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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
1 ：
神奈いです ★
：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin
／￣`ー、 _ ,;‐-ｘ
/ ヽ ＼ ＿ ,／ ｀ー;
ｲ´ , ‐＞-､_／ ￣`i ／ i
_,‐′ `ー- - ´メ_ 〈
／ ー 、_ン
／ ヽ,
/／ ､ l
// { , i
/.! ィ＾ヽ. l ,V ＼ !
| !／/! ＼ |＼!_,ｪェ､＼ |
/| ｊ !{ ィT':､ ヽﾉ / ひ::心､＼ | / ',
yヽ ヽ |｛ ﾄ:o.} （i.:Oz } ゝ ! / ／ﾘ ', 現在は文明復興行動案相談スレです。
＼`l ヾ_ﾉ ゝﾆノ /／ﾉ ﾘ i,
ｊ{ , ／ /_.ノ |
iヽ. -─┐ ／/~ ｊ
', ＞ ､ ` ｰ' .ィ´∨ !
ヽ ＞ r イ-‐一{、 i
,ーﾒヽｨーiﾝ＾ヽ, ＿入_ ,'
／ 〉 （＿;j 〈. ~＼ 〈
/ `-´ﾉ川｀ー´ , ー-ﾍ ｊ
>、 //､ | i ／::::::::::j′ ,′
ｊ＼__ノﾚ′-り、_ /:::::::::::::::i i
/:::::::::::::::::::::::::::::::〈￣:.:.:::::＿::::ﾍ i ,'
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::∨:__ィ´:::::~~:::〉i!ﾚ´
/￣`ー 、::::::::::::::::::::::::::｀ヽ‐-::::::_／
＿＿_,,..-一 ￣`ー､＿ ￣`ーｘ＿`（Y´￣￣ﾌ
「 ￣￣ ￣`ー- ､.,___ ）レ'￣￣⌒ヽ、
`‐- ､ _,. ,.ィ'´ ￣＿人_ /|
_ ＞、 ,,.. '''´ ,.ィ'´￣￣:!＼`ー-一＜ノ
_.イ~.:::::::::＼ ／:::::::::::::::::::::| Y :. メ、
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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６ （図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５ （図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/
DISCORD （捨て垢でどうぞ）
https://discord.gg/jYv8Kfc
ついったら 直接連絡はこっちに@kana_ides
4199 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 16:15:27 ID:+aiBwUTp0
>>4198
それは言えんのは分かるんだけど交渉にプラスするような意見なしだったからね
命がけの交渉のわりに成立させようという意志がいまいち見えんかった
4200 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 16:16:13 ID:uc2zEF270
何も解決してないけれど、あって話を交わせたというのが大事だと思うの。
できれば次会う約束も取り付けたら完璧だったけど後孔明なので黙っておこう。
4201 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 16:16:59 ID:YCoTYRr90
まぁこれはウチだけで話をつける問題ではないな
仮にウチが全額自腹で奴隷を買い戻すにしても
コメ1万を得て元気になった北総の脅威は茨木全体に降りかかるわけだし
4202 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 16:19:11 ID:qtkMdgH70
ホウショウ的には交渉成立させたいけど
バンゾクにへりくだるのはあり得ない（国が許さない）
なので、（北総視点で）現実的な提案をした可能性もあるな
まぁそれならどうしようもなかった。戦車10台あるなら見せつけて危機感与えられたかもしれんが
ないものはない
4203 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 16:19:23 ID:uc2zEF270
>>4199
ホウショウさんも「敵に情報は渡さんとこう」というＡＩしてたらから
ああいう積極性が見えない態度になったんじゃなかろうか。
交渉成立させようと割と必死だったと思うよ。
奴隷とコメ交換の交渉は割と掘り下げてきたし
それを維持するために人間牧場しようかと考えてきたみたいだし。
4204 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 16:19:53 ID:YCoTYRr90
めっちゃコメ欲しい今すぐ欲しい
ってのは分かったな
4205 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 16:25:15 ID:uc2zEF270
よほど奴隷狩り失敗してて食糧事情がまずいのだろうとは思う。
毎年コメ１００００あれば、恐らく北総的にはイバラキ連合を殴る理由がなくなるのだろう。
本当にホウショウさんは戦争したくなかったのだろう。
4206 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 16:26:28 ID:BtRu2Q3U0
とりあえず情報としては
①北総はコメ年10000か奴隷年100が欲しい
②米と奴隷の確保のために大規模戦力を派遣する（可能性がある）
③中世兵200程度なら蹴散らせる（おそらくその兵力なら撤退はない）
④鳳翔は戦争には否定的
が得られましたね
4207 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 16:29:03 ID:YCoTYRr90
これホウショウさん時点で分かった事疑問な事もまとめた方がいいかな
4208 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 16:31:40 ID:A72nm4F+0
奴隷年100これはどういった基準なんだ？ 度t冷１００が生産できるのは精々３０００コメ～４０００コメ
使いつぶし前提でも１０００は消費するから年産２０００ないと飢え死にするのかな。
ワシミヤの塩交易で５０００程度入手していたとしてそのルートが潰れた分が必要なのかな。
4209 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 16:33:52 ID:uc2zEF270
>>4206
ホウショウさんは「兵１００や２００」しかいってないので
中世兵かライフル兵かは不明なのでは？
>>4207
纏めたほうがいいと思う。
分かったこととしては
１、フェアリー社はボスの権限が弱い。
２、技術力は何か高い（シャミモモ経由の貢物やら竜馬兵やら）
３、奴隷を取り戻したいと思っている。
こんなもの？
4210 ：
上海人形 ★
：2020/08/01(土) 16:34:17 ID:shanghai doll
>>4208
> 奴隷年100これはどういった基準なんだ？ 度t冷１００が生産できるのは精々３０００コメ～４０００コメ
奴隷は即死しなければ2年目に200人、３年目に300人溜まるんだよ
4211 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 16:34:35 ID:xFgDyv090
なぜかスカベ隊の鳳翔が奴隷も要求してきた
ライフルと馬は当初要求するつもりがなかった、とミユキは推測してる（つまりライフルを量産するできるとは交渉開始直前まで分ってなかった）
鳳翔に柔軟な交渉をする権限はないorこちらが戦車を見せない限り、一切譲歩するつもりがない（要求の譲歩がゼロ）
交渉継続についてあまり芳しくない反応（おそらく大々的な攻勢がある。戦車が出てくるかは分からないが、ライフル兵数十人程度を蹴散らす自信があちらにはある筈）
4212 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 16:37:22 ID:+sHzTxCU0
>>4208
北総のカツアゲ先が労働力あれば、10000作れるとか？
実際、明治農法なら300倍の効率だし、中世農法でも十分。
尤も、働く側の意欲が大事だが
4213 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 16:38:15 ID:KgCyZP9qi
>>4209
兵の規律はしっかりしている
見える範囲の武器はライフルと馬
ミユキと同程度の権限もちが複数(少なくともモモの旦那が一名）いる
4214 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 16:40:37 ID:+sHzTxCU0
前にバンドウが北総に対して使者を出したけど奴隷にされたことを考えれば、
北総も余裕が減ってきているので、
戦車は兎も角、大規模攻勢は本当かもな
4215 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 16:42:28 ID:BtRu2Q3U0
>>4209
鳳翔のこちらの戦力評価が中世兵程度であろうという私の推定です。
確定情報ではありませんね、失礼しました。
4216 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 16:42:41 ID:WyPjrFgs0
2410年の開発普及フェイズで北総の大規模侵攻に備えた案を出せばええんやろか
4217 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 16:44:26 ID:xFgDyv090
少なくとも今回は連れてきた兵を見てライフルを数十挺要求してるので、鳳翔もライフル兵が数十名単位いる可能性は理解してる筈
ただそれでも北総が負けるとは微塵も思ってない態度なので、ライフル兵が100いても勝てる戦力を出してくると思う
4218 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 16:48:16 ID:fKFaxLOzI
戦車使えるようにしといたほうがよさそうやね
4219 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 16:49:01 ID:uc2zEF270
【ホウショウさん視点分かったことリスト】
１、フェアリー社はボスの権限が弱い。
└ ボスと同程度の権限もちが少なくとも１名（＝モモの旦那）はいる。
２、技術力は何か高い
└ 見える範囲の武器はライフルと馬。統率も取れている。
３、奴隷を取り戻したいと思っている。
4220 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 16:52:54 ID:+sHzTxCU0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/8297
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/8301
＞でも、そんなこと、したくないですよね。儲からないじゃないですか
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/8680
＞状況は私の手を離れましたので
ホウショウとしては自体が自分の手を離れる前に
損害覚悟でなく、取引でなんとかなる範囲に抑えようとした。
つまり、今後はホウショウにも被害が出て儲からない事態になってくる。
そう考えると、人狩り部隊が個別に来るんじゃなくて、
サクラとカシワの大隊長がスカベ隊も人狩り部隊も含めて攻めてくるというのが少なく見積もった敵戦力
最悪はブラフじゃなくて、戦車を引っ張り出してくる可能性あり
4221 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 16:53:55 ID:+sHzTxCU0
そう考えると、セツナで対戦車戦術の開発と普及はやっておいたほうがいいと思います。
スバルとかウツノミヤとかもいるし、北総が戦車出してこなくても無駄にはならないし
4222 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 17:00:55 ID:xFgDyv090
戦車も航空も大砲もなしの対戦車戦術だと、崩れやすい悪路や泥濘を偽装しておびき出して、そこに沈めるくらいしか思い浮かばんな
セツナの乗ってるのと同等なら、初期戦車ではないので火炎びん等の小細工は聞かないだろうし
4223 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 17:05:10 ID:ZfwjKHpL0
ホウショウさん視点だと泥沼になりそうってことだから
見せた戦力を軽く蹂躙は出来ないけど
勝利はできる戦力を用意できそうだよな
4224 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 17:06:46 ID:z7f0uh3x0
中世勢力を完全併呑できない程度の戦力だしね
4225 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 17:10:14 ID:ZfwjKHpL0
ライフル部隊は今まで何度も見せているから
最低限それに勝利戦力準備するだろうな
ひょっとしたら対人民解放軍用の戦力一部引き抜いてこっち来るかも
4226 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 17:17:48 ID:+sHzTxCU0
>>4222
実際、あっちは利根川を越えてこないといけないし、
茨城側の守谷～取手も崖になってるから、その辺上るときとかは隙ありそうですね
4227 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 17:19:55 ID:xFgDyv090
服飾の技術的に、迷彩服を作って待ち伏せ等の効果を高めることはできそう
4228 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 17:28:38 ID:+P0OMM2X0
>>4208
新規で100いれば減らないor増える
消耗分（死亡）を差し引いても総数が増えるところなのでしょう
4229 ：
上海人形 ★
：2020/08/01(土) 17:42:59 ID:shanghai doll
なんかちょっと疲れたので夜にまた会いましょう
4230 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 17:50:23 ID:+sHzTxCU0
了解です。
お大事に
4231 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 18:06:52 ID:/JsvGHPj0
うーん、兵器の開発普及を進めるにしてもなぁ。微妙な所だ
4232 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 18:09:53 ID:+P0OMM2X0
ん？ 当選案ジャギに仕事振っていないのか
自由行動で近代防具の普及活動やってくれるとありがたいのだが
4233 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 18:11:12 ID:/JsvGHPj0
次ターン、一朝一夕で開発普及出来る良い感じの兵器は無い
たぶん戦車は出して来ないだろうとは思うが、まあよく分からん。コケ脅しぐらいには出して来るかも
とはいえ、利根川を挟んでいる以上、渡河させるには大きく迂回するか架橋するかのはずだが
4234 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 18:13:33 ID:/JsvGHPj0
>>4232
セツナとジャギっていうオピニオンリーダーになりえる人間をまず説得して、ワシミヤとの交流を継続する
ための世論や政策決定をスムーズにしようってつもりだったからな
まあ、次ターンの基本行動フェイズで入れられれば・・・・木材・林業の普及とか色々あるし結構忙しいが
少なくとも会長は休憩が必要だし
4235 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 18:16:18 ID:/JsvGHPj0
とりあえず、野党へのアピールとして「北総が弱気になって交渉を願い出てきた。米⇔奴隷の交換を検討していた」
「北総は戦力比では強気だ。北総の想定戦力は～なので、今すぐの北総侵攻は難しそうだ」
この二つかなぁ
4236 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 18:20:14 ID:YCoTYRr90
矛盾してるから言い方考えないといけないな
4237 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 18:31:09 ID:/JsvGHPj0
改めて見直して、コメ10000がなるべくすぐに、そして継続的に欲しい感じなのは分かる
でも、奴隷は実際に限りがあるのだろう雰囲気は感じる。奴隷とコメの交換じゃすぐに力尽きる
あと、来年もイバラキ同盟が無事なら、こちらから交渉を提案しても良い、とは言ってるね
奴隷以外⇔コメの交易を提案するのも一手ではあるような気がする。レアメタルとかならジッサイ割に合う
まあ、そこまで行くとミトバンドウと相談しなきゃ決められる事じゃない
4238 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 18:35:04 ID:+sHzTxCU0
>>4237
＞来年もイバラキ同盟が無事なら、こちらから交渉を提案しても良い
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/8680
＞状況は私の手を離れましたので、あなた方が滅んでいなければ
もう自分は窓口にはなれない上のレベルの話になるから、勝手にどうぞ―ってことじゃないかなぁ
4239 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 18:36:44 ID:/JsvGHPj0
うーん、自動車技術が欲しいんだよな。ある程度でも量産出来る水準で
兵器にもなるし農業用の重機にもなるし
【質問】
自動車の開発普及って今の技術水準で出来そうでしょうか？蒸気機関は開発普及するとして
木炭自動車による農業重機を作ろうと思っているのですが
4240 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 18:39:12 ID:/JsvGHPj0
>>4238
状況がホウショウさんの手を離れたとしても、窓口になれるのホウショウさんぐらいだからなぁ現状
決死の覚悟で何とか面会にこぎつけたホウショウさんだけが交渉の窓口になれる
全権委任大使になれるような権限が無いだろってイバラキ同盟に見抜かれてるのは分かってても
4241 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 18:40:17 ID:v/870jm60
木炭ってそんなパワーあるのかな
まだ蒸気トラクターの方が実在してるから実感ある（日本の地形に合うかはわからん。重くて大きいから平地向きだとは思う
4242 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 18:41:23 ID:/JsvGHPj0
木炭自動車は実在するぞ
4243 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 18:41:51 ID:z7f0uh3x0
木材消費量凄そうt
4244 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 18:44:08 ID:P4IAX/iw0
農業で使うなら、牛や馬で良いのでは？
4245 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 18:46:24 ID:z7f0uh3x0
いっさい電気を使わない車って作れるんだろうか
4246 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 18:47:14 ID:fDXtDl0d0
>>4243
ウィキいわく「最高に効率がよくて燃費は木材1重量ポンド当たり1マイル(約3.57km/kg)」らしい
パワーはない
4247 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 18:47:26 ID:uc2zEF270
>>4235
まだ野党に何かいえる状況じゃないでしょ。
現状、奴隷が１人でも帰ってきたわけでも、北総の兵を１人でも倒したわけでもないんだし。
4248 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 18:54:24 ID:v/870jm60
>>4242
自動車よりパワー必要じゃない？
4249 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 18:54:58 ID:BQ6UnBee0
>>4245
出来るか否かで言えば作れるが、特に作る意味は無いかな
ダニエル電池の自然放電速度がやや気になる程度だが、手回し発電機でも
付属させれば済む話だしねぇ
4250 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 18:56:18 ID:/JsvGHPj0
>>4248
バイオエタノールを使った方が出力的には良いんだろうけどね。どうするか
合成装置に貼り付けられるモブがおらんからなぁ
4251 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 18:58:29 ID:/JsvGHPj0
(蒸気自動車だと変速機がいらんらしい。複雑機械が減るのは助かるがどういう仕組みだ？)
4252 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 18:59:33 ID:+sHzTxCU0
【チェックリスト】 ○が来年対応必要、済は対応済み、△は結果待ち
○：会長ストレス２、マユリ様ストレス１です
済：ホウショウが交渉を提案しています。
New：北総は来年、戦車を持ち込んでくるかもしれません。
New：来年も三国会談を提案しました。
・フェ社でやるなら迎賓館作ったほうが対外受けはいいです（なお、平等閥から反発あり）
△：セツナが「状態異常： ワシミヤがよくわからない」
L急いで頭のいいひとに考えて貰わないとジャギと一緒にワシミヤに攻め込みます。
△：ネロにクーデターを唆しました。もし意図と違うなら訂正してください。
New：ネロに製塩事業を提案してます。
○：チカとセツナ２世の教育
○：東海原発の探索を頼まれました
○：来年再来年ぐらいには北総倒そうぜと野党（タカ派）が言ってます。圧倒的民意です。
：スバルへの貢ぎ物のせいで、国内で服が不足しています。
：図書館と美術館を作って（野党）
：シキとソウセイセキを孕ませろと外圧（孕ませる場合は休憩でなく、コミュ必要）
：蒼星石が勉強したがってます。
○：ミトと電信を引く約束をしています。
：ミトの水車紡績について普及をやり直してください。
：カスカベがコメを欲しがっています
○：テッド村やツクバと共同事業をするために官僚を開発普及してください。ミユキがストレス溜めてます。
：マユリ様の寿命が後５年です。医療レベルを近代まで上げてください。
4253 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 19:20:33 ID:/JsvGHPj0
うーん、一応念のために、対戦車地雷ぐらいは作っておくか
4254 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 19:39:38 ID:P4IAX/iw0
いや、そういうスレでは無いから…
4255 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 19:47:28 ID:v/870jm60
>>4254
戦車が複数出てきたらどうすればいい？
4256 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 19:49:20 ID:YCoTYRr90
数値的に上回る戦力を用意しましょう以外にないでしょ
4257 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 19:53:27 ID:sxJyFH3B0
こっちも現代兵器を用意するか、近代戦力を10以上追加で用意すればいい
4258 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 19:54:40 ID:v/870jm60
会長的にも人死は減らしたいから旧世代装備の兵で人海戦術をとるより、一応現代兵器である地雷を作ろう（地雷が適してるかは知らない。バズーカやRPGやピアットがいいのかもしれない）とするのは不思議ではないと思う
4259 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 19:56:35 ID:P4IAX/iw0
>>4255
帰って相談します！って言えば、とりあえずの時間稼ぎが出来たけど
あの場で拒否だったから、出て来ないように祈れ！しか…
4260 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 19:57:20 ID:v/870jm60
…（対戦車）地雷は現代兵器ですよね？
4261 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:07:21 ID:/JsvGHPj0
対戦車地雷ならバネと雷管と爆薬で作れるから比較的楽なんだ
現代戦車となると、下からか天張からかの攻撃しないと有効打は中々な
バズーカってか無反動砲はどうだろうな
4262 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:07:51 ID:sxJyFH3B0
地雷なんて侵攻の可能性がある場所に全部まかなければいけないものをいくつ作ってどう使うの？
それより機動戦力に手番割いたほうが強いよね
4263 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:10:13 ID:P4IAX/iw0
地雷埋める→どこに埋めたか分からなくなる
地雷埋める→相手軍は別ルートでやってくる
対処方法 大量（一面）に埋め続ける（量産しないと…）
4264 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:10:45 ID:v/870jm60
じゃあ移動可能ならバズーカやRPG？ 火薬を節約したいならPIAT？（性能と発展性は問わない
4265 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:11:42 ID:/JsvGHPj0
>>4262
機動できても戦車装甲を抜ける火力無かったら無意味じゃね？今は爆弾も無いし
戦車が渡河できる水深の箇所は限られてるはずではある。少なくともカシワから
利根川横断は難しいと思う
4266 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:11:52 ID:fKFaxLOzI
騎兵にバズーカ持たせるかこっちでも戦車量産してぶつけるかやな
4267 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:12:29 ID:PK/y6O0I0
>>4234
セツナ＋なので、ルール上は手番持てるのだけど、……まぁいいか
4268 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:12:52 ID:v/870jm60
地雷を抱きかかえて戦車に飛び出す
火炎瓶とどっこい
4269 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:15:04 ID:/JsvGHPj0
>>4267
無理じゃね？
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/8010
4270 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:15:44 ID:Ae7hcz/c0
最悪モロゾフカクテルでいいんじゃないんかね？<対戦車
4271 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:16:03 ID:/JsvGHPj0
>>4266
成形炸薬弾作れないからバズーカあっても装甲抜けないっす
4272 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:17:15 ID:qtkMdgH70
バズーカとかだと現代戦車相手では
キャタピラに充てないと無傷だろうなぁ
4273 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:19:07 ID:PK/y6O0I0
>>4241
戦中に使われてたよ
普通に知られてると思っていたが、そうでもなかったのか
4274 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:20:09 ID:PK/y6O0I0
>>4252
セツナも今回ストレス１「になるよ。
4275 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:21:10 ID:/JsvGHPj0
メタ的なことをいうと、特にこっちが不利になるシチュエーションでこそ
現代戦車1⇔近代ライフル10みたいな判定してくれないと思う。現実的でもないし
4276 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:22:01 ID:+sHzTxCU0
詳しい人に聞きたいんだけど、戦車って水深どれぐらいまで大丈夫なの？
取手周辺の利根川の水深データはここにあります。
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000093176.pdf
4277 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:22:27 ID:PK/y6O0I0
>>4269
ありがとう、見落としていた。
4278 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:22:28 ID:+sHzTxCU0
>>4274
ありがとうございます。
あとで直しておきます。
4279 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:22:41 ID:v/870jm60
>>4273
自動車は知ってるけどトラクターは知らなかった
wikiにはフォードのトラクターに載せた例があるけど、実用性どうだったのかしら
4280 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:23:27 ID:+sHzTxCU0
正直、浅い場所って取手近辺では２か所ぐらいじゃないかな。
坂東～守谷のデータはちょっと今探してます
4281 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:23:55 ID:/JsvGHPj0
>>4276
水深3-5mらしい
4282 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:24:00 ID:YCoTYRr90
数値的に勝ってりゃ勝てるシステムだから数値増やせば良いんだよ
4283 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:24:22 ID:Ae7hcz/c0
>>4279
パワーなし、稼働するまでに10分以上かかる、燃費悪い
4284 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:27:23 ID:+sHzTxCU0
>>4281
3-5mなら結構渡河可能地点増えるかな
まぁ、全体的に海面上昇してるから水位上がってるかもしれないけど
4285 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:27:27 ID:PK/y6O0I0
>>4276
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E9%99%B8%E4%B8%A1%E7%94%A8%E6%88%A6%E8%BB%8A
＞現代の各国の主力戦車は、シュノーケルを追加装備して水深3-5m程度の河川を潜水渡渉する事ができる。
だそうです。
追加装備ない場合は1.8m程度とのこと。
4286 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:30:55 ID:/JsvGHPj0
まあ、十分な火力出すにはダイナマイトなりにしないと厳しいから、マユリ様の手番で
開発して1-2個作れるかって感じだけど
でもお手製地雷で現代主力戦車を破壊した例がイラク戦争でもあるんで、有効ではあるはず
北総は「戦車出せばいけるだろ」ぐらいナメてて、地雷の警戒はしてないだろうし
4287 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:32:21 ID:/JsvGHPj0
>>4285
2mぐらいか。ウチの戦車を調べて、シュノーケルついてるか見てみれば分かるかな？
4288 ：
上海人形 ★
：2020/08/01(土) 20:35:46 ID:shanghai doll
だから水深１０ｍぐらいあるぞ
4289 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:35:47 ID:+sHzTxCU0
>>4285
取手周辺の平均水深は2mぐらいなので戦車渡河ポイントは大分限られますね。
坂東～守谷方面はちょっとデータないので分からないですが、
そこまで大きくは変わらないんじゃないかな
4290 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:36:26 ID:+sHzTxCU0
了解です。
やっぱり海面上昇分上がってる感じですか。
4291 ：
上海人形 ★
：2020/08/01(土) 20:36:52 ID:shanghai doll
>>4239
>
> 【質問】
> 自動車の開発普及って今の技術水準で出来そうでしょうか？蒸気機関は開発普及するとして
> 木炭自動車による農業重機を作ろうと思っているのですが
私に聞くかないで自分で技術要求積み上げて考えて
4292 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:37:05 ID:/JsvGHPj0
あった。これだ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/4362
ここの発言から、比較的地雷が有効かなって
4293 ：
上海人形 ★
：2020/08/01(土) 20:38:24 ID:shanghai doll
＞刺突地雷
刺突地雷で検索して。
先に爆弾を製造する。
4294 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:39:59 ID:/JsvGHPj0
>>4291
蒸気なら変速機不要なのでそこの複雑系は不要。差動ギアが職人技？
いちおう、宮大工レベルで作れるレベルだったはず
タイヤは何とかなる。最悪キャタピラ
ブレーキが微妙。サイドブレーキと減速で調整か、あるいは空気圧かみたいな
4295 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:40:27 ID:PK/y6O0I0
>>4287
これが装備時の写真です、族の改造マフラーみたいのが二本ぴょーんと突き出してる感じ
ttps://www.jiji.com/jc/d4?p=ukm827-jpp07260862&d=d4_mili
ちなみに水位は7m上昇なので海抜がそれ以下だと水没しており下流は全滅、
それ以上の地点の河川の水位には変化ない想定で良いと思います
4296 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:40:43 ID:+sHzTxCU0
火炎瓶で戦車倒そうと大して変わらないですね・・・＜刺突地雷
地雷というよりも対戦車用の槍じゃん
4297 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:41:38 ID:/JsvGHPj0
(渡河地点が限られてるなら落とし穴で良いのではと思い付いてしまった)
4298 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:42:57 ID:+sHzTxCU0
>>4297
限られてるというか架橋しないとなくなりましたね＜水深10m
4299 ：
名無しさん
：2020/08/01(土) 20:43:26 ID:Ae7hcz/c0
>>4296
……進撃の巨人の雷槍？
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