神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
　ついったら　直接連絡はこっちに@kana_ides

4027 ：名無しさん：2020/08/01(土) 00:36:17 ID:ddIGef4B0

人民解放帝国と北総がプロレスやってる疑惑もあるしな…

戦車を失ったら解放帝国に対抗できないだろう、っていう話が的外れな可能性も否定できないわけで

4028 ：名無しさん：2020/08/01(土) 00:39:24 ID:2z5G8+Ze0

・相手の意向を聞く
・（相手と交渉できると判断したら）とりあえずこっちの奴隷を返してほしい（相手の意向によって対価を考える）
・ホウショウさんがこっちと協調できるならホウショウさん個人が北総出世できるような物資の支援を行うかもしれない

たぶんホウショウさんは北総よりもホウショウさん個人の利益のほうが強めだよね？

4029 ：名無しさん：2020/08/01(土) 00:42:14 ID:tTITgzv9i

メタ視点になるけど多分大隊長(提督AA)の関心を惹きたいってスケベ心が行動方針のメインだと思うホウショウさん

4030 ：名無しさん：2020/08/01(土) 00:48:56 ID:2z5G8+Ze0

奴隷狩りがうまく行かない＝食糧生産がピンチ
こちらとしては本格的な大会戦を行うつもりはないから

コメコメコメこめで頬をぶん殴る！しかないんじゃ

4031 ：名無しさん：2020/08/01(土) 00:58:25 ID:/JsvGHPj0

>>3976修正

〜２４０９年　自由行動案〜

　マユリ：教育　→セツナ2世　智謀
　ミユキ：休養　→セツナの話を聞く
　セツナ：コミュ　マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ　→※【ワシミヤ問答】に続く

　ｶﾐｼﾞｮｳ：教育　神仏教→チカ
　ｼﾞｬｸﾘ ：コミュ　シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
. 　　　　　　　　　　　　├技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術
. 　　　　　　　　　　　　└フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談
　モモ　 ：コミュ　ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解を招いた事を謝罪（意図：内戦を思い止まらせる）
. 　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　└ライフル譲渡の真意：ネロ私兵のイバラキ同盟ライフル隊への参加
. 　　　　　　　　　　　　├鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案（意図：誤解させたお詫び&ネロをローマ執政官にする資金）
. 　　　　　　　　　　　　├ライフル保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院院に寄付など)
. 　　　　　　　　　　　　└製塩事業をフェアリー＆ネロで共同で行う提案(霞ヶ浦湾沖。1-3年後) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5：無利子)
　ｼｬﾐ子 ：開発　三群点数法に基づく栄養バランスの良い献立→本にまとめる
　チルノ ：教育　小学校(セツナ＆ネームド優先)
　ﾜｲｱﾙﾄﾞ：自由　→ノダへホウショウへのメッセンジャーとして出向く┬要求：イバラギから攫った奴隷を返せ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └次の交渉の時期と場所はこちらが指定する
　蒼　　　：コミュ　ばらしー┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.　　　　　　　　　　　　　　　 ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
. 　　　　　　　　　　　　　　　└フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談
【ワシミヤ問答】
　目的：ワシミヤにミュー差別・虐殺と他宗教蔑視を止めさせる

　手段�@：ワシミヤを攻める┬ワシミヤ民を虐殺して止める。→やりたい事じゃない
　. 　　　　　　　　　　　　　　　└ワシミヤ民を思想矯正→激しく抵抗される。偽造改宗、反ミューの地下化、先鋭化、テロリスト化
　手段�A：ワシミヤと交流する┬ミュー差別、他宗教蔑視の原因調査を行える─原因を正す事で差別・蔑視の根拠を崩せる
　　 　 　　　　　　　　　　　　　　└仲良くなる事で、ミュー差別の原因である恐怖心を緩和出来る

　結論：手段�@より手段�Aの方が現実的、かつやりたい事に沿う

4032 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:07:03 ID:2z5G8+Ze0

ええと、北総の対茨木戦略は2つあって

奴隷狩りによる労働力（食料）確保と
スカベ組による遺跡荒らしと蛮族集落からの朝貢

で、現在両方同盟によって途絶している。

んで、奴隷狩り部隊が力を貯めて貯めて大規模戦争によって奴隷確保を大々的に補おうとしている

んで、これが成っても北総の茨木戦略は奴隷狩りの功績になってホウショウさんはまあ落ち目になる
（スカベ部隊が奴隷狩りの下に組み込まれるんじゃないだろうか）

じゃあホウショウさんがどうすれば大勝利になるかというと同盟が戦争より先に朝貢する外部の奴隷になればいい
こっちが技術革新でコメの出力を増やして貢ぐ一方、それによって奴隷狩りが戦争を諦めたり、負けたりすれば
北総の茨木方面の戦略は（ホウショウさん派の）朝貢戦略に一本化されるかも。

生産量があるならコメはいいけどスカベはどうすっかな

何か突っ込みやおかしいとこはありますでしょうか

4033 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:07:37 ID:WmbhS1450

>>4031
ワイアルドはソロで行かせるのかな？

4034 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:08:45 ID:P4IAX/iw0

ホウショウさんとの交渉は、そんな突っ込んだ話にはならないと思う
そんなにお互い、相手を知らんし

4035 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:09:44 ID:52oGzHF30

まだ船もないし航海術より建築技術貰わない？

4036 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:09:56 ID:2z5G8+Ze0

今どんな話をするかも重要だけど
話した結果、お互いをどこに持っていくかが一番重要なのではないかと。

4037 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:10:33 ID:ENWgUthVi

まぁまずはお互いの要求をジャブし合うくらいでいいよ
奴隷返せ、コメ寄越せ、みたいな感じで

4038 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:11:23 ID:/JsvGHPj0

>>4035
木造建築と現代建築と木材と林業はもう開発済だよ

4039 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:12:25 ID:M1izJXnyi

なんでまだ丸太小屋に住んでんだ俺たち

4040 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:13:34 ID:2z5G8+Ze0

現代家屋でも一軒家は15年でリフォーム前提の作りだから…。

4041 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:14:08 ID:/JsvGHPj0

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/3746
↑
これが原因

4042 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:17:08 ID:/JsvGHPj0

>>4033
他の手番も重要なものばかりだしね。それに、罠の可能性とか考えると主人公も重要ネームドも出せない
ワイアルドは、、単体では探索か訓練かぐらいしかやることないので、まあ・・・みたいな
いちおう小卒だからお使いは出来るだろうし

4043 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:20:09 ID:SWtPyESCi

モブ護衛くらいはいても良いと思うけど
下手したら撃つよな

4044 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:24:33 ID:2z5G8+Ze0

ワイアルドはライフル部隊の指揮官で集落を襲われた張本人だから、本人の志向としては
交渉（こっち1割）壊れたら戦って奪い返す（こっち9割）
くらいでは？

ミユキが前に言った強い平和を基調にした戦わないことをミユキに言い含めてほしいかもだけど

4045 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:25:46 ID:2z5G8+Ze0

ケロロとかは使えないんだっけ？

4046 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:27:17 ID:/JsvGHPj0

ううむ、一理ある。じゃあシャミモモのどっちかにすべきか、シャミモモは対北総の戦略共有してるので
三群点数法はおあずけか・・・・。まあ、モモの方がいいか

4047 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:28:17 ID:/JsvGHPj0

>>4045
北総人からすると化け物だし、決裂したニシトウキョウ出身だしなぁ。逆効果だと思う

4048 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:30:34 ID:2z5G8+Ze0

北総にほとんど悪関係がないってのはもう主人公勢以外いないに等しいんだよねｗ

4049 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:32:31 ID:2z5G8+Ze0

交渉の条件より次回以降のミユキ（達）に繋げる、というのを目的に設定した方がいいかも？

4050 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:34:18 ID:/JsvGHPj0

>>4031修正。ホウショウとの交渉をモモに手番入れ替えて、ワイアルドは軍の訓練する方向に

〜２４０９年　自由行動案〜

　マユリ：教育　→セツナ2世　智謀
　ミユキ：休養　→セツナの話を聞く
　セツナ：コミュ　マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ　→※【ワシミヤ問答】に続く

　ｶﾐｼﾞｮｳ：教育　神仏教→チカ
　ｼﾞｬｸﾘ ：コミュ　シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
. 　　　　　　　　　　　　├技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術
. 　　　　　　　　　　　　└フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談

　モモ　 ：自由　→ノダへホウショウへのメッセンジャーとして出向く┬意図：お互いの要求の出し合い。本格交渉は今後次第
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├要求：イバラギから攫った奴隷を返せ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└次の交渉の時期と場所はこちらが指定する

　ｼｬﾐ子 ：コミュ　ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解を招いた事を謝罪（意図：ローマ内戦の予防）　+ケロロ
. 　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　└ライフル譲渡の真意：ネロ私兵のイバラキ同盟ライフル隊への参加
. 　　　　　　　　　　　　├鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案（意図：誤解させたお詫び&ネロをローマ執政官にする資金）
. 　　　　　　　　　　　　├ライフル保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院に寄付など)
. 　　　　　　　　　　　　└製塩事業をフェアリー＆ネロで共同で行う提案(霞ヶ浦湾沖。1-3年後) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5：無利子)

　チルノ ：教育　小学校(セツナ＆ネームド優先)
　ﾜｲｱﾙﾄﾞ：仕事　軍事　近代訓練→同盟ライフル隊　+ナナミ

　蒼　　　：コミュ　ばらしー┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.　　　　　　　　　　　　　　　 ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
. 　　　　　　　　　　　　　　　└フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談

【ワシミヤ問答】
　目的：ワシミヤにミュー差別・虐殺と他宗教蔑視を止めさせる

　手段�@：ワシミヤを攻める┬ワシミヤ民を虐殺して止める。→やりたい事じゃない
　. 　　　　　　　　　　　　　　　└ワシミヤ民を思想矯正→激しく抵抗される。偽造改宗、反ミューの地下化、先鋭化、テロリスト化
　手段�A：ワシミヤと交流する┬ミュー差別、他宗教蔑視の原因調査を行える─原因を正す事で差別・蔑視の根拠を崩せる
　　 　 　　　　　　　　　　　　　　└仲良くなる事で、ミュー差別の原因である恐怖心を緩和出来る

　結論：手段�@より手段�Aの方が現実的、かつやりたい事に沿う

4051 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:35:31 ID:2ysaHd5Zi

モモはトラウマありそうで怖いんだよなぁ……
よく知ってるから要らん事吹き込まれたりしそう
護衛もつれていきたいが……

4052 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:36:59 ID:SWtPyESCi

どっちにしろ護衛なしのソロで行かせるのはワイアルドだろうがモモだろうが
「死ね」って命令に等しいよなこれ

4053 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:40:02 ID:/JsvGHPj0

まあ、ワイアルドさんは手番空いてるから、護衛につけても良いけども
竜騎兵１０ぐらいつけるか？

4054 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:41:42 ID:2z5G8+Ze0

マユリがセツナ2世の教育ほっぽり出してキャンセルさせるかもしれない・・・。
うーん、完全になにもなさそうなのは主人公とミト出身の蒼星石くらい？

4055 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:44:40 ID:/JsvGHPj0

蒼が脅威度も良く分かってない北総の中隊長とまともに交渉出来るかっていうとなぁ
会長使うのが一番楽なのは分かってるんだが・・・・・ううむ、出し惜しみしてもしょうがないか

4056 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:46:45 ID:2ysaHd5Zi

会長は次のスカベとか開発フェイズで休憩させる？

4057 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:49:36 ID:/JsvGHPj0

スカベで休憩が出来るならそれも良いな。開発フェイズでの休憩もやむを得ないだろう
ホウショウさんとのパイプが出来れば、主戦派野党対策が大きく進むしね

4058 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:50:03 ID:/JsvGHPj0

>>4050修正

〜２４０９年　自由行動案〜

　マユリ：教育　→セツナ2世　智謀
　ミユキ：自由　→ノダでホウショウと交渉　+ワイアルド、ナナミ、竜騎兵10（護衛）
　　　　　 　　　　　　├意図：お互いの要求の出し合い。本格交渉は今後次第
　　　　　 　　　　　　├要求：イバラギから攫った奴隷を返せ
　　　　　 　　　　　　└次の交渉の時期と場所はこちらが指定する
　セツナ：コミュ　マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ　→※【ワシミヤ問答】に続く

　ｶﾐｼﾞｮｳ：教育　神仏教→チカ
　ｼﾞｬｸﾘ ：コミュ　シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
. 　　　　　　　　　　　　├技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術
. 　　　　　　　　　　　　└フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談
　モモ　 ：コミュ　ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解を招いた事を謝罪（意図：ローマ内戦の予防）　+ケロロ
. 　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　└ライフル譲渡の真意：ネロ私兵のイバラキ同盟ライフル隊への参加
. 　　　　　　　　　　　　├鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案（意図：誤解させたお詫び&ネロをローマ執政官にする資金）
. 　　　　　　　　　　　　├ライフル保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院に寄付など)
. 　　　　　　　　　　　　└製塩事業をフェアリー＆ネロで共同で行う提案(霞ヶ浦湾沖。1-3年後) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5：無利子)
　ｼｬﾐ子 ：開発　三群点数法に基づくレシピを作成→本にまとめる
　チルノ ：教育　小学校(セツナ＆ネームド優先)
　蒼　　　：コミュ　ばらしー┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.　　　　　　　　　　　　　　　 ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
. 　　　　　　　　　　　　　　　└フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談
【ワシミヤ問答】
　目的：ワシミヤにミュー差別・虐殺と他宗教蔑視を止めさせる
　手段�@：ワシミヤを攻める┬ワシミヤ民を虐殺して止める。→やりたい事じゃない
　. 　　　　　　　　　　　　　　　└ワシミヤ民を思想矯正→激しく抵抗される。偽造改宗、反ミューの地下化、先鋭化、テロリスト化
　手段�A：ワシミヤと交流する┬ミュー差別、他宗教蔑視の原因調査を行える─原因を正す事で差別・蔑視の根拠を崩せる
　　 　 　　　　　　　　　　　　　　└仲良くなる事で、ミュー差別の原因である恐怖心を緩和出来る
　結論：手段�@より手段�Aの方が現実的、かつやりたい事に沿う

4059 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:50:25 ID:2z5G8+Ze0

選択肢はモモ・ワイアルド・護衛付き（人員変更可）と
会長・護衛付きで時間的に人数も少ないから
朝にまた誰にいかせるのがいいか意見を聞いて見たほうがいいかも？

自分は外交戦略が一番優先順位高いけど
他の人がそう思うかはわからないし

4060 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:50:49 ID:ddIGef4B0

遠隔統治（行政）とか会長手番欲しい開発もいくらでもあるしなぁ
やはり可能なら自由行動では休憩してほしい

それに開発フェイズの休憩だと結局来年一年は-2の補正が入り続けるのよ
今年休めば来年は-1に戻る

4061 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:57:45 ID:SWtPyESCi

会長のステータスならマイナス1程度は誤差だと割り切って良いとは思うけどな

4062 ：名無しさん：2020/08/01(土) 01:58:25 ID:/JsvGHPj0

やる事は話を聞くだけなんだが、憎悪を集めすぎてんだよな北総くん

4063 ：名無しさん：2020/08/01(土) 02:00:32 ID:2z5G8+Ze0

あとワシミヤの交流について、宗教の変化はかなり長期的な戦略で
一定の成果が出るまで生まれたミュータントは殺され続けるだろうから
一時的妥協案として殺して吊るすのではなく、宗教的な理由をつけて
痛めつける前にこちらが買い取る（フェアリー地獄へ追放すると徳が上がるとか）ような提案をしてはどうでしょうか
なんか三妖精とかが性奉仕メンタルに洗脳とかするらしいよ！

なんつーか、全方位外交難度高いね！

4064 ：名無しさん：2020/08/01(土) 02:07:04 ID:/JsvGHPj0

ミュータントを買い取る外交とかは、次の交渉フェイズで入れても良いかもしれないな
北総が見世物小屋をやってるから、不自然でもないだろう

4065 ：名無しさん：2020/08/01(土) 02:11:19 ID:ddIGef4B0

ミュータントを買い取る→フェアリーにやってきたミュータントがワシミヤの非道さを語る→やっぱりあいつら許せねぇ！

ってありうると思うんだが

4066 ：名無しさん：2020/08/01(土) 02:16:53 ID:2z5G8+Ze0

だからって戦争してお互い殺しあっても憎しみと罪のない子どもまで死んでいくだけで解決しないってことを
根気よく伝えていくしかないんじゃないかな。

文化普及もいるなあ

4067 ：名無しさん：2020/08/01(土) 02:17:35 ID:/JsvGHPj0

モブへの対策はまた別でやる予定ではある。来年に戦略発表とかで

今考えてるのは、イバラギ同盟とユウキ、カスカベと連帯しつつ、ワシミヤを塩で北総と離間させて
スバルには貢納を払って大人しくさせることで、親ミュー勢力の連帯と反ミュー勢力の分断を
行って、まず北総から奴隷を取り戻すことを優先するという戦略だ

4068 ：名無しさん：2020/08/01(土) 02:18:37 ID:2z5G8+Ze0

あとはまあ、買い取って生活する感にそういう憎しみを増やすような言動は結局居場所を狭くするとミュータント側にもいい含めるとか

4069 ：名無しさん：2020/08/01(土) 02:24:29 ID:uc2zEF270

ワシミヤのミュータントのへの態度もまだちょっと分からない部分があるんだよな。
ミュータントぶっころ、なのは分かるんだが
積極的にミュータントを殺すために遠征とかするレベルなのか
領土内にいるミュータントを殺す、レベルなのか。

4070 ：名無しさん：2020/08/01(土) 03:39:54 ID:xGHron9V0

今出てる案だと>>4000か>>4014を支持したいがどっちにするか悩むな
来年ハードになりそうだからミユキマユリには休憩いれたいが
ホウショウも今年行けば何か面白いイベント起きそうで捨てがたいんだよな

4071 ：名無しさん：2020/08/01(土) 04:21:13 ID:uc2zEF270

>>4000は「今忙しいからまた来年で」がどういうメッセージをホウショウさんに与えるか読めないなぁ。

「今、忙しい」＝自分たち北総以上に対応に追われている状況になっている
→今が攻めるチャンスじゃね？　と取られるかもしれないし
「今、忙しい」＝理由を付けて先延ばしにしようとしている→先延ばしした時間で何かするつもりだ、交渉する気はないんだな。と取られるかもしれないし。

>>4014は「根回し」が具体的に何をするのか。「ミユキが、北総の人と、交渉します」と言うだけじゃないだろうし。
（ただ、ここ具体的に書くと「案が長い、根回しをする、だけでいい」とならないかが不安になるが）

4072 ：名無しさん：2020/08/01(土) 06:07:22 ID:YwlsjDsRi

ここはストレスと引き換えにしてでも会長に護衛を付けて向かうべきだと思う

他の仲間でもメッセンジャーは出来るだろうけれど、流石にソロで行かせるわけにはいかない
そうなると他のネームドでは、護衛の仲間の北総への恨みを抑えきれなかったり、むしろ自分も率先して殴りかかろうとしかねない

別に北との交渉窓口が潰れるのは構わないが、人的被害を出したくない
会長もしくは村人の怒りを押さえられる人材以外で向かうくらいなら見送った方がまだ良いと思う

4073 ：名無しさん：2020/08/01(土) 06:09:38 ID:vrcehOIMi

ワイアルドは自分の村を焼かれてるし

モモも元北総兵って肩書きがネックだな
ホウショウさんがいらん事を言って不和の種を撒かれかねない

4074 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 06:20:50 ID:shanghai doll

>>4019

〜崩壊世界で文明復興して成り上がり〜３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/5610


＞＜開発済みチートリスト＞
＞　〇軍事　防具(近代)


＞＜開発済みチートリスト＞
＞　〇軍事　防具(近代)

4075 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 06:26:22 ID:shanghai doll

>>4071
> >>4014は「根回し」が具体的に何をするのか。「ミユキが、北総の人と、交渉します」と言うだけじゃないだろうし。
> （ただ、ここ具体的に書くと「案が長い、根回しをする、だけでいい」とならないかが不安になるが）

といっても素直に情報がなさすぎるんで、会って話を聞いてみます股報告します。以外にいうことあるのだろうか。

4076 ：名無しさん：2020/08/01(土) 06:27:36 ID:QgLU0X4+0

>>4058
交渉の時期と場所はこちらが指定って、その事自体はどうやって伝える？
決めたら指定場所に伝言板立てておくから、時々見に来いって書いておくか

4077 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 06:34:32 ID:shanghai doll

>>4076

現地で会って話してるのでなんとでもなります。というかホウショウが了解した訳じゃないぞ。

4078 ：名無しさん：2020/08/01(土) 06:40:27 ID:/JsvGHPj0

向こうがはいと言うかはまた別の話だからなぁ
まあ、今回の交渉場所に手紙埋めておくとかかな？

4079 ：名無しさん：2020/08/01(土) 06:43:49 ID:QgLU0X4+0

開発当時は文明レベルが高くて普及は文明（技術）レベル相応だったものも、文明レベルが高くなれば普及も（開発レベルまでは）自動でレベルアップするのか。設備は投資しや専門家への指示をし直さないといけないだろうけど

4080 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 06:44:10 ID:shanghai doll

通信手段とか両方が納得しないと無意味だし所詮手段だから書かなくていい。

4081 ：名無しさん：2020/08/01(土) 06:56:50 ID:QduFRrgT0

>>4000 更新
ローマ関係がない理由はミユキで直接対応したいため（来年のミユキ手番想定）
ワイアルドに現地案内人を手配。

〜２４０９年　追加行動案〜

　マユリ、ミユキ：休憩　BBQ大会（主人公親族・関係者、古株を招く）
　セツナ　　：コミュ　マユリとミユキにワシミヤのことについて相談し、考える。
　　　　　　　回答の方向性
　　　　　　　　・差別は感心しないが、力で攻め寄せれば怨みを呼び一層嫌われる
　　　　　　　　・相手の拒絶に対し、拒絶を返しては、相手と同じことをやっていることになる
　　　　　　　　・経緯を探り、事情を知った上で、粘り強く対話の道を探る事が大事

　ジャクリ　：開発　絞り染め（板締め絞り、豆絞り）（図工の折り染め遊びの経験から着想）
　カミジョウ：普及　小学校（数え７〜１０歳の子供の教育を義務化）
　ワイアルド：自由　バンドウの案内人（シキ手配）と共に野田河畔へ向かい夜闇に紛れて手紙付き旗を立てる
　　　　　　　　　　（シキ手紙：保護している北総脱走兵の上司から会談希望の連絡アリ、今年は動けないため来年の予定を取り付けたい
　　　　　　　　　　　　　　　　現地案内人の手配求む。会談については来年の外交時に共有予定＋旗の手紙内容）
　　　　　　　　　　（旗の手紙：対話は臨むところだが予定を動かせない。来年の外交フェイズで野田で待つ、互いに目印を掲げること）
　ジャギ　　：普及　近代防具
　モモ　　　：教育　学校給食職員育成（シャミ子レシピの調理を教える）
　シャミ子　：普及　栄養学基礎（＝家庭科知識）（家庭科と普及済み現代料理を元に、バランスよい献立の立て方と、簡単で美味しいレシピを開発して広める）
　チルノ　　：仕事　小学校の先生
　蒼星石　　：自由　小学校へ通う

　チカ　　　：智謀の自習
　セツナ２世：魅力の自習

4082 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 07:00:36 ID:shanghai doll

さどく

>>4058
> 　ミユキ：自由　→ 次の交渉の時期と場所はこちらが指定する

　　→急に指定されると困るというのが透けて見えるんで急に指定してきますよ。
　　　　そもそも通信手段はお互いに合意しないと意味がないので一方的に連絡するなんて向こうが受けるわけない。のでこの行無意味


> . 　　　　　　　　　　　　├技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術

　　→行動案で秘匿指定したので、案の一行目に　「秘匿解除：近代農法」って書いて

> . 　　　　　　　　　　　　　　　└フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談

　　→いつの希望？外交ターンで良ければそれで。


> 　モモ　 ：コミュ　ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解を招いた事を謝罪（意図：ローマ内戦の予防）　+ケロロ
> . 　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　└ライフル譲渡の真意：ネロ私兵のイバラキ同盟ライフル隊への参加

　→「ネロ私兵のイバラキ同盟ライフル隊への参加」したら内戦になって武力クーデターやむなしだっての理解してくだされ。
　　　私兵って意味わかりますか？それが真意なら真意に沿って行動してくれますよ？

> . 　　　　　　　　　　　　├ライフル保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院に寄付など)
　
　→私兵をつくりたいのか作りたくないのか真意って言葉の定義が違うのか
　
> 　ｼｬﾐ子 ：開発　三群点数法に基づくレシピを作成→本にまとめる

　→本にまとめる、って出版するの？　マニュアルを作るって意味？　レシピってマニュアルだぞ。
　　

4083 ：名無しさん：2020/08/01(土) 07:01:36 ID:/JsvGHPj0

学生にコメ払ってるんだから、農家の子を食わせて学校ホイホイにするための給食は
必要ではないのではないか
調理師を普通に増やした方が

4084 ：名無しさん：2020/08/01(土) 07:06:12 ID:/JsvGHPj0

ううむ、我ながら怪しいとは思ってたが、やっぱりライフル隊に参加するだけでアウトか

外交案主の意図はそうだったようだけど、別の理由つけるかしないとまずいな
さすがにライフル渡す約束の意図そのものが本来方針と全然違いましたと言うのは良くない

4085 ：名無しさん：2020/08/01(土) 07:11:01 ID:QduFRrgT0

シキ手紙にBBQ大会の招待状も付けたら

　　シキ：そうか、オレが優先か、えへへへへ

みたいなデレがみられるかも知れぬ

4086 ：名無しさん：2020/08/01(土) 07:11:47 ID:/JsvGHPj0

「ネロが政権を取った時に、ハタヤマの代わりとして元老院・ローマ市民に提示できる
　武力としてのライフルであって、今は秘匿しておいて欲しい」

これがいいか

4087 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 07:15:44 ID:shanghai doll

さどく

>>4081

> 　カミジョウ：普及　小学校（数え７〜１０歳の子供の教育を義務化）

　→大人は3年、子供は脳みそで着てないから６年だから満６〜１１歳教育だゾ。システム上小学生には給料払うけどそれで意図通りでいいですね？


> 　ワイアルド：自由　バンドウの案内人（シキ手配）と共に野田河畔へ向かい夜闇に紛れて手紙付き旗を立てる
> 　　　　　　　　　　（旗の手紙：対話は臨むところだが予定を動かせない。来年の外交フェイズで野田で待つ、互いに目印を掲げること）

　→ホウショウに「対話は臨むところだが予定を動かせない。来年の外交フェイズ」でやりたいで意図通りですね？
　　対話を望んでいるが後回しにしたいという相手を普通どう思いますか？
　　相手はその情報を得てどう動きますか？


> 　モモ　　　：教育　学校給食職員育成（シャミ子レシピの調理を教える）
> 　シャミ子　：普及　栄養学基礎（＝家庭科知識）（家庭科と普及済み現代料理を元に、バランスよい献立の立て方と、簡単で美味しいレシピを開発して広める）

　→可読性の問題で因果関係通り並べてほしい。　シャミ子1行上へ。

4088 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 07:17:09 ID:shanghai doll

>>4086

ガバガバ蛮族社会で秘匿なんてどうやってやるんだ……
いや、ルシウスの考えることか。こっちで考えよう。

4089 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 07:19:13 ID:shanghai doll

さどく

>>4014
> >>3966更新
> ２４０９年　自由行動案
> ミユキ　交渉　ホウショウと会う。人狩りで得た奴隷を返還するよう要求
> マユリ　休憩
> セツナ　自由　ミユキの護衛
>
> ジャクリ　　交渉　バンドウでシキにミユキがホウショウに会うことの根回し
> カミジョウ　教育　神仏教　チカ
> ジャギ　　　普及　近代防具
> シャミ子　　教育　中学校で勉強
> モモ　　　　教育　中学校で勉強
> チルノ 　仕事　小学校で教師
> ソウセイセキ　交渉　ミトでばらしーにミユキがホウショウに会うことの根回し

セツナ２世に自習指示してください。
あとは言うことないですね。

4090 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 07:22:06 ID:shanghai doll

※案が流れて読めない！！！って人がいたので、
　これに追記してくだされ。査読漏れもわかる。
　一行紹介は案主が書いて


＜最新案まとめ＞

>>4058　さどく>>4082　　一行紹介：
>>4081　さどく>>4087　　一行紹介：
>>4014　さどく>>4089　　一行紹介：

4091 ：名無しさん：2020/08/01(土) 07:22:17 ID:/JsvGHPj0

>>4058修正

〜２４０９年　自由行動案〜

　※【秘匿解除：近代農法】※

　マユリ：教育　→セツナ2世　智謀
　ミユキ：自由　→ノダでホウショウと交渉　+ワイアルド、ナナミ、竜騎兵10（護衛）
　　　　　 　　　　　　├意図：お互いの要求の出し合い。本格交渉は今後次第
　　　　　 　　　　　　└要求：イバラギから攫った奴隷を返せ
　セツナ：コミュ　マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ　→※【ワシミヤ問答】に続く

　ｶﾐｼﾞｮｳ：教育　神仏教→チカ
　ｼﾞｬｸﾘ ：コミュ　シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
. 　　　　　　　　　　　　├技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術
. 　　　　　　　　　　　　└フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談
　モモ　 ：コミュ　ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解させた事を謝罪（意図：ローマ内戦の予防）　+ケロロ
. 　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　└ライフル譲渡の真意：ネロがハタヤマの対立候補となった時に提示する、ハタヤマを代理する戦力
. 　　　　　　　　　　　　├鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案（意図：誤解させたお詫び&ネロをローマ執政官にする資金）
. 　　　　　　　　　　　　├ライフル保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院に寄付など)
. 　　　　　　　　　　　　└製塩事業をフェアリー＆ネロで共同で行う提案(霞ヶ浦湾沖。1-3年後) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5：無利子)
　ｼｬﾐ子 ：開発　三群点数法に基づくレシピを作成
　チルノ ：教育　小学校(セツナ＆ネームド優先)
　蒼　　　：コミュ　ばらしー┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.　　　　　　　　　　　　　　　 ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
. 　　　　　　　　　　　　　　　└フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談
【ワシミヤ問答】
　目的：ワシミヤにミュー差別・虐殺と他宗教蔑視を止めさせる
　手段�@：ワシミヤを攻める┬ワシミヤ民を虐殺して止める。→やりたい事じゃない
　. 　　　　　　　　　　　　　　　└ワシミヤ民を思想矯正→激しく抵抗される。偽造改宗、反ミューの地下化、先鋭化、テロリスト化
　手段�A：ワシミヤと交流する┬ミュー差別、他宗教蔑視の原因調査を行える─原因を正す事で差別・蔑視の根拠を崩せる
　　 　 　　　　　　　　　　　　　　└仲良くなる事で、ミュー差別の原因である恐怖心を緩和出来る
　結論：手段�@より手段�Aの方が現実的、かつやりたい事に沿う

4092 ：名無しさん：2020/08/01(土) 07:29:16 ID:/JsvGHPj0

>>4091　さどく>>4082（指摘部分修正済）　二行紹介：　子供教育（セツナ2世智謀、チカ神仏教）、ホウショウと交渉（ミトバンドウに伝える）、ワシミヤ方針決め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治農法をミトバンドウに、ローマ内戦予防、三群点数法

4093 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 07:30:35 ID:shanghai doll

>>4092
全体に追記してー>>4090

4094 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 07:31:47 ID:shanghai doll

>>4091

案としては意図通りでいいと思います。

ジャギ休み？？

4095 ：名無しさん：2020/08/01(土) 07:33:51 ID:/JsvGHPj0

>>4094
ジャギはセツナコミュのところにいます
ジャギ本人も行動しながら方針決めに加わって良いのだろうか・・・・

なんか前にあったような

4096 ：名無しさん：2020/08/01(土) 07:35:47 ID:/JsvGHPj0

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/8010


あった。ここだ
セツナでのコミュのところにいるから、ジャギ本人の行動は無いです

4097 ：名無しさん：2020/08/01(土) 07:40:35 ID:/JsvGHPj0

>>4091修正

〜２４０９年　自由行動案〜

　※【秘匿解除：近代農法】※

　マユリ：教育　→セツナ2世　智謀
　ミユキ：自由　→ノダでホウショウと交渉　+ワイアルド、ナナミ、竜騎兵10（護衛）
　　　　　 　　　　　　├意図：お互いの要求の出し合い。本格交渉は今後次第
　　　　　 　　　　　　└要求：イバラギから攫った奴隷を返せ
　セツナ：コミュ　マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ　→※【ワシミヤ問答】に続く

　ｶﾐｼﾞｮｳ：教育　神仏教→チカ
　ｼﾞｬｸﾘ ：コミュ　シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
. 　　　　　　　　　　　　├技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術
. 　　　　　　　　　　　　└フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談　→次回外交フェイズ
　モモ　 ：コミュ　ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解させた事を謝罪（意図：ローマ内戦の予防）　+ケロロ
. 　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　└ライフル譲渡の真意：ネロがハタヤマの対立候補となった時に提示する、ハタヤマを代理する戦力
. 　　　　　　　　　　　　├鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案（意図：誤解させたお詫び&ネロをローマ執政官にする資金）
. 　　　　　　　　　　　　├ライフル保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院に寄付など)
. 　　　　　　　　　　　　└製塩事業をフェアリー＆ネロで共同で行う提案(霞ヶ浦湾沖。1-3年後) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5：無利子)
　ｼｬﾐ子 ：開発　三群点数法に基づくレシピを作成
　チルノ ：教育　小学校(セツナ＆ネームド優先)
　蒼　　　：コミュ　ばらしー┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.　　　　　　　　　　　　　　　 ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
. 　　　　　　　　　　　　　　　└フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談　→次回外交フェイズ
【ワシミヤ問答】
　目的：ワシミヤにミュー差別・虐殺と他宗教蔑視を止めさせる
　手段�@：ワシミヤを攻める┬ワシミヤ民を虐殺して止める。→やりたい事じゃない
　. 　　　　　　　　　　　　　　　└ワシミヤ民を思想矯正→激しく抵抗される。偽造改宗、反ミューの地下化、先鋭化、テロリスト化
　手段�A：ワシミヤと交流する┬ミュー差別、他宗教蔑視の原因調査を行える─原因を正す事で差別・蔑視の根拠を崩せる
　　 　 　　　　　　　　　　　　　　└仲良くなる事で、ミュー差別の原因である恐怖心を緩和出来る
　結論：手段�@より手段�Aの方が現実的、かつやりたい事に沿う

4098 ：名無しさん：2020/08/01(土) 07:41:54 ID:/JsvGHPj0

>>4097　さどく>>4082（指摘部分修正済）　二行紹介：　子供教育（セツナ2世智謀、チカ神仏教）、ホウショウと交渉（ミトバンドウに伝える）、ワシミヤ方針決め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治農法をミトバンドウに、ローマ内戦予防、三群点数法
>>4081　さどく>>4087　　一行紹介：
>>4014　さどく>>4089　　一行紹介：

4099 ：名無しさん：2020/08/01(土) 07:52:52 ID:+sHzTxCU0

>>4097
　モモ　 ：コミュ　ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解させた事を謝罪（意図：ローマ内戦の予防）　+ケロロ

これだと結局、ネロに何をやってもらいたいのかがはっきり伝わらないので
「親フェアリー政権を合法的に獲得して、茨城連合に積極的に協力して欲しい」という戦略を伝えていいのでは
そうすれば、債権放棄を受け入れやすくなると思います。

4100 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 07:56:30 ID:shanghai doll

>>4095
> >>4094
> ジャギはセツナコミュのところにいます

すみません、見落としました

4101 ：名無しさん：2020/08/01(土) 07:57:05 ID:QduFRrgT0

>>4000 更新

〜２４０９年　追加行動案〜

　ワイアルド：自由　バンドウの案内人（シキ手配）と共に野田河畔へ向かい夜闇に紛れて手紙付き旗を立てる
　　　　　　　　　　（シキ手紙：保護している北総脱走兵の上司から会談希望の連絡アリ、今年は動けないため来年の予定を取り付けたい
　　　　　　　　　　　　　　　　現地案内人の手配求む。会談については来年の外交時に共有予定＋旗の手紙内容、BBQ招待状同封）
　　　　　　　　　　（旗の手紙：対話は臨むところだが予定を動かせない。来年の外交フェイズで野田で待つ、互いに目印を掲げること）

　マユリ、ミユキ：休憩　BBQ大会（主人公親族・関係者、古株を招く）
　セツナ　　：コミュ　マユリとミユキにワシミヤのことについて相談し、考える。
　　　　　　　回答の方向性
　　　　　　　　・差別は感心しないが、力で攻め寄せれば怨みを呼び一層嫌われる
　　　　　　　　・相手の拒絶に対し、拒絶を返しては、相手と同じことをやっていることになる
　　　　　　　　・経緯を探り、事情を知った上で、粘り強く対話の道を探る事が大事

　ジャクリ　：開発　絞り染め（板締め絞り、豆絞り）（図工の折り染め遊びの経験から着想）
　カミジョウ：普及　小学校（数え６〜１１歳の子供の教育を義務化）
　　　　　　　　・義務教育は基礎給付のみ＋給食給付（大人教育は給食有料）
　ジャギ　　：普及　近代防具
　シャミ子　：普及　栄養学基礎（＝家庭科知識）（家庭科と普及済み現代料理を元に、バランスよい献立の立て方＋簡単で美味しいレシピを纏めて広める）
　モモ　　　：教育　学校給食職員育成（シャミ子レシピの調理を教える）
　チルノ　　：仕事　小学校の先生
　蒼星石　　：自由　小学校へ通う

　チカ　　　：智謀の自習
　セツナ２世：魅力の自習

4102 ：名無しさん：2020/08/01(土) 07:57:42 ID:/JsvGHPj0

>>4099
それもそうか。ネロも困るか

4103 ：名無しさん：2020/08/01(土) 07:58:16 ID:QduFRrgT0

＞　→ホウショウに「対話は臨むところだが予定を動かせない。来年の外交フェイズ」でやりたいで意図通りですね？
＞　　対話を望んでいるが後回しにしたいという相手を普通どう思いますか？
　優先度が低いまたは、柔軟に動けない体制、または内部問題発生中と推定され、
　相手の情報収集と万全の準備を整えて来ることになるでしょう。
　
　そのマイナスをのんで休憩を優先したいので意図りです。

4104 ：名無しさん：2020/08/01(土) 08:02:21 ID:QduFRrgT0

安価間違い>>4101は>>4081更新

>>4097　さどく>>4082（指摘部分修正済）　二行紹介：　子供教育（セツナ2世智謀、チカ神仏教）、ホウショウと交渉（ミトバンドウに伝える）、ワシミヤ方針決め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治農法をミトバンドウに、ローマ内戦予防、三群点数法
>>41010さどく　　一行紹介：休憩優先、来年ホウショウ対談、絞り染め（芸術的素養が無くとも綺麗なデザインとなる）、義務教育＋栄養学基礎、近代防具、子供は自習
>>4014　さどく>>4089　　一行紹介：

4105 ：名無しさん：2020/08/01(土) 08:03:14 ID:QduFRrgT0

次は10時過ぎの休憩でのぞいて最終更新予定

4106 ：名無しさん：2020/08/01(土) 08:05:16 ID:A72nm4F+0

ミユキはスカベターンで休養かな。

4107 ：名無しさん：2020/08/01(土) 08:05:46 ID:+sHzTxCU0

>>4102
こっちがやって欲しいことがはっきり分かれば
ネロもこっちへの要求がしやすくなりますからね。

4108 ：名無しさん：2020/08/01(土) 08:07:52 ID:+sHzTxCU0

>>4106
スカベで休憩すると、２４１０年ターンでの休憩になるので
回復は２４１１年まで持ち越しになるんですよね

4109 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 08:08:23 ID:shanghai doll

>>4101
> >>4000 更新
>
> 〜２４０９年　追加行動案〜
>
> 　ワイアルド：自由　バンドウの案内人（シキ手配）と共に野田河畔へ向かい夜闇に紛れて手紙付き旗を立てる
> 　　　　　　　　　　（シキ手紙：保護している北総脱走兵の上司から会談希望の連絡アリ、今年は動けないため来年の予定を取り付けたい
> 　　　　　　　　　　　　　　　　現地案内人の手配求む。会談については来年の外交時に共有予定＋旗の手紙内容、BBQ招待状同封）
> 　　　　　　　　　　（旗の手紙：対話は臨むところだが予定を動かせない。来年の外交フェイズで野田で待つ、互いに目印を掲げること）

　文字数。

　ワイアルド：自由　バンドウに案内してもらい野田河畔で旗を立て手紙を置く。
　　　　　　　　　　　　　　・シキに手紙：経緯を説明、来年の外交フェイズで相談したい。案内人を貰う。
　　　　　　　　　　　　　　・ホウショウに手紙：対話は臨むところだが予定を動かせない。来年の外交フェイズで野田で待つ、互いに目印を掲げること。


　ワイアルド案にBBQのこと書かなくていいｗｗｗ
　あと前回指摘もれすみません。ミトをハブるので意図通りですね？

4110 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 08:08:53 ID:shanghai doll

ところでなんでスカベターンで休養できることになってるの？？？
私そんなこと言ってない。

4111 ：名無しさん：2020/08/01(土) 08:10:41 ID:/JsvGHPj0

無理かー。まあしょうがない

4112 ：名無しさん：2020/08/01(土) 08:17:56 ID:/JsvGHPj0

>>4097修正

〜２４０９年　自由行動案〜

　※【秘匿解除：近代農法】※

　マユリ：教育　→セツナ2世　智謀
　ミユキ：自由　→ノダでホウショウと交渉　+ワイアルド、ナナミ、竜騎兵10（護衛）
　　　　　 　　　　　　├意図：お互いの要求の出し合い。本格交渉は今後次第
　　　　　 　　　　　　└要求：イバラギから攫った奴隷を返せ
　セツナ：コミュ　マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ　→※【ワシミヤ問答】に続く

　ｶﾐｼﾞｮｳ：教育　神仏教→チカ
　ｼﾞｬｸﾘ ：コミュ　シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
. 　　　　　　　　　　　　├技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術
. 　　　　　　　　　　　　└フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談　→次回外交フェイズ
　モモ　 ：コミュ　ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解させた事を謝罪（意図：ローマ内戦の予防）　+ケロロ
. 　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　└ライフル譲渡の真意：ネロがハタヤマの対立候補となった時に提示する、ハタヤマを代理する戦力
.　　　　　　　　　　　　 ├ネロに求める事：合法的な親フェアリー政権の樹立と、ローマのイバラキ同盟への積極的協力
. 　　　　　　　　　　　　├鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案（意図：誤解させたお詫び&ネロをローマ執政官にする資金）
. 　　　　　　　　　　　　├ライフル保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院に寄付など)
. 　　　　　　　　　　　　└製塩事業をフェアリー＆ネロで共同で行う提案(霞ヶ浦湾沖。1-3年後) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5：無利子)
　ｼｬﾐ子 ：開発　三群点数法に基づくレシピを作成
　チルノ ：教育　小学校(セツナ＆ネームド優先)
　蒼　　　：コミュ　ばらしー┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.　　　　　　　　　　　　　　　 ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
. 　　　　　　　　　　　　　　　└フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談　→次回外交フェイズ
【ワシミヤ問答】
　目的：ワシミヤにミュー差別・虐殺と他宗教蔑視を止めさせる
　手段�@：ワシミヤを攻める┬ワシミヤ民を虐殺して止める。→やりたい事じゃない
　. 　　　　　　　　　　　　　　　└ワシミヤ民を思想矯正→激しく抵抗される。偽造改宗、反ミューの地下化、先鋭化、テロリスト化
　手段�A：ワシミヤと交流する┬ミュー差別、他宗教蔑視の原因調査を行える─原因を正す事で差別・蔑視の根拠を崩せる
　　 　 　　　　　　　　　　　　　　└仲良くなる事で、ミュー差別の原因である恐怖心を緩和出来る
　結論：手段�@より手段�Aの方が現実的、かつやりたい事に沿う

4113 ：名無しさん：2020/08/01(土) 08:19:47 ID:/JsvGHPj0

>>4112　さどく>>4082（指摘部分修正済）　二行紹介：　子供教育（セツナ2世智謀、チカ神仏教）、ホウショウと交渉（ミトバンドウに伝える）、ワシミヤ方針決め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治農法をミトバンドウに、ローマ内戦予防、三群点数法
>>4101さどく　　一行紹介：休憩優先、来年ホウショウ対談、絞り染め（芸術的素養が無くとも綺麗なデザインとなる）、義務教育＋栄養学基礎、近代防具、子供は自習
>>4014　さどく>>4089　　一行紹介：

4114 ：名無しさん：2020/08/01(土) 08:42:46 ID:sHIXchBni

休憩はいつでもして良いと思ってたがダメだったか

4115 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 08:55:40 ID:shanghai doll

このまとめ分かりやすいな。さすが私。

4116 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 09:06:28 ID:shanghai doll

11時以降口出ししませんので、何かあればそれまでに。

4117 ：名無しさん：2020/08/01(土) 09:48:51 ID:+sHzTxCU0

>>4112
本格交渉じゃないなら、会長休ませたいなぁ
それ以外は概ね指示できるのですが、気になっているのがもう一つ

以前、ばらしーが明治農法見た時には随分手間かけてるなという感想だけで
明治農法の利点を理解していませんでしたが、
そこはジャクリ＆ソウセイセキに提示させるということでしょうか。
来年も三者会談やる案になっていますので、一年遅れになるけど、
来年の三者会談で会長に提示させたほうが話が通りやすいんじゃないかと思います。

4118 ：名無しさん：2020/08/01(土) 09:50:22 ID:k2vRrWt60

手紙には「そちらの希望を列挙されたし、それらに対する可否を述べる（後述するとは言ってない）」
程度は具体的な内容の記述を求めても良いのでは

4119 ：名無しさん：2020/08/01(土) 09:50:26 ID:IIv0e+fD0

>>4014更新
２４０９年　自由行動案
ミユキ　交渉　ホウショウと会う。人狩りで得た奴隷を返還するよう要求
マユリ　休憩
セツナ　自由　ミユキの護衛

ジャクリ　　交渉　バンドウでシキにミユキがホウショウに会うことの根回し
カミジョウ　教育　神仏教　チカ
ジャギ　　　普及　近代防具
シャミ子　　教育　中学校で勉強
モモ　　　　教育　中学校で勉強
チルノ 　仕事　小学校で教師
ソウセイセキ　交渉　ミトでばらしーにミユキがホウショウに会うことの根回し
セツナ2世　自習　魅力
チカ　　　　自習　智謀

4120 ：名無しさん：2020/08/01(土) 09:51:13 ID:k2vRrWt60

>>4118
後述＞口述

4121 ：名無しさん：2020/08/01(土) 09:56:13 ID:2ysaHd5Zi

会長をホウショウさんの交渉に向かわせる主な理由は

交渉能力じゃなくて北総を目の前にした村人が激発するのを説得できそうな人材が誰か
って言うと会長くらいしか居ないのがね

セツナも今ワシミヤの件で揺れてるからストッパーにはならないと思う

4122 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:03:51 ID:/JsvGHPj0

>>4117
本格交渉ではないにしろ「北総がついに交渉する気になったぞ」と言えるのは
野党相手に宣伝するのに強いと思っている

主戦派を満足させつつ、攻めずに体制を整えるのが優先で、そのためなら会長の
休憩を送らせても、北総侵攻までの手番数はそちらの方が稼げるだろう
野党の要求通りに北総に侵攻したら破滅だろうしね

4123 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:04:11 ID:P4IAX/iw0

置き手紙なんて相手に渡るかどうかも定かでは無いものだから
置き手紙案って、交渉するつもりは無いって事で良いんだよね？

4124 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:06:24 ID:/JsvGHPj0

>>4117
あと、三者会談で実際に実りを見るまで信用しないとしても、コミュの場で言っておくのは
根回しとして良いと思っている
サプライズしたい理由もないしね

4125 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:09:19 ID:+sHzTxCU0

>>4122
>>4124
なるほど…
確かに一理ありますね

4126 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:09:49 ID:+sHzTxCU0

確かに野党への説得材料にはなるなぁ…

4127 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:12:12 ID:/JsvGHPj0

野党がどんどん乗り気になって、今回の北総もやる気が無い
だが、総戦力で見れば北総に侵攻して勝ち目は微塵も無い。敵の最低戦力で比べても無理

野党を納得させる成果が必要だからなぁ