神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
　ついったら　直接連絡はこっちに@kana_ides
4640 ：名無しさん：2020/08/02(日) 02:34:42 ID:uSo6l3Sr0: >>4639
迎賓館作ったら、平等閥から反発されるってどうして？
4641 ：名無しさん：2020/08/02(日) 02:34:44 ID:hepVXPAG0: 最後のリザルトにセツナもストレス＋１と書かれていましたな
4642 ：名無しさん：2020/08/02(日) 02:35:06 ID:6patrcpg0: 由緒正しい旧軍式対戦車戦術だと丸太か鋼線絡ませて動きが止まった所に梱包爆薬で肉薄攻撃ってところかな
人命とトレード

後はスカベの賭けて爆薬回収しまくって侵攻ルートにIDEか
元ゲリラのセツナなら作れるだろう
4643 ：名無しさん：2020/08/02(日) 02:37:37 ID:X//xlaVm0: >>4639
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5904
>硝石丘を作っていきます。
>５年ぐらいたてば確実にできるでしょう。　（長く待つほど硝石量が増える、すぐ収穫してもいい）

これの回収もしたいですね。
4644 ：名無しさん：2020/08/02(日) 02:38:14 ID:mMGjTB1J0: >>4640
こういうことや↓
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/9460
4645 ：名無しさん：2020/08/02(日) 02:40:20 ID:mMGjTB1J0: うーん、ユウキの隣って探索してないんだっけ
4646 ：名無しさん：2020/08/02(日) 02:44:15 ID:uSo6l3Sr0: >>4644
そんな立派なモノを作れば問題だけど、そもそも、そんなモノ作れないでしょう…
迎賓館兼集会場みたいな建物なら問題視されないのでは？
4647 ：名無しさん：2020/08/02(日) 04:43:12 ID:mMGjTB1J0: 作りかけのやつ。木材で詰まった・・・・
現代木材の開発なんてやったっけ？林業の普及で林業と木材の普及両方出来てOK？

～２４１０年行動案　基本行動フェイズ～

　マユリ　：①普及　木材　→丸太を木材化するための規格、加工法などをレクチャー
　　　　　　　　　　　　　　　　　└蒸気機関を使ってみせる　+シャミ子
　　　　　　 ②開発　蒸気機関　→小型ボイラーを材料に、職人技で蒸気機関を作成。高馬力工作機械に採用　+ジャギ
　　　　　　 ③普及　蒸気機関　→蒸気機関の作り方と使い方をレクチャー　+ジャギ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└実例として川船に蒸気機関を設置して高速艇化
　　　　　　 ④開発　鉄条網　→伸線設備に有刺鉄線製造機を併設。有刺鉄線を鉄条網として使うためのマニュアル作成　+モモ

　ミユキ　：①休養
　　　　　　②開発　プロパガンダ　+シャミ子
　　　　　　 ③普及　林業　製材所を+カミジョウ
　　　　　　④開発　官僚制　+蒼　小卒5名

　セツナ　：①教育　セツナ二世→武勇 +モモ
　　　　　　　②探索　東海村
　　　　　　　③自由　説得　→フェ社人間型住民：ワシミヤと対話するために手伝って欲しい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北総が悪い事出来ないように、ワシミヤを北総のぼったくりから助けよう
　　　　　　　④開発　海賊　→高速艇で接近し襲撃する戦法を訓練。

　ｼﾞｬｸﾘ　：①
　　　　　　 ②
　ｶﾐｼﾞｮｳ：①
　　　　　　 ②
　　　モモ：①自由　マユリに学ぶ→工作（鉄条網）
　　　　　　 ②普及　鉄条網
　　シャミ：①普及　栄養ﾚｼﾋﾟ
　　　　　　 ②普及　プロパガンダ　→温泉の宣伝　+モモ
　　　ﾁﾙﾉ：①②教育　学校→（ｾﾂﾅ&ﾈｰﾑﾄﾞ）
　ﾜｲｱﾙﾄﾞ：①セツナに学ぶ（海賊）
　　　　　　 ②普及　海賊
　ジャギ　：①普及　近代防具
　　　　　　 ②普及　電信（フェアリー～ミト25km：高架式）　→小卒2名を通信兵に（ミト⇔フェ：1年交代制）　+蒼
蒼　　　　：①
　　　　　　 ②

　三妖精：学校教育*4

　専門家：建設：迎賓館＞
　モブ　　：兵士＞学生
　小卒　：技術交換（各1人）　ミト　　：明治農法、硝石丘⇔航海術、音楽
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾝﾄﾞｳ：明治農法、硝石丘⇔軍馬調教術、美術
　　　　　　恋瀬川製鉄責任者１人
4648 ：名無しさん：2020/08/02(日) 05:45:44 ID:fqSTdBUP0: >>4647
鉄条網って何処に設置するの？
シャモイーナ村で本土決戦するの？
今年の北総戦乗り切るなら船よりライフル増やした方が良くない？
4649 ：名無しさん：2020/08/02(日) 05:53:22 ID:mMGjTB1J0: >>4648
普通に巻き線をまとめて持っていって、会敵時にその場で展開するぞ？
4650 ：名無しさん：2020/08/02(日) 05:59:31 ID:fqSTdBUP0: いや展開しても迂回されたら追いかけないとアカンが・・
4651 ：名無しさん：2020/08/02(日) 06:21:29 ID:mMGjTB1J0: >>4650
迂回するには我が軍に側面を晒しながら縦列で移動しなきゃならん
その間、我が竜騎兵は当然、敵の頭を捕らえに機動するわけで
横からまともに反撃も出来ずに撃たれた後で頑張って迂回した結果
交差射撃を敵は受ける形になるぞ

自分が北総の指揮官なら、撤退して渡河・渡洋地点を変えるところからリセットするが
4652 ：名無しさん：2020/08/02(日) 06:30:00 ID:mMGjTB1J0: まあ、蒸気機関を作るのだし、それに鍛造加工の開発なり加えてライフル純増でも良いが

弾薬が作れる訳じゃないからどうしたものかな。ただの鉄の筒では
4653 ：名無しさん：2020/08/02(日) 06:30:53 ID:mMGjTB1J0: というか、木材の普及手番が要らないなら医療か何かの開発ねじ込みたいんだよなぁ
4654 ：名無しさん：2020/08/02(日) 06:33:44 ID:0iYtQxwj0: >>4651
相手望遠鏡持ってるし斥候ぐらい出すだろうしライフルの届かない距離で進路ずらすと思うが
4655 ：名無しさん：2020/08/02(日) 06:39:15 ID:mMGjTB1J0: >>4654
双眼鏡で見て、遠くから迂回するレベルだと、こっちも鉄条網を撤去して再設置するぐらい
時間に余裕ができてしまうからなぁ
スプリング状だから、固定外して畳んで、馬車にしまうだけだし

我が軍は監視網で敵の機動全部見えるし、内線使えるので、我が軍のが早い
敵には騎馬もほぼないだろうし

・・・・むしろ、利根川渡って馬車に乗り換えるのってどうやったんだ？
川船に馬を乗せたんだろうか？
4656 ：名無しさん：2020/08/02(日) 06:40:15 ID:mMGjTB1J0: まあ、延々口プロレスしてもしょうがないから、不評が多数なようなら別に考えるぞ
4657 ：名無しさん：2020/08/02(日) 06:46:56 ID:mMGjTB1J0: 大砲にして野戦砲でも作ろうかと思ったが、榴散弾も射弾観測も手番回らんしなぁ
4658 ：名無しさん：2020/08/02(日) 06:52:39 ID:md4Vvvlh0: 鉄条網って……杭うって固定する必要がありそうなので
撤去、再設置は結構時間がかかりそうなイメージがある
訓練してないし？
4659 ：名無しさん：2020/08/02(日) 06:55:06 ID:mMGjTB1J0: 鉄条網をやらない事にするなら案の構成けっこう変わるし、木材の普及が林業の普及だけで
出来るのかどうかでも変わるから、とりあえず上海さん待ちだなぁ
4660 ：名無しさん：2020/08/02(日) 06:58:25 ID:md4Vvvlh0: 警察が使うような車止めなら展開、撤去は簡単そうだが
4661 ：名無しさん：2020/08/02(日) 07:10:26 ID:jtY5Eumx0: 一つの方法を査読しても手段は増えないからブレインストーミングして
使えそうなやつだけブラッシュアップしては？

自分は今回は地図を見て考えたよ！

川をせき止めて北総が渡河する時に堤防壊して流す

坂東領の対岸上流はカスカベワシミヤまで続いてるから
北総の偵察も切れるはず
4662 ：名無しさん：2020/08/02(日) 07:11:46 ID:jtY5Eumx0: 一緒に丸太とかも流してぶつけたり
4663 ：名無しさん：2020/08/02(日) 07:17:02 ID:jtY5Eumx0: 川が氾濫すれば近辺を移動するのも足を取られるんじゃないかな？（宅急便の配達不能地域一覧を見ながら）
4664 ：名無しさん：2020/08/02(日) 07:19:43 ID:3IrHlMWJ0: 戦闘関連のみ、雷管の数が足りていないような気がする

～２４１０年　開発・普及フェイズ～

　マユリ　　：①自由　メイドマニュアルを教材に三妖精から未来ロボット工学を学ぶ
　　　　　　：②自由　発電機を作り、伸線設備を水力発電に、製薬と燃料にソーラーパネル接続。
　　　　　　：③自由　メイドロボットを修理（燃料工場に１体、製薬工場（中世薬→近代薬へ変換））
　　　　　　：④開発　自由　未来爆薬から雷管製造

　ミユキ　　：①普及　林業教科書（小卒用）を作り林業リーダーと製材所職員に教育、製材所始動
　　　　　　：②開発　宣伝（現代）
　　　　　　：③自由　シキ、薔薇水晶に相談し、ミトから150名、バンドウから150名の義勇兵を雇う（戦車を出して攻めるとの情報を得たｍ脅しの可能性もあるが備えたいと説明）＋蒼星石
　　　　　　：④自由　宣伝＋３Ｄ上映装置を使って士気を挙げる演説

　セツナ　　：①開発　マンターゲット訓練
　　　　　　　：②③④戦車訓練

　カミジョウ：①仕事　医療　薬草園拡大

　ジャギ　　：①普及　近代防具
　　　　　　　：②開発　土嚢

　ワイアルド：①訓練×２
　モモ　　　：①訓練×２

　シャミ子　：①普及　マンターゲット訓練
　　　　　　　　②普及　土嚢

　蒼星石　　：①駅の整備（バンドウ、ミトまでの中間、人員はミト、バンドウから出してもらう）

　専門家　　：建築（図書館、集会場）
　　　　　　　農林指導チーム（タマネギとミツバの生産を増やす）
　　　　　　　鉄工（全力でライフル作成300丁、近代工具85個、伸線は一時別作業手伝い）
　　　　　　　小卒　１名バンドウへ留学（軍馬調教）１名をミトへ留学（中世造船＆航海）（本人に近代服１、中世服３、親方兄弟子宛てに近代服５持たせる）
　　　　　　　薬師　4名追加し教育、増産
　　　　　　　醸造モブ（穀物酢の作成開始）
　　　　　　　
　　　　　　　メイドロボ　１体（燃料工場）、１体（製薬工場）
4665 ：名無しさん：2020/08/02(日) 07:23:26 ID:3IrHlMWJ0: >>4647
林業を普及して、専門家配置で製材所に人を置けば良いです。
燃料を使う乾燥室を普及時に作っておけば製材的には現代になるはず。
4666 ：名無しさん：2020/08/02(日) 07:25:39 ID:3IrHlMWJ0: 今作っている（未稼働の）製材所は未来燃料が始動しない前の設計なので水中乾燥メインだった筈ですね。
4667 ：名無しさん：2020/08/02(日) 08:08:02 ID:3IrHlMWJ0: >>4664
追加
　ジャクリ　：①普及　宣伝（初代ルシウスのスタンプを押したシャツと手ぬぐいを作成し、戦に勝ってローマへ行こうキャンペーン実施）

あれ？　普及のルールどうだったかな、既存概念の延長ならネームドでも可能（ジャギの近代防具など）
新概念は主人公が使うなら兎も角主人公以外だと主人公手版での普及が必要だったかな？
中卒なら新概念普及できるんだっけ？
4668 ：名無しさん：2020/08/02(日) 08:13:36 ID:51L4lwAu0: 家屋だけど、製材だけでなく内装（壁紙や敷物、緞子、彫物やデザイン等。窓ガラスは有る）なんかも手を入れないと接待や居住区としての価値があがらなくないか。
ミトやバンドウに学びに行かせるか、迎賓館建てる時間に間に合わないなら、職人をカネ出して短期派遣して貰えばよいかと
4669 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 08:34:50 ID:shanghai doll: >>4667
> >>4664
> 追加
> 　ジャクリ　：①普及　宣伝（初代ルシウスのスタンプを押したシャツと手ぬぐいを作成し、戦に勝ってローマへ行こうキャンペーン実施）

小卒＋スキルとかみ合ってないんで無理です
4670 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 08:35:45 ID:shanghai doll: >>4669
> >>4667
> > >>4664
> > 追加
> > 　ジャクリ　：①普及　宣伝（初代ルシウスのスタンプを押したシャツと手ぬぐいを作成し、戦に勝ってローマへ行こうキャンペーン実施）
>
>
> 小卒＋スキルとかみ合ってないんで無理です

ジャクリにできるのは宣材の作成まで。
4671 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 08:42:22 ID:shanghai doll: 宣伝という発想は今まで存在していないので、現代人にしかできません。
4672 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 08:49:16 ID:shanghai doll: >>4664
> ～２４１０年　開発・普及フェイズ～
>
> 　マユリ　　：①自由　メイドマニュアルを教材に三妖精から未来ロボット工学を学ぶ
> 　　　　　　：③自由　メイドロボットを修理（燃料工場に１体、製薬工場（中世薬→近代薬へ変換））
　
　未来技術１手番で完成しないのでダイス次第でスカるよ。

> 　　　　　　：③自由　シキ、薔薇水晶に相談し、ミトから150名、バンドウから150名の義勇兵を雇う（戦車を出して攻めるとの情報を得たｍ脅しの可能性もあるが備えたいと説明）＋蒼星石

　→現在の同盟国の枠組みを放り投げて何やってんの。地雷。

> 　カミジョウ：①仕事　医療　薬草園拡大

　→医療レベルが上がらないのは薬草園が小さいからじゃないぞ

>　セツナ　　：①開発　マンターゲット訓練
> 　シャミ子　：①普及　マンターゲット訓練

訓練（現代）を開発してくれ。訓練現代を普及するのに教育レベルが致命的に足りないから意味ないぞ。

> 　　　　　　　農林指導チーム（タマネギとミツバの生産を増やす）

　→済

> 　　　　　　　鉄工（全力でライフル作成300丁、近代工具85個、伸線は一時別作業手伝い）

　→防具普及したのに防具つくらんの

> 　　　　　　　小卒　１名バンドウへ留学（軍馬調教）１名をミトへ留学（中世造船＆航海）（本人に近代服１、中世服３、親方兄弟子宛てに近代服５持たせる）

　→中世服なんてもう作ってないぞ
4673 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 08:51:16 ID:shanghai doll: >>4661

利根川せき止めるのに何人月かかってせき止める上流での氾濫がどうなって
カシマに上陸されたらどう対応するんですか。
4674 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 08:58:25 ID:shanghai doll: >>4647
> 作りかけのやつ。木材で詰まった・・・・
> 現代木材の開発なんてやったっけ？林業の普及で林業と木材の普及両方出来てOK？

この案でOKですよ。木材普及と林業普及で。

> 　　シャミ：②普及　プロパガンダ　→温泉の宣伝　+モモ

　　　シャミは宣伝のなんとなくはギリギリわかるかな。現代文明出身だから。
　　　ダイス補正は期待しないでください。失敗するかも。

　　　ワイアルドみたいに「ミユキに学ぶ（プロパガンダ）」とか挟んでくれ

> 　三妖精：学校教育*4

　　　→前回と変更ないなら書かなくていいです。
4675 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 08:59:31 ID:shanghai doll: >>4639
> 【チェックリスト】　○が来年対応必要、済は対応済み、△は結果待ち
> ○：会長ストレス２、マユリ様ストレス１です

　セツナストレス１です。
4676 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 09:01:01 ID:shanghai doll: >>4655
>
> ・・・・むしろ、利根川渡って馬車に乗り換えるのってどうやったんだ？
> 川船に馬を乗せたんだろうか？

　モモ　「はい、船で印旛沼湾からテッド村まで行きます」
4677 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 09:03:33 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　　／ : : : :{ :／> : : : ヽ : : : : ｉ: : ｉ ∧::::ヽ_ノ　　o
　　　　　　　＼／　 / : : : : : /<／ :',: : : : :∨ : ヽ| : :l : : ',::::}}ノ､
　　　　　　　／＼　/ : : : : : :/ ∨ : : :',: :／>∨ : : | : :|: :: ﾊノ : 用　お　だ
人＿人＿人人　 ' : : : : : : ′∧ : : : <／｀ｰ∨─| : :l: : : :|: : : 意　っ　か
　　　　　　　　(　　| : : : ',: : l／　∨､　ﾄ､乂ヘ＼:| : :|: : : :|: : : し　き　ら
.　分　そ　　 (　　',　: : :l: ´|　＿　ヽヽ｀　,ｨ苅筏７| : :l´ﾊ: :l: :　た　な
　　か　こ　　ゝ　丶: : :l: :ィｆ苅ミヽ　　　乂ﾞツ　| : :|）/ : |: / ん　お　　　　　　　　　モモ　「馬車が乗る船があるから戦車も乗ると思います」
　　ら　か　　（　　　ヽ |ヽ∧ 乂ツ　　　　　　" | : :|/　: :| {　だ　ふ
　　な　ら　　 ( 　　　　 j : :トゝ "　　′　　　　 | : :ﾄ : l: :| |　よ　ね
　　い　い　ゝ　　　　　| : :| ∧　　　　っ　　　,ｲ| : :l :V/ l八　：　を
　　！　っ　　〈　　　　ﾑ､∧: 仝｡.,　　　　　, イ|:::j : :ﾊﾊ: :|ﾉ　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　　き　　（‐-　..,,__＿乂∧ ﾄ､jﾉ‐ ≧七::::::::::∨ jﾉ∨八ｊ､, -､
.　　　　に　　（　　　　　 //　ヽ{　,ｨ／／::::::::::::/ ∨ 　／　＼／､
　　　　　　 (　　　　〈〈　　　 /　　|ｨﾆﾆﾆ∨　　　 /　 / ／＼×＼
⌒Ｙ⌒⌒Ｙ⌒ヽ　＼　　　∨　　 ,　　 |　　　/　　　 /　ノ　　＼／　ヽ
..,,＿＼　　　　　　ヽ＼　　 ∨⌒ﾄ､　　|　　 /　　／/､　　　× ／＼　　∧
　　　　¨　'' ‐- ..,,　　＼　　l∨　l　',　 l 　 /　／　/　　／／　　＼／× ∧
　　　　　　　　　　　｀ﾞ'＼ | ｀ヽ|　＼ヽ／イ　　 /　／／　　 / ／＼　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 '|　／/o＼　　 /イイ　　　〈　　　　　　　　＼
4678 ：名無しさん：2020/08/02(日) 09:05:47 ID:fz8BwrY6i: 戦車……４０ｔくらいだっけ？
4679 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 09:07:33 ID:shanghai doll: >>4678
> 戦車……４０ｔくらいだっけ？

　モモ　「そうなんですか？計ったことがないので」
4680 ：名無しさん：2020/08/02(日) 09:13:37 ID:fz8BwrY6i: ああ、判断基準大きさオンリーなのか
4681 ：名無しさん：2020/08/02(日) 09:14:30 ID:fz8BwrY6i: つまり渡るとしたらやはり橋または浅瀬……？
4682 ：名無しさん：2020/08/02(日) 09:19:06 ID:mMGjTB1J0: あー、木材普及しなきゃまずいかー
今の案、「開発　造船」とかいれてない横着案だから、これで蒸気船作れるか微妙なんだよな
4683 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 09:20:02 ID:shanghai doll: 中世船大工招致してるんで、中世船に無理やり蒸気機関ノッケタものができますが、
案の意図通りの快速船ではないと思う。
4684 ：名無しさん：2020/08/02(日) 09:20:28 ID:mMGjTB1J0: 木材の普及は焦らなくていいか・・・・
燃料になる林業だけ今回はやる感じで
4685 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 09:22:40 ID:shanghai doll: いつもどおり新兵器がいきなり活躍するとかないので、
「イメージは快速船だけどアレとアレとアレがなくて、アレのスキルが必要だな」
「改善するか」

で２～３年たってやっと活躍かな。
4686 ：名無しさん：2020/08/02(日) 09:27:22 ID:mMGjTB1J0: 栃木市（ユウキの西）ってまだ探索してない扱いで良いんでしょうか？それともユウキの領地内だったりしますか？
4687 ：名無しさん：2020/08/02(日) 09:28:34 ID:fz8BwrY6i: とりあえず並行で出来るならやりつつ
メインは既存のライフルや軍馬の量産じゃないかなぁ
4688 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 09:29:22 ID:shanghai doll: >>4686
> 栃木市（ユウキの西）ってまだ探索してない扱いで良いんでしょうか？それともユウキの領地内だったりしますか？

　聞かれてなかったけど、訪問してるから知ってるでいいです。

　結城、小山、栃木にはユウキのキャンプ（があります。
　なので山で採掘してます。
4689 ：名無しさん：2020/08/02(日) 09:30:08 ID:mMGjTB1J0: 了解です。うーん、じゃあもうあんまり行くところはないか
ニシトウキョウは二枠使いそうだし
4690 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 09:32:13 ID:shanghai doll: いや、探索しないといけない場所ばかりでしょ。
4691 ：名無しさん：2020/08/02(日) 09:34:39 ID:X//xlaVm0: >・弓兵に軍馬とライフルを渡して竜騎兵になったぞ。
>兵が近代レベルになったけど、全力を出すにはまだ何か足りないみたい。

三妖精のアドバイスでこういうのがあったから竜騎兵はまだ強化の余地がありそう。
新兵器よりそっちを追求したいかな。
4692 ：名無しさん：2020/08/02(日) 09:37:18 ID:X//xlaVm0: 近代兵が全力出すのに必要なものって何だろう？
4693 ：名無しさん：2020/08/02(日) 09:40:15 ID:04xpf2Hy0: >>4692
豊富な武器弾薬、食料が十全に行き渡ってる？
4694 ：名無しさん：2020/08/02(日) 09:40:46 ID:mMGjTB1J0: 銚子市あたり行ってみるか・・・・

うーん、竜騎兵の本気？
手榴弾、機関銃、本邦騎兵論、カラコール、サーベルあたりだと思うけど・・・・・
この中じゃ手榴弾が比較的楽かな。カラコールはアレだし・・・・
4695 ：名無しさん：2020/08/02(日) 09:43:40 ID:51L4lwAu0: 「日本では地域によって異なるが、積載重量は50トンから200トンで長さ20 m前後、幅6 m前後、深さ2 m前後の鋼鉄製の艀が標準である。
貨物を満載にした場合の水面下の深さ（満載喫水）も2 m以内に納まるため、水深の浅い川や、低い橋が架かっていて普通の船の通れない川でも艀は通ることができる」艀wiki

載せられるんじゃないの
4696 ：名無しさん：2020/08/02(日) 09:49:00 ID:51L4lwAu0: >>4692
近代以上の医療技術を治めた衛生兵と軍医、野戦病院か準ずる医療システム、廃兵院、負傷手当や退役後の年金。
勲章、パレードなど地域社会からの敬意、身内以外への忠誠心と義務感の醸成
4697 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 09:49:27 ID:shanghai doll: 兵30人を100％まで訓練しても100人に増やしたら30％に戻るよ。
4698 ：名無しさん：2020/08/02(日) 09:50:12 ID:6patrcpg0: >>4692
マンターゲット訓練があるように、面と向かって人を殺すための精神面での訓練かな
知見が得られたのがWW2後ってのが、戦争とは言え人を殺すことの重大性を軽視していたことがよく分かる
4699 ：名無しさん：2020/08/02(日) 09:53:39 ID:51L4lwAu0: >>4692
近代防具(鋼鉄製の鉄兜と胸甲)の配備もまだだったかな
4700 ：名無しさん：2020/08/02(日) 09:58:58 ID:TK6XSlUC0: >>4672
＞　→医療レベルが上がらないのは薬草園が小さいからじゃないぞ
　薬草園拡大は未来製薬装置の原料を作成するためです。　戦争時の備えとして
　中世薬を近代薬に変換します。

＞現在の同盟国の枠組みを放り投げて何やってんの。地雷。
　【同盟軍として】300名を増やすという意図でしたが
　（一時的に増やす、その後は待機兵として必要なときに召集可能としたい、
　　そのためにシキ・薔薇に相談）
　フェアリー社としての独自戦力を蓄えると見られるということでしょうか……

有志の方へ　【すみません、ライフル兵を200程増やす為の手番を作るのに協力お願いします】

できれば、坂東・ミトの鉄も通常使用の分を削って恋瀬川製鉄に持ち込んで
製鋼→武具加工したいところです。
（こちらは総力戦について説得できる筋を思いつかなかったため案に出来ませんでした）

＞訓練現代を普及するのに教育レベルが致命的に足りない
　すると教育レベルが足りるのはチルノですね。
　スキルとかみ合ってないことと、動かしたくないのもあるので、
　今回は諦めて別の作業にします。

＞防具普及したのに防具つくらんの
　作成比率等見直します。
4701 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 10:01:58 ID:shanghai doll: 教育レベルが足りないのは兵士の方だぞ
4702 ：名無しさん：2020/08/02(日) 10:02:37 ID:TK6XSlUC0: >>4692
武器弾薬医療、補給、指揮あたり？
4703 ：名無しさん：2020/08/02(日) 10:02:56 ID:X//xlaVm0: >>4696
なるほど、以前北総の奴隷狩り隊はライフル兵に同数の輜重をつけていたので、サポート兵科混ぜるのは効果ありそうですね。
野戦病院も他の部署でいう水車小屋や鍛冶小屋のように兵の生産効率？訓練効率を高めてくれそうです。
そういえば兵舎もまだ建ててなかったですね…。
4704 ：名無しさん：2020/08/02(日) 10:05:13 ID:mMGjTB1J0: まあ、今の兵隊さん、小卒とかではないからな・・・・
4705 ：名無しさん：2020/08/02(日) 10:06:51 ID:TK6XSlUC0: なるほど＞兵士

錬度は
現状の数＋200だと、概算で20％から訓練４回で60％になるかな？

ただ、爆薬１だと60セットしか弾作れないので弾を増やす工夫をしないと兵を増やしても＋90が限界かも？
ミニエーを増やしても余り意味がなさそうだなぁ……
4706 ：名無しさん：2020/08/02(日) 10:08:29 ID:mMGjTB1J0: 雷管は来年にようやく普及出来るので、今考えても意味無いと思うよ
中卒以外の素材は足りてると思うんだけどな
4707 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 10:12:18 ID:shanghai doll: 一セット60発で3600発作れるんだから百人なら36発、二百人なら18発にわけるよ。

60人限界ってシステムじゃないよ。
4708 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 10:13:17 ID:shanghai doll: 素材があって教育レベルだけの問題ならマユリさんが合成すればいいでしょ。
4709 ：名無しさん：2020/08/02(日) 10:15:00 ID:TK6XSlUC0: >>4632
爆薬から雷管作れるルールですよ。

>>4626 >>4628
と、いうことは未来爆薬を雷管に変換するのにマユリ先生の手番不要なのか。
4710 ：名無しさん：2020/08/02(日) 10:17:43 ID:TK6XSlUC0: >>4706
>>4708
ということは、スカベ爆薬からの雷管作成→弾作成をモブに、
原材料からの雷管作成をマユリ先生に振れば弾が増やせるということか。

マユリ　：自由　雷管を作成（一から合成）

で、いいのかな？
4711 ：名無しさん：2020/08/02(日) 10:20:19 ID:mMGjTB1J0: 出来るけど、それなら開発　雷管にしたら？

自分も考えるの面倒になってきた・・・・この場で戦車が複数台来るパターンだと、もうセツナに倒して貰うしかないな
大砲での検討じゃフォロー出来ない。どうせ雷管も無いのにモノ増やしてもってのもあるし
4712 ：名無しさん：2020/08/02(日) 10:21:44 ID:51L4lwAu0: 今後は中小卒も軍に入れないといかんか
規律整頓や整列行進なんかの現代日本体育は教育したっけ
4713 ：名無しさん：2020/08/02(日) 10:26:10 ID:mMGjTB1J0: 整列行進は近代訓練で入れてあるな
4714 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 10:30:19 ID:shanghai doll: 小学校の体育にあるよ。
4715 ：名無しさん：2020/08/02(日) 10:39:28 ID:51L4lwAu0: 了解しました
4716 ：名無しさん：2020/08/02(日) 10:47:12 ID:oe99bAGG0: 今年度小学６０名卒業だから、兵隊２０名は問題なく増やせる、新兵として３０追加して騎兵５０、歩兵４０まではフェアリー社のみで増やせる
バンドウ、ミトの騎士、武士階級にライフル、近代防具を配る見返りに、軍馬と鉄の提供をミト、バンドウに提案すればどうでしょうか
概算でバンドウは３０、ミトも３０としてライフル兵１６０が無理をしない範囲での総兵力になります。
基本的に竜騎兵以外は戦力換算できないので不要だと思われます。　

理由、現代装備持ちの北総奴隷狩り部隊と戦う最低条件が戦場まで移動可能な機動力なので歩兵では戦場に到着できません。
船舶は今年は間にあいません。　船舶製造、水上機動訓練を一年で普及までもっていくのは不可能です。
4717 ：名無しさん：2020/08/02(日) 10:49:44 ID:X4uFf4950: 無理しても200までは持っていきたいな…
あと戦車
4718 ：名無しさん：2020/08/02(日) 10:56:13 ID:oe99bAGG0: バンドウの軍馬生産能力が年５０　ミト１０なので年間に増やせる竜騎兵は６０ですね
他は武者、騎士など自前で用意できる人材のみ

メイドロボ戦でバンドウは武者４０を持っている　ミトは不明だが、３０名はいるとみていい
下士官クラスとして小卒２０名を軍隊に配備すれば新兵を４０もいれても統率はできると思われます。

これ以上は恐らく不可能ですね　歩兵では戦場に到達できないので完全な見せ兵になります。
4719 ：名無しさん：2020/08/02(日) 10:59:44 ID:X4uFf4950: 足りないのは軍馬？
馬に乗れる人材？
4720 ：名無しさん：2020/08/02(日) 11:00:17 ID:X4uFf4950: 馬車でライフル兵を輸送はダメ？
4721 ：名無しさん：2020/08/02(日) 11:09:43 ID:jtY5Eumx0: うーん、利根川を氾濫させるのは労力が膨大すぎるかな…。
鬼怒川のほうが比較的狭くて浅いけどどっちも堰とか都合よさそうなのはなさそうで
利根川をどれくらい溢れさせるかは未知数かな、小貝川にはあったのにぃ

んで、カシマから上陸してきたらという話があったので考えましたけど
目的が奴隷や米なら利根川から見える範囲で物資を集積させるなど
ある程度相手の戦略にのっとって餌を示して位置を限定して距離を稼いでは？

船舶が間に合えば柏側に戦力を置けば防衛を意識して東側からは攻めにくいと思いますが
川流域の勢力から買えないかなあ・・・。
4722 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 11:10:55 ID:shanghai doll: >>4721
> 目的が奴隷や米なら利根川から見える範囲で物資を集積させるなど
> ある程度相手の戦略にのっとって餌を示して位置を限定して距離を稼いでは？

　川岸に貢納品積み上げるってこと？
4723 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 11:11:30 ID:shanghai doll: 川岸に貢納品積み上げるってみせかけるってこと？
4724 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 11:11:56 ID:shanghai doll: 性格黒い子いないから謀略はうまくないです。

黒い子を採用しよう、味方に黒い子あまりいないな。
4725 ：名無しさん：2020/08/02(日) 11:12:41 ID:jtY5Eumx0: 自分としては積み上げてそれ持って帰ってくれるなら万々歳ですが
帰ってくれないならそこで戦う、でしょうか
4726 ：名無しさん：2020/08/02(日) 11:14:34 ID:oe99bAGG0: 中世の馬車じゃ速度でないです、北総は動力付きの船と、馬車での移動と思われるので、
一日の行軍が良くて１０キロ程度の歩兵は戦力外、襲撃場所に到着した時点で戦争は終わってます、
ミト、バンドウは直線で６０キロ以上離れてるので、戦闘をせずに２方面で移動を繰り返された時点で敵軍を捕捉不能
疲労したところを合流して襲われたりすれば北総と茨城連合が兵同数でも全滅がありえます。

防具込みで生産可能なライフル兵が１５０なので２００はミト、バンドウが鉄を全量こちらに回しても足りるか不明ですね。

染糸の生産から見て年間に作れるのが中世技術では１００程度なのかもしれません。
4727 ：名無しさん：2020/08/02(日) 11:14:41 ID:uSo6l3Sr0: >>4721
そんな分かりやすい罠？に乗ってくるかは不明だよね
被害減らすために、むしろ主力は避けてくるのでは？
4728 ：名無しさん：2020/08/02(日) 11:15:03 ID:XI78wlxM0: >>4721
利根川上流から丸太を流して牽制する…数字には出ないな
4729 ：名無しさん：2020/08/02(日) 11:15:12 ID:tSN09UkV0: ナナミさんだけ？他にいたかな
4730 ：名無しさん：2020/08/02(日) 11:16:38 ID:dodWI3KVi: >>4726
相手も馬車なのに馬車じゃダメなのか？
川を渡る手間があるならこっちも馬車でも間に合うと思うが
4731 ：名無しさん：2020/08/02(日) 11:17:57 ID:jtY5Eumx0: >>4727
勝利するのが目的か、利益を上げるのが目的かによると思います。
お互いに、ですけど。
4732 ：名無しさん：2020/08/02(日) 11:23:02 ID:oe99bAGG0: タイヤとかスプリングとか中世と現代では馬車の性能が違いすぎます
現代文明の軍隊で使ってるなら、ウォーワゴンの改良型か、コネストーガ幌馬車など河川を渡れる８トン輸送の馬車を想定しないといけない
4733 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 11:24:01 ID:shanghai doll: Q:間に合うんですか間に合わないんですか
A:時と場合と両方の戦力兵種と作戦によるので地図見て考えてほしいし、
　せいぜい半径５０ｋmの範囲だし。

　わかんないならレベルを上げて物理で殴ればいいと思うよ。
4734 ：名無しさん：2020/08/02(日) 11:24:31 ID:jtY5Eumx0: 例えば米１００００積んで、戦わないでこれ持って帰るならこちらは手出ししないといったとして

無視して米を集めた後の他所を攻めて北総が現状良くなるか？みたいな。
4735 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 11:25:11 ID:shanghai doll: 間に合わないなら間に合わない原因考えて間に合うようにすればいいので、

竜騎兵で兵科を統一したい
とにかくライフルを増やして火力を上げたい。

両方メリデメあるんで二つ案つくって投票で勝負してください。
4736 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 11:26:18 ID:shanghai doll: メリデメのある選択はありますが、正解はないです。

剛速球投手でも低速変化球投手でも抑えられればええねん。

.
4737 ：名無しさん：2020/08/02(日) 11:26:44 ID:OG3pROBJi: >>4732
そんなもん使ってる描写あったかな？
モモシャミの使ってた馬車も普通のだと思ってたけど
4738 ：上海人形 ★：2020/08/02(日) 11:28:40 ID:shanghai doll: >>4728
> >>4721
> 利根川上流から丸太を流して牽制する…数字には出ないな

　モモ　「流れが超ゆっくりなので避けれるし、一気にたくさん流すなら流れ終わってから攻撃すればいいのでは」
4739 ：名無しさん：2020/08/02(日) 11:30:22 ID:jtY5Eumx0: ライフルを増やす場合、戦闘領域を限定するべきでしょうね。

充分な餌を用意するか（餌を持って帰ってくれるだけが一番だと思います）

住人や物資を坂東城とかミト城とかに収容して籠城するとか？
4740 ：名無しさん：2020/08/02(日) 11:31:32 ID:D4bT6E/gi: 人だけ隠して物資は放置しないと城まで取りに来ないか

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