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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６ （図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
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神奈いですの雑談スレ４
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神奈いですの雑談スレ
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DISCORD （捨て垢でどうぞ） https://discord.gg/jYv8Kfc
ついったら 直接連絡はこっちに@kana_ides
どのみち、希望的観測で動くよりまず情報収集だと思う
いや、群馬のスバルと千葉の北総がツーカーでやり取りできるのは流石に想定がおかしい気がする
それにスバルから見て明らかに現代戦車がしっかり操縦されて出てきてるんだから「何言ってるんだ北総」ってなるからむしろ不確定要素が増えて動きづらくなると思う
1両だとスカべしたハッタリかどうか試しに渡河侵攻を試みるんじゃないかしら
その時点で撃つ覚悟でいないと交渉にならない気もする
背景情報が足りないとこうなるかね
やはり道路整備はしなくては
俺なら試しにで渡りたくねーなー
普通に撃たれたら無駄死にじゃん
いったん引き上げて、河の向こうで物量で圧を掛けるかな。（カツアゲの必要性が高い場合）
バンドウが見せた戦力はライフル兵と戦車１
対してSUBARUは機動兵が豊富だと思われるので、数と機動力を使うと思う。
ぶっちゃけそこまでする気概があるならカツアゲってレベルじゃなくて完全に侵略戦争だと思う
調査されたらいずれすぐバレるだろうし良くないんじゃね？
＜共通＞竜騎兵で移動
＜ミユキ＞
【三者会談（フェ、ミト、バン）】
・三国同盟に対する脅威（北総、スバル、ウツノミヤ）の認識共有。特に北総は大攻勢の兆候あり（モモ情報の３倍の戦力配備）
・留学生を招き明治農法普及を提案
・戦車を援軍戦力として見せる
└3-5年後予定でミト-フェ-バン間の道路整備を提案
・電信配備遅延をミトに謝罪、1-2年後の実現を約束
・ライフルの弾丸（雷管）量産を2-3年後に実施すると説明
・ミトに調査の為、アノヒカリ、禁じられた森への立ち入り許可を求める
【スバル】＋ソウセイセキ
・バンドウの同盟国として外交（賄賂：未来保存食１）、情報調査（文化、宗教、対ミュ政策、経済、戦力）
＜マユリ＞
【ツクバ】＋シャミ子、モモ、チルノ、ジャギ
・ネロを訪問。現況について何か困り事や提案を聞く
・温泉キャンペーンに無利子で投資（近代ガラス１０）、ネロを支援しハタヤマを追い落とす仕込み
・ハタヤマのセクハラ対応はジャギに任せる
【ユウキ】+シャミ子、モモ、チルノ
・通商を申し込む。食品系商品、近代服、近代ガラス⇔金、銀、銅、錫、タンタル
・スバル、ウツノミヤについて情報収集
＜セツナ＞
【アノヒカリ、禁じられた森】＋ジャクリ、ケロロ、カミジョウ
・立ち入り可能か調査。侵入者と友好接触（賄賂：現代服(20%)１、清酒３）
・生存、健康に問題がなければカミジョウに清めの儀式を行ってもらいミト人が立ち入りやすくする
重工業偏重で農業が弱いような気はするのだけど＞SUBARU
【対スバル外交部分案】 ミユキ担当
戦車と竜騎兵20人＋現代アサルトライフル装備のセツナを用意する
スバルの指揮官と交渉を持つ。
・貢納の要求については断る。対価を伴った交易なら受け入れる。
・相互不可侵を提案。（理由：こっちとしてはスバルを攻める野心はない。我々の平穏を犯さないでくれ）
・調味料をふんだんに使った食事を出し、余裕も見せつける。
もちろんこれだけだとスバルがどう動くかはコントロールできないので継続して偵察や交渉を持つ必要はあると思う
って思っては居るんだけど、スバルがそんな戦力を絶対に持ち出さないとは限らないだろ！
って言われたら、悪魔の証明になるから黙るしかないんだよなぁって
正直杞憂だと思うけど
そこまでしねーはいいんだよ。
じゃあその次にSUBARUは何をしてくると思いますか？
強気に出るならまあ、いつでも出来るわけだし。少なくとも2年ぐらいは
そうだよね
事前に探索してなかったこっちも悪いんだけども
継続して偵察しながら矛先をこっちからそらさないとね
交渉にはミユキが必要、戦闘にはセツナが必要、技術的にマユリ先生がいると助かるので。
……スカベフェイズで東海村が選べれば良いけど、できないなら自由とかで調べるしかないのかな、これ？
謎の勢力との交渉と、原発の調査は別じゃないかな？
戦車は一台だけで燃費も悪い
アリアハンに戻れる保証があるなら進むけどなぁ
強気に出て、希望的観測が外れたら土下座したら元に戻るの？という話で
流石に戦車を敵に回すのは割に合わない。利根川の向こうはあきらめよう。
→埼玉北部へのカツアゲが激化。ワシミヤが死ぬ。
困ったワシミヤがカシワに援軍要請をする？舎弟をいじめられたカシワがいくらか兵を出すかも？
そんな追い込まれてるなら最初からもっとガンガン来てんじゃないの？
＞ アノヒカリ様（東海原電）の禁じられた森を占拠している軍勢が居ます！！！！
＞ しかしその……もし万が一、アノヒカリ様の本殿に突入したら……
ということは、必ずしも原発を調査しているとか言うわけでもないのか。
＞アノヒカリ様（東海原電）の禁じられた森を占拠している軍勢が居ます！！！！
＞誰かが森に出入りしているのを遠くから眺めるだけです……
これくらいだね情報は
原発が目的でやってきたのか、ただ自然が豊富な森だから住んでるのかもまだわかんない
やる気があるならもっと早くやって。
無いと死ぬ、の前に無いと増やせないとか人が増えて困りそうとかはうちでもあったよね
４８時間あったんですよ。
相手の戦力不明でヤバイ相手だと不味いので、
とりあえず敵対はせずに情報を探ろう
>>3060
〜２４０９年 外交交渉案〜
【共通】
・移動は竜騎兵による騎馬
・賄賂総予算：コメ500（ユウキ・カスカベ・スバルを除く）
※ミユキ担当
【三者会談（フェ、ミト、バン）】
・バンドウに自分が過去人であることを明かす
・北総以外の脅威（スバル、ウツノミヤ）の共有
・北総が本腰を入れた攻勢（モモ予測で先年の2〜3倍）を実施する可能性がある事を説明
・秋の実りを見せ、明治農法の普及を提案。ミトバンドウからの留学生に学ばせる
・ミト-フェ-バンドウ間道路の整備を提案。時期は3-5年後を予定
・フェ-ミト間の電信設備を今年出来なかった事をミトに謝罪。1-2年後に実現予定
・雷管の量産を2-3年後に実施可能になる事を説明
・戦車保有を明かし、同盟義務により援軍として派遣を約束 →貸与、贈与は断固拒否
・アノヒカリ、禁じられた森への侵入者調査をフェ社が行う事をミトに提案（バンドウ同席時に言うべきかは会長判断）
・バンドウにカスカベへの紹介状を貰う→セツナに装備
【バンドウ（→スバル）】
・スバルとの交渉の場へ同行を申し出（情報収集）
・スバルへの賄賂→未来保存食2
・スバルの文化、宗教、対ミュ政策、経済、戦力（後でノーパソで確認&セツナと相談）の調査
※マユリ担当
【ツクバ】+シャミ子、モモ、チルノ、ジャギ
・ネロを訪問。現況について何か困り事や提案を聞く
・温泉キャンペーンの無利子投資金：近代ガラス10
・ハタヤマは相手にしない
【ユウキ】+シャミ子、モモ、チルノ
・賄賂：未来保存食1
・通商を申し込む。食品系商品、近代服、近代ガラス⇔金、銀、銅、錫、タンタル←あれば
└錫鉱石からタンタルが採れる(高難度)
・スバル、ウツノミヤについて情報収集
・ミネルヴァの子作り相手探しに関して、便宜を図ってもらえるよう要請
・ミネルヴァへ、いつでも戻ってきて良いと伝える
※セツナ担当
【カスカベ】+ジャクリ、ケロロ
・賄賂：現代服(20%)1、清酒3
・国交樹立を求める。バンドウからの紹介状を見せる
・周辺勢力、特に北総についての情報収集
・交易の提案。近代ガラス、近代服、調味料⇔梨、海苔の佃煮、その他特産物
> スバルの行動予測
>
> 相手の戦力不明でヤバイ相手だと不味いので、
> とりあえず敵対はせずに情報を探ろう
情報収集した結果、素直に今の戦力がばれたらどう動いてくると思いますか？
こうだな
参考資料が分かれば知りたいです。
現状が不満なら叩き潰す
戦争時の費用対効果が割に合わないなら現状維持
の生産能力がスバルにあるならなぜ売らないのか
というところからすれば相互間に友好関係がないか装備品に余裕がないかだと思う
〜２４０９年 外交交渉案〜
【共通】
・移動は竜騎兵による騎馬
・賄賂総予算：コメ500（ユウキ・カスカベ・スバルを除く）
・移民の募集。人間もミュータントも歓迎
├ミネルヴァ子がフェアリー社に住みやすい様に様々な種を集める
└モブ数確保
※ミユキ担当
【三者会談（フェ、ミト、バン）】
・バンドウに自分が過去人であることを明かす
・北総以外の脅威（スバル、ウツノミヤ）の共有
・北総が本腰を入れた攻勢（ライフル兵50前後 →モモがライフル兵20の時の2〜3倍と言ってた）を実施する可能性がある事を説明
・秋の実りを見せ（ちょうどフェ社の結婚シーズンは秋）、明治農法の普及を提案。ミトバンドウから留学して学ばせる
・ミト-フェ-バンドウ間道路の整備を提案。時期は3-5年後を予定
・フェ-ミト間の電信設備は準備不足のため今年は無理だった事をミトに謝罪。1-2年後に実現予定
・雷管の量産を2-3年後に実施可能になる事を説明
・戦車保有を明かし、同盟義務により援軍として派遣を約束 →貸与、贈与は断固拒否
・アノヒカリ、禁じられた森への侵入者調査をフェ社が行う事をミトに提案（バンドウ同席時に言うべきかは会長判断）
・バンドウにカスカベへの紹介状を貰う→セツナに装備
【バンドウ（→スバル）】 交渉はミユキ
戦車と竜騎兵20人＋現代アサルトライフル装備のセツナを用意する
スバルの指揮官と交渉を持つ。
・貢納の要求については断る。対価を伴った交易なら受け入れる。
・相互不可侵を提案。（理由：こっちとしてはスバルを攻める野心はない。我々の平穏を犯さないでくれ）
・調味料をふんだんに使った食事を出し、余裕も見せつける。
・スバルの文化、宗教、対ミュ政策、経済、戦力の調査（車両が確認出来たら望遠鏡でスカベ品か生産品かチェックする）
※マユリ担当
【ツクバ】+シャミ子、モモ、チルノ、ジャギ
・ネロを訪問。現況について何か困り事や提案を聞く
・温泉キャンペーンの無利子投資金：近代ガラス10
・ハタヤマは相手にしない
【ユウキ】+シャミ子、モモ、チルノ
・賄賂：未来保存食1
・通商を申し込む。食品系商品、近代服、近代ガラス⇔金、銀、銅、錫、タンタル←あれば
└錫鉱石からタンタルが採れる(高難度)
・スバル、ウツノミヤについて情報収集
・ミネルヴァの子作り相手探しに関して、便宜を図ってもらえるよう要請
※セツナ担当
【カスカベ】+ジャクリ、ケロロ
・賄賂：現代服(20%)1、清酒3
・国交樹立を求める
・周辺勢力、特に北総についての情報収集
・交易の提案。近代ガラス、近代服、調味料⇔梨、海苔の佃煮、その他特産物
その場はいったん退いて、戦車１台+α潰せる戦力揃えてから、再度脅しにかかるな
やろうと思えば戦車１台は抜けるだろうけど、損害も出るから熱戦はしたくない
かといってあの位置に戦車居座られると面倒だし
見せ兵で屈服させるのが最善の結果になる、はず
それは相手にどれだけの戦力があるかによる
戦車一両なんか鎧袖一触、ある程度損耗しようと屁でもない戦力があるなら戦争に出るでしょうね
言っても戦車に手を出すのは割に合わないなーっていう戦力ならイラッとするだろうけど休戦状態が続くと思う
>>3060
〜２４０９年 外交交渉案〜
【共通】
・移動は竜騎兵による騎馬
・賄賂総予算：コメ500（ユウキ・カスカベ・スバルを除く）
※ミユキ担当
【三者会談（フェ、ミト、バン）】
・バンドウに自分が過去人であることを明かす
・北総以外の脅威（スバル、ウツノミヤ）の共有
・北総が本腰を入れた攻勢（モモ予測で先年の2〜3倍）を実施する可能性がある事を説明
・秋の実りを見せ、明治農法の普及を提案。ミトバンドウからの留学生に学ばせる
・ミト-フェ-バンドウ間道路の整備を提案。時期は3-5年後を予定
・フェ-ミト間の電信設備を今年出来なかった事をミトに謝罪。1-2年後に実現予定
・雷管の量産を2-3年後に実施可能になる事を説明
・戦車保有を明かし、同盟義務により援軍として派遣を約束 →貸与、贈与は断固拒否
・アノヒカリ、禁じられた森への侵入者調査をフェ社が行う事をミトに提案（バンドウ同席時に言うべきかは会長判断）
・バンドウにカスカベへの紹介状を貰う→セツナに装備
【バンドウ（→スバル）】
・マナカにスバルとの交渉の場へ同行を申し出（情報収集）
・スバルへの賄賂→未来保存食2
・スバルの文化、宗教、対ミュ政策、経済、戦力（後でノーパソで確認&セツナと相談）の調査
※マユリ担当
【ツクバ】+シャミ子、モモ、チルノ、ジャギ
・ネロを訪問。現況について何か困り事や提案を聞く
・温泉キャンペーンの無利子投資金：近代ガラス10
・ハタヤマは相手にしない
【ユウキ】+シャミ子、モモ、チルノ
・賄賂：未来保存食1
・通商を申し込む。食品系商品、近代服、近代ガラス⇔金、銀、銅、錫、タンタル←あれば
└錫鉱石からタンタルが採れる(高難度)
・スバル、ウツノミヤについて情報収集
・ミネルヴァの子作り相手探しに関して、便宜を図ってもらえるよう要請
・ミネルヴァへ、いつでも戻ってきて良いと伝える
※セツナ担当
【カスカベ】+ジャクリ、ケロロ
・賄賂：現代服(20%)1、清酒3
・国交樹立を求める。バンドウからの紹介状を見せる
・周辺勢力、特に北総についての情報収集
・交易の提案。近代ガラス、近代服、調味料⇔梨、海苔の佃煮、その他特産物
平行して相手の交渉担当を懐柔して協力者を作り出すことに力を注ぐべきでしょうね
少し増額しておこう
一番交渉やりやすいだろうな
まあ会長ならオートで説明するか
フリーハンドに近い（周りに上位の文明が居ない）なら>>3287
北総に対する中華帝国にあたる存在が居るなら、全力出せないから交渉の余地ある
この判断にスバルの総戦力値は関係ない
見えてるテクニカル部隊が全力なら別だけど、それはさすがにないだろうし
後は只管ライフル量産
車両間の連携が取れない距離で運転手＞射手を狙撃
バンドウ＋与力の焦土戦術も覚悟してもらわないと
ビタミンとたんぱく質は問題ないと思うので、あと抗菌剤とエタノールと麻酔と、とか色々ある
前線全てを塹壕陣地で覆うには数が圧倒的に足りないし
さてどうしたものか
正体バレたら破綻する関係だし
まあ、蒸気自動車ぐらいなら作れると思うが
大国主以外さっぱり分からん
ざっくり説明すると出雲系の神
大国主に使える神官が天穂日命、武夷鳥命と出雲国造家。
教義面だけなら普通に取り込めそうだけど
ゾンビをわざわざ買っていく人は想定しないでしょうね。
ユウキ【1D7:4】 【1D100:86】 【1D100:28】 【1D100:84】
スバル【1D7:1】 【1D100:20】 【1D100:65】 【1D100:76】
未登場【1D7:2】 【1D100:71】 【1D100:41】 【1D100:22】
ﾄｰｶｲﾃﾞﾝｹﾞﾝ【1D7:1】 【1D100:6】 【1D100:88】 【1D100:39】
これ左から指導者AA、ミュータント度 宗教度濃厚だな
右の数値だけわからん
文明レベルもしくは武力じゃないかな
パイを増やせるのはこちらの大きなアドバンテージだ
中世か近代か
>>3314
だとしたらウツノミヤえぐいな
敵対確実の超文明やん・・
ウツノミヤはおそらく宇都宮駐屯地を掌握してそう
幕末から明治期の来訪者の記録を見る限り目はあると思うのだけど……、違いがあるとすると知名度ですかね。
まずは知名度を上げるところから始めますか。
文化派の人はAA準拠なら作家発掘が得意技だったので機構作家を発掘して紀行文を作成して持ち込むとかそんな感じで。
ユウキとはいい付き合いをしたいけれど、信仰の部分でぶつかりそう。
エグイねそれ
反応したくてもできない
ミトはカルト度低いから助かってるけどなあ
アノヒカリ様の祟りを契機にミトから分派した集団だったらうける
フェ社は数年前まで弥生時代だから
現代日本と明治の日本くらいの差があるって事じゃないの
そら判定もないわ
そもそもユウキの在り方が鎖国に近い
その人だって「日本で研究が出来ないから、海外で研究を続ける」って理由があるからね。
どうオマケしても江戸に届かない戦国時代や
食料（中世163％）
生活（中世163％）
工業（中世163％）
医療（中世163％）
統治（中世163％）
軍事（近代213％）
俺らは派手に配りまくって感覚麻痺してるけど
イバラキで略奪と奴隷狩りをして国力を高めるフェイズなのかね
戦場用の麻酔はアヘンチンキが限度かな？モルヒネの抽出はちょっと厳しい。まあ詳しくは書かん
とりあえずエーテルでええやろ
レアメタルの当てが出来たからX線関連に進める。真空ポンプは手番で作るか
さすがに「付属設備だから当然ついてるもの」扱いするのはヤバいだろうしなぁ