23(木) 07:19:42 ID:LIWZy1zs0
モモで作れるならそっちでもいいかな、欠点:不器用 が付いていなければ(……公開ステではついていない)
工作スキル無いので平目になりますが、担当差し替えは大丈夫だと思います。

9768 :名無しさん:2020/07/23(木) 07:20:49 ID:xjBh+73v0
蒼にミト⇔バンドウの勅使やって貰おうかなぁ。自然とシキとの直接交流も増えるし
ばらしーとシキとの交流にも役立つだろうし

9769 :名無しさん:2020/07/23(木) 07:22:56 ID:IrqCc1ZW0
すいませんちょっと蒼星石に関して議論をしたいのと提案したいのですが
今日は参加できないかもしれません
なので蒼星石の議論には時間をくれませんか?

9770 :名無しさん:2020/07/23(木) 07:24:26 ID:hP2LC2wS0
あと追加行動枠で婚儀しろってバンドウからオーダーあるからミユキの1枠は純粋に婚儀しないと駄目だ
婚儀入れないと枠外でしょぼい婚儀やるか延期でバンドウと険悪になる
ここは2残業も辞さない構えでいくべき
残業でシキ蒼コミュとって休憩でカミジョウと過ごすループで行こう

9771 :名無しさん:2020/07/23(木) 07:25:26 ID:LIWZy1zs0
>>9766
蒼を紹介するなら、前回の戦いの時に
自身の進退を掛けてバンドウへ本来は無かった筈の派兵に踏み込んだのは蒼の決断によるものだ
としてはいかがでしょう?
ミトの援軍よろこんでましたし。
(主命を曲げたってところに言及するかは微妙ですが……)


9772 :名無しさん:2020/07/23(木) 07:26:11 ID:xjBh+73v0
>>9771
そこは入れておくか。第一印象が良くなるだろうし

9773 :名無しさん:2020/07/23(木) 07:32:40 ID:hP2LC2wS0
>>9771
今後あなたがありながら誰かを好きになるかも〜その人をあなたが認めてくれる人でないと〜
って言った直後に蒼推すのは露骨過ぎないか?
すぐバレるよね今後って予防線張りながら現在進行形で別の女口説いてたって

9774 :名無しさん:2020/07/23(木) 07:36:51 ID:xjBh+73v0
まあそうなんだが、婚儀の前に言わなかったら詐欺じゃねえなかなって思う
まあ、蒼の紹介をあえて後ろに回すのも手だが・・・・

会長判断にしておくべきかな?

9775 :名無しさん:2020/07/23(木) 07:39:35 ID:xjBh+73v0
>>9766修正

【シキコミュ】婚儀の前に直談判

カミジョウがありながら、あなたを愛したいと思ったように、今後あなたがありながら、誰か他の人を
愛したいと思う事が無いとは言えない
その人が、あなたやカミジョウが認める人でないなら、その人との結婚はしないつもりではいる
どうしても納得出来ないのなら、婚儀については一度考え直してもらっても仕方が無い

↓露骨に蒼を口説こうとするのがバレそうなら言わない。ミユキ判断
フェアリー村に駐留するライフルミト兵の部隊長:蒼に関して↓(※)
バンドウに即座に援軍を出す判断をして、同盟構想に真っ先に賛成した人、で自分も以前から便宜を
図らってもらっている恩人なので、パゼットさんとも付き合いが増えるだろうし、仲良くしてあげて欲しい
バンドウ-ミトの友好にも関わる

(※)ミト兵の隊長が蒼だという描写はまだ無い。投下待ち


【ソウセイセキコミュ】

デートしてエスコートする
ソウセイセキの人間的魅力を発見する。または利他行為に積極的な性格に誘導
あなたの気持ちに応えたいが、家族になろうという事であれば自分の気持ちだけで収まる話ではなく
妻二人の同意も得なければならない
同意を得られるよう、もちろん自分も手を講じる(三者会談やミト部隊駐留でまず嫁と会う機会増やす)
けれども、あなたの方でも同意を得られるように努力して貰いたい

ミト⇔バンドウ間の勅使になるよう依頼。シキ-蒼の直接交流、シキ-ばらしー交流増加狙い

9776 :名無しさん:2020/07/23(木) 07:40:43 ID:D9bzSTfv0
そこは会長の性格に反映される部分だから、こっちから指定しないと安価になるのでは?
ハーレム選んだのも参加者だし、シキに蒼星石のこと伝える機会あったのに選んだのも参加者だし、狙い通りにしたいなら行動案に入れた方がいいよ

9777 :名無しさん:2020/07/23(木) 07:49:10 ID:hP2LC2wS0
>>9775
シキは投下の最期で待ってると不安になるって言ってるんだが
ミユキのその発言はシキの不安直撃してないか
これから結婚して幸せになろうってのにどうして直前でそんな不安になるようなこと言うんだよ・・

9778 :名無しさん:2020/07/23(木) 07:53:52 ID:xjBh+73v0
んー、まあ自分の案は流用して構わないんで。代案とかあれば助かる

9779 :名無しさん:2020/07/23(木) 07:58:18 ID:LIWZy1zs0
>>9777
じゃぁ結婚した後から言うのかって話でもあるよね。


「どうしても納得出来ないのなら、婚儀については一度考え直してもらっても仕方が無い」
ここは

「もし、他の誰かに心を向けることがあってもそれは一つを分け合うのではなく、1が2、2が3になるということだ。
 変わりない愛をあなたに捧げます」

な感じ?

9780 :名無しさん:2020/07/23(木) 08:02:44 ID:M6LFaqI4i
素直に行くなら

今他の女性から好意を向けられていて
それに応えたいと思っている、貴女やカミジョウさんへの愛が減ったりはしない

って感じかなぁ、同時に複数の女を愛して愛情が足りなくなったりしないのか?
って問題に関しては、既にカミジョウさんを嫁にしているところに追加で嫁になったのはシキさんもそうなんで……
まあ自分は棚上げするのが人間だけど

9781 :名無しさん:2020/07/23(木) 08:04:26 ID:xjBh+73v0
会長の身体は一つきりだからちょっと微妙だな。まあプレゼントは増やせるから良いか
プレゼントというか、バンドウへの貢献は今後どんどん増やせる

9782 :名無しさん:2020/07/23(木) 08:10:01 ID:hP2LC2wS0
>>9779
今後愛するかもしれないとかもし他の誰かに心を向けることがって仮定で言うのは副音声で他にも女がいるって白状してるようなもんだから
もっとハッキリ言った方がいい
今他にそういう女がいるのか?って問い返されてから白状するのもしらを切るのもどっちに転んでも損しかない

9783 :名無しさん:2020/07/23(木) 08:18:18 ID:xjBh+73v0
蒼に関してはその辺スゲー微妙なんだよな。男女の仲になった訳じゃないので
デートの約束をさせられましたってだけだから
人間的にも、これから好きになろうという段階だし

9784 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 08:19:18 ID:shanghai doll
最初にデート約束するときに考えてたほうがいいし、
シキ口説くときに説明してればよかったし、
外交の前に追加コミュしてたほうがはるかに楽だったんですよ。
後回しにすればするほどダメージ大きくなるので今すぐ決めましょうね

9785 :名無しさん:2020/07/23(木) 08:23:06 ID:xjBh+73v0
シキ口説く時に説明しようとしたが、範囲漏れと投票に負けてしまってな・・・・・

9786 :名無しさん:2020/07/23(木) 08:34:54 ID:/aftUu9p0
その時仕事でorz<口説くとき

9787 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 08:51:25 ID:shanghai doll
                ,、
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  \_,ノ / ,-ー.,' !ノ ヤナ ', ',  ',
    |  i  l  ,--;. '  .;=;-、l',.i', l
    l  ', .', ',--、   l  ! l 'l .', '、
    l  ', ノl i  i   .',_ノ l ', ',~
    ',  !' l '、_ ,'     , '  ', ',_       NPCの行動に流されているからどんどん不利になるんですよ。
    l ,',  ','、    ' ,,- ' ',  ll  `;
    ,' ,' '、 ; `7'~ヽ.,'~`', _,'、 lL !','         ミユキにとって何が目的でが何をしたいかをきちんと考えてやりましょう。
   ,' ,' ,'´'、 ',.i''´~`゙''ュ''´~:::',.`' `ー,
   '、,'、 ,'   '、!:::::::::::::;';:::::::::::'、   i __
    ' ;' ,.   ,'::::::::::::;'::';::::::::::::',  ノ´__ `,'
   /  ',. ,':::::::::::::l::::::';::::::::::::', / `ー  l
   '-ー- 、 ',. l::::::::::::::l:::::::;'i::::::::::::y`'ヽ、  l
        ',  l:::::::::::/`ー'´ L;::::::;;' 'ー;::::`'ヽ'


9788 :名無しさん:2020/07/23(木) 08:53:13 ID:LIWZy1zs0
>>9782
嫁が増えても式に向ける愛は減らないが要点なので他は変更して問題梨です。

9789 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 08:54:11 ID:shanghai doll
            ,'、
              i:.:.ヽ,     ,
        , .'´  >' ヽイ.:.}
    、,____, '  , ',´    }`ソ    シ
     }:.:.ノ , ' ,_'r',´, ', イ、', ',´   ャ
     `,' ィ','ィ,'ィ:::ハi ,'´,_ノィヽ',i`,    ン
     ,'´ ハ,'ト',`´ ゝ/:::ゞ,ノ,'', '     ハ
   r‐‐、,'  '、 ヽ っ `´ィ' ィ'ノ       ヽ
   ゝィ‐..!,'´´', } `π、'彡ソ(ヽ,        イ      揉めるのを避けて相手に合わせてれば揉めませんが、
   ゞ,::::::i   }ii:ィ´`i_ `, i ヽ、',
  ,' .}:::::::!,  ノ,!ゝ''イ:::i, リ,' 、ヘ'‐‐、'               自分のやりたいことは我慢することなります。
  i,' i:::::::::ヘソノ/::ハ::::::::'、ハ, ', ,ヽ   'ヽ
  i ,'ゞ:イィ`'=‐' ´i,:::::::ソヽ' , 、'´,、'  `,ヽ        自分に相手を合わせようってんなら揉めるのは当たり前ですね。
  ', ,' ,.' ノ`'=‐‐' ' ゞイ ' , '´iヘ ', '、,  ) }
  ゝi { く   , '     ヽ ', リィう, ' ','、,ィ            相手のやりたいことを我慢させるんですから。
   i ,'          (::::::} !:'i'ィ,iリ  ! ',         
   i,',ト、ィ        )::::,' リ:::ゝィ,'::,' ! }
   ヽ::', ト'´ヽ_ ィ‐、_ ィ'::::,',':::::::::::} '、ノ .ノ
    ヽ ゝV::::::::::::::::::::::::::':::::::,、::::( ィゝィ
      `' ト、::::::::::::::::::::::,:r '´ `´
        `´へ;::::::ィ
            `'


9790 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 08:58:43 ID:shanghai doll
        へ         __
       l: : : :>ェュ-‐: : : ̄ : : : /
        |:.r‐-‐ へ-‐ ´`ヽ : /
         У        l   ∨
       / l l ∧! |/\/| l  ',
        |/l/∨ l  l    l l  ',\       最初から気が合う人とだけ付き合うのも一つの手です。
.        | |!○ \| ○ l l ', ',: :\    
.      _ |八 __   _ ィ|/   ', ',―┘       気が合わない人にウソついて付き合うのも手です。
.        ゝl::`T´lゝ|`:::::‐-、`ヽ  ', ',
        `7L l__l]`:‐-:::_|ヽ \ ', ',           それでやりたいことを誠実に貫けていますか?
.         └‐〈_/: \〉::|_`ニ‐' ', ',
             |:::::::::`:::::ゝ、_   ', ',
          /:::::::::::/:::::::::::::: ̄:::‐-..、


9791 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 09:01:12 ID:shanghai doll
        /|           |ll                  ヽ :::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      /''|            | |               、  ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
-=z.,__/_/ |            i .l    i           \ i!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::
  ./フ=zi=       _   .i   l   |         \. \| ::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. 才''    l        `¨ー‐ノ=z|_____.j_       i    ミz、 \ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
<z     i         / ./   .|  l       l     ヽ ヽ ヽ, :::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::
三三ニ /         / ./       |  l       l      ヽ: :ヽ ',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
 |    /      / zxノ._     | l        ,'        | ::: :ヽ ',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
. ,'    /    ノ/_ノ´¨'7=三三ニZz|_|      /       |:::::::::ヽ.l :::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/   /__..-'" |'   ,'      .| ¨i|'        /        | ::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::    方針がブレブレだから悩むんだよ。
              l      i  /|     / ./        .| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ____ ::::::::::::::::::::::::::::
ー              、弋.    ノ   i!.|   / /         |: :_____ :::: __z≦三ハ ::::::::::::::::::::::::::    いったん既得権とか下心とか全部放り投げて
               ';zミ_ー''´   ノ |   /.ノ          | :::V三三三ハ>'''´ ̄ ̄` ヽ, :::::::::::::.
               Vz¨゙゙゙゙゙゙'''´   i! ./,イ          j:::::::::V三三シ'´     ,.     ヽ:::::::::::.      客観的に何をどうするのが一番ミユキにピッタリなのか考え直したほうがいいよ。
               沙        i/ l           / :::::::::::V三ソ   ,   /.l j'ヽ、 .l ト', ::::::::
                       i! |         ,.'::::::::::::::::::マ:ソ  .i   i,><ノレヽ_ノレイ | :::::::
                          i! .|        /:::::::::::::::::::::::.Y   rl  .|  ┃.  ┃ .l .l :: ::::::: 
                       i! |     __/::::::::::::::::::::::::::::::::|  l ',  l j       〉 i:::::::::::
                         / .|   _人 ::::::::::::::::::::::::::::::::::: l i `ゝ .l   r--ァ /  ', :::: ::
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                   /    |       ヽ :::::::::::::::::::::::::: ノ_ l_r-''V| l;;;シ|;;;|、;;;;|ヽr.V,:::::::::.
                   /      |        ヽ :::::::::::::::::::::::: r''´    'レ'' |_|_|_| `    > :: ::


9792 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:06:05 ID:hP2LC2wS0
今までの積み重ねだけ見ればカミジョウさんとシキ2人だけ嫁にして蒼とナナミにはごめんなさいするのが1番ミユキにぴったりあうな

9793 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 09:07:19 ID:shanghai doll

ちなみに、

×交易品にAが出てこないからAはこの文明では生産していない。
〇交易品に出すのは特産で売るほど在庫があるもののみで、中世文明は中世品は一通り生産している


9794 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:09:29 ID:xjBh+73v0
じゃあ、揉めるの覚悟で蒼にアプローチ受けてることは言うし、嫁増やすことは
あり得るってのも言うわ

そこ誤魔化しても誠実じゃないしやりたいことにフリーハンド得られん

9795 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:12:12 ID:/aftUu9p0
養える範囲なら何人でもいいんじゃないかなと思ったりする

9796 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 09:13:26 ID:shanghai doll
>>9795
> 養える範囲なら何人でもいいんじゃないかなと思ったりする

×養える範囲なら何人でもいい
〇養えて「揉めない」範囲なら何人でもいい

9797 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 09:14:00 ID:shanghai doll
現在進行形で困ってんだろ。幸せになるのが目的であって、嫁増やすのは手段だぞ。 嫁増やすために不幸になってたらバカだぞ。

9798 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:14:33 ID:xjBh+73v0
蒼は断るのも手だな。自分は蒼に関して激押ししてる訳じゃないし
ミト全体との関係は今回でイーブンぐらいには戻ったと思うし

それに、投下見返しても会長が蒼を人間として好きになる動機が見出だせなかった
賄賂好きな俗人は道具としては好きだが、人間としては好きになれないし・・・・(自分語り)

9799 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:16:58 ID:ja8T17Mf0
俺は蒼が好きじゃないので蒼を切る案を作るでいいんじゃない

9800 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:18:56 ID:hP2LC2wS0
蒼切る案なら支持するぞ

9801 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:19:28 ID:xjBh+73v0
そうね。どうもやっぱり、見直しても会長にとって自然な感情の動きにならない気がするし蒼は断るわ

9802 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:25:48 ID:uruvG+sdi
ミトとの関係はイーブンになったとか言ってるけど

昨日ばらしーがキレてた理由の半分は蒼星石を利用してると思ってたからで
帰り際に蒼星石を幸せにしてあげて下さいね?

って念押しされてた事は忘れたの?

9803 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:26:57 ID:xjBh+73v0
>>9802
覚えてるよ。でも会長の行動として自然じゃないし、NPCの行動に流されてもしょうがない

9804 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:30:08 ID:ja8T17Mf0
自分は別にミユキが蒼を嫁にするのが不自然とは思わないけど
不自然だと思う人が蒼を嫁にする案を作る必要も全くないと思う

9805 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:31:05 ID:uruvG+sdi
>>9803
貴方がミトとの関係について言及していたから指摘しているのですが
約束を裏切って嘘をついていたとバレたらそのイーブンな関係は維持できないと思いますよ?

ミトとはイーブンな関係にまで戻せたが、それを捨ててでも蒼星石は切るべきだと主張するべきでは?
貴方の言い方ではまるで蒼星石を切り捨ててもイーブンな関係を維持できるかのように見えます

騙してないと言った舌の根も乾かないうちに前言撤回して女を騙して捨てる男は信用されますか?

9806 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:31:49 ID:FdvYsS4p0
安価で選ばれたキャラがボロカスに言われるのは悲しいな(汗

9807 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:35:51 ID:M6LFaqI4i
あんまネガキャンされてると可哀そうになる

9808 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:36:44 ID:xjBh+73v0
イーブンから多少関係悪化するぐらいはしょうがないわ。関係破局はしないだろうし

9809 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:38:39 ID:ja8T17Mf0
決定的に求めるものが違うのだから相手のことは気にせずプロポーズする案と振る案を別々に作るしかないと思うよ

9810 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:39:12 ID:xjBh+73v0
すまん。ネガキャンしてるつもりは無い。ただ、どうしても自然な感情図にならないと思った

代案は歓迎するので是非頼む

9811 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:39:23 ID:uruvG+sdi
はい、貴方がミト蒼星石切り捨てがミトとの関係悪化に繋がると把握しているならそれで構いません

9812 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 09:39:54 ID:shanghai doll

   /^\      ,.へ、_
   i   _ゝ、-──'- 、 L
  / , '"         `ヽi
 く_γ        、    ヽ,.
 く,'  / / _ハ  ハ ハ_',  ',
  l  ノ レィt=;!、イ レィ=!、i   i     どっちに行っても関係はものすごく悪化するから安心してください。
  i ヽ、 i i i  l   l  i lハノV
ヽ、'  i l ハ ,, 'ー'    'ー',, ! |/i      なお、後回しするとさらに悪化します。
.ノ  ,' iヽ iヽ、.  ( ̄ノ ,.イイ| l.
  /  ハ_イレ^r/⌒iTi⌒ヽViノ
/ .,'  !/´:::::::,.ヘ、__ノハゝ、ノヽハ !
 /!  ゝ:::::::::〉、  /::::::ヽ /::、ノ


9813 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:41:27 ID:M6LFaqI4i
ぶっちゃけ俺は好きだ嫌いだは自分の推しキャラでもそうでなくても見てて気分良くないんで……
俺はこんなにこいつが嫌いだから!ってのはしまっておいてくれると嬉しいな……
そういう方向性の案を作るなとは言わないから

9814 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:42:55 ID:hP2LC2wS0
どうしてミユキばかりこんな辛い二択を強いられるんだ・・

9815 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:43:10 ID:alg8NgJA0
攻略って難しいな
シキみたく相手の望むことを積み重ねて好感度を上げた先に付き合う流れなら腹もくくれたのかなー

9816 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:44:32 ID:zPalu+f40
同じく
好きな人もいるわけだから、もう少し言い方マイルドにならんかね

物凄く悪化するw

9817 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 09:45:48 ID:shanghai doll
>>9814
> どうしてミユキばかりこんな辛い二択を強いられるんだ・・



.    ┌‐-  、__,  -‐ 7
.    | /`ー /`ー ´ヽ /
...   ∨  / /  ∧ | ∨
     | ! /レ|  ! ∨| |    マユリさんだって毎日嫁が隣に居なくていつ北総でレイプされるか
.     从 | ┃\|┃| / ト
    / l`ト      l/  l ',     悶えながら暮らしてたんですよ!!! 
    \ !/r`‐rr‐´┐\l/
     人 l_/X\__| /ヽ
.    ゝイ`〈/:::::ヽ〉!`´`T
        |  |::::::::::::::|   |


9818 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:47:12 ID:kez74Mq/i
上司が同性じゃなかったらヤバかったと思うわ

9819 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:50:09 ID:ja8T17Mf0
上条さん一穴主義の人も
蒼を嫁にしたい人も
ばらしーを嫁にしたい人もいるので
案を作って投票で殴りあおう、としか言いようがない。

好き嫌いで言ったらハーレムにして複数数嫁を取ろうという方向に行ったのに
その直後一人を嫁にしたらその子がハーレムを好きじゃないから安価でハーレム閉じようっていうのは好きじゃないけど。

自分が数人のうちの一人にされて喜ぶ女なんてこの世にいるわけないやん


9820 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:54:01 ID:FdvYsS4p0
近代以前ならそうでもないと思うが

9821 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:56:23 ID:Ja1Mondj0
>>9814
無駄にお世辞を言う優男だからだよ

9822 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 09:56:59 ID:shanghai doll
>>9820

近代以前というか、身分差があって、身分の低い女なら農民なら皇帝の100人の嫁の一人でも喜びますが。

身分の高い女口説いてますよね。

9823 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:57:36 ID:ja8T17Mf0
近代以前は男女同権ではないからね。

自己の権利意識が薄いからハーレムできる女がいいの?
それってその女性が好きじゃなくて自分に都合のいい女性が好きってことでは

ようするにハーレムを選んだ時点で相手の独占欲(当然だけど)をねじ伏せてこちらの行動でそれ以上の愛を注ぐしかないと思うよ
それがシキに限らず

9824 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:58:10 ID:kez74Mq/i
まぁこの世界はいつもの女性でも党首になれる世界っぽいし

9825 :名無しさん:2020/07/23(木) 09:58:57 ID:ja8T17Mf0
まあ自分は戦略シミュとして身分の高い女性が好きですけどね!

9826 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 09:59:27 ID:shanghai doll
男女同権とか関係なく、現実世界でもエカテリーナの愛人だったら喜んでなる男いましたよ。


9827 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:00:06 ID:xjBh+73v0
身分低い女の子を囲ってもモブ化しやすいしな

9828 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:01:18 ID:kez74Mq/i
カミジョウさんとかルサルカはよく存在感維持してると思ったわ

9829 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:03:07 ID:xjBh+73v0
トラ8のルサルカはまあ・・・・・

今のカミジョウさんは何気にフェアリー社の統治中枢幹部だし。宗教と医療やって貰ってるからね
新しく料理で胃袋の制圧も始めたわ

9830 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:07:37 ID:kez74Mq/i
子作りしかできない言うて事あるごとに脱いでた子が立派になったもんやで
やっぱり学問やな

9831 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:08:34 ID:ja8T17Mf0
>>9826
あの、それで蒼はそのタイプだとなったらまた話がこじれるのではw

9832 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:09:15 ID:kez74Mq/i
歴史上には魅力100で金持ってる奴がわりとポップするから困る

9833 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:10:09 ID:n7xg0FRT0
シキ口説くのも安価や行動案で後押ししまくった結果なんで自然だ自然じゃないでキャラ切る切らないを言われるともにょる
それくらいならカミジョウさん一人がよかったわ

9834 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:10:20 ID:KRT9jcXJ0
>>9815
ソウセイセキの場合どう見てもそれなんだけど

と言うかセツナの反応から見てもミユキが周りからどう思われてどう行動するかというのはソウセイセキを振ることでは間違い無く無い

デートの時や機能の投下の内容全て嘘でしたとかいうキャラじゃないと思うが

9835 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:10:33 ID:xjBh+73v0
まあキョン子も魅力3K魅力100のドラえもんみたいなとこあったし

9836 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:11:53 ID:xjBh+73v0
いやもう、代案は大歓迎なので是非お願いしたい
別に蒼をどうしても切りたい訳じゃないので

9837 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:12:54 ID:kez74Mq/i
代案ていうか普通に式に宣言しに行くでええんちゃうの?

前回の安価で言う1だけど

9838 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:13:21 ID:alg8NgJA0
やるクマのやる夫とか身分の高い女ばかり口説いたからギスギス感あったよなーw

9839 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:15:08 ID:n7xg0FRT0
その代案て蒼口説きながらシキの感情悪くしない案ってこと?
それは無理って言われてるのに口だけでやりたくないしょうがない代案求むってとってつけたように言われても

9840 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:15:17 ID:KRT9jcXJ0
やる夫はこー色々とね?実際高い女多かった
キル夫身分の高い女多かったけどギスギス感少な目だったな

9841 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 10:15:44 ID:shanghai doll
文句言うのは楽なんだけど案を出すのは大変だから、案を出してる人に文句だけ言うのやめてね。

9842 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:17:32 ID:ja8T17Mf0
蒼を口説いてシキの好感度低下するけど後でリカバーするミユキっぽくてできるだけ穏便になる案と
蒼を振って蒼とばらしーの好感度低下するけど後でリカバーするミユキっぽくてできるだけ穏便になる案

大まかに言って二つの方向では?

9843 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:18:11 ID:ZdxYI6h50
【雑談】
図書館皇子が好きで読み返してたんですが、実はランスロットって積極的に口説くよりひたすら誘い受けで
好感持ってくれた女の子を流されるまま抱いちゃうタイプでした?
あ、崩壊世界の現状を揶揄するつもりとかは本当にないです。
ただケイブリスの副官だったワーグがさらっと抱かれてるのはそういう理由だったのかなと思って

9844 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:20:05 ID:KRT9jcXJ0
つまり現在三択

1.シキにソウセイセキのコトを伝える。
ミユキは他の女性を口説きながら女性を口説き抱く前にそれを伝える男になる

2. 今からソウセイセキを切る
ミユキは女性を恋愛で釣って捨てる。誤魔化すのに仲間も利用した男になる

3.遅らせる
1.が抱いてから、結婚してから伝える男にランクアップ。2が仲間への誤魔化しが増加する。

ほむどれがミユキらしいのか


9845 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:21:17 ID:KRT9jcXJ0
>>9842
前者は場合によってはマナカにも何かフォローが必要かも。
後者は刹那のフォローも必要。

9846 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 10:21:44 ID:shanghai doll
>>9843

×抱いちゃう
〇抱かれちゃう

9847 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:22:55 ID:ZdxYI6h50
>>9846
Oh…誘い受けとはそういう
前世でもパパ皇帝ハーレムのロリに食べられちゃったのか

9848 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:24:58 ID:ja8T17Mf0
マナカはシキ個人よりもバンドウという国を優先っぽいから
種とシキのメンツを立てればミトフェアリーとの友好を鑑みて味方になってくれそうかな

種付けてからにしてといわれるかもしれない



9849 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 10:26:02 ID:shanghai doll
マナカは最初から一貫してるだろ

9850 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:26:11 ID:xjBh+73v0
蒼を口説くなら、会長から見た蒼の人間的魅力についてネタ出しして貰えると助かる

9851 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:28:47 ID:kez74Mq/i
イケメン高身長高収入地位が高い金持ってる嫁さんに甘いその他

まぁそらモテますわ

9852 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:28:57 ID:kez74Mq/i
あ、会長からか

9853 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:29:14 ID:xjBh+73v0
違うな。順序入れ替えれば成立はするか。婚儀の前に他の女とデートもなんだが
逆に蒼への誠意にはなる

9854 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:32:26 ID:LIWZy1zs0
蒼星石はワイアルド、ナナミが帰りの護衛ほっぽって先に進んじゃったときにわざわざミユキを送ってくれたよ
そうする義理も無いのにね
人食いミュータント退治も、ミユキに逢いたいって下心はあっても別にやらないでもいいのにやってくれてたよね
心根は善良なんだよ

9855 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:32:44 ID:ja8T17Mf0
好き嫌いに理屈はいらないのでは?
美少女(とミユキが思っていないとそもそも蒼の恋愛フラグが成立しない)が
最初仕事上からの役得で近づいてきた相手が
それを超えて自分を慕って自分のために何かしてくれるってだけで自分は十分だと思うけど。

なんというか、可愛くて性格がいいけど何もしないヒロインより
打算だったけど、自分を好きになってくれるために行動してくるライバルヒロインみたいな。

9856 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:32:47 ID:kez74Mq/i
カミジョウさんや村の仲間と仲がいい、仕事はちゃんとこなしてくれる
無理やり押しかけたりしないくらいの分別がある

まぁ言うて他の嫁さんも大小有れど勢力のトップだから嫁にすると得だ
って要素を除けば基本可愛いが嫁にしたメイン要素だった気するけど

9857 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:33:27 ID:ja8T17Mf0
最初打算だったけど

9858 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:33:46 ID:alg8NgJA0
よく男に間違われるボーイッシュなJCが恋に堕ちる所見てみたくない?

9859 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:33:48 ID:kez74Mq/i
人間的魅力があったから口説いたかって言うとそうでもないしなぁ

口説いてこっちに惚れてくれたからデレてかーわいいー
ってなってる感じじゃない?式とかも

9860 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:33:57 ID:KRT9jcXJ0
善良ないい子でし少なくともミユキはソウセイセキを信頼しているはず

前々回の早馬の件だってミユキがソウセイセキを信じてないなら二人で長距離行動取りたくないし

9861 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:34:03 ID:hP2LC2wS0
マナカから今年の追加行動で婚儀してくれ延期したら怒るって言われてるが
シキ説得系のコミュって婚儀枠と同時に出来るのか?
1手番で両方できるなら楽だが

9862 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:34:52 ID:LIWZy1zs0
>>9861
残業しなさるがよい 

9863 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:35:24 ID:KRT9jcXJ0
>>9859
シキと同じパターンだと思うよねソウセイセキ
向こうの好意の出し方が少し引いた感じだったのがシキでガッツガッツ来たのがソウセイセキ


9864 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:39:13 ID:xjBh+73v0
>>9775修正。とりあえずこんなん

【コミュ:ソウセイセキ】

デートしてエスコートする
ソウセイセキの人間的魅力を発見する。または利他行為に積極的な性格に誘導し、魅力を作る
気持ちに応えたいが、家族になろうという事であれば自分の気持ちだけで収まる話ではなく
カミジョウとシキの同意も得なければならない
同意を得られるよう、もちろん自分も手を講じる(三者会談やミト部隊駐留で嫁との交流機会を増やす)
けれども、ソウセイセキの方でも同意を得られるように努力して貰いたい

ミト⇔バンドウ間の勅使になるよう依頼。シキ-蒼の直接交流、シキ-ばらしー交流増加狙い


【コミュ:シキ】婚儀の前に直談判 ※残業

ソウセイセキとの関係を告白する
バンドウに即座に援軍を出す判断をして、同盟構想に真っ先に賛成した人で、シキにとっても良い人間
それと、↑デートで見つけたor作った魅力を説明して自分も彼女を好いていると言う

その人が、シキやカミジョウが認める人でないなら、その人との結婚はしないつもりではいる
どうしても納得出来ないのなら、婚儀については一度考え直してもらっても仕方が無い
愛を三分割にするのではなく、三倍にして対応するつもりだ

9865 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:41:24 ID:KRT9jcXJ0
というか前回案通ったのが

>>9632
なのでミユキがここに書かれているソウセイセキとバラシーを攻略対象から外す場合
二回ハーレムからソウセイセキ(バラシー)を外すという案通さないと通らないのでは???

9866 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:41:53 ID:ZdxYI6h50
シキコミュはソウセイセキだけ、もう一人のみという言い方にするのか、ばらしーも見据えて
あと2人だけにするのかで分けて考えた方が良い気がする、具体的な案は出ないけど

9867 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:42:56 ID:ja8T17Mf0
ツクバでまた身分の高い美少女が・・・。

9868 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:43:38 ID:kez74Mq/i
結婚の前より抱いた後の方がええんちゃうかなぁという気もする

>婚儀について考え直してもらっても良い

これはアカンと思うんだわ
蒼星石を嫁にするけど納得できないなら別れようって意味だし
三倍にして愛してやる!ついて来い!ってくらいの方が向こうも安心できると思う

9869 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:43:59 ID:ja8T17Mf0
そもそもコミュ案は長い(内容が具体的な)ほうがいいんだっけ?

9870 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:44:13 ID:xjBh+73v0
人間的魅力がどうのというのは、シキに蒼が好きなのかと聞かれた時に
はっきり答えられるよう対策する部分が大きい
会長自身の中で答えを出せるようにしておきたい

9871 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:45:12 ID:xjBh+73v0
いやもう、代案流用は大歓迎ですよ

9872 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:47:03 ID:kez74Mq/i
シキが今不安なのが、結婚して抱かれるまで現実感がない事だと思うので
不安定なタイミングにつけ込むのは、有利ともいえるし不利ともいえるのはあるんだよな……

9873 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:47:08 ID:Gmszg36A0
いですさんのスレでは、長文案がベストって聞いたことがあります!(風評被害

9874 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:48:06 ID:xjBh+73v0
誠意として考えると、どうしても抱いた後は卑怯だと思う。ここは流石に自分では変えないかな

9875 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:49:22 ID:ZdxYI6h50
相手から見て抱く前がいいか抱いた後がいいのかはふくし?の学校に通ってる大学生?だけどわからないです

9876 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:51:32 ID:hP2LC2wS0
どっち選んでも関係はものすごく悪化するから安心してください>>9812
って言われてるし短文も長文も大して変わらんと思うよ
焦点はシキと蒼、バンドウとミトどっち選んだかでしょ
好きな方を推せばいい

9877 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 10:51:38 ID:shanghai doll
何時も足りない足りないって言ってるのは

 ・戦略がない
 ・目的がない
 ・方針がない
 ・主語がない
 ・目的語がない
 ・述語がない
 ・相手にどう思われるか考察しておらず、当然出てくるだろう反論への説得案がない


 のであって、地雷長文連ねるのがいいわけじゃないです。
 むしろ目的と方針と戦略がきちんとしてれば「こうしたい」だけでいい。

.


9878 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:51:39 ID:kez74Mq/i
いやまぁ誠意の話したら

抱く前に他の女を嫁にするの受け入れてくれないなら別れていいよ、ってのと
抱いた後に他の女も嫁にしたいんだけどいい?っての両方誠意は無いからな……w

抱く前だとシキに決定権がないけれど、抱いた後ならシキが蒼星石を受け入れるかどうか判断できるから
まだマシかなぁと思ったよのね

正直婚儀直前っていろんな意味でもう引き返せないタイミングだろうし
シキ自身も不満があっても受け入れないと自分が捨てられる、って思うと受け入れざるを得ないだろうし……

9879 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:51:55 ID:x+XoW3wq0
まぁ抱いた後だと
ヤっちまえばこっちのもんよ!感があるからな

9880 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 10:52:31 ID:shanghai doll
案作ってる人も不安に思うレベルで方針とキャラ設定とぶれまくってたら文章量の問題じゃなくてダメでしょ。

9881 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 10:53:31 ID:shanghai doll
>>9878
あれ?シキに判断をゆだねる案がでてるんでしたっけ?

9882 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:54:27 ID:kez74Mq/i
>>9881
蒼星石を嫁にするのが納得できないなら婚儀を考え直してもらっていい
って案が出てたのでそこについて言ってますね私は

9883 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:54:53 ID:xjBh+73v0
「納得できないなら婚儀を考え直しても良いよ」という部分で判断を委ねてますね

9884 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:56:28 ID:ja8T17Mf0
ミユキらしいね・・・。

納得できないならここで切れ!といって刀を渡した後目を瞑りながら般若心境を唱え続けるとか

9885 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:56:47 ID:hP2LC2wS0
俺を選ぶって言い切ってくれないのか
お前の思いはそんなんで諦めきれるもんだったのかって一気に冷めるんじゃない?

9886 :名無しさん:2020/07/23(木) 10:57:00 ID:kez74Mq/i
私はそこで選択肢を渡しても誠実さにはならないと思いまして

むしろシキが分かれるかどうかを判断したからしょうがないなー
って責任を相手に負わせる形になりそうなので、そこはミユキが俺について来い!幸せにする!
って引っ張って、嫌なら振り払われる覚悟くらいの方がええんちゃうかなと

9887 :名無しさん:2020/07/23(木) 11:00:12 ID:ja8T17Mf0
しかしミユキは政治の方針にしろ恋愛にしろキャラ設定を見返す機会の多い子ですね

9888 :名無しさん:2020/07/23(木) 11:05:53 ID:GrOY4i/h0
行動案や安価で恋愛方針が一番ブレてますからね
そこは参加者同士で殴り合いになってる影響もあるからキャラのせいじゃないよ

9889 :名無しさん:2020/07/23(木) 11:08:41 ID:uSWJ/v0n0
他所の女の子口説きたいってなったら外交担当してるミユキが主にならざるをえんからな
嫌なら下半身外交の出来るモブを生やすべし

9890 :名無しさん:2020/07/23(木) 11:21:58 ID:LIWZy1zs0
女の子で苦労するとわかってハーレム案推してて、対抗案もあった中でここまできたのだから
もうスパっといきましょうよ。


コミュシキ
・本当はプロポーズの前に言うべきだったが、あなたに嫌われるのが怖くて逃げてしまったことがある。
・後二人、どうしても幸せにしたいひといる。
・これは自分のわがままだ、それを自覚しながらもあなたに惹かれたのも自分の罪。
・そんな罪深い男ではあるが、だからこそ全力であなたとカミジョウさんを幸せにすると誓う。
・一緒に幸せになろう。
  → バンドウで結婚式をあげる


コミュソウセイセキ
・以前に贈り迎えしてくれたこと、先日の北総防衛線のこと、人知れず人食いミュータントから守ってくれて
 いたことに改めて感謝を伝える。
・見晴らしの良い丘にピクニックに出かけ、花冠を編んでプレゼントする。
・将来の夢(日本をとりもろす)を語り、そのときに向けて、あなたとカミジョウさんと、シキと一緒に
 歩んでいきたいと語る。
・シャモイーナに寄って、カミジョウさんにソウセイセキについて許しをもらい、その足でシキにも会いに行く。


こんなで。 

9891 :名無しさん:2020/07/23(木) 11:23:15 ID:xjBh+73v0
>>9890
じゃあこれでいいか

9892 :名無しさん:2020/07/23(木) 11:23:41 ID:kez74Mq/i
まだばらしーについては言及しなくても良いんじゃないかな
後二人じゃなくて他にも、くらいで

9893 :名無しさん:2020/07/23(木) 11:25:06 ID:xjBh+73v0
不特定多数増えるよりは、特定多数の方が良いと思う
まあ好みだな

9894 :名無しさん:2020/07/23(木) 11:25:36 ID:LIWZy1zs0
>>9892
フリー素材にするので改変していって下さると嬉しいです。

9895 :名無しさん:2020/07/23(木) 11:27:17 ID:kez74Mq/i
人数指定したら「誰だよ?」ってのはまぁ言われる思うんだけど

現時点でばらしーですって言えるだけの下地があるかな?と思ってな

9896 :名無しさん:2020/07/23(木) 11:29:25 ID:ZdxYI6h50
後に回すと後で余計に苦しむしなあ、難しい

9897 :名無しさん:2020/07/23(木) 11:30:44 ID:xjBh+73v0
本スレで出た雑談に関して、ちょっと真面目な話をすれば
今後、後継者や主人公の子供ネームドが女性という事も十分あり得るので、多夫多妻制に移行する方が
今後の選択肢の幅が広がって良いと思う。未来医療設備も見つかったから性病対策は出来そうだし

9898 :名無しさん:2020/07/23(木) 11:36:32 ID:KRT9jcXJ0
多夫多妻の場合子供の判定必要じゃない?

例えばミユキとカミジョウが、結婚して
カミジョウとセツナが結婚して、
セツナとジャクリが結婚して、
ミユキとジャクリが結婚して、
ミユキとセツナが結婚して、
カミジョウジャグリが結婚していた場合

ミユキカミジョウ子と思ってるのがセツナカミジョウ子で、セツナジャグリ子と思ってたのがジャグリミユキ子とか
訳わかんことになりそう

9899 :名無しさん:2020/07/23(木) 11:37:38 ID:xjBh+73v0
確かにDNA鑑定技術は必要だな

9900 :名無しさん:2020/07/23(木) 11:40:03 ID:kez74Mq/i
ぜってー後継者問題で100倍めんどくさくなる

9901 :名無しさん:2020/07/23(木) 11:41:51 ID:uSWJ/v0n0
そもそもその体制現代人組のストレス大丈夫なのという疑問

9902 :名無しさん:2020/07/23(木) 11:42:45 ID:xjBh+73v0
主人公交代後じゃないと厳しいかね

9903 :名無しさん:2020/07/23(木) 11:42:47 ID:kez74Mq/i
そもそもまず読者がNTRとかスワッピング無理ってなると思うから……

9904 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 11:44:11 ID:shanghai doll
>>9898
>>9899

その体制で誰が誰の子とかたぶん気にもされないと思います。
個人は個人だって時代になってる。

9905 :名無しさん:2020/07/23(木) 11:45:13 ID:xjBh+73v0
まあ財産は平等に分けて家業は継ぎたいやつが継ぐか、誰も継がないでいいもんね

9906 :名無しさん:2020/07/23(木) 11:46:21 ID:KRT9jcXJ0
確かに親子関係も希薄だや
または村単位国単位でしか子供がいない扱いになってるとするのが正しいのか


9907 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 11:47:22 ID:shanghai doll
江戸時代農村で総乱交状態だったときは村の子は村で育てる。って認識だったと思う。

9908 :名無しさん:2020/07/23(木) 11:48:09 ID:KRT9jcXJ0
成る程、確かに歴史的にも間違ってはいないのかー


9909 :名無しさん:2020/07/23(木) 12:07:04 ID:wuLhhALw0
瀬戸内は乱交→子供ができたら適当に旦那を選ぶだったな
明治政府が(西洋的宗教観からすると)野蛮だし処女性を大切にしろ、結婚したけりゃ見合い結婚しろって推し進めたからなくなったけど

9910 :名無しさん:2020/07/23(木) 12:08:26 ID:zfkN57ii0
親が分かってなくて問題になるのは近親婚と封建国家ぐらいじゃないかな。

9911 :名無しさん:2020/07/23(木) 12:14:34 ID:hP2LC2wS0
自由行動枠ミユキは婚儀とコミュで決まりだが
マユリとセツナに何させるか
どっかの川で製鉄するか教師と生徒するか未来設備動かすか

9912 :名無しさん:2020/07/23(木) 12:15:10 ID:ja8T17Mf0
財産の相続する価値の問題だからどちらかちうと貧富の問題だと思う

9913 :名無しさん:2020/07/23(木) 12:15:24 ID:nZRLmPL+0
シャモイーナももしかして、結婚してないのはそんな感じなのか?

9914 :名無しさん:2020/07/23(木) 12:16:33 ID:kez74Mq/i
マユリ様はそろそろ未来機械の修理知識学んでも良いかなって

9915 :名無しさん:2020/07/23(木) 12:18:13 ID:xjBh+73v0
セツナは銃兵訓練が先かね。マユリ様はバイオ燃料設備が優先だろうか
ジャギは製鉄普及だな。ツクバが先の方がいいか

9916 :名無しさん:2020/07/23(木) 12:19:14 ID:s762T9hM0
自由枠

 ミユキ   コミュ1
 ミユキ残業 コミュ2

 マユリ  :開発 セメント+コンクリ +ジャギ、建築(動力粉砕機、焼成炉、セメント小屋)
 セツナ  :探索 真壁郡真壁町(ツクバのちょっと北) 珪石の採掘できる場所を探す
          困っている集落があれば勧誘、遺跡があれば状況によって探索
          +ワイアルド、ナナミ
 
 ミネルヴァ:軍事 訓練
 カミジョウ、シャミ:お互いの料理知識について情報交換&秋祭りで屋台を出す。
  (カミジョウさんは主に醗酵系について教える、シャミは調理技法について教える)
   
   ・米飴で甘くしたクッキー、カリカリ鳥皮揚げと蒸し鶏のサラダ、お魚とキャベツの
    味噌ダレ焼きなど。
 ジャギ  :開発 ミユキマニュアルを参照し木蝋使用の製品作成〔蝋燭、書字板、謄写版〕
 ジャクリ :普及 蝋製品


9917 :名無しさん:2020/07/23(木) 12:20:30 ID:s762T9hM0
製鉄は全員で合同実施できそうな気がする

9918 :名無しさん:2020/07/23(木) 12:21:56 ID:xjBh+73v0
>>9916
平炉なら良いが、出来ればマグネシアかアルミナが良いな

9919 :名無しさん:2020/07/23(木) 12:22:38 ID:s762T9hM0
> ツクバと合同でやるなら、中間地点で人の住んでない川を選べばいいのか???
  ふむ、地図確認しよう。

9920 :名無しさん:2020/07/23(木) 12:25:51 ID:s762T9hM0
>>9918
それは探して下さった方の情報によるともっと遠いのです>>9070
頑張って遠出しても途中で何かあると足止めされるので、まずは確実にいけるところにしておこうかなという心積もりです。


9921 :名無しさん:2020/07/23(木) 12:31:18 ID:s762T9hM0
桜川とかどうでしょう>シャモツクバ科学合同製鐵

9922 :名無しさん:2020/07/23(木) 12:36:41 ID:zfkN57ii0
桜川は地名と河川名あって紛らわしいけど、
桜川市から筑波経由で土浦が加工なのでちょうどいいと思いますよ

9923 :名無しさん:2020/07/23(木) 12:38:16 ID:xjBh+73v0
マグネシウムは、ガラス状炭素を電極に使って電気分解でも作れるな
まあ、まずプラスチックの開発になるか

9924 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 12:55:34 ID:shanghai doll
ハーレム希望はいいんだけど死なずにハーレムをやり切れる案はよ

9925 :名無しさん:2020/07/23(木) 13:11:42 ID:s762T9hM0
自由枠

 ミユキ   コミュ1
 ミユキ残業 コミュ2

 マユリ  :自由 桜川流域に3国合同製鉄場を設置、蒸留で採取した砂鉄は川舟で運搬する。
          フェ科ロの製鉄従事者用の住居を設置、鉄の運搬は霞ヶ浦経由でテッド・フェ社へ
          ツクバへは陸路で運ぶ。
          食料や生活必需品も霞ヶ浦経由で運搬。
          来年はミユキが走り回って管理する。
          (舟はバンドウから購入)
          +ジャミ
 
 セツナ  :探索 真壁郡真壁町(ツクバのちょっと北) 珪石の採掘できる場所を探す
          困っている集落があれば勧誘、遺跡があれば状況によって探索
          +ワイアルド、ナナミ
 
 ミネルヴァ:軍事 訓練
 ジャギ  :開発 ミユキマニュアルを参照し木蝋使用の製品作成〔蝋燭、書字板、謄写版〕
 ジャクリ :普及 蝋製品


こうかな、輸送が船で効率化される分だけ鉄量は増えるはず。
小卒文官がまだいないのでミユキが大変なのが問題ですが。

9926 :名無しさん:2020/07/23(木) 13:14:50 ID:s762T9hM0
製鉄町つくるならミユキ手番のほうが本当は向いてるんだけどね。

9927 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 13:42:38 ID:shanghai doll
 ※久々登場

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│8885 名前:妖精さん ◆5wbYUif2XM [] 投稿日:2016/06/08(水) 00:19:21.30 ID:fkfxDoNx       │
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│.     _/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:介\{.: .:个V.:/.: { .: .:〕iト ...   ィ {_ .: |: .: / : . : |.:.|                  │
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│            ∧-=ニニニVニニ〈: : : : : : V /.:.:.:.:.:.:.:.V: : : : /: : 〉ニニVニニニ=-}              │
│            / ∧-=ニニ/ニニニ>、 : : : /∨.:./^\:∧: :/: : /ニニニVニニニ=-               .│
│             / ハ-=ニニ'ニニニニ\.:/: : V//////: : V: /ニニニニニVニニ=-                 │
│             / -=ニ,ニ> ´: :  ̄/: : : : V////: : : : V  ̄: :` <ニニVニ=-                │
│             -=ニ{/ : : : : : : 〈 : : : : : :V//: : : : : : 〉: : : : : : : : \ニ}ニ=-                │
│                -=ニ',: : : : : : : : :〕iト ., : : V : : : : /: : : : : : : : : : : :Vニ=-                  │
│              V¨∧: : : : : : : : : : : : : 〕iト\ /: : : : : : : : : : : : : : ,ニ/                │
│                   【海軍機関中尉 中島知久平】                        │
│                                                              │
└────────────────────────────────────────┘


9928 :名無しさん:2020/07/23(木) 13:44:32 ID:xjBh+73v0
なんかもう一人のガワ美少女で中身オッサンと喧嘩してた人じゃん

9929 :名無しさん:2020/07/23(木) 13:49:08 ID:dD7MXPz20
懐かしい.

9930 :名無しさん:2020/07/23(木) 13:53:22 ID:hP2LC2wS0
今年は中島対策優先っていえば結婚式延期できるな

9931 :名無しさん:2020/07/23(木) 13:56:33 ID:nZRLmPL+0
ググったら美少女ではなくおっさんが出て来たんですが・・・

それはともかく群馬にスバル自動車の製造拠点があるのか
かなり設備を残してる?

9932 :名無しさん:2020/07/23(木) 13:57:50 ID:pcY9FClti
飛行機の人だ

9933 :名無しさん:2020/07/23(木) 13:57:52 ID:uSWJ/v0n0
トラ8で部下だった

9934 :名無しさん:2020/07/23(木) 13:58:37 ID:pcY9FClti
>>9930
ドンパチの空気が近づいてきたから余計に早く予備を作れって言われると思うぞ

9935 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 14:06:17 ID:shanghai doll

新勢力1 : バイクでシモヅマに来た。近代〜現代? 場所と目的不明。
新勢力3 : 神聖SUBARU帝国。渡良瀬川に攻めてきた。現代?大砲をトラックに積んでいる??バンドウを脅迫している。
新勢力5 : 東海原電を占拠中。 時代レベル不明。場所不明。目的不明。


9936 :名無しさん:2020/07/23(木) 14:08:12 ID:ZdxYI6h50
新勢力ダイスの数字は方角のことだったのかな

9937 :名無しさん:2020/07/23(木) 14:21:35 ID:UHqJdXYg0
>>9925
カミジョウさん手版追加

 カミジョウ:自由 神話、道徳訓話をガリ版印刷して本を作る。


9938 :名無しさん:2020/07/23(木) 14:30:34 ID:xjBh+73v0
カミジョウさんは先にトーカイさんの神社建てるかねぇ。まあどっちでも良いけども

9939 :名無しさん:2020/07/23(木) 14:34:26 ID:pcY9FClti
ミトの人心が乱れてそうだから、神社建てるなら今だと思う
みんな熱心にお祈りしそう

9940 :名無しさん:2020/07/23(木) 14:36:15 ID:ZfrzdqR30
>>9930
むしろ死ぬ可能性があるからさっさとヤれってなると思う

9941 :名無しさん:2020/07/23(木) 14:38:54 ID:xjBh+73v0
ド汚い事いえば、危機感マックスの今が一番、恋愛事で無理押し出来るとは言えるな

9942 :名無しさん:2020/07/23(木) 14:40:55 ID:pcY9FClti
実際ミトの調査はセツナだけじゃなくて会長も行ったほうがいいんだよな
セツナだけだと初めて蒼星石と会った時みたいなことになるだろうし

9943 :名無しさん:2020/07/23(木) 14:43:00 ID:UHqJdXYg0
ミトは来年コミュで妖精さんとって、自由で調査といきたいところ。


9944 :名無しさん:2020/07/23(木) 14:45:18 ID:pcY9FClti
まずミト側の要求とかも聞かないとダメだよなこれ
多分立ち退いて欲しいんだろうけど

相手が原発についてどれくらい理解してるかで
対応や説明の仕方は変わってくるよな

9945 :名無しさん:2020/07/23(木) 15:15:25 ID:aMQ6jRxJ0
>>9931
製造拠点というか太田市はスバルの企業城下町
太田市スバル町という町名まであります。

9946 :名無しさん:2020/07/23(木) 15:19:15 ID:xjBh+73v0
合同製鉄所は会長が大変過ぎるな
マックスとローマで個別に製鉄普及して、官僚が出来てから改めて考える事だろう

9947 :名無しさん:2020/07/23(木) 16:50:00 ID:ja8T17Mf0
同盟組めたけど人間関係はむしろこれから試練の時だと思ったら
アッというまに全体が存続の危機に

9948 :名無しさん:2020/07/23(木) 17:21:31 ID:gnjZYScui
さて締め切り近いが

9949 :名無しさん:2020/07/23(木) 17:29:05 ID:u2I9hj0A0
>>9946
むぅ……せめて小学卒を一人置ければまだ違うのだが(日々の記録と定期連絡と物品管理)
今の中学生は引き抜きたくないしなぁ……ううむ……

9950 :名無しさん:2020/07/23(木) 17:30:06 ID:u2I9hj0A0
>>9925 更新

自由枠

 ミユキ・ミユキ残業 >>9890(誰のことか聞かれたら、蒼星石と薔薇水晶と答える)

 マユリ  :自由 テッド村から10名フェ社に出向してもらい、製鉄所と鍛冶場で一緒に仕事をする(水は汚さない)
          バンドウから川舟を購入し、採取した砂鉄の運搬を効率化。
          出来た製品は自社と同じ基準でテッド村含めて振り分ける(人口比分配)
          +モモ(マユリの口下手をフォロー)
 
 セツナ  :探索 真壁郡真壁町(ツクバのちょっと北) 珪石の採掘できる場所を探す
          困っている集落があれば勧誘、遺跡があれば状況によって探索
          +ワイアルド、ナナミ

 ミネルヴァ:軍事 訓練
 ジャギ  :開発 ミユキマニュアルを参照し木蝋使用の製品作成〔蝋燭、書字板、謄写版〕
 ジャクリ :普及 蝋製品
 シャミ  :自由 カミジョウとお互いの料理知識について情報交換&秋祭りで屋台を出す。
 カミジョウ:自由 名前を言ってはならないあのお方を鎮める神社をミトに作り、祭る


9951 :名無しさん:2020/07/23(木) 17:33:49 ID:u2I9hj0A0
あれ、ちょっとまって、ミユキの行動とあわせると

カミジョウさんが
  ミト→バンドウ→フェ社→バンドウ って移動にならないかな、これ?

9952 :名無しさん:2020/07/23(木) 17:39:16 ID:U4eD2QYpi
ミユキ、式もだけどカミジョウさんにも一言いるのでは?

9953 :名無しさん:2020/07/23(木) 17:44:35 ID:xjBh+73v0
〜2408年 追加行動案〜

 マユリ :開発 耐火煉瓦 →フェアリー社(遺跡)周辺沙漠の砂(珪砂)+ローマ石灰岩+粘土を水車で粉砕混合し
                    日干し後に中世煉瓦窯で焼成。小型窯が作れる数揃える(普及&再生産用)

 ミユキ :コミュ ソウセイセキ →二人で遠乗り。好意からしてくれた事に感謝(早馬送迎、バンドウ援軍、人食ミュ退治)

                    将来の夢(日本を取り戻す)を語り、その第一歩にイバラギ同盟の結束が必要と説く
                     └東海聖地の謎勢力・スバル帝国など北総以外の脅威に対処するためにも
                    自分の夢に同意してくれる人を愛する。だからソウセイセキも同意して欲しい
                    また、同意してくれそうなシキと結婚する予定(同盟結束のため&価値観が近い魅力)
                    更にカミジョウ、シキ、蒼の他にもう一人(ばらしー)を愛したいと思っている
                    それでも良ければ結婚して欲しい。必ず幸せにする
                    ※結婚の合意が得られればカミジョウに許しを貰いに行く

     残:コミュ シキ      →婚儀の前に、蒼の事を説明し謝罪
                     自分が過去の人間である事と、蒼コミュと同じく将来の夢と同盟結束の必要を説く
                      └シキとなら共有出来る夢だと思う
                     自分の夢のためにも、スバル帝国等の脅威から必ず嫁達を守り、幸せにする
                     改めて、自分と結婚して欲しい
                     ※結婚の合意が得られればバンドウで結婚式

                    (↓話せる雰囲気なら)
                     もう一人嫁を増やす予定(ばらしー)
                     スバルの装備にはすぐに対応出来ないので貢納で凌ぐ事を進める。近代服値下げを使って欲しい)

 セツナ :仕事・軍事 近代訓練 →イバラギ同盟軍の銃兵錬成 +ミネルヴァ

 ジャクリ :教育 図工課程の復習や可能ならミト・バンドウの美術品を入手し、服模様の高付加価値化を図る(費用:近代服10)
 カミジョウ :仕事・統治 トーカイデンゲン神の神社を建立。謎勢力が聖地にいる怒りを分社増やして中和
 シャミ子 :教育 小学校で勉強
 モモ  :教育 小学校で勉強
 ワイアルド:仕事・軍事 近代訓練+ナナミ
 ジャギ :普及 製鉄(ローマ) →鬼怒川を拠点にたたら製鉄
                      └ネロに近代服40贈与。(製鉄出資分:ネロがローマ製鉄業を寡占する資金)
 ミネルヴァ:仕事・軍事 近代訓練

9954 :名無しさん:2020/07/23(木) 17:45:30 ID:u2I9hj0A0
>>9950 更新

自由枠

 ミユキ・ミユキ残業 >>9890(誰のことか聞かれたら、蒼星石と薔薇水晶と答える)
 ミユキ  :コミュ シキ(+カミジョウ) (モブ竜騎兵の送迎護衛)
  二人でシキに面会して、人払いしてもらい以下を伝える。
   ・本当はプロポーズの前に言うべきだったが、シキ、カミジョウに嫌われるのが怖くて逃げてしまったことがある。
   ・後二人、どうしても幸せにしたいひといる(蒼星石と薔薇水晶)
   ・これは自分のわがままだ、それを自覚しながらもあなたに惹かれたのも自分の罪。
   ・そんな罪深い男ではあるが、だからこそ全力でシキとカミジョウさんを幸せにすると誓う。
   ・一緒に幸せになろう。
     → バンドウでシキ結婚式をあげる&フェ社の秋祭りに招待

 ミユキ残業:コミュ 蒼星石 (モブ竜騎兵の送迎護衛)
   ・以前に贈り迎えしてくれたこと、先日の北総防衛線のこと、人知れず人食いミュータントから守ってくれて
    いたことに改めて感謝を伝える。
   ・見晴らしの良い丘にピクニックに出かけ、花冠を編んでプレゼントする。
   ・将来の夢(日本をとりもろす)を語り、そのときに向けて、あなたとカミジョウさんと、シキと一緒に
    歩んでいきたいと語る。
   ・シャモイーナに寄って、秋祭りでシキ・蒼星石と結婚式。

 マユリ  :自由 テッド村から10名フェ社に出向してもらい、製鉄所と鍛冶場で一緒に仕事をする(水は汚さない)
          バンドウから川舟を購入し、採取した砂鉄の運搬を効率化。
          出来た製品は自社と同じ基準でテッド村含めて振り分ける(人口比分配)
          +モモ(マユリの口下手をフォロー)
 
 セツナ  :探索 真壁郡真壁町(ツクバのちょっと北) 珪石の採掘できる場所を探す
          困っている集落があれば勧誘、遺跡があれば状況によって探索
          +ワイアルド、ナナミ

 ミネルヴァ:軍事 訓練
 ジャギ  :開発 ミユキマニュアルを参照し木蝋使用の製品作成〔蝋燭、書字板、謄写版〕
 ジャクリ :普及 蝋製品
 シャミ  :自由 カミジョウとお互いの料理知識について情報交換&秋祭りで屋台を出す。
 カミジョウ:自由 道徳訓話をガリ版印刷して本を作る。


9955 :名無しさん:2020/07/23(木) 17:48:18 ID:xjBh+73v0
>>9954
木蝋が作れるミユキマニュアルってあったっけ?リザルトに記載が無かったので出来ないものと判断したのが自案
あと、珪石は砂漠の砂でよくない?フェアリー社(遺跡)の周囲が沙漠
風化してるから石英・珪石成分ぐらいしか残ってないのが沙漠の砂なんだ

9956 :名無しさん:2020/07/23(木) 17:48:31 ID:u2I9hj0A0
おっと、ジャギの行動を差し替えていなかった。

ジャギ  :普及 ローマへ製鉄を普及
ジャクリ :開発 ミユキマニュアルを参照し木蝋使用の製品作成〔蝋燭、書字板、謄写版〕 +木工

9957 :名無しさん:2020/07/23(木) 17:51:17 ID:u2I9hj0A0
>>9955
当選案では、ハゼノキの取り扱いのところに記載していることになっています。
そうでないと、漆(古代)も普及していないはずなので。

9958 :名無しさん:2020/07/23(木) 17:56:04 ID:u2I9hj0A0
砂漠だったのか、じゃぁこれで。

自由枠

 ミユキ  :コミュ シキ(+カミジョウ) (モブ竜騎兵の送迎護衛)
  二人でシキに面会して、人払いしてもらい以下を伝える。
   ・本当はプロポーズの前に言うべきだったが、シキ、カミジョウに嫌われるのが怖くて逃げてしまったことがある。
   ・後二人、どうしても幸せにしたいひといる(蒼星石と薔薇水晶)
   ・これは自分のわがままだ、それを自覚しながらもあなたに惹かれたのも自分の罪。
   ・そんな罪深い男ではあるが、だからこそ全力でシキとカミジョウさんを幸せにすると誓う。
   ・一緒に幸せになろう。
     → バンドウでシキ結婚式をあげる&フェ社の秋祭りに招待

 ミユキ残業:コミュ 蒼星石 (行きはモブ竜騎兵の送迎護衛、帰りは二人乗り)
   ・以前に贈り迎えしてくれたこと、先日の北総防衛線のこと、人知れず人食いミュータントから守ってくれて
    いたことに改めて感謝を伝える。
   ・見晴らしの良い丘にピクニックに出かけ、花冠を編んでプレゼントする。
   ・将来の夢(日本をとりもろす)を語り、そのときに向けて、あなたとカミジョウさんと、シキと一緒に
    歩んでいきたいと語る。
   ・シャモイーナに寄って、秋祭りでシキ・蒼星石と結婚式。

 マユリ :開発 耐火煉瓦 →フェアリー社(遺跡)周辺沙漠の砂(珪砂)+ローマ石灰岩+粘土を水車で粉砕混合し
                    日干し後に中世煉瓦窯で焼成。小型窯が作れる数揃える(普及&再生産用)
 
 セツナ :仕事・軍事 近代訓練 →イバラギ同盟軍の銃兵錬成 +ミネルヴァ

 ミネルヴァ:軍事 訓練
 ジャギ  :開発 ミユキマニュアルを参照し木蝋使用の製品作成〔蝋燭、書字板、謄写版〕
 ジャクリ :普及 蝋製品
 カミジョウ:自由 道徳訓話をガリ版印刷して本を作る。
 シャミ子 :教育 小学校で勉強
 モモ   :教育 小学校で勉強


9959 :名無しさん:2020/07/23(木) 17:56:41 ID:xjBh+73v0
ハゼノキの案は↓じゃない?これは当選案じゃないような
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5762

9960 :名無しさん:2020/07/23(木) 17:57:06 ID:kez74Mq/i
モモシャミはたしか小学校教育もってるけど歯抜けなんだっけ 

9961 :名無しさん:2020/07/23(木) 17:57:20 ID:kez74Mq/i
そろそろ締め切りよー

9962 :名無しさん:2020/07/23(木) 17:57:49 ID:xjBh+73v0
>>9960
うん。小学2−3年生ぐらいだったはず
簡単な計算や文字だけ教わったとか言ってたような・・・・

9963 :名無しさん:2020/07/23(木) 18:01:53 ID:xjBh+73v0
あ、ごめん木蝋の記載あったわ

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/7808

9964 :名無しさん:2020/07/23(木) 18:05:16 ID:u2I9hj0A0
これですね、ハゼノキ植えた時の案
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/7034
この時作った解説書に作物の取り扱いについても記載されています。


9965 :名無しさん:2020/07/23(木) 18:09:14 ID:xjBh+73v0
締切10分前に間違ったこと言ってしまって申し訳ない・・・・・

9966 :名無しさん:2020/07/23(木) 18:10:33 ID:g7wW8stE0
カミジョウさんアノヒカリ神社建てませんか

9967 :名無しさん:2020/07/23(木) 18:12:59 ID:u2I9hj0A0
この勢いだと選外なので、影響はないかと

9968 :名無しさん:2020/07/23(木) 18:18:15 ID:u2I9hj0A0
木蝋の記載が無いのは漆はそれだけで使えるけど、木蝋はそれだけでは意味が無いから普及できてないのでしょうね。
きちんと製品にして広めないといけないのでしょう。

しかし、得票0初めて喰らったぜ(ぐふっ

9969 :名無しさん:2020/07/23(木) 18:20:51 ID:g7wW8stE0
敵対するならもう少し技術文明が低い(例えば19cナポレオニックな)連中と出会いたかった。
段階踏んだ技術開発普及と経済成長が追いつかない。。

9970 :名無しさん:2020/07/23(木) 18:23:09 ID:KRT9jcXJ0
案作成お疲れさまでした!

9971 :名無しさん:2020/07/23(木) 18:26:51 ID:xjBh+73v0
たぶん貢納してる間は攻めて来ないか、出来ても奴隷狩りぐらいだと思う>他勢力
中世文明以上は、設備や資本を増やせないから、土地や人口が増えてもあんまり意味無い
消費財や奴隷をカツアゲする事でしか経済成長・維持が出来ないと思われる

9972 :名無しさん:2020/07/23(木) 19:08:58 ID:xjBh+73v0
ほむ、↓の描写から、小卒レベルだとは思わなかった
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/2225

9973 :名無しさん:2020/07/23(木) 19:10:12 ID:ja8T17Mf0
そりゃ抜けるところの教育を持ち上げたりはしないんじゃない

9974 :名無しさん:2020/07/23(木) 19:21:59 ID:u2I9hj0A0
とすると、桜川にも下流に住んでそうだね>製鉄

>>9973
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2700
だそうです。


9975 :名無しさん:2020/07/23(木) 19:27:31 ID:ja8T17Mf0
了解です

9976 :名無しさん:2020/07/23(木) 19:36:33 ID:ZfrzdqR30
まあ川の下流域ってよほど立地が悪くなければ住む人がいるよねという話で

9977 :名無しさん:2020/07/23(木) 19:42:29 ID:u2I9hj0A0
自分の夢に賛同してくれる人を愛するってところかと思う>これでいいのか

既に投票時間で言ってはならない時間だったので言えなかったけど
自分の案で手一杯でコミュの指摘までは作成時間中に無理だったなぁ……

9978 :名無しさん:2020/07/23(木) 19:46:46 ID:xjBh+73v0
少なくとも、自分がばらしーを推す理由とシキとの結婚を支持した理由が、会長と価値観近そうだからなんだ
もちろん、戦略地理的な面もあるけども

9979 :名無しさん:2020/07/23(木) 19:46:46 ID:ZfrzdqR30
そこかー
確かにそれを言っちゃうならナナミさんがすごくイイ表情で迫ってきたら拒めないですよね

9980 :名無しさん:2020/07/23(木) 19:47:14 ID:RP9TDoIr0
財産目当ての下心が嫌って言ってた相手に口説きで同盟結束の必要性説いたらまあ・・

9981 :名無しさん:2020/07/23(木) 19:54:40 ID:u2I9hj0A0
内心はどうあれ女の子に条件を押し出すのはロマンチックじゃない

とは思いますが、致命的破綻とまでは行かないっぽいので、会話安価に備えましょう

9982 :名無しさん:2020/07/23(木) 19:55:14 ID:ZfrzdqR30
口説きで政治的なメリットとかの話しちゃうと相手冷めることも可能性としてはあるからね

口説き安価の時はメリットとか政治とか利益とか絡まない安価をずっと意識してるわ

9983 :名無しさん:2020/07/23(木) 19:55:55 ID:xjBh+73v0
戦略込みで嫁を厳選する案を通したのもあるし、戦略があって口説いてるの隠しても
段々と破綻して行きそうだと思ったからなぁ

9984 :名無しさん:2020/07/23(木) 19:57:44 ID:REX/IiXHi
まぁ結婚するなら俺の理念を理解してくれる相手がいいってのはそこまでおかしくは無いと思う

普通に考えて困難な道を一緒に歩ませる事になるんだし

9985 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:02:40 ID:g7wW8stE0
怖くて本スレ開くの躊躇う…

9986 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:15:12 ID:uSWJ/v0n0
全く関係ないんだけどちょくちょく話題に上がってるサーバルってどの作品の話題?
たぶん読んでないから読みたいんだけど

9987 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:15:55 ID:KRT9jcXJ0
トラハイ読んでない?

9988 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:15:57 ID:u2I9hj0A0
>>9979 こちらの不安的中

9989 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:17:18 ID:u2I9hj0A0
>>9986
バストラですね、URLは

バスでまとめてトラック転生〜バストラ!〜
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1553259082/
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/

途中でおわってます

9990 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:18:05 ID:u2I9hj0A0
まちがえた、トラハイだ>サーバル会長

9991 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 20:22:47 ID:shanghai doll
神奈いですの雑談スレ8(文明復興行動案相談スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/

9992 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:25:09 ID:uSWJ/v0n0
たぶん読んでない
甘粕のガンパレ世界の奴読んだあと少ししてから何故かこの板が見れなくなったから一時期去ってたのよ
先日ふと板開いたら見れるようになってたんで今追っかけながら参加してる

9993 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:27:33 ID:t1sDv0yt0
それならトラハイとバストラと…時期によっては図書館皇子もかな?
バストラから板が変わってるけど新旧どっちも見れる?

9994 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:31:02 ID:uSWJ/v0n0
回答ありがとう
今はタブレットメインで見てて以前メインにしてたのがPCなんでそっちに旧板あるわたぶん
とりあえず図書館王子は先日一気見した
バストラは途中まで

9995 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:31:35 ID:u2I9hj0A0
おや、まとめwikiにURLが記載していないね
ttps://w.atwiki.jp/sazae_yaruo/?page=%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%8F%E3%82%A4%2F%E8%A1%A8%E7%B4%99


9996 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:38:27 ID:u2I9hj0A0
トラクエ・はいすくーる!R18

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cg/otaku/17024/1514877366/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cg/otaku/17024/1515324827/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cg/otaku/17024/1516552717/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cg/otaku/17024/1517317862/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cg/otaku/17024/1517842344/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cg/otaku/17024/1518273183/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cg/otaku/17024/1518918053/
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1519454788/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cg/otaku/17024/1519525450/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cg/otaku/17024/1520148513/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/17024/1520986698/

9997 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:39:34 ID:uSWJ/v0n0
>>9996
おお ありがとうございます

9998 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:40:50 ID:u2I9hj0A0
ごめんなさい、コピペミスしていました。

修正
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/17024/1514877366/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/17024/1515324827/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/17024/1516552717/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/17024/1517317862/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/17024/1517842344/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/17024/1518273183/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/17024/1518918053/
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1519454788/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/17024/1519525450/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/17024/1520148513/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/17024/1520986698/

9999 :ジュライ ★:2020/07/23(木) 20:41:29 ID:July
とっても可愛くて健気な仲間想いのミコトちゃんがいるので楽しく読んでください!

10000 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 20:45:06 ID:shanghai doll
うめ

10001 :松田:kamisama
          ,.  -───- 、
        /  : : : : : : :.   \
        , ′ : : : : : : : : : : :.  \
       ,/: : : ::〃::,イ: : : : : : : : : : : : ',
      ,′: : : ,,: ::, }: :.:|川ヽ: : 、 : : : !
.     ′: : ,, {{ { イ: ,:.:|二≧、: :',、: :U
     l:|: ::〃j八,二レ{: :l '{:::::::}}::} }: : !
     |:|: ,″ハ坏i::::}' ∨  ヒ::_ノjノ'´: : ト、、 ここまでさね
     |:|/{{: '':ト弋ミソ      ,/.:}: : :| } }
      jノ 从{{从ヽ   _'_,  , ': :,': : ::レ'ノ
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