神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
　ついったら　直接連絡はこっちに@kana_ides

4105 ：名無しさん：2020/08/01(土) 08:03:14 ID:QduFRrgT0

次は10時過ぎの休憩でのぞいて最終更新予定

4106 ：名無しさん：2020/08/01(土) 08:05:16 ID:A72nm4F+0

ミユキはスカベターンで休養かな。

4107 ：名無しさん：2020/08/01(土) 08:05:46 ID:+sHzTxCU0

>>4102
こっちがやって欲しいことがはっきり分かれば
ネロもこっちへの要求がしやすくなりますからね。

4108 ：名無しさん：2020/08/01(土) 08:07:52 ID:+sHzTxCU0

>>4106
スカベで休憩すると、２４１０年ターンでの休憩になるので
回復は２４１１年まで持ち越しになるんですよね

4109 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 08:08:23 ID:shanghai doll

>>4101
> >>4000 更新
>
> 〜２４０９年　追加行動案〜
>
> 　ワイアルド：自由　バンドウの案内人（シキ手配）と共に野田河畔へ向かい夜闇に紛れて手紙付き旗を立てる
> 　　　　　　　　　　（シキ手紙：保護している北総脱走兵の上司から会談希望の連絡アリ、今年は動けないため来年の予定を取り付けたい
> 　　　　　　　　　　　　　　　　現地案内人の手配求む。会談については来年の外交時に共有予定＋旗の手紙内容、BBQ招待状同封）
> 　　　　　　　　　　（旗の手紙：対話は臨むところだが予定を動かせない。来年の外交フェイズで野田で待つ、互いに目印を掲げること）

　文字数。

　ワイアルド：自由　バンドウに案内してもらい野田河畔で旗を立て手紙を置く。
　　　　　　　　　　　　　　・シキに手紙：経緯を説明、来年の外交フェイズで相談したい。案内人を貰う。
　　　　　　　　　　　　　　・ホウショウに手紙：対話は臨むところだが予定を動かせない。来年の外交フェイズで野田で待つ、互いに目印を掲げること。


　ワイアルド案にBBQのこと書かなくていいｗｗｗ
　あと前回指摘もれすみません。ミトをハブるので意図通りですね？

4110 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 08:08:53 ID:shanghai doll

ところでなんでスカベターンで休養できることになってるの？？？
私そんなこと言ってない。

4111 ：名無しさん：2020/08/01(土) 08:10:41 ID:/JsvGHPj0

無理かー。まあしょうがない

4112 ：名無しさん：2020/08/01(土) 08:17:56 ID:/JsvGHPj0

>>4097修正

〜２４０９年　自由行動案〜

　※【秘匿解除：近代農法】※

　マユリ：教育　→セツナ2世　智謀
　ミユキ：自由　→ノダでホウショウと交渉　+ワイアルド、ナナミ、竜騎兵10（護衛）
　　　　　 　　　　　　├意図：お互いの要求の出し合い。本格交渉は今後次第
　　　　　 　　　　　　└要求：イバラギから攫った奴隷を返せ
　セツナ：コミュ　マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ　→※【ワシミヤ問答】に続く

　ｶﾐｼﾞｮｳ：教育　神仏教→チカ
　ｼﾞｬｸﾘ ：コミュ　シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
. 　　　　　　　　　　　　├技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術
. 　　　　　　　　　　　　└フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談　→次回外交フェイズ
　モモ　 ：コミュ　ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解させた事を謝罪（意図：ローマ内戦の予防）　+ケロロ
. 　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　└ライフル譲渡の真意：ネロがハタヤマの対立候補となった時に提示する、ハタヤマを代理する戦力
.　　　　　　　　　　　　 ├ネロに求める事：合法的な親フェアリー政権の樹立と、ローマのイバラキ同盟への積極的協力
. 　　　　　　　　　　　　├鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案（意図：誤解させたお詫び&ネロをローマ執政官にする資金）
. 　　　　　　　　　　　　├ライフル保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院に寄付など)
. 　　　　　　　　　　　　└製塩事業をフェアリー＆ネロで共同で行う提案(霞ヶ浦湾沖。1-3年後) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5：無利子)
　ｼｬﾐ子 ：開発　三群点数法に基づくレシピを作成
　チルノ ：教育　小学校(セツナ＆ネームド優先)
　蒼　　　：コミュ　ばらしー┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.　　　　　　　　　　　　　　　 ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
. 　　　　　　　　　　　　　　　└フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談　→次回外交フェイズ
【ワシミヤ問答】
　目的：ワシミヤにミュー差別・虐殺と他宗教蔑視を止めさせる
　手段�@：ワシミヤを攻める┬ワシミヤ民を虐殺して止める。→やりたい事じゃない
　. 　　　　　　　　　　　　　　　└ワシミヤ民を思想矯正→激しく抵抗される。偽造改宗、反ミューの地下化、先鋭化、テロリスト化
　手段�A：ワシミヤと交流する┬ミュー差別、他宗教蔑視の原因調査を行える─原因を正す事で差別・蔑視の根拠を崩せる
　　 　 　　　　　　　　　　　　　　└仲良くなる事で、ミュー差別の原因である恐怖心を緩和出来る
　結論：手段�@より手段�Aの方が現実的、かつやりたい事に沿う

4113 ：名無しさん：2020/08/01(土) 08:19:47 ID:/JsvGHPj0

>>4112　さどく>>4082（指摘部分修正済）　二行紹介：　子供教育（セツナ2世智謀、チカ神仏教）、ホウショウと交渉（ミトバンドウに伝える）、ワシミヤ方針決め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治農法をミトバンドウに、ローマ内戦予防、三群点数法
>>4101さどく　　一行紹介：休憩優先、来年ホウショウ対談、絞り染め（芸術的素養が無くとも綺麗なデザインとなる）、義務教育＋栄養学基礎、近代防具、子供は自習
>>4014　さどく>>4089　　一行紹介：

4114 ：名無しさん：2020/08/01(土) 08:42:46 ID:sHIXchBni

休憩はいつでもして良いと思ってたがダメだったか

4115 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 08:55:40 ID:shanghai doll

このまとめ分かりやすいな。さすが私。

4116 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 09:06:28 ID:shanghai doll

11時以降口出ししませんので、何かあればそれまでに。

4117 ：名無しさん：2020/08/01(土) 09:48:51 ID:+sHzTxCU0

>>4112
本格交渉じゃないなら、会長休ませたいなぁ
それ以外は概ね指示できるのですが、気になっているのがもう一つ

以前、ばらしーが明治農法見た時には随分手間かけてるなという感想だけで
明治農法の利点を理解していませんでしたが、
そこはジャクリ＆ソウセイセキに提示させるということでしょうか。
来年も三者会談やる案になっていますので、一年遅れになるけど、
来年の三者会談で会長に提示させたほうが話が通りやすいんじゃないかと思います。

4118 ：名無しさん：2020/08/01(土) 09:50:22 ID:k2vRrWt60

手紙には「そちらの希望を列挙されたし、それらに対する可否を述べる（後述するとは言ってない）」
程度は具体的な内容の記述を求めても良いのでは

4119 ：名無しさん：2020/08/01(土) 09:50:26 ID:IIv0e+fD0

>>4014更新
２４０９年　自由行動案
ミユキ　交渉　ホウショウと会う。人狩りで得た奴隷を返還するよう要求
マユリ　休憩
セツナ　自由　ミユキの護衛

ジャクリ　　交渉　バンドウでシキにミユキがホウショウに会うことの根回し
カミジョウ　教育　神仏教　チカ
ジャギ　　　普及　近代防具
シャミ子　　教育　中学校で勉強
モモ　　　　教育　中学校で勉強
チルノ 　仕事　小学校で教師
ソウセイセキ　交渉　ミトでばらしーにミユキがホウショウに会うことの根回し
セツナ2世　自習　魅力
チカ　　　　自習　智謀

4120 ：名無しさん：2020/08/01(土) 09:51:13 ID:k2vRrWt60

>>4118
後述＞口述

4121 ：名無しさん：2020/08/01(土) 09:56:13 ID:2ysaHd5Zi

会長をホウショウさんの交渉に向かわせる主な理由は

交渉能力じゃなくて北総を目の前にした村人が激発するのを説得できそうな人材が誰か
って言うと会長くらいしか居ないのがね

セツナも今ワシミヤの件で揺れてるからストッパーにはならないと思う

4122 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:03:51 ID:/JsvGHPj0

>>4117
本格交渉ではないにしろ「北総がついに交渉する気になったぞ」と言えるのは
野党相手に宣伝するのに強いと思っている

主戦派を満足させつつ、攻めずに体制を整えるのが優先で、そのためなら会長の
休憩を送らせても、北総侵攻までの手番数はそちらの方が稼げるだろう
野党の要求通りに北総に侵攻したら破滅だろうしね

4123 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:04:11 ID:P4IAX/iw0

置き手紙なんて相手に渡るかどうかも定かでは無いものだから
置き手紙案って、交渉するつもりは無いって事で良いんだよね？

4124 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:06:24 ID:/JsvGHPj0

>>4117
あと、三者会談で実際に実りを見るまで信用しないとしても、コミュの場で言っておくのは
根回しとして良いと思っている
サプライズしたい理由もないしね

4125 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:09:19 ID:+sHzTxCU0

>>4122
>>4124
なるほど…
確かに一理ありますね

4126 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:09:49 ID:+sHzTxCU0

確かに野党への説得材料にはなるなぁ…

4127 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:12:12 ID:/JsvGHPj0

野党がどんどん乗り気になって、今回の北総もやる気が無い
だが、総戦力で見れば北総に侵攻して勝ち目は微塵も無い。敵の最低戦力で比べても無理

野党を納得させる成果が必要だからなぁ

4128 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:13:05 ID:/JsvGHPj0

まあ、休憩は次の基本行動フェイズとコミュフェイズで休めば良いから・・・・

4129 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:17:52 ID:2ysaHd5Zi

まぁ北総が交渉を持ち掛けてきたぞ！
ってなれば、知った事かぶっ殺せ！とも言いにくくはなるよね

何よりも優先すべきは人質の奪還だろう！って対抗馬が用意できる
今の野党（タカ派）の割合は

北総に家族を殺されて憎い奴ら、家族を攫われて憎い奴ら、なんかノリで参加してる奴ら
って感じだろうから、この中で拉致被害者を分離させられれば
同時にノリで付いてきてる奴もちょっと頭冷えるだろうから
とにかく殺すんだ！って意見を少しは押さえられそう

4130 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:18:10 ID:2ysaHd5Zi

割合ってか内訳か

4131 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:22:32 ID:2ysaHd5Zi

>>4112
チカへの教育をステ自習にして
シキへの説明をカミジョウさんに回すのはどうかな？

くらいかなぁ、他は意図とずれたことになりそうな部分思い当たらないし
個人的にやりたい事と沿ってるので支持します

4132 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:30:39 ID:D2BzUUb00

>>4101 更新

〜２４０９年　追加行動案〜

　ワイアルド：自由　バンドウに案内してもらい野田河畔で旗を立て手紙を置く
　　　　　　　　　　　　　　・シキに手紙：経緯を説明、来年の外交フェイズで相談したい。※
　　　　　　　　　　　　　　　シキから案内人を貰う。
　　　　　　　　　　　　　　　※ 薔薇水晶にも同内容の手紙を送付
　　　　　　　　　　　　　　・ホウショウに手紙：対話は臨むところだが予定を動かせない。来年の外交フェイズで野田で待つ、互いに目印を掲げること。

　マユリ、ミユキ：休憩　BBQ大会（主人公親族・関係者、古株を招く）
　セツナ　　：コミュ　マユリとミユキにワシミヤのことについて相談し、考える。
　　　　　　　回答の方向性
　　　　　　　　・差別は感心しないが、力で攻め寄せれば怨みを呼び一層嫌われる
　　　　　　　　・相手の拒絶に対し、拒絶を返しては、相手と同じことをやっていることになる
　　　　　　　　・経緯を探り、事情を知った上で、粘り強く対話の道を探る事が大事

　ジャクリ　：開発　絞り染め（板締め絞り、豆絞り）（図工の折り染め遊びの経験から着想）
　カミジョウ：普及　小学校（数え６〜１１歳の子供の教育を義務化）
　　　　　　　　・義務教育は基礎給付のみ＋給食給付（大人教育は給食有料）
　ジャギ　　：普及　近代防具
　シャミ子　：普及　栄養学基礎（＝家庭科知識）（家庭科と普及済み現代料理を元に、バランスよい献立の立て方＋簡単で美味しいレシピを纏めて広める）
　モモ　　　：教育　学校給食職員育成（シャミ子レシピの調理を教える）
　チルノ　　：仕事　小学校の先生
　蒼星石　　：自由　小学校へ通う

　チカ　　　：智謀の自習
　セツナ２世：魅力の自習

4133 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:32:57 ID:D2BzUUb00

神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/4113

4113 名前：名無しさん[] 投稿日：2020/08/01(土) 08:19:47 ID:/JsvGHPj0
>>4112　さどく>>4082（指摘部分修正済）　二行紹介：　子供教育（セツナ2世智謀、チカ神仏教）、ホウショウと交渉（ミトバンドウに伝える）、ワシミヤ方針決め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治農法をミトバンドウに、ローマ内戦予防、三群点数法
>>4132　さどく>>4109　　一行紹介：休憩優先、来年ホウショウ対談、絞り染め（芸術的素養が無くとも綺麗なデザインとなり易い）、義務教育＋栄養学基礎、近代防具、子供自習
>>4014　さどく>>4089　　一行紹介：

4134 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:38:14 ID:D2BzUUb00

間に合わない場合に備えて本スレに置きました。
指摘があり、間に合えば更新します。

>>4123
受け取り確認or直接渡しを入れるか迷ったのですが、不慮の事態を避けたかったので現状案となっております。
流用改変部分使用は特に制限ありませんので改変される場合は変更されても良いです。

4135 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:38:22 ID:eQYtcLTx0

今から作り始めて間に合うかな？
ホウショウさんに会うなら賄賂持っていきたいなぁと思う。
ここ数年ノルマ未達成部隊が多い中、援助して好成績あげさせれば出世して大隊長目指せるんじゃないかな？

２４０９年　自由行動案
ミユキ　コミュ　ホウショウ　長年フェアリー社を攻撃対象から外してくれてたお礼。（賄賂：洗濯機(未来,要電源)）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ホウショウに援助を続けて出世させる。代わりに攫われた奴隷や北総連合とその周辺情報を貰う。
　　　　　　　　　　　　　　　　 将来的にホウショウを代理人にして攫われた奴隷を買い戻す。
マユリ　休憩
セツナ　自由　ミユキの護衛

ジャクリ　　交渉　バンドウでシキにミユキがホウショウに会うことの根回し
カミジョウ　仕事　小学校を拡張
ジャギ　　　普及　近代防具
シャミ子　　教育　中学校で勉強
モモ　　　　教育　中学校で勉強
チルノ　　仕事　小学校で教師
ソウセイセキ　交渉　ミトでばらしーにミユキがホウショウに会うことの根回し
セツナ2世　自習　智謀
チカ　　　　　自習　魅力

4136 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:40:18 ID:KgCyZP9qi

査読11時までだからまだギリまにあうかな？

4137 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:42:20 ID:KgCyZP9qi

>>4135
いずれそういう関係を築ければいいとは思うけれど
今回の接触の意図もまだ不明だから
今下手に出ると「あ、こいつ戦いたくないんだな：」って足元見られないかな

4138 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:48:06 ID:eQYtcLTx0

>>4137
じゃあとりあえず見せ札として何かアイテム持っていって
良い関係が築けそうならプレゼント渡す方が良いかな？
足元見てくるならやっぱなしでってひっこめる感じで

4139 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:49:57 ID:6+67oKKJ0

そうやってチラつかせる行動は
「あっこいつ土下座したいんだな？」って相手に判断させる材料になるから

足元を見て欲しいって意図じゃないならノイズにしかならないと思うよ

4140 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:55:20 ID:/JsvGHPj0

ホウショウさんに出すかは別として、コミュが多いから賄賂予算は設定しておくか
コメ３００でいいかな

4141 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:56:04 ID:eQYtcLTx0

贈り物が効果を発揮しそうなシーンで渡せるもの持ってきてない…っていうのは結構あったので
とりあえず交渉札の一枚として相手が欲しがりそうなモノを携帯して行くのはもしもの備えに有効かと思いますが

4142 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:56:55 ID:2z5G8+Ze0

基本的に贈り物は好感度とのバーター取引でないの
相手が高圧的だろうとへりくだっていようと

必要なのに用意してないチョンボのほうが多いから
いつでも準備してれば？とは思う

4143 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:57:25 ID:eQYtcLTx0

緊急に出かける用事が入ったので>>4135は取り下げます

4144 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:57:40 ID:/JsvGHPj0

>>4112修正

〜２４０９年　自由行動案〜

　※【秘匿解除：近代農法】※
　※【賄賂予算：コメ300】※

　マユリ：教育　→セツナ2世　智謀
　ミユキ：自由　→ノダでホウショウと交渉　+ワイアルド、ナナミ、竜騎兵10（護衛）
　　　　　 　　　　　　├意図：お互いの要求の出し合い。本格交渉は今後次第
　　　　　 　　　　　　└要求：イバラギから攫った奴隷を返せ
　セツナ：コミュ　マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ　→※【ワシミヤ問答】に続く

　ｶﾐｼﾞｮｳ：教育　神仏教→チカ
　ｼﾞｬｸﾘ ：コミュ　シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
. 　　　　　　　　　　　　├技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術
. 　　　　　　　　　　　　└フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談　→次回外交フェイズ
　モモ　 ：コミュ　ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解させた事を謝罪（意図：ローマ内戦の予防）　+ケロロ
. 　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　└ライフル譲渡の真意：ネロがハタヤマの対立候補となった時に提示する、ハタヤマを代理する戦力
.　　　　　　　　　　　　 ├ネロに求める事：合法的な親フェアリー政権の樹立と、ローマのイバラキ同盟への積極的協力
. 　　　　　　　　　　　　├鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案（意図：誤解させたお詫び&ネロをローマ執政官にする資金）
. 　　　　　　　　　　　　├ライフル保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院に寄付など)
. 　　　　　　　　　　　　└製塩事業をフェアリー＆ネロで共同で行う提案(霞ヶ浦湾沖。1-3年後) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5：無利子)
　ｼｬﾐ子 ：開発　三群点数法に基づくレシピを作成
　チルノ ：教育　小学校(セツナ＆ネームド優先)
　蒼　　　：コミュ　ばらしー┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.　　　　　　　　　　　　　　　 ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
. 　　　　　　　　　　　　　　　└フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談　→次回外交フェイズ
【ワシミヤ問答】
　目的：ワシミヤにミュー差別・虐殺と他宗教蔑視を止めさせる
　手段�@：ワシミヤを攻める┬ワシミヤ民を虐殺して止める。→やりたい事じゃない
　. 　　　　　　　　　　　　　　　└ワシミヤ民を思想矯正→激しく抵抗される。偽造改宗、反ミューの地下化、先鋭化、テロリスト化
　手段�A：ワシミヤと交流する┬ミュー差別、他宗教蔑視の原因調査を行える─原因を正す事で差別・蔑視の根拠を崩せる
　　 　 　　　　　　　　　　　　　　└仲良くなる事で、ミュー差別の原因である恐怖心を緩和出来る
　結論：手段�@より手段�Aの方が現実的、かつやりたい事に沿う

4145 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:58:31 ID:CzgUsHeD0

俺は今回の呼び出しで何かを提案されてもその場で即決する気はないなぁ
今すぐ決めないと人質をころす、みたいな事言ってきたらそれはもう駆け引きじゃなくて脅迫だから屈するわけにはいかない

4146 ：名無しさん：2020/08/01(土) 10:58:49 ID:/JsvGHPj0

>>4144　さどく>>4082（指摘部分修正済）　二行紹介：　子供教育（セツナ2世智謀、チカ神仏教）、ホウショウと交渉（ミトバンドウに伝える）、ワシミヤ方針決め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治農法をミトバンドウに、ローマ内戦予防、三群点数法
>>4132　さどく>>4109　　一行紹介：休憩優先、来年ホウショウ対談、絞り染め（芸術的素養が無くとも綺麗なデザインとなり易い）、義務教育＋栄養学基礎、近代防具、子供自習
>>4014　さどく>>4089　　一行紹介：

4147 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:02:54 ID:01puoRWmi

今更新されたのは賄賂予算だけかな？変更点

4148 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:09:40 ID:/JsvGHPj0

うん、改めて検討もしてみたが、後継者の本命ではないにしろ、統治系の子供の教育の方がやはり優先だろうし
ジャクリもシキとは面識があるから問題無いだろうと思っている
それに、カミジョウさんに旦那の新妻に挨拶に行けと指示するのも、結婚直後のタイミングだとちょっとな

4149 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:10:19 ID:01puoRWmi

挨拶ってか業務連絡だと思うけどねこれ

4150 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 11:22:08 ID:shanghai doll

支持案を応援しよう！取り下げられちゃうぞ！

不支持案や嫌なところがあるなら今言おう！締切後の批判は禁止だ！

案主は反応がないと死んでしまうので、いい案にはどんどん反応しよう！

4151 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 11:22:48 ID:shanghai doll

支持がないので取り下げてから文句言う人多いぞ！！！今すぐ支持表明を！

4152 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:23:34 ID:0DRRURC+0

案今3個？

4153 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:25:24 ID:2z5G8+Ze0

支持はこっちで？
>>4144支持かな

4154 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:26:47 ID:kkYFqBeGi

最新はこれかな
>>4144支持

4155 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:28:18 ID:+sHzTxCU0

>>4146
>>4014は>>4119に更新されてますね

4156 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:30:13 ID:IIv0e+fD0

>>4119更新
２４０９年　自由行動案
ミユキ　交渉　ホウショウと会う。人狩りで得た奴隷を返還するよう要求　賄賂予算コメ300
マユリ　休憩
セツナ　自由　ミユキの護衛

ジャクリ　　交渉　バンドウでシキにミユキがホウショウに会うことの根回し
カミジョウ　教育　神仏教　チカ
ジャギ　　　普及　近代防具
シャミ子　　教育　中学校で勉強
モモ　　　　教育　中学校で勉強
チルノ 　仕事　小学校で教師
ソウセイセキ　交渉　ミトでばらしーにミユキがホウショウに会うことの根回し
セツナ2世　自習　魅力
チカ　　　　自習　智謀

4157 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:34:26 ID:p9I+y2s+0

>>4144
良いかと思います

4158 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:35:39 ID:+sHzTxCU0

>>4144
支持します

4159 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:36:18 ID:0DRRURC+0

>>4156支持
ホウショウと交渉推しだけど護衛が竜騎兵10じゃ武力面で不安
中隊長はライフル20がデフォで本腰なら50
ホウショウも現代ライフル持ちだから護衛はセツナ連れてかんと交渉前に制圧される

4160 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:38:00 ID:+sHzTxCU0

>>4156
意味通じるとは思うけど、ステータスは魅力じゃなくて魅惑ですね。
あとチカが自習しつつ、神仏教を教えられることになってます。
学習内容はどっちかに統一したほうが良いかな。

4161 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:41:22 ID:2z5G8+Ze0

竜騎兵が銃を持った騎馬隊なら、交渉失敗時はまず何より馬に載せて逃げるべきだと思う

4162 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:41:37 ID:/JsvGHPj0

監視網あるんだからライフル兵を２０も５０も連れて罠張ろうとしても普通にモロバレでは
ノダは別に北総の領地でもないし

4163 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:42:46 ID:cjPDNu8ri

明らかにこっちを殺す気の軍勢がいるなら撤退するかどうかくらいは判断出来るだろう
望遠鏡もあるんだし

4164 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:44:31 ID:/JsvGHPj0

あと、現代トライフル持ってるの大隊長でしょ？
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/579

ホウショウさんは持ってないんじゃね。持ってたらモモが言うはず

4165 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:45:57 ID:+sHzTxCU0

>>4161
ノダは利根川渡った向こう側というのはちょっと面倒なところですね。
川の深さも広さもそれなりにあるので馬で渡るのはちょっと厳しいかなぁ

中世の軍勢が渡河するときはだいたい群馬−埼玉県境で渡河しますし

4166 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:50:47 ID:/JsvGHPj0

まあ、セツナの残業で会長の護衛ってのも可能ではあるが、でもそこまで気にすべきかなぁ

4167 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:53:02 ID:/JsvGHPj0

次の東海村の竜だかなんだかの時に、セツナのステータス下がってる方が問題かな、やっぱり

4168 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:53:22 ID:cjPDNu8ri

セツナ残業護衛はあると非常に心強いですね

4169 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:54:16 ID:/JsvGHPj0

じゃあセツナで残業入れておくよ？

4170 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:56:46 ID:KgCyZP9qi

東海村は護衛沢山連れていけるし
今セツナの護衛あった方が安心できるかな

4171 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:57:07 ID:0DRRURC+0

隙があれば攫うか殺すか狙いでそれなりの準備はしてくるだろうね

4172 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:58:07 ID:KgCyZP9qi

向こうは別に追い詰められてるわけじゃないだろうからなぁ
ワンチャンいけそうな戦力差ならスケベ心出して来る可能性はある

4173 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:58:27 ID:/JsvGHPj0

>>4144更新。本スレ掲載済み。残業セツナで護衛。ワイアルドはライフル隊訓練

〜２４０９年　自由行動案〜

　※【秘匿解除：近代農法】※
　※【賄賂予算：コメ300】※

　マユリ：教育　→セツナ2世　智謀
　ミユキ：自由　→ノダでホウショウと交渉　+残業セツナ、竜騎兵10（護衛）
　　　　　 　　　　　　├意図：お互いの要求の出し合い。本格交渉は今後次第
　　　　　 　　　　　　└要求：イバラギから攫った奴隷を返せ
　セツナ：コミュ　マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ　→※【ワシミヤ問答】に続く

　ｶﾐｼﾞｮｳ：教育　神仏教→チカ
　ｼﾞｬｸﾘ ：コミュ　シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
. 　　　　　　　　　　　　├技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術
. 　　　　　　　　　　　　└フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談　→次回外交フェイズ
　モモ　 ：コミュ　ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解させた事を謝罪（意図：ローマ内戦の予防）　+ケロロ
. 　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　└ライフル譲渡の真意：ネロがハタヤマの対立候補となった時に提示する、ハタヤマを代理する戦力
.　　　　　　　　　　　　 ├ネロに求める事：合法的な親フェアリー政権の樹立と、ローマのイバラキ同盟への積極的協力
. 　　　　　　　　　　　　├鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案（意図：誤解させたお詫び&ネロをローマ執政官にする資金）
. 　　　　　　　　　　　　├ライフル保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院に寄付など)
. 　　　　　　　　　　　　└製塩事業をフェアリー＆ネロで共同で行う提案(霞ヶ浦湾沖。1-3年後) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5：無利子)
　ｼｬﾐ子 ：開発　三群点数法に基づくレシピを作成
　ﾜｲｱﾙﾄﾞ：仕事　軍事　近代訓練→イバラキ同盟ライフル部隊　+ナナミ
　チルノ ：教育　小学校(セツナ＆ネームド優先)
　蒼　　　：コミュ　ばらしー┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.　　　　　　　　　　　　　　　 ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
. 　　　　　　　　　　　　　　　└フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談　→次回外交フェイズ
【ワシミヤ問答】
　目的：ワシミヤにミュー差別・虐殺と他宗教蔑視を止めさせる
　手段�@：ワシミヤを攻める┬ワシミヤ民を虐殺して止める。→やりたい事じゃない
　. 　　　　　　　　　　　　　　　└ワシミヤ民を思想矯正→激しく抵抗される。偽造改宗、反ミューの地下化、先鋭化、テロリスト化
　手段�A：ワシミヤと交流する┬ミュー差別、他宗教蔑視の原因調査を行える─原因を正す事で差別・蔑視の根拠を崩せる
　　 　 　　　　　　　　　　　　　　└仲良くなる事で、ミュー差別の原因である恐怖心を緩和出来る
　結論：手段�@より手段�Aの方が現実的、かつやりたい事に沿う

4174 ：名無しさん：2020/08/01(土) 12:00:38 ID:cjPDNu8ri

ワシミヤ問答で強い平和とはなんぞや？

って話をするにあたって、北総と交渉する姿勢を捨てない事を示すのは
セツナの成長にとって良い事だと思う

4175 ：名無しさん：2020/08/01(土) 12:01:27 ID:KgCyZP9qi

うん、敵を滅ぼす為ではなく
話し合いを成立させるため、弱いものを守るための武力の使い方
を見せられる機会だと思う

4176 ：名無しさん：2020/08/01(土) 12:01:28 ID:+sHzTxCU0

その視点はなかったけど、確かにその通りの効果はありそう

投票は１２：２５〜１２：３０か

4177 ：名無しさん：2020/08/01(土) 12:25:57 ID:KgCyZP9qi

投票時間です

4178 ：名無しさん：2020/08/01(土) 12:35:25 ID:yt31RTfN0

来年は

マユリ　ストレス１
ミユキ　ストレス２
セツナ　ストレス１

になりますのでご注意下さい。
案作成時には休憩を意識していくようお願いいたします。

4179 ：名無しさん：2020/08/01(土) 13:03:30 ID:+sHzTxCU0

後で何が起こるか分からないし、会長は開発ターンで積極的に休憩とってもいいかもね。

4180 ：名無しさん：2020/08/01(土) 13:15:11 ID:z97+u6Ct0

イバラキ同盟って反ミューから見たらサウロンの軍勢みたいに見えてそうだな

4181 ：名無しさん：2020/08/01(土) 13:19:41 ID:c2RZpszX0

ミュー便利なのにね、飛行型も水生型も

4182 ：名無しさん：2020/08/01(土) 13:21:33 ID:z7f0uh3x0

雇用のためかな？

4183 ：名無しさん：2020/08/01(土) 13:54:26 ID:z97+u6Ct0

雇用が足りないからミューでもなんでも使うわが社とは偉い違いだな

4184 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:40:48 ID:fKFaxLOzI

肌や宗教違うだけで現実でも大荒れなのにミューなんて出たらそら差別されるやろな。単にキモいからや

4185 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:10:42 ID:RPn/1sL60

「死にかけの奴隷なんてそんな価値ありませんﾆﾔﾘ」はカコワルイのか

4186 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:16:15 ID:KgCyZP9qi

ダルマとか死ぬ一歩手前までワザと暴行した奴隷を送り付けてくるようなら
マトモに取引するつもりはないと判断するだけだからな

コメが欲しいならせいぜい品質に気を配れとか要求するのは
また後でだね

4187 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:20:48 ID:fKFaxLOzI

文化が違うって感じやったな

4188 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 15:43:36 ID:shanghai doll

　　 l´::::＼　　　　 ＿
　　 |::::::_:::::>‐-＜´:::::|
　　 ／ﾉ ｀　　ﾍ　｀ヽ/
　 /∠､　 /　　',　　 ｀:,
　,'　 〈 iヽL_ヽ ﾊ i　　l ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｴﾊﾞﾗｷﾞ
ノ　l　 ﾘ　|　　　 | !ﾊ l｀`　　　　　「イバラギじゃね！　「いばらき」　だっぺ！！」
´i　ﾊ　 '、 　 　 　 }ノ〈
. ﾚ _,○ｭゝ､.(_)_,.ィ'lﾚ､ ',
　 〈（__ﾉ〉｀ [><] .ﾉヽ ヽ!
　　`ｰ7'＼/∧､/〈::::>
-‐[`ヽ!､::::::::::::::::::;!::::＼_
::´￣／　`―　‐´ヽ:「（__）
:::::／　ヽ、　　ノ 　 ﾄ,ー'
:::<ｧ､_　　　　　　　 |::｀:､
ヽ::::::｀`'ヽr､zｭ‐rｪ'ｱ::;／
└ヽ_､_,､_:::::::::::＿,イ┘
　　　 T::::7￣|::::/
　　　　'ｰ'　 └'´

4189 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:44:18 ID:/JsvGHPj0

最近はなるべくイバラキって書いてる

4190 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:44:33 ID:ddIGef4B0

茨木は大阪だからね

4191 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:46:21 ID:c2RZpszX0

>>4190
そっちもイバラキなんだよなあ

4192 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:55:01 ID:+sHzTxCU0

茨城弁は舌の回転早くて聞き取りにくい…

4193 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:55:44 ID:fDXtDl0d0

MAXコーヒーよりもUCCのコーヒーの方が甘く感じる

4194 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:02:14 ID:RPn/1sL60

ブラック缶以外のUCCを買う人がいようとは

4195 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 16:07:00 ID:shanghai doll

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 x=ﾆニ三三|
　　　　　　　　　　　　　|三ﾆ=ｘ　 　 　 　 　 x=ﾆ三三三三|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |三三三ニ=x､ｒ並Y=ﾆ=三三三三|
　　　　　　　　　　 　 　 |三三三ﾆ‐'´　　　　　　　｀ﾞヽ三〈
　　　　　　 　 　 　 　 　 |三ﾆ〆　 　/　　　　ｊヽ　　 　',=∧
　　　　　　　　　　　　 　 |三Ｙ　　　/|ﾄ　　　斗　V　i! 　ヽ∧x
　　　　　　 　 　 　 　 　 ｲﾆ,'　　　/｀{ト＼＿ｘ|≠ミﾉ!｜ 　ﾏ三＼
.　　　　　　　　　　 　 ／圦｛ 　|　|ｘ≠ミ 　 　 P:::::｝'iノﾚ　从三才
.　　　　　　　　　　 ／三三.V　N |　P:::）　　　ゞ‐⊂⊃　　ﾉ}=ﾉ
.　　　　　　　 　 　 ＼三三.ｲ　〉 ⊂⊃´ 　,　､　　　八| /,､ｲノ
　　　　　　　　　　　　lﾆ／　| ∧　Ｎト　__ 二´_　イ／|Y'　彡　　　　　　　　　　　なんか面倒な安価を終えたが、
　　　　 　 　 　 　 　 ／ 　　|/　ヽｊ 　 ＜=北ニ７　!::::iﾄ　　孑､
　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　∠　二　レ"　＼:}‐┤::::{扞´:::> ＼
　　　　　　 　 　 厶イ　　 　 　 `≦:::::|　/::::::::l/ー┼一"斗"　 　ヽ　　　　　　　　なんと！！！　何も！！！　解決！！！　していない！！！！！
　　　　　　　　　/　　 　 　 　 ｒくヽ::Уﾚ'ー―七フ＼／，　　　　　∨
　　 　 　 　 　 /　　｡　　　 　└彡Ｘ　　　　　　　　　＼　‘　， 　 　 ﾟ｡
.　 　 　 　 　 /　／|　 　 　 　 ＞"　　　　／::..　 　 .ｒ　＼　　’　， 　 ',　　　　　　　　次どうするかすぐに考えよう
　　　　　　　ﾉﾙ'´　| 　＿__／　　　　　　　　　/:.　 　ｒ斤‐＼　　　’　，|
　　　 　 　 　 　 ／|　」＼　　　　　　　　　 　 　 ｒ⌒´:::::::::::::::ヽ　 　 　‘|
　　　　　　　　／　 ヽ>::::::`⌒气ｒｖ‐┐＿_,ィ‐､ソ::::::::::::::::::::::::::‘， 　 　 |
　　 　 　 　 ∠　＿　く::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　|
　　　　　　　　　　/　　￣`――――　―――――´　￣￣ｨ=‐、 　 /
　　　　　　　　　　￣＼／＼＿ イ＼　　　　　ｨ､_ﾉ＼ーニ／　 　ヽ／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 L ./`――´　 　ヽ__ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 {::::}　　　　　　 　八:::::}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　　￣

4196 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:10:02 ID:YCoTYRr90

あの場で解決する案じゃなかったからね

4197 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:10:12 ID:2z5G8+Ze0

脳が疲労骨折してるｗ

4198 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:11:43 ID:c2RZpszX0

ホウショウさんの意図が読めなかったからなあ
素直にコメ１００００/年欲しいです、奴隷返しますから助けてくださいと言えばまだね

4199 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:15:27 ID:+aiBwUTp0

>>4198
それは言えんのは分かるんだけど交渉にプラスするような意見なしだったからね
命がけの交渉のわりに成立させようという意志がいまいち見えんかった

4200 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:16:13 ID:uc2zEF270

何も解決してないけれど、あって話を交わせたというのが大事だと思うの。
できれば次会う約束も取り付けたら完璧だったけど後孔明なので黙っておこう。

4201 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:16:59 ID:YCoTYRr90

まぁこれはウチだけで話をつける問題ではないな
仮にウチが全額自腹で奴隷を買い戻すにしても
コメ1万を得て元気になった北総の脅威は茨木全体に降りかかるわけだし

4202 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:19:11 ID:qtkMdgH70

ホウショウ的には交渉成立させたいけど
バンゾクにへりくだるのはあり得ない（国が許さない）
なので、（北総視点で）現実的な提案をした可能性もあるな

まぁそれならどうしようもなかった。戦車10台あるなら見せつけて危機感与えられたかもしれんが
ないものはない

4203 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:19:23 ID:uc2zEF270

>>4199
ホウショウさんも「敵に情報は渡さんとこう」というＡＩしてたらから
ああいう積極性が見えない態度になったんじゃなかろうか。

交渉成立させようと割と必死だったと思うよ。
奴隷とコメ交換の交渉は割と掘り下げてきたし
それを維持するために人間牧場しようかと考えてきたみたいだし。

4204 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:19:53 ID:YCoTYRr90

めっちゃコメ欲しい今すぐ欲しい
ってのは分かったな

4205 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:25:15 ID:uc2zEF270

よほど奴隷狩り失敗してて食糧事情がまずいのだろうとは思う。
毎年コメ１００００あれば、恐らく北総的にはイバラキ連合を殴る理由がなくなるのだろう。

本当にホウショウさんは戦争したくなかったのだろう。