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神奈いですの雑談スレ8(文明復興行動案相談スレ)

1 :神奈いです ★:2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin
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                      yヽ ヽ |{ ト:o.}     (i.:Oz } ゝ ! / /リ ',        現在は文明復興行動案相談スレです。
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神奈いですの雑談スレ7(文明復興行動案相談スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
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http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
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 DISCORD (捨て垢でどうぞ) https://discord.gg/jYv8Kfc
 ついったら 直接連絡はこっちに@kana_ides



4130 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:18:10 ID:2ysaHd5Zi
割合ってか内訳か

4131 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:22:32 ID:2ysaHd5Zi
>>4112
チカへの教育をステ自習にして
シキへの説明をカミジョウさんに回すのはどうかな?

くらいかなぁ、他は意図とずれたことになりそうな部分思い当たらないし
個人的にやりたい事と沿ってるので支持します

4132 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:30:39 ID:D2BzUUb00
>>4101 更新

〜2409年 追加行動案〜

 ワイアルド:自由 バンドウに案内してもらい野田河畔で旗を立て手紙を置く
              ・シキに手紙:経緯を説明、来年の外交フェイズで相談したい。※
               シキから案内人を貰う。
               ※ 薔薇水晶にも同内容の手紙を送付
              ・ホウショウに手紙:対話は臨むところだが予定を動かせない。来年の外交フェイズで野田で待つ、互いに目印を掲げること。

 マユリ、ミユキ:休憩 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
 セツナ  :コミュ マユリとミユキにワシミヤのことについて相談し、考える。
       回答の方向性
        ・差別は感心しないが、力で攻め寄せれば怨みを呼び一層嫌われる
        ・相手の拒絶に対し、拒絶を返しては、相手と同じことをやっていることになる
        ・経緯を探り、事情を知った上で、粘り強く対話の道を探る事が大事

 ジャクリ :開発 絞り染め(板締め絞り、豆絞り)(図工の折り染め遊びの経験から着想)
 カミジョウ:普及 小学校(数え6〜11歳の子供の教育を義務化)
        ・義務教育は基礎給付のみ+給食給付(大人教育は給食有料)
 ジャギ  :普及 近代防具
 シャミ子 :普及 栄養学基礎(=家庭科知識)(家庭科と普及済み現代料理を元に、バランスよい献立の立て方+簡単で美味しいレシピを纏めて広める)
 モモ   :教育 学校給食職員育成(シャミ子レシピの調理を教える)
 チルノ  :仕事 小学校の先生
 蒼星石  :自由 小学校へ通う

 チカ   :智謀の自習
 セツナ2世:魅力の自習


4133 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:32:57 ID:D2BzUUb00
神奈いですの雑談スレ8(文明復興行動案相談スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/4113

4113 名前:名無しさん[] 投稿日:2020/08/01(土) 08:19:47 ID:/JsvGHPj0
>>4112 さどく>>4082(指摘部分修正済) 二行紹介: 子供教育(セツナ2世智謀、チカ神仏教)、ホウショウと交渉(ミトバンドウに伝える)、ワシミヤ方針決め
                                  明治農法をミトバンドウに、ローマ内戦予防、三群点数法
>>4132 さどく>>4109  一行紹介:休憩優先、来年ホウショウ対談、絞り染め(芸術的素養が無くとも綺麗なデザインとなり易い)、義務教育+栄養学基礎、近代防具、子供自習
>>4014 さどく>>4089  一行紹介:



4134 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:38:14 ID:D2BzUUb00
間に合わない場合に備えて本スレに置きました。
指摘があり、間に合えば更新します。

>>4123
受け取り確認or直接渡しを入れるか迷ったのですが、不慮の事態を避けたかったので現状案となっております。
流用改変部分使用は特に制限ありませんので改変される場合は変更されても良いです。

4135 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:38:22 ID:eQYtcLTx0
今から作り始めて間に合うかな?
ホウショウさんに会うなら賄賂持っていきたいなぁと思う。
ここ数年ノルマ未達成部隊が多い中、援助して好成績あげさせれば出世して大隊長目指せるんじゃないかな?

2409年 自由行動案
ミユキ コミュ ホウショウ 長年フェアリー社を攻撃対象から外してくれてたお礼。(賄賂:洗濯機(未来,要電源))
                 ホウショウに援助を続けて出世させる。代わりに攫われた奴隷や北総連合とその周辺情報を貰う。
                 将来的にホウショウを代理人にして攫われた奴隷を買い戻す。
マユリ 休憩
セツナ 自由 ミユキの護衛

ジャクリ  交渉 バンドウでシキにミユキがホウショウに会うことの根回し
カミジョウ 仕事 小学校を拡張
ジャギ   普及 近代防具
シャミ子  教育 中学校で勉強
モモ    教育 中学校で勉強
チルノ  仕事 小学校で教師
ソウセイセキ 交渉 ミトでばらしーにミユキがホウショウに会うことの根回し
セツナ2世 自習 智謀
チカ     自習 魅力

4136 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:40:18 ID:KgCyZP9qi
査読11時までだからまだギリまにあうかな?

4137 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:42:20 ID:KgCyZP9qi
>>4135
いずれそういう関係を築ければいいとは思うけれど
今回の接触の意図もまだ不明だから
今下手に出ると「あ、こいつ戦いたくないんだな:」って足元見られないかな

4138 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:48:06 ID:eQYtcLTx0
>>4137
じゃあとりあえず見せ札として何かアイテム持っていって
良い関係が築けそうならプレゼント渡す方が良いかな?
足元見てくるならやっぱなしでってひっこめる感じで

4139 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:49:57 ID:6+67oKKJ0
そうやってチラつかせる行動は
「あっこいつ土下座したいんだな?」って相手に判断させる材料になるから

足元を見て欲しいって意図じゃないならノイズにしかならないと思うよ

4140 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:55:20 ID:/JsvGHPj0
ホウショウさんに出すかは別として、コミュが多いから賄賂予算は設定しておくか
コメ300でいいかな

4141 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:56:04 ID:eQYtcLTx0
贈り物が効果を発揮しそうなシーンで渡せるもの持ってきてない…っていうのは結構あったので
とりあえず交渉札の一枚として相手が欲しがりそうなモノを携帯して行くのはもしもの備えに有効かと思いますが

4142 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:56:55 ID:2z5G8+Ze0
基本的に贈り物は好感度とのバーター取引でないの
相手が高圧的だろうとへりくだっていようと

必要なのに用意してないチョンボのほうが多いから
いつでも準備してれば?とは思う

4143 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:57:25 ID:eQYtcLTx0
緊急に出かける用事が入ったので>>4135は取り下げます

4144 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:57:40 ID:/JsvGHPj0
>>4112修正

〜2409年 自由行動案〜

 ※【秘匿解除:近代農法】※
 ※【賄賂予算:コメ300】※

 マユリ:教育 →セツナ2世 智謀
 ミユキ:自由 →ノダでホウショウと交渉 +ワイアルド、ナナミ、竜騎兵10(護衛)
            ├意図:お互いの要求の出し合い。本格交渉は今後次第
            └要求:イバラギから攫った奴隷を返せ
 セツナ:コミュ マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ →※【ワシミヤ問答】に続く

 カミジョウ:教育 神仏教→チカ
 ジャクリ :コミュ シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.             ├技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術
.             └フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談 →次回外交フェイズ
 モモ  :コミュ ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解させた事を謝罪(意図:ローマ内戦の予防) +ケロロ
.             │             └ライフル譲渡の真意:ネロがハタヤマの対立候補となった時に提示する、ハタヤマを代理する戦力
.             ├ネロに求める事:合法的な親フェアリー政権の樹立と、ローマのイバラキ同盟への積極的協力
.             ├鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案(意図:誤解させたお詫び&ネロをローマ執政官にする資金)
.             ├ライフル保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院に寄付など)
.             └製塩事業をフェアリー&ネロで共同で行う提案(霞ヶ浦湾沖。1-3年後) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5:無利子)
 シャミ子 :開発 三群点数法に基づくレシピを作成
 チルノ :教育 小学校(セツナ&ネームド優先)
 蒼   :コミュ ばらしー┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.                ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
.                └フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談 →次回外交フェイズ
【ワシミヤ問答】
 目的:ワシミヤにミュー差別・虐殺と他宗教蔑視を止めさせる
 手段@:ワシミヤを攻める┬ワシミヤ民を虐殺して止める。→やりたい事じゃない
 .                └ワシミヤ民を思想矯正→激しく抵抗される。偽造改宗、反ミューの地下化、先鋭化、テロリスト化
 手段A:ワシミヤと交流する┬ミュー差別、他宗教蔑視の原因調査を行える─原因を正す事で差別・蔑視の根拠を崩せる
                   └仲良くなる事で、ミュー差別の原因である恐怖心を緩和出来る
 結論:手段@より手段Aの方が現実的、かつやりたい事に沿う

4145 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:58:31 ID:CzgUsHeD0
俺は今回の呼び出しで何かを提案されてもその場で即決する気はないなぁ
今すぐ決めないと人質をころす、みたいな事言ってきたらそれはもう駆け引きじゃなくて脅迫だから屈するわけにはいかない

4146 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:58:49 ID:/JsvGHPj0
>>4144 さどく>>4082(指摘部分修正済) 二行紹介: 子供教育(セツナ2世智謀、チカ神仏教)、ホウショウと交渉(ミトバンドウに伝える)、ワシミヤ方針決め
                                  明治農法をミトバンドウに、ローマ内戦予防、三群点数法
>>4132 さどく>>4109  一行紹介:休憩優先、来年ホウショウ対談、絞り染め(芸術的素養が無くとも綺麗なデザインとなり易い)、義務教育+栄養学基礎、近代防具、子供自習
>>4014 さどく>>4089  一行紹介:

4147 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:02:54 ID:01puoRWmi
今更新されたのは賄賂予算だけかな?変更点

4148 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:09:40 ID:/JsvGHPj0
うん、改めて検討もしてみたが、後継者の本命ではないにしろ、統治系の子供の教育の方がやはり優先だろうし
ジャクリもシキとは面識があるから問題無いだろうと思っている
それに、カミジョウさんに旦那の新妻に挨拶に行けと指示するのも、結婚直後のタイミングだとちょっとな

4149 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:10:19 ID:01puoRWmi
挨拶ってか業務連絡だと思うけどねこれ

4150 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 11:22:08 ID:shanghai doll
支持案を応援しよう!取り下げられちゃうぞ!

不支持案や嫌なところがあるなら今言おう!締切後の批判は禁止だ!

案主は反応がないと死んでしまうので、いい案にはどんどん反応しよう!

4151 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 11:22:48 ID:shanghai doll
支持がないので取り下げてから文句言う人多いぞ!!!今すぐ支持表明を!

4152 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:23:34 ID:0DRRURC+0
案今3個?

4153 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:25:24 ID:2z5G8+Ze0
支持はこっちで?
>>4144支持かな

4154 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:26:47 ID:kkYFqBeGi
最新はこれかな
>>4144支持

4155 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:28:18 ID:+sHzTxCU0
>>4146
>>4014>>4119に更新されてますね

4156 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:30:13 ID:IIv0e+fD0
>>4119更新
2409年 自由行動案
ミユキ 交渉 ホウショウと会う。人狩りで得た奴隷を返還するよう要求 賄賂予算コメ300
マユリ 休憩
セツナ 自由 ミユキの護衛

ジャクリ  交渉 バンドウでシキにミユキがホウショウに会うことの根回し
カミジョウ 教育 神仏教 チカ
ジャギ   普及 近代防具
シャミ子  教育 中学校で勉強
モモ    教育 中学校で勉強
チルノ  仕事 小学校で教師
ソウセイセキ 交渉 ミトでばらしーにミユキがホウショウに会うことの根回し
セツナ2世 自習 魅力
チカ    自習 智謀

4157 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:34:26 ID:p9I+y2s+0
>>4144
良いかと思います

4158 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:35:39 ID:+sHzTxCU0
>>4144
支持します

4159 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:36:18 ID:0DRRURC+0
>>4156支持
ホウショウと交渉推しだけど護衛が竜騎兵10じゃ武力面で不安
中隊長はライフル20がデフォで本腰なら50
ホウショウも現代ライフル持ちだから護衛はセツナ連れてかんと交渉前に制圧される

4160 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:38:00 ID:+sHzTxCU0
>>4156
意味通じるとは思うけど、ステータスは魅力じゃなくて魅惑ですね。
あとチカが自習しつつ、神仏教を教えられることになってます。
学習内容はどっちかに統一したほうが良いかな。

4161 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:41:22 ID:2z5G8+Ze0
竜騎兵が銃を持った騎馬隊なら、交渉失敗時はまず何より馬に載せて逃げるべきだと思う

4162 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:41:37 ID:/JsvGHPj0
監視網あるんだからライフル兵を20も50も連れて罠張ろうとしても普通にモロバレでは
ノダは別に北総の領地でもないし

4163 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:42:46 ID:cjPDNu8ri
明らかにこっちを殺す気の軍勢がいるなら撤退するかどうかくらいは判断出来るだろう
望遠鏡もあるんだし

4164 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:44:31 ID:/JsvGHPj0
あと、現代トライフル持ってるの大隊長でしょ?
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/579

ホウショウさんは持ってないんじゃね。持ってたらモモが言うはず

4165 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:45:57 ID:+sHzTxCU0
>>4161
ノダは利根川渡った向こう側というのはちょっと面倒なところですね。
川の深さも広さもそれなりにあるので馬で渡るのはちょっと厳しいかなぁ

中世の軍勢が渡河するときはだいたい群馬−埼玉県境で渡河しますし

4166 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:50:47 ID:/JsvGHPj0
まあ、セツナの残業で会長の護衛ってのも可能ではあるが、でもそこまで気にすべきかなぁ

4167 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:53:02 ID:/JsvGHPj0
次の東海村の竜だかなんだかの時に、セツナのステータス下がってる方が問題かな、やっぱり

4168 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:53:22 ID:cjPDNu8ri
セツナ残業護衛はあると非常に心強いですね

4169 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:54:16 ID:/JsvGHPj0
じゃあセツナで残業入れておくよ?

4170 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:56:46 ID:KgCyZP9qi
東海村は護衛沢山連れていけるし
今セツナの護衛あった方が安心できるかな

4171 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:57:07 ID:0DRRURC+0
隙があれば攫うか殺すか狙いでそれなりの準備はしてくるだろうね

4172 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:58:07 ID:KgCyZP9qi
向こうは別に追い詰められてるわけじゃないだろうからなぁ
ワンチャンいけそうな戦力差ならスケベ心出して来る可能性はある

4173 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:58:27 ID:/JsvGHPj0
>>4144更新。本スレ掲載済み。残業セツナで護衛。ワイアルドはライフル隊訓練

〜2409年 自由行動案〜

 ※【秘匿解除:近代農法】※
 ※【賄賂予算:コメ300】※

 マユリ:教育 →セツナ2世 智謀
 ミユキ:自由 →ノダでホウショウと交渉 +残業セツナ、竜騎兵10(護衛)
            ├意図:お互いの要求の出し合い。本格交渉は今後次第
            └要求:イバラギから攫った奴隷を返せ
 セツナ:コミュ マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ →※【ワシミヤ問答】に続く

 カミジョウ:教育 神仏教→チカ
 ジャクリ :コミュ シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.             ├技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術
.             └フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談 →次回外交フェイズ
 モモ  :コミュ ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解させた事を謝罪(意図:ローマ内戦の予防) +ケロロ
.             │             └ライフル譲渡の真意:ネロがハタヤマの対立候補となった時に提示する、ハタヤマを代理する戦力
.             ├ネロに求める事:合法的な親フェアリー政権の樹立と、ローマのイバラキ同盟への積極的協力
.             ├鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案(意図:誤解させたお詫び&ネロをローマ執政官にする資金)
.             ├ライフル保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院に寄付など)
.             └製塩事業をフェアリー&ネロで共同で行う提案(霞ヶ浦湾沖。1-3年後) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5:無利子)
 シャミ子 :開発 三群点数法に基づくレシピを作成
 ワイアルド:仕事 軍事 近代訓練→イバラキ同盟ライフル部隊 +ナナミ
 チルノ :教育 小学校(セツナ&ネームド優先)
 蒼   :コミュ ばらしー┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.                ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
.                └フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談 →次回外交フェイズ
【ワシミヤ問答】
 目的:ワシミヤにミュー差別・虐殺と他宗教蔑視を止めさせる
 手段@:ワシミヤを攻める┬ワシミヤ民を虐殺して止める。→やりたい事じゃない
 .                └ワシミヤ民を思想矯正→激しく抵抗される。偽造改宗、反ミューの地下化、先鋭化、テロリスト化
 手段A:ワシミヤと交流する┬ミュー差別、他宗教蔑視の原因調査を行える─原因を正す事で差別・蔑視の根拠を崩せる
                   └仲良くなる事で、ミュー差別の原因である恐怖心を緩和出来る
 結論:手段@より手段Aの方が現実的、かつやりたい事に沿う

4174 :名無しさん:2020/08/01(土) 12:00:38 ID:cjPDNu8ri
ワシミヤ問答で強い平和とはなんぞや?

って話をするにあたって、北総と交渉する姿勢を捨てない事を示すのは
セツナの成長にとって良い事だと思う

4175 :名無しさん:2020/08/01(土) 12:01:27 ID:KgCyZP9qi
うん、敵を滅ぼす為ではなく
話し合いを成立させるため、弱いものを守るための武力の使い方
を見せられる機会だと思う

4176 :名無しさん:2020/08/01(土) 12:01:28 ID:+sHzTxCU0
その視点はなかったけど、確かにその通りの効果はありそう

投票は12:25〜12:30か

4177 :名無しさん:2020/08/01(土) 12:25:57 ID:KgCyZP9qi
投票時間です

4178 :名無しさん:2020/08/01(土) 12:35:25 ID:yt31RTfN0
来年は

マユリ ストレス1
ミユキ ストレス2
セツナ ストレス1

になりますのでご注意下さい。
案作成時には休憩を意識していくようお願いいたします。


4179 :名無しさん:2020/08/01(土) 13:03:30 ID:+sHzTxCU0
後で何が起こるか分からないし、会長は開発ターンで積極的に休憩とってもいいかもね。

4180 :名無しさん:2020/08/01(土) 13:15:11 ID:z97+u6Ct0
イバラキ同盟って反ミューから見たらサウロンの軍勢みたいに見えてそうだな

4181 :名無しさん:2020/08/01(土) 13:19:41 ID:c2RZpszX0
ミュー便利なのにね、飛行型も水生型も

4182 :名無しさん:2020/08/01(土) 13:21:33 ID:z7f0uh3x0
雇用のためかな?

4183 :名無しさん:2020/08/01(土) 13:54:26 ID:z97+u6Ct0
雇用が足りないからミューでもなんでも使うわが社とは偉い違いだな

4184 :名無しさん:2020/08/01(土) 14:40:48 ID:fKFaxLOzI
肌や宗教違うだけで現実でも大荒れなのにミューなんて出たらそら差別されるやろな。単にキモいからや

4185 :名無しさん:2020/08/01(土) 15:10:42 ID:RPn/1sL60
「死にかけの奴隷なんてそんな価値ありませんニヤリ」はカコワルイのか

4186 :名無しさん:2020/08/01(土) 15:16:15 ID:KgCyZP9qi
ダルマとか死ぬ一歩手前までワザと暴行した奴隷を送り付けてくるようなら
マトモに取引するつもりはないと判断するだけだからな

コメが欲しいならせいぜい品質に気を配れとか要求するのは
また後でだね

4187 :名無しさん:2020/08/01(土) 15:20:48 ID:fKFaxLOzI
文化が違うって感じやったな

4188 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 15:43:36 ID:shanghai doll
   l´::::\     _
   |::::::_:::::>‐-<´:::::|
   /ノ `  ヘ `ヽ/
  /∠、  /  ',   `:,
 ,'  〈 iヽL_ヽ ハ i  l ',                   エバラギ
ノ l  リ |    | !ハ l``     「イバラギじゃね! 「いばらき」 だっぺ!!」
´i ハ  '、       }ノ〈
. レ _,○ュゝ、.(_)_,.ィ'lレ、 ',
  〈(__ノ〉` [><] .ノヽ ヽ!
  `ー7'\/∧、/〈::::>
-‐[`ヽ!、::::::::::::::::::;!::::\_
::´ ̄/ `― ‐´ヽ:「(__)
:::::/ ヽ、  ノ   ト,ー'
:::<ァ、_        |::`:、
ヽ::::::``'ヽr、zュ‐rェ'ア::;/
└ヽ_、_,、_:::::::::::_,イ┘
    T::::7 ̄|::::/
    'ー'  └'´


4189 :名無しさん:2020/08/01(土) 15:44:18 ID:/JsvGHPj0
最近はなるべくイバラキって書いてる

4190 :名無しさん:2020/08/01(土) 15:44:33 ID:ddIGef4B0
茨木は大阪だからね

4191 :名無しさん:2020/08/01(土) 15:46:21 ID:c2RZpszX0
>>4190
そっちもイバラキなんだよなあ

4192 :名無しさん:2020/08/01(土) 15:55:01 ID:+sHzTxCU0
茨城弁は舌の回転早くて聞き取りにくい…

4193 :名無しさん:2020/08/01(土) 15:55:44 ID:fDXtDl0d0
MAXコーヒーよりもUCCのコーヒーの方が甘く感じる

4194 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:02:14 ID:RPn/1sL60
ブラック缶以外のUCCを買う人がいようとは

4195 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 16:07:00 ID:shanghai doll
                              x=ニニ三三|
             |三ニ=x          x=ニ三三三三|
                  |三三三ニ=x、r並Y=ニ=三三三三|
               |三三三ニ‐'´       `゙ヽ三〈
                 |三ニ〆   /    jヽ    ',=∧
               |三Y   /|ト   斗 V i!  ヽ∧x
                 イニ,'   /`{ト\_x|≠ミノ!|  マ三\
.             /圦{  | |x≠ミ     P:::::}'iノレ 从三才
.           /三三.V N | P:::)   ゞ‐⊂⊃  ノ}=ノ
.            \三三.イ 〉 ⊂⊃´  , 、   八| /,、イノ
            lニ/ | ∧ Nト __ 二´_ イ/|Y' 彡           なんか面倒な安価を終えたが、
               /   |/ ヽj   <=北ニ7 !::::iト  孑、
             /     ∠ 二 レ" \:}‐┤::::{扞´:::> \
           厶イ       `≦:::::| /::::::::l/ー┼一"斗"   ヽ        なんと!!! 何も!!! 解決!!! していない!!!!!
         /         rくヽ::Уレ'ー―七フ\/,     ∨
           /  。     └彡X         \ ‘ ,     ゚。
.          / /|        >"    /::..    .r \  ’ ,   ',        次どうするかすぐに考えよう
       ノル'´ |  ___/         /:.   r斤‐\   ’ ,|
            /| 」\              r⌒´:::::::::::::::ヽ     ‘|
        /  ヽ>::::::`⌒气rv‐┐__,ィ‐、ソ::::::::::::::::::::::::::‘,     |
         ∠ _ く::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/    |
          /   ̄`―――― ―――――´  ̄ ̄ィ=‐、   /
           ̄\/\_ イ\     ィ、_ノ\ーニ/   ヽ/
                     L ./`――´   ヽ__ヽ
                     {::::}        八:::::}
                    ̄          ̄


4196 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:10:02 ID:YCoTYRr90
あの場で解決する案じゃなかったからね

4197 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:10:12 ID:2z5G8+Ze0
脳が疲労骨折してるw

4198 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:11:43 ID:c2RZpszX0
ホウショウさんの意図が読めなかったからなあ
素直にコメ10000/年欲しいです、奴隷返しますから助けてくださいと言えばまだね

4199 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:15:27 ID:+aiBwUTp0
>>4198
それは言えんのは分かるんだけど交渉にプラスするような意見なしだったからね
命がけの交渉のわりに成立させようという意志がいまいち見えんかった

4200 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:16:13 ID:uc2zEF270
何も解決してないけれど、あって話を交わせたというのが大事だと思うの。
できれば次会う約束も取り付けたら完璧だったけど後孔明なので黙っておこう。

4201 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:16:59 ID:YCoTYRr90
まぁこれはウチだけで話をつける問題ではないな
仮にウチが全額自腹で奴隷を買い戻すにしても
コメ1万を得て元気になった北総の脅威は茨木全体に降りかかるわけだし

4202 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:19:11 ID:qtkMdgH70
ホウショウ的には交渉成立させたいけど
バンゾクにへりくだるのはあり得ない(国が許さない)
なので、(北総視点で)現実的な提案をした可能性もあるな

まぁそれならどうしようもなかった。戦車10台あるなら見せつけて危機感与えられたかもしれんが
ないものはない

4203 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:19:23 ID:uc2zEF270
>>4199
ホウショウさんも「敵に情報は渡さんとこう」というAIしてたらから
ああいう積極性が見えない態度になったんじゃなかろうか。

交渉成立させようと割と必死だったと思うよ。
奴隷とコメ交換の交渉は割と掘り下げてきたし
それを維持するために人間牧場しようかと考えてきたみたいだし。

4204 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:19:53 ID:YCoTYRr90
めっちゃコメ欲しい今すぐ欲しい
ってのは分かったな

4205 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:25:15 ID:uc2zEF270
よほど奴隷狩り失敗してて食糧事情がまずいのだろうとは思う。
毎年コメ10000あれば、恐らく北総的にはイバラキ連合を殴る理由がなくなるのだろう。

本当にホウショウさんは戦争したくなかったのだろう。

4206 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:26:28 ID:BtRu2Q3U0
とりあえず情報としては
@北総はコメ年10000か奴隷年100が欲しい
A米と奴隷の確保のために大規模戦力を派遣する(可能性がある)
B中世兵200程度なら蹴散らせる(おそらくその兵力なら撤退はない)
C鳳翔は戦争には否定的
が得られましたね

4207 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:29:03 ID:YCoTYRr90
これホウショウさん時点で分かった事疑問な事もまとめた方がいいかな

4208 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:31:40 ID:A72nm4F+0
奴隷年100これはどういった基準なんだ? 度t冷100が生産できるのは精々3000コメ〜4000コメ
使いつぶし前提でも1000は消費するから年産2000ないと飢え死にするのかな。
ワシミヤの塩交易で5000程度入手していたとしてそのルートが潰れた分が必要なのかな。 

4209 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:33:52 ID:uc2zEF270
>>4206
ホウショウさんは「兵100や200」しかいってないので
中世兵かライフル兵かは不明なのでは?

>>4207
纏めたほうがいいと思う。

分かったこととしては
1、フェアリー社はボスの権限が弱い。
2、技術力は何か高い(シャミモモ経由の貢物やら竜馬兵やら)
3、奴隷を取り戻したいと思っている。

こんなもの?

4210 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 16:34:17 ID:shanghai doll
>>4208
> 奴隷年100これはどういった基準なんだ? 度t冷100が生産できるのは精々3000コメ〜4000コメ

奴隷は即死しなければ2年目に200人、3年目に300人溜まるんだよ

4211 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:34:35 ID:xFgDyv090
なぜかスカベ隊の鳳翔が奴隷も要求してきた
ライフルと馬は当初要求するつもりがなかった、とミユキは推測してる(つまりライフルを量産するできるとは交渉開始直前まで分ってなかった)
鳳翔に柔軟な交渉をする権限はないorこちらが戦車を見せない限り、一切譲歩するつもりがない(要求の譲歩がゼロ)
交渉継続についてあまり芳しくない反応(おそらく大々的な攻勢がある。戦車が出てくるかは分からないが、ライフル兵数十人程度を蹴散らす自信があちらにはある筈)

4212 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:37:22 ID:+sHzTxCU0
>>4208
北総のカツアゲ先が労働力あれば、10000作れるとか?
実際、明治農法なら300倍の効率だし、中世農法でも十分。
尤も、働く側の意欲が大事だが

4213 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:38:15 ID:KgCyZP9qi
>>4209
兵の規律はしっかりしている
見える範囲の武器はライフルと馬
ミユキと同程度の権限もちが複数(少なくともモモの旦那が一名)いる

4214 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:40:37 ID:+sHzTxCU0
前にバンドウが北総に対して使者を出したけど奴隷にされたことを考えれば、
北総も余裕が減ってきているので、
戦車は兎も角、大規模攻勢は本当かもな

4215 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:42:28 ID:BtRu2Q3U0
>>4209
鳳翔のこちらの戦力評価が中世兵程度であろうという私の推定です。
確定情報ではありませんね、失礼しました。

4216 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:42:41 ID:WyPjrFgs0
2410年の開発普及フェイズで北総の大規模侵攻に備えた案を出せばええんやろか

4217 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:44:26 ID:xFgDyv090
少なくとも今回は連れてきた兵を見てライフルを数十挺要求してるので、鳳翔もライフル兵が数十名単位いる可能性は理解してる筈
ただそれでも北総が負けるとは微塵も思ってない態度なので、ライフル兵が100いても勝てる戦力を出してくると思う

4218 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:48:16 ID:fKFaxLOzI
戦車使えるようにしといたほうがよさそうやね

4219 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:49:01 ID:uc2zEF270
【ホウショウさん視点分かったことリスト】

1、フェアリー社はボスの権限が弱い。
  └ ボスと同程度の権限もちが少なくとも1名(=モモの旦那)はいる。
2、技術力は何か高い
  └ 見える範囲の武器はライフルと馬。統率も取れている。
3、奴隷を取り戻したいと思っている。

4220 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:52:54 ID:+sHzTxCU0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/8297
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/8301
>でも、そんなこと、したくないですよね。儲からないじゃないですか

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/8680
>状況は私の手を離れましたので

ホウショウとしては自体が自分の手を離れる前に
損害覚悟でなく、取引でなんとかなる範囲に抑えようとした。
つまり、今後はホウショウにも被害が出て儲からない事態になってくる。

そう考えると、人狩り部隊が個別に来るんじゃなくて、
サクラとカシワの大隊長がスカベ隊も人狩り部隊も含めて攻めてくるというのが少なく見積もった敵戦力
最悪はブラフじゃなくて、戦車を引っ張り出してくる可能性あり

4221 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:53:55 ID:+sHzTxCU0
そう考えると、セツナで対戦車戦術の開発と普及はやっておいたほうがいいと思います。
スバルとかウツノミヤとかもいるし、北総が戦車出してこなくても無駄にはならないし

4222 :名無しさん:2020/08/01(土) 17:00:55 ID:xFgDyv090
戦車も航空も大砲もなしの対戦車戦術だと、崩れやすい悪路や泥濘を偽装しておびき出して、そこに沈めるくらいしか思い浮かばんな
セツナの乗ってるのと同等なら、初期戦車ではないので火炎びん等の小細工は聞かないだろうし

4223 :名無しさん:2020/08/01(土) 17:05:10 ID:ZfwjKHpL0
ホウショウさん視点だと泥沼になりそうってことだから
見せた戦力を軽く蹂躙は出来ないけど
勝利はできる戦力を用意できそうだよな

4224 :名無しさん:2020/08/01(土) 17:06:46 ID:z7f0uh3x0
中世勢力を完全併呑できない程度の戦力だしね

4225 :名無しさん:2020/08/01(土) 17:10:14 ID:ZfwjKHpL0
ライフル部隊は今まで何度も見せているから
最低限それに勝利戦力準備するだろうな
ひょっとしたら対人民解放軍用の戦力一部引き抜いてこっち来るかも

4226 :名無しさん:2020/08/01(土) 17:17:48 ID:+sHzTxCU0
>>4222
実際、あっちは利根川を越えてこないといけないし、
茨城側の守谷〜取手も崖になってるから、その辺上るときとかは隙ありそうですね

4227 :名無しさん:2020/08/01(土) 17:19:55 ID:xFgDyv090
服飾の技術的に、迷彩服を作って待ち伏せ等の効果を高めることはできそう

4228 :名無しさん:2020/08/01(土) 17:28:38 ID:+P0OMM2X0
>>4208
新規で100いれば減らないor増える
消耗分(死亡)を差し引いても総数が増えるところなのでしょう

4229 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 17:42:59 ID:shanghai doll
なんかちょっと疲れたので夜にまた会いましょう

4230 :名無しさん:2020/08/01(土) 17:50:23 ID:+sHzTxCU0
了解です。
お大事に

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