神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ４
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神奈いですの雑談スレ
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
　ついったら　直接連絡はこっちに@kana_ides
6796 ：名無しさん：2020/08/08(土) 22:00:13 ID:OMz32KTa0: 法三章（殺すな・傷つけるな・盗むな）は法律導入時に公布しましたね。

その実体はミユキが走り回っての仲裁で成立しているのが……（会長大変すぎる
6797 ：名無しさん：2020/08/08(土) 22:01:52 ID:jhD7IZyr0: 事実上ミユキは独裁しているのか
このまま拡大するとミユキが死ぬなぁ
6798 ：上海人形 ★：2020/08/08(土) 22:02:39 ID:shanghai doll: 子供案あと30分だけど大丈夫？
6799 ：名無しさん：2020/08/08(土) 22:04:22 ID:AFGUgXSSi: 〇捕虜の反応
・死にたくない　　　　　　→このままだと死刑
・兵隊以外のスキルがない　→働かせるならスキルが要らない作業、監視は必須
・ミュータント怖い　　　　→監視がミュータントだと武器を奪うとか口先で誤魔化すとかも無理そうだしよさげ
　　　　　　　　　　　　　　ただ捕虜のストレスは上がりそう
・逃がしてほしい　　　　　→逃げたら的当てゲームが始まるだけ　

由乃無双でもあったけど、蛮族の村でおもてなしされても感謝しないし
こっちからしたらお前らには贅沢なくらいの対応だ、って思ってても
それはそれで不満は溜まるので

絆されないようにするのと、良からぬことを考えてないか定期的にチェックしましょう
まぁ由乃無双の朴訥とした村人と違ってウチは殺したくて仕方ない状況だけど

あと情報はロクなのないです、モモのが知ってる

〇野党の反応
・タカ派　北総に勝った事だけ取り上げて、大事なとこ全然聞いてない
　　　　　このままだと多分勝ったのに何で金払うんだ、まだ勝ち足りないならもっかい戦おう
　　　　　みたいなのが湧く可能性があります
　　　　　捕虜をめっちゃ殺したがってます

・平等派　貢納の負担は大きいですが、人命の為ならやむを得ないという見方です
　　　　　味方に引き込めそうです

・会長派　カミジョウさんのスキルで集めたので宗教ですね
　　　　　ミユキの主張を理解した人が欲しいなら、ミユキが直に集めた方が良さそうです　

〇妖精部隊アドバイス

・マップ開拓
・敵も調べてないけど、味方っぽいのもあんま調べてないね。ユウキとかローマもかな
　カスカベは奴隷の件が進めば仲良くなれるかも

・医療はマジヤバいねそろそろ、はよ上げよう

・ゼニが足りんのや、売れるもん沢山作ろう　　　　　　　　　
6800 ：名無しさん：2020/08/08(土) 22:07:25 ID:Q4vKyhDb0: 男ならハーレムにするかで悩んで自分で案作るんだが女じゃな
6801 ：名無しさん：2020/08/08(土) 22:07:46 ID:mHjDYlzG0: マオ案は作ったし、ドクロ案は今出ているのに特に不満ないかな
6802 ：名無しさん：2020/08/08(土) 22:07:54 ID:jhD7IZyr0: 女の子だってハーレム作って良いじゃないですか！
6803 ：上海人形 ★：2020/08/08(土) 22:08:42 ID:shanghai doll: お気に入りの案にちゃんと支持表明した？取り下げられるよ？？？
6804 ：名無しさん：2020/08/08(土) 22:09:12 ID:AFGUgXSSi: 纏めてたからいまから作ろ
6805 ：名無しさん：2020/08/08(土) 22:15:11 ID:mHjDYlzG0: 忘れないうちに本スレに貼ってきた
6806 ：名無しさん：2020/08/08(土) 22:17:35 ID:OMz32KTa0: 衣料の値段UPなら防染剤（蝋や米糊）を使った染め、刷毛染め、描き絵（色の境に防染剤を引き色の混ざりを防ぐ必要あり）また地色を染める場合は絵の部分を防染剤でマスクする必要あり、つまるところ複数段階で染める。
金糸・銀糸による刺繍、先染めと自動模様織りによる模様布の大量生産、レース編み、フリルを用いたデザイン、パイルやデニム
あたりのネタがあります。

ロウケツ染めなら図工を再履修させることとデザインスキルをつけることでジャクリで開発できるでしょう。
刷毛染めは……図工で似たような遊びしないなぁ、描き絵の技法も……淡色ならいけるかもしれない、多色の場合は単色完成後に貼り付けて５年くらい研究させることでワンチャン開発できるかもしれないくらい？
刺繍の併用や自動織機などは主人公手版が必要だしね。
6807 ：上海人形 ★：2020/08/08(土) 22:20:03 ID:shanghai doll: >>6806

現代４０％より上に伸ばせるかというとどうかなぁ。

現代衣服の要素分解してみてよ。
ユニクロで売ってる服でいい。
6808 ：名無しさん：2020/08/08(土) 22:20:43 ID:AFGUgXSSi: 【ドクロ案】

ステ　　：
健　　　０
武　　　＋2
知　　　▼２
魅　　　 +２

好きなもの　宝探し
信条　　　　　安全第一
欠点　　　　収集癖▼２

セツナジュニアが智謀高めの後方指揮官タイプなので
こっちは武勇と魅了高めの現場リーダーとして使いやすいタイプに
スカベなどで単独、指揮両方こなせると便利かなと
6809 ：名無しさん：2020/08/08(土) 22:21:35 ID:52jP5jQEi: ポリエステル？
6810 ：名無しさん：2020/08/08(土) 22:22:52 ID:sBG9R+Co0: アクタージュオワタｗｗｗｗｗ

………マジかぁ
6811 ：名無しさん：2020/08/08(土) 22:23:15 ID:sBG9R+Co0: すいません、誤爆しました
6812 ：名無しさん：2020/08/08(土) 22:26:21 ID:OMz32KTa0: 史実だと80年近いのか友禅染めの原型らしいものから確立まで……
6813 ：上海人形 ★：2020/08/08(土) 22:30:25 ID:shanghai doll: だから小手先でできるものはほぼ中世から近代レベルだと思う。

割と染色するだけで近代判定だしたのが甘々だったから。
6814 ：名無しさん：2020/08/08(土) 22:30:40 ID:OMz32KTa0: 機能性繊維による衣料かなぁ……、マジックテープやファスナー、プリントTシャツ（コラボもあるよ）とかなイメージが　＞　ユニクロ

機能性繊維ならパイル織りやデニムなどは有意な差を出せると思います。
現代的機能性繊維はまだまだ手が出ない（しらべてもよく分からなかったりする……、せめてポリエステルくらい作れないと話にならないかも）
6815 ：名無しさん：2020/08/08(土) 22:34:54 ID:OMz32KTa0: あっ、バリエーション（ユニクロにバリエーションがあるかというと微妙だが、、ファッション全体で見るとわりと大事な要素）
6816 ：名無しさん：2020/08/08(土) 22:38:00 ID:zpv29M8K0: ゴム
6817 ：名無しさん：2020/08/08(土) 22:38:27 ID:mHjDYlzG0: 綿ポリ混紡とか、ヒートテックみたいな機能付き
6818 ：名無しさん：2020/08/08(土) 22:48:08 ID:OMz32KTa0: パイル織りの歴史調べたら1851なのね、すると近代か……
（古代ローマにも手でループを引き出すような感じでそれっぽいものはあったらしい）
6819 ：上海人形 ★：2020/08/08(土) 22:58:20 ID:shanghai doll: 　　　＿_　　　　　　　　　＿＿＿
.　　　　∨: : : :‐‐-ｪｭ-‐: : : : : : : : :./
　　　　　∨: ／｀ｰ /｀ー ´ヽ.: : : :./
　　　　 ∨　 /　l 　 ∧　　∨:./
　　　　　　 | !　ﾚﾍl　 !　 ∨ |　|/
.　　　　　从 l l┃＼|┃　| l　 !＼　　　　子作り……これってつまりドラフトなんですけど、
　　　　　〈: : ｀ﾄl　＿＿　l/　ｌ: : : >
.　　　　､┬-!_ ゝヽ__/／_　-‐7¨lﾌ　　　　　１０年後、２０年後のフェアリ―社スタメンはどうお考えですか？　　　　
.　　　　｀ヽ |　￣}こ0こ{　　 /／
　　　　　 ∧　　〈/＼〉l　　/　',
. 　　　　 /　｀¨´l::::::::::::｀T´　　',

監督
投手
センター
ショート
サード
ファースト
ライト
レフト
セカンド
キャッチャー
6820 ：上海人形 ★：2020/08/08(土) 23:04:30 ID:shanghai doll: ～１１年目～

会長　　　　　　　　　　　：ミユキ　（３１）　　
副会長　　　　　　　　　：マユリ　（３６）　　
軍事担当取締役　　　：セツナ　（２７）
軍事課長　　　　　　　：ワイアルド（３５？）
軍事課長　　　　　　　：ミネルヴァ（２０？）
神官長兼農業課長：カミジョウ　（２５？）
重工業課長　　　　　：ジャギ　　（２５？）
生活産業課長　　　　：ジャクリ　（２５？）

モモ　　　　　　　（２６）
シャミ子　　　　（２６）
ソウセイセキ　（１９）
チルノ　　　　　（１６）

～２１年目～

ミユキ　　　（４１）　　
マユリ　　　（４６）　　
セツナ　　　　（３７）
ワイアルド　（４５？）
ミネルヴァ　（３０？）
カミジョウ　　（３５？）
ジャギ　　　　（３５？）
ジャクリ　　　（３５？）

モモ　　　　　　　（３６）
シャミ子　　　　（３６）
ソウセイセキ　（２９）
チルノ　　　　　（２６）

～３１年目～

ミユキ　　　（５１）　　
マユリ　　　（５６）　　
セツナ　　　　（４７）
ワイアルド　（５５？）
ミネルヴァ　（４０？）
カミジョウ　　（４５？）
ジャギ　　　　（４５？）
ジャクリ　　　（４５？）

モモ　　　　　　　（４６）
シャミ子　　　　（４６）
ソウセイセキ　（３９）
チルノ　　　　　（３６）
6821 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:06:29 ID:mHjDYlzG0: ミネルヴァ若いな
6822 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:07:30 ID:AFGUgXSSi: 子供世代が20代半ばくらいになったら引き継いでいく感じかなぁ……
6823 ：上海人形 ★：2020/08/08(土) 23:08:51 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ.:l:l:l:l:l:l:l:l:l＞≠‐-z ＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　∨:l:＞　-――　＜:l:l:l:l:l:l:l:l:＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　丶:l:l:l:l:l:l:/
　　　　　　　　　　　　　／　　 /　　　　　　　＼:l:l:/
　　　　　　　　　　　　　　/　　　 i |　　　　ヽ　　　　ヽ{
　　　　　　　　　　　　 / /　/＿Ｌ|　　　Ｌ_|__､　　ハ
　　　　　／＼　　　レ|　/ＶＶＶ＼　　∧∧ハ　　/ 　}
　　　　　／　　＼. 　　 i ｌ{　===== ＼ /　====ﾘ／　,　|
　　　　／　　　　＼.　　`圦　　　　　　　 /　　/　.|
　　　　＼　　　　／＼‐ﾞ「¨,＼　ｒ‐――┐　/　　{ 　 |＼　　　　　　何を言っているかというと、
　　　　　＼　　／　　｀ i: :{　个　ゝ _＿_ノ_ ｲ　　　{　　　＼
　　　　　　　＼／　　　　　 |: :＼ﾊ : :{　＿　　　＼　 '、　　　ﾉ　　　　　　　キャッチャーの２番手いますか？とか。
　　　　　　　　　　　　　　 |: :∠ノ: : { ム冗マ（￣＿＿＼ｒ― ´
　　　　　　　　　　　　　　 |: : : : {￣　〃　ﾔﾉ＼＼　￣＼　　　　　　　　　　　ベテラン引退に合わせて若手確保してますかとか。
　　　　　　　　　　　　）: : : :}　　　　　　　　ﾑｲ　　／
　　　　　　　　　　　　　　／|: : : : |　　　　　　　　}: :ヽ　＜　　　　　　　　　　　　　　　１０年後になったら内野ばっかりで投手いませんとかないですかってことですね。
　　　　　　　　　　　　　　￣{: : : : ゝ.＿　　　　 /: : : Ｖ　＼
　　　　　　　　　　　　｀ー‐ト、: : ｀ー―‐ ': : : :ノ　　　冫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |__＼: : : : : : : ;イ￣　　,,-‐´
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー‐'´￣　｀ー―'
6824 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:09:14 ID:AFGUgXSSi: 阿部の次の正捕手……
6825 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:09:52 ID:AFGUgXSSi: ちょっと子供世代のステまとめて何系キャラとか分類していくか
6826 ：上海人形 ★：2020/08/08(土) 23:10:45 ID:shanghai doll: １０年後はこのあたりが一軍入りしますね。

２１年

チカ　　　　（１８）
セツナ２世（１８）
カグヤ　　　（１７）
アスラン　　（１６）
マオ　　　　（１６）
ドクロ　　　（１６）
6827 ：上海人形 ★：2020/08/08(土) 23:11:45 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　______　　　　　／:::ヽ､_
　　　　　　　　　　「:::::::::::｀ヽ､__／::::::::::::｀7
　　　　　　　　　　!:::::,'-‐''"￣｀"''｀ヽ,::::　__
　　　　　　　　　　ヾ,' 　, ,　　、　、ヽ',./　l　））
　　　（（　　,ﾍ,　　　,' 　,ｼｬλﾝﾊ-ｲλ/　/
　　　　　　'､　'､　.iﾙLi ○　　 ○　λ, /ヽ　　　子供はステもスキルも自由に教育できるので、
　　　　　　　>、ｿ,'ﾊﾙ""r-‐￢""ｲ::::::::/
　　　　　　　　ゞ:::::::/ｿ|,:ゝヽ､__,ﾉ_ノ/:::::::..'　　　　　　　　ショートならショート、キャッチャーならキャッチャーにきちんと育成できます。
　　　　　　　　　`r:::,__i.r'./ }><{ ./::::::::::::::）
　　　　　　　　　　弋:::!i .|,ヽハノ!i.-- ｲ,|　　　　　　　　　　これはメリット。
　　　　　　　　　　　ヾ从::::::::::::.λi｀リレ
　　　　　　　　　　　／　`―　‐´ヽ:「（
　　　　　　　　　　／　ヽ、　　ノ　ﾄ,ー'
　　　　　　　　　<ｧ､_　　　　　　　 |::｀:､
6828 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:13:34 ID:mHjDYlzG0: チカ　　　政治担当
セツナ　　武勇担当
カグヤ　　智謀担当
アスラン　外交補佐
マオ　　　技術担当
ドクロ　　　スカベ担当

こうかな
6829 ：上海人形 ★：2020/08/08(土) 23:21:40 ID:shanghai doll: >>6828
キャプテン（後継者）３人えらんでくれ
6830 ：上海人形 ★：2020/08/08(土) 23:22:38 ID:shanghai doll: >>6828

セツナJｒとか、武勇担当ではなく、智謀伸ばしてるから軍略家にしようとしてるのでは？

イメージズレがあると教育がぶれるかと。
6831 ：上海人形 ★：2020/08/08(土) 23:23:11 ID:shanghai doll: >>6828

武勇よか智謀担当じゃなくて、より具体的な仕事割り振ったほうがいいと思う。イメージアップのため
6832 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:29:56 ID:WxTuoWgg0: 20年後くらいならシキ子も一人前だよね
放ったらかしにするとバンドウで教育受けそうだけどバンドウを取り込む方向で進めるならなんとか教育をフェアリーでできるようにしたいところ

事前の仕込みとしてシキに小学校を訪問させて便利さを理解してもらっておいたり、通えるように交通手段を整備するなども考えられる
6833 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:30:06 ID:AFGUgXSSi: 〇チカ　　　　健康＋２　智謀＋０　武勇▼２　魅惑＋３
・魅惑と健康が高めで組織のまとめ役担当
　伸ばすステータスは智謀がもう少し欲しいか

〇セツナ２世　健康＋０　智謀＋３武勇＋２　魅惑▼１
・智謀高めの軍事ユニット。指揮などの大規模戦闘で本領発揮
　唯一健康の初期ステが低いので注意

〇カグヤ健康＋2　智謀＋２　武勇▼２　魅惑＋１
・健康で智謀高めのユニット。
　この子は特に参加者内でも未来のビジョンがバラバラな気がする。
　戦闘以外何でも出来そうなので早めに役割を固定したい。
　ステータスは武勇以外で欲しいとこ上げたらいいと思う
　　　
〇アスラン　　健康＋２　智謀＋０　武勇▼２　魅惑＋２
・健康と魅惑が高い外交系ユニット。
　チカとステ傾向は似ているが、あちらは内部の統率、こちらは外向きの調整役として差別化しよう
　武勇以外で低いところを底上げしていけばいいかな

〇マオ　　　　健康＋２　智謀＋２　武勇▼２　魅惑０
・ポストマユリ様な純開発系キャラ。
　智謀をガンガン上げたらいいんじゃないっすかね、未来技術も覚えていきたい

〇ドクロ　　　健康＋２　智謀▼２　武勇＋２　魅惑０
・健康と武勇が高いポストセツナな最前線で戦うユニット。
　セツナジュニアとの住み分けを考えてビルドしよう
6834 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:30:16 ID:Ksqe38UB0: チカ　　　宗教、政治
セツナ2　軍略
カグヤ　　医療、教育
アスラン　娯楽、外交
マオ　　　技術、メンテ
ドクロ　　スカベ

こうか？
6835 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:30:17 ID:AFGUgXSSi: こんな感じでしょうか
6836 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:30:58 ID:311Xv1boi: >>6833
わかりやすい
6837 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:31:34 ID:mHjDYlzG0: >>6833
まとめ乙
分かりやすい
6838 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:33:44 ID:mHjDYlzG0: >>6833
指揮は魅惑ステだから、セツナ2世を大規模戦闘で使うなら
魅惑ステを伸ばしたほうがいいかも
6839 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:34:24 ID:AFGUgXSSi: この中で操作枠とネームド枠を決めるわけだけど

10年後20年後あたりの状況を予測して
その時どういうタイプが沢山行動できると嬉しいか考えないとかな
6840 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:35:01 ID:OMz32KTa0: ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/161
給料水準：基本12/年、中世モブ+6/年、小学生+12/年、課長+16/年、主人公＋30/年

　↓　10年以降
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/9473
給料水準：基本中世18/年、小学生+6/年、中卒+8/年、課長+10/年、主人公＋24/年

基本中世が18に上がってる？
つまり、中世モブが消えて全員が小卒になったということかしら？
6841 ：上海人形 ★：2020/08/08(土) 23:35:25 ID:shanghai doll: >>6838

無理に魅力系統率でなくても、智謀系作戦とかでもよい。
キャラのイメージによる。
6842 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:36:00 ID:AFGUgXSSi: >>6838
でしたか、智謀は作戦立案だけかな
修正します
6843 ：上海人形 ★：2020/08/08(土) 23:36:19 ID:shanghai doll: >>6840
違うよ。

基本中世の給料は一緒だよ。
6844 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:36:25 ID:AFGUgXSSi: あ、良かった
じゃあそういう方向性のスキルというか成長をさせればいいのかな
6845 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:37:09 ID:AFGUgXSSi: スタートラインをまとめたんだと思う
6846 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:37:28 ID:mHjDYlzG0: 智謀系作戦という手もあるのか
それなら智謀伸ばしのほうがいいな
6847 ：上海人形 ★：2020/08/08(土) 23:37:30 ID:shanghai doll: >>6840

上段の中世が　１２＋６＝１８．
下段の中世が　１８＋０＝１８

何も変わってないｌ。
6848 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:38:20 ID:WxTuoWgg0: シキをフェアリーに招待して小学校を見学するようなコミュをしたり人材留学を受け入れて教育の重要性を刷り込む仕込みをしときたい
6849 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:41:07 ID:311Xv1boi: もう既に外交先だいぶ増えて来てるわけだけど
今の段階で会長を分身させたいくらい外交の手番が足りてないよね

現状、本来交渉に向いてないキャラを穴埋めでなんとかやりくりしてるわけで

なので外交関係の手番は確保しておきたい
と言う理由で後継者1枠はアスラン推し
外交関係だけは臨機応変に対応できないと厳しい
6850 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:41:30 ID:OMz32KTa0: >>6843
基本中世→元の基本で中世が消えたのではなく、基本のみの表記がきえただけってことですね。
6851 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:41:38 ID:Ksqe38UB0: >>6839
チカ、カグヤ、アスラン、マオが手番大量に使いそうで
セツナ2世、ドクロは今のセツナ同様手番余り気味になるか？

アスランとカグヤが♂なんでどっちかがドクロちゃんかセツナ2世と結婚できたら枠が増えて助かる
6852 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:42:06 ID:z7BbUsvI0: ソウセイセキは自分で小学校入ってるからミト側への仕込みは進んでるんだよね
バンドウ側は確かに足りてないかも
6853 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:42:44 ID:Xtf9glsn0: 次の行動案ではマユリ、会長は休憩２入れてストレス対策に専念、官僚制とか製油などの産業系を進めて収入を増やす
普及はネームドに手伝わせて収入を上げるセツナは探索でスカベと調査，下士官制度を完成させて軍隊の規律を作るべきだと思う。
結婚式をしていない、チルノの結婚を餌に恩赦を与えて、捕虜は死刑を回避、小学校で再教育して、フェアリー社の社員にした方がいいと思う、　
彼らは逃げても周辺国に恨まれすぎてるから北総に帰っても死刑
捕虜収容所から逃げても追跡されて殺される状況だとだと教えて、奴隷にされた人たちを買い取る資金を稼がせることで罪を償わせる方が効果的。
6854 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:43:10 ID:+q4JMl7mi: あ、そうか今の世代が引退したら嫁枠もリセットか

アスラン5人それぞれ別分野で優秀な嫁引っ掛けて来てくれw
6855 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:43:17 ID:OMz32KTa0: >>6847
額は同じですが、基本（未成人）の表記が中世と合体していたので、その解釈で悩んだという話でした。
社会人教育の有無が案に影響刷る箇所がありましたので。　
6856 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:45:41 ID:OMz32KTa0: >>6833
あや、チカ智謀が少なかったのか、魅惑は会長手番がないと難しいので智謀を重点自習が良さそうね
6857 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:47:03 ID:Li5m6WN8i: 基本的に軍事系はそんなに手番要らないんだよな
護衛とかはだいたいサポート枠でいけるし

むしろ下手に残業して
スカベや戦争フェイズでストレス補正かかると困るから
ネームドのが向いてるかも知れん
6858 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:48:40 ID:mHjDYlzG0: たたき台
～２４１１年　行動案～

１）開発・普及・教育フェイズ　

　　マユリ　　：①開発　医学（現代）＋カミジョウ
　　　　　　　　②普及　医学（現代）　＋中卒モブ1名、小卒モブ2名　＋カミジョウ
　　　　　　　　　　　　　　医療専門学校を作り、中卒を医者、小卒を看護師として育成
　　　　　　　　③普及　下水処理（現代）　＋中卒モブ1名、小卒モブ2名　建築には捕虜を使う（ソウセイセキ指揮）
　　　　　　　　④休憩　家族で温泉に行く

　　ミユキ　　①休憩　
　　　　　　　　②仕事　統治　捕虜に労役を課す。食事は出す。　＋カミジョウ
　　　　　　　　　　　　　　　　映像装置を使って、復讐の連鎖は悲劇を招くことを示し、労役によって償わせると説明。
　　　　　　　　③普及　ミト：糸増産　＋カミジョウ
　　　　　　　　④開発　官僚制

　　セツナ　　：①探索　ミトの北を調査（海岸線沿いに日立方面）　クマーとの接触を目指す　＋ジャクリ
　　　　　　　　　②探索　ミトの北を調査（常陸太田、常陸大宮方面）　硫黄泉＞コオリヤマの通行路を確認　＋ミネルヴァ
　　　　　　　　　③④教育　武勇　セツナ２世＆ドクロ　＋ワイアルド

　　ジャクリ　　　　①②ミトバンドウに農業指導
　　カミジョウ　　　
　　ソウセイセキ
　　ジャギ
　　ワイアルド
　　ミネルヴァ
6859 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:50:19 ID:zeY11do1i: 未来技術の習得や新規開発のために技術者がまず1人
政治タイプを2人って感じかなぁ

今の現代人3人見てると分かるように、一番残業が頻繁に起きるの政治なんだよね……
特に外交関係
6860 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:51:31 ID:Ksqe38UB0: >>6858
セツナの教育サポートはジャクリつけた方が良さそう
今ネームドで1番戦闘スキル高いっぽい
ワイアルドは多分こっから先戦車メインになる
6861 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:53:01 ID:AFGUgXSSi: >>6856
政治系キャラは少なくとも智謀2までは上げておきたいですねー
6862 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:54:36 ID:bHe6Ks9ci: チカ、マオ、アスラン辺りが候補かなぁ

カグヤの成長方針次第でまた変わるけど
6863 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:55:00 ID:mHjDYlzG0: >>6860
手元で直しておきますね
6864 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:57:18 ID:90KJ/TVn0: 外交だけは本当大事だよな
政治スキル無しを無理に使うとまたローマ内乱みたいな事になる可能性あるし
6865 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:59:34 ID:TS9ZKrDC0: >>6862
同意します
6866 ：名無しさん：2020/08/09(日) 00:11:14 ID:200YTb2o0: 来年のストレスはミユキ＋３（去年２、今年２で１回休憩）
マユリ先生は＋２（去年１、今年２で１回休憩）
ですよね。

すると、

医療系開発の場合
　ミユキ：智謀４＋現代医術１-ストレス３＝２
　マユリ：智謀３＋生物１-ストレス２＝２

政治系開発の場合
　ミユキ：智謀４＋政治３-ストレス３＝４
　マユリ：智謀３-ストレス２＝１

農業技術の場合
　ミユキ：智謀４＋農業１-ストレス３＝２
　マユリ：智謀３＋農業２-ストレス２＝３

化学系技術の場合
　ミユキ：智謀４＋化学３-ストレス３＝４
　マユリ：智謀３＋化学２-ストレス２＝３

機械系技術の場合
　ミユキ：智謀４＋工作１-ストレス３＝２
　マユリ：智謀３＋工作５-ストレス２＝６

土木系技術の場合
　ミユキ：智謀４＋建築土木２-ストレス３＝３
　マユリ：智謀３-ストレス２＝１

となります
開発手番の参考までに
6867 ：上海人形 ★：2020/08/09(日) 00:11:29 ID:shanghai doll: >>6858
> たたき台
> 　　ミユキ　　②仕事　統治　捕虜に労役を課す。食事は出す。　＋カミジョウ
> 　　　　　　　　　　　　　　　　映像装置を使って、復讐の連鎖は悲劇を招くことを示し、労役によって償わせると説明。

　二つのことしてるように見えるけど、実際の行動後半では？

> 　　ミユキ　　②仕事　統治　映像装置を使って、復讐の連鎖は悲劇を招くことを示し、捕虜には労役によって償わせると説明。　＋カミジョウ
　
　これでいいと思う。実際の労役はマユリがやってる。

　ただ、いまいち目的と効果と手番の意味があるか不明。「ほかにやることはないのですか」って気がする。

　
6868 ：上海人形 ★：2020/08/09(日) 00:13:09 ID:shanghai doll: >>6866
去年今年来年が混乱するから、11年の補正値だけにするか、
年度を10年、11年、12年って明記してくれたほうがいいかな？
6869 ：名無しさん：2020/08/09(日) 00:14:15 ID:200YTb2o0: 医療技術は補正変わらないので機械系の開発が無いならマユリ先生に振ってミユキを休ませるのも手です。
ただ、ステータス上明記がありませんが産科・婦人科の開発だと補正もらえそう？　な気が？？？？
6870 ：上海人形 ★：2020/08/09(日) 00:14:56 ID:shanghai doll: >>6858

＞　　③④教育　武勇　セツナ２世＆ドクロ　＋ワイアルド

　１行動で２人に教育できるんだ！
　って勘違いする人が出るから、↓のほうがいいかな。

　　③教育　武勇　セツナ２世　＋ワイアルド
　　④教育　武勇　ドクロ　　　　＋ワイアルド
6871 ：上海人形 ★：2020/08/09(日) 00:18:09 ID:shanghai doll: >>6869

　んー、あれは現代医療スキル使ってるから……
6872 ：上海人形 ★：2020/08/09(日) 00:18:32 ID:shanghai doll: まぁ、＋１ぐらいあってもいいかな。

あるとします。
6873 ：名無しさん：2020/08/09(日) 00:19:51 ID:200YTb2o0: >>6868
了解です12年度案の時は修正します。

>>6866 の説明書き修正

　　2411年度のストレスは
　　ミユキ＋３（2409年残業１女難１、2410年戦争２、休憩▼１）
　　マユリ先生は＋２（2409年残業１、2410年残業２、休憩▼１）
6874 ：上海人形 ★：2020/08/09(日) 00:24:22 ID:shanghai doll: あれ？？
6875 ：名無しさん：2020/08/09(日) 00:24:44 ID:QvoM31Ie0: たたき台
～２４１１年　行動案～

１）開発・普及・教育フェイズ　

　　マユリ　　①休息
　　　　　　　 ②チルノ結婚式、捕虜恩赦死刑回避して小学校で再教育、労働刑を適用　罪を償わせる
　　　　　　　　　モモ指揮下に配置、奴隷にされた人たちの買取コメを用意する為に働くこと。　　　　
　　　　　　　　③浄水開発
　　　　　　　　④中卒、小卒を使って戦車整備用メカニックチームをつくる。
　　ミユキ　　①休憩　
　　　　　　　　②休憩
　　　　　　　　③普及　ミト：糸増産　＋カミジョウ
　　　　　　　　④開発　官僚制

　　セツナ　　：①探索　ミトの北を調査（海岸線沿いに日立方面）　クマーとの接触を目指す　＋ジャクリ
　　　　　　　　　②探索　ミトの北を調査（常陸太田、常陸大宮方面）　硫黄泉＞コオリヤマの通行路を確認　＋ミネルヴァ
　　　　　　　　　③教育、武勇　セツナ２世
　　　　　　　　　④ミユキが開発する官僚制と連携下士官制度を作る

医療系は会長がやるべきだけどストレスを回復させないと仕事にならない
浄水を開発して医療近代要素を埋めていく
マユリも１回は休んでチルノの結婚式を挙げてしまった方がいい
北総捕虜を死刑にすると今後降伏しなくなるから絶対に避けるべき、恩赦と再教育、モモ配下に再編して仕事を手伝わせるべきですね。
カミジョウ、ジャクリ、ワイアルドなどに普及をサポートさせて当座の官僚制度の枠組みを作りたい
製油は化学系でなければジャギに投げ搾油工場を作る、後は売れる商材の開発を考えるべきかと思う。
6876 ：上海人形 ★：2020/08/09(日) 00:26:55 ID:shanghai doll: >>6873

２４１１年度
ミユキ　ストレス４
マユリ　ストレス２だよね？？
6877 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
6878 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
6879 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
6880 ：名無しさん：2020/08/09(日) 00:38:13 ID:200YTb2o0: >>6878
すみません、コミュターンを休憩と間違えました、シキコミュでしたね。
6881 ：名無しさん：2020/08/09(日) 00:42:11 ID:200YTb2o0: ところで、2410年の
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/9174-9295
で２枠で４回行動に見えますが、残業１扱いでよかったのでしょうか？
6882 ：上海人形 ★：2020/08/09(日) 00:43:36 ID:shanghai doll: >>6881
あ、本当だ。安価とって残業2回してる。
6883 ：上海人形 ★：2020/08/09(日) 00:43:54 ID:shanghai doll: ※結局もともとがあってた。

　　ミユキ＋４（2409年残業１女難１、2410年戦争２）
　　マユリ＋２（2409年残業１　　　　、2410年残業２、コミュ▼１）
　　セツナ　０　（2409年残業１　　　　、2410年コミュ▼１）
6884 ：上海人形 ★：2020/08/09(日) 00:58:02 ID:shanghai doll: >>6875
> たたき台
> ～２４１１年　行動案～
>
> １）開発・普及・教育フェイズ　
>
> 　　マユリ　　①休息
> 　　　　　　　 ②チルノ結婚式、捕虜恩赦死刑回避して小学校で再教育、労働刑を適用　罪を償わせる
> 　　　　　　　　　モモ指揮下に配置、奴隷にされた人たちの買取コメを用意する為に働くこと。

　　すみません、恩赦で死刑軽減ということは、北総罪は基本死刑という判例つくるってことでいいですか？
　　多分意図は違うと思うのですが。あとこれはマユリの行動なんですがマユリが裁判するんですか？

> 　　　　　　　　③浄水開発

　　浄水ではわからないのですが、上水に塩素投入って感じですか？それとも純水系のことですか？
6885 ：名無しさん：2020/08/09(日) 01:01:55 ID:200YTb2o0: >>6866 修正

2411年のストレスは>>6883

よって、

医療系開発の場合：　マユリ２　（１up）
　産科・婦人科：　マユリミユキ２ >>6872
政治系開発の場合：　ミユキ３　（２up）
農業技術の場合：　マユリ３　（２up）
化学系技術の場合：　マユリミユキ３
機械系技術の場合：　マユリ６　（５up）
土木系技術の場合；　マユリミユキ１

つまるところ、2411年手番の会長は、
政治系（官僚とか代官とか法律とか統治の仕組み）か化学系以外の開発は避けたほうが良さそうです。
6886 ：名無しさん：2020/08/09(日) 01:07:39 ID:200YTb2o0: 法律の当り見直したら、カミジョウさんが蛮族で笑う
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/143-194

思えば遠くへ来たなぁ
6887 ：名無しさん：2020/08/09(日) 01:52:14 ID:XWfbDXBo0: ・浄水システム（現代）
浄水場で浄水による水を塩素殺菌。井戸水には危険すぎて塩素投入は不可

・浄水システム（近代）
緩速濾過法と活性炭による浄水を備えた浄水場。活性炭は井戸水の浄水に使える

・井戸（近代）
手押しポンプと活性炭で、井戸から奇麗な水を簡単に汲めるようになる。衛生と作業効率改善が期待できる
ポンプは流化式塩田の時に開発済みだろうから、それを参考にジャギで作れるかもしれない（手押しポンプの方が難易度は低い）

・製炭（近代）
コークス、練炭、活性炭を量産できるようになる。耐火煉瓦の窯を使って製炭する効果か、木炭の製造も効率化するらしい

・上水システム（近代）
導水は江戸時代の上水システムをそのまま使うが、導管を木桶から鋼管に変更。更に導水を浄水場に通して奇麗な水にする
前提技術：浄水システム、製鋼技術

・上水システム（現代）
地下への導水管敷設、大型貯水池（今の人口なら小型ダム？）、現代浄水場、電気制御等で、大量の水を各家庭に届ける
前提技術：いっぱい

浄水の話題があったので、浄水に関係ありそうなシステムや技術について
6888 ：名無しさん：2020/08/09(日) 03:30:05 ID:DDAt74ZQ0: 浄水は前に案作ったな
緩速濾過式にして塩素とポリ塩化アルミニウムぶちこめば現代レベルのはず
ポリ塩化アルミニウムじゃなくてもポリグルタミン酸でもいいよ
6889 ：名無しさん：2020/08/09(日) 05:37:30 ID:200YTb2o0: 　ミユキ　　：①②休憩
　　　　　　：③開発　bureau-adhocracy 専門分業階層化組織と目的適応横断型組織のハイブリット組織
　　　　　　：④開発　普及　官僚学校のカリキュラムを作成し官僚専門課程を開く（進学には選抜試験突破が必要）　＋チルノ
　　　　　　　　　　　（選抜試験、組織階層、記録書式、記録・報告・破棄の規則、認許可、命令指揮体制、権限・責任の明確化、査察制度、予算、会計制度、私財公財分離の概念、専門部会の組織解体）
6890 ：名無しさん：2020/08/09(日) 05:41:43 ID:200YTb2o0: bureau-adhocracy か？
普及内容を見ると官僚制にタスクフォースを足しただけだなぁ
6891 ：名無しさん：2020/08/09(日) 06:01:20 ID:DDAt74ZQ0: 官僚制は早めにやらんと儲からん。これは優先したい
6892 ：名無しさん：2020/08/09(日) 06:06:29 ID:200YTb2o0: ビューロクラシー　（官僚制）　　標準化：階層性：没人格性
アドホクラシー　　（訳語無し）　目的化：全体性：自己決定性

　　やっぱり官僚制＋タスクフォースでいいか
6893 ：名無しさん：2020/08/09(日) 06:08:28 ID:S+33gyAeI: 官僚制、というかどんな制度でも腐敗とセットだからなぁ
古代中国の官僚の腐敗が分かりやすいか。外部監査というか警察制度とかもいるかな
6894 ：名無しさん：2020/08/09(日) 06:10:27 ID:200YTb2o0: ビューロアドホクラシー型の組織について理解し切れていないのでそこが理解の限界

どなたかそのあたりの専門家がいらっしゃらないものか
（と言うと居ることがまれによくあったりするのが上海さんのスレのような気がする）
6895 ：名無しさん：2020/08/09(日) 06:11:07 ID:200YTb2o0: たしかホムラは相互監視を取り入れてなかったかな＞官僚の腐敗対策
6896 ：名無しさん：2020/08/09(日) 06:27:37 ID:S+33gyAeI: あくまでも個人的な理想の国家像なんだけど
立憲君主制がバランス良いかなと
宗教、政治的な権威の象徴（君主）にミユキ子を置いて
あとは制度で固める
ミユキ子なのはミトもバンドウもフェアリー社の次代はミユキ子じゃないと納得しないと思うから（ミユキから子種を貰ってるのはフェアリーの次代との友好を狙ってるんだろうし）

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