神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
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神奈いですの雑談スレ２
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神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
　ついったら　直接連絡はこっちに@kana_ides
4152 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:23:34 ID:0DRRURC+0: 案今3個？
4153 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:25:24 ID:2z5G8+Ze0: 支持はこっちで？
>>4144支持かな
4154 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:26:47 ID:kkYFqBeGi: 最新はこれかな
>>4144支持
4155 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:28:18 ID:+sHzTxCU0: >>4146
>>4014は>>4119に更新されてますね
4156 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:30:13 ID:IIv0e+fD0: >>4119更新
２４０９年　自由行動案
ミユキ　交渉　ホウショウと会う。人狩りで得た奴隷を返還するよう要求　賄賂予算コメ300
マユリ　休憩
セツナ　自由　ミユキの護衛

ジャクリ　　交渉　バンドウでシキにミユキがホウショウに会うことの根回し
カミジョウ　教育　神仏教　チカ
ジャギ　　　普及　近代防具
シャミ子　　教育　中学校で勉強
モモ　　　　教育　中学校で勉強
チルノ　仕事　小学校で教師
ソウセイセキ　交渉　ミトでばらしーにミユキがホウショウに会うことの根回し
セツナ2世　自習　魅力
チカ　　　　自習　智謀
4157 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:34:26 ID:p9I+y2s+0: >>4144
良いかと思います
4158 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:35:39 ID:+sHzTxCU0: >>4144
支持します
4159 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:36:18 ID:0DRRURC+0: >>4156支持
ホウショウと交渉推しだけど護衛が竜騎兵10じゃ武力面で不安
中隊長はライフル20がデフォで本腰なら50
ホウショウも現代ライフル持ちだから護衛はセツナ連れてかんと交渉前に制圧される
4160 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:38:00 ID:+sHzTxCU0: >>4156
意味通じるとは思うけど、ステータスは魅力じゃなくて魅惑ですね。
あとチカが自習しつつ、神仏教を教えられることになってます。
学習内容はどっちかに統一したほうが良いかな。
4161 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:41:22 ID:2z5G8+Ze0: 竜騎兵が銃を持った騎馬隊なら、交渉失敗時はまず何より馬に載せて逃げるべきだと思う
4162 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:41:37 ID:/JsvGHPj0: 監視網あるんだからライフル兵を２０も５０も連れて罠張ろうとしても普通にモロバレでは
ノダは別に北総の領地でもないし
4163 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:42:46 ID:cjPDNu8ri: 明らかにこっちを殺す気の軍勢がいるなら撤退するかどうかくらいは判断出来るだろう
望遠鏡もあるんだし
4164 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:44:31 ID:/JsvGHPj0: あと、現代トライフル持ってるの大隊長でしょ？
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/579

ホウショウさんは持ってないんじゃね。持ってたらモモが言うはず
4165 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:45:57 ID:+sHzTxCU0: >>4161
ノダは利根川渡った向こう側というのはちょっと面倒なところですね。
川の深さも広さもそれなりにあるので馬で渡るのはちょっと厳しいかなぁ

中世の軍勢が渡河するときはだいたい群馬－埼玉県境で渡河しますし
4166 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:50:47 ID:/JsvGHPj0: まあ、セツナの残業で会長の護衛ってのも可能ではあるが、でもそこまで気にすべきかなぁ
4167 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:53:02 ID:/JsvGHPj0: 次の東海村の竜だかなんだかの時に、セツナのステータス下がってる方が問題かな、やっぱり
4168 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:53:22 ID:cjPDNu8ri: セツナ残業護衛はあると非常に心強いですね
4169 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:54:16 ID:/JsvGHPj0: じゃあセツナで残業入れておくよ？
4170 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:56:46 ID:KgCyZP9qi: 東海村は護衛沢山連れていけるし
今セツナの護衛あった方が安心できるかな
4171 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:57:07 ID:0DRRURC+0: 隙があれば攫うか殺すか狙いでそれなりの準備はしてくるだろうね
4172 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:58:07 ID:KgCyZP9qi: 向こうは別に追い詰められてるわけじゃないだろうからなぁ
ワンチャンいけそうな戦力差ならスケベ心出して来る可能性はある
4173 ：名無しさん：2020/08/01(土) 11:58:27 ID:/JsvGHPj0: >>4144更新。本スレ掲載済み。残業セツナで護衛。ワイアルドはライフル隊訓練

～２４０９年　自由行動案～

　※【秘匿解除：近代農法】※
　※【賄賂予算：コメ300】※

　マユリ：教育　→セツナ2世　智謀
　ミユキ：自由　→ノダでホウショウと交渉　+残業セツナ、竜騎兵10（護衛）
　　　　　　　　　　　├意図：お互いの要求の出し合い。本格交渉は今後次第
　　　　　　　　　　　└要求：イバラギから攫った奴隷を返せ
　セツナ：コミュ　マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ　→※【ワシミヤ問答】に続く

　ｶﾐｼﾞｮｳ：教育　神仏教→チカ
　ｼﾞｬｸﾘ：コミュ　シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
. 　　　　　　　　　　　　├技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術
. 　　　　　　　　　　　　└フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談　→次回外交フェイズ
　モモ　：コミュ　ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解させた事を謝罪（意図：ローマ内戦の予防）　+ケロロ
. 　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　└ライフル譲渡の真意：ネロがハタヤマの対立候補となった時に提示する、ハタヤマを代理する戦力
.　　　　　　　　　　　　 ├ネロに求める事：合法的な親フェアリー政権の樹立と、ローマのイバラキ同盟への積極的協力
. 　　　　　　　　　　　　├鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案（意図：誤解させたお詫び&ネロをローマ執政官にする資金）
. 　　　　　　　　　　　　├ライフル保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院に寄付など)
. 　　　　　　　　　　　　└製塩事業をフェアリー＆ネロで共同で行う提案(霞ヶ浦湾沖。1-3年後) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5：無利子)
　ｼｬﾐ子：開発　三群点数法に基づくレシピを作成
　ﾜｲｱﾙﾄﾞ：仕事　軍事　近代訓練→イバラキ同盟ライフル部隊　+ナナミ
　チルノ：教育　小学校(セツナ＆ネームド優先)
　蒼　　　：コミュ　ばらしー┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.　　　　　　　　　　　　　　　 ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
. 　　　　　　　　　　　　　　　└フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談　→次回外交フェイズ
【ワシミヤ問答】
　目的：ワシミヤにミュー差別・虐殺と他宗教蔑視を止めさせる
　手段①：ワシミヤを攻める┬ワシミヤ民を虐殺して止める。→やりたい事じゃない
　. 　　　　　　　　　　　　　　　└ワシミヤ民を思想矯正→激しく抵抗される。偽造改宗、反ミューの地下化、先鋭化、テロリスト化
　手段②：ワシミヤと交流する┬ミュー差別、他宗教蔑視の原因調査を行える─原因を正す事で差別・蔑視の根拠を崩せる
　　　　　　　　　　　　　　　　　└仲良くなる事で、ミュー差別の原因である恐怖心を緩和出来る
　結論：手段①より手段②の方が現実的、かつやりたい事に沿う
4174 ：名無しさん：2020/08/01(土) 12:00:38 ID:cjPDNu8ri: ワシミヤ問答で強い平和とはなんぞや？

って話をするにあたって、北総と交渉する姿勢を捨てない事を示すのは
セツナの成長にとって良い事だと思う
4175 ：名無しさん：2020/08/01(土) 12:01:27 ID:KgCyZP9qi: うん、敵を滅ぼす為ではなく
話し合いを成立させるため、弱いものを守るための武力の使い方
を見せられる機会だと思う
4176 ：名無しさん：2020/08/01(土) 12:01:28 ID:+sHzTxCU0: その視点はなかったけど、確かにその通りの効果はありそう

投票は１２：２５～１２：３０か
4177 ：名無しさん：2020/08/01(土) 12:25:57 ID:KgCyZP9qi: 投票時間です
4178 ：名無しさん：2020/08/01(土) 12:35:25 ID:yt31RTfN0: 来年は

マユリ　ストレス１
ミユキ　ストレス２
セツナ　ストレス１

になりますのでご注意下さい。
案作成時には休憩を意識していくようお願いいたします。
4179 ：名無しさん：2020/08/01(土) 13:03:30 ID:+sHzTxCU0: 後で何が起こるか分からないし、会長は開発ターンで積極的に休憩とってもいいかもね。
4180 ：名無しさん：2020/08/01(土) 13:15:11 ID:z97+u6Ct0: イバラキ同盟って反ミューから見たらサウロンの軍勢みたいに見えてそうだな
4181 ：名無しさん：2020/08/01(土) 13:19:41 ID:c2RZpszX0: ミュー便利なのにね、飛行型も水生型も
4182 ：名無しさん：2020/08/01(土) 13:21:33 ID:z7f0uh3x0: 雇用のためかな？
4183 ：名無しさん：2020/08/01(土) 13:54:26 ID:z97+u6Ct0: 雇用が足りないからミューでもなんでも使うわが社とは偉い違いだな
4184 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:40:48 ID:fKFaxLOzI: 肌や宗教違うだけで現実でも大荒れなのにミューなんて出たらそら差別されるやろな。単にキモいからや
4185 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:10:42 ID:RPn/1sL60: 「死にかけの奴隷なんてそんな価値ありませんﾆﾔﾘ」はカコワルイのか
4186 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:16:15 ID:KgCyZP9qi: ダルマとか死ぬ一歩手前までワザと暴行した奴隷を送り付けてくるようなら
マトモに取引するつもりはないと判断するだけだからな

コメが欲しいならせいぜい品質に気を配れとか要求するのは
また後でだね
4187 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:20:48 ID:fKFaxLOzI: 文化が違うって感じやったな
4188 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 15:43:36 ID:shanghai doll: 　　 l´::::＼　　　　＿
　　 |::::::_:::::>‐-＜´:::::|
　　／ﾉ｀　　ﾍ　｀ヽ/
　 /∠､　 /　　',　　｀:,
　,'　〈 iヽL_ヽﾊ i　　l ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｴﾊﾞﾗｷﾞ
ノ　l　ﾘ　|　　　 | !ﾊ l｀`　　　　　「イバラギじゃね！　「いばらき」　だっぺ！！」
´i　ﾊ　 '、　　　 }ノ〈
. ﾚ _,○ｭゝ､.(_)_,.ィ'lﾚ､ ',
　〈（__ﾉ〉｀ [><] .ﾉヽヽ!
　　`ｰ7'＼/∧､/〈::::>
-‐[`ヽ!､::::::::::::::::::;!::::＼_
::´￣／　`―　‐´ヽ:「（__）
:::::／　ヽ、　　ノ　ﾄ,ー'
:::<ｧ､_　　　　　　　 |::｀:､
ヽ::::::｀`'ヽr､zｭ‐rｪ'ｱ::;／
└ヽ_､_,､_:::::::::::＿,イ┘
　　　 T::::7￣|::::/
　　　　'ｰ'　 └'´
4189 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:44:18 ID:/JsvGHPj0: 最近はなるべくイバラキって書いてる
4190 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:44:33 ID:ddIGef4B0: 茨木は大阪だからね
4191 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:46:21 ID:c2RZpszX0: >>4190
そっちもイバラキなんだよなあ
4192 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:55:01 ID:+sHzTxCU0: 茨城弁は舌の回転早くて聞き取りにくい…
4193 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:55:44 ID:fDXtDl0d0: MAXコーヒーよりもUCCのコーヒーの方が甘く感じる
4194 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:02:14 ID:RPn/1sL60: ブラック缶以外のUCCを買う人がいようとは
4195 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 16:07:00 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 x=ﾆニ三三|
　　　　　　　　　　　　　|三ﾆ=ｘ　　　　　 x=ﾆ三三三三|
　　　　　　　　　 |三三三ニ=x､ｒ並Y=ﾆ=三三三三|
　　　　　　　　　　　　 |三三三ﾆ‐'´　　　　　　　｀ﾞヽ三〈
　　　　　　　　　　　 |三ﾆ〆　　/　　　　ｊヽ　　　',=∧
　　　　　　　　　　　　　 |三Ｙ　　　/|ﾄ　　　斗　V　i! 　ヽ∧x
　　　　　　　　　　　ｲﾆ,'　　　/｀{ト＼＿ｘ|≠ミﾉ!｜　ﾏ三＼
.　　　　　　　　　　　／圦｛　|　|ｘ≠ミ　　 P:::::｝'iノﾚ　从三才
.　　　　　　　　　　／三三.V　N |　P:::）　　　ゞ‐⊂⊃　　ﾉ}=ﾉ
.　　　　　　　　　＼三三.ｲ　〉 ⊂⊃´ 　,　､　　　八| /,､ｲノ
　　　　　　　　　　　　lﾆ／　| ∧　Ｎト　__ 二´_　イ／|Y'　彡　　　　　　　　　　　なんか面倒な安価を終えたが、
　　　　　　　　　／　　|/　ヽｊ　＜=北ニ７　!::::iﾄ　　孑､
　　　　　　　　／　　　　　∠　二　レ"　＼:}‐┤::::{扞´:::> ＼
　　　　　　　　厶イ　　　　 `≦:::::|　/::::::::l/ー┼一"斗"　　ヽ　　　　　　　　なんと！！！　何も！！！　解決！！！　していない！！！！！
　　　　　　　　　/　　　　　ｒくヽ::Уﾚ'ー―七フ＼／，　　　　　∨
　　　　　　 /　　｡　　　　└彡Ｘ　　　　　　　　　＼　‘　，　　ﾟ｡
.　　　　　 /　／|　　　　＞"　　　　／::..　　 .ｒ　＼　　’　，　 ',　　　　　　　　次どうするかすぐに考えよう
　　　　　　　ﾉﾙ'´　| 　＿__／　　　　　　　　　/:.　　ｒ斤‐＼　　　’　，|
　　　　　　　／|　」＼　　　　　　　　　　　ｒ⌒´:::::::::::::::ヽ　　　‘|
　　　　　　　　／　ヽ>::::::`⌒气ｒｖ‐┐＿_,ィ‐､ソ::::::::::::::::::::::::::‘，　　 |
　　　　　 ∠　＿　く::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　|
　　　　　　　　　　/　　￣`――――　―――――´　￣￣ｨ=‐、　 /
　　　　　　　　　　￣＼／＼＿イ＼　　　　　ｨ､_ﾉ＼ーニ／　　ヽ／
　　　　　　　　　　　　　　　　 L ./`――´　　ヽ__ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 {::::}　　　　　　　八:::::}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　￣
4196 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:10:02 ID:YCoTYRr90: あの場で解決する案じゃなかったからね
4197 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:10:12 ID:2z5G8+Ze0: 脳が疲労骨折してるｗ
4198 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:11:43 ID:c2RZpszX0: ホウショウさんの意図が読めなかったからなあ
素直にコメ１００００/年欲しいです、奴隷返しますから助けてくださいと言えばまだね
4199 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:15:27 ID:+aiBwUTp0: >>4198
それは言えんのは分かるんだけど交渉にプラスするような意見なしだったからね
命がけの交渉のわりに成立させようという意志がいまいち見えんかった
4200 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:16:13 ID:uc2zEF270: 何も解決してないけれど、あって話を交わせたというのが大事だと思うの。
できれば次会う約束も取り付けたら完璧だったけど後孔明なので黙っておこう。
4201 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:16:59 ID:YCoTYRr90: まぁこれはウチだけで話をつける問題ではないな
仮にウチが全額自腹で奴隷を買い戻すにしても
コメ1万を得て元気になった北総の脅威は茨木全体に降りかかるわけだし
4202 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:19:11 ID:qtkMdgH70: ホウショウ的には交渉成立させたいけど
バンゾクにへりくだるのはあり得ない（国が許さない）
なので、（北総視点で）現実的な提案をした可能性もあるな

まぁそれならどうしようもなかった。戦車10台あるなら見せつけて危機感与えられたかもしれんが
ないものはない
4203 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:19:23 ID:uc2zEF270: >>4199
ホウショウさんも「敵に情報は渡さんとこう」というＡＩしてたらから
ああいう積極性が見えない態度になったんじゃなかろうか。

交渉成立させようと割と必死だったと思うよ。
奴隷とコメ交換の交渉は割と掘り下げてきたし
それを維持するために人間牧場しようかと考えてきたみたいだし。
4204 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:19:53 ID:YCoTYRr90: めっちゃコメ欲しい今すぐ欲しい
ってのは分かったな
4205 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:25:15 ID:uc2zEF270: よほど奴隷狩り失敗してて食糧事情がまずいのだろうとは思う。
毎年コメ１００００あれば、恐らく北総的にはイバラキ連合を殴る理由がなくなるのだろう。

本当にホウショウさんは戦争したくなかったのだろう。
4206 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:26:28 ID:BtRu2Q3U0: とりあえず情報としては
①北総はコメ年10000か奴隷年100が欲しい
②米と奴隷の確保のために大規模戦力を派遣する（可能性がある）
③中世兵200程度なら蹴散らせる（おそらくその兵力なら撤退はない）
④鳳翔は戦争には否定的
が得られましたね
4207 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:29:03 ID:YCoTYRr90: これホウショウさん時点で分かった事疑問な事もまとめた方がいいかな
4208 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:31:40 ID:A72nm4F+0: 奴隷年100これはどういった基準なんだ？　度t冷１００が生産できるのは精々３０００コメ～４０００コメ
使いつぶし前提でも１０００は消費するから年産２０００ないと飢え死にするのかな。
ワシミヤの塩交易で５０００程度入手していたとしてそのルートが潰れた分が必要なのかな。　
4209 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:33:52 ID:uc2zEF270: >>4206
ホウショウさんは「兵１００や２００」しかいってないので
中世兵かライフル兵かは不明なのでは？

>>4207
纏めたほうがいいと思う。

分かったこととしては
１、フェアリー社はボスの権限が弱い。
２、技術力は何か高い（シャミモモ経由の貢物やら竜馬兵やら）
３、奴隷を取り戻したいと思っている。

こんなもの？
4210 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 16:34:17 ID:shanghai doll: >>4208
> 奴隷年100これはどういった基準なんだ？　度t冷１００が生産できるのは精々３０００コメ～４０００コメ

奴隷は即死しなければ2年目に200人、３年目に300人溜まるんだよ
4211 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:34:35 ID:xFgDyv090: なぜかスカベ隊の鳳翔が奴隷も要求してきた
ライフルと馬は当初要求するつもりがなかった、とミユキは推測してる（つまりライフルを量産するできるとは交渉開始直前まで分ってなかった）
鳳翔に柔軟な交渉をする権限はないorこちらが戦車を見せない限り、一切譲歩するつもりがない（要求の譲歩がゼロ）
交渉継続についてあまり芳しくない反応（おそらく大々的な攻勢がある。戦車が出てくるかは分からないが、ライフル兵数十人程度を蹴散らす自信があちらにはある筈）
4212 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:37:22 ID:+sHzTxCU0: >>4208
北総のカツアゲ先が労働力あれば、10000作れるとか？
実際、明治農法なら300倍の効率だし、中世農法でも十分。
尤も、働く側の意欲が大事だが
4213 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:38:15 ID:KgCyZP9qi: >>4209
兵の規律はしっかりしている
見える範囲の武器はライフルと馬
ミユキと同程度の権限もちが複数(少なくともモモの旦那が一名）いる
4214 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:40:37 ID:+sHzTxCU0: 前にバンドウが北総に対して使者を出したけど奴隷にされたことを考えれば、
北総も余裕が減ってきているので、
戦車は兎も角、大規模攻勢は本当かもな
4215 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:42:28 ID:BtRu2Q3U0: >>4209
鳳翔のこちらの戦力評価が中世兵程度であろうという私の推定です。
確定情報ではありませんね、失礼しました。
4216 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:42:41 ID:WyPjrFgs0: 2410年の開発普及フェイズで北総の大規模侵攻に備えた案を出せばええんやろか
4217 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:44:26 ID:xFgDyv090: 少なくとも今回は連れてきた兵を見てライフルを数十挺要求してるので、鳳翔もライフル兵が数十名単位いる可能性は理解してる筈
ただそれでも北総が負けるとは微塵も思ってない態度なので、ライフル兵が100いても勝てる戦力を出してくると思う
4218 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:48:16 ID:fKFaxLOzI: 戦車使えるようにしといたほうがよさそうやね
4219 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:49:01 ID:uc2zEF270: 【ホウショウさん視点分かったことリスト】

１、フェアリー社はボスの権限が弱い。
　　└ ボスと同程度の権限もちが少なくとも１名（＝モモの旦那）はいる。
２、技術力は何か高い
　　└ 見える範囲の武器はライフルと馬。統率も取れている。
３、奴隷を取り戻したいと思っている。
4220 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:52:54 ID:+sHzTxCU0: http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/8297
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/8301
＞でも、そんなこと、したくないですよね。儲からないじゃないですか

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/8680
＞状況は私の手を離れましたので

ホウショウとしては自体が自分の手を離れる前に
損害覚悟でなく、取引でなんとかなる範囲に抑えようとした。
つまり、今後はホウショウにも被害が出て儲からない事態になってくる。

そう考えると、人狩り部隊が個別に来るんじゃなくて、
サクラとカシワの大隊長がスカベ隊も人狩り部隊も含めて攻めてくるというのが少なく見積もった敵戦力
最悪はブラフじゃなくて、戦車を引っ張り出してくる可能性あり
4221 ：名無しさん：2020/08/01(土) 16:53:55 ID:+sHzTxCU0: そう考えると、セツナで対戦車戦術の開発と普及はやっておいたほうがいいと思います。
スバルとかウツノミヤとかもいるし、北総が戦車出してこなくても無駄にはならないし
4222 ：名無しさん：2020/08/01(土) 17:00:55 ID:xFgDyv090: 戦車も航空も大砲もなしの対戦車戦術だと、崩れやすい悪路や泥濘を偽装しておびき出して、そこに沈めるくらいしか思い浮かばんな
セツナの乗ってるのと同等なら、初期戦車ではないので火炎びん等の小細工は聞かないだろうし
4223 ：名無しさん：2020/08/01(土) 17:05:10 ID:ZfwjKHpL0: ホウショウさん視点だと泥沼になりそうってことだから
見せた戦力を軽く蹂躙は出来ないけど
勝利はできる戦力を用意できそうだよな
4224 ：名無しさん：2020/08/01(土) 17:06:46 ID:z7f0uh3x0: 中世勢力を完全併呑できない程度の戦力だしね
4225 ：名無しさん：2020/08/01(土) 17:10:14 ID:ZfwjKHpL0: ライフル部隊は今まで何度も見せているから
最低限それに勝利戦力準備するだろうな
ひょっとしたら対人民解放軍用の戦力一部引き抜いてこっち来るかも
4226 ：名無しさん：2020/08/01(土) 17:17:48 ID:+sHzTxCU0: >>4222
実際、あっちは利根川を越えてこないといけないし、
茨城側の守谷～取手も崖になってるから、その辺上るときとかは隙ありそうですね
4227 ：名無しさん：2020/08/01(土) 17:19:55 ID:xFgDyv090: 服飾の技術的に、迷彩服を作って待ち伏せ等の効果を高めることはできそう
4228 ：名無しさん：2020/08/01(土) 17:28:38 ID:+P0OMM2X0: >>4208
新規で100いれば減らないor増える
消耗分（死亡）を差し引いても総数が増えるところなのでしょう
4229 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 17:42:59 ID:shanghai doll: なんかちょっと疲れたので夜にまた会いましょう
4230 ：名無しさん：2020/08/01(土) 17:50:23 ID:+sHzTxCU0: 了解です。
お大事に
4231 ：名無しさん：2020/08/01(土) 18:06:52 ID:/JsvGHPj0: うーん、兵器の開発普及を進めるにしてもなぁ。微妙な所だ
4232 ：名無しさん：2020/08/01(土) 18:09:53 ID:+P0OMM2X0: ん？　当選案ジャギに仕事振っていないのか
自由行動で近代防具の普及活動やってくれるとありがたいのだが
4233 ：名無しさん：2020/08/01(土) 18:11:12 ID:/JsvGHPj0: 次ターン、一朝一夕で開発普及出来る良い感じの兵器は無い
たぶん戦車は出して来ないだろうとは思うが、まあよく分からん。コケ脅しぐらいには出して来るかも

とはいえ、利根川を挟んでいる以上、渡河させるには大きく迂回するか架橋するかのはずだが
4234 ：名無しさん：2020/08/01(土) 18:13:33 ID:/JsvGHPj0: >>4232
セツナとジャギっていうオピニオンリーダーになりえる人間をまず説得して、ワシミヤとの交流を継続する
ための世論や政策決定をスムーズにしようってつもりだったからな

まあ、次ターンの基本行動フェイズで入れられれば・・・・木材・林業の普及とか色々あるし結構忙しいが
少なくとも会長は休憩が必要だし
4235 ：名無しさん：2020/08/01(土) 18:16:18 ID:/JsvGHPj0: とりあえず、野党へのアピールとして「北総が弱気になって交渉を願い出てきた。米⇔奴隷の交換を検討していた」
「北総は戦力比では強気だ。北総の想定戦力は～なので、今すぐの北総侵攻は難しそうだ」

この二つかなぁ
4236 ：名無しさん：2020/08/01(土) 18:20:14 ID:YCoTYRr90: 矛盾してるから言い方考えないといけないな
4237 ：名無しさん：2020/08/01(土) 18:31:09 ID:/JsvGHPj0: 改めて見直して、コメ10000がなるべくすぐに、そして継続的に欲しい感じなのは分かる
でも、奴隷は実際に限りがあるのだろう雰囲気は感じる。奴隷とコメの交換じゃすぐに力尽きる
あと、来年もイバラキ同盟が無事なら、こちらから交渉を提案しても良い、とは言ってるね

奴隷以外⇔コメの交易を提案するのも一手ではあるような気がする。レアメタルとかならジッサイ割に合う
まあ、そこまで行くとミトバンドウと相談しなきゃ決められる事じゃない
4238 ：名無しさん：2020/08/01(土) 18:35:04 ID:+sHzTxCU0: >>4237
＞来年もイバラキ同盟が無事なら、こちらから交渉を提案しても良い

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/8680
＞状況は私の手を離れましたので、あなた方が滅んでいなければ

もう自分は窓口にはなれない上のレベルの話になるから、勝手にどうぞ―ってことじゃないかなぁ
4239 ：名無しさん：2020/08/01(土) 18:36:44 ID:/JsvGHPj0: うーん、自動車技術が欲しいんだよな。ある程度でも量産出来る水準で
兵器にもなるし農業用の重機にもなるし

【質問】
自動車の開発普及って今の技術水準で出来そうでしょうか？蒸気機関は開発普及するとして
木炭自動車による農業重機を作ろうと思っているのですが
4240 ：名無しさん：2020/08/01(土) 18:39:12 ID:/JsvGHPj0: >>4238
状況がホウショウさんの手を離れたとしても、窓口になれるのホウショウさんぐらいだからなぁ現状
決死の覚悟で何とか面会にこぎつけたホウショウさんだけが交渉の窓口になれる
全権委任大使になれるような権限が無いだろってイバラキ同盟に見抜かれてるのは分かってても
4241 ：名無しさん：2020/08/01(土) 18:40:17 ID:v/870jm60: 木炭ってそんなパワーあるのかな
まだ蒸気トラクターの方が実在してるから実感ある（日本の地形に合うかはわからん。重くて大きいから平地向きだとは思う
4242 ：名無しさん：2020/08/01(土) 18:41:23 ID:/JsvGHPj0: 木炭自動車は実在するぞ
4243 ：名無しさん：2020/08/01(土) 18:41:51 ID:z7f0uh3x0: 木材消費量凄そうt
4244 ：名無しさん：2020/08/01(土) 18:44:08 ID:P4IAX/iw0: 農業で使うなら、牛や馬で良いのでは？
4245 ：名無しさん：2020/08/01(土) 18:46:24 ID:z7f0uh3x0: いっさい電気を使わない車って作れるんだろうか
4246 ：名無しさん：2020/08/01(土) 18:47:14 ID:fDXtDl0d0: >>4243
ウィキいわく「最高に効率がよくて燃費は木材1重量ポンド当たり1マイル(約3.57km/kg)」らしい

パワーはない
4247 ：名無しさん：2020/08/01(土) 18:47:26 ID:uc2zEF270: >>4235
まだ野党に何かいえる状況じゃないでしょ。
現状、奴隷が１人でも帰ってきたわけでも、北総の兵を１人でも倒したわけでもないんだし。
4248 ：名無しさん：2020/08/01(土) 18:54:24 ID:v/870jm60: >>4242
自動車よりパワー必要じゃない？
4249 ：名無しさん：2020/08/01(土) 18:54:58 ID:BQ6UnBee0: >>4245
出来るか否かで言えば作れるが、特に作る意味は無いかな
ダニエル電池の自然放電速度がやや気になる程度だが、手回し発電機でも
付属させれば済む話だしねぇ
4250 ：名無しさん：2020/08/01(土) 18:56:18 ID:/JsvGHPj0: >>4248
バイオエタノールを使った方が出力的には良いんだろうけどね。どうするか
合成装置に貼り付けられるモブがおらんからなぁ
4251 ：名無しさん：2020/08/01(土) 18:58:29 ID:/JsvGHPj0: (蒸気自動車だと変速機がいらんらしい。複雑機械が減るのは助かるがどういう仕組みだ？)
4252 ：名無しさん：2020/08/01(土) 18:59:33 ID:+sHzTxCU0: 【チェックリスト】　○が来年対応必要、済は対応済み、△は結果待ち
○：会長ストレス２、マユリ様ストレス１です
済：ホウショウが交渉を提案しています。
New：北総は来年、戦車を持ち込んでくるかもしれません。
New：来年も三国会談を提案しました。
・フェ社でやるなら迎賓館作ったほうが対外受けはいいです（なお、平等閥から反発あり）

△：セツナが「状態異常：　ワシミヤがよくわからない」　
　　　L急いで頭のいいひとに考えて貰わないとジャギと一緒にワシミヤに攻め込みます。
△：ネロにクーデターを唆しました。もし意図と違うなら訂正してください。
New：ネロに製塩事業を提案してます。

○：チカとセツナ２世の教育
○：東海原発の探索を頼まれました
○：来年再来年ぐらいには北総倒そうぜと野党（タカ派）が言ってます。圧倒的民意です。
　：スバルへの貢ぎ物のせいで、国内で服が不足しています。
　：図書館と美術館を作って（野党）
　：シキとソウセイセキを孕ませろと外圧（孕ませる場合は休憩でなく、コミュ必要）
　：蒼星石が勉強したがってます。

○：ミトと電信を引く約束をしています。
　：ミトの水車紡績について普及をやり直してください。
　：カスカベがコメを欲しがっています

○：テッド村やツクバと共同事業をするために官僚を開発普及してください。ミユキがストレス溜めてます。
　：マユリ様の寿命が後５年です。医療レベルを近代まで上げてください。

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