神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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2996 ：名無しさん：2020/07/28(火) 21:47:47 ID:JuF+kwCy0

バンドウに関しては、マナカがスバルに貢納するの家臣団にも黙ってるみたいだから
バンドウ全体がスバル対策に大わらわって事は無いわな

2997 ：名無しさん：2020/07/28(火) 21:58:32 ID:5e+a9QLY0

>>2892
誘引撃滅するなら、連合軍の練度を高めないといけないか

2998 ：名無しさん：2020/07/28(火) 22:06:48 ID:JuF+kwCy0

誘引撃滅は、たぶん２−３ターン後がベストかね
出来れば鉄条網と、あと戦車でもいいけど自動車が欲しいんだよね
まあ、馬車でも良いのかもしれないけれど

2999 ：名無しさん：2020/07/28(火) 22:10:19 ID:5e+a9QLY0

>>2878更新
【バンドウミト三者会談】　ミユキ
・フェアリー社で三者会談を行う（タイミング的に結婚式翌日？）
・ミトにはすでに説明しているが、ミユキがコールドスリープから目覚めた人間であることを説明。
・対北総防衛だけでなく、今後も関係を密にしていきたい。
・秋の実りを見せ、両国への明治農法指導を提案
・より連携しやすくなるように道路の整備を提案
・現状スカベ頼りになっている弾薬製造に関して、技術開発を進めており、
　２−３年後に量産を始められることを説明。
　北総もより本腰を入れてくる可能性が高く、連合軍へのライフル配備数の増加と連携強化を目指す。
・アノヒカリ様の神殿を占拠している勢力に関して調査を申し出る（バンドウのいる場で話すかはミユキ判断）

【バンドウ】　ミユキ（資金：未来燃料1、未来保存食２）
・SUBARUとの交渉の場への同行を申し出る（スバルの情報収集のため）

【ユウキ】　マユリ、モモ、シャミ（資金：清酒５）
・通商を申し込む
　　出：近代服、調味料、近代ガラス
　　求：コメ、銅、鉛
・スバル、ウツノミヤについて情報を集める
・ミネルヴァが子作り相手を探したいそうなので、便宜を図ってもらう。

【カスカベ】　セツナ、ジャクリ、ケロロ（資金：清酒２）　※将来的に友好関係を築きたい
・カスカベを訪問し、北総や解放帝国について調査
・特産品などを確認

3000 ：名無しさん：2020/07/28(火) 22:10:57 ID:5e+a9QLY0

うーん、雷管着手したとしてどれぐらい作れるかなぁ
年10個ぐらいか？

3001 ：名無しさん：2020/07/28(火) 22:14:02 ID:AIWGXjoN0

バンドウの外交分析
マナカとしてはこうかな
北総の奴隷狩りは同盟軍で対処可能になった
同盟軍内で主導権をとって消耗を抑止したい、スバルはフェアリー社に負担を負わせたからその間に北総の奴隷狩り部隊を殴って南方を安定化させたい
ワシミヤを脅してコメをを撒き上げるのを検討する。

3002 ：名無しさん：2020/07/28(火) 22:24:18 ID:5e+a9QLY0

ワシミヤのところなんか描写ありましたっけ？
あそこは中世レベルだから、バンドウが一方的に殴れる相手じゃない気が

3003 ：名無しさん：2020/07/28(火) 22:32:44 ID:hWJ6xL850

武器が鉄の槍レベルだけど人口はバンドウより多そうってくらいかな出てるのは

3004 ：名無しさん：2020/07/28(火) 22:50:01 ID:JuF+kwCy0

https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/737667879155138572/179bfda59a7c4727.png

こんな感じの作戦をやりたい

3005 ：名無しさん：2020/07/28(火) 22:57:28 ID:JuF+kwCy0

>>3002
フェアリー社を巻き込んで殴る検討をする可能性はあるな

3006 ：名無しさん：2020/07/28(火) 23:01:58 ID:5e+a9QLY0

>>3004
分かりやすい。
行動案にこういうのやりたいって貼れば戦術開発できるんじゃないかな

3007 ：名無しさん：2020/07/28(火) 23:10:44 ID:X/oabhnT0

>>2879 更新


外交案
特に指定なければモブ竜騎兵が護衛と移動


ミユキ＋蒼星石

　　【ユウキ】　＋ケロロ（資金：近代ガラス５）
　　　・通商を申し込む、交流がないと断られた場合、視察団の派遣をお願いして知ってもらう。
　　　　・出せるもの（調味料など食品、近代服、近代ガラス）
　　　　・欲しい物（鉱物〔錫など〕）
　　　・お抱え外国人の許可を取り、娯楽系の人材をスカウトする（スカウト対象は有羽人系を中心とする）
　　　・SUBARU、ウツノミヤについて情報交換。

　　【カスカベ】　＋シャミ子、ケロロ（資金 清酒４、近代ガラス２）
　　　・フェアリー社として接触、文明度の詳細や体制、宗教について調査
　　　・北総や解放帝国、その他周辺勢力について聞き込む。
　　　・特産品について伺い、交易交渉（当面うめぼしやお茶、酒あたりをメインに）

　　【フェアリー社】 ＋カミジョウ（会談時のお菓子や料理、会場の準備など）
　　　・三者会談開催
　　　・薔薇水晶→アノヒカリサマ周辺を占拠した勢力について調査の許可を取る。
　　　・北総以外の脅威（SUBARU・ウツノミヤ）について情報を共有。
　　　・戦車をお披露目し、いざと言うときには駆けつけると約束。
　　　・授業を視察し、職人の派遣を受け入れる。
　　　・三年計画で街道、駅の整備を提案（バンフェ：ミトフェをそれぞれ、３：１フェの割合で負担）
　　　・授業を視察し、職人の派遣を受け入れる。
　　　・ミト・バンドウ→清酒各２、服各２をお土産
　　　
　　　以下個別
　　　マナカ：　対SUBARU費を渡す。
　　　　　　　　　架橋監視のために望遠鏡×２を渡し、橋を掛けている様子があれば早馬で連絡→戦車で妨害の体制を作る。

　　　ばらしー：　ミトへの電信敷設予定（来年）を共有し、人手の調整をお願いする。


マユリ

　　【マックス】　＋モモ
　　　・ナナミに製鉄、製塩実施後の住民の生活について聞き込み、フェアリー社と同じような配分をせずにテッド独占状態ならば
　　　　移住活動を強化するようにお願いする（活動資金100コメ提供）

　　【ツクバ】　＋シャミ子、チルノ
　　　（ネロと面会、ハタヤマは回避）
　　　・フェアリー社で取れた新茶（緑茶１）をプレゼント。
　　　・ネロに20近代服を無利息無期限貸出し
　　　　ネロ部下10人をフェアリー社へ送ってもらい近代ライフル兵として訓練（人数分のライフル贈与）
　　　　（ハタヤマに頼らない防衛体制の準備）
　　　・私費でお風呂チケットを購入。
　　　・そうだローマ行こうキャンペーンのために宣材（パンフレット、ポスター、アメニティなど）があれば提供してもらう。
　　　　なければ宣伝の方法として教えて製作を請け負う。

セツナ

　　【ワシミヤ】　＋ジャクリ（メモその他フォロー役、書字板＋筆記具持参）
　　　・キンダイブンメイとして交易を行い、カシワのぼったくりについて聞き込む（塩味噌梅干合わせて500を卸す）
　　　　（出来る限りレートや数量を把握）
　　　・継続交易に乗り気なら、バンドウが荒れると交易路として使えなくなるため、余り揉めないようにとお願いする。
　　　・（服、清酒、ガラス器）20をお布施し、経典を入手、経典に記載の有る奴隷やミュータントについて確認。
　　　・SUBARUについてカツアゲ時の戦力やカツアゲ量について聞き込む（アニメ店長に清酒２）

3008 ：名無しさん：2020/07/28(火) 23:10:49 ID:9TrRjnfXi

囮をどうするかだなぁ……

3009 ：名無しさん：2020/07/28(火) 23:12:35 ID:X/oabhnT0

>>3008
メイドロボ使う

3010 ：名無しさん：2020/07/28(火) 23:13:49 ID:JuF+kwCy0

電信の設置は早くても再来年じゃないかな
マユリ様が手番使えば別だけど、電信の量産するなら中卒に普及しないと駄目
というか、まずプラスチックを開発普及しないといかん
３年後がベターだと思うな。さすがに実用品となるとボルタ電堆じゃキツイし

3011 ：名無しさん：2020/07/28(火) 23:14:12 ID:5e+a9QLY0

メイドロボなら近代装備だから暫くは耐えられるか

3012 ：名無しさん：2020/07/28(火) 23:15:16 ID:qkfuE7fd0

場所が森とかなら事前に穴を掘っておいて隠れるとかできそうだけど

3013 ：名無しさん：2020/07/28(火) 23:15:59 ID:5e+a9QLY0

職人の派遣ってミトとは約束してたけど、バンドウはしてなかったか

3014 ：名無しさん：2020/07/28(火) 23:17:56 ID:JuF+kwCy0

一応やってるはずだよ。＞職人派遣の約束

3015 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 23:21:31 ID:shanghai doll

>>3007

特にコンボがないなら細かく土産物の種類を指定する意味は特にないです。
文字数増えてる原因になってるので減らして。

3016 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 23:22:46 ID:shanghai doll

逆にこの人はガラスでこういう効果が、とか、この人は清酒ならこういう効果が、とか期待してるならそれ書いて。

3017 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 23:23:50 ID:shanghai doll

特にコンボがないなら　「贈物予算　全体で近代品X個/コメXXX個」とかまとめて書いておくだけでいいです。

3018 ：名無しさん：2020/07/28(火) 23:23:56 ID:X/oabhnT0

>>3013
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2181
ここでやっていて、今ミト１、バンドウ１を受け入れている筈です。
もっと送ってきてということですね。

3019 ：名無しさん：2020/07/28(火) 23:24:25 ID:d0x7GT4/0

ケロロの前で娯楽系芸人を集めるって、ケロロのメンツ的に大丈夫なんだろうか？

3020 ：名無しさん：2020/07/28(火) 23:24:58 ID:X/oabhnT0

了解しました＞予算

3021 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 23:25:32 ID:shanghai doll

>>3007
　　　・授業を視察し、職人の派遣を受け入れる。
　　　・授業を視察し、職人の派遣を受け入れる。

　同じ行が２つある。
　また主語が不明。守護目的語は省略しないで。

3022 ：名無しさん：2020/07/28(火) 23:28:02 ID:X/oabhnT0

>>3010
なら、フェ-ミト、フェ-マックス、フェ-バンドウ を惹けるように三年計画で準備しますか。
（電線の準備）

プラスチックと言うのは電線の被膜用ですか？

3023 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 23:33:03 ID:shanghai doll

>>3007
＞　架橋監視のために望遠鏡×２を渡し、橋を掛けている様子があれば早馬で連絡→戦車で妨害の体制を作る。

　気楽に書いてるけど戦争始めるってことでいいですか？

3024 ：名無しさん：2020/07/28(火) 23:33:39 ID:mn4YPQAU0

こっちから川を渡る気はなくても相手の架橋を妨害すれば戦争だよなぁ

3025 ：名無しさん：2020/07/28(火) 23:33:50 ID:X/oabhnT0

>>3019
娯楽って漫才師ってことではないですよ。

演劇、音楽家、画家、文士　あたりを宛てにしています。
特に音楽家と画家さんには先生もやってもらいたいので。

3026 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 23:36:30 ID:shanghai doll

そう書いて

3027 ：名無しさん：2020/07/28(火) 23:37:30 ID:mn4YPQAU0

向こうがこっちに通告せずに架橋を始めてはいけない、という条項を作っておいて掛け始めたら戦争覚悟で妨害、なら道理は通ると思う

3028 ：名無しさん：2020/07/28(火) 23:40:21 ID:X/oabhnT0

領土侵犯行為を阻害されたことを逆恨みして攻めかけてくるということですか……
なら橋が出来てから夜闇にまぎれて破壊工作（これなら誰が壊したか分からない）

けど、状況的に明らかだなぁ……

3029 ：名無しさん：2020/07/28(火) 23:42:50 ID:X/oabhnT0

>>3027
なるほど。
実効性はともかく、渡すときにその条件をつけておけば建前は通りますね。
問題は……、その建前を無視できるくらいの物量で飽和攻撃が出来ても不思議でないというところかな……、頭いたい

3030 ：上海人形 ★：2020/07/28(火) 23:46:16 ID:shanghai doll

テッド村対策も議論がないままテッド敵対案になってるけどもう少し意思統一してほしい。

3031 ：名無しさん：2020/07/28(火) 23:56:04 ID:l8POhf0E0

そもそもテッド村って必要なのか？
このまま市場をやっててもらっても良いのでは

3032 ：名無しさん：2020/07/29(水) 00:02:28 ID:5a81qR890

一応不戦派の人間が多いので
北総との戦争を途中でやめたい場合の票田として
役立つ可能性も無きにしも非ず

3033 ：名無しさん：2020/07/29(水) 00:03:54 ID:Ix6NDBvi0

テッド村が敵対すると湾港部から北総の圧力がもろにかかって死ぬ
だからフェアリー社と合併して運命共同体にしたいって散々出てるよ。

3034 ：名無しさん：2020/07/29(水) 00:06:29 ID:k7zFkYIN0

テッド村に関しては年金１５００コメでテッドから買い取る案があったはずだけど
外交案にはなってない？

3035 ：名無しさん：2020/07/29(水) 00:06:29 ID:k7zFkYIN0

テッド村に関しては年金１５００コメでテッドから買い取る案があったはずだけど
外交案にはなってない？

3036 ：名無しさん：2020/07/29(水) 00:07:14 ID:Ix6NDBvi0

テッド村対は食料増産用の人員確保と湾港部分を確保するのが本命ですね。
だから外交でテッドに農業取締役なりに打診して年金を保証してその金で開拓をやってもらってはどうかとでてるな。

3037 ：名無しさん：2020/07/29(水) 00:19:29 ID:ydNajSnw0

テッド村は次々と新しい設定が出てくるから良く分からない

3038 ：名無しさん：2020/07/29(水) 01:02:48 ID:O+tWdIXN0

>>2796
このたたき台として出されてる案から何度も更新してるのにナナミがクーデターしようとしてるというツッコミがないからないからツッコまれたのでは？

3039 ：名無しさん：2020/07/29(水) 01:06:07 ID:O+tWdIXN0

あ、違うかマユリかこれ
テッド本人と交渉せずにナナミから聞き取ったり住人取ろうとはしてるけど

3040 ：名無しさん：2020/07/29(水) 04:22:00 ID:XEpJ9Hit0

>>3022
いや、セパレータ様にガラスウールをフェノール樹脂で結着するから、それ用
セパレータを量産できないと電池が量産できない
発電機の管理運営なんてミトバンドウにはもっと無理だろうし

3041 ：名無しさん：2020/07/29(水) 04:34:20 ID:M3RoIc9P0

テッドよりナナミの方がミユキに対する好感度3倍高いからな
何時の間にか交友からテッド消えてるし
どっちに味方するか選ぶならそらそうよ

3042 ：名無しさん：2020/07/29(水) 05:56:04 ID:m25+Swx8I

ナナミの事降ったりしたのに人間関係拗れてないのは凄い
可愛さ余って憎さ百倍って言葉もあるのに

3043 ：名無しさん：2020/07/29(水) 06:18:46 ID:yIIibWuz0

ナナミクー後押しは話題になっていないから
　　【納得してるから】話に出ていないのか
　　【見落としてるのか】分からないよ、
みんなはどうしたいの？　案が通過してから文句言っても困るから今のうちに話しておいてというお話ですね。

3044 ：名無しさん：2020/07/29(水) 06:30:38 ID:yIIibWuz0

これについては、テッドが報酬の半分を住民に還元して残りのほとんどを村や外交費として使用しているなら良いとして、
そうでなければもう住民の移住促進してしまってもいいのではと考えての選択になります。

　　ナナミ「この人に生活の状況教えてくださいます」
　　住民「ううっ、オラたちのまず食わずで道具も持てない状況で鞭で殴られながら仕事してるだ」
　　マユリ「それはヒドイね、移住は自由だからウチに引っ越しきなヨ。　ナナミさんこれで虐げられている人を移住させてあげて欲しいナ」

みたいなノリ。

それとは別に、ミユキがテッドと話してその方向に方針変えてもらうというのもあります。

3045 ：名無しさん：2020/07/29(水) 06:34:58 ID:yIIibWuz0

その場合は、

　　【マックス】
　　　・住民に製鉄、製塩実施後の住民の生活について聞き込み、フェアリー社と同じような配分をせずにテッド独占状態ならば
　　　　テッドと談判して、鉄器や塩、食料などの住民への分配の改善と残り資金の再投資の必要性をフェアリー社を例にとって訴える。

となります。

3046 ：名無しさん：2020/07/29(水) 06:36:40 ID:yIIibWuz0

編集ミス

正：　住民に製鉄、製塩実施後の生活状況について聞き込み

3047 ：名無しさん：2020/07/29(水) 06:38:10 ID:+ul8G9uQ0

>>3035
それ計算したのは私ですが、
その後の議論で、年金払ってテッド村買うよりもそのままでいいなと思ったので
外交案からは外しました。

3048 ：名無しさん：2020/07/29(水) 06:45:42 ID:Ix6NDBvi0

外交工作で決まっていた長期方針をいきなり変えるのは止めて
式と蒼星石ごたごた並みに迷走する。　あなた以外は損か得か誰も説明なしではわからないです

3049 ：名無しさん：2020/07/29(水) 06:49:02 ID:9tSTR0om0

沿岸部は重要だからこちらで抑えておきたい面は大きい
様々な産業活用の道があるし交易路に海路を使える。戦略的にもテッドが裏切れば
北総が沿岸からフェアリーを直撃してきて面倒だしね

自分としては中卒が出来て遠隔地統治の基盤が出来てから買うつもりだった
現状で特にマックスに関して触れることが無いと思っている

逆に、そのままにしてどう取り込みを進めるのかを聞きたいかな
買い上げ資金に関しては技術進歩などで捻出も可能だと思うが

3050 ：名無しさん：2020/07/29(水) 06:51:26 ID:Ix6NDBvi0

ナナミクーデターは明確にデメリットです。
外交でハタヤマとルシウス交代を画策していたのとは別問題で長年の外交工作をひっくり返す案になってる。

3051 ：名無しさん：2020/07/29(水) 06:51:39 ID:9tSTR0om0

平等野党なんかどうせ少数派だから、北総と比較的真面目に戦ってれば黙らせられる
逆に北総に消極的なら平等野党におもねっても落選必至

3052 ：名無しさん：2020/07/29(水) 06:55:06 ID:yIIibWuz0

ちなみに外交時の移動ですが、、


マックスにいく場合

フェアリー社 〜 マックス 15km
マックス〜カスカベ 55km
カスカベ〜ユウキ 43km（茨城県道17号線）
ユウキ〜フェアリー社 35km

の148km

マックスにいかない場合、
フェアリー社 〜 カスカベ 60km

の138km

ミトマックスツクバンドウを蒼星石と回ったときが（対北総同盟結成時）、165km になります。

3053 ：名無しさん：2020/07/29(水) 06:56:01 ID:9tSTR0om0

そもそも会長の下半身代が払い終わればコメ1500/年ぐらい捻出できるしな
近代農具で農法の効率上がるし。平等野党の反発をそこまで気にする必要は無い

3054 ：名無しさん：2020/07/29(水) 07:12:15 ID:+ul8G9uQ0

>>2999更新
【バンドウミト三者会談】　ミユキ　（資金：近代品４）
・フェアリー社で三者会談を行う（タイミング的に結婚式翌日？）
・ミトにはすでに説明しているが、ミユキがコールドスリープから目覚めた人間であることを説明。
・対北総防衛だけでなく、今後も関係を密にしていきたい。
・秋の実りを見せ、両国への明治農法指導を提案
・より連携しやすくなるように道路の整備を提案
・現状スカベ頼りになっている弾薬製造に関して、技術開発を進めており、
　２−３年後に量産を始められることを説明。
　北総もより本腰を入れてくる可能性が高く、連合軍へのライフル配備数の増加と連携強化を目指す。
・アノヒカリ様の神殿を占拠している勢力に関して調査を申し出る（バンドウのいる場で話すかはミユキ判断）

【バンドウ】　ミユキ（資金：未来燃料1、未来保存食２）
・SUBARUとの交渉の場への同行を申し出る（スバルの情報収集のため）

【ユウキ】　マユリ、モモ、シャミ（資金：近代品５）
・通商を申し込む
　　出：近代服、調味料、近代ガラス
　　求：コメ、銅、鉛
・スバル、ウツノミヤについて情報を集める
・ミネルヴァが子作り相手を探したいそうなので、便宜を図ってもらう。

【カスカベ】　セツナ、ジャクリ、ケロロ（資金：近代品２）　※将来的に友好関係を築きたい
・カスカベを訪問し、北総や解放帝国について調査
・特産品などを確認

3055 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 07:14:01 ID:shanghai doll

>>3007
無駄に文字が多いのでダイエットして
言葉遊びやめて端的にわかりやすく書いて

3056 ：名無しさん：2020/07/29(水) 07:18:14 ID:yIIibWuz0

対マックス

ナナクールート
　住民の増加速度が速まる、テッド村吸収時の敷居が下がる、ナナミの友好プラス
　テッドが住民が流出していると駆け込んでくる → 会話安価次第だが基本友好マイナス

テッド説得ルート
　テッドの威信が高まる、マックス科学帝国が開墾したりして広がる

外交行わないルート
　現状のまま

あとは、火炎放射器の燃料をどうするかもありましたね。
バイオ燃料１で満タンでしたか。
戦車に使ったので今回は渡せませんが。

3057 ：名無しさん：2020/07/29(水) 07:20:13 ID:yIIibWuz0

>>3055
手元で指摘事項と合わせて修正していますので、次回更新時に反映します。

3058 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 07:24:11 ID:shanghai doll

>>3054


> 【バンドウミト三者会談】　ミユキ　（資金：近代品４）

> ・フェアリー社で三者会談を行う（タイミング的に結婚式翌日？）
　この行いらない。場所明記したいならタイトルに記載して。

> ・ミトにはすでに説明しているが、ミユキがコールドスリープから目覚めた人間であることを説明。
> ・対北総防衛だけでなく、今後も関係を密にしていきたい。

　言葉がいいけど何も言ってない。具体的に何していくの。

> ・現状スカベ頼りになっている弾薬製造に関して、技術開発を進めており、
> 　２−３年後に量産を始められることを説明。
> 　北総もより本腰を入れてくる可能性が高く、連合軍へのライフル配備数の増加と連携強化を目指す。

　約束してるけど約束してる内容は皆に共有できてる？

> ・アノヒカリ様の神殿を占拠している勢力に関して調査を申し出る（バンドウのいる場で話すかはミユキ判断）

　イバラギ同盟は共同外交するのか個別外交するのか方針は？
　個別外交よりの案ですが。SUBARUはミトに隠して、謎の勢力はバンドウに隠して。

>
> 【バンドウ】　ミユキ（資金：未来燃料1、未来保存食２）
> ・SUBARUとの交渉の場への同行を申し出る（スバルの情報収集のため）

　情報さえ手に入れば良くて主体的に交渉しない案になってるけど、ミユキ必要？
　なんか主体的に交渉するんなら案にして。

> 【カスカベ】　セツナ、ジャクリ、ケロロ（資金：近代品２）　※将来的に友好関係を築きたい
> ・カスカベを訪問し、北総や解放帝国について調査
> ・特産品などを確認

　友好したい割にカスカベ本人に一切興味がない案でおもしろい。
　

3059 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 07:25:10 ID:shanghai doll

>>3056
＞バイオ燃料１で満タンでしたか。

在庫に未来燃料１あるから渡すならメリデメ考えて。

3060 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 07:29:25 ID:shanghai doll

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　　　　　　＼　＼/　　l　　l　　l　 l/　 l　}　　 }　　　　査読希望案はこのレスにレスつけて。
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3061 ：名無しさん：2020/07/29(水) 07:29:51 ID:9tSTR0om0

>>3060
〜２４０９年　外交交渉案〜

【共通】
・移動は竜騎兵による騎馬
・賄賂総予算：コメ500（ユウキ・カスカベ・スバルを除く）
・羽根つきミュー移民の募集。補助金：コメ1/移民一人あたり（スバルを除く）

※ミユキ担当
【三者会談（フェ、ミト、バン）】
・マユリをミトに紹介（まだミトとは顔合わせしてない）
・バンドウに自分が過去人であることを明かす
・北総以外の脅威（スバル、ウツノミヤ、東海原発侵入者）の共有。対北総以外でも連携を提案
・北総が本腰を入れた攻勢（ライフル兵50〜100以上？）を実施する可能性に備え、連携強化の提案
・秋の実りを見せ（ちょうどフェ社の結婚シーズンは秋）、明治農法の普及を提案。ミトバンドウから留学して学ばせる
・ミト-フェ-バンドウ間道路の整備を提案。時期は3-5年後？（中卒のロールアウトと共に戦車or蒸気自動車を道路整備に投入？）
・フェ-ミト間の電信設備も↑と同時期になる予定
・雷管の量産を2-3年後に実施可能になる事を説明。また戦車保有を明かす（貸与、贈与は断固拒否。フェ社独自判断で援軍には出す）
・1-3年後あたりを目途に、北総奴隷狩り部隊の包囲撃滅を提案
　└具体的作戦↓
　□ノダ〜スガオ間をあえて手薄にする。北総兵の侵入は即応体制で連絡
　□囮で北総兵をイバラギ奥地に誘導。バンドウ、ミト軍はわざと遅れて、正面から北総兵を圧迫
　□その間にフェ社機動戦力が北総兵の後方を遮断。北総軍の撤退を封じ、前後から挟撃
　□包囲により死兵化した北総兵を戦車の横槍で蹂躙。そのまま包囲掃討する
　　　└包囲の穴である東へ北総兵が移動する場合は、後方から戦車追撃と南北両側面から攻撃
　　　　　↓イメージ図
https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/737667879155138572/179bfda59a7c4727.png
　作戦の意図は、北総にイバラギ同盟の戦力を誇示。捕虜で情報収集と、北総にイバラギ同盟を交渉が必要な相手と認識させること
・アノヒカリ、禁じられた森への侵入者調査をフェ社が行う事をミトに提案（バンドウ同席時に言うべきかは会長判断）
・バンドウにカスカベへの紹介状を貰う→セツナに装備

【バンドウ（→スバル）】
・スバルとの交渉の場へ同行を申し出（情報収集）
・スバルへの賄賂→未来保存食2
・スバルの文化、宗教、対ミュ政策、経済、戦力（後でノーパソで確認&セツナと相談）の調査

※マユリ担当
【ツクバ】+シャミ子、モモ、チルノ、ジャギ
・ネロを訪問。現況について何か困り事や提案を聞く
・温泉キャンペーンの無利子投資金：近代ガラス10
・ハタヤマが訪ねてきた場合、ハタヤマとの交渉を拒絶
　　└理由として合同訓練拒否、イバラギ同盟締結を己の一方的功績と偽った事への不信感を挙げる
　　　　└ネロとネロの利権に干渉すれば、更に不信感が強まると警告

【ユウキ】+シャミ子、モモ、チルノ
・賄賂：未来保存食1
・通商を申し込む。近代服、調味料、近代ガラス⇔米、銅、鉛
・スバル、ウツノミヤについて情報収集
・ミネルヴァの子作り相手探しに関して、便宜を図ってもらえるよう要請

※セツナ担当
【カスカベ】+ジャクリ、ケロロ
・賄賂：現代服(20%)1、清酒3
・国交樹立を求める
・周辺勢力、特に北総についての情報収集
・交易の提案。近代ガラス、近代服、調味料を提示

3062 ：名無しさん：2020/07/29(水) 07:41:30 ID:9tSTR0om0

春日部は調べたけど特産に桐箱とか出てきた。いらねえ

3063 ：名無しさん：2020/07/29(水) 07:45:11 ID:M3RoIc9P0

>>3062
ガラスと饅頭をバンドウに売ってるとかみた希ガス

3064 ：名無しさん：2020/07/29(水) 07:47:23 ID:yIIibWuz0

地質図naviで見ると、錫がとれるのはカサマ北の山中でユウキのあたりは目ぼしい鉱床ないみたい、取引品目変更しないと。

3065 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 07:47:33 ID:shanghai doll

もう少し文字数減らせるというか「？？」で書いている部分を抜粋して悩んでる理由とセットで他の人と相談して。


>>3061
> ・羽根つきミュー移民の募集。補助金：コメ1/移民一人あたり（スバルを除く）

　いまさら？意図は？

> ・北総が本腰を入れた攻勢（ライフル兵50〜100以上？）を実施する可能性に備え、連携強化の提案

　連携強化って何するの


> ・雷管の量産を2-3年後に実施可能になる事を説明。また戦車保有を明かす（貸与、贈与は断固拒否。フェ社独自判断で援軍には出す）

　同盟義務順守（判断の余地なし）ではなく、独自判断であってる？

> 　□ノダ〜スガオ間をあえて手薄にする。北総兵の侵入は即応体制で連絡

　そもそも地理的にスカスカだから手薄とかない。兵１００人程度で戦線を構築できてない。
　だから場所指定は無意味。

> 　□包囲により死兵化した北総兵を戦車の横槍で蹂躙。そのまま包囲掃討する
> 　　　└包囲の穴である東へ北総兵が移動する場合は、後方から戦車追撃と南北両側面から攻撃
　
　包囲に穴があるのに死兵化するって作戦おかしい。


> 　作戦の意図は、北総にイバラギ同盟の戦力を誇示。捕虜で情報収集と、北総にイバラギ同盟を交渉が必要な相手と認識させること
　
　「北総に力を見せつけ交渉の糸口とする、情報源として捕虜を取る」

＞・北総以外の脅威（スバル、ウツノミヤ、東海原発侵入者）の共有。対北総以外でも連携を提案
> ・アノヒカリ、禁じられた森への侵入者調査をフェ社が行う事をミトに提案（バンドウ同席時に言うべきかは会長判断）
　
　二行矛盾。




> ・ハタヤマが訪ねてきた場合、ハタヤマとの交渉を拒絶
> 　　└理由として合同訓練拒否、イバラギ同盟締結を己の一方的功績と偽った事への不信感を挙げる
> 　　　　└ネロとネロの利権に干渉すれば、更に不信感が強まると警告
　
　文字数減らして。「ハタヤマは相手しない（嫌い）」

3066 ：名無しさん：2020/07/29(水) 07:51:16 ID:yIIibWuz0

>>3040
乾電池にするからということですね、了解です。

3067 ：名無しさん：2020/07/29(水) 07:51:41 ID:hhJK6QGT0

>>3058
>具体的に
その下の道路開発や農法指導、連合軍へのライフル配備のつもりでした。

>約束している内容の共有
昨日からこの内容で案出していて、賛成はあったけど反対特にないので問題ないと思っていました。

>共同外交するか、個別外交するか
戦略案段階から検討し直します。

3068 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 07:55:49 ID:shanghai doll

>>3067
> >>3058
> >具体的に
> その下の道路開発や農法指導、連合軍へのライフル配備のつもりでした。

・下記同盟強化を提案
　首都間街道の共同敷設
　近代農法普及（ﾌｪ社の水田を見せる）
　連合軍へのﾗｲﾌﾙ、銃弾配備強化（量産体制はX年後）
　

文字数ムダすぎ。これだけでいいのでは。

3069 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 07:58:52 ID:shanghai doll

連携強化ってなんか指揮権にまで踏み込むのか、共同訓練なら今やってるから何か変わらないよね？

3070 ：名無しさん：2020/07/29(水) 08:05:02 ID:GKSR8cJA0

>>3056

ナナミクー　→アカネが曇る。アカネの学友が反発、不穏分子生まれる

テッド説得　→遅ければアカネが当然の権利と思っているだろうテッド村支配権財産権喪失に不満を持つ

対策としてはトラクエ4のソビエト学校
の様に有力者の子弟に支配権や財産権の喪失分配を教育して将来的に体制変革すること

3071 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 08:07:05 ID:shanghai doll

>>3040
> >>3022
> いや、セパレータ様にガラスウールをフェノール樹脂で結着するから、それ用
> セパレータを量産できないと電池が量産できない
> 発電機の管理運営なんてミトバンドウにはもっと無理だろうし

液を分けるだけなら陶器にガラスコーティングではどうですか？投げつけないなら割れないと思うけど。

3072 ：名無しさん：2020/07/29(水) 08:14:57 ID:yIIibWuz0

ユウキの産業はこれか、
しかも律令制のころから綿や麻の本場とのこと。

伝統産業:結城紬（国の重要無形文化財）、桐工芸品
特産品:日本酒（武勇、結城酒造）、すだれ麸、うどん、ゆでまんじゅう
農作物:米、かんぴょう、レタス（惚レタス）、とうもろこし（味来）、白菜（新理想）
工業　結城第一工業団地等企業の誘致にも積極的である
日立化成
ユニバーサル製缶
中野冷機他

模様織りや模様染め〔織り染め、縛り染め〕、刷毛で線量を載せたり、防染材を利用して色をくっきり分け筆で細かく染料をのせ仕上げに金糸銀糸刺繍 → 友禅
とか開発しないと輸入するだけの価値を感じてもらえないかも。
お酒も、江戸レベルなので純米大吟醸くらいでないとインパクトに欠けますね（前回の反応）

食料系で押すのが当面は良さそうです。

3073 ：名無しさん：2020/07/29(水) 08:18:49 ID:yIIibWuz0

正：〔畳み絞り、縛り絞り〕

3074 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 08:19:24 ID:shanghai doll

>>3072
＞日立化成
化学品と電子部品

さすがHITACHI

3075 ：名無しさん：2020/07/29(水) 08:20:46 ID:Ix6NDBvi0

麻布は消耗財として大量に欲しいな
病院などでシーツ、包帯などに使うし頑丈で洗濯可能、低コストと利点が多い。

3076 ：名無しさん：2020/07/29(水) 08:33:35 ID:XEnOjZTS0

この世界の衛星ってまだ生きてるのかな
ドクターストーン見て思い出したのだが

気象衛星とか生きてたら凄く重要だと思った、受信できればw
せっちゃんとか目がいい人なら夜に衛星見つけれそう

3077 ：名無しさん：2020/07/29(水) 08:36:22 ID:9tSTR0om0

>>3071
鉛蓄電池で硫酸使うので、陶器が持つのかなという疑問がありました
あと、陶器の細孔がガラス質で塞がらないか気になって
問題ないなら大丈夫なんですが

3078 ：名無しさん：2020/07/29(水) 08:39:37 ID:yIIibWuz0

カスカベはもうなんでもあって、遺跡の充実度は高い。
企業は明治乳業や桃屋、島忠が有名どころ。

特産品は

桐箪笥
麦わら帽子 国内2大生産地となっている。
羽子板
梨（豊水）

3079 ：名無しさん：2020/07/29(水) 08:40:53 ID:HKoijptx0

>>3076
西側のは姿勢維持する推進剤が切れたら軌道から外側へ旅立ってると思う

3080 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 08:42:41 ID:shanghai doll

>>3071
どこでどういう用途に使うかわからないので、
大丈夫なようにしてくださいとしか。

3081 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 08:43:22 ID:shanghai doll

>>3077

レス番号訂正


どこでどういう用途に使うかわからないので、
大丈夫なようにしてくださいとしか。

3082 ：名無しさん：2020/07/29(水) 08:45:32 ID:XEnOjZTS0

>>3079
未来技術の衛生とか残ってねぇかなｗ
ほら、ドクターストーンなんか数千年も……

この場合衛星を探すのは探索なんだろうか？ｗ

3083 ：名無しさん：2020/07/29(水) 08:45:35 ID:9tSTR0om0

>>3065
戦車に関しては、二台も三台もある訳ではないし燃料も無限とは言えないので
多方面から攻撃されたときに、絶対に戦車の援軍があると期待されると困る
というのが主旨です。当たり前のことなので書くべきかどうか迷ったのですが
それで必要以上に「戦車出してくれなかった」で揉めても困るので

死兵化に関しては、ビッテンフェルトみたいな猛将とかなら、東に逃れても北総への
退路となる訳ではないので、覚悟を決めて一点突破してくる可能性を考慮しました
どっちにしろトドメに戦車突っ込ませて囲んで殺す作戦なので、大差無い部分はあります

3084 ：名無しさん：2020/07/29(水) 08:49:17 ID:M3RoIc9P0

>>3078
桃屋あるならごはんですよとやわらぎとおかずラー油輸入したいぞ

3085 ：名無しさん：2020/07/29(水) 08:51:24 ID:biT3GUHsI

そもそも今の茨城同盟の義務として攻められたら援軍出すのは当たり前なんで必ず出すとは約束しません！独自判断で出すか出さないか決めます！ってのは不信感しか呼ばないと思う

完全に言わなくていい余計なこと言って信頼を損ねることになる
変に細工せずにこれでいつでも援軍に出るぜ！でいい

3086 ：名無しさん：2020/07/29(水) 08:53:40 ID:9tSTR0om0

んー、でも電信は使いたいときにスイッチオンして使えれば良いからセパレータが
そんな完璧じゃなくても問題ないかな？
最悪、電解液に仕切りつけて、使うときに外して反応させれば良いか

3087 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 08:55:21 ID:shanghai doll

衛星の探索には天文望遠鏡と星間通信設備が必要ですね。

3088 ：名無しさん：2020/07/29(水) 08:59:14 ID:XEnOjZTS0

！？＜星間通信設備

あれば死ぬほど便利（農業や軍事に）だけど、見つかるかはギャンブルで利用できるかもギャンブルな現状辛いか
……中小企業のおっちゃんらが衛星軌道上に気象衛星打ち上げれるから、そのうち自分らでつくるのもありか

3089 ：名無しさん：2020/07/29(水) 09:04:59 ID:M3RoIc9P0

星間通信設備って月や他の惑星にも文明あるのか・・？

3090 ：名無しさん：2020/07/29(水) 09:10:29 ID:HKoijptx0

ひまわりみたいに暗号化なしで観測データを“放送”してくれる衛星は日本から受信できる範囲では無いと思う

3091 ：名無しさん：2020/07/29(水) 09:13:28 ID:9tSTR0om0

ああ、ダニエル電池で良いのか。いいや

3092 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 09:14:40 ID:shanghai doll

大抵のことは2200年までに開発されました、でOKだから、
2020年にないのはあまり関係ない。

3093 ：名無しさん：2020/07/29(水) 09:17:39 ID:pR5cNEXU0

バスターマシン3号とか転がってないかなー

3094 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 09:18:40 ID:shanghai doll

いいんだけど、人民解放帝国の標準装備になるゾ。

3095 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 09:20:02 ID:shanghai doll

×スカベで自分だけ有利になれる
〇スカベは千葉や東京、横浜掘ってるやつらのほうがはるかに有利。

3096 ：名無しさん：2020/07/29(水) 09:21:04 ID:pR5cNEXU0

それはそれで見てたい誘惑強し(バスターマシン3号が量産された世界線)