神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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2694 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:37:24 ID:6/bH1KMD0

それは交渉していけばこちらと友好的であるほうが利益があるかも判断するし
逆にこちらもスバルが他の方面に敵を抱えているかも知ることができるんでないの。

スバルだけでなくワシミヤなどでも聞いてみては？位置的にスバルのことを知らないってことはなさそう

2695 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:38:27 ID:6/bH1KMD0

ぶっちゃけワシミヤはもうカツアゲというか従属してるんでない？

2696 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:41:14 ID:pxtQ/nIF0

ワシミヤは既に北総からぼったくりされてる状況だし
二重にカツアゲされるのは死ぬんじゃないか

2697 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:41:58 ID:6/bH1KMD0

逆にワシミヤが従属していないなら軍事的に対峙したいならワシミヤと対スバルで結んでもいいかもだけど

2698 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:43:10 ID:6/bH1KMD0

>>2596
その場合はいずれワシミヤがスバルに武力的に併呑されるんじゃないかな

2699 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:44:49 ID:6/bH1KMD0

自分は武力抗争回避で民主的な世界にしたいならそらめんどくさいのは当たり前では？と思うけど

それを承知で臨んでいたのでは

2700 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:46:49 ID:BpuNKPEii

むしろワシミヤと友好路線を狙うとしたらそのラインが一番芽があるかもね

北総とスバルという２つの文明から同時に搾取食らってこのままでは死ぬ、みたいな状況になれば
塩を取引してくれるキンダイブンメイさんを頼ってくるかもしれない

まぁミュータント蔑視は宗教もあるから根強いのは間違いないだろうけれど
ミユキが目指す世界としては、そういう相手を切り捨てたり倒すだけじゃなくて
対話で分かりあおうってのも必要だろうし

2701 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:50:36 ID:PTMYFF+/i

>>2699
交渉するんだってのは良いけれど
何を目的にどのような姿勢で交渉に臨むのか
相手が交渉に乗ってくる状況をどう作り上げるか

って部分がスッカスカだから突っ込まれまくってるんでしょ

2702 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:52:25 ID:JII9LD6C0

対スバル
・戦争はしない（重機関銃相手に対抗する手段が限定的にしかなく二正面作戦できる国力もない）
・不干渉　→　ベスト
・値引き　→　ベター

対北総
・戦争はしない（現代兵器に対抗する手段が限定的にしかない）
・防衛は実施する。
・パイプを再構築する。

対宇都宮
・不干渉

対謎の勢力
・薔薇水晶に許可をもらって調査する
　（以前の遭遇フェーズのように全員動けるスカベフェイズで調査できればベスト）

対ユウキ
・高給で技術者誘致

対カスカベ
・キンダイブンメイとして商取引を実施
・宗教について再調査

2703 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:54:17 ID:JII9LD6C0

>>2701
×突っ込むだけ
○協力して作り上げる（＝突っ込んで、改善案を考える）
○別案を作る

2704 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:58:02 ID:6/bH1KMD0

>>2701
バンドウ側がカツアゲ食らってるから所定の金額を出せば？
それはミユキの賠償金でオートで支払われるから値引きしても坂東が得するだけでフェアリーが払う額は一緒だよね
（賠償金の値引きをしなければ）

そのうえでなんか車両を渡れる橋かなんかを狙っていたからそれは拒否しつつ対岸に防衛施設を構築するなり
ワシミヤと交渉してスバルに二正面をさせるなりすればどうだろう。

あとはあっちのお偉いさんとミユキが仲良くしていけば？

2705 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:58:48 ID:BpuNKPEii

>>2702
対スバルに関しては、いっそ今のまま支払いを続けて藪を突かないって選択肢もあると思う
最悪なのが値引きや不干渉を引き出そうとして二正面になる事だから

対北総はどのラインまで攻め込むと現代兵器が出てくるかがまだ分からないんだよね
野党の要求を完全に満たす場合確実に出てくるだろうけど

パイプの再構築は一度ホウショウさんラインをぶった切ったから
トライアンドエラー前提になるだろうからやるなら早めのが良いだろうね
捕虜を使うって案があったけど、最低でも中隊長以上の人間じゃないと切り捨てられそう
下手したら中隊長でも捨てられるかも

2706 ：名無しさん：2020/07/28(火) 10:59:43 ID:FlZzc0jx0

>>2704
出せば？
いけば？

じゃなくてそういう案なり文責なりを作るんだよ

2707 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:01:03 ID:6/bH1KMD0

案締め切りや投票時にいないので案は作らないっす

2708 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:02:57 ID:UqygEx9d0

ワシミヤがSUBARUに従属してて北総のぼったくり取引を横取りしてないなら
塩を潤沢に使える状況ではなくカスカベや北総との優越的取引ができてないということだろう
場合によってはワシミヤに買わせて貢納させてるかも知れん

2709 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:05:25 ID:BpuNKPEii

>>2708
ん？ごめんちょっと良く分からん
もうちょい区切って話してほしい

2710 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:07:52 ID:SoXSWj5+0

>>2708
主語が3つ4つ抜けてないか？

2711 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:11:42 ID:TK9PQW5N0

>>2705
> 対北総はどのラインまで攻め込むと現代兵器が出てくるかがまだ分からないんだよね
スカベ隊でもライフル持っているし、奴隷狩り隊は豆戦車持っている連中もいるよ

…どのラインまで攻めたら〜とかは、誰にも分からないから気にしたらダメだよ？
何時、現代兵器出て来ても良いように戦力整える必要があるのであって、その準備が
出来ていない状態で攻め込むのは論外でしょ

> パイプの再構築
脱走兵のモモシャミ子がいるから、パイプ作っても、モモシャミ子の存在がバレたら、
マチカドがメンツにかけて攻め込んでくるのでは？その辺りはどづするの？

2712 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:15:19 ID:BpuNKPEii

>>2711
じゃあどうすればいいかを考えてくれ

2713 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:16:37 ID:UqygEx9d0

>>2704
言い値で出すなら架橋はオートだろう

戦車を持ってる勢力との同盟、婚姻関係ありながら何もしなかった実績があるなら
フェアリーの軍事力と援軍要請できなかったバンドウフェアリー間の関係は低く値踏み
されることになる

2714 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:17:36 ID:SoXSWj5+0

話し合いや相談って言うのはお互いを尊重し合って積み重ねていくものなんだから
ブレストの段階で100点じゃないからダメだダメだって言ってくるだけで
自分は何も建設的な意見出さない野党気取りはマジで邪魔だからやめて欲しい

2715 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:20:51 ID:LFBdKEoVi

>>2713
申し訳ない、ちょっと貴方の日本語だいぶ分かりにくい
だから口を出すなとかじゃなくて、もう少し主語とかを省略しないで話してみてくれないか？

2716 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:25:08 ID:UqygEx9d0

>>2709
>>2710
SUBARU 「塩がないと戦力に影響するぞ」

2717 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:26:00 ID:LFBdKEoVi

お願い、面倒かもしれないけど略さないで……？

2718 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:26:42 ID:c8hsMqle0

うーんなんとなく分かるけど正確には全くわからん

2719 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:29:49 ID:UqygEx9d0

>>2715
言い値でバンドウ（と同盟国のフェアリーが米を）出すなら架橋は（SUBARUが）オートで（する）だろう

2720 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:35:28 ID:LFBdKEoVi

>>2719
うん、そこはまぁなんとなくわかった
大人しく支払い続けて橋をかけることを妨害しないのなら
そのうち勝手に向こうが橋をかけてくるだろうってことね

ワシミヤがSUBARUに従属して（いると仮定した場合）
北総のぼったくり取引を（スバルが）横（からその取引を自分のものに）してないなら

（スバルorワシミヤは）塩を潤沢に使える状況ではなく
（スバルorワシミヤは）カスカベや北総との優越的取引ができてないということだろう

場合によっては（スバルは）ワシミヤに（塩を代理で）買わせて貢納させてるかも知れん

こういう事でいいかな？

2721 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:35:52 ID:PQSLkPgy0

内陸国のSUBARUに塩需要があるなら通常の塩レートよりボれるから米以外の取引でも
代替可能ではないかという提案です

2722 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:36:56 ID:TK9PQW5N0

>>2712
最低でもマチガド勢が、「ムカつくけど、話し合いにしないと死ぬ！？」って
なる位の戦力を用意しないとダメだろ…
そうなったら、マチカドが北総本部から現代兵器をもって来る可能性があるから、
泥沼になる
でも、そこら辺を考慮しても、モモシャミ子を回収したんだからそこら辺は我慢しよう！
って案が通っただけでしょ…

一か八かで、マチカド以外（ワシミヤとか？）のスカベ隊を呼べるかもしれないけど、
マチカド管轄だったシャモイーナに手出しするデメリットを超えるメリットは難しいし
どちらにしろ、モモシャミ子の安全を考えれば…

2723 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:40:52 ID:CTOqL9HxI

北総の奴隷狩り隊が豆戦車持ってる描写ってどこで出てたっけ？

記憶してる限りではライフル兵しか見てないんだが

2724 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 11:42:11 ID:shanghai doll

奴隷がり隊に戦車はないよ。本すれを戦車で検索。

2725 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:42:32 ID:LFBdKEoVi

戦車を持ってる勢力（フェアリー社）との同盟、婚姻関係がありながら
（スバルからのカツアゲに対して）何もしなかった実績があるなら

フェアリーの軍事力と援軍要請できなかったバンドウフェアリー間の関係は（誰から？）低く値踏みされることになる

ここに関しては、フェアリー社の視点ではバンドウに多大な支援金を送っているし

バンドウの内部でどう説明されているかはマナカに聞くしかないんじゃないかな

部下には威勢のいいことを言って裏でお金払っているのか
フェアリー社からのお金をそのまま流していることを下も知ってるのか

上の場合はこの後マナカから実際にスバルに支払うお金プラス部下に示しがつくだけの戦力やお金を要求してくるだろうから
二重に請求される事になって野党が怒るだろうね

下の場合は今は北総を優先だって意見もあればスバルも殺せよ！って意見とかがぶつかりはするだろうけど
フェアリー社とバンドウの繋がりが弱いとは思われないんじゃない？

2726 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:43:52 ID:LFBdKEoVi

後昨日も言われたけど、フェアリー社が戦車もってんの他所は知らないよ

2727 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:44:32 ID:TK9PQW5N0

>>2723
戦車は勘違いだったわ

2728 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:45:22 ID:LFBdKEoVi

＞北総は近代ライフル兵ですら複数中隊おり、さらにメイン要塞には戦車などもあるそうだ。
＞ただし、こっちに現代兵器で攻めてくることはほぼないと思われる。

2729 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 11:47:45 ID:shanghai doll

国語とか古文の解読するスレじゃないから、日本語が怪しい人には「わかりません」でいいよ。相手の文章を察して補填して書いてさらに混乱しても意味はない。

2730 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:48:26 ID:c8hsMqle0

>>2722
だからその戦力をどう用意するかまで言いなよ
貴方さっきから他人への文句と愚痴ばかりだよ

2731 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:49:21 ID:LFBdKEoVi

それでええんか……じゃあそうするか

2732 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:49:49 ID:UqygEx9d0

誰がの部分は同盟における第三者であるSUBARUであり、内政問題である各国民ではありません
SUBARUからはコメが言い値で入ってきたのと、この先の展開で所有していながら戦車が来なかった
という情報を手に入れる可能性がある

2733 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:50:29 ID:CTOqL9HxI

ですよね
唐突に豆戦車なんて単語が出てきたんでびっくりしました

今までの描写に従えば現代兵器は戦車数両(正確な数は不明)、数的主力はライフル兵、一部に現代アサルトライフルだとおもうんですが北総が持ってる兵器を過大に捉えている方が何人かいらっしゃる気がして

2734 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:53:30 ID:CTOqL9HxI

あ、あと大砲がいくらかあるっていう話でしたね
どれくらいのレベルかは不明ですが

2735 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 11:53:39 ID:shanghai doll

スカベ能力は遺跡の量に依存しますが、
当然なから都市部を押さえていると
遺跡が豊富です。

なので東京23区を押さえている勢力がいたら最強ですが、水没しています。

千葉や、西東京はかなりスカベ品が豊富だと思ってください。

2736 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:56:09 ID:iWBFS2yRi

ガンダム作品も発掘されたらしいしな……＞ニシトウキョウ

>>2734
手作りの近代レベル製品がいくらかってところかな？
ライフルよりは少なく戦車よりは多いくらいの

2737 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:56:57 ID:CTOqL9HxI

たぶん遺跡:習志野駐屯地とかがあるんだろうな

2738 ：名無しさん：2020/07/28(火) 11:59:48 ID:UqygEx9d0

スカベに士気の高い決死隊や奴隷を送りこんで損耗上等なら成果は高いだろう

2739 ：名無しさん：2020/07/28(火) 12:02:14 ID:MY9pb5f00

スバルに関してはマナカの曖昧な情報しかないから戦力が全然分からん
とりあえずスバルと北総の二つの戦線を増やしたくない

今年に突撃訪問して戦力確かめるか、来年あたりに情報収集するかだろう
北総の大砲に関しては、モモシャミがどのレベルの大砲があってどれまでなら
イバラギに投入されるか、ざっくり推測が付かないだろうか？

2740 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 12:06:53 ID:shanghai doll

モモ「大砲にレベルがあるんですか？？？」

無理だぞ。わからない。

2741 ：名無しさん：2020/07/28(火) 12:07:23 ID:TK9PQW5N0

>>2730
戦力なんて簡単に用意できるものでは無いから、時間かけて準備するしかないでしょ？
モモシャミ子を捕縛して北総（マチカド）に引き渡すとかするなら別だけど
自分としては、現状で交渉ライン作るなんて現実的ではないと思っているよ？

逆に、脱走兵のモモシャミ子の安全を確保した状態で北総との交渉ラインを作る方法を
教えて？

2742 ：名無しさん：2020/07/28(火) 12:10:08 ID:MY9pb5f00

という訳でシャミモモに【質問】

北総で見た大砲というのはどのレベル？
└アームストロング砲とかそのレベルなのか、自走式榴弾砲とかのレベルなのか

奴隷狩りに投入される可能性はある？

(ウノダイ要塞に投入されてたりせず、街の治安維持部隊が装備してたりする？
└余剰戦力として別戦線に投入可能な状態か

2743 ：名無しさん：2020/07/28(火) 12:10:31 ID:CTOqL9HxI

逆に言えば近代以降の大砲ならそこまで劇的な差はないだろうな

2744 ：名無しさん：2020/07/28(火) 12:10:42 ID:MY9pb5f00

分からないかー、駄目か

2745 ：名無しさん：2020/07/28(火) 12:11:13 ID:gAVvZOLki

これが最近流行りのシーライオニングってやつか？

2746 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 12:37:16 ID:shanghai doll

人の案に問い詰めたって答えのないことに取り組んでるんだから、答えなんかでないぞ。

皆で答えをだしていこう。

2747 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 12:39:01 ID:shanghai doll

モモ「戦車も大砲も奴隷がりに何て使いませんよ、何と戦うんですかもったいない」

2748 ：名無しさん：2020/07/28(火) 12:45:13 ID:MY9pb5f00

なら安心だなぁ
まあ、自力では近代ライフルすら少数手作りしてるレベルなのだから、出て来ても
アームストロング砲ぐらいか。榴散弾かも怪しい
ワンチャンキャニスター弾なら・・・？
どっちにしろ直接照準の平射砲なんか持ち出す程度ならライフルでいいか。射程変わらん

2749 ：名無しさん：2020/07/28(火) 12:49:03 ID:AIWGXjoN0

北総に辞めさせたいのは奴隷狩り、要求するのは奴隷にされた人たちの返還と茨城に入ってこないことだな
連合としては買取でも構わない　生活環境良くして、脱走させるの労力面でベスト

ここまでは異論がないと思う。

2750 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 12:50:47 ID:shanghai doll

最終装備が強化外骨格とレーザー砲のスレなので、
大砲のスペックがどうとか取り扱う予定はごさいません。

2751 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 12:53:44 ID:shanghai doll

やっても近代砲、現代砲で。

2752 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:00:44 ID:okkidoc30

>>2705
対スバル
・戦争はしない（重機関銃相手に対抗する手段が限定的にしかなく二正面作戦できる国力もない）
・不干渉　→　ベスト
・値引き　→　ベター
・言い値を払う → 時間稼ぎ

かな。
北総に関しては
最低限想定される戦力〜最大限想定される戦力があって、
どのラインに備えるべきかが各人異なりますが、少なくとも対戦車戦が出来るまでというのは案主間では
共有されているようです。

ただし、現状フェアリー社内に説明したのは最低限のラインであることが野党対策を難しくしているところ
最大限の想定の北総と戦うとどうなるかを知らせて浸透させることで意識をイケルからまだ足りないに
シフトさせる事が出来ると思います。

2753 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:03:03 ID:okkidoc30

>>2748
「奴隷狩り」ではなくて、「戦争」になったときの話をされているのでは？　＞北総現代兵器について考慮している話

2754 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:03:34 ID:MY9pb5f00

映像装置で湾岸戦争のシーンでも見せたら良いんじゃないか？

2755 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:03:51 ID:AIWGXjoN0

食料以外の鉱物、漁業、畜産資源は東北が明確に上。
明治以降の技術が使えるなら、南方は果物くらいしか優位はない
コメ以外で必要な資源は石炭だが輸送には船と鉄道が使えることが重要になってくる。

2756 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:05:57 ID:MY9pb5f00

>>2753
野党の言うがままにレミングスする気は無いな
ただ、どのみち奴隷狩り部隊は一度撃破しようと思う。それで実力を示して
交渉の糸口を探る方向にしていきたい

ワシミヤに北総の連中が来ているようだから、そっち経由で交渉かな

2757 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:05:59 ID:TK9PQW5N0

>>2749
> 連合としては買取でも構わない
素直に渡さないで、そいつは死にましたか、別人渡してくるか
ってされるだけだと思う（隣の国見ながら）

日本で考えても、「金払って返してもらいます！」って言ったら
政権崩壊するのでは…？

だから、北総を殴って目を醒ましてもらおうね

2758 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:12:12 ID:MY9pb5f00

いつから北総はバックに核兵器と世界最強レベルの陸軍戦力を持つ大国と軍事同盟したんだ？
むしろ奴隷が入手出来なくて弱っていく側だろ。頼みの現代兵器はコウノダイから動かせない

2759 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:16:25 ID:MY9pb5f00

戦車をイバラギに動かせてたら最初からバンドウに向けて脅迫して奴隷を差し出させてるだろ

ライフルあってもスバルのテクニカルか何かにビビって貢納するのがバンドウだし

2760 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 13:19:42 ID:shanghai doll

上納を決めたのはマナカで、家臣団の了解が得られないからミユキにたかってます。って言ってる。

バンドウじゃないぞ。

2761 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:24:15 ID:PmRDPFGJ0

やっぱり家臣には黙ってこっそり土下座してたんだなマナカ

家臣団は「俺たちにビビって攻めてこないぞ！」
って思ってんのかな、呑気に

2762 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:37:02 ID:UqygEx9d0

>>2756
利根川上で船を襲撃して水上交通を封鎖される危険を冒すか
ミトでやらかしたように対北総戦に第三国のワシミヤを勝手に巻き込むことになる

本当に話だけして捕縛、殺害可能な敵性組織と判断され追われることになったら
陸上をバンドウかカスカベまで逃げんの？

2763 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 13:37:38 ID:shanghai doll

だからどうするまで言おうね。

2764 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 13:38:08 ID:shanghai doll

建設的な発言のない人は相手にしなくていいよ。

2765 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:41:25 ID:UqygEx9d0

身分を明らかにして交渉するのではなく、身分を偽るかごまかして内情を探る程度に留めた方がいいということです

2766 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:46:44 ID:h/xHbXWs0

もっと早くミトバンドウに明治農法普及しとけば良かったなあ・・
コメが余ってればカツアゲ対策も給料アップも余裕持ってできたんだが
硝石丘はもうやらせてるんだっけ？
弾薬も自前で作ってもらわんと辛いわ

2767 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:49:04 ID:iC+VQRRt0

>>2766
ライフルの作り方は教えてたけど硝石丘は公開してなかった気がする
明治農法は来年からでも指導していっていい気がするね

どうせ現場の抵抗とかで即導入とは行かないだろうし

2768 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:50:05 ID:RMxSyGJ70

バンドウに明治農法普及してたらカツアゲ対策になったのか？

2769 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:51:23 ID:ZoSHzHE10

ならない
そもそもスバルに屈することを家臣団に言えない
かといって、コメに手を付ければ俺たちの給料なんに使うん？　ってなる

2770 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:52:56 ID:ktayojZyi

>>2766
それは無いですね、バンドウがこちらをさらに舐めて外交がこじれるし
家臣が暴発してスバルと戦争する可能性がある
というか今回も仲間を見殺しにするような事は辞めて
戦車出して取り合えず改めて外交の場をスバルと設けるでいいのでは？
マナカの弱みも握ったし脅迫できる

2771 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:54:41 ID:MY9pb5f00

もちろん、次の外交でいきなりワシミヤに国対国の話として北総と会話させろだとかやる気はないよ
第一、それならカスカベに当たってみた方が可能性がある。ニシトウキョウでも良い。遠いが

カスカベには外交しておきたいな。ユウキよりよほど重要だしな
スバルは戦力偵察するまで交渉方法が分からん。得意満面に戦車1台出してビビるのかも謎
現代レベルが明らかに宗教やってたから、今の中世宗教で近づくのは危険という面もある

ひとまず、三者会談で諸々話して、会長はカスカベ、マユリ様はローマとユウキかな？

2772 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:54:44 ID:ECJUALGM0

マナカがこっちにタカってるのは支払い能力がないからじゃないからね
下への言い訳をこっちに押し付けただけだから
どんだけバンドウが儲かってても「スバルに土下座します！」って言えない以上は変わらないよ

2773 ：名無しさん：2020/07/28(火) 13:55:51 ID:Jp1vXKNti

宗教って近代以降なんか劇的に変わったかな？

2774 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 14:03:58 ID:shanghai doll

宗教は変わってますね。劇的に変わってますね。

2775 ：名無しさん：2020/07/28(火) 14:05:25 ID:MY9pb5f00

>>2773
ウチは全部会長が考えた教義を布教してるだけなんで、まだインテリ達が教義の
複雑高度化をしている段階ではないかな。それやったら近代だと思う
そんで、現代科学なんかと折り合い付けたら現代宗教かなぁ

2776 ：名無しさん：2020/07/28(火) 14:05:48 ID:6KaIm+VF0

インターネットや飛行機なんかの人や情報が行き来しやすい環境が前提の発展な気もするが>宗教

2777 ：名無しさん：2020/07/28(火) 14:14:16 ID:ktayojZyi

何だかなー
下手に出過ぎて舐められてるような気がする
敵にも味方にも

2778 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 14:20:34 ID:shanghai doll

X下手に出すぎて舐められてる
○実力相応に舐められてる

2779 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 14:23:47 ID:shanghai doll

大体舐められてるとかいう感情自体、
実力と自意識が解離してるから産まれるので実力がないの認めてるようなもんです。

2780 ：名無しさん：2020/07/28(火) 14:29:19 ID:ktayojZyi

統治システムも無い村落だからか

2781 ：名無しさん：2020/07/28(火) 14:35:38 ID:UjevH7QH0

軍すらまともに整備できてないような
軍はどこまでやったけか

2782 ：名無しさん：2020/07/28(火) 14:44:47 ID:MY9pb5f00

軍隊はけっこう近代化されてるぞ
ライフル竜騎兵に近代レベルの行進、整列と銃の扱いを仕込んである
防具が中世レベルだがな。ただし軍官僚システムは無い

ともかく官僚システムが無いので、中卒用に仕込んだり色々だ
現時点でイバラギ全体で大同盟組めただけでも、身の丈以上だと思うよ

2783 ：名無しさん：2020/07/28(火) 14:45:31 ID:ktayojZyi

やっぱり技術やスカベンジングの前に内政出来なかったのがキツイな
成長できずに無駄に時代だけ進んで敵だけ強くなってしまった

2784 ：名無しさん：2020/07/28(火) 14:50:29 ID:MY9pb5f00

いや？ライフル作らなかったら、早晩に北総が集中戦力でバンドウかローマを叩いて
追い込まれてただろうから、ミスをしたとは言えないだろう

悪い方にばかり考えすぎだと思うね

2785 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 14:50:54 ID:shanghai doll

敵だけ強くなったのではなく、今まで弱すぎて見えなかったのが見えるようになっただけですね。

北総の軍事力が急激に成長したわけではないですよ。

2786 ：名無しさん：2020/07/28(火) 14:53:40 ID:MY9pb5f00

急激に成長どころか1mmも成長してないはず＞北総の武力
強いて言えば未踏地域の探索を怠っていたことがミスかな

ミトを同盟になし崩しで入れなかったら、ばらしーのフェアリーへの独立懸念の不信感が
更にクソデカ感情になってただろうし、メリデメね

2787 ：名無しさん：2020/07/28(火) 14:57:24 ID:MY9pb5f00

まあ、ミトに関しては人口増の報告が遅れたのとダブルパンチで、ミトとの友好を
考えると蒼の好意を断りづらかった環境にあり、それが結果として会長の下半身の
迷走に繋がってしまったのは反省点ではある

ただ、なんとか両国との婚姻同盟に落ち着いたから結果的には良かったと思うな

2788 ：名無しさん：2020/07/28(火) 15:24:48 ID:AIWGXjoN0

技術として普及すべきなのは、林業以外だと官僚制かな、小卒でも記載と報告は可能だからそれを使って生産と給与リンクして
給与水準を上げながら社会インフラを整備していくことになるかな。

2789 ：名無しさん：2020/07/28(火) 15:49:04 ID:MY9pb5f00

官僚制を普及するのは再来年だと思うな
中卒に高度判断を任せるから、中卒が出来てから普及した方が都合が良い

まあ、開発段階で小卒5人チームを会長につけても良いが

2790 ：名無しさん：2020/07/28(火) 15:50:35 ID:AIWGXjoN0

内陸国の場合は塩を作れないから、塩の増産と交易用の物産を交換すれば利益になるんだよな。
軍隊を見せる場合は年貢じゃなくて交易税にかえて物産の取引にかえれば利益になる。
現在の塩の生産効率だと、１４名で１０００コメだから５倍に増やして鉱物資源を手に入れられれば利益になるかな。

2791 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 15:52:13 ID:shanghai doll

赤城山に塩温泉があるのか......

2792 ：名無しさん：2020/07/28(火) 16:09:46 ID:AIWGXjoN0

内陸の温泉で製塩事業をやるのは厳しいのでは、燃料代で近代製塩とは対抗できない
流化式製塩が始まった時点で、大部分の製塩事業は見直しで統廃合されて真っ先に地熱、温泉の小規模製塩が停止されてます。

2793 ：名無しさん：2020/07/28(火) 16:13:53 ID:MY9pb5f00

イオン交換膜も控えているしな

2794 ：名無しさん：2020/07/28(火) 16:20:54 ID:ktayojZyi

取りあえず真っ先に文官というか統治機構の整備を提言致します
あと道徳というか官僚の心得を先に作りましょう