神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
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神奈いですの雑談スレ３
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
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5463 ：上海人形 ★：2020/08/04(火) 17:44:55 ID:shanghai doll: ないですね。

未来：即死１０％以外治せる
現代：即死１０％＆重症１０％以外治せる
近代：即死１０％＆重症２０％以外治せる
中世：中傷でも半分死ぬ
5464 ：名無しさん：2020/08/04(火) 17:56:17 ID:/iS3/4ee0: これもう重傷とか中傷とかじゃなくて
残りHPいくつまで助かるとか

HPをいくつ回復する、HPが○○以下の対象には治療出来ない
みたいにした方がわかりやすいか？
5465 ：名無しさん：2020/08/04(火) 18:27:28 ID:l0TRZ85e0: HPにすると怪我してもまだ動ける筈だからやれよみたいなプレイが増えそうでな
5466 ：名無しさん：2020/08/04(火) 18:40:03 ID:6eoutYpF0: 敵兵に関してはそれが必要になるだろう
5467 ：名無しさん：2020/08/04(火) 18:47:09 ID:3iRIGpyA0: 集団戦を選択する限りにおいては、警察署で軍事関連を漁るのが良いだろう
戦車は今度の北総戦で破壊される可能性があるから、スペアなり出来れば心強いからね

セツナの個人戦をさせるつもりなら現代遺跡に入ることには反対だが
5468 ：名無しさん：2020/08/04(火) 18:56:36 ID:k/H5MfBP0: 集団戦の敗北はどの表をみればいいんだ。
死亡が敵クリティカル、味方ファンブルだけなら薬消耗だけだけど。
敗北時殲滅戦の表だと５０％死亡になってるがセツナ、ネームドも振られるんだよね。
5469 ：上海人形 ★：2020/08/04(火) 18:57:49 ID:shanghai doll: 集団戦も一緒だよ
5470 ：名無しさん：2020/08/04(火) 19:02:05 ID:IEHaS80S0: >>1468
ナメカタもフェアリーが入植者狩り済みらしい
コミタマ、ホコタを判別しないのなら無人なのだろう
5471 ：名無しさん：2020/08/04(火) 19:05:12 ID:3iRIGpyA0: ワシミヤ外交どうするか
セツナで方針決めは一応やったが、モブは同行拒否する状態のまんまかなコレ？
5472 ：上海人形 ★：2020/08/04(火) 19:06:59 ID:shanghai doll: 節子、オミタマや。
5473 ：上海人形 ★：2020/08/04(火) 19:09:13 ID:shanghai doll: >>5471
> セツナで方針決めは一応やったが、モブは同行拒否する状態のまんまかなコレ？

　はい。
5474 ：名無しさん：2020/08/04(火) 19:10:13 ID:3iRIGpyA0: やっぱりか、どうもやりづらい・・・・
適当に言い訳しつつ情報収集にするか
5475 ：名無しさん：2020/08/04(火) 19:18:03 ID:3iRIGpyA0: 穀物が全然無いから未来食料を３つほど出してカスカベから近代医薬でも買うか
5476 ：名無しさん：2020/08/04(火) 19:20:26 ID:ivdZw5rUi: カスカベはたくさん難民抱えてるみたいだから
多分未来食料あんま喜ばないと思う
5477 ：名無しさん：2020/08/04(火) 19:30:03 ID:3iRIGpyA0: 【チェックリスト】　○が来年対応必要、済は対応済み、△は結果待ち

『内政』
○：会長ストレス２、マユリ様ストレス３、セツナストレス１です
○：チカとセツナ２世の教育
○：北総倒そうぜと野党（タカ派）が言ってます。絶対的民意です。
　：スバルへの貢ぎ物のせいで、国内で服が不足しています。
　：図書館と美術館を作って（野党）
○：テッド村やツクバと共同事業をするために官僚を開発普及してください。ミユキがストレス溜めてます。
　：マユリ様の寿命が後５年です。医療レベルを近代まで上げてください。
〇：穀物が▼1851の赤字です。ミトとバンドウから借りています

『外交』
△：北総は今年、戦車を持ち込んでくるかもしれません。
〇：来年も三国会談を提案しました。
　：フェ社でやるなら迎賓館作ったほうが対外受けはいいです（なお、平等閥から反発あり）
〇：ホウショウさんとの交渉が不首尾に終わりました。北総は戦争するつもりのようです
済：ネロに温泉宣伝を提案してます。
　：ネロに製塩事業を提案してます。
○：東海原発の探索を頼まれました
　：シキとソウセイセキを孕ませろと外圧（孕ませる場合は休憩でなく、コミュ必要）
済：ミトとバンドウに明治農法の技術交換を約束しました。
済：ミトと電信を引く約束をしています。
　：ミトの水車紡績について普及をやり直してください。
　：カスカベがコメを欲しがっています。
　：ユウキがコメを欲しがっています。
　：ワシミヤが塩を欲しがっています。供給する事で北総の食料供給を減らせるでしょう
〇：来年からはフェアリー社→バンドウへの賠償金▼5000が無くなります。そこから出ていたスバルへの
　　貢納も無くなります。バンドウ家臣団はスバルへの貢納を一切知りません
　　対処しないと来年にもバンドウがスバルに滅ぼされる可能性があります
5478 ：名無しさん：2020/08/04(火) 19:40:18 ID:l0TRZ85e0: >>5477
ユウキは塩も欲しがってる
5479 ：名無しさん：2020/08/04(火) 19:44:34 ID:yo2FHR4f0: そういや作陶と造船の留学生って去年から送ってるけど
何年ぐらいで帰って来るんだろう？
5480 ：名無しさん：2020/08/04(火) 19:45:08 ID:k/H5MfBP0: ワシミヤが塩を売ってコメを大量に確保しないとどうにもならんのじゃないかな。
周辺国はコメを作れる状況じゃなさそうだぞ。
5481 ：名無しさん：2020/08/04(火) 19:56:24 ID:a9/NF7fb0: >>5477
カグヤとアスランの教育も今年からじゃないっけ？
5482 ：上海人形 ★：2020/08/04(火) 19:57:38 ID:shanghai doll: >>5479
> そういや作陶と造船の留学生って去年から送ってるけど
> 何年ぐらいで帰って来るんだろう？

＜普及済みチートリスト＞
　,製陶(中世)造船(中世)

　いつでもＯＫです。
5483 ：名無しさん：2020/08/04(火) 19:58:53 ID:3iRIGpyA0: >>5480
ワシミヤに塩を売るという話なら、モブが拒否してるから今年は出来ないね
5484 ：名無しさん：2020/08/04(火) 19:58:54 ID:UaYM/3gNi: さてそろそろ子供安価よー
5485 ：名無しさん：2020/08/04(火) 20:04:11 ID:ivdZw5rUi: >>5250
子どもリスト
5486 ：名無しさん：2020/08/04(火) 20:32:12 ID:3iRIGpyA0: そういえば次世代以降の主人公が女性の場合、配偶者は男だから嫁にならないため
主人公が男である方が絶対有利とかあります？
それとも「嫁」っていうのはあくまで「配偶者」という意味で男女どちらでも枠は貰えますか？
5487 ：上海人形 ★：2020/08/04(火) 20:43:58 ID:shanghai doll: >>5486
> そういえば次世代以降の主人公が女性の場合、配偶者は男だから嫁にならないため
> 主人公が男である方が絶対有利とかあります？
> それとも「嫁」っていうのはあくまで「配偶者」という意味で男女どちらでも枠は貰えますか？

女でも男を嫁に取れます。
5488 ：名無しさん：2020/08/04(火) 20:46:40 ID:3iRIGpyA0: つまり「配偶者」という意味で「嫁」かな。了解です
一応はっきりさせておきたかった
5489 ：名無しさん：2020/08/04(火) 20:46:41 ID:a9/NF7fb0: 女主人公は出産年のペナがあるかどうかは気になる
内政系はいいけどシャミモモの時は妊娠中スカベできなくて産休とったし
5490 ：名無しさん：2020/08/04(火) 20:48:26 ID:3iRIGpyA0: もう１ターン/年だし関係無いでしょ
それ言ったら妊娠期間中の嫁キャラがガンガン動いてるし
5491 ：名無しさん：2020/08/04(火) 21:33:10 ID:qaWTMK/h0: AK＋潤沢な銃弾で現代武装いけるか？　
5492 ：上海人形 ★：2020/08/04(火) 21:38:11 ID:shanghai doll: >>5491

AKがそもそも軍用ライフルでは。
5493 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:11:15 ID:7HtP2TG70: リボルバーカノン、ライアットガン、電磁警棒、拘束ワイヤーは回収できたんでしょうか
5494 ：上海人形 ★：2020/08/04(火) 22:11:36 ID:shanghai doll: >>5493
> リボルバーカノン、ライアットガン、電磁警棒、拘束ワイヤーは回収できたんでしょうか

そういうシステムじゃないっす
5495 ：上海人形 ★：2020/08/04(火) 22:12:36 ID:shanghai doll: 　　　　　　　へ　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　l: : : :＞ｪｭ-‐: : :￣ : : : /
　　　　　　 |:.r‐-‐　へ-‐　´｀ヽ : /
　　　　　 У　　　　　　　 l 　 ∨
　　　　　　 / l l　∧!　|/＼/|　l　 ',
　　　　　 |/l/∨　l 　l　　 l　l　　',＼
.　　　　　　　 | |!○ ＼| ○　l　l　',　',: :＼　　　シキもソウセイセキも孕んでないの政治的にまずすぎる。
.　　　　　　_　|八　__　　　_ ｨ|/ 　 ',　',―┘
. 　　　　ゝl::｀T´lゝ|｀:::::‐-､｀ヽ　 ',　',　　　　　　　　（バンドウ/ミト視点）
　　　　　　　｀7L l__l]｀:‐-:::_|ヽ　＼ ',　',
.　　　　　　 └‐〈_/:　＼〉::|＿｀ﾆ‐' ',　',
　　　　　　　　　 |:::::::::｀:::::ゝ､＿　　 ',　',
　　　　　　　　　　/:::::::::::／::::::::::::::￣:::‐-..､
5496 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:14:28 ID:FSIcsmVG0: 孕むまで仕事しないんじゃないかな
5497 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:15:38 ID:dpU2jGsC0: まぁ、まずいよね
5498 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:16:48 ID:PoVUVXdW0: 自由手番発動
5499 ：上海人形 ★：2020/08/04(火) 22:17:11 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　　_
　　　　　＿_　　／::::!
.　　　く::::::::::`r::〈::::::::ﾉ
　　　　入:::::ノ´｀ー‐i
.　　　 l:.i:.:l´:. 　　　ヽ、
　　　　 !:.N:.:!.:.　　.:.l　l　ヽ
　　　　　Nヽ;.ヽ:.:. .:.:.ヽﾄ, lﾉ
　　　　　　　!ヽ| ＼;,ﾙﾑﾚ-.､　　　　　　すでにシキは自由手番で抱きにきたんだよなぁ……
　　　　　　ﾑ､__.ノr'´　ﾈ,ｰく:.､
　　　　　　 /::::/　/ﾞT´ |::ヽ,/:::ヽ
.　　　　　〈_::::l　/:::::ヽ､!::::::::::::::;;:ヽ　　　　　　
　　　　　　マ　/:::::::;;::::::::::::::､:::;;;;;;::＼
　　　　　　f´_ノ::::::::::::;;;;;:::::::::::ヽ;;;;::::::::::ヽ､
　　　　　　ﾚ:::::::::::::::i::::::;;;::::::::::::::ヽ:::::::ノｼ
　　　　　　k､::::::::::::::l;;;::::::::::::::::::::::::／r'´
　　　　　　 `ヾﾐヽｰ-‐v 二ﾆ_-'_"-‐'
　　　　　　　　｀!￣l`´ ヽ::::!
　　　　　　　 !::::ﾉ　　　｀
　　　　　　　　　　｀
5500 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:17:51 ID:FSIcsmVG0: それなら今年はあとソウセイセキだけか
5501 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:17:57 ID:CFamJih/0: あれか
嫁を平等に扱うために４Ｐするしか・・・
5502 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:18:38 ID:M63bfHCH0: 1年1ターンになる前に稀にあった孕むまで襲撃があれば…
5503 ：上海人形 ★：2020/08/04(火) 22:18:55 ID:shanghai doll: 　　　/＾＼　　　　　　,.へ､_
　　　i　　 _ゝ､-──'- ､　L
　　/　, '"　　　　　　　　｀ヽi
　く_γ　　　　　　　､　　　　ヽ,.
　く,'　　/　/　_ﾊ　　ﾊ　ﾊ_',　　',
　　l　ノ　レｨt=;!､ｲﾚｨ=!､i　　 i　　　　　外交手番で
　　i　ヽ､　i i i　 l　　　l 　i ｌﾊﾉV
ヽ､'　 i l　ﾊ ,, 'ｰ'　　　'ｰ',, ! |/i　　　　　　　　ミトバンドウはセックスしろ、とアレとアレを要求して。
.ノ　 ,'　ｉヽ iヽ､. 　￣　,.ｲｲ|　l.
　　/ 　ﾊ_イﾚ＾r/⌒iTi⌒ヽViノ　　　　　　　　　　テッドは……割と幸せで、ツクバは地雷除去されたから逆に外交イベント無しかな。
/ .,'　　!/´:::::::,.ﾍ､__ﾉﾊゝ､ﾉヽﾊ !
　/!　　ゝ:::::::::〉､　 /::::::ヽ　/::､ﾉ　　　　　　　　　　　　　SUBARUは貢納した。あとは襲撃フェイズか。
5504 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:19:38 ID:M63bfHCH0: 意義あり！自由手番が1ヶ月くらいに相当するならミユキを吸い尽くして孕めるはず（外道）
5505 ：上海人形 ★：2020/08/04(火) 22:20:42 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　　　　　 ,､
　　　　　　　　　　　　　, - '　'､
　　　　　　　　　 , '´　　　　 ',
　　　　　＿_ ,,-､,' ／　　　　　i
　 ,, -ｰ''´　ｰl,, -'ｰ '' ´｀'' ｰ- '､
＜,　　　　., '´,　　　,　'; ､　;､　　｀,
　　＼＿,ﾉ　/ ,-ｰ.,' !ﾉ　ﾔﾅ ', ',　 ',
　　　 |　 i　 l　 ,--;. ' 　.;=;-､l',.i',　l
　　　 l　 ',　.', ',--､　　l　 !　l 'l .', '､
　　　 l　　', ﾉl i　　i 　　.',_ﾉ　l　',　',~　　　　シキ的に自分はミユキを抱くために訪問したのに、
　　　 ',　　!'　l '､_ ,'　　　　　, '　 ',　',_
　　　　l　,',　 ','､　　　 ' ,,- '　',　 ll　　｀;　　　　　　ミユキが来ないのはそうとうヤバい。
　　　 ,' ,'　'､　;　｀7'~ヽ.,'~｀', _,'､ lL　!','
　　　,' ,'　,'´'､ ',.i''´~｀ﾞ''ｭ''´~:::',.｀'　｀ｰ,
　　 '､,'､ ,'　　 '､!:::::::::::::;';:::::::::::'､　　　i ＿_　　　　　ソウセイセキはまだ会えてるからいいとして。
　　　 '　;'　,. 　 ,'::::::::::::;'::';::::::::::::',　　ﾉ´__　｀,'
　　　／　　',.　,':::::::::::::l::::::';::::::::::::', / ｀ｰ　　l
　　'-ｰ- ､ ',. l::::::::::::::l:::::::;'i::::::::::::y｀'ヽ､　　l
　　　　　 ',　 l:::::::::::/｀ｰ'´ L;::::::;;' 'ｰ;::::｀'ヽ'
5506 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:21:15 ID:dpU2jGsC0: 実際、敵の襲撃が激しいとはっきり分かってるときに後継ぎいないのはまずい
最悪跡取りだけ残して、前線出て士気上げるが選択肢として取れなくなるし
5507 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:21:51 ID:M63bfHCH0: 外交手番で子作りはありか…
5508 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:22:52 ID:mAw+bL/a0: それならミユキは強制子作りコミュでええな？
5509 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:23:07 ID:nNpTAFf+I: カミジョウとソウセイセキは同居してるけどシキだけ別住まいだからね…
交通整備が完了するまでは定期的に通う方がいいか
5510 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:26:04 ID:CFamJih/0: どこまで待ってくれるか次第？？？
外交手番までなら投票だけど
コミュ・休憩のダイスだと流石に対応が
5511 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:26:23 ID:dpU2jGsC0: 外交で子作りOKなら、バンドウ行くか
コミュは流石に休ませないとまずい
5512 ：上海人形 ★：2020/08/04(火) 22:29:34 ID:shanghai doll: 　　　　　　　 _ 　　　　　　 _
　　　　　　　　　 / ＼　　　　　　　 } ヽ,
　　　　　　　　　 |　　＼　　　　／　　ヽ,
　　　　　　　　　 |.　 ,r-┴＝-／　　　 ./
　　　　　　,　-―|,／　 ,　　　､　｀ヽ､　/
　　　　／::::::; - '　／　　　　}　　　 Y、　　　　　　　　　別になんか即爆発で今すぐ刺しに来るとかじゃないです。
　　　 ./:::::／　 ./　　 /　/ﾘ　.| l＿＿.}　ヽ
　　　 {:::::/　　　}:､ヽ,/,_/ｰ.｀ｰ'　‐-　| ﾘ　 }　　　　　　　　　　まずお気持ちの表明があり、改善されなかったら病み始めて
　　　￣｀ｰ-.＿|::ヽ、_|　―　　―　 |-､|　|ヽ、
　　　　　　　　Vﾄi-r,'｀ヽ､r‐-､　　ノ:::::>､　　　　　　　　　　　　　　あとは何かあったら刺されます。
　　　　　　　　 .lｼ　　　｀'-'´一’　｀ヽ_/っ
5513 ：上海人形 ★：2020/08/04(火) 22:29:43 ID:shanghai doll: >>5511
> 外交で子作りOKなら

　不可
5514 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:31:08 ID:mAw+bL/a0: シキ可哀相だしコミュは子作りするか、ちゃんと責任とりたい
5515 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:31:47 ID:dpU2jGsC0: あくまでコミュもしくは自由行動ですか
まぁ、この辺はハーレムやる場合はコミュで手番とられることになるって前々から言われてたことだし
仕方ないかぁ
5516 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:33:39 ID:l/jtBp7f0: 外交で三者会談したら、集会場が丸太小屋のままで、新規住民のおうちが中世木造ガラス窓なのを見て、頭抱えられるかもしれない（笑
5517 ：上海人形 ★：2020/08/04(火) 22:34:15 ID:shanghai doll: >>5516
悪いが、コメ不足のためガラスは全部輸出された。
5518 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:35:32 ID:yo2FHR4f0: なんもかんも貧乏が悪いんや（ライフルを大量に配りつつ）
5519 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:38:06 ID:k/H5MfBP0: 休憩が取れないな。　外交で休めないなら自由行動を潰すしかないけど戦争で終戦をやるには使わないと間に合わんだろうな。
5520 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:39:49 ID:AJlTZoHKi: 今会長子作りしようとしたらぶっ倒れて寝そう
5521 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:40:54 ID:M63bfHCH0: つまり寝てる会長を…
5522 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:47:44 ID:7HtP2TG70: 俺、この戦争が終わったらシキを妊娠させるんだ
5523 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:50:34 ID:yo2FHR4f0: 戦争終わるかなあ
5524 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:52:21 ID:CFamJih/0: クリスマスまでには終わるさ！
5525 ：名無しさん：2020/08/04(火) 22:57:56 ID:k/H5MfBP0: 外交で軍使の取り扱いと捕虜交換について北総と投げておかないと駄目なんじゃないかな
こっちが負けた時は国が滅んでるからどうでもいいが勝った時に外交ルートがないと停戦交渉ができない。
5526 ：名無しさん：2020/08/04(火) 23:00:44 ID:CFamJih/0: >>5525
その窓口がいない
それをやるにはほうしょうさんにその軍使を捕まえて貰う必要があるかな
5527 ：名無しさん：2020/08/04(火) 23:04:07 ID:4BFIR+5R0: 決めても守られる信頼関係が無いのよね
向こうの上級国民をとっ捕まえて人質交渉から最低限の関係を築いていくぐらい？
5528 ：名無しさん：2020/08/04(火) 23:08:53 ID:ivdZw5rUi: 現代銃はセツナとワイアルドが使える、戦車はセツナとワイアルドがのれる
グレランはセツナしか使えない

どう配分すっかな、現代銃をセツナワイアルド以外が使えるなら
現代銃をジャギ、戦車をワイアルド、グレランをセツナ？
5529 ：名無しさん：2020/08/04(火) 23:18:05 ID:mAw+bL/a0: >>5525
交渉相手のホウショウのメンツ叩き潰して最後の機会も捨てたでしょおじいちゃん
5530 ：名無しさん：2020/08/04(火) 23:25:08 ID:t+LgiUHH0: >>5529
メンツというより仲介することによるホウショウの余禄を潰したのではないか
得にならないなら攻撃計画中止の奏上をしてやる義理もない
5531 ：名無しさん：2020/08/05(水) 00:01:43 ID:ZmKrVyJt0: おそらく主戦派の奴隷狩りが主導権を握っている状態で、非戦派のホウショウさんの発言力は
低下しているものと思われる。

今のフェアリーの北総殺せコールの中で文化党が戦うのはやめましょうよーというような感じかと。

痛み分けなり勝利なり惜敗なりの状況で、以前貢納していたという伝手でホウショウさんを指名したら出てくるかもしれないけど
そもそも戦場にいないか後方で予備戦力として干されているのでは
5532 ：名無しさん：2020/08/05(水) 00:19:46 ID:ZmKrVyJt0: 仮に解放帝国（なり他の勢力）に北総が圧迫されているとして
なんか北総も茨木同盟も馬鹿ばっか、滅ばなかったら～とか言ってたから
とっくに見切りをつけて圧迫している勢力にと寝返り交渉してたりして
5533 ：名無しさん：2020/08/05(水) 00:21:24 ID:YStRHF1qi: 言うてたかが中隊長やし
5534 ：名無しさん：2020/08/05(水) 00:26:25 ID:UFYJIq430: 何が何でも、ホウショウさんの発言力が低下していないと不味いんだ！（謎）

良く分からないけど、ホウショウさんの評価が下がるほど、
うちらの価値って高くないだろ…
確実な交渉の芽があるわけでも無かったし
所詮、実力差を理解出来ない頭の悪い蛮族がイキがっていると
思われているのでは？（ルル達見ながら）
5535 ：名無しさん：2020/08/05(水) 00:26:43 ID:ZmKrVyJt0: 力の問題でいえばまさに北総が同盟に勢力を送っているときに
北総の裏門を開けるのが一番小さい力で恩を売れるだろうけど
さすがにそこまで電光石火はないかなあ
5536 ：名無しさん：2020/08/05(水) 00:30:06 ID:ZmKrVyJt0: 単純に選択肢の問題で
主戦派は茨木を略奪して賄おう、というのは効率は別として政略案として成り立つけど

和平（従属）派はこっちが断った時点で政略が不成立なので発言力が低下したというより
主戦論に対して発言する代案がないんだ
5537 ：名無しさん：2020/08/05(水) 01:19:34 ID:Ke1Dt9/X0: ホウショウさんは北総の大規模侵攻は本決まりと見て
おいしい所を他に荒らされる前に自分の勢力下にして確保しようと裏取引にきた感じにも見える
モモの保護にもなるし
5538 ：名無しさん：2020/08/05(水) 01:44:11 ID:a+K2Eu2o0: 停戦を求めなかったのは、あの時点でホウショウさんの要求何も呑んでないのに停戦だけを
求めたところで意味が無いし、脅迫すればあんな無茶な内容を呑むとも思って欲しくなかった

ぶっちゃけ、命がけでわたり付けた外交で、ただでさえ高い貢納要求を、その場の思い付きで
引き上げた上に、ひたすら相手の神経を逆なでして見下す言動だけしてきたから、まるで意味が
分からないというか、本人がマックス村への襲撃を止められてないのもあったし、どういうつもりで
交渉に来てるのか分からなかったし、信用も一切出来なかった

ちゃんと交渉をまとめるつもりがあるなら、相手が断らないレベルの要求まで条件を引き下げるか
どうしてもこの要求でなければいけない理由を明かすか、もっと相手を尊重した言い回しをするか
だと思っていたからな

つまるところ「戦車出すぞー、がおー」ってすれば震えあがって国全体が奴隷になると思い込んでる
レベルだから、交渉が成立し得ない
5539 ：名無しさん：2020/08/05(水) 01:47:34 ID:a+K2Eu2o0: 【チェックリスト】　○が来年対応必要、済は対応済み、△は結果待ち

『内政』
○：会長ストレス２、マユリ様ストレス３、セツナストレス１です
○：チカ、セツナ２世の教育（教育機会：残５年）
〇：カグヤ、アスランの教育（教育機会：残６年）
○：北総倒そうぜと野党（タカ派）が言ってます。絶対的民意です。
　：スバルへの貢ぎ物のせいで、国内で服が不足しています。
　：図書館と美術館を作って（野党）
○：テッド村やツクバと共同事業をするために官僚を開発普及してください。ミユキがストレス溜めてます。
　：マユリ様の寿命が後５年です。医療レベルを近代まで上げてください。
〇：穀物が▼1851の赤字です。ミトとバンドウから借りています

『外交』
△：北総は今年、戦車を持ち込んでくるかもしれません。
〇：来年も三国会談を提案しました。
　：フェ社でやるなら迎賓館作ったほうが対外受けはいいです（なお、平等閥から反発あり）
〇：ホウショウさんとの交渉が不首尾に終わりました。北総は戦争するつもりのようです
済：ネロに温泉宣伝を提案してます。
　：ネロに製塩事業を提案してます。
○：東海原発の探索を頼まれました
　：シキとソウセイセキを孕ませろと外圧（孕ませる場合は休憩でなく、コミュ必要）
済：ミトとバンドウに明治農法の技術交換を約束しました。
済：ミトと電信を引く約束をしています。
　：ミトの水車紡績について普及をやり直してください。
　：カスカベがコメを欲しがっています。
　：ユウキがコメと塩を欲しがっています。
　：ワシミヤが塩を欲しがっています。供給する事で北総の食料供給を減らせるでしょう
　：フェアリー社のモブがワシミヤに行くのを拒否しています。大量に塩を運ぶのは困難でしょう
〇：来年からはフェアリー社→バンドウへの賠償金▼5000が無くなります。そこから出ていたスバルへの
　　貢納も無くなります。バンドウ家臣団はスバルへの貢納を一切知りません
　　対処しないと来年にもバンドウがスバルに滅ぼされる可能性があります
5540 ：名無しさん：2020/08/05(水) 02:14:40 ID:IyLV7JOG0: >>5539
カグヤ4年でアスラン5年産だから今年は追加教育カグヤだけでアスラン来年からかも知れない
5541 ：名無しさん：2020/08/05(水) 02:41:07 ID:IyLV7JOG0: >>5538
いやこっちの戦力相手に伝えてないから
無茶な要求やめて呑める範囲で配慮して欲しかったら事前に戦車あるとかライフル200用意するとか現代兵15人相当の呂布がいるとかこっちの事情相手に知らせとかないと無理だろ
何も伝えないままエスパーしてこっちに配慮してくれない相手が悪いから信用できないって毎作注意されてる外交の悪癖だぞ
5542 ：名無しさん：2020/08/05(水) 03:46:48 ID:HR0p3ZN30: 鳳翔は交渉が終わった後でも、
ミユキの反応を見るに何らかの戦車対策を持ってそうだけど、そもそも戦車が出ると思ってないかもしれないし、戦車の強さをそこまで理解してないのかもしれない
くらいにしか思ってないだろうしね
こっちが数十のライフル騎兵くらいしか見せてないので。こっちも北総が100％戦車を出すかは、断言不能だし
5543 ：名無しさん：2020/08/05(水) 04:13:05 ID:a+K2Eu2o0: >>5541
今回は「相手に情報を渡すな」と再三言われたんだけどな
5544 ：名無しさん：2020/08/05(水) 04:27:58 ID:a+K2Eu2o0: そもそも今回の場合、北総の戦力はこっちを遥かに上回ってるから戦力の説明なんか
したところで対策バッチリ取られて粉砕されて負けるから逆効果だし
どちらかと言えば向こうの要求を聞いてみるという側面が大きかったからな

その上で、約定を守れる権限も無さそうな人に、見せもしない戦力を背景に極めて高圧的に
過大な要求をされては、反応に困る訳だ
5545 ：名無しさん：2020/08/05(水) 05:01:31 ID:fFYtys6Z0: 投下当時は言論統制されてるからホウショウさんも迂闊な発言が出来ない、という点に気付かなかった。
その後の兵士が殺し合う寸劇見て「ああっそういう事か～！」となった。
5546 ：名無しさん：2020/08/05(水) 05:01:35 ID:ALB6+FOy0: 今回の交渉はハルノートを突き付けてるわけ
撤回したのはライフル、軍馬であってコメ１００００については全く下げなかったから北総側は提示ラインとして１万を崩すなが前提
こちらが飲めない範囲で突き付けてるから決裂前提、北総として奴隷狩り、スカベが全面ストップしてるから損害分を取り戻そうとしてるのよ。
5547 ：名無しさん：2020/08/05(水) 05:14:45 ID:ZmKrVyJt0: その辺は視点の問題だと思う。

ミトは一貫してコメがいるなら出すよ？って言っていたので
以前出ていた戦略目的として
北総を圧倒しているだろう解放帝国の壁に北総をする

つまり勝ち目がなさそうな解放帝国に対抗できるように
北総が連合が１００００支援する、という見方をすると
車を生産しているような他現代技術勢力のヤバさを考えるとむしろ安いという見方もあるので。

野党の理解とか北総と解放帝国の戦力情報がまるでないとか
そもそもホウショウさんとの関係が切れてたとかは、こっちがいわば自分の意思で生成した縛りに過ぎないからなあ
5548 ：名無しさん：2020/08/05(水) 05:18:53 ID:ZmKrVyJt0: とはいえ、自分もあの交渉の場でじゃあ速攻でコメ10000出しますねとは書けないｗ
5549 ：名無しさん：2020/08/05(水) 05:24:02 ID:E2fVIvPF0: 次のコミュは
マユリ:休憩、ミユキ:シキと子作り、セツナ:休憩
かねえ
5550 ：名無しさん：2020/08/05(水) 05:25:41 ID:HYMHiC960: リザルトで＞鋼鉄384個に加工した。
とあるので、鉄60（ミト20、バンドウ20、ローマ20）を輸入してるわけですよ。
つまり
　　→　遠隔統治を開発して製鉄村を作れば良し（鉄の総計500↑が見込める）

遠隔統治の要素技術：
　　・文官・代官
　　　〔官吏は定期的な配置変えによって癒着などの対策とする、
　　　　また適切な評価を行える制度を整備〕
　（最低限の壁）
　　・郵便制度
　　・輸送網整備（川舟～桜川浜沿いで船で運搬かな？）
　　・電信網or電話網〔出来れば〕

郵便制度については中世レベルなら蒼星石で普及できると思います。
5551 ：名無しさん：2020/08/05(水) 05:31:21 ID:ZmKrVyJt0: 例えばミユキの浮気がなくて、スバルのショバ代5000をフェアリー、バンドウ、ミト、ツクバが1250ずつ出してたりしたら
全然見方が違ったのかなあ、と今なら思うかも
5552 ：名無しさん：2020/08/05(水) 05:35:27 ID:HYMHiC960: テッド村では漁業がやりたいし
　・地引網漁、養殖（ブリとノリ、天草も出来れば）
フェアリー村でも栽培漁業（シャケ）がやりたいし、
塩田にも悪影響が出そうなので鉄穴流しは避けたいのです。
（ただ何故か水産資源と塩田のことは流されて農業の話にしかなりませんでしたが）

製鉄村を作れば解決する話なので、鉄穴流しよりもそちらを検討していただけると助かります。
5553 ：名無しさん：2020/08/05(水) 05:46:41 ID:ALB6+FOy0: 製鉄村はどこに作るんですか。
5554 ：名無しさん：2020/08/05(水) 05:48:22 ID:HYMHiC960: ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2589
そういえば、この当選案
なんで小貝川や桜川でなくて、「ローマで」鬼怒川だったんだろう？　いや、鬼怒川の製鉄は有名だけど。
5555 ：名無しさん：2020/08/05(水) 05:54:54 ID:HYMHiC960: バンドウに許可もらっているので鬼怒川上流で良いのではないかと
小絹あたりが小貝川を渡河しやすそうなので
つくばがそのあたりに製鉄村作っていると想定すると、
三妻かもう少しだけ上流に離れたのあたりでは如何でしょう？
5556 ：名無しさん：2020/08/05(水) 05:55:54 ID:ALB6+FOy0: 砂鉄採掘量が問題なので代替え案を提示しないとどうにもならんのでは
例えばカンナ流し用の水路を河川とは別に掘ってを河川荒らさずに水田を作れるようにするとか、人数が増やせないので交代制にして鬼怒川で角炉、平炉、キューボラの製鉄所を作るなど。
5557 ：名無しさん：2020/08/05(水) 05:59:01 ID:HYMHiC960: 誤：離れたの
正：離れた石下の
5558 ：名無しさん：2020/08/05(水) 05:59:36 ID:HYMHiC960: >>5556
別の川の流域から砂鉄を取ると言う案ですよ　＞製鉄村
5559 ：名無しさん：2020/08/05(水) 06:12:32 ID:HYMHiC960: >>5556
水路案は（例えば）北浦まで水路を掘るのように大掛かりなことをしないと恋瀬川河口域での影響は同じよね？
というか、後ろの話は製鉄村では？
5560 ：名無しさん：2020/08/05(水) 06:12:40 ID:ALB6+FOy0: ローマで鬼怒川に製鉄所を作って年２０しか作れないってことは場所の問題ではないのでは。
5561 ：名無しさん：2020/08/05(水) 06:19:42 ID:Z4m8WdEsi: うーん、あの場での正解は
「分かりましたコメ1万出すよう説得します。」
ってその場はとりあえず言っておいて

「みたいなこと言ってましたけどどうします？払います？」
ってミトバンドウに相談することだったのかね

結果的にコメ払わなくて今回みたいに戦うとなったとしても
戦うなら嘘になっても構わないし
5562 ：名無しさん：2020/08/05(水) 06:29:55 ID:IyLV7JOG0: >>5561
それは刹那あたり人質とられて米10000と交換な、用意出来なかったら殺すわってなるんでない？
5563 ：名無しさん：2020/08/05(水) 06:32:16 ID:Z4m8WdEsi: まぁあの時はちょこちょこ
「ミトやバンドウになんて説明して来たんですか、勝手に決めていいのかなぁ？」
「こちらの情報垂れ流しにするのやめたら？」
って空気になる感じで、そっからの

「最後通牒だからこの場で決定しないとダメです」
「こちらの戦力知らせてないからホウショウさんビビりません」
「でも戦うとなったら会長が戦車にビビって無かったのを考慮した上で攻めてきます」

って感じだったからね
じゃああの流れで何が正解だったか言われても
他の参加者やNPCも納得させられるような案は思いつかねぇや

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