神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ４
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神奈いですの雑談スレ３
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神奈いですの雑談スレ
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
　ついったら　直接連絡はこっちに@kana_ides
606 ：名無しさん：2020/07/24(金) 12:20:31 ID:NDg+1cnj0: >>605
⑴ファクター増えたので中期戦略を作り直す
⑵中期戦略に基づいて2、3年で何が必要か割り出す
⑶優先順位を決めて年間の行動案を組む

こういう感じでやるのが理想ですね。
サラリーシーフしながらなので、手伝いぐらいしか出来なくて申し訳ないけど
607 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 12:22:18 ID:shanghai doll: 祝日では？お疲れさまです！
608 ：名無しさん：2020/07/24(金) 12:23:30 ID:kIpb49r20: 今季の行動案は>>532でいいとおもうんだけど
外交やコミュで何したらいいかまではよくわからん
昨日いろいろ起こりすぎた
609 ：名無しさん：2020/07/24(金) 12:26:20 ID:NI1DqrDv0: >>605
想定していた外交案は下記になります。
コミュは休憩。

未来燃料装置の稼動目処が立っていないと戦力化に成功したとはいえないので、上手くないなぁと。

外交

　【バンドウ】
　　　戦車の戦力化に成功したことを連絡、SUBARU交渉時にライフル兵と戦車を並べ、マナカと共に交渉してオトモダチ料を値切る。
　　　ジャクリ料理で歓待し、SUBARUの産物を聞き取って交易の可能性を探る。
610 ：名無しさん：2020/07/24(金) 12:29:05 ID:NDg+1cnj0: 中期目標案
トウカイゲンデンを解放して、ミトの友好度を上げて日立方面の資源を開放する
　→ガイガーカウンターについて三妖精に聞く
　　占拠している連中の調査をミトに申し出る(この際にアノカミの原理を説明し、問題ないかの調査を並行して行うことを説明)
　　占拠勢力の確認
　　占拠勢力と交渉

栃木方面に友好勢力を増やす
　→真岡、宇都宮方面を探索

スバル帝国を味方につけるorスバルの敵対勢力と結んで挟み撃ち
　→群馬方面の探索
　　足利や前橋などのスバルの背後勢力の確認

北総を友好勢力にする
　→交渉窓口をどうする？
611 ：名無しさん：2020/07/24(金) 12:31:12 ID:NDg+1cnj0: 祝日だと通勤が混んでなくて楽ですね！(@@
612 ：名無しさん：2020/07/24(金) 12:42:06 ID:NDg+1cnj0: >>532
固定値が会長のほうが2高いので、
燃料装置の調査は会長、林業をマユリ様のほうがいいんじゃないかな？
613 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 12:42:55 ID:shanghai doll: >北総友好戦略

キャラの行動が全部真逆ですが、戦略か行動案のどっちかが間違ってるのでは？
至急見直してください。
614 ：名無しさん：2020/07/24(金) 12:44:25 ID:GDlZEabx0: あの追い払われたバイクの人がちょっと気になる
もしケロロみたいな旅人で、旅先でバンドウの悪評を流してるとかだと
スバルがいきなり軍隊で押し掛けて来た理由にもなるし
615 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 12:46:02 ID:shanghai doll: メタいことをいうと別勢力ダイスなんで関係ないですね。
616 ：名無しさん：2020/07/24(金) 12:46:21 ID:6t3fT0V30: 【イオン交換膜】
スチレン+ジビルベンゼン+過酸化ベンゾイル+水→スチレン-ジビルベンゼン共重合体（懸濁重合）
スチレン-ジビルベンゼン共重合体+濃硫酸+水酸化ナトリウム→陽イオン交換樹脂
スチレン-ジビルベンゼン共重合体+クロロエタン+ルイス酸触媒+1-3級アミン→陰イオン交換樹脂
イオン交換樹脂+フェノール樹脂→イオン交換膜（混合成型）
エチルベンゼン+鉄触媒→スチレン
ジエチルベンゼン+酸化鉄系触媒→ジビニルベンゼン
フェノール+メタノール+硫酸→フェノール樹脂
木材→フェノール（蒸留）
木材→メタノール（蒸留）→ホルムアルデヒド（加熱銅触媒で変換）
木炭→コールタール（不完全燃焼）→軽油ガス（蒸留）→粗製ベンゼン+水素（水素化脱アルキル）→純ベンゼン（連続蒸留）
エタノール→エチレン（+濃硫酸、170℃熱分解）
コールタール→エチレン(800-900℃蒸留分離)
ベンゼン+エチレン(アルキル化：リン酸担体・気相法)→エチルベンゼン+ジエチルベンゼン
骨（≒リン酸カルシウム）+硫酸(反応)→リン酸
リン酸+珪藻土（焼成）→リン酸担体（焼物？）
沙漠の砂（シリカ）+水酸化ナトリウム→メタケイ酸ナトリウム水溶液→乾燥→シリカゲル
粘土+濃硫酸→硫酸アルミニウム（粘土内のアルミナが析出）+水→水酸化アルミニウム（アルカリ反応）+水→水酸化アルミニウムゲル
水酸化アルミニウムゲル+シリカゲル→シリカ-アルミナ触媒（混合）
メタノール+アンモニア+シリカ-アルミナ触媒→1-3級アミン（触媒反応。メチルアミン系）→蒸留して単離
硫酸→電気分解→ペルオキソ二硫酸→加水分解→過酸化水素
軟マンガン鉱（カサマのあたりにある）+水酸化カリウム→マンガン酸カリウム（溶融して空気酸化）→過マンガン酸カリウム（電解酸化）
エチルベンゼン+過マンガン酸カリウム→安息香酸+ホスゲン→塩化ベンゾイル
一酸化炭素+塩素+木炭（多孔質炭素）→ホスゲン（炭素触媒下反応）
水酸化ナトリウム+過酸化水素→過酸化ナトリウム（氷冷して化合。八水和物）
塩化ベンゾイル+過酸化ナトリウム→過酸化ベンゾイル
エタノール+塩化水素→クロロエタン
鉄+塩化水素→塩化鉄（2）+塩素→塩化鉄(3)→ルイス酸触媒（たぶん。あるいはスクラップ金属から）

なんかわちゃわちゃしてるけどようやくなんとか出来たな
特に取れない材料ないから1手番で行けるよな会長？（無理だな。いずれ後々だな）
617 ：名無しさん：2020/07/24(金) 12:47:47 ID:SBhXNR5L0: >>616
おつおつ
618 ：名無しさん：2020/07/24(金) 12:48:22 ID:6t3fT0V30: 満足したので飯食って案作ろう。やはり製鋼が第一だな。普及で良いのは助かる
619 ：名無しさん：2020/07/24(金) 12:48:24 ID:GDlZEabx0: 無関係じゃったか

だとすると、スバルに関しては戦車を見せて
攻めるのは面倒だと思わせる方向しかないか
620 ：名無しさん：2020/07/24(金) 12:48:53 ID:NDg+1cnj0: 的確な指摘すぎて反論の余地ないです<北総戦略
621 ：名無しさん：2020/07/24(金) 12:49:55 ID:NDg+1cnj0: お疲れー
やりたいことやるのが一番案作りのモチベーションになりますよね。
622 ：名無しさん：2020/07/24(金) 12:52:35 ID:TMeNDnAB0: >>609
戦車を見せておいてオトモダチ料はないと思う
チキン外交をしなくてもいいターンだよ

サンバーなんか撒き菱でも置いておけばいい
623 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 12:56:20 ID:shanghai doll: >>620

反論とかどうでもいいから至急見直して。
他の人にも助言を求めて
624 ：名無しさん：2020/07/24(金) 12:57:17 ID:NI1DqrDv0: >>612
はい、>>589で指摘を受けて>>591で対応済みです。

>>616 力作乙です、技術まとめに転載しておきます。

>>532　修正部分
　マユリ　　：①開発　セメント（使用法、猫車〔木＋皮タイヤ〕や攪拌機含む）　＋ジャギ

　ミユキ　　：②普及　セメント、モルタル、コンクリ（水車動力の粉砕機を作りセメント工場設置）　＋ジャギ、建築（炉作成など）、マユリ②耐火煉瓦使用
　ミユキ　　：③自由　未来製薬装置の電源を電源を燃料合成装置に付け替え、使用方法を調べる　＋三妖精
　　　　　　　　　　　（食用トウモロコシ、酒米、米、藁、ジャガイモ、ソルガム、アルファルファなどで試験し効率を探る）
625 ：名無しさん：2020/07/24(金) 12:58:01 ID:5I9CU9D+0: 戦車の操縦って手番いるんだっけ？
626 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 12:58:01 ID:shanghai doll: >>622
戦えるのと戦った方が得なのは別だから、
どういう戦略に基づいてsubaruと敵対して、
どうやって勝っていくから、
今戦うべきなんですか？

その間周辺勢力はどう動くんですか？
627 ：名無しさん：2020/07/24(金) 12:58:30 ID:GDlZEabx0: 北総はなあ、攻め滅ぼすのは現実的ではないから
見せ兵で交渉するしかないんだけど、交渉窓口が無いからなあ
ホウショウは窓口に成り得るけど繋ぎが無いし
628 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 12:59:24 ID:shanghai doll: >戦車

キャラ設定で戦車兵スキル持ちはいませんので、
戦車兵スキル訓練しないと補正なしで操縦ダイスですね。
629 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:00:29 ID:5I9CU9D+0: 戦車一台あったってテクニカルで随伴兵剥がされて履帯を爆弾か何かで壊されて棺桶でしょ

同じように2年後以降にダイナマイトで対車輌地雷源作るまでは大人しく払っておいた方がいいよ
630 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:05:03 ID:kIpb49r20: 一手番でセツナが戦車兵スキルをゲットできるならいいけどそうでもなさそうだし
二年はみかじめ料払って時間稼ぎするべきかな
631 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:05:05 ID:SBhXNR5L0: >>627
今からでも繋ぐことはできるかと思います
632 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:05:55 ID:NI1DqrDv0: 攻めて来た部隊にホウショウさん部下の姿が見えたら矢文を打ち込むとかで連絡が取れる可能性は作れるかも。
633 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:08:27 ID:SBhXNR5L0: ももたちから話を聞いて誰か派遣する形でもいけるかなぁ？
ほうしょうさんが激おこの場合帰ってこれないだろうけど
634 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:13:20 ID:NI1DqrDv0: 戦車梨で戦車へいスキルってどう訓練するのだろう？
自動車があったら多少は模擬出来そうではありますが　
635 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:14:25 ID:5I9CU9D+0: たぶん会長かマユリ様で自習すれば会長かマユリ様は乗れるようになる。1人乗りだし
会長優先だと思う。単純に乗り物として有利
636 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:18:40 ID:5I9CU9D+0: 考えたら戦車にセメント入れた大八車とか牽かせれば道路作るとき便利やな
637 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:19:59 ID:GDlZEabx0: >>633
そのまま奴隷にされる可能性が濃厚だな
アルバ君とこの無惨様にやったみたいに犠牲覚悟でやるしかないが
ミユキ君は性格的に出来るかな？
638 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:20:46 ID:kIpb49r20: マニュアル読むのと戦車の模型に乗ってブンドドする形になるんじゃないかな＜戦車なしで戦車兵スキル
判定にすごくペナルティがつきそう
639 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:22:29 ID:5I9CU9D+0: 出来ても今度こそ支持率消滅しちゃうわ
矢文にしておこうか
本当は捕虜をふんじばってメッセージ持たせるのが確実なんだけど
ホウショウさんとの秘密の暗号とかあるならまあ？
640 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:23:23 ID:nyExLhMK0: 捕虜とってその人から交渉窓口作るとか
641 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:23:35 ID:5I9CU9D+0: >>634
戦車あるんだから戦車で訓練すれば良いのでは？
642 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 13:25:03 ID:shanghai doll: いや、ダイス振って13で完全成功で修得だから難しく考えなくても。
643 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:27:15 ID:5I9CU9D+0: 13かあ
644 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:27:17 ID:GDlZEabx0: 落としどころを決めて、ジャギ含む過激派野党とも話をしないと
ジャギ達は北総を滅ぼしたいと思ってそうだし

交渉できるだけの武力を揃えて奴隷買取、あとはウシク復興あたりか？
645 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:27:33 ID:kIpb49r20: セツナで戦車兵スキルを取得する場合2D6＋武勇4かな？
それなら一手番でいけるか
646 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:28:41 ID:5I9CU9D+0: >>644
まあ、奴隷狩りレベルの中隊戦力を4個集めてもどうにもならんぐらいになったら
会話ぐらいはしだすだろうな
647 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:29:38 ID:5I9CU9D+0: 武勇なのか知性なのか
会長の知性で勉強して刹那に教育がベターな気がするけど
648 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:29:51 ID:nyExLhMK0: 演説したのは家族同胞を取り戻すであって滅ぼそうじゃないよ
交渉も視野にいれるとも言ってる
649 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:31:04 ID:5I9CU9D+0: もう技術パチられる可能性もイバラギ内では無さそうだからジャガード織機出しても良いかもな
650 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:32:14 ID:NI1DqrDv0: 製塩の人数の算出について

現代基準の手押し圧送ポンプが40㍑毎分程度の効率だそうです。
現代基準の半分だとして一時間当たり640リットルを揚水するとしたら１時間当たり30分運転、
揚水ポンプが３段６人、釜焚き２人、灌水の送水ポンプが２段４人、待機８人でローテーションで休
憩を取るとして人手が20名としました（釜を水車動力にした分、休憩時間が減りましたが、もともと
余裕を見ていたので超過労働にはならない見込みです）

>>641
案ではそうなっています、少しでも補正が付けばいいなというお話しでした。
（智謀判定な気もするので）
651 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:45:44 ID:5I9CU9D+0: 先にポンプ作っても良いかもな。どうせ色々使うので
652 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 13:48:22 ID:shanghai doll: 筋肉戦車兵は武勇判定ですね。
653 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:48:54 ID:5I9CU9D+0: じゃあ筋肉でいいか・・・・
654 ：名無しさん：2020/07/24(金) 13:49:43 ID:SBhXNR5L0: ナナミさんか
655 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 14:03:01 ID:shanghai doll: 戦略と手番を至急みなおしてくださいね。
また直前に指摘が入って間に合わないで揉めまくりますよ。
656 ：名無しさん：2020/07/24(金) 14:07:44 ID:6t3fT0V30: バンドウにも技術交換の許可貰ったよね？
まあ、適当に指定しておけば良いか
657 ：名無しさん：2020/07/24(金) 14:15:34 ID:nyExLhMK0: >>624
>未来製薬装置の電源を電源を
揚げ足とりだけど電源をが二重

あと括弧内の効率ってそもそも米以外の方が効率良くても周辺国から米かき集めて米使った方が早いように思えるんだけど生産量についての制限ってどこかであったっけ？
658 ：名無しさん：2020/07/24(金) 14:16:11 ID:NI1DqrDv0: >>656
小卒１名をバンドウへ送り焼き物（製陶）について学ばせる

こちらで、６名の新卒のうち一人を派遣しています。
造船（川舟）と漆器も欲しい所ですが、そちらは急がないので。
659 ：名無しさん：2020/07/24(金) 14:27:38 ID:6t3fT0V30: >>658
向こうに何の技術出すかも決めないといかん。醗酵醸造で良いと思うが
660 ：名無しさん：2020/07/24(金) 14:29:10 ID:mEssQeGI0: 埼玉方面も長期間放置してるから外交考えたい
現在予想される展開は
・カスカベ、ワシミヤ、コシガヤの何処かが脱落or統一して残った国が近～現代文明に進化
・茨城同盟攻めを諦めた北総が埼玉を侵略
・北総が一部埼玉と同盟して埼玉統一、その後茨城攻め
・新勢力が埼玉に介入

どうなっても後手に回ると不利だからとりあえずセツナケロロをカスカベに探索送って現状を把握したい
661 ：名無しさん：2020/07/24(金) 14:34:18 ID:6t3fT0V30: 【質問】
電源ユニットって未来品を動かすために何か特別に必要なものですか？
水車発電してコンセント作って繋げばいいとかじゃなく、現状スカベ頼りでしょうか？
662 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 14:40:48 ID:shanghai doll: モノによりますが、電流電圧の調整が必要な設備には電源ユニット噛ませないと発電機に直繋ぎしたら壊れると思います。
663 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 14:42:14 ID:shanghai doll: 電子部品噛ませている設備は壊れると思います。
機械部品は壊れないと思います。
664 ：名無しさん：2020/07/24(金) 14:51:11 ID:nyExLhMK0: ポンプで思ったけど上下水道ってまだないみたいなんだけど製鉄の後で鉄に余裕ができてから？
665 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 14:52:54 ID:shanghai doll: 対野党　　　　　：　現状はどうですか？長期的にどうしたいですか？何が足りなくて何をすべきですか？
対イバラギ　　　：　現状はどうですか？長期的にどうしたいですか？何が足りなくて何をすべきですか？
対北総　　　　　：　現状はどうですか？長期的にどうしたいですか？何が足りなくて何をすべきですか？
対群馬勢力　　：　現状はどうですか？長期的にどうしたいですか？何が足りなくて何をすべきですか？
対埼玉勢力　　：　現状はどうですか？長期的にどうしたいですか？何が足りなくて何をすべきですか？
対ミト北？　　：　現状はどうですか？長期的にどうしたいですか？何が足りなくて何をすべきですか？

→×特に考えない、相手が攻めてきてから対処する
　〇事前にできることをすべてして少しでも有利になるようにする
666 ：名無しさん：2020/07/24(金) 14:53:36 ID:f+aGwRYO0: 戦争になったから独立して稼働するようになってる
って設定なのに変なとこ不便だな……内側に組み込まれてたりしないのか
667 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 14:54:14 ID:shanghai doll: 自分ですべての結論を出せなくても、頭のいい人が考えていることに相槌を打ったり、
論点整理をしたり、情報の整理をしたり、質問したり、指摘するだけで助かるんですよ。

今回２０時締め切りなのは、いろいろ考えないと死ぬからです。
時間を有効に使いましょう。

.
668 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 14:54:51 ID:shanghai doll: >>666
> 戦争になったから独立して稼働するようになってる
> って設定なのに変なとこ不便だな……内側に組み込まれてたりしないのか

未来発電機に電源ユニットがセットでついてるからです。
ついてたでしょ。
669 ：名無しさん：2020/07/24(金) 14:57:17 ID:f+aGwRYO0: あー、未来発電機ありきでレトロな発電機直挿しとか想定してないんだ
670 ：名無しさん：2020/07/24(金) 14:59:18 ID:NI1DqrDv0: >>659
ばらしーからはライフル製造について要請されていましたね、マナカからは特に無いようです。

>>658
小学校に入学してもらって算数、計測を身に着けてもらってからライフル製造について教えるにしましょうか。

　　　　　　　小卒１名をバンドウへ送り焼き物（製陶）について学ばせる
　　　　　　　ミトバンドウからの留学生を小学校に編入（卒業後ライフル製造を学ばせる）

>>660
今は　セツナ＋ワイアルド＋ミネルヴァ　で三回訓練していますが、２回にしてセツナ手番で埼玉を回りましょうか？
671 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 14:59:24 ID:shanghai doll: >>669
> あー、未来発電機ありきでレトロな発電機直挿しとか想定してないんだ

するわけない。
672 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:06:51 ID:6t3fT0V30: 今回の開発普及枠そのものは、特に自分が改めて案作る感じな気もしないなぁ
探索とかの方を考えておくか
ばらしーにはライフル製造の技術者派遣して貰うか。どうせ雷管抑えてれば問題無いし

シキが駄目になったらばらしーを口説こうぜ！！（半分ネタ）
673 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:14:05 ID:6t3fT0V30: セツナ、ワイアルド、ミネルヴァだけど。セツナは+モモで北総スカベ隊のシャミモモ顔見知りを拉致しようぜ
そんでワイアルド、ミネルヴァは探索に出よう。ワイアルドはカスカベ。ミネルヴァは群馬を探索調査で
674 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:14:50 ID:NI1DqrDv0: 対野党　　　　　：　
　北総への敵愾心が強すぎるのでもう少し穏やかになって欲しい（気持ちとしては仕方ないのは理解できるにしても）
　あと、方針関係ない指示ももうちょっとあったら嬉しいな→生活向上を頑張ろう

対イバラギ　　　：
　各勢力の取り込みを進める。
　テッド村については製塩で塩製造についてはフェ社と共同になったので、鉄、酢などと段階的にすすめていく。

対北総　　　　　：
　内部に協力者を作って、帝国のカベとなってもらう。
　将来的には同盟、、もしくはクーで有効勢力とする

対群馬勢力　　：
　内燃機関まで頑張る、それまでは耐える（見せ兵で値切れたらいいな）
　連続鋳造・圧延（この２つが出来ると鉄筋も作れる）、ダグタイル鋳鉄（エンジン用）

対埼玉勢力　　：
　ケロロさんの伝でニシトウキョウと接触？

対ミト北？　　：
　まずは調査から。
675 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:15:05 ID:mEssQeGI0: >>670
それでお願いしたい
贈り物持たせて方針は友好＋情報収集か
それかケロロみたいに現代装備旅行者として入国して現地民とコミュるか？
676 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:16:05 ID:9JQ2e7mQ0: >>660
埼玉は北からワシミヤ、カスカベ、コシガヤ
このうちワシミヤとコシガヤが反ミュータントかつ中世文明
カスカベは近代文明

スバル帝国はバンドウまでちょっかい出して来ているので
太田市以東の群馬県部分は勢力圏と見ていい。
バンドウを攻めるには架橋が必要と言っていたので、渡良瀬川に橋をかけるつもりと思われる。
架橋を妨害すれば、川を挟んでの戦いで砲撃戦になるので多少は防衛しやすくなります。
イバラキに手を出すのは面倒と思わせて、
ワシミヤ方面に向かわせるのがいいと思う(太田→館林から東北道や伊勢崎線経由で加須→ワシミヤになる)
677 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:16:32 ID:lLaspcMZ0: >>664
上水は近代レベルですぐにでもできるし、運用も難しくはない
下水は近代レベルだと、川が汚れる。「排水を土管で川に流して都市の汚れを下流に押し付ける」なので、外交問題に発展する可能性がある
これをクリアするには、「川や海に排水する前に微生物浄化（現代）」を作って動かすしかない
678 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:17:03 ID:NI1DqrDv0: うーん、ミユキの未来機械調査を野党対策に入れ替えるか……
679 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:19:02 ID:x7yF7ZOhi: 電池がないと動かないサバイバルグッズみたいだな未来製品
680 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:20:49 ID:9JQ2e7mQ0: 技術開発しても高卒量産まで時間掛かるし、
モルタル→製鉄を来年に回しても良いんじゃないかな。

燃料装置はダイス次第では失敗が十分ありえるので今年試した方がリソース増えると思います。
681 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:21:30 ID:6t3fT0V30: むしろ未来機械調査が一番大事だから、そこは抜いたら駄目でしょ
たぶん銃が減った事と支援金の事で怒ってるんだから、軍事力強化で誤魔化さないと駄目

だから、戦車の燃料が出る燃料合成装置の調査はかなり優先だと思うよ
682 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:21:38 ID:9JQ2e7mQ0: 北総とスバルが埼玉で衝突してくれると嬉しいけど
それよりも楽のイバラキ攻めるよなぁ
683 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:23:05 ID:mEssQeGI0: >>676
その方針でいいと思う
SUBARUは偉大な始祖中島大名領に貢ぎ物捧げろって言ってるから宗教狂いのワシミヤと友好路線薄そうだし
684 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:23:13 ID:nyExLhMK0: >>665
対野党:現状はそれほど恐れなくて良いと思う。そもそも現状でミユキが下ろされるとして対抗馬はマユリ、セツナになると思う
規模を拡大させる前に住民生活の改善をして対処する予定
対イバラギ:現状の同盟は北総相手に防衛する為にフェアリー社が結ばせたものでそもそもそれ以外で困ると対処できない
個々の国で困ったときに同盟の問題であるとする工作が必要
対北総:奴隷狩りをおこなっており現状同盟として対処するとした敵国
防衛もあるがフェアリー村では家族の奪還を求められており打倒と交渉が必要
対群馬:現状はバンドウに貢ぎ物を要求している国家
国家体制もよくわかっていないが優れた技術を保有しているようであり短期的には対処が難しいと思われる
対埼玉:バイクでバンドウを走った結果バンドウ武者に追いたてられたよくわかっていない勢力
対ミト北:現状トーカイ原発を占拠しており原発事故を引き起こしてしまう可能性のある早急な対処が必要な勢力
友好にせっするにしろ敵対的にせっするにしろ情報が無いのでとにかく要接触

書き出してみるとこんな感じ？
周辺国の問題を同盟の問題であるとすることで問題解決を同盟で解決するってするのが必要に思えるので今回は外交するための各勢力への接触を優先すべきなのかな
その上で対処のための装備を整えるのを優先という感じ？
685 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:24:01 ID:6t3fT0V30: >>680
いや、製鉄は外せない。鋼の量産で、明治農法効率教科での、賠償や燃料の米を出したり、ライフル賄うから
強いて言えばセメントだけど。これも外さない方が良いとおもう

燃料合成装置と近代製鉄が最優先かな。製塩はテッドとの約束があるけど、まだ伸ばせる気はする
ジャギかマユリ様の手番で製鉄普及してればなおさら
686 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:24:15 ID:mEssQeGI0: >>683
大名領×
大明神〇
687 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:25:42 ID:i3fzPy/l0: うん百人規模の生活下水汚染が問題になったなんて記録見たことないけど
うん万人規模になった時作り直すの２度手間だから後回し、というなら理解できる
688 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:26:12 ID:mEssQeGI0: >>684
埼玉はバイク違う
カスカベコシガヤワシミヤの三国でずっと争ってる奴ら
689 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:26:52 ID:6t3fT0V30: 燃料合成装置、製鉄（製鋼）、戦車操縦訓練を自分は絶対支持するし、外すなら自分で案を出す
他の部分は一考出来るけど、セメントはやったほうが良いんじゃないかなぁ
製塩はまだ粘れる気もする
690 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:28:00 ID:nyExLhMK0: >>688
指摘ありがとう
読み直してくる
691 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:28:12 ID:lLaspcMZ0: >>684
＞現状はそれほど恐れなくて良いと思う。そもそも現状でミユキが下ろされるとして対抗馬はマユリ、セツナになると思う
セツナヤマユリが軍事や政治について意見を述べてジャギたちを説得できるのであれば問題ないけど、そういうのが得意なキャラじゃないので無理だろう
複雑な局面や一見賛成してるように見せかけて、なるべく戦略の都合に合う方向に持っていくのは弁舌キャラのミユキじゃないと難しい
692 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:28:20 ID:6t3fT0V30: 製塩する前に先にポンプ開発した方が良いかも？
電球作るのにも使えるし
693 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:34:02 ID:NI1DqrDv0: >>680
セメント（コンクリ・モルタル）は塩田と建築でも使っているためそこを差し替えるのは難しいですね。
製鋼は野党対策も兼ねていますが＞ライフルの生産があがる
一応他には依存ありません。
製鉄（マユリ④）を変えるとして、何に差し替えたら良いなどのアイデアはありますか？

>>681
ひとまず差し替え保留しておきます。

>>675
①探索　ワシミヤ　近代文明の旅行者を装って潜入　現地民に甘味などおごって何か変わったことがあるかなど聞き込む。
　　（SUBARUが来ているかもしれない）
694 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:34:42 ID:T6ersGEci: 野党は動いてる戦車見せたらイケイケになると思う
695 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:36:38 ID:NI1DqrDv0: >>689
私も差し替えは難しいとは思います＞製鉄
696 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:37:45 ID:NI1DqrDv0: >>692
今までと同じなら要素部品は一括作成でき筈です（ただし普及は別手番が必要）
697 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:39:12 ID:NI1DqrDv0: >>657
お米は育てるのに手間隙掛けているので手間が少ない作物でも同じくらいの効率なら労働生産性があがるかと思いまして。

>>694
ふむ……

ひとまず今までの修正反映分を貼ります。
698 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:40:05 ID:6t3fT0V30: セツナ④　仕事・軍事　イバラギ同盟内に侵入している北総軍の一人（出来ればホウショウ部下、シャミモモの知人）を拉致して捕虜にする
ワイアルド①探索　春日部方面+ケロロ　カスカベ防衛隊集落を探索。会ったら挨拶（粗品：現代保存食１）
ミネルヴァ②探索　群馬方面+ケロロ（スバル帝国周囲の他国を探る。会ったら挨拶（粗品：現代保存食１）

こうしようぜー
699 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:40:25 ID:nyExLhMK0: >>691
それはその通りだし今回ミユキがトチったのもその通りなんだけどその程度で下ろされるほど野党が勢力持ってないと思うんで
生活環境改善は製鉄後に一気に進めるって決めて時間稼ぎの外交の為の勢力接触を優先した方が良いのではと思ったんだ
700 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:42:38 ID:6t3fT0V30: でも戦車は先に戦力化した方が。移動手段にもなるしバンドウに早まった真似（フェアリー攻め）させないためにも
セツナで北総兵を捕まえておけば交渉窓口作れると思う
701 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:43:12 ID:O88/uSRw0: 戦車動かしたとしても、他勢力の動向把握と対処が必要で動けないし、
戦車一台で北総と戦えるわけではないのに、野党イケイケにしてどうするんだ？
702 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:43:25 ID:mEssQeGI0: >>693
ワシミヤ行くならケロロが入れないから人間系小卒をサポにつけたいな
あとミュータント大嫌い文明だから情報集めたあとどう使うかが難しい気がする

>>698
NPCに初見文明と接触任すのは難易度高い
コミュですら非推奨で主人公使えと言われてる
703 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:44:27 ID:6t3fT0V30: どっちかというと移動手段+セメントで道路作る時にセメント乗せた台車を牽引する役割をだな・・・・・＞戦車
704 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:45:03 ID:658UkHnVi: そこまでの価値が相手にあるのかなぁって
後たぶんライフル持ってるし、あいつら捕虜になったら銃処分して自殺しろって教育されてたよね
705 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:45:39 ID:6t3fT0V30: >>702
>>483と言われてる。それに二人ももう小卒だから中学生レベルのお使いぐらい出来るはず
706 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:47:52 ID:T6ersGEci: 捕虜捕まえても窓口にはならんやろな

「捕まりました！あいつらと交渉してください！」
って言っても知らんわはよ死ね、銃は処分しろよ
で終わるやろ

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