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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
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1820 ：上海人形 ★：2020/07/26(日) 01:07:14 ID:shanghai doll
「特に不満もないし、会長に任せて民会はROMでいいな」

1821 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:08:19 ID:ySc6izTc0
チヤホヤされたい(素

1822 ：上海人形 ★：2020/07/26(日) 01:08:33 ID:shanghai doll
>負けても戦いたい

根本的に間違ってる。

1823 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:10:02 ID:24EA7DO/0
>>1819
過激派過半数占めてるから他全部集めても逆に封殺されるんじゃ

1824 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:13:18 ID:nmfm/GNC0
なるほど
専門家が説明しても納得しないってことと合わせると
勝てると「信じているから」戦いたいってことか

1825 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:27:21 ID:6lJjpJ640
そもそもこっちが7，8年でやれるって言って支持されたし。

1826 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:29:42 ID:Iux5ae1o0
ワイアルドって人間だっけ？　ミュータント系だっけ？　登場時は蛮族表記だったけど

1827 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:30:03 ID:6lJjpJ640
ちゃうか、200丁で勝つって言ったんだっけ

で、ライフル他に配ったりで怒っていると。

1828 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:32:46 ID:N33v5pAl0
ミトとの同盟見直したのも強くなったからだし

1829 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:33:14 ID:nmfm/GNC0
一応足りないかもしれないから
交渉も視野に入れる　とは言ったが
戦いたい勝てると信じ切ってる以上は耳に入ってないだろうな

1830 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:35:05 ID:6lJjpJ640
そもそもミユキの信用が担保になってるから勝てると思ってるんじゃないの？ｗ

じゃあなぜライフルを配ったのか、それによってどう有利になるのか説明すべきでは

1831 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:36:35 ID:6lJjpJ640
ただ、解放帝国潰せる段階で開戦は今の状況じゃ無理だよね？


1832 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:38:59 ID:6lJjpJ640
そしてスパイも引き上げたから情報も来ない。

なので次善の策として奴隷が使い潰されないうちに優勢勝利を一回上げて
奴隷の返還だけ求めて手打ち、というのを目標にしてはどうだろう

1833 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:40:53 ID:nmfm/GNC0
それしかないか
あくまでも目的は家族を取り戻すことであって
戦うのは手段の一つに過ぎないからなぁ
説明しても納得しないなら戦術的勝利でガス抜きさせて手打ちにするか

1834 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:44:37 ID:6lJjpJ640
逆か、奴隷解放で手打ちにするなら交渉のチャンネルが欲しい。
どっちにしろあっちとのつながりは必要になるかな。

まあ、新しいスパイもかわいいＡＡになるんだろうけどねｗ

1835 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:52:42 ID:Oy6M8t8q0
ん？　ライフル配ったことに野党怒ってたっけ？

あと、そもそも、稼動する戦車が発掘できたってのを忘れてない？
ライフルよりも強い戦車も手に入ったし、いけるぞ！ ってなってるんじゃないの？

1836 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:55:24 ID:nmfm/GNC0
>>1835
戦略的に有利不利どうこうは関係ないそうだから
多分戦車云々も関係ないんじゃないか

1837 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:56:42 ID:6lJjpJ640
ライフル２００丁そろえて戦うといっておいて自分とこのライフルを減らしたら（計算できる）小卒は怒るんでないの。
別に原因は一つではないと思うけど。

戦車の入手ではやってるのもあるかもしれないし
坂東に米を大量に渡すのにも怒ってるかもしれないし
そもそも何日も公務より私事優先で坂東に通い続けていることに怒ってるかもしれない。

どのくらい情報が通ってるのかわからないけど
描写されてフェアリーのためではないように見えることは大概不支持の材料になるのでは？

1838 ：名無しさん：2020/07/26(日) 01:58:39 ID:6lJjpJ640
例えば今後フェアリーのための北総より坂東のためにＳＵＢＡＲＵと先に戦ったらそれも文句言われるんじゃない？

1839 ：名無しさん：2020/07/26(日) 02:01:32 ID:nmfm/GNC0
ライフルを配った意味は正直にそのまま話すとぶっ殺されそうだよなぁ
普通に考えて、一つの勢力で集中運用した方が強いだろうし（バンドウ兵とかには直接命令できんだろうし）

小卒だから、強力な武器を配ることにより、彼らの士気を高めると同時に
われら同盟はさらに強固な結束で結ばれた！

とかで納得せんかな？せんだろうなぁ

1840 ：名無しさん：2020/07/26(日) 02:03:12 ID:OcXkj2BO0
テッド村をいつ吸収するかもだな、早めに確保して湾岸を抑えないと繁栄するきっかけが作れない。
ローマもできるだけ早い時期に吸収して、ミト、バンドウと同等の勢力にしないといつまでも弱いままだね。

1841 ：名無しさん：2020/07/26(日) 02:04:35 ID:6lJjpJ640
基本学習を推進しているのだから、野党や国民のリテラシーは上がり続けるわけで
政治家が支持されないような行動はどんどん多様化してガンガン攻撃されるっしょ（それが民主主義といえる）





1842 ：名無しさん：2020/07/26(日) 02:05:48 ID:Oy6M8t8q0
>>1837
ところがね、怒ってないのよ。
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/5093

計算が出来るから、前年よりも今年の方がライフル増えていることに喜んでいる。

1843 ：名無しさん：2020/07/26(日) 02:06:41 ID:nmfm/GNC0
テッド村か
テッドの住民は北総との戦いに消極的なんだよな

＞　ミユキの支持が高いですが、軍事派閥を抜くと厳しいかもしれません。

家族返還だけで過激派が止まる保証はないし
テッドも取り込めれば選挙有利なんだがなぁ

1844 ：名無しさん：2020/07/26(日) 02:07:54 ID:OcXkj2BO0
一応、茨城連合として合同軍を編成できてるから、そこはプラスだと思うな。
フェアリー社にミト１４、バンドウ１４、フェアリー社２８、テッド、ローマ４が配備されてるからその分が戦闘で使えるな。

1845 ：名無しさん：2020/07/26(日) 02:08:31 ID:Oy6M8t8q0
>>1836
戦車があればやりたいこと（＝北総から奴隷を取り戻す）がやりやすくなるんだから
関係ないわけないでしょ。

1846 ：名無しさん：2020/07/26(日) 02:09:02 ID:nmfm/GNC0
村を合併するが、テッドには相応の既得権益を与える
村民の票だけくれ！とかは無理なんだろうか？


1847 ：名無しさん：2020/07/26(日) 02:10:56 ID:nmfm/GNC0
>>1845
感情の問題だから戦略は関係ないって言われとる

1848 ：名無しさん：2020/07/26(日) 02:11:42 ID:6lJjpJ640
なるほど
全部ルルが正しいのでは？ｗ

今まで行ってきたこと、やってきたことは完全に北総と戦うところに集約しているから
あとはどれだけライフルと弾増やして敵の情報収集して勝てる算段を立てて
こっちの戦略目的を達成するしかないのでは

1849 ：名無しさん：2020/07/26(日) 02:12:02 ID:Oy6M8t8q0
>>1847
だから感情の話でしょ？　やりたいことがやりやすくなった、やったーってのは。

1850 ：名無しさん：2020/07/26(日) 02:18:35 ID:nmfm/GNC0
>>1849
そういう意味か
把握

1851 ：名無しさん：2020/07/26(日) 02:21:17 ID:6lJjpJ640
あとは戦力を整えて勝率を上げて
目標を明確、限定的にして勝利そのもののハードルを下げる

とにかく内部情報が欲しいね

一戦して交渉で奴隷を解放させるにしろ
奇襲なりで奴隷のいる地区を襲撃してかっさらうにしろ
北総とやりあうのを前提にして期限を見積もってそこまでの準備という風に機構を切り替えるのが実際的じゃないかな


1852 ：名無しさん：2020/07/26(日) 02:22:29 ID:unf5UrAR0
>>1846
今までの待遇からするとロベスピエールの党へ合流すると思われ


1853 ：名無しさん：2020/07/26(日) 02:26:49 ID:6lJjpJ640
×機構
〇思考

言い方悪いけど北総と戦って家族を取り戻す、というのをダシに支持を集めてきた面があるからなあ

1854 ：名無しさん：2020/07/26(日) 02:29:44 ID:nmfm/GNC0
>>1852
ほむ
会長派閥になってくれないなら、意見を組むことを条件に
連立政権組むのもありか

1855 ：名無しさん：2020/07/26(日) 02:39:23 ID:C87VJNpA0
>>1854
蒼星石が複数の住人と接触して会話してる描写があったから多分無理
本人も強欲なところを最初から隠してないので現状に責任を感じて節制するようになるとも思えない

1856 ：名無しさん：2020/07/26(日) 02:39:49 ID:nmfm/GNC0
まぁなんにせよ
＞兵士モブたちを中心に野党（北総滅ぼしたい）が発生しました。

だから、家族が返ってきたとしても滅ぼすまで突き進む可能性が高い
滅ぼせるなら個人的には構わんが、会長の理念では話せるようになったら
なるべく話し合いで解決したいってのがある

なので案は作らんが、ピエールや一人野党ともコミュして
やばそうなら連立できるような下地を作ったらいいのでは？と提案しつつ今日は寝るか

1857 ：名無しさん：2020/07/26(日) 02:41:13 ID:nmfm/GNC0
>>1855
難しいか。ままならんな

1858 ：名無しさん：2020/07/26(日) 02:41:45 ID:4ewghYR50
もうシャミモモが北総にいないので準備期間に攻めてくることも十分あり得るんだから開戦引き延ばしより下っ端を相手に戦うフェイズに来てるんじゃないかな
ライフル兵を戦車で蹂躙してもその目撃情報さえ共有されなきゃまだ時間そのものは稼げそうに思えるんだけど

1859 ：名無しさん：2020/07/26(日) 02:42:06 ID:6lJjpJ640
それは家族を返還して納得する層と滅ぼす層を分断すればいいとおもう。

別に非現実的な少数派政党がいるのは、問題ではないと思う

1860 ：名無しさん：2020/07/26(日) 02:46:43 ID:6lJjpJ640
というかこっちサイドも損害を低くしたいと打ち出したのに北総への準備をしていないのも問題っしょ

戦力増やせば相手のこと知らなくても何とかなるってのはまさに軍国主義的な思想であって
戦いたくない、なるべく損害を出したくないなら
相手について戦う以外のあらゆる方法を優先的にやっていかないといけない

1861 ：名無しさん：2020/07/26(日) 02:52:07 ID:C87VJNpA0
陸軍中野予備校を作るか

1862 ：名無しさん：2020/07/26(日) 03:36:18 ID:Iux5ae1o0
滅ぼさずに済ますには、むしろ早めに戦車を動かして難敵と思わせるなど、北総を交渉する気にさせた上で早めに交渉を始めるのが重要だと思う
奴隷にされた人たちが何年も過酷な環境で生き続けられるかは疑問だし、生存数が減るほど北総滅亡志向派が増えていく
早めに交渉を始めれば人質の価値が出るので、相手も該当者を使い潰さず死なないように配慮する可能性がある

1863 ：名無しさん：2020/07/26(日) 03:58:55 ID:6lJjpJ640
あと北総の逆撃についてはせっかくショバ代を払うSUBARUも活用すべきじゃないかと。
今までの展開からすると金を払うフェアリーと坂東を一元化してみてもらって
味方につけて、ショバ代なんて払わないであろう北総をSUBARUに切り取ってもらうとか。

ＳＵＢＡＲＵとは遺恨がないので味方によりしやすく北総の代わりに、あるいは一部代替として解放同盟の盾を担ってもらうとか。

1864 ：名無しさん：2020/07/26(日) 04:11:21 ID:0JibE1Mh0
>>1825>>1827
通過案が
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/9596
　　　　　　　　　　　　　　・北総と戦って家族を取り戻すには同盟相手含めて、最低ライフル兵２００必要（カシワサクラ推定最大兵力）
　　　　　　　　　　　　　　・必要兵力は推定なので情報は引き続き集める
　　　　　　　　　　　　　　・それでも北総の戦車相手は厳しいだろうが、最終的には交渉で人質奪還も考慮に入れる。
これです。

防衛ならともかく、攻める＝文明丸ごと敵にする　だから。
「大」隊長 の下に「中」隊長が２ってわけもあるわけないので、今までの情報から考えると
個人的には下記くらいが最低の戦力だと想定しています。

後方大隊長１ - 中隊長５ - 兵隊５０ （佐倉・柏） ＝　500
最前線 2000（国府台）
前線 1000（船橋・曾我）
戦車40・船舶5．航空機10
（帝国の大本営発表　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/711
　「撃破は空母１６、戦車４２４０両、戦闘機１１２機」より考えると数と戦果はともかく敵が持っていない兵器は
　含まないでしょうから航空機まであるはず）


すると、北総から奴隷奪還するには
戦車20台、大砲・対空砲500、無線（出来ればデジタル）、機械化歩兵1500、以上
を運用できる体制が欲しいです。
前線から抜けない兵を考えると、これだけ揃えれば常時数的有利を確保できるはずなので。
　（備えすぎ？　でも備えないと不安すぎる）

通過案は大隊長の下に中隊長二人しかいない想定で、多分ローズ・ホウショウさん・大隊長しか
イオンで描写されてないからが根拠だと思うし、かつ、襲っても文明自体は敵にならない想定だった
または、手の届く目標を提示することで手っ取り早く支持を得ることが目的だったとは思いますが、
（このとき議論や安価時にいなかったため、その点指摘できませんでした）
タカ派に訴えた相手の想定戦力が低い見積もりなのがタカ派の攻めれば勝てるの根拠なのでしょう。

ただ、そこ修正しようとしても今まで信じていたことが間違いだったと考え直すことも難しいですよね。
国府台の様子が偵察できればそれを根拠として想定戦力の修正もできるのですが……

1865 ：名無しさん：2020/07/26(日) 04:13:24 ID:0JibE1Mh0
江戸湾を小船で行くと見つかるかなぁ……
少なくとも手漕ぎじゃ厳しいよね、発見された場合を考えると発動機くらいはつけておきたい。

1866 ：名無しさん：2020/07/26(日) 04:16:52 ID:6lJjpJ640
大軍勢を整備して正面から堂々と敵を丸ごと潰せるようになるまで味方を全部抑えることができる方法を提示できるならいいけど

それができないなら用意できる戦力で全面戦争にならないように交渉、作戦を立てるなりして戦略目的を達しないと不味いのでは？

1867 ：名無しさん：2020/07/26(日) 04:21:04 ID:6lJjpJ640
ライフル兵２００とか嫁は3人までとか
別に相手が言い出したわけでもないことなんだから


1868 ：名無しさん：2020/07/26(日) 04:26:45 ID:S+I+uKGC0
>>1842
不満に思っているの根拠は
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2667
こちらでしょう。
ジャギはタカ派の強力な支持者だから。

で、ルルが不満に思っていないのは恋瀬川コンビナートで増産体制を
整えたから＋戦車の戦力化の合わせ技ですね。

1869 ：名無しさん：2020/07/26(日) 04:35:36 ID:+0zR4Iqm0
>>1866
SUBARU相手に中島始祖を称えてエンジンを購入して機械化歩兵の組織を進められるところを見せられたら……
いや、厳しいか。


1870 ：名無しさん：2020/07/26(日) 04:36:33 ID:OWnzetdL0
たかが３０丁配った程度の話で騒ぐ必要が無かったという事が分かれば、それは静かになるだろう
奴隷が返って来さえすればだいぶ落ち着くだろうが・・・・

1871 ：名無しさん：2020/07/26(日) 04:39:23 ID:+0zR4Iqm0
おっと、IP変わってる。

防衛時に敵隊長を捕らえて、メッセージ付きで開放が今出来そうなことかな。
（タカ派が殺せと言いそうだけど、そこはミユキ会長に説得してもらう）

1872 ：名無しさん：2020/07/26(日) 04:47:22 ID:6lJjpJ640
相手の捕虜は捕まるくらいなら自殺しろ、といわれているから判定が厳しいかな
北総の政策からすると、帰ってメッセージを伝えようとしたらその隊長は殺されそう

自殺前提で拷問耐性がないならこっちに置いておいてモモシャミに尋問（）してもらって情報を抜くとか？

基本的には北風より太陽のほうが長期的には成功しやすいと思うけど
捕虜を取ったらチヤホヤしてお土産持たせてパイプにするのがいいんじゃないかと

ただ、それはそれで時間はかかるかな。結局モモシャミを0からやり直すだけだし（ホウショウを怒らせた分マイナスかな？）

1873 ：名無しさん：2020/07/26(日) 04:53:39 ID:6lJjpJ640
1内通者を創る、.奴隷狩りの捕虜を取るなどで奴隷の環境情報を抜く。
2.奴隷奪還のために必要な戦力、輸送手段を用意する（奴隷が防衛力の高い場所に配備されているというのは考えづらい）
3.北総の反撃に対してSUBARUを用心棒にするなど一回り勢力関係を大きく見直して備える。

つか、普通に少数に監督されて大規模プランテーションとかやってそうだから
ようするに奴隷狩りをやり返せばいいのでは？

通信と機動でより優位にできないかな？

1874 ：名無しさん：2020/07/26(日) 05:00:04 ID:+0zR4Iqm0
>>1872
あっ、攻めてきたらお土産を積み上げて、それにお手紙をつける、でどうだろう。

1875 ：名無しさん：2020/07/26(日) 05:01:32 ID:+0zR4Iqm0
野党には、ある種の毒を仕込んでいると説明する。

1876 ：名無しさん：2020/07/26(日) 05:03:23 ID:6lJjpJ640
交渉を前提にするならそういうやり方もいいかも？
（バンドウに払う賠償金で何人くらいホウショウさんから奴隷買い戻せたっけ）


1877 ：名無しさん：2020/07/26(日) 05:05:35 ID:OWnzetdL0
負けずに主戦派を黙らせる方法といえば、お互い睨み合いでの千日手もある。ガノン君が帰るまでの流れと一緒
こっちが「攻撃している」つもりでも相手が小ゆるぎもしないなら、ルル達も現実が分かって来る
とりあえず出来そうなのは↓の４つかな

・北総の攻撃を迎撃する事で敵奴隷狩り隊に損害を与え続け、敵を漸減してから北総に進撃する作戦を提案する
　　└北総はスカベ隊員を実質使い捨てに出来るようなので、損害を与え続けても漸減しない可能性が高い
　　　　└敵が漸減しないという結果を見せる事で、ルル達は北総の戦力を見直す


問題点┬上手く行って、奴隷狩り部隊が漸減しちゃったらどうするのか？　→　分からん・・・・・裏で交渉準備がベターか
　　　　 └上手く行かない作戦を提案して案の定上手く行かなかったら支持率下がるのでは？
　　　　　　　└事前に「相手の兵力を探る目的も含めての慎重論」と言っておけば、まあ筋は通るから行けるかな？
　　　　　　　
・中隊長格を捕虜にして色々聞いてみたりメッセンジャーにしたり　→　一度捕虜になったような中隊長が交渉ルートになるのか不明
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└そもそも捕虜に出来るか謎

・イバラギ同盟内で独自に交易してそうなスカベ隊員に接触してシャミモモと似た関係に　→　奴隷狩りしてた地域と交易関係結べるか?
└ミトは奴隷狩りされてないのでワンチャンある

・ワシミヤと工作員（セツナか誰か？）が交易して、工作員がワシミヤに人脈を作る事で、ワシミヤに来ている北総兵と接触する機会を得る

1878 ：名無しさん：2020/07/26(日) 05:06:58 ID:OWnzetdL0
>>1876
交渉ルートが無いから一人も買い戻せないのでは

1879 ：名無しさん：2020/07/26(日) 05:09:13 ID:6lJjpJ640
>>1878
今はね。

1880 ：名無しさん：2020/07/26(日) 05:09:24 ID:5KCLh43N0
>>1864
持ってない兵器は含まないはず、という想定そのものが間違ってると思います
メタい判断も含みますがシャンハイさんは北総の戦力について「これまでの描写を見てください」といってます

正直に信じるなら戦車数両とライフル兵、部隊長レベルには現代アサルトライフルってところでしょう

虎の子の航空機があるのだとすれば練度維持、訓練のために飛行せざるを得ず、爆音を上げて飛ぶ航空機は必ずシャミ子やモモも耳にしていると思います
直接は見たことなくても噂くらいにはなるでしょう
それが全く描写されてないところからすると保有してないと判断してもいいと思います

船舶についてもエンジン付きの魚雷艇レベルなら可能性はあると思いますが護衛艦駆逐艦レベルは持ってないと思います
理由は殆ど航空機と同じです
流石に莫大な燃料を食う艦船が動いているなら燃料補給についてノルマが厳しいはずです

1881 ：名無しさん：2020/07/26(日) 05:14:24 ID:5KCLh43N0
>>1794
北総の戦力わからない、っていう発言に対してこのように仰ってます
もちろん描写外の戦力がある可能性は否定しませんがこれまでの描写、登場人物の発言から考えると航空機は持ってないと思います

1882 ：名無しさん：2020/07/26(日) 05:14:34 ID:OWnzetdL0
>>1880
大砲はあるって言ってた。どのレベルかは知らん
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5347

無線機もあるかどうか・・・・あれば流石にシャミモモが持ってるか？
シャミモモが特に言及もしてないなら、少なくとも隊員に配る数は無いはず

1883 ：名無しさん：2020/07/26(日) 05:16:52 ID:5KCLh43N0
>>1882
直接そういう話もありましたね

電話（有線か無線）は少なくともあって各拠点と連絡できるんでしょうね
無線は人民解放帝国の妨害電波直撃しそうだし有線かもしれない

大砲については完全に忘れてましたありがとうございます

1884 ：名無しさん：2020/07/26(日) 05:17:08 ID:OWnzetdL0
まあとりあえず、次の外交交渉で同盟国にスカベ隊の心当たりを聞いて、ワシミヤで工作員による塩交易をして
ワシミヤに来てる北総兵に接近して、んで奴隷狩り隊と防御戦でドンパチして、取れれば捕虜取る感じかな

1885 ：名無しさん：2020/07/26(日) 05:28:44 ID:+0zR4Iqm0
北総の戦力が少ないなら少ないで喜ばしいわけなので（その場合帝国も連動して弱体化するでしょう）
ともかく内部に連絡できる伝を作もう一度作る方向で案を作ろうと思います。

1886 ：名無しさん：2020/07/26(日) 05:30:29 ID:+0zR4Iqm0
>>1881
ちなみに北総全体の戦力推定あればご提示頂ければ助かります。

1887 ：名無しさん：2020/07/26(日) 05:34:26 ID:OWnzetdL0
カスカベやニシトウキョウに接触して聞いてみるってのも手かな＞北総の戦力
行動ラインが厳しいなぁ

1888 ：名無しさん：2020/07/26(日) 05:39:01 ID:6lJjpJ640
兵力については未知数というのが正確やろ


1889 ：名無しさん：2020/07/26(日) 06:25:09 ID:OWnzetdL0
外交できるキャラが少ない・・・・・ホットライン作るか。もう北総への偽装はいいだろ

1890 ：名無しさん：2020/07/26(日) 07:28:43 ID:GM0jJYql0
北総に外交のツテを作りたい＝北総に喧嘩売りたい！ｏｒルルたち野党連中を
ブチギレさせたい

現状で北総との外交したいって、理由が分からん
モモシャミルート潰したのは、その辺りを諦めたのでは？

1891 ：名無しさん：2020/07/26(日) 07:35:15 ID:OWnzetdL0
んー、電話にするなら結局、距離の二倍の電線は必要か？

1892 ：名無しさん：2020/07/26(日) 07:38:26 ID:OWnzetdL0
>>1890
いや、単にシャミモモが人質に取られるのが嫌なので、交渉役を別に作るルートに切り替えただけ
野党は奴隷にされた家族さえ戻ってくればある程度落ち着くので、その交渉さえ出来れば良い

北総を滅ぼす事にメリットは無い。解放帝国の盾なので

1893 ：上海人形 ★：2020/07/26(日) 08:17:28 ID:shanghai doll
>>1863
> あと北総の逆撃についてはせっかくショバ代を払うSUBARUも活用すべきじゃないかと。
> 今までの展開からすると金を払うフェアリーと坂東を一元化してみてもらって
> 味方につけて、ショバ代なんて払わないであろう北総をSUBARUに切り取ってもらうとか。
>
> ＳＵＢＡＲＵとは遺恨がないので味方によりしやすく北総の代わりに、あるいは一部代替として解放同盟の盾を担ってもらうとか。

地図に絵をかいてからしゃべって。

1894 ：上海人形 ★：2020/07/26(日) 08:19:08 ID:shanghai doll
>>1892
貴方がそう思ってるだけで誰にも戦略が共有されてないし行動案にもなってないから、
「切り替えただけ」と言われても何も切り替わってないよ。


遅れるだけ不利だから今すぐ戦略立てて共有化してその通りの行動案を通そう。

1895 ：上海人形 ★：2020/07/26(日) 08:19:53 ID:shanghai doll
https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/736471084463030282/apo3_map.png

1896 ：名無しさん：2020/07/26(日) 08:21:39 ID:6lJjpJ640
坂東を通ってもらえないと難しいかな

1897 ：名無しさん：2020/07/26(日) 08:23:02 ID:pZMTEZqV0
スバルの版図って想像図でしたけど、だいたいそんなもんですよね。

ワシミヤの西側がワシミヤに従ってるなら、
たぶん利根川越えてないはず
（二重に税金払ってるのはありそう）

1898 ：名無しさん：2020/07/26(日) 08:30:57 ID:pZMTEZqV0
>>1877
・北総の攻撃を迎撃する事で敵奴隷狩り隊に損害を与え続け、敵を漸減してから北総に進撃する作戦を提案する
　　└北総はスカベ隊員を実質使い捨てに出来るようなので、損害を与え続けても漸減しない可能性が高い
　　　　└敵が漸減しないという結果を見せる事で、ルル達は北総の戦力を見直す

・イバラキ同盟内で独自に交易してそうなスカベ隊員に接触してシャミモモと似た関係に　→　奴隷狩りしてた地域と交易関係結べるか?
└ミトは奴隷狩りされてないのでワンチャンある

この二つは両面作戦出来ると思う。
あとは人質救出作戦じゃないけど、数人ずつ攫ってくるとか

1899 ：名無しさん：2020/07/26(日) 08:55:07 ID:6lJjpJ640
利根川を船舶で南北往来できるならミトよりずっと兵力の移動が容易そうだけどどうだろう。
ＳＵＢＡＲＵが連合に攻撃しないで北総と戦う利益は…。

利根川の南端からスガオ、ノダ、トリデの北総、坂東の緩衝地帯にＳＵＢＡＲＵに上納する衛星都市を作るとか？

何にせよＳＵＢＡＲＵと北総、両方戦うのは現実的ではないし
北総と相対する前提だとＳＵＢＡＲＵとは極力友好的な関係で行くべきではないかと思うけど

1900 ：名無しさん：2020/07/26(日) 08:55:43 ID:/VxLhA6J0
日本統一するなら東と西、まずどっちに進めばいいんだろう
戦国時代なら畿内抑えないといけないけど、食糧供給源なら北海道を抑えた方が良い？

1901 ：名無しさん：2020/07/26(日) 08:57:04 ID:OWnzetdL0
>>1900
そうだね、北だなやっぱり
宇都宮はちょっと塞がったから、ミトの方面から北海道まで打通するのが良いかな

1902 ：名無しさん：2020/07/26(日) 09:00:18 ID:OWnzetdL0
>>1899
衛生都市作ったらホイホイ戦力出して守ってくれるというのは考えが甘いのでは

スバルとしちゃ衛生都市の防衛をバンドウに投げて陥落したらバンドウに賠償請求すれば済むし
それでバンドウが死のうとスバルには関係無いし

1903 ：名無しさん：2020/07/26(日) 09:04:57 ID:pZMTEZqV0
北総を偵察するにせよ、人を攫ってくるにせよ
高速ボート欲しいなぁ。スカベで見つからんだろうか。

1904 ：上海人形 ★：2020/07/26(日) 09:09:51 ID:shanghai doll
貴重なスカベ耐久財枠はもっと必要なものがあるのでは。

食料生活工業医療統治軍事でそれぞれ耐久財なら何欲しい、設備なら何欲しいってリストアップしといたら？



.

1905 ：上海人形 ★：2020/07/26(日) 09:11:04 ID:shanghai doll
>>1900
> 日本統一するなら東と西、まずどっちに進めばいいんだろう
> 戦国時代なら畿内抑えないといけないけど、食糧供給源なら北海道を抑えた方が良い？

　どっちが資源豊富？食料だけなら関東でもいいんじゃない？

1906 ：名無しさん：2020/07/26(日) 09:11:38 ID:6lJjpJ640
>>1902
賠償を要求しても相手（バンドウ）にそれを支払える能力はあるかもわからない
それと利根川を交通に使える前提ならつくった衛星都市を坂東や同盟に丸投げするより
同盟（正式名称あったっけ）と一緒に北総攻めたほうが実入りが大きくなるように外交する

これはＳＵＢＡＲＵがどうとかより
そもそも基本的な戦略としてこっちと仲よくしたほうが利益があるという形でかかわっていくというのは
テッド、バンドウ、ミトからの姿勢であるし、今後伸長しても固有名詞が変わるだけで基本路線としてやっていくべきでは
個々のスタイルに合わせた調整は必要だろうけど

1907 ：名無しさん：2020/07/26(日) 09:14:28 ID:pZMTEZqV0
SUBARUと仲良くやっていこうというのは賛成
だからバンドウの名代として、まず挨拶に行こう。

SUBARUのことは全然わかってない。
手土産に出来るのが近代品しかないのがきついな。

1908 ：名無しさん：2020/07/26(日) 09:15:20 ID:Jmow4Jpo0
畜生な発想をするならチルノはひこうタイプを産めるのだろうか

1909 ：名無しさん：2020/07/26(日) 09:20:04 ID:OWnzetdL0
挟み撃ちとか同盟とかは別として、スバルにアイサツに行くのは賛成だな

1910 ：名無しさん：2020/07/26(日) 09:23:45 ID:pZMTEZqV0
あー、スバルへの貢ぎ物って燃料という手はあるのか
尤も、あれだけ自動車動かしてるから燃料プラントあるのかもしれないが

1911 ：名無しさん：2020/07/26(日) 09:25:13 ID:OWnzetdL0
欲しい耐久財か・・・・

スーパーウルトラ万能触媒下さい

1912 ：名無しさん：2020/07/26(日) 09:37:06 ID:OWnzetdL0
とりあえず未来ソーラーと電源ユニットをいっぱい
あと万能触媒、未来マイニングマシン、未来製錬装置あたりかなー
出来れば情報の授業ようにPCも欲しいが、まず無いよな

1913 ：名無しさん：2020/07/26(日) 09:39:57 ID:pZMTEZqV0
未来合成装置があれば触媒は不要じゃないかなとはいえ設備当たる率低いからなー

戦闘→設備のほうが可能性高いまである

1914 ：名無しさん：2020/07/26(日) 09:41:23 ID:TR9zcQiq0
スカベの統治系は今まで消耗品のおもちゃしか引けてないけど
耐久財と設備はどういうのになるのかな？
遠隔統治を補助できる設備とかあると助かるけど…

1915 ：名無しさん：2020/07/26(日) 09:43:22 ID:OWnzetdL0
そらもう電話機でしょうな。未来電波塔とか貰えるんじゃないか
ステルス通信機能完備なら問題無いんだが、量子ワープ式通信機とかならワンチャン？

あ、普通にスパコンでもいいか

1916 ：名無しさん：2020/07/26(日) 09:46:13 ID:TR9zcQiq0
>>1915
ショッカー首領エンブレムからの音声指示で世界征服に向けて活動する怪人と戦闘員が思い浮かびましたｗ

1917 ：名無しさん：2020/07/26(日) 09:48:18 ID:feygSCa20
無線はどうも他の文明が妨害電波出したり逆探知してるっぽいのが怖いよねぇ

1918 ：名無しさん：2020/07/26(日) 09:49:40 ID:ZBYvyy5d0
しかこーなんで今回
女の子に優しくする
女の子の好感度が上がる
女の子が告白してくる
勝手に好感度上がった奴は嫌いだ！振るべきだ！

というのが多いのだろう？？？
チルノがどうのというよりこの先出来ればこのルート辿りたくないのだが、一体どうすれば良いのか

1919 ：名無しさん：2020/07/26(日) 09:50:04 ID:OWnzetdL0
あー、教師ロボットとか手に入れば。三妖精と被るからダメか
じゃあ脳に直接知識インストールする装置・・・・も非人道的だな

1920 ：名無しさん：2020/07/26(日) 09:50:29 ID:zJ8GotN+0
マユリコミュは休憩かチルノ結婚式でいいとおもう

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