神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ４
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674 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:14:50 ID:NI1DqrDv0

対野党　　　　　：　
　北総への敵愾心が強すぎるのでもう少し穏やかになって欲しい（気持ちとしては仕方ないのは理解できるにしても）
　あと、方針関係ない指示ももうちょっとあったら嬉しいな→生活向上を頑張ろう

対イバラギ　　　：
　各勢力の取り込みを進める。
　テッド村については製塩で塩製造についてはフェ社と共同になったので、鉄、酢などと段階的にすすめていく。

対北総　　　　　：
　内部に協力者を作って、帝国のカベとなってもらう。
　将来的には同盟、、もしくはクーで有効勢力とする

対群馬勢力　　：
　内燃機関まで頑張る、それまでは耐える（見せ兵で値切れたらいいな）
　連続鋳造・圧延（この２つが出来ると鉄筋も作れる）、ダグタイル鋳鉄（エンジン用）

対埼玉勢力　　：
　ケロロさんの伝でニシトウキョウと接触？

対ミト北？　　：
　まずは調査から。

675 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:15:05 ID:mEssQeGI0

>>670
それでお願いしたい
贈り物持たせて方針は友好＋情報収集か
それかケロロみたいに現代装備旅行者として入国して現地民とコミュるか？

676 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:16:05 ID:9JQ2e7mQ0

>>660
埼玉は北からワシミヤ、カスカベ、コシガヤ
このうちワシミヤとコシガヤが反ミュータントかつ中世文明
カスカベは近代文明

スバル帝国はバンドウまでちょっかい出して来ているので
太田市以東の群馬県部分は勢力圏と見ていい。
バンドウを攻めるには架橋が必要と言っていたので、渡良瀬川に橋をかけるつもりと思われる。
架橋を妨害すれば、川を挟んでの戦いで砲撃戦になるので多少は防衛しやすくなります。
イバラキに手を出すのは面倒と思わせて、
ワシミヤ方面に向かわせるのがいいと思う(太田→館林から東北道や伊勢崎線経由で加須→ワシミヤになる)

677 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:16:32 ID:lLaspcMZ0

>>664
上水は近代レベルですぐにでもできるし、運用も難しくはない
下水は近代レベルだと、川が汚れる。「排水を土管で川に流して都市の汚れを下流に押し付ける」なので、外交問題に発展する可能性がある
これをクリアするには、「川や海に排水する前に微生物浄化（現代）」を作って動かすしかない

678 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:17:03 ID:NI1DqrDv0

うーん、ミユキの未来機械調査を野党対策に入れ替えるか……

679 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:19:02 ID:x7yF7ZOhi

電池がないと動かないサバイバルグッズみたいだな未来製品

680 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:20:49 ID:9JQ2e7mQ0

技術開発しても高卒量産まで時間掛かるし、
モルタル→製鉄を来年に回しても良いんじゃないかな。

燃料装置はダイス次第では失敗が十分ありえるので今年試した方がリソース増えると思います。

681 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:21:30 ID:6t3fT0V30

むしろ未来機械調査が一番大事だから、そこは抜いたら駄目でしょ
たぶん銃が減った事と支援金の事で怒ってるんだから、軍事力強化で誤魔化さないと駄目

だから、戦車の燃料が出る燃料合成装置の調査はかなり優先だと思うよ

682 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:21:38 ID:9JQ2e7mQ0

北総とスバルが埼玉で衝突してくれると嬉しいけど
それよりも楽のイバラキ攻めるよなぁ

683 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:23:05 ID:mEssQeGI0

>>676
その方針でいいと思う
SUBARUは偉大な始祖中島大名領に貢ぎ物捧げろって言ってるから宗教狂いのワシミヤと友好路線薄そうだし

684 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:23:13 ID:nyExLhMK0

>>665
対野党:現状はそれほど恐れなくて良いと思う。そもそも現状でミユキが下ろされるとして対抗馬はマユリ、セツナになると思う
規模を拡大させる前に住民生活の改善をして対処する予定
対イバラギ:現状の同盟は北総相手に防衛する為にフェアリー社が結ばせたものでそもそもそれ以外で困ると対処できない
個々の国で困ったときに同盟の問題であるとする工作が必要
対北総:奴隷狩りをおこなっており現状同盟として対処するとした敵国
防衛もあるがフェアリー村では家族の奪還を求められており打倒と交渉が必要
対群馬:現状はバンドウに貢ぎ物を要求している国家
国家体制もよくわかっていないが優れた技術を保有しているようであり短期的には対処が難しいと思われる
対埼玉:バイクでバンドウを走った結果バンドウ武者に追いたてられたよくわかっていない勢力
対ミト北:現状トーカイ原発を占拠しており原発事故を引き起こしてしまう可能性のある早急な対処が必要な勢力
友好にせっするにしろ敵対的にせっするにしろ情報が無いのでとにかく要接触

書き出してみるとこんな感じ？
周辺国の問題を同盟の問題であるとすることで問題解決を同盟で解決するってするのが必要に思えるので今回は外交するための各勢力への接触を優先すべきなのかな
その上で対処のための装備を整えるのを優先という感じ？

685 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:24:01 ID:6t3fT0V30

>>680
いや、製鉄は外せない。鋼の量産で、明治農法効率教科での、賠償や燃料の米を出したり、ライフル賄うから
強いて言えばセメントだけど。これも外さない方が良いとおもう

燃料合成装置と近代製鉄が最優先かな。製塩はテッドとの約束があるけど、まだ伸ばせる気はする
ジャギかマユリ様の手番で製鉄普及してればなおさら

686 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:24:15 ID:mEssQeGI0

>>683
大名領×
大明神〇

687 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:25:42 ID:i3fzPy/l0

うん百人規模の生活下水汚染が問題になったなんて記録見たことないけど
うん万人規模になった時作り直すの２度手間だから後回し、というなら理解できる

688 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:26:12 ID:mEssQeGI0

>>684
埼玉はバイク違う
カスカベコシガヤワシミヤの三国でずっと争ってる奴ら

689 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:26:52 ID:6t3fT0V30

燃料合成装置、製鉄（製鋼）、戦車操縦訓練を自分は絶対支持するし、外すなら自分で案を出す
他の部分は一考出来るけど、セメントはやったほうが良いんじゃないかなぁ
製塩はまだ粘れる気もする

690 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:28:00 ID:nyExLhMK0

>>688
指摘ありがとう
読み直してくる

691 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:28:12 ID:lLaspcMZ0

>>684
＞現状はそれほど恐れなくて良いと思う。そもそも現状でミユキが下ろされるとして対抗馬はマユリ、セツナになると思う
セツナヤマユリが軍事や政治について意見を述べてジャギたちを説得できるのであれば問題ないけど、そういうのが得意なキャラじゃないので無理だろう
複雑な局面や一見賛成してるように見せかけて、なるべく戦略の都合に合う方向に持っていくのは弁舌キャラのミユキじゃないと難しい

692 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:28:20 ID:6t3fT0V30

製塩する前に先にポンプ開発した方が良いかも？
電球作るのにも使えるし

693 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:34:02 ID:NI1DqrDv0

>>680
セメント（コンクリ・モルタル）は塩田と建築でも使っているためそこを差し替えるのは難しいですね。
製鋼は野党対策も兼ねていますが＞ライフルの生産があがる
一応他には依存ありません。
製鉄（マユリ�C）を変えるとして、何に差し替えたら良いなどのアイデアはありますか？

>>681
ひとまず差し替え保留しておきます。

>>675
�@探索　ワシミヤ　近代文明の旅行者を装って潜入　現地民に甘味などおごって何か変わったことがあるかなど聞き込む。
　　（SUBARUが来ているかもしれない）

694 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:34:42 ID:T6ersGEci

野党は動いてる戦車見せたらイケイケになると思う

695 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:36:38 ID:NI1DqrDv0

>>689
私も差し替えは難しいとは思います＞製鉄

696 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:37:45 ID:NI1DqrDv0

>>692
今までと同じなら要素部品は一括作成でき筈です（ただし普及は別手番が必要）

697 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:39:12 ID:NI1DqrDv0

>>657
お米は育てるのに手間隙掛けているので手間が少ない作物でも同じくらいの効率なら労働生産性があがるかと思いまして。

>>694
ふむ……

ひとまず今までの修正反映分を貼ります。

698 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:40:05 ID:6t3fT0V30

セツナ�C　仕事・軍事　イバラギ同盟内に侵入している北総軍の一人（出来ればホウショウ部下、シャミモモの知人）を拉致して捕虜にする
ワイアルド�@探索　春日部方面+ケロロ　カスカベ防衛隊集落を探索。会ったら挨拶（粗品：現代保存食１）
ミネルヴァ�A探索　群馬方面+ケロロ（スバル帝国周囲の他国を探る。会ったら挨拶（粗品：現代保存食１）

こうしようぜー

699 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:40:25 ID:nyExLhMK0

>>691
それはその通りだし今回ミユキがトチったのもその通りなんだけどその程度で下ろされるほど野党が勢力持ってないと思うんで
生活環境改善は製鉄後に一気に進めるって決めて時間稼ぎの外交の為の勢力接触を優先した方が良いのではと思ったんだ

700 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:42:38 ID:6t3fT0V30

でも戦車は先に戦力化した方が。移動手段にもなるしバンドウに早まった真似（フェアリー攻め）させないためにも
セツナで北総兵を捕まえておけば交渉窓口作れると思う

701 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:43:12 ID:O88/uSRw0

戦車動かしたとしても、他勢力の動向把握と対処が必要で動けないし、
戦車一台で北総と戦えるわけではないのに、野党イケイケにしてどうするんだ？

702 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:43:25 ID:mEssQeGI0

>>693
ワシミヤ行くならケロロが入れないから人間系小卒をサポにつけたいな
あとミュータント大嫌い文明だから情報集めたあとどう使うかが難しい気がする

>>698
NPCに初見文明と接触任すのは難易度高い
コミュですら非推奨で主人公使えと言われてる

703 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:44:27 ID:6t3fT0V30

どっちかというと移動手段+セメントで道路作る時にセメント乗せた台車を牽引する役割をだな・・・・・＞戦車

704 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:45:03 ID:658UkHnVi

そこまでの価値が相手にあるのかなぁって
後たぶんライフル持ってるし、あいつら捕虜になったら銃処分して自殺しろって教育されてたよね

705 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:45:39 ID:6t3fT0V30

>>702
>>483と言われてる。それに二人ももう小卒だから中学生レベルのお使いぐらい出来るはず

706 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:47:52 ID:T6ersGEci

捕虜捕まえても窓口にはならんやろな

「捕まりました！あいつらと交渉してください！」
って言っても知らんわはよ死ね、銃は処分しろよ
で終わるやろ

707 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:48:03 ID:6t3fT0V30

>>704
気絶させてる間に銃は取り上げて、縛って猿轡でも噛ませておけば良いと思う
手足は動かすも銃も無し、舌を噛むのも奥歯を噛みしめられなきゃ無理だから自殺出来ない

708 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:49:36 ID:658UkHnVi

>>707
そんな状態の奴を何に使うって……？
ストレス解消のサンドバッグとか？

709 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:49:52 ID:p0L66lOO0

野党が喜ぶな(白目

710 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:50:04 ID:NI1DqrDv0

>>532更新
〜２４０９年　行動案〜

　マユリ　　：�@開発　セメント（使用法、猫車〔木＋皮タイヤ〕や攪拌機含む）　＋ジャギ
　　　　　　：�A普及　耐火煉瓦（近代）　＋ジャギ、建築
　　　　　　：�B開発　製塩技術（イオン膜論理まで）　流下式塩田の設計と機械製造設置（立釜※＋手動ポンプ）　使用：ボイラー部品、スクラップ　＋ジャギ、建築
　　　　　　　　　　　　　※立釜付属のポンプは水力駆動とする。
　　　　　　　　　　　　　　（設置場所に制限を受けるため、手動ポンプで揚水して樋で塩田と繋ぐ）
　　　　　　　　　　　　　　２期の中卒排出後に揚水とあわせて電動ポンプへ更新＆移設予定
　　　　　　：�C普及　製鉄（近代）　＋ジャギ、建築
　　　　　　　　　　　耐火煉瓦とモルタルで砂鉄吹き角炉を作って銑鉄を量産し、るつぼ製鋼で鋼とする。
　　　　　　　　　　　砂鉄採取はバンドウから川舟を購入して効率化。
　　　　　　　　　　　テッド村から人員を10名送ってもらい、共同で製鉄・鍛冶を実施。
　　　　　　　　　　　テッド村の鉄製品は本社と同基準で人口比分配とする。

　ミユキ　　：�@開発　林業（現代）を開発し製材所設置　＋ジャギ（製材用具、切り出し用具、森メンテ用具）、建築、小卒林業
　　　　　　：�A普及　セメント、モルタル、コンクリ（水車動力の粉砕機を作りセメント工場設置）　＋ジャギ、建築（炉作成など）、マユリ�A耐火煉瓦使用
　　　　　　　�B自由　未来製薬装置の電源を燃料合成装置に付け替え、使用方法を調べる　＋三妖精
　　　　　　　　　　　（デントコーン、酒米、米、藁、ジャガイモ、ソルガム、アルファルファなどで試験し効率を探る）
　　　　　　：�C普及　製塩　塩田設置工事の指揮と運用指導（マユリ�Bと連動）　＋カミジョウ
　　　　　　　　　　　テッド村と共同設置、テッド村へは本社と同基準で人口比分配
　　　　　　　　　　　新規小卒１名を製塩リーダーに任命、テッド村から６名、フェ社から１３＋１名

　セツナ　　：�@探索　ワシミヤ　近代文明の旅行者を装って潜入　現地民に甘味などおごって何か変わったことがあるかなど聞き込む。
　　　　　　　　　　　（SUBARUの噂がないかも調査）
　　　　　　：�A探索　宇都宮市（ツクバ山東部を北上後北関東道跡を辿る）　＋ケロロ（交渉時補助）、ミネルヴァ（高空からの偵察）
　　　　　　　　　　　目標：ミョウバン石鉱床
　　　　　　　　　　　　　　困っている集落を発見したらフェ社に勧誘。
　　　　　　　　　　　　　　遺跡を見つけたら場所を記録しておく。
　　　　　　：�B自由　未来燃料１を使用、戦車の動かし方を調べて習熟　＋三妖精
　　　　　　：�C自由　三妖精に放射線計のことを聞き、使い方を教わる　＋ジャクリ

　ジャクリ　：�@自由　ミユキに聞きながら難しい染色マニュアルの自習を進め、染色の改善を考える
　　　　　　：�A普及　染色工程合理化（温度計で染液の温度管理、時計を使った工程管理、大鍋や干場の整備など）　＋鍛冶木工

　カミジョウ：�@教育　醸造指導　酒（酒米への切り替え）・醤油※　＋シャミ子
　　　　　　：�A開発　ハゼノキの実から抽出した木蝋使用の製品作成※〔蝋燭、書字板、謄写版〕　＋ジャギ、鍛冶木工
　
　モモ　　　：�@普及　蝋燭、書字板、謄写版　＋カミジョウ（神話、説話を刷って本にする）、本好き中学生
　　　　　　：�A普及　デザイン（中世）　移住画家に話を聞いてデザインの勘所や模様見本をまとめて本にして普及

　シャミ子　：�@開発　天然酵母パン（干しブドウ）※　＋カミジョウ
　　　　　　：�A普及　梅干、製茶、発酵あんこ※　＋カミジョウ
　
　ジャギ　　：�@自由　ミユキに木造建築を学ぶ
　　　　　　：�A普及　中世木造建築（基礎工事はコンクリ使用）（ガラス窓付き）
　
　ワイアルド・ミネルヴァ：�@�A仕事　軍事　近代訓練　イバラギ同盟軍の銃兵錬兵

　専門家　　：建築（鉄工寮、木材プール〔水中乾燥用〕、乾燥小屋、製材小屋）
　　　　　　　農林指導チーム（デントコーン、ブドウ、小豆の採集と育成指導、乾しブドウ作成指導）※
　　　　　　　硝子（板ガラスを増産）
　　　　　　　営林（林業事務所で森と製材の計画管理を実施、製塩向けの燃料も計画に入れる）
　　　　　　　伸線（電線〔ミトフェ30kmの不足分＋α〕＞番線）
　　　　　　　
　　　　　　　小卒１名を製塩リーダーに任命
　　　　　　　小卒２名を電信手の交代要員としてバンドウへ送る（OJT終了後に、ローテで村に戻って報告と休暇を取るようにする）
　　　　　　　小卒１名をバンドウへ送り焼き物（製陶）について学ばせる
　　　　　　　ミトバンドウからの留学生を小学校に編入（卒業後ライフル製造を学ばせる）
　　　　　　　残りは進学

　モブ　　　：蝋製品、製茶、畜産　から配置

　※それぞれミユキマニュアル（やさしい農林、やさしい醗酵）参照
　
　ナナミ給与をネームド待遇に改定。

711 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:50:35 ID:6t3fT0V30

猿轡噛ませてても聞き取りづらいけど会話は出来ると思うぞ
でも交渉役にならないという意見の方が多いのか

712 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:52:55 ID:NI1DqrDv0

ホクソウ兵には価値を感じてないのではないでしょうか。
トカゲの尻尾でしかないよね。

場合によっては中隊長もその可能性ありそう、大隊長ならいけるかな？

713 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:53:53 ID:nyExLhMK0

国家に対する交渉とスパイとして使う人員を別にしてスパイ側やってもらえば良いだけだと思うけど
そういう人員の確保にセツナの手番は流石にもったいないよ

714 ：名無しさん：2020/07/24(金) 15:58:02 ID:NI1DqrDv0

>>698
うーん、ミネルヴァとワイアルドで他文明調査ですか……
セツナは小学校卒業してないとは言え現代文明で生きてた経験あるからなんとかなるにしても、二人だけは不安がありますね。
ケロロのサポでもあれば少しはマシかしら？

715 ：名無しさん：2020/07/24(金) 16:00:00 ID:6t3fT0V30

>>714
�@と�Aで分ければ行けるはずだと思う

716 ：名無しさん：2020/07/24(金) 16:04:42 ID:mEssQeGI0

>>714
未開拓の地域探索させて蛮族集落なら回収、それ以上の文明は接触せず帰ってこいならミネルヴァはやれそう

717 ：名無しさん：2020/07/24(金) 16:04:55 ID:wwNcR29+0

セツナは開発普及フェイズで放射線計の使い方おぼえてもらって
自由行動フェイズでトーカイデンゲンにいる勢力を調査してもらったほうがいいんじゃなかろうか

718 ：名無しさん：2020/07/24(金) 16:06:53 ID:6t3fT0V30

ガイガーカウンターは三妖精を伴えば良い
コミュでなるべく狙ってみる感じかな。トーカイ方面行くならばらしーの許可貰ってからだね

719 ：名無しさん：2020/07/24(金) 16:17:14 ID:wwNcR29+0

外交
ミト
ばらしーにトーカイデンゲンの謎の勢力の調査許可をもらう

自由行動
セツナ
三妖精に放射線計を使ってもらいつつトーカイデンゲンの謎の勢力調査

こんな感じかな

720 ：名無しさん：2020/07/24(金) 16:21:05 ID:mEssQeGI0

>>719
これは近代防具開発してセツナに装備させないと支持できないな
下手したら死ぬ

721 ：名無しさん：2020/07/24(金) 16:25:47 ID:tmEMTbXl0

>>718
三妖精は以前に村で守るって宣言してるし
危ないとこには連れ回さない方がいいと思う

722 ：名無しさん：2020/07/24(金) 16:27:03 ID:Y4f4FSTy0

近代防具は開発済みだけど、普及出来てない
小卒ジャギで普及を試みて見るのもありかな

>>710
未来燃料の素材のところは
「村で手に入る各種炭水化物で効率を試す」で文短く出来ます

723 ：名無しさん：2020/07/24(金) 16:30:21 ID:Y4f4FSTy0

>>705
サイタマは文明があるの分かっているし、傾向も分かっているから、外交官の出番ですよね？
群馬や栃木、福島なんかは探索が必要という解釈ではないでしょうか？

724 ：名無しさん：2020/07/24(金) 16:30:49 ID:nyExLhMK0

>>697
了解です

725 ：名無しさん：2020/07/24(金) 16:40:19 ID:wwNcR29+0

トーカイデンゲンに三妖精を連れまわさない、近代防具なしでセツナをトーカイデンゲンに行かせられないとなると
トーカイデンゲン調査は来年以降になるけどどれくらいがリミットだと考えてるんだろう

726 ：名無しさん：2020/07/24(金) 16:45:19 ID:mnmSJbWp0

トーカイテンゲンか
未来戦車なら放射線対策はできてるんだろうけど（例 74式戦車）
降りられなきゃ意味ないか

727 ：名無しさん：2020/07/24(金) 16:48:02 ID:O88/uSRw0

> 近代防具なしでセツナをトーカイデンゲンに行かせられない
近代防具に何の意味があるの？

728 ：名無しさん：2020/07/24(金) 16:54:15 ID:DWdzaWEG0

>>718
危険地域に連れて行くのはやめたほうがいいよ
仮にやるなら戦車込みのフェアリー社全戦力当時ないと

理由は他の人も言ってるけど三妖精は守るべき存在だから

729 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:05:45 ID:vUF8fL0g0

>>725
普通に使い方を習えば良いのではありませんか？

＞　�C自由　三妖精に放射線計のことを聞き、使い方を教わる　＋ジャクリ

730 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:21:47 ID:mEssQeGI0

>>727
負傷率が減る
相手が近〜現代文明なら敵がソロ確定の近現代遺跡より難易度跳ね上がるしな

731 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:24:52 ID:6t3fT0V30

戦車に乗って行けば防具など気にする必要はなくなる
まあ胸甲作るだけなら問題無いが

あ、そうだ蚕探さなきゃ？

732 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:27:18 ID:6t3fT0V30

ジャクリかセツナの手番一個、蚕系の探索に回さんか？
蚕＞ヤママユ＞クワコで。来年には防弾チョッキぐらい作れてるはず

733 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:28:24 ID:tmEMTbXl0

近代防具って手足のプロテクターとかじゃないっけ

734 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:30:51 ID:6t3fT0V30

上海さんが想定してるのは鋼製の胸甲とかだと思う。でも防弾チョッキでも貰えるはずだよ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/8631

735 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:32:37 ID:mEssQeGI0

今は全身金属鎧だから蒸し暑いし鈍いんだよな・・

736 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:34:31 ID:658UkHnVi

防具は用意するとして、戦闘しない前提なら別に防具無しでもええんちゃうの？

現代銃持ちのせっちゃんなら逃げるくらいは出来ると思うが

737 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 17:36:50 ID:shanghai doll

防弾チョッキは現代防具。

738 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:39:59 ID:6t3fT0V30

ほうほう。ケブラーは流石に用意出来ないけど、探索で蚕探しておいても良いかも
ヤママユならいるでしょ

739 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:41:38 ID:mEssQeGI0

>>736
戦闘しない前提って言っても相手がどんな文明か不明だからなあ
戦闘しない前提って言えば確定で戦闘回避できるなら北総連合の奴隷宿舎調査させたいぞ

740 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:41:50 ID:vUF8fL0g0

>>730
ここでモモに作ってるね＞近代防具
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/8692
モモ・セツナで組んで貰えば強そうだ

>>731
戦車は遺跡内部まで入れない設定だったはず

養蚕は

・農林指導チーム（桑の採取と移植）
・ネームド　蚕の採取
・ミユキ　開発　養蚕（現代）
・ミユキ　普及　養蚕
ジャクリ　普及　絹織物

なので、今年は無理ですね。
養蚕開発してから出ないと採集しても無駄に死なせるだけになりそうです。
今年の自由で養蚕を開発して来年に回すなどではいかがでしょうか？

741 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:44:13 ID:6t3fT0V30

防具は近代まで開発済になってるから、どっか手番あけて普及しても良いかもな
マユリ様かジャギの手番使えば行けると思う

742 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 17:45:24 ID:shanghai doll

絹だと代替品なので現代防具100%にはなりませんが。

743 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:45:55 ID:6t3fT0V30

�A普及　中世木造建築（基礎工事はコンクリ使用）（ガラス窓付き）
ジャギのここの手番を、近代防具普及の胸甲にせんか？近代製鉄で鋼出来てるなら行けるはず

まあ、自分はトーカイのところ探るだけなら防具要らないと思うけども

744 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 17:46:30 ID:shanghai doll

近代防具が普及できてないのは鋼の量産がないからで順番間違えないように

745 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:47:08 ID:SCyzFe6ri

>>739
まーたそんな極論で混ぜっかえす

746 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:48:01 ID:658UkHnVi

だからやっぱ燃料と製鋼なんだよなキモは

747 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:48:38 ID:6t3fT0V30

鋼を作ると、なんとコメも増えてしまうのだ・・・・

748 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:51:19 ID:q2n3sBjj0

明治農法をやっぱり普及したいところね
茨城同盟全体のコメ生産量が上がればできることも増える

トーカイゲンデン探索だけなら近現代防具はいらないと思う
あればいいのは間違いないけど作るまで接触もしないのは違うと思う

749 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:52:35 ID:6t3fT0V30

どうせ現場の抵抗にあってミトバンドウはすぐ導入出来ないと思うし、そろそろ放出しても良いかもな＞明治農法

750 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:53:45 ID:6t3fT0V30

あ、そうだ技術を貰ってくるための賄賂を小卒に持たせた方が良いんじゃない？
臨時賄賂予算からオートで出ると思うけども。事前に指定しておいた方が楽だと思う

751 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:54:37 ID:b0LJX0ed0

戦闘があるかもしれないから防御力高めようというのは一理あるけど
隠密索敵にはかえってペナルティつきそう

遠くから相手を確認するのか
原発敷地まで侵入するのか
目的をはっきりさせないと念の為の行動が逆効果ってのはあると思うですよ。

私は射撃距離よりも遠くから望遠鏡で観察とガイガーカウンターの確認で
ミトのひとまずの安堵と、外交政策立案の情報収集は出来ると思うので身軽さを優先したほうがいいと思います。

752 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:55:41 ID:DWdzaWEG0

確かに賄賂は必要だな
どんな風に渡させる？
普通に向こうの責任者とかに渡すのか
向こうの技術者達にもちょっとしたもの渡すか

753 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:57:03 ID:mEssQeGI0

>>751
身軽さ優先ならそれこそ今の全身金属鎧（中世）より軽い近代防具にすべきだと思うが

754 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:57:09 ID:6t3fT0V30

>>752
あればあるほど良いと思うけど、小卒だしあんまり細かく指定しなくても良いんじゃない？
意図さえ分かってれば会長あたりが上手くやると思うし

755 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:57:58 ID:658UkHnVi

向こうの人にあったらこれを渡すんですよ
って子供にお土産持たせるママみたいな感じで行こう

756 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 17:58:34 ID:shanghai doll

渡し方とか明確にクリティカル狙える案がないなら、予算だけあればいいでしょ

757 ：名無しさん：2020/07/24(金) 17:59:05 ID:6t3fT0V30

>>753
板金鎧と胸甲じゃ重さあんまり変わらないから気にしなくて良いよ
胸だけで全身鎧並の重さになったから、顔と手足に装甲しなくなったのが胸甲

758 ：名無しさん：2020/07/24(金) 18:00:07 ID:6t3fT0V30

（というか邪魔だと判断したらセツナ本人が鎧を普通にデポしておくと思う）

759 ：名無しさん：2020/07/24(金) 18:13:19 ID:wwNcR29+0

トーカイデンゲンにいる勢力はミトの連中も怖がって近づかないし
事前情報がほとんどないのでどう対処したもんかわからん
どこまでリスクを負っていくべきか
目標たてるほうが先かな？

760 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 18:15:04 ID:shanghai doll

×情報収集しない→情報がない→どうしていいか分からない→後回しにする→無限に不利になる
〇先手を打って先読みして必要な情報を集めたり探索したりする

761 ：上海人形 ★：2020/07/24(金) 18:16:11 ID:shanghai doll

トーカイゲンデンに来たからトーカイゲンデンを調べる→４０点。
１００点は？

762 ：名無しさん：2020/07/24(金) 18:17:15 ID:q2n3sBjj0

来年か再来年で船舶を用意して福島沿岸や利根川上流を探索したいね
沿岸や川沿いには得てして村落が築かれることが多いし

763 ：名無しさん：2020/07/24(金) 18:18:58 ID:mEssQeGI0

トーカイデンゲンスルーしてトーカイデンゲン調査に来た連中の本拠地を探索した方が有効か？
ケロロの旅に相乗りしてトーカイデンゲンの北側の集落探して近場にデカい勢力ある？とか聞けばいい

764 ：名無しさん：2020/07/24(金) 18:20:01 ID:6t3fT0V30

なんか今出てる案が、ミトにライフル教えてるのにミトに技術貰ってないから、ちょっと借りて書き直しておくわ

765 ：名無しさん：2020/07/24(金) 18:23:52 ID:vesVMA+4i

トーカイで何をするのが目的なのかを調べる？
極論原発にちょっかい出さないならそこまで切迫してる話じゃないし

766 ：名無しさん：2020/07/24(金) 18:23:58 ID:vUF8fL0g0

>>743
今回で鋼を増やすので普及は可能ではありますが、いつまでもログハウスというのも……
ジャギの自由手番で建築普及を必ず入れてもらえるのであれば、入れ替え可能かと思います。
（と言ったところで必ず入れてもらえる保障はないのですが）

>>764
何の技術をもらいます？　楽器作り？　芸術？？

767 ：名無しさん：2020/07/24(金) 18:24:56 ID:nyExLhMK0

そもそも現状何故か居座っただけで敵対してるわけでもない相手と戦う前提で考えてるのが違うんじゃなかろうか？
友好的になるように接触するという選択肢消してない？

768 ：名無しさん：2020/07/24(金) 18:26:24 ID:vesVMA+4i

>>767
最悪のパターン想定して対応出来るように相談してるだけでしょ

769 ：名無しさん：2020/07/24(金) 18:26:35 ID:q2n3sBjj0

>>767
多分最悪を考えると備えたほうがいいっていう趣旨なんだろうけど
未来勢力と出くわす可能性も0じゃないことを考えると探索なんかできなくなるしね

770 ：名無しさん：2020/07/24(金) 18:26:37 ID:6t3fT0V30

>>766
造船。元案では買う事にもなってるけど
ミトは西洋風だからきっと竜骨船がある！（強弁）
実際海が近いからあると便利よ

771 ：名無しさん：2020/07/24(金) 18:26:56 ID:mEssQeGI0

>>766
芸術はダイス判定でバンドウ93ミト44だったからミトには余り期待できないと思うよ

772 ：名無しさん：2020/07/24(金) 18:27:41 ID:6t3fT0V30

という訳で、お借りして作成。ワイアルド�A、ミネルヴァ�@、小卒のミト留学が変更点

〜２４０９年　行動案〜

　マユリ　　：�@開発　セメント（使用法、猫車〔木＋皮タイヤ〕や攪拌機含む）　＋ジャギ
　　　　　　：�A普及　耐火煉瓦（近代）　＋ジャギ、建築
　　　　　　：�B開発　製塩技術（イオン膜論理まで）　流下式塩田の設計と機械製造設置（立釜※＋手動ポンプ）　使用：ボイラー部品、スクラップ　＋ジャギ、建築
　　　　　　　　　　　　　※立釜付属のポンプは水力駆動とする。
　　　　　　　　　　　　　　（設置場所に制限を受けるため、手動ポンプで揚水して樋で塩田と繋ぐ）
　　　　　　　　　　　　　　２期の中卒排出後に揚水とあわせて電動ポンプへ更新＆移設予定
　　　　　　：�C普及　製鉄（近代）　＋ジャギ、建築
　　　　　　　　　　　耐火煉瓦とモルタルで砂鉄吹き角炉を作って銑鉄を量産し、るつぼ製鋼で鋼とする。
　　　　　　　　　　　砂鉄採取はバンドウから川舟を購入して効率化。
　　　　　　　　　　　テッド村から人員を10名送ってもらい、共同で製鉄・鍛冶を実施。
　　　　　　　　　　　テッド村の鉄製品は本社と同基準で人口比分配とする。

　ミユキ　　：�@開発　林業（現代）を開発し製材所設置　＋ジャギ（製材用具、切り出し用具、森メンテ用具）、建築、小卒林業
　　　　　　：�A普及　セメント、モルタル、コンクリ（水車動力の粉砕機を作りセメント工場設置）　＋ジャギ、建築（炉作成など）、マユリ�A耐火煉瓦使用
　　　　　　　�B自由　未来製薬装置の電源を燃料合成装置に付け替え、使用方法を調べる　＋三妖精
　　　　　　　　　　　（デントコーン、酒米、米、藁、ジャガイモ、ソルガム、アルファルファなどで試験し効率を探る）
　　　　　　：�C普及　製塩　塩田設置工事の指揮と運用指導（マユリ�Bと連動）　＋カミジョウ
　　　　　　　　　　　テッド村と共同設置、テッド村へは本社と同基準で人口比分配
　　　　　　　　　　　新規小卒１名を製塩リーダーに任命、テッド村から６名、フェ社から１３＋１名

　セツナ　　：�@探索　ワシミヤ　近代文明の旅行者を装って潜入　現地民に甘味などおごって何か変わったことがあるかなど聞き込む。
　　　　　　　　　　　（SUBARUの噂がないかも調査）
　　　　　　：�A探索　宇都宮市（ツクバ山東部を北上後北関東道跡を辿る）　＋ケロロ（交渉時補助）、ミネルヴァ（高空からの偵察）
　　　　　　　　　　　目標：ミョウバン石鉱床
　　　　　　　　　　　　　　困っている集落を発見したらフェ社に勧誘。
　　　　　　　　　　　　　　遺跡を見つけたら場所を記録しておく。
　　　　　　：�B自由　未来燃料１を使用、戦車の動かし方を調べて習熟　＋三妖精
　　　　　　：�C自由　三妖精に放射線計のことを聞き、使い方を教わる　＋ジャクリ

　ジャクリ　：�@自由　ミユキに聞きながら難しい染色マニュアルの自習を進め、染色の改善を考える
　　　　　　　：�A普及　染色工程合理化（温度計で染液の温度管理、時計を使った工程管理、大鍋や干場の整備など）　＋鍛冶木工

　カミジョウ：�@教育　醸造指導　酒（酒米への切り替え）・醤油※　＋シャミ子
　　　　　　　：�A開発　ハゼノキの実から抽出した木蝋使用の製品作成※〔蝋燭、書字板、謄写版〕　＋ジャギ、鍛冶木工

　モモ　　　：�@普及　蝋燭、書字板、謄写版　＋カミジョウ（神話、説話を刷って本にする）、本好き中学生
　　　　　　　：�A普及　デザイン（中世）　移住画家に話を聞いてデザインの勘所や模様見本をまとめて本にして普及

　シャミ子　：�@開発　天然酵母パン（干しブドウ）※　＋カミジョウ
　　　　　　　：�A普及　梅干、製茶、発酵あんこ※　＋カミジョウ

　ジャギ　　：�@自由　ミユキに木造建築を学ぶ
　　　　　　　：�A普及　中世木造建築（基礎工事はコンクリ使用）（ガラス窓付き）

　ワイアルド：�@仕事　軍事　近代訓練　イバラギ同盟軍の銃兵錬兵
　　　　　　　　�A探索　春日部方面　カスカベ防衛隊集落を探索。会ったら挨拶（粗品：現代保存食１）　+ケロロ
　ミネルヴァ：�@探索　群馬方面（スバル帝国周囲の他国を探る。会ったら挨拶（粗品：現代保存食１）　+ケロロ
　　　　　　　　�A仕事　軍事　近代訓練　イバラギ同盟軍の銃兵錬兵

　専門家　：建築（鉄工寮、木材プール〔水中乾燥用〕、乾燥小屋、製材小屋）
　　　　　　　農林指導チーム（デントコーン、ブドウ、小豆の採集と育成指導、乾しブドウ作成指導）※
　　　　　　　硝子（板ガラスを増産）
　　　　　　　営林（林業事務所で森と製材の計画管理を実施、製塩向けの燃料も計画に入れる）
　　　　　　　伸線（電線〔ミトフェ30kmの不足分＋α〕＞番線）

　　　　　　　小卒１名を製塩リーダーに任命
　　　　　　　小卒２名を電信手の交代要員としてバンドウへ送る（OJT終了後に、ローテで村に戻って報告と休暇を取るようにする）
　　　　　　　小卒１名をバンドウへ送り焼き物（製陶）について学ばせる　賄賂：近代ガラス器1
　　　　　　　小卒１名をミトへ送り造船について学ばせる　　　　　　　　　　賄賂：近代ガラス器1
　　　　　　　ミトバンドウからの留学生を小学校に編入（卒業後ライフル製造を学ばせる）
　　　　　　　残りは進学

　モブ　　　：蝋製品、製茶、畜産　から配置
　　　　　　　　※それぞれミユキマニュアル（やさしい農林、やさしい醗酵）参照

　ナナミ給与をネームド待遇に改定。

773 ：名無しさん：2020/07/24(金) 18:30:06 ID:mEssQeGI0

>>772
その2人ならミュータントに友好的なカスカベにミネルヴァ送った方がいいんでは？

774 ：名無しさん：2020/07/24(金) 18:32:35 ID:6t3fT0V30

>>773
確かにそうかもな・・・・