神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ４
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3100 ：名無しさん：2020/07/29(水) 10:55:15 ID:m25+Swx8I

戦術案ってどうも俺らが書いても粗やミスが見つかるけど戦略案は外交方針さえ定まってたら基本的に上手くいくというのはトラクエ8で学んだ
キョン子スレなら戦術で勝てるかもしれんが

3101 ：名無しさん：2020/07/29(水) 11:05:11 ID:ToiMyu/f0

>>3007 更新（221バイト減）
金銀は金糸、銀糸で使用予定


外交案
特に指定なければモブ竜騎兵が護衛と移動
交易交渉用に茶酒梅味噌味醂醤油などの試供品持参。

ミユキ＋蒼星石

　　【マックス】　＋モモ
　　　・住民に生活状況について聞き込む
　　　・テッド独占のままならテッドに住民待遇の改善と投資の必要性を説得

　　【カスカベ】　＋シャミ子、ケロロ（資金：近代品４、酒食品４）
　　　・フェアリー社として接触、文明度の詳細や体制、宗教を調査
　　　・北総、帝国、SUBAU、他周辺勢力について調査
　　　・交易交渉
　　　　　・出せるもの（食品系商品、近代服、近代ガラス）
　　　　　・欲しい物（ヨーグルトなど乳製品、海苔の佃煮、他特産品）

　　【ユウキ】　＋ケロロ（資金：近代品１６、酒食品１００）
　　　・交易交渉
　　　　・出せるもの（食品系商品、近代服、近代ガラス）
　　　　・欲しい物（あれば錫、金、銀、銅）
　　　・（必要に応じて視察団の派遣を依頼）
　　　・許可を取り、音楽、絵画の教師、劇団や文士を招致
　　　・SUBARU、ウツノミヤについて情報交換。

　　【フェアリー社】 ＋カミジョウ（準備歓待）（資金：近代品４、酒食品４）
　　　・三者会談開催
　　　・北総以外の脅威（SUBARU・ウツノミヤ・東海近辺勢力）について情報共有
　　　・東海近辺を占拠した勢力の調査許可を取る
　　　・戦車をお披露目（燃料や装備がスカベ頼りで常用不能、技術開発中）
　　　・授業を視察し、職人の増派を受ける
　　　・街道、駅の整備を提案（五年後までに完成目標、直近は中間地点に駅、宿場を整備）
　　　
　　　以下個別
　　　マナカ：　SUBARUへ渡す資金提供
　　　　　SUBARUへ渡す際、対戦車戦力の有無調査（北総を例に出して調べる、こちらの所持は隠す）、架橋禁止について伝えるよう依頼
　　　ばらしー：　ミトへの電信敷設予定（３年後想定）と進行状況（1/3程度）を共有
　　　　　　　　　施工時の人員協力を依頼


マユリ

　　【ツクバ】　＋シャミ子、チルノ（ネロと面会、ハタヤマ回避）
　　　・新茶進呈（緑茶１：旅館＋茶で温泉街の演出強化、温泉街への売り込みによる関係強化を狙う）
　　　・ネロに資金200コメを無利息無期限貸出し
　　　・ネロ部下への近代ライフル兵訓練実施を提案（フェ社の合同訓練参加、10名程度、ハタヤマに頼らない防衛体制の準備）
　　　・私費でお風呂チケット購入
　　　・観光宣伝用の宣材（パンフ、ポスター、アメニティグッズなど）があれば提供を依頼
　　　　なければ宣伝の方法として教えて製作を請け負う


セツナ

　　【ワシミヤ】　＋ジャクリ（メモ等フォロー、E書字板筆紙）（資金：近代品１０、酒食品２２）
　　　・キンダイブンメイとして交易を行い、カシワのぼったくりについて聞き込む（塩系食品５００を卸す）
　　　　（出来る限りレートや数量を把握）
　　　・継続取引に乗り気なら、バンドウが荒れると交易路として使えなくなるため、余り揉めないようにとお願いする
　　　・お布施し、経典を入手、持ち帰り奴隷やミュータントに関する記載を確認
　　　・SUBARUについてカツアゲ時の戦力やカツアゲ量を調査

3102 ：名無しさん：2020/07/29(水) 11:08:46 ID:ToiMyu/f0

修正前：　・授業を視察し、職人の増派を受ける
修正後：　・派遣職人の授業風景を視察
　　　　　　　教育の意味を伝え、ミトバンドウからの増派を受ける

3103 ：名無しさん：2020/07/29(水) 11:32:34 ID:Vdb5KxR+0

外交って毎年全部の国と何か交渉しないといけないの？
明らかにミユキがオーバーワークな気がするけど

3104 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 11:34:45 ID:shanghai doll

必要なところに必要なことを言えばよくって、ミユキでなくていいところはミユキが行く必要はないよ

3105 ：名無しさん：2020/07/29(水) 11:38:35 ID:LBQRjHQD0

スバルから自動車買えないだろうか?
移動が楽になれば外交できる範囲が広がるだろうし

3106 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 11:39:14 ID:shanghai doll

>>3105
> スバルから自動車買えないだろうか?

買えるようにすれば買えるよ。

3107 ：名無しさん：2020/07/29(水) 11:40:18 ID:PcpheH0ai

>>3101
スバルへの方針が土下座して貢物をする
って方針のままなのに、架橋するなって強気に出るのは厳しくないかな？

あと、こちらの所持は隠すってのはスバルにこちらが戦車などを持っていることを隠すでいいのかな

3108 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 11:40:40 ID:shanghai doll

>>3102
> 修正前：　・授業を視察し、職人の増派を受ける
> 修正後：　・派遣職人の授業風景を視察
> 　　　　　　　教育の意味を伝え、ミトバンドウからの増派を受ける

　効果ないっす。これを言われても何の職人を何のために派遣するのか不明。


　「A国に〇〇の技術を供与、職人派遣を要請」
　にして。
　

3109 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 11:42:49 ID:shanghai doll

>>3101
＞SUBARUへ渡す際、対戦車戦力の有無調査（北総を例に出して調べる、こちらの所持は隠す）

　マナカには無理。

3110 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 11:45:09 ID:shanghai doll

>>3101
> 　　　・ネロに資金200コメを無利息無期限貸出し

　前回断られてるよ。

> 　　　・観光宣伝用の宣材（パンフ、ポスター、アメニティグッズなど）があれば提供を依頼
> 　　　　なければ宣伝の方法として教えて製作を請け負う

　文字数。

　・温泉宣伝を請け負う。（宣材があれば貰う）

　　→手番で「宣伝（現代）」の開発予約でいいですね？

3111 ：名無しさん：2020/07/29(水) 11:47:38 ID:LBQRjHQD0

スバルから車を買う方法
貢物すると同時に幹部個人に賄賂送って友好度高める、かな？
仲良くなれば情報も手に入るし一石二鳥

3112 ：名無しさん：2020/07/29(水) 11:50:41 ID:PcpheH0ai

自分たちで作った現代レベルの料理とかを加工して
現代食料扱いで交易に使えるとグッと楽になるんだけどなぁ

未来の食料設備でそう言うのないかな

3113 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 11:51:27 ID:shanghai doll

>>3112

スパイス設備とか砂糖設備とか使いましょう。

3114 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 11:53:15 ID:shanghai doll

ただし、食料は贅沢品なので腐敗した金持ちしか高く買ってくれません。
困ってる人に大量に高く売りつけても買ってくれないです。

3115 ：名無しさん：2020/07/29(水) 12:00:37 ID:PcpheH0ai

主な使い道は腐敗した金持ちへのワイロかな！

開発で保存食への加工技術を進めたらいいのかな
今んとこ中世で止まってるんだっけ？

3116 ：名無しさん：2020/07/29(水) 12:01:18 ID:PcpheH0ai

いや金持ちは買えるから腐敗した貧乏人か
腐るほどいるな

3117 ：名無しさん：2020/07/29(水) 12:12:37 ID:isCP71TZ0

>>3115
岩塩産出国並みに樽に塩漬けで輸送すればOK
樽も豊富な塩もないけど

3118 ：名無しさん：2020/07/29(水) 12:12:37 ID:uKFYYgjE0

車買う必要あるか？
蒸気機関ならもうそろそろ作れると思うけども

3119 ：名無しさん：2020/07/29(水) 12:24:54 ID:55SyZKis0

古河と下妻の中間辺りに日野自動車の工場があるんだけど、大型自動車や部品が出てこないものか

3120 ：名無しさん：2020/07/29(水) 12:30:33 ID:ARK1gyDv0

せっかく燃料あるんだから動かすもの増やしたいよね

3121 ：名無しさん：2020/07/29(水) 12:43:07 ID:b2Xl2M//i

一人が1ヶ月張り付きっぱなしで戦車1台満タンって
よく考えると効率悪過ぎるな
本来は同じ装置を幾つも並べて一人で操作するようなものなのかな？

3122 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 12:47:38 ID:shanghai doll

戦車1台満タンって乗用車10台満タンで、バイクなら１００台満タンですぞ。

3123 ：名無しさん：2020/07/29(水) 12:49:50 ID:ARK1gyDv0

戦車がバカ燃費なだけだと思うぞい

3124 ：名無しさん：2020/07/29(水) 12:52:15 ID:55SyZKis0

触れない方が有利なら触れたくないけど、
戦車は動かすとメンテが必要になる？

3125 ：名無しさん：2020/07/29(水) 12:56:28 ID:Bw0tesQA0

蒸気自動車主体の文明を作れば可燃物で走らせられるぞ（突然のスチームパンク推し）

3126 ：名無しさん：2020/07/29(水) 12:58:50 ID:6tUz/IMh0

>>3108
将来的にミトバンドウで同じ単位に従って部品など作れるようにしたいのですが、
SI度量衡(近代)と言われても伝わりませんよね。
小学校での職人さん（か、フェアリー社のように主人公たちが手間隙欠けて普及した職人さん）なら身についてるのだけど。

いまのところライフル以外に興味なさそうだし、共通規格の開発普及が終わってから検討でいいかな……。

>>3110
＞→手番で「宣伝（現代）」の開発予約でいいですね？
　良いです、目指せ電通

3127 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 12:59:32 ID:shanghai doll

>>3124
> 触れない方が有利なら触れたくないけど、
> 戦車は動かすとメンテが必要になる？

　それ以前に戦わせると壊れていくから、メカニック育てないと継続して使えないでしょ。

3128 ：名無しさん：2020/07/29(水) 13:01:25 ID:isCP71TZ0

一回スバル対応でバンドウまで行って燃料が切れたのでこれ以降の出動要請をするなら
燃料と弾薬をスカベしてくださいでいいと思う
燃料合成装置の方が重要機密

3129 ：名無しさん：2020/07/29(水) 13:03:43 ID:cOrPf7Z30

出来てないものを予定に入れると後々面倒じゃね？

3130 ：名無しさん：2020/07/29(水) 13:04:28 ID:CF9GfTsS0

>>3083
多方面に同時に展開されないようにするために外交はあるし
戦術的な妥当性は相手も理解すると思うけど。

民主主義の焦点は誰であってもルールが絶対、ルールは平等にあると思うので
攻守同盟組むけど、戦車の運用は例外で俺の独断な！は味が悪いと思う

3131 ：名無しさん：2020/07/29(水) 13:08:07 ID:QrWbf6oZI

というか散々騎士や武者に来てもらっておいてお前らが攻められた時は出し惜しみします宣言に近いから最高にカッコ悪いし相手がどう思うか考えてないと思う

3132 ：名無しさん：2020/07/29(水) 13:11:01 ID:WCpu9Hhk0

急遽午後会議入って手直し出来なさそうなので、>>3054取り下げます。
流用したい方は>>3068>>3069で指摘受けてますので、そこに留意しつつご自由にお使いください。

3133 ：名無しさん：2020/07/29(水) 13:12:24 ID:CF9GfTsS0

例えばミトとバンドウで両方戦車が必要になるとして
自分らの案作成としては優先順位を作って両方同じターンに防御じゃなくて
情報や事前準備をしっかりこなして先に対処するべきほうに攻勢を仕掛けるべきだし

両方防御せざるを得ない場合でもミユキがそれまでに公正に物事を扱っていれば
あとにされたほうもそれまでどうにかできると評価されたと納得するし、
その納得を実績でもたらせるために
同盟のルール上に特例を持つのは良くないと思う

3134 ：名無しさん：2020/07/29(水) 13:13:53 ID:CF9GfTsS0

>>3131
シンプルに真理を突くね！
その通りだともう

3135 ：名無しさん：2020/07/29(水) 13:14:09 ID:6tUz/IMh0

バンドウを経由地に設定すると移動距離が伸びちゃうんだよね……
茨城西南医療センター病院 あたりを受け渡し場所に指定できれば丁度通り道だけど、坂東市でなくて隣の堺市になっちゃうし。

移動距離と交渉数から、カスカベ、坂東、テッド村の３つから２箇所が限界かな……それ以上はストレス増えそう
（全部行っても過去の実績よりは近いけど、今は製塩管理の関係で耐性が減っていそうなので）

3136 ：名無しさん：2020/07/29(水) 13:16:26 ID:isCP71TZ0

もしかしてライフルをゆすらせたのもカッコつけたかったからなのか

3137 ：名無しさん：2020/07/29(水) 13:19:24 ID:CF9GfTsS0

そもそも民主主義で行くというのがカッコつけるためなのでは？

3138 ：名無しさん：2020/07/29(水) 13:24:28 ID:CF9GfTsS0

極端な言い方をすると、現代日本人として正しくて甘いミユキを
そのミユキのまま目的を達するロールプレイをするスレだと思ってるけど

3139 ：名無しさん：2020/07/29(水) 13:37:25 ID:isCP71TZ0

最新地図を見られればスババン境界が突出部で東への橋頭保以外の何ものでもないのが
一目瞭然だが、会談参加者の脳内に直接念話するわけにもいかんからな

3140 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 13:39:42 ID:shanghai doll

地図書いて見せればいいだけでは？

3141 ：名無しさん：2020/07/29(水) 13:42:12 ID:ARK1gyDv0

次スカベする機会あったらプリンター拾うか

3142 ：名無しさん：2020/07/29(水) 13:44:38 ID:isCP71TZ0

戦車派遣案と連動した空白地帯の調査を他の調査案件押しのけて実行するのは民主的に望みが薄いかと

3143 ：名無しさん：2020/07/29(水) 13:48:54 ID:isCP71TZ0

あ、公式じゃなかったんだ

3144 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 14:03:35 ID:shanghai doll

概念を理解してほしいなら手書きでいいでしょ。

3145 ：名無しさん：2020/07/29(水) 15:11:55 ID:9tSTR0om0

>>3061修正
>>3060

〜２４０９年　外交交渉案〜

【共通】
・移動は竜騎兵による騎馬
・賄賂総予算：コメ500（ユウキ・カスカベ・スバルを除く）
・羽根つきミュー移民の募集。補助金：コメ1/移民一人あたり（スバルを除く）
　└ミネルヴァ子がフェアリー社に住みやすい様に羽根つきを集める＆航空部隊要員

※ミユキ担当
【三者会談（フェ、ミト、バン）】
・マユリをミトに紹介（まだミトとは顔合わせしてない）
・バンドウに自分が過去人であることを明かす
・北総以外の脅威（スバル、ウツノミヤ）の共有
・北総が本腰を入れた攻勢（ライフル兵50前後 →モモがライフル兵20の時の2〜3倍と言ってた）を実施する可能性がある事を説明
・秋の実りを見せ（ちょうどフェ社の結婚シーズンは秋）、明治農法の普及を提案。ミトバンドウから留学して学ばせる
・ミト-フェ-バンドウ間道路の整備を提案。時期は3-5年後を予定
・フェ-ミト間の電信設備は準備不足のため今年は無理だった事をミトに謝罪。1-2年後に実現予定
・雷管の量産を2-3年後に実施可能になる事を説明
・戦車保有を明かし、同盟義務により援軍として派遣を約束 →貸与、贈与は断固拒否
・1-3年後を目途に、北総奴隷狩り部隊の包囲撃滅を提案
　└具体的作戦↓
　□あえて初動を遅くすることで北総兵を誘引。北総兵の侵入は即応体制で連絡
　□囮で北総兵をイバラギ奥地に誘導。その後、バンドウ、ミト軍出撃。正面から北総兵を圧迫
　□その間にフェ社機動戦力が北総兵の後方を遮断。北総軍の撤退を封じ、前後から挟撃
　□戦車の横槍で北総兵を蹂躙。敵の体勢を崩し、そのまま包囲掃討する
https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/737667879155138572/179bfda59a7c4727.png
　作戦の意図は、北総にイバラギ同盟の戦力を誇示。捕虜で情報収集と、北総にイバラギ同盟を交渉が必要な相手と認識させること
・アノヒカリ、禁じられた森への侵入者調査をフェ社が行う事をミトに提案（バンドウ同席時に言うべきかは会長判断）
・バンドウにカスカベへの紹介状を貰う→セツナに装備

【バンドウ（→スバル）】
・スバルとの交渉の場へ同行を申し出（情報収集）
・スバルへの賄賂→未来保存食2
・スバルの文化、宗教、対ミュ政策、経済、戦力（後でノーパソで確認&セツナと相談）の調査

※マユリ担当
【ツクバ】+シャミ子、モモ、チルノ、ジャギ
・ネロを訪問。現況について何か困り事や提案を聞く
・温泉キャンペーンの無利子投資金：近代ガラス10
・ハタヤマは相手にしない

【ユウキ】+シャミ子、モモ、チルノ
・賄賂：未来保存食1
・通商を申し込む。近代服、調味料、近代ガラス⇔米、銅、鉛
・スバル、ウツノミヤについて情報収集
・ミネルヴァの子作り相手探しに関して、便宜を図ってもらえるよう要請

※セツナ担当
【カスカベ】+ジャクリ、ケロロ
・賄賂：現代服(20%)1、清酒3
・国交樹立を求める
・周辺勢力、特に北総についての情報収集
・交易の提案。近代ガラス、近代服、調味料⇔梨、海苔の佃煮、その他特産物

3146 ：名無しさん：2020/07/29(水) 15:16:38 ID:9tSTR0om0

あ、ユウキは錫が取れるって話あったか

錫が取れるならタンタルも取れるかもしれん
錫、タンタル(あるいは錫鉱石→錫鉱石にタンタルが含有の可能性)

こうするか

3147 ：名無しさん：2020/07/29(水) 15:19:20 ID:9tSTR0om0

ちなみにタンタルは合成ゴムの触媒にします

3148 ：名無しさん：2020/07/29(水) 15:20:34 ID:isCP71TZ0

地図と共に文明到達度、政体、兵装レベル、物産の調査一覧を見せたら
うわあこいつらやべえ援軍頼まんとこ、になるのでは

3149 ：名無しさん：2020/07/29(水) 15:23:51 ID:N8iGMEZp0

>>3145
カスカベ↔バンドウの交易が 饅頭、綺麗な服↔コメ
近代服持ってったら最近バンドウに服売れなくなったのお前らのせいかって怒られるんじゃないか？
・・いや綺麗な服がウリならジャクリとファッションの話題で盛り上がる可能性もあるか？

3150 ：名無しさん：2020/07/29(水) 15:45:00 ID:KJLlkRSQ0

>>3145
ミトには過去人ってあかしたんだっけ？

3151 ：名無しさん：2020/07/29(水) 15:47:13 ID:ARK1gyDv0

>>3145
募集は羽付きに限定しなくても良いんじゃない？

3152 ：名無しさん：2020/07/29(水) 15:47:50 ID:ARK1gyDv0

>>3150
バラしたよ
前例を向こうが知ってたから楽だった

3153 ：名無しさん：2020/07/29(水) 16:02:42 ID:9tSTR0om0

>>3149
まあ、もともとあんまり来なかったようだし、そんなに気にしてないんじゃね？

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5586

3154 ：名無しさん：2020/07/29(水) 16:23:51 ID:pR5cNEXU0

>>3152
ありあり

3155 ：名無しさん：2020/07/29(水) 17:22:28 ID:9tSTR0om0

しまった。タンタルの精錬に蛍石とかのあてがない
ゲルマニウム/マグネシウム触媒の方にするか・・・・・

3156 ：名無しさん：2020/07/29(水) 17:31:11 ID:9tSTR0om0

亜鉛鉱石からゲルマニウム取るのめんどくさいなぁ
ミトのところにゲルマニウム温浴施設があるからそこを漁るか
いずればらしーに相談しよう

3157 ：名無しさん：2020/07/29(水) 17:45:25 ID:mc+PEHYH0

いや、もうスプリングタイヤで良いな。必要ならそれで間に合わせよう

3158 ：名無しさん：2020/07/29(水) 17:55:38 ID:A4Lm0ZBb0

>>3145
戦術についてなんだけど、北総が船で上陸してくることは考えられないかな？
既に２回失敗してるし、同じことを繰り返すと思い込んでると
思わぬ奇襲を食らうかもしれない

3159 ：名無しさん：2020/07/29(水) 18:06:04 ID:mc+PEHYH0

>>3158
それはもちろん考えられる。ただ、大規模な揚陸はちょっと考えづらいかな？

揚陸の場合、水際を狙われれば水に足を取られて機動力も陣形維持も損なわれるし
砂浜は遮蔽物も無いから狙われ放題
船から降りようとする所を狙い打たれれば反撃も出来ずに悲惨だし、何とか展開
しても縦深も無い。一方の阻止側は内陸に広い縦深がある

はっきり言って、逆にボーナスステージと化す可能性のが高いが、まあ北総はこっちを
野蛮人だと思って舐めてるからな
アホな作戦採用する可能性もあるから、その場合は普通に即応迎撃って書いておくわ

3160 ：名無しさん：2020/07/29(水) 18:09:54 ID:pR5cNEXU0

>>3145

ちなみにマユリ様をミト紹介って紹介してどうするの？

アン見る限りマユリ様ミト以外の所に外交行くみたいなんだけど

見せてバラシーに何を伝えたいのかがよくわからない
このような技術者がいるので武器開発任せて下さいなど言うのか、単にうちのマユリ様すごいでしょーっていうだけなのか

3161 ：名無しさん：2020/07/29(水) 18:16:11 ID:mc+PEHYH0

>>3160
会長の外交移動負担を減らしたいから、マユリ様を紹介して必要な時に
外交できるよう仕込みをしておきたい
たぶん、電信の普及はマユリ様かジャギでやると思うし、事前に紹介してた方が良いかなって

3162 ：名無しさん：2020/07/29(水) 18:19:13 ID:PcpheH0ai

必要な時にフェアリー社の技術者として派遣されてきました
ってだけで十分じゃない？

3163 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 18:20:40 ID:shanghai doll

>>3158
> >>3145
> 戦術についてなんだけど、北総が船で上陸してくることは考えられないかな？

　北総は常に船で上陸してくるぞ。
　陸続きじゃない。

3164 ：名無しさん：2020/07/29(水) 18:21:33 ID:mc+PEHYH0

まあ、せっかくばらしーの方から来てるから、マユリ様に合わせたほうが外交で
やれる幅広がるかなぁってのが大きいかな

いざという時に会長の代理になれるメリットがあるし、特に害も無いと思うんだ

3165 ：名無しさん：2020/07/29(水) 18:22:16 ID:pR5cNEXU0

>>3161
それならまだカミジョウサンとかでも良いんじゃ外交サブ
ワザワザ素晴らしい技術者を紹介しておいて
これから外交官としてミトに来るのでよろしくお願いします
は向こうからしたら謎ムーヴだと思う


ちなみにバラシーから是非貸して下さいって言われたらどうする？普通に考えると格下から技術者紹介ってそういう意味だと私は思うけど

3166 ：名無しさん：2020/07/29(水) 18:23:27 ID:PcpheH0ai

基本的にマユリ様は交渉向きじゃないし
代わりにはなれないと思うぞ

3167 ：名無しさん：2020/07/29(水) 18:24:42 ID:mc+PEHYH0

>>3165
そうか。じゃあ止めておくか
カミジョウさんは水車紡績の普及で一度行ってるからまあ

カシワからバンドウへは陸続きだと思っていたけど、利根川を船で遡上してる？

3168 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 18:28:18 ID:shanghai doll

>>3167
> カシワからバンドウへは陸続きだと思っていたけど、

目の前の光る板か箱使って地図アプリ使って柏市から坂東市まで指でたどってみてくださる？？

3169 ：名無しさん：2020/07/29(水) 18:37:12 ID:XEpJ9Hit0

普通に利根川に阻まれてるのか
・・・・即応体制は、北総にとってかなりキツイのでは？
事前に撤退の判断しないと、渡河後じゃ逃げられるかも分からない
船の規模と兵数次第だけどきつい・・・

3170 ：名無しさん：2020/07/29(水) 18:39:01 ID:PcpheH0ai

対岸に盾とか並べて弓で撃たれるだけで上陸クソきつそう

3171 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 18:39:45 ID:shanghai doll

北総が基本的に撤退判断が早いのはなぜでしょうね？

3172 ：名無しさん：2020/07/29(水) 18:40:48 ID:A4Lm0ZBb0

利根川あるから撤退が難しいのか

3173 ：名無しさん：2020/07/29(水) 18:44:31 ID:XEpJ9Hit0

確かに、↓の時とかにさすがに敢闘精神が足りないのでは？という気はしていた
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/9493

できて当然の下働きだからやる気無いせいかなぁって思ってたけど違うな

3174 ：名無しさん：2020/07/29(水) 18:47:16 ID:Fl0bKUvJ0

>>3146
地質図Naviをみると特に市内で錫が取れるわけではないようです。
笠間市北の山にはデカデカと錫が記載されていますが。
ttps://gbank.gsj.jp/geonavi/geonavi.php

なので、自案では条件付で記載しています。


>>3148
省略されすぎで発言の意図が分からないので詳しく説明お願いできますか？　こいつら、とは？

3175 ：名無しさん：2020/07/29(水) 18:49:19 ID:mc+PEHYH0

うーん、じゃあどうするかな

ノルマが達成出来ないから奴隷狩り隊は焦ってはいるはず
部下の性貢納だっていつまでも補填になる訳じゃないし、いずれ投機的作戦なり
大戦力での攻勢なりは仕掛けてくると思うし、即応をわざと送らせれば誘引は
されると思うんだけども

でも、これだと後方遮断にすぐ気付けるよう準備してそうだな
輜重兵はそれも兼ねてるかも？

3176 ：名無しさん：2020/07/29(水) 18:50:12 ID:Fl0bKUvJ0

>>3060
>>3101 更新
SUBARU調査を会長にまわし、代わりにユウキをマユリ先生に
（先生を勧誘するので教育スキルもちの方が先生力の見極めが得意かなという割り振り）


外交案
特に指定なければモブ竜騎兵が護衛と移動
交易交渉用に茶酒梅味噌味醂醤油などの試供品持参。


セツナ（ワシミヤ調査後バンドウでミユキに合流）

　　【ワシミヤ】　＋ジャクリ（メモ等フォロー、E書字板筆紙）（資金：近代品１０、酒食品２２）
　　　・キンダイブンメイとして交易を行い、カシワのぼったくりについて聞き込む（塩系食品５００を卸す）
　　　　（出来る限りレートや数量を把握）
　　　・継続取引に乗り気なら、バンドウが荒れると交易路として使えなくなるため、余り揉めないようにとお願いする
　　　・お布施し、経典を入手、持ち帰り奴隷やミュータントに関する記載を確認
　　　・SUBARUについてカツアゲ時の戦力やカツアゲ量を調査


マユリ

　　【ツクバ】　＋モモ、シャミ子、チルノ（ネロと面会、ハタヤマ回避）
　　　・新茶進呈（緑茶１：旅館＋茶で温泉街の演出強化、温泉街への売り込みによる関係強化を狙う）
　　　・ハタヤマに頼らない防衛体制の準備としてネロ部下への近代ライフル兵訓練を提案（フェ社合同訓練への派遣、10名程度）
　　　・私費でお風呂チケット購入
　　　・温泉宣伝を請け負う。（宣材があれば貰う）

　　【ユウキ】　＋ケロロ、モモ、シャミ子（資金：近代品１６、酒食品１００）
　　　・交易交渉
　　　　・出せるもの（食品系商品、近代服、近代ガラス）
　　　　・欲しい物（あれば錫、金、銀、銅）
　　　・許可を取り、音楽、絵画の教師、劇団や文士を招致
　　　　（勧誘の許可が出なかった場合、視察団の派遣を依頼）
　　　・SUBARU、ウツノミヤについて情報交換。


ミユキ＋蒼星石

　　【フェアリー社】 ＋カミジョウ（準備歓待）（資金：近代品４、酒食品４）
　　　・三者会談開催
　　　・街道、駅の整備を提案（五年後までに完成目標、直近は中間地点に駅、宿場を整備）
　　　・北総以外の脅威（SUBARU・ウツノミヤ・東海近辺勢力）について情報共有
　　　・東海近辺を占拠した勢力の調査許可を取る
　　　・ライフル隊の合同行動時の指揮者はワイアルドとすることの了承を得る
　　　・合同ライフル隊のバンドウへの出動許可を取る（交戦は目的としない）
　　　・戦車をお披露目（燃料や装備がスカベ頼りで常用不能、弾の生産を目差し技術開発中）
　　　
　　　以下個別
　　　ばらしー：　ミトへの電信敷設予定（３年後想定）と進行状況（1/3程度）を共有
　　　　　　　　　施工時の人員協力を依頼

　　【マックス】　＋モモ
　　　・住民に生活状況について聞き込む
　　　・テッド独占のままならテッドに住民待遇の改善と投資の必要性を説得

　　【カスカベ】　＋シャミ子、ケロロ（資金：近代品４、酒食品４）
　　　・フェアリー社として接触、文明度の詳細や体制、宗教を調査
　　　・北総、帝国、SUBAU、他周辺勢力について調査
　　　・交易交渉
　　　　　・出せるもの（食品系商品、近代服、近代ガラス）
　　　　　・欲しい物（ヨーグルトなど乳製品、海苔の佃煮、他特産品）

　　【バンドウ（マナカ）】　＋セツナ、ワイアルド（ライフル隊）（資金：酒２）
　　　交渉目標
　　　・不可侵と架橋禁止
　　　・戦力、政体、宗教などの調査
　　　・交易

3177 ：名無しさん：2020/07/29(水) 18:55:49 ID:Fl0bKUvJ0

ところで、遭遇フェイズでテッド村に来たときに餌にお手紙作戦やるにはどうしたらいいのだろう？

コメを積み上げてご自由にお取り下さいとして、隊長宛のお手紙を付ける。
内容「奴隷狩りは阻止します、奴隷狩りでなく交易をご希望ならどこそこに最小限の人数の部下を送って下さい。　目印は：丸印を書いた旗とします」

3178 ：名無しさん：2020/07/29(水) 18:57:31 ID:Fl0bKUvJ0

以前だったら案の中に記載でいけてた筈だけど、遭遇フェーズは投票が無いので記載する場所がないよね。

3179 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 18:59:55 ID:shanghai doll

あ、じゃあ遭遇フェイズ案を作って、「これで攻めます」って言ってください。


案がないので投票がないのです。

3180 ：名無しさん：2020/07/29(水) 19:03:01 ID:Fl0bKUvJ0

了解しました。

餌にお手紙トラップはともかくとして、
どうにかしてパイプを作れないか考えておきます。

3181 ：名無しさん：2020/07/29(水) 19:05:02 ID:XEpJ9Hit0

うーん、改めてみると、誘引されてくれるかもちょっと厳しいなぁ
大戦力で自信満々に攻めてきたところを即応迎撃しつつ、ミュータント航空部隊で
ダイナマイト爆撃で船を破壊して孤立させる方がいいか
それなら今回話すレベルじゃないな

3182 ：名無しさん：2020/07/29(水) 19:06:39 ID:XEpJ9Hit0

もしくは大砲つくって観測射撃を開発してかな？
羽根つき警戒して対空砲ぐらいは船に備えてる可能性あるし

3183 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 19:08:36 ID:shanghai doll

>>3181
羽根つきは航空部隊じゃないぞ。

3184 ：名無しさん：2020/07/29(水) 19:12:28 ID:Fl0bKUvJ0

>>3145
梨はワシミヤにもあるので乳製品（明治乳業）を狙ってみませんか？
明治ブルガリアヨーグルト（種菌狙い）

3185 ：名無しさん：2020/07/29(水) 19:15:58 ID:XEpJ9Hit0

そもそも羽根つき航空部隊とかまだ作ってないですからね
ミネルヴァー！はやく来てくれー！(半ネタ)

3186 ：名無しさん：2020/07/29(水) 19:21:57 ID:Fl0bKUvJ0

そもそも偵察隊（おそらくローマからの人数が一番多い）は軍人かなぁ……
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2398

ミネルヴァの他は公務員に近いような？

3187 ：名無しさん：2020/07/29(水) 19:23:43 ID:XEpJ9Hit0

まあ、それのためにも羽根つきの移民やっておくわ
ミネルヴァ子のためってのが主眼だけどね

3188 ：名無しさん：2020/07/29(水) 19:29:49 ID:XEpJ9Hit0

>>3145修正
>>3060
〜２４０９年　外交交渉案〜

【共通】
・移動は竜騎兵による騎馬
・賄賂総予算：コメ500（ユウキ・カスカベ・スバルを除く）
・羽根つきミュー移民の募集。補助金：コメ1/移民一人あたり（スバルを除く）
　├ミネルヴァ子がフェアリー社に住みやすい様に羽根つきを集める
　└羽根付きによる航空部隊創設の仕込み

※ミユキ担当
【三者会談（フェ、ミト、バン）】
・バンドウに自分が過去人であることを明かす
・北総以外の脅威（スバル、ウツノミヤ）の共有
・北総が本腰を入れた攻勢（ライフル兵50前後 →モモがライフル兵20の時の2〜3倍と言ってた）を実施する可能性がある事を説明
・秋の実りを見せ（ちょうどフェ社の結婚シーズンは秋）、明治農法の普及を提案。ミトバンドウから留学して学ばせる
・ミト-フェ-バンドウ間道路の整備を提案。時期は3-5年後を予定
・フェ-ミト間の電信設備は準備不足のため今年は無理だった事をミトに謝罪。1-2年後に実現予定
・雷管の量産を2-3年後に実施可能になる事を説明
・戦車保有を明かし、同盟義務により援軍として派遣を約束 →貸与、贈与は断固拒否
・アノヒカリ、禁じられた森への侵入者調査をフェ社が行う事をミトに提案（バンドウ同席時に言うべきかは会長判断）
・バンドウにカスカベへの紹介状を貰う→セツナに装備

【バンドウ（→スバル）】
・スバルとの交渉の場へ同行を申し出（情報収集）
・スバルへの賄賂→未来保存食2
・スバルの文化、宗教、対ミュ政策、経済、戦力（後でノーパソで確認&セツナと相談）の調査

※マユリ担当
【ツクバ】+シャミ子、モモ、チルノ、ジャギ
・ネロを訪問。現況について何か困り事や提案を聞く
・温泉キャンペーンの無利子投資金：近代ガラス10
・ハタヤマは相手にしない

【ユウキ】+シャミ子、モモ、チルノ
・賄賂：未来保存食1
・通商を申し込む。食品系商品、近代服、近代ガラス⇔金、銀、銅、錫、タンタル←あれば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└錫鉱石からタンタルが採れる(高難度)
・スバル、ウツノミヤについて情報収集
・ミネルヴァの子作り相手探しに関して、便宜を図ってもらえるよう要請

※セツナ担当
【カスカベ】+ジャクリ、ケロロ
・賄賂：現代服(20%)1、清酒3
・国交樹立を求める
・周辺勢力、特に北総についての情報収集
・交易の提案。近代ガラス、近代服、調味料⇔梨、海苔の佃煮、その他特産物

3189 ：名無しさん：2020/07/29(水) 19:29:59 ID:S7eIFlgK0

えっ
ミネルヴァ追い出した後に羽根つきミュータント移民政策始めるの？？？

ミネルヴァさん更に旅立ちそう

3190 ：名無しさん：2020/07/29(水) 19:33:49 ID:XEpJ9Hit0

>>3189
そう見える？ミネルヴァとその子のためにやろうと思ってるんだけど
止めといた方がいいかな。航空観測なら気球使ってもいいし

3191 ：上海人形 ★：2020/07/29(水) 19:34:18 ID:shanghai doll

>>3176
貴方が蛮族をカツアゲしたときに
蛮族から「架橋禁止」って言われたらどう対応しますか？

あなたが圧倒的に軍事的に有利で負ける要素は一切ないとします。

3192 ：名無しさん：2020/07/29(水) 19:37:36 ID:PcpheH0ai

>>3190
羽根つき限定にしないで、今ツクバとかテッド村にやってるように
どなたでも大歓迎します

ってやっとけばいいんじゃないかな
人の交流があった方がミネルヴァが帰ってきたい時もスムーズだろうし

3193 ：名無しさん：2020/07/29(水) 19:39:51 ID:PcpheH0ai

やっぱ武力を見せないで土下座して貢物するのに橋をかけるなは無理だよな

3194 ：名無しさん：2020/07/29(水) 19:49:10 ID:Fl0bKUvJ0

SUBARUは紳士的でないので、はいはいってその場で受けて、無視すると思われる。
で、禁止したのに掛けたで破壊したら、なに壊してんじゃグルァってDQNするかなぁ。
まぁ禁止したって事実があれば大義名分は立つとは言え戦国時代と違って回りにそれを気にする勢力もいないね。

3195 ：名無しさん：2020/07/29(水) 19:51:45 ID:Fl0bKUvJ0

>>3193
ライフル兵は見せてはいるけど、重機関銃には勝てない。
戦車なら勝てるけど、SUBARUにも対抗戦力は恐らく有るよね……

3196 ：名無しさん：2020/07/29(水) 19:55:22 ID:A4Lm0ZBb0

スバルの戦力は調べないととどうにもならないな
相手のことが分からなければ打てる手も限られてくるし

ユウキが情報持っててくれると助かるんだが
対価を用意しておいたほうが良いかな？

3197 ：名無しさん：2020/07/29(水) 19:55:43 ID:PcpheH0ai

>>3195
個人的に戦車見せれば「割に合わねぇわ」ってなると思うけどねぇ
わざわざカツアゲのために戦車に対抗できる戦力引っ張ってくるくらいなら
近場の他の蛮族からカツアゲしに行った方が早いし楽だと思う

んで、スバルから例えばワシミヤとかがカツアゲ食らったら
北総と二重でカツアゲされてスゲー苦しい事になるじゃん？

そこにつけ込んで有利に取引とか出来るといいなぁってぼんやり考えてはいた

3198 ：名無しさん：2020/07/29(水) 19:57:22 ID:XEpJ9Hit0

まあ戦力調べてからでも良いでしょ
カツアゲされてんのバンドウであってフェアリーじゃないし
ホワイトナイトするのは後々でも良いかな

3199 ：名無しさん：2020/07/29(水) 19:58:07 ID:Fl0bKUvJ0

実効性はともかく 後で（現代兵器に対抗できるようになってから）使える名分が欲しい位のつもりではあるけど、
そうすると、破られると名分が成立しなくなるので、破られないようにする、と行き着くところは戦争？　んん、そうなる？

3200 ：名無しさん：2020/07/29(水) 19:58:20 ID:mkvMS9WU0

戦車が「１台だけ」出て来たら
「あーこいつら蛮族が状態の良い戦車スカベできたから調子乗ってるな、数ないなら怖くないし数あるなら出すだろうし」ってならない？