神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ４
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2665 ：名無しさん：2020/07/28(火) 06:36:51 ID:MY9pb5f00: まあ、高効率のインフラを揃えて増税するのは手の一つではあるが
2666 ：名無しさん：2020/07/28(火) 07:16:24 ID:MY9pb5f00: 水処理は殺菌と無機凝集まではいいが高分子凝集剤が面倒だな。もう納豆でいいや
2667 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 07:16:59 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　 ,ｒ-=＝-ｭ､
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　　　　　　　　ｲＶⅣ＼＼从　┃　　　┃ V　Уﾚ′
　　　　　　　　/／ﾑゝx'＼ｒ‐-､　　‐-　　人＜　￣`ヽ､　　　　　　　　　　　　相手からどう見られるかという視点がすっぽり抜けてて、
　　　　　　　ノ　/　/厂」(　　 )＞-　-＜ﾍ　',　ヽ　　　＼
　　　　／　　/　｛　><个‐‐ｲｒ､Ｙ´｀Ｙ'冫ﾄ、', 　＼　ﾐ　＼　　　　　　　　　　　　自分に都合のいいことだけ言うとどういう反応を受けるか。
　　　／　〃'!　　<¨´Ｙ´¨乂イﾑ､｀><　ﾑリ} ｝　 __」　ヽ　ﾊ
　　／/　| ｛'　|　　ﾉ　 }x≪≧＝=/.＼＼-‐ﾚ'一´　ｆろ. ∧ 　 }
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　｛/|　l 　,'　＼ｉﾄ／　　/　　x　　ミ　',　　　＼＼､,, 　ﾏ}_」ｌ_ノ
　　レ^ヽl＼　У　（　/　　/ ヽ　　　　　', 　ｖ＜；ラ≧ｭﾉ
　　　　　ﾉ　V,'`Ｙ　　{ 　ｙ､　　＼　　　　 /＼ゞ並≦ヽ
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2668 ：名無しさん：2020/07/28(火) 07:23:30 ID:MY9pb5f00: マナカの好感度はむしろ先のコミュで上がったまである
2669 ：名無しさん：2020/07/28(火) 07:28:52 ID:MY9pb5f00: とりあえず、今後の技術は中卒が量産されないと普及がにっちもさっちも行かない
中卒が量産できれば塩ビぐらいは作れる
2670 ：名無しさん：2020/07/28(火) 07:34:27 ID:7QU57JXw0: マナカ
2671 ：名無しさん：2020/07/28(火) 07:41:26 ID:AIWGXjoN0: 年貢引き下げができないなら、外交での議論の余地が現時点でない
スバルに対して軍隊を使った要求するのが地雷だとするなら、当分は払い続けて北総との戦線に集中するのがいいかな。
スバルからコメ５０００以上の価値の物産を購入できればいいけど、、栃木だとマンガン、銅、金錫くらいしか欲しいものはないな、コメより低価格で買えるなら買ってもいいけど
高いなら価値はない
2672 ：名無しさん：2020/07/28(火) 07:55:16 ID:d0x7GT4/0: そもそも、脅威としては時間に猶予があるSUBARU帝国より
原発で遊んでいる（）連中だし、そっちを優先すべきだし
2673 ：名無しさん：2020/07/28(火) 07:55:32 ID:l8POhf0E0: コメ5000を払い続けながら生産力を上げられるならそれでもいいんじゃないか？
2674 ：名無しさん：2020/07/28(火) 07:59:49 ID:AIWGXjoN0: 上げられるかといえば厳しいな、製塩で１０００コメ　水産で１０００として、農業を現代基準にあげて１５００上がればいい方
他の産業はフェアリー社が直接雇用して物資を独占しても市場がないから１０００単位の利益はでない。
2675 ：名無しさん：2020/07/28(火) 08:05:16 ID:BpuNKPEii: >>2671
購入って向こうは蛮族からカツアゲしに来てるだけなんだし
取引とかしないだろう
2676 ：名無しさん：2020/07/28(火) 08:42:14 ID:US1IzvvS0: 米５０００払い✕２年ｏｒ米４０００✕３年は、マナカへの慰謝料（）として
支払い確定だし、それ以降も全額払え！って話はされていない
（こっちが支払えば喜ぶだろうけど…）

まぁ、SUBARU帝国が幾ら要求してきているのか分からんけど
2677 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 08:56:40 ID:shanghai doll: たかだか400石だから永楽百貫でしかない
2678 ：名無しさん：2020/07/28(火) 09:01:58 ID:UPEiyJ0P0: 米の量は不確定で二年間で何かを買う取引にする分には問題ない
昨日のキャラ募集からするとマリアが元首ということはないだろうから食料の需要に
ある程度応える必要はあるのだろう
2679 ：名無しさん：2020/07/28(火) 09:12:03 ID:RKm9l7F1i: >>2678
カツアゲしに来た不良にいじめられっ子が不良の持ってるものお金出して買おうとしても
その金も奪われるだけでは？
2680 ：名無しさん：2020/07/28(火) 09:56:04 ID:MY9pb5f00: >>2671
マンガンは笠間にあるぜ
2681 ：名無しさん：2020/07/28(火) 09:58:19 ID:MY9pb5f00: スバルと特に話すことないならカスカベに顔出すか
2682 ：名無しさん：2020/07/28(火) 09:59:26 ID:UPEiyJ0P0: いじめられっ子が戦車に乗ったインテリヤクザを連れてきたら今までの行動に隙が無かったか
省みることぐらいはするだろう
2683 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:02:22 ID:MY9pb5f00: まあスバルは次以降でちょっと偵察じゃね

それより自由行動での子供の教育だがどうするか。マユリ様でいいかな。会長は休憩だろ
2684 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:08:47 ID:z7WDs8V0i: 相手もヤクザだぞ
2685 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:17:08 ID:UPEiyJ0P0: 相手が堅気じゃなくて戦車持ちのヤクザだということを知らしめないとテーブルにも乗れず
二年間無為に過ごすことになる
2686 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:24:12 ID:LNgT9/AWi: 戦争がしたいのか値引きして欲しいのか不干渉がいいのか先に決めたら？

戦争やったらぁ！って準備しておいて値引きお願いしますとか
名目を変えるけど実質貢ぎますみたいな内容なら余計に底を見透かされて舐められるよ
2687 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:25:50 ID:FfZYHulpi: スバルは戦力を見せつけてこっちくんな！

って追っ払うだけでいいと思うけどな
上手いこと利用してやろうってスケベ心でまためんどくさい事にするより
2688 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:31:33 ID:6/bH1KMD0: その場合、相手はこっちの戦力を見極めつつワシミヤやカスカベと衝突しないようにして
軍事計画を積み立てるのでは
2689 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:33:00 ID:6/bH1KMD0: どれ位かは知らないけど、こっちが北総と解放帝国の関係を知るように
南部の北総と敵対していることもそのうち知ると思う
2690 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:33:36 ID:cZZeB0MX0: 土下座してたら攻めてこないなんて保障もないだろ
ガノンにお金渡して見逃して貰ってたらそのうち超大砲出てきたみたいな事になるんじゃね
2691 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:34:39 ID:Fy7AotPKi: それは別にカツアゲに応じてても同じ事だろ
お金渡すからこっちの事情調べないでくださいとか言うの？
2692 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:35:35 ID:DA19K7Fx0: そんなんする位ならワシミヤやカスカベをカツアゲするわ俺なら
2693 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:36:32 ID:kyqPaHB9i: なんでわざわざ普通にカツアゲ出来る相手のご機嫌とって
カツアゲするの難しい奴を襲わなきゃいけないんだ
2694 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:37:24 ID:6/bH1KMD0: それは交渉していけばこちらと友好的であるほうが利益があるかも判断するし
逆にこちらもスバルが他の方面に敵を抱えているかも知ることができるんでないの。

スバルだけでなくワシミヤなどでも聞いてみては？位置的にスバルのことを知らないってことはなさそう
2695 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:38:27 ID:6/bH1KMD0: ぶっちゃけワシミヤはもうカツアゲというか従属してるんでない？
2696 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:41:14 ID:pxtQ/nIF0: ワシミヤは既に北総からぼったくりされてる状況だし
二重にカツアゲされるのは死ぬんじゃないか
2697 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:41:58 ID:6/bH1KMD0: 逆にワシミヤが従属していないなら軍事的に対峙したいならワシミヤと対スバルで結んでもいいかもだけど
2698 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:43:10 ID:6/bH1KMD0: >>2596
その場合はいずれワシミヤがスバルに武力的に併呑されるんじゃないかな
2699 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:44:49 ID:6/bH1KMD0: 自分は武力抗争回避で民主的な世界にしたいならそらめんどくさいのは当たり前では？と思うけど

それを承知で臨んでいたのでは
2700 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:46:49 ID:BpuNKPEii: むしろワシミヤと友好路線を狙うとしたらそのラインが一番芽があるかもね

北総とスバルという２つの文明から同時に搾取食らってこのままでは死ぬ、みたいな状況になれば
塩を取引してくれるキンダイブンメイさんを頼ってくるかもしれない

まぁミュータント蔑視は宗教もあるから根強いのは間違いないだろうけれど
ミユキが目指す世界としては、そういう相手を切り捨てたり倒すだけじゃなくて
対話で分かりあおうってのも必要だろうし
2701 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:50:36 ID:PTMYFF+/i: >>2699
交渉するんだってのは良いけれど
何を目的にどのような姿勢で交渉に臨むのか
相手が交渉に乗ってくる状況をどう作り上げるか

って部分がスッカスカだから突っ込まれまくってるんでしょ
2702 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:52:25 ID:JII9LD6C0: 対スバル
・戦争はしない（重機関銃相手に対抗する手段が限定的にしかなく二正面作戦できる国力もない）
・不干渉　→　ベスト
・値引き　→　ベター

対北総
・戦争はしない（現代兵器に対抗する手段が限定的にしかない）
・防衛は実施する。
・パイプを再構築する。

対宇都宮
・不干渉

対謎の勢力
・薔薇水晶に許可をもらって調査する
　（以前の遭遇フェーズのように全員動けるスカベフェイズで調査できればベスト）

対ユウキ
・高給で技術者誘致

対カスカベ
・キンダイブンメイとして商取引を実施
・宗教について再調査
2703 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:54:17 ID:JII9LD6C0: >>2701
×突っ込むだけ
○協力して作り上げる（＝突っ込んで、改善案を考える）
○別案を作る
2704 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:58:02 ID:6/bH1KMD0: >>2701
バンドウ側がカツアゲ食らってるから所定の金額を出せば？
それはミユキの賠償金でオートで支払われるから値引きしても坂東が得するだけでフェアリーが払う額は一緒だよね
（賠償金の値引きをしなければ）

そのうえでなんか車両を渡れる橋かなんかを狙っていたからそれは拒否しつつ対岸に防衛施設を構築するなり
ワシミヤと交渉してスバルに二正面をさせるなりすればどうだろう。

あとはあっちのお偉いさんとミユキが仲良くしていけば？
2705 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:58:48 ID:BpuNKPEii: >>2702
対スバルに関しては、いっそ今のまま支払いを続けて藪を突かないって選択肢もあると思う
最悪なのが値引きや不干渉を引き出そうとして二正面になる事だから

対北総はどのラインまで攻め込むと現代兵器が出てくるかがまだ分からないんだよね
野党の要求を完全に満たす場合確実に出てくるだろうけど

パイプの再構築は一度ホウショウさんラインをぶった切ったから
トライアンドエラー前提になるだろうからやるなら早めのが良いだろうね
捕虜を使うって案があったけど、最低でも中隊長以上の人間じゃないと切り捨てられそう
下手したら中隊長でも捨てられるかも
2706 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:59:43 ID:FlZzc0jx0: >>2704
出せば？
いけば？

じゃなくてそういう案なり文責なりを作るんだよ
2707 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:01:03 ID:6/bH1KMD0: 案締め切りや投票時にいないので案は作らないっす
2708 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:02:57 ID:UqygEx9d0: ワシミヤがSUBARUに従属してて北総のぼったくり取引を横取りしてないなら
塩を潤沢に使える状況ではなくカスカベや北総との優越的取引ができてないということだろう
場合によってはワシミヤに買わせて貢納させてるかも知れん
2709 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:05:25 ID:BpuNKPEii: >>2708
ん？ごめんちょっと良く分からん
もうちょい区切って話してほしい
2710 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:07:52 ID:SoXSWj5+0: >>2708
主語が3つ4つ抜けてないか？
2711 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:11:42 ID:TK9PQW5N0: >>2705
> 対北総はどのラインまで攻め込むと現代兵器が出てくるかがまだ分からないんだよね
スカベ隊でもライフル持っているし、奴隷狩り隊は豆戦車持っている連中もいるよ

…どのラインまで攻めたら～とかは、誰にも分からないから気にしたらダメだよ？
何時、現代兵器出て来ても良いように戦力整える必要があるのであって、その準備が
出来ていない状態で攻め込むのは論外でしょ

> パイプの再構築
脱走兵のモモシャミ子がいるから、パイプ作っても、モモシャミ子の存在がバレたら、
マチカドがメンツにかけて攻め込んでくるのでは？その辺りはどづするの？
2712 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:15:19 ID:BpuNKPEii: >>2711
じゃあどうすればいいかを考えてくれ
2713 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:16:37 ID:UqygEx9d0: >>2704
言い値で出すなら架橋はオートだろう

戦車を持ってる勢力との同盟、婚姻関係ありながら何もしなかった実績があるなら
フェアリーの軍事力と援軍要請できなかったバンドウフェアリー間の関係は低く値踏み
されることになる
2714 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:17:36 ID:SoXSWj5+0: 話し合いや相談って言うのはお互いを尊重し合って積み重ねていくものなんだから
ブレストの段階で100点じゃないからダメだダメだって言ってくるだけで
自分は何も建設的な意見出さない野党気取りはマジで邪魔だからやめて欲しい
2715 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:20:51 ID:LFBdKEoVi: >>2713
申し訳ない、ちょっと貴方の日本語だいぶ分かりにくい
だから口を出すなとかじゃなくて、もう少し主語とかを省略しないで話してみてくれないか？
2716 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:25:08 ID:UqygEx9d0: >>2709
>>2710
SUBARU 「塩がないと戦力に影響するぞ」
2717 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:26:00 ID:LFBdKEoVi: お願い、面倒かもしれないけど略さないで……？
2718 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:26:42 ID:c8hsMqle0: うーんなんとなく分かるけど正確には全くわからん
2719 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:29:49 ID:UqygEx9d0: >>2715
言い値でバンドウ（と同盟国のフェアリーが米を）出すなら架橋は（SUBARUが）オートで（する）だろう
2720 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:35:28 ID:LFBdKEoVi: >>2719
うん、そこはまぁなんとなくわかった
大人しく支払い続けて橋をかけることを妨害しないのなら
そのうち勝手に向こうが橋をかけてくるだろうってことね

ワシミヤがSUBARUに従属して（いると仮定した場合）
北総のぼったくり取引を（スバルが）横（からその取引を自分のものに）してないなら

（スバルorワシミヤは）塩を潤沢に使える状況ではなく
（スバルorワシミヤは）カスカベや北総との優越的取引ができてないということだろう

場合によっては（スバルは）ワシミヤに（塩を代理で）買わせて貢納させてるかも知れん

こういう事でいいかな？
2721 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:35:52 ID:PQSLkPgy0: 内陸国のSUBARUに塩需要があるなら通常の塩レートよりボれるから米以外の取引でも
代替可能ではないかという提案です
2722 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:36:56 ID:TK9PQW5N0: >>2712
最低でもマチガド勢が、「ムカつくけど、話し合いにしないと死ぬ！？」って
なる位の戦力を用意しないとダメだろ…
そうなったら、マチカドが北総本部から現代兵器をもって来る可能性があるから、
泥沼になる
でも、そこら辺を考慮しても、モモシャミ子を回収したんだからそこら辺は我慢しよう！
って案が通っただけでしょ…

一か八かで、マチカド以外（ワシミヤとか？）のスカベ隊を呼べるかもしれないけど、
マチカド管轄だったシャモイーナに手出しするデメリットを超えるメリットは難しいし
どちらにしろ、モモシャミ子の安全を考えれば…
2723 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:40:52 ID:CTOqL9HxI: 北総の奴隷狩り隊が豆戦車持ってる描写ってどこで出てたっけ？

記憶してる限りではライフル兵しか見てないんだが
2724 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 11:42:11 ID:shanghai doll: 奴隷がり隊に戦車はないよ。本すれを戦車で検索。
2725 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:42:32 ID:LFBdKEoVi: 戦車を持ってる勢力（フェアリー社）との同盟、婚姻関係がありながら
（スバルからのカツアゲに対して）何もしなかった実績があるなら

フェアリーの軍事力と援軍要請できなかったバンドウフェアリー間の関係は（誰から？）低く値踏みされることになる

ここに関しては、フェアリー社の視点ではバンドウに多大な支援金を送っているし

バンドウの内部でどう説明されているかはマナカに聞くしかないんじゃないかな

部下には威勢のいいことを言って裏でお金払っているのか
フェアリー社からのお金をそのまま流していることを下も知ってるのか

上の場合はこの後マナカから実際にスバルに支払うお金プラス部下に示しがつくだけの戦力やお金を要求してくるだろうから
二重に請求される事になって野党が怒るだろうね

下の場合は今は北総を優先だって意見もあればスバルも殺せよ！って意見とかがぶつかりはするだろうけど
フェアリー社とバンドウの繋がりが弱いとは思われないんじゃない？
2726 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:43:52 ID:LFBdKEoVi: 後昨日も言われたけど、フェアリー社が戦車もってんの他所は知らないよ
2727 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:44:32 ID:TK9PQW5N0: >>2723
戦車は勘違いだったわ
2728 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:45:22 ID:LFBdKEoVi: ＞北総は近代ライフル兵ですら複数中隊おり、さらにメイン要塞には戦車などもあるそうだ。
＞ただし、こっちに現代兵器で攻めてくることはほぼないと思われる。
2729 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 11:47:45 ID:shanghai doll: 国語とか古文の解読するスレじゃないから、日本語が怪しい人には「わかりません」でいいよ。相手の文章を察して補填して書いてさらに混乱しても意味はない。
2730 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:48:26 ID:c8hsMqle0: >>2722
だからその戦力をどう用意するかまで言いなよ
貴方さっきから他人への文句と愚痴ばかりだよ
2731 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:49:21 ID:LFBdKEoVi: それでええんか……じゃあそうするか
2732 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:49:49 ID:UqygEx9d0: 誰がの部分は同盟における第三者であるSUBARUであり、内政問題である各国民ではありません
SUBARUからはコメが言い値で入ってきたのと、この先の展開で所有していながら戦車が来なかった
という情報を手に入れる可能性がある
2733 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:50:29 ID:CTOqL9HxI: ですよね
唐突に豆戦車なんて単語が出てきたんでびっくりしました

今までの描写に従えば現代兵器は戦車数両(正確な数は不明)、数的主力はライフル兵、一部に現代アサルトライフルだとおもうんですが北総が持ってる兵器を過大に捉えている方が何人かいらっしゃる気がして
2734 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:53:30 ID:CTOqL9HxI: あ、あと大砲がいくらかあるっていう話でしたね
どれくらいのレベルかは不明ですが
2735 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 11:53:39 ID:shanghai doll: スカベ能力は遺跡の量に依存しますが、
当然なから都市部を押さえていると
遺跡が豊富です。

なので東京23区を押さえている勢力がいたら最強ですが、水没しています。

千葉や、西東京はかなりスカベ品が豊富だと思ってください。
2736 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:56:09 ID:iWBFS2yRi: ガンダム作品も発掘されたらしいしな……＞ニシトウキョウ

>>2734
手作りの近代レベル製品がいくらかってところかな？
ライフルよりは少なく戦車よりは多いくらいの
2737 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:56:57 ID:CTOqL9HxI: たぶん遺跡:習志野駐屯地とかがあるんだろうな
2738 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:59:48 ID:UqygEx9d0: スカベに士気の高い決死隊や奴隷を送りこんで損耗上等なら成果は高いだろう
2739 ：名無しさん：2020/07/28(火) 12:02:14 ID:MY9pb5f00: スバルに関してはマナカの曖昧な情報しかないから戦力が全然分からん
とりあえずスバルと北総の二つの戦線を増やしたくない

今年に突撃訪問して戦力確かめるか、来年あたりに情報収集するかだろう
北総の大砲に関しては、モモシャミがどのレベルの大砲があってどれまでなら
イバラギに投入されるか、ざっくり推測が付かないだろうか？
2740 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 12:06:53 ID:shanghai doll: モモ「大砲にレベルがあるんですか？？？」

無理だぞ。わからない。
2741 ：名無しさん：2020/07/28(火) 12:07:23 ID:TK9PQW5N0: >>2730
戦力なんて簡単に用意できるものでは無いから、時間かけて準備するしかないでしょ？
モモシャミ子を捕縛して北総（マチカド）に引き渡すとかするなら別だけど
自分としては、現状で交渉ライン作るなんて現実的ではないと思っているよ？

逆に、脱走兵のモモシャミ子の安全を確保した状態で北総との交渉ラインを作る方法を
教えて？
2742 ：名無しさん：2020/07/28(火) 12:10:08 ID:MY9pb5f00: という訳でシャミモモに【質問】

北総で見た大砲というのはどのレベル？
└アームストロング砲とかそのレベルなのか、自走式榴弾砲とかのレベルなのか

奴隷狩りに投入される可能性はある？

(ウノダイ要塞に投入されてたりせず、街の治安維持部隊が装備してたりする？
└余剰戦力として別戦線に投入可能な状態か
2743 ：名無しさん：2020/07/28(火) 12:10:31 ID:CTOqL9HxI: 逆に言えば近代以降の大砲ならそこまで劇的な差はないだろうな
2744 ：名無しさん：2020/07/28(火) 12:10:42 ID:MY9pb5f00: 分からないかー、駄目か
2745 ：名無しさん：2020/07/28(火) 12:11:13 ID:gAVvZOLki: これが最近流行りのシーライオニングってやつか？
2746 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 12:37:16 ID:shanghai doll: 人の案に問い詰めたって答えのないことに取り組んでるんだから、答えなんかでないぞ。

皆で答えをだしていこう。
2747 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 12:39:01 ID:shanghai doll: モモ「戦車も大砲も奴隷がりに何て使いませんよ、何と戦うんですかもったいない」
2748 ：名無しさん：2020/07/28(火) 12:45:13 ID:MY9pb5f00: なら安心だなぁ
まあ、自力では近代ライフルすら少数手作りしてるレベルなのだから、出て来ても
アームストロング砲ぐらいか。榴散弾かも怪しい
ワンチャンキャニスター弾なら・・・？
どっちにしろ直接照準の平射砲なんか持ち出す程度ならライフルでいいか。射程変わらん
2749 ：名無しさん：2020/07/28(火) 12:49:03 ID:AIWGXjoN0: 北総に辞めさせたいのは奴隷狩り、要求するのは奴隷にされた人たちの返還と茨城に入ってこないことだな
連合としては買取でも構わない　生活環境良くして、脱走させるの労力面でベスト

ここまでは異論がないと思う。
2750 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 12:50:47 ID:shanghai doll: 最終装備が強化外骨格とレーザー砲のスレなので、
大砲のスペックがどうとか取り扱う予定はごさいません。
2751 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 12:53:44 ID:shanghai doll: やっても近代砲、現代砲で。
2752 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:00:44 ID:okkidoc30: >>2705
対スバル
・戦争はしない（重機関銃相手に対抗する手段が限定的にしかなく二正面作戦できる国力もない）
・不干渉　→　ベスト
・値引き　→　ベター
・言い値を払う → 時間稼ぎ

かな。
北総に関しては
最低限想定される戦力～最大限想定される戦力があって、
どのラインに備えるべきかが各人異なりますが、少なくとも対戦車戦が出来るまでというのは案主間では
共有されているようです。

ただし、現状フェアリー社内に説明したのは最低限のラインであることが野党対策を難しくしているところ
最大限の想定の北総と戦うとどうなるかを知らせて浸透させることで意識をイケルからまだ足りないに
シフトさせる事が出来ると思います。
2753 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:03:03 ID:okkidoc30: >>2748
「奴隷狩り」ではなくて、「戦争」になったときの話をされているのでは？　＞北総現代兵器について考慮している話
2754 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:03:34 ID:MY9pb5f00: 映像装置で湾岸戦争のシーンでも見せたら良いんじゃないか？
2755 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:03:51 ID:AIWGXjoN0: 食料以外の鉱物、漁業、畜産資源は東北が明確に上。
明治以降の技術が使えるなら、南方は果物くらいしか優位はない
コメ以外で必要な資源は石炭だが輸送には船と鉄道が使えることが重要になってくる。
2756 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:05:57 ID:MY9pb5f00: >>2753
野党の言うがままにレミングスする気は無いな
ただ、どのみち奴隷狩り部隊は一度撃破しようと思う。それで実力を示して
交渉の糸口を探る方向にしていきたい

ワシミヤに北総の連中が来ているようだから、そっち経由で交渉かな
2757 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:05:59 ID:TK9PQW5N0: >>2749
> 連合としては買取でも構わない
素直に渡さないで、そいつは死にましたか、別人渡してくるか
ってされるだけだと思う（隣の国見ながら）

日本で考えても、「金払って返してもらいます！」って言ったら
政権崩壊するのでは…？

だから、北総を殴って目を醒ましてもらおうね
2758 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:12:12 ID:MY9pb5f00: いつから北総はバックに核兵器と世界最強レベルの陸軍戦力を持つ大国と軍事同盟したんだ？
むしろ奴隷が入手出来なくて弱っていく側だろ。頼みの現代兵器はコウノダイから動かせない
2759 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:16:25 ID:MY9pb5f00: 戦車をイバラギに動かせてたら最初からバンドウに向けて脅迫して奴隷を差し出させてるだろ

ライフルあってもスバルのテクニカルか何かにビビって貢納するのがバンドウだし
2760 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 13:19:42 ID:shanghai doll: 上納を決めたのはマナカで、家臣団の了解が得られないからミユキにたかってます。って言ってる。

バンドウじゃないぞ。
2761 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:24:15 ID:PmRDPFGJ0: やっぱり家臣には黙ってこっそり土下座してたんだなマナカ

家臣団は「俺たちにビビって攻めてこないぞ！」
って思ってんのかな、呑気に
2762 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:37:02 ID:UqygEx9d0: >>2756
利根川上で船を襲撃して水上交通を封鎖される危険を冒すか
ミトでやらかしたように対北総戦に第三国のワシミヤを勝手に巻き込むことになる

本当に話だけして捕縛、殺害可能な敵性組織と判断され追われることになったら
陸上をバンドウかカスカベまで逃げんの？
2763 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 13:37:38 ID:shanghai doll: だからどうするまで言おうね。
2764 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 13:38:08 ID:shanghai doll: 建設的な発言のない人は相手にしなくていいよ。
2765 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:41:25 ID:UqygEx9d0: 身分を明らかにして交渉するのではなく、身分を偽るかごまかして内情を探る程度に留めた方がいいということです

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